Ружье для "супергусей".

Ochotnik

После долгих раздумий приобретено для тестирования 😊 ружье Фабарм со сменным стволом 900мм 1,0мм.
Заявленная продавцом(питерский "Арсенал")дальность тестовой стрелбы 100м Магнум дробь 00.
Какой-то "перец" из Нижегородской губернии из такого аппарата валит гусей возами(фота в магазине вывешена) 😊

Спасибо Виктору(Vict)за отзыв по оружию.

Но у нас к сожалению пока зима(полночь в лесотундре).

Тоже и в городе.
Исходим слюнями...ждем весну.

Пы.Сы.Для Бориса - опрос потребителей показал,что гусев они кушать будут,так что выкидывать или сжигать не придется.

э р н и с

C обновой! Радостных " тестов"! А показать? 😉

Tsajad

Раскажите! раскажите? Покажете! Покажете?
Удачи!.

э р н и с

2Ohotnik! Николай, почему именно этот п\а! Субьективно.
Вроде созрел на п/а, нужон толчок!

Сибирский Волк

Ну, "песец" всем гусям!!!
Дальше-то хоть скоко-то пропустишь?
Ждем рассказов об аппарате, Николай!

Whisker

Ochotnik
Пы.Сы.Для Бориса - опрос потребителей показал,что гусев они кушать будут,так что выкидывать или сжигать не придется.

Ура! Как гора с плеч. Беру все патроны: коробка и еще немного. Утащить бы только.

Larsen

Коля, с приобретением конечно!!!!!! 😀
Но.....
Да фиг с ним, портить ничего не буду. Просто не люблю Арсенал......

Моряк

С обновой Вас! Ну и ессссно ни пуха, ни пера! С ув.

sokjoi

Наши поздравления! Тоже заглядываюсь, но пока финансы "поют романсы". В "гладкостволе" писал про покупку сыну МР-153.

Vict

Все таки решился, Коль? Молодец! Поздравляю! 😊
Я свое сегодня достал. Потрогал. Полюбовался. И снова в сейф. 😞
У нас не открыли. А времени поехать в другой регион нет. На рыбалку потратил. 😊

MIK

Теперь у нас точно осенней охоты не будет. Стрелять некого будет после такого приобретения. 😊
Николай, с покупкой и н.п.-н.п.

aab

Заявленная продавцом(питерский "Арсенал")дальность тестовой стрелбы 100м Магнум дробь 00.


Отсталый у вас продавец, я вам скажу. в нашем магазине такое же ружье стредяет "минимум" на 120 м, а так "дроп" 00 можеть убитьь и на 150м 😀 😀 😀
с удачной покупкой. Отстреляетесь - не забудьте рассказать, как план и как факт.

ВВЧ

Поздравляю!
Вы теперь не всех подряд, а через одного хотя бы гусей стреляйте. А то ведь нам с короткоствольными 750 мм полуавтоматами стрелять некого будет 😊

Чарли

С покупкой однако!
Поздравляю.

Смена2

Поздравляю!!!.

TL

Интересный аппарат, поздравляю!

Неманский

Фабарм интересная штучка. Этой весной ею (вертикалкой) уже приземляли гуся. Правда и промахов было куча...
Только не со 100м, конечно.

Меня терзают смутные сомнения: неужели на 60-80-100м можно прицельно выстрелить по летящему гусю???
Мне кажется, что проще и надежнее обустроить гусиную охоту (скрадки, окопы, профиля) и стрелять семеркой-пятеркой на 15-25м, чем пытаться подобрать подходящую "зенитку".

Хотя при стрельбе из засидки по тетеревам на току и сидящим гусям данный Фабарм - самое то!

П.С. Возможно мало живу или недостаточно опыта у меня, но я не припомню случая, когда кто-нибудь удачно стрелял за 50м.

Popov

Неманский
...Меня терзают смутные сомнения: неужели на 60-80-100м можно прицельно выстрелить по летящему гусю???
Мне кажется, что проще и надежнее обустроить гусиную охоту (скрадки, окопы, профиля) и стрелять семеркой-пятеркой на 15-25м, чем пытаться подобрать подходящую "зенитку".

Хотя при стрельбе из засидки по тетеревам на току и сидящим гусям данный Фабарм - самое то!

П.С. Возможно мало живу или недостаточно опыта у меня, но я не припомню случая, когда кто-нибудь удачно стрелял за 50м.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/332424.jpg][/URL]

Оказывается можно, на стенде "Лисья Нора" есть площадка "Гуси" - 4 машинки, дистанция стрельбы от 45 до 70 метров. Так вот все прекрасно бьётся, но стрельба специфичная, деликатная что-ли 😊. А так конечно стрелять гусей на 15-20 метров - верх охотничьего мастерства. Иметь же в запасе возможность выстрелить на 50-60 метров - само по себе неплохо. А вот патрон для такого выстрела - отдельная тема для разговора.

Николай, с обновой!

Неманский

Теперь по поводу 00.
На снимке участник чемпионата Европы по спортингу (короче, далеко не средней руки стрелок). Подбил этого "мессера" нолевкой, тот, упав на землю, бросился убегать. Было сделано еще два выстрела.
Интересно то, что уже на 30-40 метрах в гуся попадает лишь 1-2 дробины нолевки, и не обязательно в убойные места.
В гусе нашли 4 дробины из 3-х выстрелов. 😞 (В Фабарме стояли усиленные чоки). Что говорить про 40-80м?

Чем стреляют на стенде? И такие же крепкие тарелки как гуси?
Если бы на "Лисьей норе" настоящих гусей метали... 😊

aab

неманскому
П.С. Возможно мало живу или недостаточно опыта у меня, но я не припомню случая, когда кто-нибудь удачно стрелял за 50м.

Я так понял про 100 м, что это очередная брехня продавца, у нас в магазиных все фабармы, бенелли, и т.д. и т.п. стреляют на 120м, стоджер на 70 м (видать из-за цены). а российские ружья "были хорошими" до _______________года.

охотник - на стрельбище когда поедете, сообщите итого по итогам отстрела

э р н и с

2 Неманский! Интересно и мнение Вашего визави, по поводу Фабарма
тем более, что "не мальчик" и + охотник!

Неманский

А что такое? Фабарм мне очень понравился!!!
Я только о том, что отличное ружжо еще все. Даже не на третьем месте.

1.Грамотная организация охоты.
2.Хороший стрелок.
3.Добротный, соответствующий случаю патрон.
4.И лишь потом - крутое ружжо.

Так я себе представляю составляющие успеха в порядке убывания.

aab

1.Грамотная организация охоты.
2.Хороший стрелок.
3.Добротный, соответствующий случаю патрон.
4.И лишь потом - крутое ружжо.

Так я себе представляю составляющие успеха в порядке убывания.

1 пунктом должна идти компания охотников, могущая все это организовать + удача.

э р н и с

Ув. Андрей! Дак кто-же спорит? Хорошая организация нужна во всем!!
А если у людей в руках оружие, то и вовсе вопросов Н Е Т!!!!
Но "хороший стрелок" это уже опыт! Делитесь, не жадничайте!
С хорошим оружием (ИМХО) набиратся опыта сподручнее! Согласны?

А по поводу Фабарма я спросил, в смысле ..."лучше чем..(что?)...
потому, что..." С УВАЖЕНИЕМ!

VLAD NZ

Хорошее ружьё. Поздравляю !
Уверен - будут хорошие охоты :-)
На гусиной охоте бываю 9 месяцев в году - использую полный чок, магнум, ВВ.
60 - 70 метров вполне реальное расстояние.

sergAY

По поводу высказавания Неманского, что стояли усиленные чеки это я думаю народ погорячился. На своем браунинге голд для стрельбы по гусям дробью 2,1,0 и 00 ставлю всегда сужение 0,5 с тремя рисками самое главное дробь не разбрасывает и равномерная осыпь по сравнению с чоком сужение 1мм, дробь разлетается неравномерно. Строгие чоки 1,25мм предназначен для стрельбы дробью максимум 5 и до 11номера.

ASv

С покупкой поздравляю, а в остальном согласен с sergAY:
крупняк через полный чок... ну, как-бы это... вообщем, хотелось бы хоть на бумажку дырявую посмотреть хотя бы местров с сорока.

VLAD NZ

Завтра постараюсь привезти несколько бумажек :-) Как раз хотел патроны новые "ремовские" попробовать перед открытием.

Неманский

sergAY
По поводу высказавания Неманского, что стояли усиленные чеки это я думаю народ погорячился. На своем браунинге голд для стрельбы по гусям дробью 2,1,0 и 00 ставлю всегда сужение 0,5 с тремя рисками самое главное дробь не разбрасывает и равномерная осыпь по сравнению с чоком сужение 1мм, дробь разлетается неравномерно. Строгие чоки 1,25мм предназначен для стрельбы дробью максимум 5 и до 11номера.

И я так думаю, даже уверен.
Вот только товарищ по аналогии со спортинговой восьмеркой взял да и поставил усиленные,не спросив. 😊 И не взирая на мои рекомендации стрелять пятеркой, насовал нолевки. 😞


В последнем номере "МР" Лосев рекомендует поступать также. Наверняка начитался наших постов. 😊

sergAY

Влад, у меня просьба такая, попробуй сначала отстрелять по своему варианту и потом по меняй на получок 0,5мм и также отстреляй и будешь приятно удивлен.

c. dynamo

Ochotnik
Заявленная продавцом(питерский "Арсенал")дальность тестовой стрелбы 100м Магнум дробь 00.


за базар отвечают? или просто пестят как и все продавцы чтоп втюхать 😊


у Марлина (ствол 920мм) 12х76 полный чрк заявленная производителем рабочая дальность выстрела ок 45 или 50 метров(моно уточниить, но не больше...

а хотя может они имели ввиду что типа ваще 100 м. пролетят 00 нуля? тадиы да, не обманули 😊

кстати, на последней охоте на гуся отстеливали с высокого обрыва по воде на дистанцию метров 45-50... интересно получилось- с полного чока 0000 нуля сыпет намного более разбросано, чем например 00 нуля, и уж тем более чем 2-ойка... а я со своего 0,25 клал и 0000 и 00 нуля гораздо кучнее Марлина.. на глаз еснно, но было 5 "экспертов" и все согласились с выводами 😊

так что отстреляйте сначала 00нулями и посмотрите, устроит вас такая осыпь 😊 может здорово удивитесь

c. dynamo

Popov

Оказывается можно, на стенде "Лисья Нора" есть площадка "Гуси" - 4 машинки, дистанция стрельбы от 45 до 70 метров. Так вот все прекрасно бьётся, но стрельба специфичная, деликатная что-ли


бьется конечно, но на 70м не видел ни разу.. летят конечно, но бьют их на 40 м.

c. dynamo

sergAY
По поводу высказавания Неманского, что стояли усиленные чеки это я думаю народ погорячился. На своем браунинге голд для стрельбы по гусям дробью 2,1,0 и 00 ставлю всегда сужение 0,5 с тремя рисками самое главное дробь не разбрасывает и равномерная осыпь по сравнению с чоком сужение 1мм, дробь разлетается неравномерно. Строгие чоки 1,25мм предназначен для стрельбы дробью максимум 5 и до 11номера.

