Блин ,прям как из школьного учебника литературы-Чернышевский как зеркало..... 😊
Однако, о культуре.
Собственно навеяло темой о снятии шкуры. Стало интересно понимание самого трофея в нынешнем охотничьем обществе и попытки запечатлеть его на память.
Так какой она должна быть охотничья фотография?
Мое мнение что красивой в первую очередь.
Нет, я не наступаю на горло фотографическим порывам авторов снимков.
Это их право что и как снимать, но вывешивая фото на общее обозрение ,хотелось что бы они оказались удобоваримы глазу и были пронизаны вековой охотничьей культурой и традициями РУССКОГО охотника.
Снимать моменты разделки, потрошение, вынимание кишок или умирающего подранка,отрезанные козьи головы на пнях запретить ни кто не может.Но стоит ли их без повода публиковать?
Я заступился в соседней ветки за одного форумчанина, возмущенного неэтичной, на его взгляд, фотографией в охотничьем издании.
Почему то многие уцепились за фразу "Довольные хари", но не углядели сути протеста, увлёкшись обвинении в "зелёности".
Да возможно, на чей то взгляд трофейная фотография должна выглядеть по иному. Это его право. Вы можете с этим не соглашаться. Но трудно не согласиться с тем, что не все из этих фотографий имеют право выставляться на общее обозрение и тем более в СМИ или что еще хуже в специализированный охотничьих изданиях.
Нет ничего страшного в таскании козы, на веревке ну или зайца(устал человек и в конце концов это его личное дело как транспортировать трофей 😊). Да и есть такое понятие потаск (веревочка специальная). Но вот этично ли выглядит такое фото на странице журнала? Наверное нет.
Я уже говорил - этика понятие условное. Культура, наверное то же. Но как без них то?
Мы что в лесу мясники? Разве смысл охоты в том что бы быстрее добыть и еще быстрее как попало ободрать квадроциклом ,а потом бегом домой?
А как же все то из чего эта охота состоит?
Или она не для всех состоит и многие просто безнадежно отсталые от жизни романтики идущие в лес не за мясом, а за туманом,дымом костра и за какими то интимными таинствами выслеживания и добычи зверя?
По поводу транспортировки того же зайца....ну в конце концов есть нормальный способ ,оставленный нам дедами, притороченном на поясе подвязанным через плечо со связанными лапами.
У меня много старинных охотничьих фотографий моих дедов. Очень много.Но ни на одной из них я не видел того безобразия коим полон интернет и охотничьи журналы.
Ну про ютюб наверное и говорить не стоит, где из десяти роликов два с элементами откровенного садизма.
Наверное, охотничья культура сегодня уже из разряда вымирающих.
Сохраним ли её?
А надо ли?....
....Тут каждый решает сам ,в зависимости от собственного понимания процесса охоты.От того как оно лежит в душе.
Каждый сам,но почему то очень хочется что бы мнение это все же совпадало,хотя бы у большинства.
Старые фото. (Вешал уже в "Зимовье")
Остатки той ,нашей охотничьей культуры её этики и её неписаных традиций русского охотника.
Датированы 1909-1915 годами.
Вот,нормальный,охотничий способ переноски зайца и козы 😊
Но ноне охотник отощал,обессилил,обленился.Ему проще тащить зайца привязанным за шею. 😊
Игорь, спасибо! Очень доставили фото.
Обычные старые фото-ничего особенного.
Сейчас полно похожих современных-только без валенок и ушанок
Интересно, на первой фотографии помповое ружье? Наверное редкость для России тех времен? У охотника (нижний ряд, справа) ружье с длинными стволами. Так, бросилось в глаза.
Отличные фотографии! И охотники безо всяких горок и прочих мега-камуфляжей 😊. Но вот на первой фотографии у левого охотника что: помпа или полуавтомат??
Обычные старые фото-ничего особенного.
Сейчас полно похожих современных-только без валенок и ушанок
Особенное не снаружи.Особенное внутри если вы потрудились внимательно прочитать и понять смысл написанное в старттопике.
Смею вас уверить что сейчас их больше и они лучше.Вопрос стоял не в том чего полно сейчас ,а в том чего не было тогда.
Сейчас полно похожих современных-только без валенок и ушанок
Вот этого точно не было.
Хорошие фото, но на них в основном собачники. Современные фото "легашатников" ИМХО не сильно отличаются. Вы старые фото с охот "копытных" выложите, посмотрим на "эстетику" 😊. Езжу на "загонные" с 1993 года, так вот за 20 лет ничего не изменилось (хотя вру-нарезного стало больше).
Мой Жорж в июле прошлого года.
Вы старые фото с охот "копытных" выложите, посмотрим на "эстетику"
Нет, это вы выложите ( если найдёте их) с нарушением этики и эстетики если вы правильно её понимаете. 😊
Лично я не видел,тем более в печатном виде ни в старых охотничьих журналах ни в старых газетах коих пересмотрел не мало начиная с 1876 года.
Езжу на "загонные" с 1993 года, так вот за 20 лет ничего не изменилось (хотя вру-нарезного стало больше).
Вы знаете ,я езжу на охоту с 83 го года и вижу что изменилось многое.И думаю что с тысяча девятисотых изменилось еще больше.
помпаПомпа.Винчестер.
Коллегиально определяли.
Нашел потом инфу.Не такое и редкое.
Тема интересная, фоты отличные (уже хотя бы потому, что редкие, свое прошлое знать надо).
Но, думаю, надо тогда условную классификацию вводить. Фото: Охотники, Трофей, Пейзаж, Охота (процесс, страсть). Потому как зайцы-куропатки - трофеи рядовые и на фотах с ними сняты чаще не они сами, а Охотники с ними. А вот фоты с лосем-медведем-рысью и т.д. - уже больше оснований выставлять на передний план именно трофей.
Конечно, везде есть исключения, и утку можно снять в "трофейном ключе" фотографии, и лось может быть рядовой добычей и хочется запечатлеть не его, а именно его добытчиков (возможно, даже за их нелегким трудом вдали от дома).
Тут очень верно подмечено, что большое значение имеет место размещения фотографий. Одно дело - массовые популяризаторские СМИ, другое - профильные издания, третье - пособия и спецлитература для обучения и анализа, четвертое - фото для себя, личные архивы и т.д.
Кстати, фоты довольно живые - например, на четвертой сверху (три охотника у палатки и лошадко) - легкомысленное размещение оружия на тенте, сейчас бы такой снимок неправильно публиковать в СМИ, грубое нарушение ТБ, оружие может упасть и незапланированно выстрелить. Но в личном архиве и для обсуждения атмосферы времени - уместно и интересно.