полностью согласен 😊

Туранчокс

Хоть фабарм, хоть шмабарм, за 100 метров гуся двумя нулями)))) Сказки.
Тут уже вроде терлась тема такая год назад, что мол чел один взял на 120 метрах))) правда и отмазка была, что мол он бывший артеллерист, он типо знает)))))Посидели, посчитали скорость дроби на такой дистанции и типо убойную силу и решили, что это будет примерно тоже самое, что на летящего гуся сверху из ведра дроби посыпать. Чего тогда с ним будет? Упадет он, не упадет? Как-то так короче.
Просто подойдите к 9-ти этажному дому и посмотрите наверх. Его высота примерно 30 метров.И все будет понятно сразу.
А сам по себе фабарм эстетически мне очень приятен! Поздравляю.

aab

Хоть фабарм, хоть шмабарм, за 100 метров гуся двумя нулями)))) Сказки.

я тоже так думаю, но гдето на гансе писали, что что итальянцы придумали балду с бырками - насадка на ствол ок 1 м., с ней 100 м реальный бой. может, технический прогресс и дошел до этого

ASv

Ежель дробь веревочкой в паутинку связать, то тогда кучкой на 100 метров может и долетит.

э р н и с

А Коля молчит!!!! ИМХО он как человек культурный не желает на
форуме выражатся матом, а после первых тестов других словосочетаний нет? 😀 😀 😀

ВВЧ

Тоже много слышал про эти "удлиннители" для Бенелли, вертел их в руках в Арсенале и предполагаю, что убить гуся со 100 м. теоретически можно.
Но вот 2 момента всегда будут присутствовать:
1) упреждение по летящему гусю на 100 м. рассчитать весьма ИМХО проблематично... скорее будет выстрел на удачу;
2) крупная (ка, впрочем и мелкая) дробъ даст весьма сильный разброс на таком расстоянии, поэтому вероятность поразить гуся наверняка на 100 метрах довольно невысокая.

А вот сам по себе Fabarm - весьма приличная машинка. Поздравляю с покупкой!
😊

Хант

Николай, а зачем Вам такое ружжо?
У Вас же и так гуси на голову садятся 😊

aab

а кто с какой дистанции вообще "снимал" гуся? у меня было 4 удачных выстрела 0000 метров на 60 и когда гусь строго на головой и все. Все остальные выстрелы - 40 м (+5м\-15м). И как найти гуся, сбитого за 100м (если он конечно упал не в чистом поле или на воду). с учетом возможности человеческого глазомера искать надо будет долго.

Ochotnik

😀 😀 😀
См. тему топика - ..."супергусей".
В их существование я не верю 😊
Ружье приобретено моим приятелем - заядлым "гусебоем".
А я пока со стороны посмотрю и на эту диву 😊
Я тож сомневаюсь,что влет можно результативно стрелять далее 50 метров.
Вот и устроим триэль Фабарма,Бенелли и Сайги12 😊
Тогда почешу я репку и остановлюсь в очередной раз на Сайге 😊

Да,тем более 90% приходится на стрельбу 20-30 метров.

Barkov

Туранчокс
Хоть фабарм, хоть шмабарм, за 100 метров гуся двумя нулями)))) Сказки.
Тут уже вроде терлась тема такая год назад, что мол чел один взял на 120 метрах))) правда и отмазка была, что мол он бывший артеллерист, он типо знает)))))Посидели, посчитали скорость дроби на такой дистанции и типо убойную силу и решили, что это будет примерно тоже самое, что на летящего гуся сверху из ведра дроби посыпать. Чего тогда с ним будет? Упадет он, не упадет? Как-то так короче.
Просто подойдите к 9-ти этажному дому и посмотрите наверх. Его высота примерно 30 метров.И все будет понятно сразу.
А сам по себе фабарм эстетически мне очень приятен! Поздравляю.

Про дропп и девять этажей правильно сказали. А как вы думаете картечь милиметров так 5,8-5,9 или 6,0 пробьёт гуся или нет на сотке метров? Ага! Пробьёт!!! Вот из этого надо исходить первоначально и уж если стрелять гуся на сто метров,то стрелять его исключительно картечью. У меня простой старенький п/а МЦ. Покупал в 80-м году. Длину ствола все знают. Чоковое сужение тоже известно. Подобрав "экспериментальным" путём картечный патрон, мы с товарищем довольно успешно "снимаем" гусей с серьёзных высот.Замеры дальномером показали, что гусь довольно легко бьётся на расстоянии 90-120 метров.Необходима хорошая кучность и резкость. Статей про кучные патроны написано море. Мы их перепробовали все. У друга чуть крыша не сьехала. И в итоге "создали" свой патрон. Причина этих заморочек проста: охотиться красиво, так сказать классически - с профилями,в окопах и с маным гусём - стало невозможно. Охотников развелось как грязи. Об элементарной охотничьей этике понятия уже никто не имеет. За сбитым над рисовым полем гусём, с разных сторон подбегает уже несколько братков, и каждый с пеной у рта доказывает, что гусь сбит им (реальный пример). Да и гусь стал шибко умный - летает всегда в стратосфере. Вот и пришлось "изобретать лисапед"! Но результаты превзошли все наши самые смелые ожидания !!!

GDF

Интересно соклько картечных патрон расходуется на "успешно" снятого гуся, и как производятся замеры дальномером.И что более подходит для такого ПВО Бреннеке или Маера?

Barkov

Зря смеётесь. Всё реально.Поначалу патронов шло много. И картечь пришлось изготавливать особым способом, и контейнер подбирать... Обычная картечь не канает. С контейнерами тоже проблемма. Про Майера и Бреннеке не знаю.

GDF

Не смеюсь серьезно спрашиваю ,про пули можно не отвечать.

Barkov

Вобще это был эксперимент.В результате которого мы добились того чего хотели. В дальнейшем использовали эти патроны для стрельбы коз на открытых пространствах.

VLAD NZ

sergAY

Именно так я и хочу попробовать. Время разрушать магазинные стереотипы. Сегодня отстреляю , благо погода ничего себе, и покажу.

Vadimka

VLAD NZ
Ждём результатов! Если есть возможность попробуйте отстреляться и другими номерами...

aab

у меня никогда не было ружья со стволом длинней 750 мм. Лишние 15 см на что влияют - на формирование осыпи, разгон дроби, в чем связь между длинной ствола и дальнобойностью? Ведь скорость снаряда определяется и качеством самого патрона, и максимальное значение начальной скорости дробового снаряда в м/с не перепрыгнуть.Понятно, когда ствол короткий - 500-600 мм, а когда свыше 700 мм - действительно есть разница в дальности стрельбы при прочих равных условиях, или нет? где об этом можно прочитать или поделитесь опытом

aab

баркову - вы так все красиво описали, но понимания нет -как будто речь гайдара прочитал. каких результатов вы достигли,раз они превзошли ваши ожидания? Сколько картечин влезает в ваш чудо патрон и в чем принципиальность их изготовления - они не круглые что ли? и что за рецепт чудо - патрона домашнего изготовления? Поподробнее, если можно. И каков расход боеприпасов на гуся. Если патронов 30-50 то это не чудо, а случайность.

yukon

Поздравляю.

но думаю что реально от 20 до 30 , а дальше ... темболее 100 метров . нет не верю, не реально 😊

ВВЧ

Я бы тоже с удовольствием про "чудо-патроны" с "необычной" картечью послушал. А то, если честно, чудеса инженерной мысли в этом деле давно не встречались... 😛
Да и в традиционную физику я как-то больше верю...

ASv

Это чудо инженерного гения называется не иначе как связанная картечь, т.к. шар идеальная фигура для полёта и в другую, типа октаэндрическую(?), форму картечи я не верю, ежель только не вольфрамовую для сбивания низко летящих "кукурузников" и Цессн.

Nemes

Красивое ружье.Но мне не покарману 😞.У самого МР-153.Видел в магазине насадку "супергусь".Подскажите новичку что она даст если поставить?В магазине конечно посоветуют взять типа и дальность больше и гуся из под облаков бить можна.Но то в магазине-им лижбы втюхать.
Может не в той ветке вопрос задал.Так Вы уж не кидайтесь в меня.
С ув.

Туранчокс

Nemes. Не покупайте для мурки. У меня приятель купил, отстреляли, гавно-гавном. Выброшенные ИМХО деньги.

aab

...как связанная картечь, т.к. шар идеальная фигура для полёта и в другую, типа октаэндрическую(?), форму картечи я не верю, ежель только не вольфрамовую для сбивания низко летящих "кукурузников" и Цессн

ну вы наверное согласитесь, что какой патрон из картечи не снаряди, ее все равно мало, и выстрел на дистанции 100 м и более (да и на 70м) - попадание маловероятно за счет осыпи, только за счет прицельного выстрела. То же самое, что палить из нарезняка по летящим стаям. Не способно дробовое ружье обеспечить такую эффективность огня.а стрелять вольфрамовой картечью - такая практика имеется?

Мишка

Чё за разговоры???
Физики есть?
Посчитайте ещё раз для всех сомневающихся, энергию одной дробины из заряда на дистанции 100 м. Не забудте, также, принять во внимание ширину осыпи и расстояние между ближайшими дробинками в снопе.

c. dynamo

Мишка
Чё за разговоры???
Физики есть?
Посчитайте ещё раз для всех сомневающихся, энергию одной дробины из заряда на дистанции 100 м. Не забудте, также, принять во внимание ширину осыпи и расстояние между ближайшими дробинками в снопе.

физика не нужна... када мешает мечтам 😊

c. dynamo

aab
у меня никогда не было ружья со стволом длинней 750 мм. Лишние 15 см на что влияют - на формирование осыпи, разгон дроби, в чем связь между длинной ствола и дальнобойностью? Ведь скорость снаряда определяется и качеством самого патрона, и максимальное значение начальной скорости дробового снаряда в м/с не перепрыгнуть.

чудес не бывает... скорость вылета дроби одинакова(можно конечно мудрить с медленно горящими порохами, чтоп не превышая давления "дольше" разгон был у дроби, и соответстенно выше скорость вылета... на МИЗЕР(ну на 10, 20, пусть 30 м/сек)... т.е. реально скорость практически будет даже с ЧУДО-ПАТРОНОМ такая же... ну? и? чегож ей дальше то лететь?

да, вера русского человека в чудо чудное неистребима... чтоп по щучьему, да по велению 😊

VLAD NZ

Коллеги ! Как и обещал - провёл полдня в овраге за городом. Стрелял, сравнивал, анилизировал. Получилось у меня довольно занимательные весчи :-)
Думаю - надо открыть новую тему, что бы не засорять "супергусинобой".
См. "Тест - по следам выступлений".

Vict

Vlad! Хороший отчет и анализ получился.
Я свой ствол Supergoose никак не отстреляю! Постараюсь выкроить время и по такой же методе опробовать. Или может Николай опередит? 😛

drachun

Ochotnik
После долгих раздумий приобретено для тестирования 😊 ружье Фабарм со сменным стволом 900мм 1,0мм.
Заявленная продавцом(питерский "Арсенал")дальность тестовой стрелбы 100м Магнум дробь 00.
Какой-то "перец" из Нижегородской губернии из такого аппарата валит гусей возами(фота в магазине вывешена) 😊
.

Увы, результатами теста вы будете разочарованы. Статистика, которой я владею (речь идет о самозарядных агрегатах со стволом 900мм.) - неутешительна. 50 метров, да и то с натяжкой - ЭТО ПРЕДЕЛ купленного вами девайса.

Единственная приспособа созданная оружейниками на сегодняшний день, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УВЕЛИЧИВАЕТ ДАЛЬНОСТЬ ЭФФЕКТИВНОГО ВЫСТРЕЛА ВДВОЕ - это специальная газосбросная насадка. Её работу видел (стрелял и сам лично) два дня тому назад на гусиной охоте.

Довольно неплохо себя ведут также насадки средней длины (до 150мм.) с удлиненным предчоковым сужением.

Арсенальские же слова и фото - обычный рекламный трюк, не более того.

Vict

Что за чудо-насадка такая? Где прочитать?

drachun

Vict
Что за чудо-насадка такая? Где прочитать?

Сергей Лосев писал о ней (в "МР", кажется) есколько месяцев тому назад.
Конструктивно это ТОНКОСТЕННАЯ трубка длиной 800мм с 64-мя отверстиями, неравномерно располагающимися по её длине. Один конец имеет "папу", который вворачивается в "маму" дульной части стволов п/а фирм: "Браунинг", "Беретта", "Бенелли", "Вернэ - Каррон". Другой конец имеет "маму", идентичную той, что в дульной части вышеупомянутых самозарядок. В эту "маму" вворачивается любая (по желанию владельца) короткая насадка.

Vict

На фото фотошоп рулил, или действительно такой ствол от производителя?

drachun

Vict
На фото фотошоп рулил, или действительно такой ствол от производителя?

Это стандартный А-5 японского производства с нормальным по длине стволом. А в него ввинчена упомянутая насадка. И никаких фотофокусов.

Tagirus

подобную насадку видел в MXM на м.Павелецкой

Strelezz

Когда у меня была "мурка", я запытывал насадку "супергусь" . "Весло" получалось хорошее: удлиненный приклад + 750 мм ствол + 20 сантиметровый насадок .
Эффект был только на самокруте , с доброй навеской пороха - Сунар42/2- 2,9 гр. Куча на таких патронах реально увеличивалась без потерь резкозти. Барков правильно излагает - хошь дальный выстрел , как ни крути , нужно над патроном работать . И только в этом случае длинный ствол выдаст всё на что способен.

Vict

drachun
Увы, результатами теста вы будете разочарованы. Статистика, которой я владею (речь идет о самозарядных агрегатах со стволом 900мм.) - неутешительна. 50 метров, да и то с натяжкой - ЭТО ПРЕДЕЛ купленного вами девайса.

Возможно все же надо патрон подобрать.
VLAD_NZ проведенным тестом еще раз показал, что при одних и тех же стволах и разных патронах - результат различается. Причем значительно.

drachun

ASv
Это чудо инженерного гения называется не иначе как связанная картечь, .

АSv поставил абсолютно правильный диагноз! Тоже мне секрет Полишинеля!!! В эти игры я тоже играл когда-то. И результаты были ПРЕВОСХОДНЫЕ. Связанная картечь изобетена более века тому назад и описана во многих изданиях (первоисточниках и плагиатских). Просто наши предки применяли для связки медную проволоку (химия тогда выглядела довольно бледно), а современники используют крученую (!) леску.

Патрон для "зенитчиков":

1. Картечины (28шт.) при помощи нехитрого приспособления (острый тонкий нож + молоток) рассекаются до половины.
2. Нарезаются 28 кусков лески одинаковой длины. Длина их определяется размером диаметра картечной осыпи, который желает получить стрелок (он фактически будет чуть меньше двойной длины куска лески. ОН МОЖЕТ БЫТЬ ЛЮБОЙ!!!).
3. На одном конце каждого куска лески завязывается большой узел.
4. Леска вставляется в разрез картечины таким образом, чтобы узел находился в её центре. Для этого выступающие концы соединяются вместе, натягиваются и удерживаются сжатыми (большой + указательный) пальцами левой руки.
5. Правая рука берет пассатижи и сжимает картечину так, чтобы разрез закрылся и леска была зажата массивом свинца. С формой картечин можно не церемонится (она при этой технологии снарядки не влияет на кучность), а узел должен быть зажат ПЛОТНО! Выдернуть её из картечины теперь проблематично, поскольку узел внутри её не позволит этого сделать.
6. В патрон на пыжевой набор вставить кольцо из тонкого полиэтилена или фторопласта (не будет освинцовки и повреждений связок).
7. Уложить картечины (7 рядов по 4 штуки), таким образом, чтобы связки выступали из патрона.
8. Связать выступающие концы связок в ОДИН УЗЕЛ.
9. Ухватить узел правой рукой и приподнять его вверх и плавно постепенно опускать по мере того, как пальцы левой руки запихивают пучок связок в гильзу. Запихивание беспорядочное (хаотичное). Одна тонкость: при поднимании пучка вверх его не следует перекручмвать!
10. Навойником спрессовать связки.
11. Вставить картонный пыж и закрутить патрон. Закрутка только КОЛЬЦЕВАЯ ("звездочка", увы, не позволит разместить в гильзе пучок связок).

Вот и всё! Хлопотно, но ... "РЕЗУЛЬТАТ ПРЕВОСХОДИТ ВСЕ НАШИ ОЖИДАНИЯ"! Цинковое ведро на стометровой дистанции шьется дружной кучкой насквозь.

При выстреле картечины через несколько десятков метров расходятся в стороны и летят (далеко, далеко, далеко) компактной стайкой, как стайка собачек, которую хозяин держит на одинаковой длины поводках. И сколько бы километров эта компания не прошла, ни одна собачонка не отойдет в сторону на расстояние превышающее длину натянутого поводка. Такое, конечно, может случиться, и какая-то из них свлит в сторону, но только в следующих случаях:
- расстегнулся ошейник;
- порвался поводок;
- поводок выпущен из руки.
Со связанными картечинами ситуация та же самая.

Ещё один важный момент. Прочнейшие (!!!) капроновые связки для гуся как ... острый меч. Они тоже являются поражающими (секторно расположенными) элементами, находящимися внутри картечного снопа.

drachun

Vict

Возможно все же надо патрон подобрать.
VLAD_NZ проведенным тестом еще раз показал, что при одних и тех же стволах и разных патронах - результат различается. Причем значительно.

Я имел в виду ИМЕННО СТРЕЛЬБУ ПРЕВОСХОДНЫМ ПАТРОНОМ! Плохонькие и на 900-миллиметровом стволе абсолютно никаого превосходства не дадут.

VLAD.NZ

Даже для стрельбы с хорошими патронами зона уверенного поражения до 50 метров.

Что мы, собственно, пытаемся доказать ?!

Я , например, независимо от теста, по прежнему буду использовать на гусиной засидке два ружья - с чоком и получоком, и номерами от 0 до 0000. И использовать их в зависимости от ситуации.

drachun

VLAD.NZ
[B]Даже для стрельбы с хорошими патронами зона уверенного поражения до 50 метров.

Что мы, собственно, пытаемся доказать ?!

B]

Я лично попытался сказать, что вральный коэффициент, примененный питерским арсенальцем явно превышает 2,0. И ещё описал "гайдаровскую" технологию. И больше ничего.

Popov

c. dynamo


бьется конечно, но на 70м не видел ни разу.. летят конечно, но бьют их на 40 м.

Это Вас кто-то обманул, на сколько летят, на столько и бьются. Поезжайте сами посмотрите. Ну а если ещё попросите, то Вам расскажут, что некто Александров, один из лучших стрелков-спортингистов России, долбал "гусей", отойдя за линию номеров ещё метров на 20. И на сколько тогда метров он стрелял?

VLAD NZ

Из какой машинки ?

Popov

Либо из Кемена, либо из Перацци. Да это не важно, их все при опр. навыке бьют из любых нормальных ружей, дробью 7.5, 28гр.

GDF

Громадная разница между мишенью "гуси" в Лисьей Норе и стрельбой по гусю на охоте.Стабильное поражение(хотя бы три патрона на гуся) быстролетящей птицы в плотном пере несколькими дробинами далее 40м сказки про белого бычка,а легендарные приземления гуся за 70м на сто первом выстреле нулями а то и картечью успехом назвать трудно.А что касается мишени гуси ,то они бьются и девяткой(правда не так стабильно как 7,5) и "детскими" 20 г патронами,а некоторые жители Туманного Альбиона стреляют их от пуза,но стрельба этих далеко не самые сложных полетов имеет мало общего со стрельбой на гусинной охоте.

Popov

О Игорь, привет. Ну тут вопрос-то изначально был можно ли вообще на дистанции 50-70м во что-то попадать типа неслучайно. А вот сбивать - это уже патрон нужон, отдельная тема. Жаль у нас в этом году полевые испытания вообще не заладились 😞. Ну где, блин, найти этого гуся, чтоб не один раз, а хотя бы 10 по нему на таких дистанциях стрелять.

GDF

Алексей привет.Три дня назад приехал с гусинной охоты,Ярославская область гуся пока мало,только гнездовой,но шесть штук взять удалось,через недельку гуся подвалит будет поинтересней,да и лошков поубавится.А по гусю успех предопределяется не количеством в угодьях птицы а количеством народа.Поэтому никогда не занимаюсь гусем в выходные (особенно в открытие пока уроды не растреляют всю картечь и не выжрут всю водку).

Barkov

Здравствуйте , коллеги! Некоторое время отсутствовал и чуть не пропустил дискуссию. И вопросов вы мне тут задали...Не думал,что мой пост вызовет такие полярные мнения...Готов раскрыть всю нашу "научную" концепцию, но чтобы отвечать толково - нужно будет много излагать. В связи с этим сразу вопрос - как постить с пробелами,интервалами, с выделениями абзацев? Подскажите плз...

VLAD NZ

GDF
Совершенно верно - сравнивать нельзя стрельбу по мишеням и стрельбу на реальной охоте.
кроме этого - нельзя сравнивать уранивать условия. номера дроби и т.д. при охоте на разных гусей - гуменник например и канадский гусь. Канадский крупнее, более мощный, на рану крепкий.

VLAD NZ

Вот вспомнил - 89 год, север, ханты-мансийский АО, зима, минус 37, белый маскхалат и бреду потихоньку за касачами. Старенькая БМ - 16 с цил. и получоком в самом обычном исполнении. В стволах если память не изменяет 1 или 2. Касачи благополучно перелетают с берёзы на берёзу по разные стороны Канды (река такая). Скольжу очень медленно к одиноко сидящему чернышу наверху берёзы. Метр, ещё метр...
Птица готова взлететь, все товарки уже давно смылись. Расстояние примерно метров 65-70. Стреляю получоком. Мёртво битая птица валится на снег. Стрелял самокрутом с "северной" довеской "сокола" на мороз. Всё правда как на Духу !

GDF

О крепости на рану канадского гуся.Заказал по cabelas несколько фильмов по гусинной охоте(осення охота в США на хлебных полях).Очень инетересный фильмец,куча чучел в том числе и электронных,филигранная работа с манком,лабрадор подающий все(до выстрела ждет в специальном скрадке)и классная стрельба(понятно промахи вырезали но все равно впечатляет).Так вот охотятся они на крякву и канадского гуся (все что налетит)и патроны не меняют ,все стреляют 4 магнум,и здоровый канадец у них четверкой бьется в хлам,я стреляю белолобого и гуменника 2 и 3 магнум,тут посмотрел как расправляются с канадцем который вдвое больше 4 ,ощущаю себя " гаврилой" с картечью.

Неманский

Можно ссылку или фото канадского гуся? Сколько он весит? И насколько больше серого?

GDF

По фильму канадец выглядит размером с серого то есть за четыре кг.

Strelezz

Мне патронов обломилось , винчестеровких . Пятерка и шестерка - написано для индейки . Судя по тому что продают в магазинах - тож птица крупная . Дробь в патронах правда омедненная , очень твердая . Уток шьет на 50 метров как здрассте.

Barkov

drachun

АSv поставил абсолютно правильный диагноз! Тоже мне секрет Полишинеля!!! В эти игры я тоже играл когда-то. И результаты были ПРЕВОСХОДНЫЕ. Связанная картечь изобетена более века тому назад и описана во многих изданиях (первоисточниках и плагиатских). Просто наши предки применяли для связки медную проволоку (химия тогда выглядела довольно бледно), а современники используют крученую (!) леcку

Ещё один важный момент. Прочнейшие (!!!) капроновые связки для гуся как ... острый меч. Они тоже являются поражающими (секторно расположенными) элементами, находящимися внутри картечного снопа.

Вы, несомнено, большой специалист в области добычи гуся и самое интересное, всегда претендуете на истину в последней инстанции.Но Ваши "опыты" со связанной картечью ,увы, стары и непреемлемы.В конце своего поста Вы сами это подтверждаете. Есть много и других факторов по которым применение связанной картечи неоправдано. Вы ,к сожалению, о них и не догадываетесь, так как ,уверен, стреляли только по вёдрам и тазикам.Мы испробовали все эти связки (леской,капроновой нитью, медной проволокой и т.д.)и сразу после этого от них отказались.Из Вашей практики видно(без обид),что Вы хорошо научились снаряжать патроны со связанной картечью, но дальше этого,в силу неизвестных мне причин ,не пошли. Очевидно, мы с Вами, разные люди.

Неманский

GDF
По фильму канадец выглядит размером с серого то есть за четыре кг.

Самый крупный, что мне попадался - это 4,8кг серый гусь. Товарищ, что долгое время жил и охотился в Германии, говорит о каком-то канадском белом гусе, что ЗНАЧИТЕЛЬНО крупнее гуменника и даже серого. И редко, но встречался на пролете по Балтике.

Кто-нибудь может прояснить ситуацию?
Вопрос, в первую очередь, к VLAD NZ, коль скоро он их стрелял.
Хорошо бы фото...
Спасибо.

VLAD NZ

Канадец даже не отряхивается от дроби ниже ноля, просто продолжает полёт показав тебе средний палец правой руки :-)

4 - й его можно застрелить разве что в упор.

Вот несколько фотографий, вес на первой фоте более 6 кг. ( если память не изменяет ).



На первой фоте у меня старый гусь, на второй Сергей из Магнитогорска подполз по стерне метров на 30 - 40 метров и из "11-87" с пяти выстрелов выбил из уже взлетевшей стаи 3 -х первосезонников.

Постараюсь найти очень хорошую фотографию пары канадских, сделанную нашим коллегой форумчанином , побывавшим в нашей стране.

Неманский

Обалдеть!!!
Канадский гусь - правильное название?
Белощекий?

6 кг серый не бывает, это точно!

VLAD NZ

Вот отличная фотография канадской пары. Но это молодые. http://vlad-nz.aorakiadventure.co.nz/bigpic.php?id=852

НО - не так давно в каком то мимолётно-быстром разговоре за кружкой пива, кто то из местных ребят работающих в сфере охраны природы, сказал мне ( привожу в транскрипции по слуху ) , что есть "канадиен", а есть "канада" гизз ( гусь) и вроде как они в чём то отличаются. Я не уточнял.

Я никогда не хожу на гуся с дробью ниже 0.

Через 5 дней у нас открывается охота. Охотиться буду из скрадка - палатки, затянутой камуфляжной сеткой, на скошенном поле приятеля - фермера, 5 пластиковых чучел на расстоянии 30 - 40 м. от скрадка ... Собственно - я всё фотозадукоментирую и выложу 6 -го вечером.

Lat.(izvinite) strelok

Правильное название- канадская казарка, вес- до 7 кг, средненькая весит 4 кг. В Финляндии их лет 10 назад начали интродуцировать, сейчас уже в Латвии - разрешена охота на пролете 😛 Видел фотку как казарка садится на искусственное гнездо сделанное из старой покрышки- так лапки стоят на разных бортах, и ни фига не на шпагате 😛 Весной раз видел на реке двух канадских казар- что бросилось в глаза- шея лебединая ( у гуся визуально короче и толще выглядит).

VLAD NZ

Коллега - всё же правильное название мне кажется "гусь", по крайней мере у нас. Да и в Канаде тоже.

drachun

Barkov
Вы, несомнено, большой специалист в области добычи гуся и самое интересное, всегда претендуете на истину в последней инстанции.Но Ваши "опыты" со связанной картечью ,увы, стары и непреемлемы.В конце своего поста Вы сами это подтверждаете. Есть много и других факторов по которым применение связанной картечи неоправдано. Вы ,к сожалению, о них и не догадываетесь, так как ,уверен, стреляли только по вёдрам и тазикам.Мы испробовали все эти связки (леской,капроновой нитью, медной проволокой и т.д.)и сразу после этого от них отказались.Из Вашей практики видно(без обид),что Вы хорошо научились снаряжать патроны со связанной картечью, но дальше этого,в силу неизвестных мне причин ,не пошли. Очевидно, мы с Вами, разные люди.

А вы, несомненно, специалист по совершенно странным выводам да ещё и обидчивый вдобавок. Вместо того, чтобы обижаться, взяли бы да и поделились с форумчанами-любителями гусиной охоты своим секретом снаряжения вашего (с приятелем) "велосипедного" патрона, от срельбы которым "результат превосходит самые смелые ожидания", и гуси с косулями, по вашим словам, валятся со 120 метров.
Будьте смелее, придушите свою жабу, постите секрет, и будет вам признательность всех гусятников + уважение на форуме + добрая слава.

Гусятники затаили дыхание и ждут .....

Lat.(izvinite) strelok

VLAD NZ
Коллега - всё же правильное название мне кажется "гусь", по крайней мере у нас. Да и в Канаде тоже.


Чего ж спорить-то? "Давайте Спросим у попугая" 😊
http://www.floranimal.ru/pages/animal/k/1001.html[/URL]
http://de.msu.ru/~vart/ducks/ch3_1.htm http://www.apus.ru/site.xp/057055055124049057054054124.html http://birds.krasu.ru/txt/rus/txt_brca.shtml http://ecoinf.uran.ru/content/2birds/m23.shtml
Ну и так далее........

Неманский

Спасибо!
Один раз видел у нас. Летела пара по озеру. Дейстительно, показались большими, чем серый.
Издалека были видны белые щеки.
Но называют их канадской казаркой.

Неманский

Кстати, по ссылкам величина указывается разная. От "размером с белощекую казарку" (до 2,2кг), до "крупнее серого"(т.е. более 4,5кг)
Видимо, в разных местах живут разные подвиды. И на севере Канады - самые крупные.
Белолобый и пискулька ОЧЕНЬ похожи, но первый вдвое крупнее.


Ну, а монстры из Н.Зеландии - местного фермера, откормил. 😊
(Володя проговорился, что на гуся охотится на ферме знакомого)

Barkov

drachun

А вы, несомненно, специалист по совершенно странным выводам да ещё и обидчивый вдобавок. Вместо того, чтобы обижаться, взяли бы да и поделились с форумчанами-любителями гусиной охоты своим секретом снаряжения вашего (с приятелем) "велосипедного" патрона, от срельбы которым "результат превосходит самые смелые ожидания", и гуси с косулями, по вашим словам, валятся со 120 метров.
Будьте смелее, придушите свою жабу, постите секрет, и будет вам признательность всех гусятников + уважение на форуме + добрая слава.

Гусятники затаили дыхание и ждут .....

Никаких обид,Александр Константинович... Вы не внимательны.Читайте выше мой пост - я предлагал "раскрыть" всю концепцию дальнего выстрела.И попросил помощи в редактировании текста. Ответов не последовало. Вывод - тема не интересна!!! А у Вас есть странная особенность,не выслушав до конца - обьявлять приговор.Так что пока душу жабу... 😊

B-S

,,,,Вроде уже совсем взрлослые,- а почитаешь ,так два "детсадика"...
Barkov & drachun

drachun

Barkov
Готов раскрыть всю нашу "научную" концепцию, но чтобы отвечать толково - нужно будет много излагать. В связи с этим сразу вопрос - как постить с пробелами,интервалами, с выделениями абзацев? Подскажите плз...

Зачем длинные речи? Достаточно будет фото: "необычной" картечи, "необычного" контейнера. Добавьте схему снарядки патрона, размеры навесок пороха и картечи, марки пороха и капсюля, + фотки пары - тройки мишеней с гусиным контуром, по которым жахнули со 100 метров. Т.е. конечный результат.
А жабу за горло.....

Barkov

drachun

Зачем длинные речи? Достаточно будет фото: "необычной" картечи, "необычного" контейнера. Добавьте схему снарядки патрона, размеры навесок пороха и картечи, марки пороха и капсюля, + фотки пары - тройки мишеней с гусиным контуром, по которым жахнули со 100 метров. Т.е. конечный результат.

Коротко не получится.Нет под рукой цифровой камеры.Да и тема несколько не та .Согласитесь. Лучше я её открою в другой ветке - что нить типа "Дальнобойный патрон".

GDF

Когда будете жахать со ста метров по мишени с гусинным контуром,не забудьте учесть что гусь цель достаточно быстрая,и дробовой или как в особо сложных случаях картечный сноп растянут по длине(тем более на таком растоянии)и количество дробин(картечин) в мишени может не совпадать с количеством в летящем на 100 метрах гусе(если они там вообще найдутся как в первом так особенно во втором случае).

drachun

Barkov

Коротко не получится.Нет под рукой цифрового фотоаппрата.Да и тема несколько не та .Согласитесь. Лучше я её открою в другой ветке - типа "Дальнобойный патрон".

Я бы сказал, исключительно замечательная идея!

Lat.(izvinite) strelok

GDF
Когда будете жахать со ста метров по мишени с гусинным контуром,не забудьте учесть что гусь цель достаточно быстрая,и дробовой или как в особо сложных случаях картечный сноп растянут по длине(тем более на таком растоянии)и количество дробин(картечин) в мишени может не совпадать с количеством в летящем на 100 метрах гусе(если они там вообще найдутся как в первом так особенно во втором случае).

В случае связаной картечи весь снаряд идет одной кучкой. Если не связаны дробины- да, тогда на дистанции 50 метров сноп растянут в длину до 5 метров. Но в данном случае- речь идет о связанной картечи.

aab

Originally posted by drachun:
...Патрон для "зенитчиков":...

Есть фотографии дичи, добытой таким патроном? Очень хочется посмотреть на "итого" . особенно интересуют следы лески (капрона). Длиной лески можно регулировать размер осыпи?


VLAD NZ

Много раз слышал про удачное использование связанной картечи. Сам не применял ни разу. Но видел, за свои годы проведенные в Ханты-Мансийском АО , применяли ребята действительно для дальнего гуся. Но связывалась картечь насколько я помню сталькой и делалась "северная" надбавка пороха. Как мне кажется такой патрон даёт кое-какое преимущество, но не очень значительное.

Это короткий рассказ про среднюю фотографию, там где Серёжа с тремя гусями :


"Команда альпинистов из Магнитогорска доставила настоящее удовольствие в работе. Давно я не общался с такими контактными, весёлыми и неунывающими ребятами. В команде почти все "мастера" спорта и три чемпиона мира. Но не это главное. Несколько ребят оказались охотниками, а капитан команды Серёжа Солдатов прямо таки фанатом охоты. Она у него шла на втором месте после гор. Мы с Ксюшей приложили все усилия для организации и приёма ребят, сделали всё возможное для удачного течения экспедиции. Не обошлось без некоторых небольших неприятностей, но в результате вся команда совершила восхождение на высшую точку страны - пик имени капитана Джеймса Кука, и успешно спустились вниз. Уставшие, голодные, грязные, сгоревшие на солнце и похудевшие ребята были счастливы. Мы пригнали за ними к концу спуска микроавтобус и мой "жип", погрузились и поехали домой. По дороге на луговине на небольшой луже сидело с десяток канадских гусей. Надо было видеть , как зажглись глаза у Сергея и остальных охотников ! Я пообещал , что после ужина поедем по полям и посмотрим гусей. Но получилось иначе. Уже почти на подъезде к Твайзелу я решил немного скосить путь и проехать по частной фермерской дороге, где было довольно большое скошенное поле какой то зерновой культуры, по моему что то из хлебных сортов.
И остановился пораженный ! Такого количества гуся я не видел давно !
Они были везде - всё поле было усеяно гусями! Думаю , что никак не меньше пяти сотен их паслось на относительно небольшом куске поля. Сергея было не удержать. "- Дай ружьё ! " - чуть ли не плакал он. Наши законы позволяют постоянно иметь в машине ружьё, потому как охота на разную дичь на острове открыта практически круглый год. Отправив остальную часть команды на микроавтобусе домой отмываться и готовить ужин, мы остались с Сергеем вдвоём на моей машине. Копошение наши и остановки на дороге не остались незамеченными и ближайшие к нам гуси ( метров 300 ) перестали кормиться и повернули к нам головы. А следом за ними и другие. Надо было что то делать:
Я зарядил Сергею "ремингтон" пятью патронами с ВВ (свинец, "винчестер", магнум), ( в стволе - "получок"), отъехал ещё метров на 200, высадил его из машины и вернулся обратно. Куда девалась вся усталость после восхождения и нескольких дней напряженной работы в высокогорье ! Сергей снял только пластиковые горные ботинки и "гор - текс" куртку, пригибаясь спустился с насыпи и пропал за редкой стеной ёлочек, которые отделяли само поле от овечьего пастбища. Стоя на дороге метрах в 300 я хорошо видел в 12 кратный бинокль , как он медленно крался за этим ненадёжным укрытием. В конце- концов и ёлочки кончились. Сергей согнувшись присел за последней, потом улёгся в стерню, распластался и начал медленно подползать по голому полю в направлении ближайшей группы гусей. Ближе , ещё ближе... До гусей оставалось метров 150. Было видно , что они заволновались. Я переключил внимание на себя , проехав и погудев туда - сюда метров 50 по дороге. Сергей полз... В чёрных флисовых штанах и в военной футболке, он был почти незаметен. Я смотрел в бинокль и представлял как ему там сейчас "хорошо" - по скошенной стерне в одной футболке ! До гусей оставалось меньше сотни метров, ещё меньше, ещё...
Птицы заволновались , перестали кормиться и начали передвигаться к центру поля. Было видно, что ещё чуть - чуть и они взлетят.
Сергей медленно остановился , подтянул к себе ружьё, меееедддддленно поднялся на колени , разогнулся, стал поднимать ствол... Захлопав крыльями и гогоча ближние гуси стали срываться с места ! Вот почти уже вся стая на крыле . Поздно ! Доведя приклад до плеча Сергей стреляет подряд все пять раз. Два здоровенных гуся битые намертво валятся разом, третий ложится на крыло, брякается на землю и пытается уйти. Бегом Сергей догоняет третьего, хватает его за шею, а потом не торопясь идёт за двумя первыми. Пять патронов - три гуся ! Я подгоняю машину поближе и поздравляю товарища. Он счастлив ! " -Вот это охота - спасибо Володя !". Подранные стернёй локти, ладони и живот скоро пройдут, а вот эта память останется надолго !
Темнеет быстро, фотографирую Сергея с трофеями на дороге и разворачиваю машину в сторону дома. Нас ждут коллеги, вкусный ужин, по 250 столичной, гитара, рассказы и разговоры далеко за полночь...
Всех гусей общипали и приготовили - одного к столу, одного ребятам в дорогу, а один остался нам после их отъезда...
Мы пишем друг другу до сих пор. "

ASv

После открытия в очередной раз убедился, что стрелять летящего гуся, у которого НЕ видны лапы может прицельно (а не в кучу - в первого стреляешь, пятый падает, обычное дело) может только исключительный, постоянно практикующийся стрелок И ТО, с удобной позиции. Я же, последний раз стрелявший из ружья осенью, на этом открытии то лёжа (из-за закрывающих гуся кустов), то на весу, потому как иногда не перекинуться, причём не самым крупным номером 00 и ниже до 1 (т.е. дроби в патроне было достаточное количество), НИ ОДНОГО гуся не свалил. И я не один такой был - ребзя сидели с чучелами и манком, стреляли номерами под картечь - один фиг.
Этот реактивный самолёт на лету только с инфракрасным наведением стрелять можно 😊

Vadyan

Вот такое прочитал на форуме "Луки и арбалеты" автор BadFox:Ну ладно чего тупые стрелы забераю в зад.умолчу в чей. ДАВАЙТЕ ПО НОВОЙ НАЧНЕМ.Я ОХОТНИК У МЕНЯ РУЖИКОВ 12 штук.И дробью я с них бью уверенно на 75 метров особенно со своей спортинговой вертикалки.Но тут насмотрелся этой магии оружия и вспонил как пацаном гонялся за олубями с самодельным луком.Преазартнейшее мероприятие было.С ружьем я как то испил чтоль чашу удовольствия бывает один выстрел и все ну неохота дальше шмалять как в тире.А вот лук крутил крутил в магазине спортивный понял что хочу такой же какв детстве деревянный с деревянными стрелами.Сокращяю своего сома(100м) до реальной дистанции поражения.Ну стрелки тупые уже убрал.
Вот человек дал ответ на все вопросы:"спортинговой вертикалки"

aab

БАРКОВУ
вы, может, таки поместите свои рецепты по изготовлению патронов? очень интересно,и, думаю, не только мне. За лето можно поизгаляться и попробовать, ради спортивного интереса.Трудно много писать - опипшите схематично - высота гильзы, пыжей, прокладок, материал картечин, диаметр, количество, навеска пороха и картечи - все. Остальное уже будет понятно.

Покет

aab
drachun
...Патрон для "зенитчиков":...

Есть фотографии дичи, добытой таким патроном? Очень хочется посмотреть на "итого" . особенно интересуют следы лески (капрона). Длиной лески можно регулировать размер осыпи?

Получилось так, что в эти дни сидел я в засидке на одном поле с уважаемым Драчуном. Совершенно инкогнито, метрах в пятистах. Совершенно в разных компаниях. Узнал, что там Посудин у егеря, оказывается у нас общие знакомые. Своими глазами видел, как стрелял г-н Посудин из какого-то карамультука длиной метра два, сам видел как гуси падали. На нас чаше налетали, но мы не взяли ни одного. А они семь. Гуся было мало и летел высоко. Не знаю, как там насчет лески и снайпера на гусиной охоте 😊, но вот - факт.

ВВЧ

Так, может Александра попросить поподробнее рассказать про этот "карамультук"... 😊 😊

Покет

Я думаю, что это тот самый Фабрам (в начале-середине топика).

Горняк

Поскольку я живу в одном городе с г-ном Барковым (хоть и лично не знаком), готов предоставить цифровик и выступить независимым наблюдателем.

Caucasian64

VLAD NZ
Много раз слышал про удачное использование связанной картечи. Сам не применял ни разу. Но видел, за свои годы проведенные в Ханты-Мансийском АО , применяли ребята действительно для дальнего гуся. Но связывалась картечь насколько я помню сталькой и делалась "северная" надбавка пороха. Как мне кажется такой патрон даёт кое-какое преимущество, но не очень значительное.

Это короткий рассказ про среднюю фотографию, там где Серёжа с тремя гусями :


"Команда альпинистов из Магнитогорска доставила настоящее удовольствие в работе. Давно я не общался с такими контактными, весёлыми и неунывающими ребятами. В команде почти все "мастера" спорта и три чемпиона мира. Но не это главное. Несколько ребят оказались охотниками, а капитан команды Серёжа Солдатов прямо таки фанатом охоты. Она у него шла на втором месте после гор. Мы с Ксюшей приложили все усилия для организации и приёма ребят, сделали всё возможное для удачного течения экспедиции. Не обошлось без некоторых небольших неприятностей, но в результате вся команда совершила восхождение на высшую точку страны - пик имени капитана Джеймса Кука, и успешно спустились вниз. Уставшие, голодные, грязные, сгоревшие на солнце и похудевшие ребята были счастливы. Мы пригнали за ними к концу спуска микроавтобус и мой "жип", погрузились и поехали домой. По дороге на луговине на небольшой луже сидело с десяток канадских гусей. Надо было видеть , как зажглись глаза у Сергея и остальных охотников ! Я пообещал , что после ужина поедем по полям и посмотрим гусей. Но получилось иначе. Уже почти на подъезде к Твайзелу я решил немного скосить путь и проехать по частной фермерской дороге, где было довольно большое скошенное поле какой то зерновой культуры, по моему что то из хлебных сортов.
И остановился пораженный ! Такого количества гуся я не видел давно !
Они были везде - всё поле было усеяно гусями! Думаю , что никак не меньше пяти сотен их паслось на относительно небольшом куске поля. Сергея было не удержать. "- Дай ружьё ! " - чуть ли не плакал он. Наши законы позволяют постоянно иметь в машине ружьё, потому как охота на разную дичь на острове открыта практически круглый год. Отправив остальную часть команды на микроавтобусе домой отмываться и готовить ужин, мы остались с Сергеем вдвоём на моей машине. Копошение наши и остановки на дороге не остались незамеченными и ближайшие к нам гуси ( метров 300 ) перестали кормиться и повернули к нам головы. А следом за ними и другие. Надо было что то делать:
Я зарядил Сергею "ремингтон" пятью патронами с ВВ (свинец, "винчестер", магнум), ( в стволе - "получок"), отъехал ещё метров на 200, высадил его из машины и вернулся обратно. Куда девалась вся усталость после восхождения и нескольких дней напряженной работы в высокогорье ! Сергей снял только пластиковые горные ботинки и "гор - текс" куртку, пригибаясь спустился с насыпи и пропал за редкой стеной ёлочек, которые отделяли само поле от овечьего пастбища. Стоя на дороге метрах в 300 я хорошо видел в 12 кратный бинокль , как он медленно крался за этим ненадёжным укрытием. В конце- концов и ёлочки кончились. Сергей согнувшись присел за последней, потом улёгся в стерню, распластался и начал медленно подползать по голому полю в направлении ближайшей группы гусей. Ближе , ещё ближе... До гусей оставалось метров 150. Было видно , что они заволновались. Я переключил внимание на себя , проехав и погудев туда - сюда метров 50 по дороге. Сергей полз... В чёрных флисовых штанах и в военной футболке, он был почти незаметен. Я смотрел в бинокль и представлял как ему там сейчас "хорошо" - по скошенной стерне в одной футболке ! До гусей оставалось меньше сотни метров, ещё меньше, ещё...
Птицы заволновались , перестали кормиться и начали передвигаться к центру поля. Было видно, что ещё чуть - чуть и они взлетят.
Сергей медленно остановился , подтянул к себе ружьё, меееедддддленно поднялся на колени , разогнулся, стал поднимать ствол... Захлопав крыльями и гогоча ближние гуси стали срываться с места ! Вот почти уже вся стая на крыле . Поздно ! Доведя приклад до плеча Сергей стреляет подряд все пять раз. Два здоровенных гуся битые намертво валятся разом, третий ложится на крыло, брякается на землю и пытается уйти. Бегом Сергей догоняет третьего, хватает его за шею, а потом не торопясь идёт за двумя первыми. Пять патронов - три гуся ! Я подгоняю машину поближе и поздравляю товарища. Он счастлив ! " -Вот это охота - спасибо Володя !". Подранные стернёй локти, ладони и живот скоро пройдут, а вот эта память останется надолго !
Темнеет быстро, фотографирую Сергея с трофеями на дороге и разворачиваю машину в сторону дома. Нас ждут коллеги, вкусный ужин, по 250 столичной, гитара, рассказы и разговоры далеко за полночь...
Всех гусей общипали и приготовили - одного к столу, одного ребятам в дорогу, а один остался нам после их отъезда...
Мы пишем друг другу до сих пор. "

drachun

VLAD NZ
Много раз слышал про удачное использование связанной картечи. Сам не применял ни разу. Но видел, за свои годы проведенные в Ханты-Мансийском АО , применяли ребята действительно для дальнего гуся. Но связывалась картечь насколько я помню сталькой и делалась "северная" надбавка пороха. Как мне кажется такой патрон даёт кое-какое преимущество, но не очень значительное.

Это короткий рассказ про среднюю фотографию, там где Серёжа с тремя гусями :


Мы пишем друг другу до сих пор. "

Влад, это все просто замечательно! Прочитал и такое впечатление, что я в этом участвовал.

drachun

Покет
Получилось так, что в эти дни сидел я в засидке на одном поле с уважаемым Драчуном. Совершенно инкогнито, метрах в пятистах. Совершенно в разных компаниях. Узнал, что там Посудин у егеря, оказывается у нас общие знакомые. Своими глазами видел, как стрелял г-н Посудин из какого-то карамультука длиной метра два, сам видел как гуси падали. На нас чаше налетали, но мы не взяли ни одного. А они семь. Гуся было мало и летел высоко. Не знаю, как там насчет лески и снайпера на гусиной охоте 😊, но вот - факт.

"Никуда на деревне не спрятаться,
Ни уйти от придирчивых глаз..." 😊 😊 😊

Так вот кто так ловко смазал двух лебедей в четверг на рассвете! А ведь оба толстых и красивых птица пролетели как раз точно над вашим шалашом.

alpar

Ochotnik
После долгих раздумий приобретено для тестирования 😊 ружье Фабарм со сменным стволом 900мм 1,0мм.

Ну вот, Николай, наконец ты дозрел до Фабарма. К сожалению,я пропустил начало топика, был вне сети.
К выбору именно этого Фабарма мы, помнится, пришли в результате длительного обсуждения в одной из тем в Гладкостволе. Завидую тебе белой завистью. 😊
Сам сегодня получил разрешение на охоту и с 7 мая поеду стрелять гусей из Сайги с нарощенным стволом. Такого Фабарма пока состояние финансов не позволяет.

VLAD NZ

А покажите хоть девайс вышеназванный, плиз !

Caucasian64

Патрон для супергусей.Уже изобрели.Осталось пользоваться.
http://www.remington.com/library/downloads/videos/wingmasterHD.asp

Rio

То Barkov
Когда же ждать Вашего поста про супер дальнобойный патрон?

c. dynamo

VLAD.NZ
Даже для стрельбы с хорошими патронами зона уверенного поражения до 50 метров.

Что мы, собственно, пытаемся доказать ?!.

что если связать например некруглую после обжимки картечь леской, то на нее перестает действовать аэродинамическое сопротивление, и к 100м скорость практически не падает и шьет оцинкованное ведро насквось, а не издает об него стукающий звук в 1 выстреле из 10...

c. dynamo

Popov

Это Вас кто-то обманул, на сколько летят, на столько и бьются. Поезжайте сами посмотрите. Ну а если ещё попросите, то Вам расскажут, что некто Александров, один из лучших стрелков-спортингистов России, долбал "гусей", отойдя за линию номеров ещё метров на 20. И на сколько тогда метров он стрелял?

и смотрел, и стрелял, и смотрел как стреляли на соревнованиях и т.д.

это вас кто-то обманул 😊

aab

с.динамо: если связать например некруглую после обжимки картечь леской, то на нее перестает действовать аэродинамическое сопротивление

я вот одного не пойму - в физике не силен. Связанные картечины начинают разлетаться - леска (проволока и т.п.) их сдерживает. По логике (не по физике), после этого должно начаться хаотическое движение картечин, их соударение, и изменение траектории полета, так как на одном рычаге - два противовеса. И при чем тут аэродинамическое сопротивление? Сопротивление воздуха массе+пресловутая гравитация - как это может отменить какаято леска. разъясните плиз. только без критики - повторяю, в физике не силен.

c. dynamo

Rio
То Barkov
Когда же ждать Вашего поста про супер дальнобойный патрон?

сдаеться мне что никогда 😊

c. dynamo

aab
с.динамо: если связать например некруглую после обжимки картечь леской, то на нее перестает действовать аэродинамическое сопротивление

я вот одного не пойму - в физике не силен. Связанные картечины начинают разлетаться - леска (проволока и т.п.) их сдерживает. По логике (не по физике), после этого должно начаться хаотическое движение картечин, их соударение, и изменение траектории полета, так как на одном рычаге - два противовеса. И при чем тут аэродинамическое сопротивление? Сопротивление воздуха массе+пресловутая гравитация - как это может отменить какаято леска. разъясните плиз. только без критики - повторяю, в физике не силен.


да че тут объяснять? посмотрите скорости картечи на разных дистанциях(в инете таких таблиц полно, в справочниках еще больше, там все очень просто и без чудес 😊 ), скорости у среза ствола у дробовых патронов на гладкостволе известны, как и известны максимальные при которых не разорвет ружжо... ненамного больше чем "средние"... допускаю что на более длинном стволе "разног" длиться чуть дольше и увеличит скорость на пару-тройку(ну пусть на 10м/с) м/с... вот вообщем то и все... с какого перепуга дробь вылетающая с одинаковой скоростьюиз длинного ствола будет лететь дальше и быстрее чем из короткого могут объяснить только очень верующие в это люди 😊

aab

с.динамо: с какого перепуга дробь вылетающая с одинаковой скоростьюиз длинного ствола будет лететь дальше и быстрее чем из короткого могут объяснить только очень верующие в это люди

Значит дело в маршевом двигателе для дробин 😀 или что-то в этом роде. А 64-ый кавказец видео прикрепил про гусиный патрон - что-то не открывается, в чем там суть? и кто, понимаешь, знает Баркова лично? За базар надо отвечать - поторопите его с темой, если можно

Неманский

Суть кина в том,что гуся там бьют до 40 футов. Визуально - бьют из окопа на 25-30м канадского гуся и еще что-то мельче. И характеристики патронов даны на 40 и 60 футов.
Короче, про 60-80-100м никто и не говорит.

АЙ!!!!!
Не футы, ярды!!!

aab

1 фут, если не ошибаюся - 0,3, (0,31 м), один ярд - 0,9 или о,91 м. если стрелять на 40-60 футов то надо дисперсант, иначе попасть трудно. что-то тут не то.
так что итого выглядит так - как в советстких книжках писали так и есть: 680-750 мм вполне достаточно для разгона дроби до макс.скорости, т.е. убойности, все, что свыше или меньше этой длины + чоки- оказывает влияние только на формирование осыпи (вроде бы), но не на убойную дальность дроби. Значит 750 вполне достаточно для гусиной охоты, а лишние см - не тот случай,когда мелочь, а приятно

Неманский

Ошибся!!!!
Ярдов, конечно!

Bolotny

Про вязанную картечь.
Ставил эксперимент: Металическая гильза, барс, ЦБ, - кучность менее 35 см, даже если двухметровую леску использовать. В полете леска парусит и стягивает картечины друг к другу.
Вязал 00, вообще в мишени дыра с кулак.
Мож, чо не так сделал?

Barkov

Rio
То Barkov
Когда же ждать Вашего поста про супер дальнобойный патрон?

Увы,друзья...опоздали... И я несколько поторопился.Идея в общем-то друга...,но занимались с ним вместе. Отстреливали и испытывали патроны ещё шесть лет назад Результаты обличены в схемы, расчеты, таблицы. Друг мой оказался несколько серьезнее и прагматичнее меня.Так как конструкция проста и оригинальна он собирается её запатентовать.Есть желание связаться с заволом - изготовителем патронов.Одновременно готовится статья в один уважаемый журнал. Если с патентом всё пройдет удачно, то в скором времени выйдет статья. А пока,извиняйте...

Barkov

Bolotny
Про вязанную картечь.
Ставил эксперимент: Металическая гильза, барс, ЦБ, - кучность менее 35 см, даже если двухметровую леску использовать. В полете леска парусит и стягивает картечины друг к другу.
Вязал 00, вообще в мишени дыра с кулак.
Мож, чо не так сделал?

Мы отстреляли таких патронов не один десяток. Патрон пригоден для поражения одиночных статичных мишеней на открытых пространствах. Практическая эфективность его применения на охоте крайне низка.Я докажу это на раз -два -три. О высокой "боевой" эфективности могут говорить только люди никогда не стрелявшие из него на охоте.

VLAD NZ

Итак - по моему после всего вышесказанного каждый остался при своём мнении , я так точно. И несмотря на все дискуссии и эксперементы по прежнему буду применять на гуся полный чок и патроны "винч" или "рем" не ниже ВВ. Чего и Вам желаю :-)

c. dynamo

И Вы хотите сказать, что то , что Вы написали, пригодно для охоты на гусей ?! Т.е. быстро летящий гусь на высоте 100 "шьётся" так же как и ведро ?! А как насчёт в него ПРОСТО ПОПАСТЬ :-)

aab

Увы,друзья...опоздали... И я несколько поторопился.Идея в общем-то друга...,но занимались с ним вместе. Отстреливали и испытывали патроны ещё шесть лет назад Результаты обличены в схемы, расчеты, таблицы. Друг мой оказался несколько серьезнее и прагматичнее меня.Так как конструкция проста и оригинальна он собирается её запатентовать.Есть желание связаться с заволом - изготовителем патронов.Одновременно готовится статья в один уважаемый журнал. Если с патентом всё пройдет удачно, то в скором времени выйдет статья. А пока,извиняйте...

Баркову
Очень убедительная причина. Если в ближайшие лет "_" надцать статья выйдет - сообщите плиз. А запантентовать, если я не ошибаюсь, можно конструкцию патрона - как вы докажете что там есть что-то ноу-хау?

Barkov

aab
Увы,друзья...опоздали... И я несколько поторопился.Идея в общем-то друга...,но занимались с ним вместе. Отстреливали и испытывали патроны ещё шесть лет назад Результаты обличены в схемы, расчеты, таблицы. Друг мой оказался несколько серьезнее и прагматичнее меня.Так как конструкция проста и оригинальна он собирается её запатентовать.Есть желание связаться с заволом - изготовителем патронов.Одновременно готовится статья в один уважаемый журнал. Если с патентом всё пройдет удачно, то в скором времени выйдет статья. А пока,извиняйте...

Баркову
Очень убедительная причина. Если в ближайшие лет "_" надцать статья выйдет - сообщите плиз. А запантентовать, если я не ошибаюсь, можно конструкцию патрона - как вы докажете что там есть что-то ноу-хау?

Ну как-то же их патентуют. Года полтора назад ФГУП НМЗ "Искра" запантентовал конструкцию патрона с разделением порохового заряда картонной вставкой с отверстием в этой самой ставке. Скорость снаряда увеличилась на 22 процента. "По отзывам охотников новые патроны имеют резкий и кучный бой при достаточно умеренной отдаче и могут применяться для надёжного поражения дичи ДРОБЬЮ до 50-ти метров." Привожу дословно. Для увеличения резкости (читай скорости) мы пришли к этому пять лет назад. Это своего рода "маршевый двигатель",про который говорилось выше.И в этом есть рациональное зерно.

aab

у завода есть для этого силы и средства. а запантентовать двум энтузиастам что-то - это немного потруднее. если это действительно ноу хау как практикующий охотник буду только рад за такие патроны и за вас.буду первым клиентом, 3-4 тыс. сразу закажу.
а то что в искровских патронах скорость увеличилась на 22% - увеличилаксь относительно чего? какой первоначальной скорости? какую максимальную скорость набирает снаряд?и еще вопрос, сможет ли обыкновенная дробь выдержать такие скорости. или нужны какие-то сплавы - а это уже другая цена патрона.

Rio

Barkov

Мы отстреляли таких патронов не один десяток. Патрон пригоден для поражения одиночных статичных мишеней на открытых пространствах. Практическая эфективность его применения на охоте крайне низка.Я докажу это на раз -два -три. О высокой "боевой" эфективности могут говорить только люди никогда не стрелявшие из него на охоте.

Уж очень очень это смахивает на статьи и книги некоторых одиозных авторов по боевых искусствам -"мы знаем супер-пупер методики, которые позволяют завалить толпу врагов прямо за секунду, но вам не расскажем потому что нельзя вам,неподготовленным. А вот спецназ... Да мы их подготовим... Вот они... Да..."

Короче, физику еще никто не отменял.
"E=mc2"

c. dynamo

VLAD NZ
c. dynamo

И Вы хотите сказать, что то , что Вы написали, пригодно для охоты на гусей ?! Т.е. быстро летящий гусь на высоте 100 "шьётся" так же как и ведро ?! А как насчёт в него ПРОСТО ПОПАСТЬ :-)

извините, мне кажется вы меня поняли наобарот 😊

c. dynamo

Rio
Короче, физику еще никто не отменял.
"E=mc2"

вера легко ломает эти законы

xwing

Caucasian64
Патрон для супергусей.Уже изобрели.Осталось пользоваться.
http://www.remington.com/library/downloads/videos/wingmasterHD.asp

Но не 100 же метров, в самом-то деле!

Rio

c. dynamo

вера легко ломает эти законы

Я согласен. Я например в Пасху верю. Бывали однажды некоторые события, теперь точно знаю, что Пасха есть.

Но это как же сильно надо верить в каждый патрон, чтобы на 100 метров... :-)

VLAD NZ

Давайте каждый отстреляется самым классным - любимым патроном на 100 м. и выложит результаты. И потом посмотрим :-)

-=VAS=-

Именно это ружьё, именно со стволом супергусь, патрон магнум 00 (башьери энд Пелагри), расстояние больше 70 метров - точно гусь бьётся. Свидетели есть, например известный всем в Харьковской губернии егерь Сергей Лиманский. Фоты счас приаттачу.
С удачной покупкой, Николай(Ohotnik), Поздравляю! Удачных выстрелов!

Z00.8

У меня "супергусь" уже года два. Таскался с ним хрен знает по каким дырам. В том числе и тонул в болоте. Машина замечательно работает. Вот только не везучий он может быть. Как его на охоту беру так обязательно какойнибудь казус. То лодку мне прострелили, то казалось в абсолютно нормальном месте в болото провалился, то непонятно откуда взявшийся рыбнадзор хотел ружья конфисковать потому как мы из них мол рыбу глушим.(бред сивой кабылы) В последний раз так на трассе где вокруг одни поля и жилья за несколько верст нет откуда то из кустов под колеса в стильку пьяный мужик бросился.Не только ни одного гуся, но даже утки из него не взял. В мытищах с 50м мишени разносил в клочья. 50гр Clever дает на выходе 450метров. Осыпь изумительная. Меня здорового вобщем мужика отбрасывает на метр(по словам товарищей 😀 ) Реально была возможность сбить Гуся только один раз. Из за предохранителя пропустил момент и стрелял в угон уже метров с восьмидесяти 0000. То что попал было видно он дернулся, сделал противозенитный маневр и ушол на солнце (кто их только учит таким штукам?) Пока только мечтаю попасть в те места, где гуся много и его реально достать на перелете. У фабарма кстати очень хитрая запатентованная сверловка, но Он не все номера любит. Имею однозначное убеждение, что чеки крупную дробь, а уж темболее картечь разбрасывают.ИМХО А машина очень не плохая, кто бы чего не говорил.

drachun

А, что нам скажет автор топика? Наверное, уже обновил покупку на открытии и есть какие-то первые впечатления?

VITALL

автор тундра сидеть, гусь ждать, мешки грузить, однако 😊
Обычно быстро отвечает, если доступ к компу есть.

Vict

Автор еще 11-го разместил вот это и...

... и уехал.
Николай, расскажи про результаты.

Читатель

Прочитал внимательно весь топик парни, и вот скажите мне: Достался Stoeger 2000 с 30 дюим 760 стволом, а хотел я 28 дюим. 710. Польза какая от этих 5 см????. Мне кажется длинноватым, а вот тут вижу народ большей длинной увлекается.

То Барков, Когда начал читать про ваш чудо патрон, то подумал что это пиз"еж, а когда дочитал до патентования, понял что не ошибся.
Кстати люди которые пользуются такими приемами в изложении фактов зовутся пиз"оболами...не желая вас обидеть.
ПС Оперативное редактирование через значек "бумажкв с ручкой" напротив ника и даты.
Редактирование сообщений описано в ФАКе, где точно не знаю - поиск.
Сам хочу узнать как вставляется цитата..

Z00.8

Читатель
[B]Прочитал внимательно весь топик парни, и вот скажите мне: Достался Stoeger 2000 с 30 дюим 760 стволом, а хотел я 28 дюим. 710. Польза какая от этих 5 см????. Мне кажется длинноватым, а вот тут вижу народ большей длинной увлекается.

B]

В свое время госп Драпкин хотел мне втюхнуть сей девайс (причем переживший потоп) Мне кажется лучше немного доплатить и взять Бенельку, Беретку или Фабарм. ИМХО.
Для подавляющего вида охот длинный ствол не нужен. Это только гусино-утиные стрельбы. А п-автомат, кроме как на этих охотах, тоже не нужен.Имхо
Так, что если уж турок полуавт, то с длинным стволом правильнее. ИМХО

😛

Читатель

Я еще коз по лесу стреляю, так у мужиков в основном МЦ2112 а там тоже 750, а на счет доплаты не совсем просто, сейчас я отдал 18 руб, а за Бинелли Беретту от 45 ценник начинается.Это купил вместо МР153. Поменяю потом, как ценник из-за пределов разума выйдет.Люблю охотиться, а не ходить беречь ружье.Да и честно говоря не вижу разницы.
ПС Спасибо за выраженное мнение.

Ochotnik

-=VAS=-
Именно это ружьё, именно со стволом супергусь, патрон магнум 00 (башьери энд Пелагри), расстояние больше 70 метров - точно гусь бьётся. Свидетели есть, например известный всем в Харьковской губернии егерь Сергей Лиманский. Фоты счас приаттачу.
С удачной покупкой, Николай(Ohotnik), Поздравляю! Удачных выстрелов!
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/343925.jpg][/URL]
Ружье купил не я,а друг-приятель.
Полевые тест испытания поразили даже его 😊
Было сбито влет на дистанциях от 20 до 70 метров не менее 60-70 гусей.
Поэтому решение "присобачить" на него ещё и коллиматор Бушнелл-Холосайт(увиденный в действии на ружье Wiskerа)ввергло меня в ужас.
Но обещание не стрелять ближе 60 метров несколько успокоило.
Теперь о ружье:
1.Очень легкое,но даже при стрельбе патронами Магнум отдача очень мягкая.
2.Испытания всевозможными видами осадков не выявило признаков ржавения всех узлов и механизмов.
3.Вынужден опровергнуть свое ошибочное суждение о неудобстве стрельбы с длинным стоволом(88см вместо ранее заявленных 90).
Оружие оказалось довольно разворотливым,а резкость боя на дистанции более 50 метров более чем хорошая.

VITALL

Фоты гусей в студию, пожалуйста

Vict

Ochotnik
Ружье купил не я,а друг-приятель.
...

Теперь твоя очередь. 😛

По понятной причине я рад за хороший отзыв.
Патрон какой пользовал под этот ствол?

Ochotnik

Vict
Теперь твоя очередь. 😛
По понятной причине я рад за хороший отзыв.
Патрон какой пользовал под этот ствол?
Виктор,ружье действительно очень хорошее.
Очевидно пришла и моя очередь обновить арсенал 😊
Патроны использовались не самые лучшие - Рекорд(магнум)0 и по-моему 1 кировского производства.
А установка коллиматора на порядок повысит ТТХ характеристики данного аппарата.
Кстати,ты не в курсе - пазы на ствольной коробке это для крепления планки Вивер?

Vict

Здесь http://guns.allzip.org/topic/10/100805.html я писал о своем опыте использования Hakko Panorama on Fabarm-H35. На фото есть кронштейн на который прицел монтируется. Кронштейн (переходная планка) эта действительно под Weaver. Брал на одной из выставок в Гостином Дворе.
Есть еще здесь http://www.wht.ru/shop/catalog/base/KronRus/2673.php

Ochotnik

Григорию(Гусиная смерть)понравился Бушнелл Холосайт - вопрос решен.
За ссылки спасибо - смотрю.

Vict

Вопрос решен - это купил?

седой

Первое ;Разговоры о 120 метрах я думаю от того идут,что растояние определяют не правельно.
Второе чтобы на таких растояниях снаряд оставался убойным необходима дробь от 0000 и выше.
Третье:разлет дроби на таком растоянии(чтобы вы не применяли) будет такой,что говорить о прицельной стрельбе просто смешно.
Четвертое:траектория полета дроби будет как у гаубицы.
Перед поездкой на гуся на Белое море я занимался этим вопросом и пришел к выводу даже с насадкой супер-гусь и подбором патронов, стрельба далее 60 метров приводит только к случайным результатам.Постреляйте по бумаге и по осыпи станет все ясно и умножив это на то что дробовой сноп растягивается в полете и скорость полета гуся и крепкость его на рану.

Ochotnik

Vict
Вопрос решен - это купил?
У Бориса стоял такой на его Бенелли - поэтому опробован в действии,оценен и сделан выбор в его пользу.
Магнум держит,марку видно даже в солнечный день в направлении светила,очень легкий.

серж

У мужиков чем длинней - тем лучше...!!!
Это мой агрегат.Кто больше?

Vict

серж
У мужиков чем длинней - тем лучше...!!!
Это мой агрегат.Кто больше?

А больше-то уже и не надо. Гуси на меньшей высоте идут, чем длина ствола. Закапываться придется или, отпиливать. 😛

Vict

серж
У мужиков чем длинней - тем лучше...!!!
Это мой агрегат.Кто больше?

Ну и какие результаты, серж? Отпиливать не пришлось за год?

VLAD NZ

Cмотрел вчера на рыбалке в устьях рек и на озёрах гуся тьма, но везде открытые территории, зарываться там невозможно - гольный камень да и земли фермерские, надо будет искать складки местности и ставить маск.сетку, иначе будет не достать даже самым - самым "суперружьём" 😊

Ochotnik

гольный камень да и земли фермерские, надо будет искать складки местности и ставить маск.сетку
Чтоб спрятаться от фермеров? 😊

От гусей-то чё маскироваться - просто "подшиваем подворотничок к воротничку" 😊


VLAD NZ

Что то именно в этом плане и имелось в виду.

А почему на одной фотографии есть снег, а на другой нет ?

Ochotnik

Коми-Африка,мать её 😊 с непредсказуемым климатом.
Разница в фотах - меньше суток.

alexpas

Ochotnik
Чтоб спрятаться от фермеров? 😊

От гусей-то чё маскироваться - просто "подшиваем подворотничок к воротничку" 😊

Прям родные пейзажи! Качалочка вон на заднем плане 😊

Ochotnik

😊 до качалки асфальт,там осенью и машину бросал и 10 минут ножками 😊

alexpas

Ochotnik
😊 до качалки асфальт,там осенью и машину бросал и 10 минут ножками 😊

Гуси у Вас, Николай, прям, как голуби, не боятся нифига! 😊 Наши что-то от буровых да качалок подальше держать стараются! 😊 Да и засрано обычно все вокруг порядочно, кругом кустов все отсыпано, дороги, транспорт технологический шныряет, вахтовички шастают...

Ochotnik

alexpas
Гуси у Вас, Николай, прям, как голуби, не боятся нифига! 😊 Наши что-то от буровых да качалок подальше держать стараются! 😊 Да и засрано обычно все вокруг порядочно, кругом кустов все отсыпано, дороги, транспорт технологический шныряет, вахтовички шастают...


😳 у нас почище будет в смысле грязи и разливов 😊
некоторые и около центральной дороги(бетонки)охотятся и весьма продуктивно...
Едешь - а вдоль обочины столы накрыты 😊,народ с ружжами сидит,выпивает и гусей постреливает(серьёзно есть несколько таких мест).
Ну а мы,как товарищем сказано выше,стараемся "поглубже" забраться 😊

Vict

С таким нельзя посвящаться в охотники. Водки много в ствол войдет. 😀


(скопировано из поста серж).

mixmix

Vict
С таким нельзя посвящаться в охотники. Водки много в ствол войдет. 😀

Не, больше разольется 😛 😀

Vict

alexpas
Гуси у Вас, Николай, прям, как голуби, не боятся нифига!
Коль, не ту фотку выложил. Я где-то видел у тебя гусиную гору. 😛 Увидел, обалдел. 😊

серый

mixmix

Не, больше разольется 😛 😀

Разольётся неприменно.Там в стволе дырочки для сброса газов.Интересно как с таким разворачиваться.Тоже пожалуй фото брошу.


alexpas

Колян Валуев с супер-мега-гусем... Брутально, мля! 😊

Vict

Интересно, а какое дульное сужение у такого девайса?

Ochotnik

Интересно а турель в комплекте идёт 😊

МЕТИС

Ochotnik
Интересно а турель в комплекте идёт 😊
из него как из МАКСИМА надо, номер 1-й, номер2-й , а может и третий, ствол водой поливать 😊

Константиныч

Vict
Интересно, а какое дульное сужение у такого девайса?

На дульной части этого девайса есть точно такая же резьба, как и на дульной части ствола.
Процедура:
- вывинчивание из ствола сменного чока;
- ввинчивание в ствол "этого девайса";
- ввинчивание в дульную часть "этого девайса" сменного чока.
Всё. А чок может быть любой из комплекта, прилагаемого к ружью.
Удачи!

Vict

Все понятно. Спасибо!
Этот вопрос я задал в связи с теМ, что провел аналогию с Фабармовским длинным стволом "supergoose". Там в нем полный чок и никаких вставок.
С уважением, Виктор.

Ochotnik

Vict
Все понятно. Спасибо!
Этот вопрос я задал в связи с теМ, что провел аналогию с Фабармовским длинным стволом "supergoose". Там в нем полный чок и никаких вставок.
С уважением, Виктор.
И сверловка - плавное сужение от патронника - вот где собака-то порылась 😊.

Vict

Этто-да. И никакого прорыва газов к заряду. Treebore рулит.

LeXX81

Вопрос к Александру Константиновичу. Сколько стоит девайс, описанный Вами выше и какие стволы могут им комплектоваться?
С уважением, LeXX81.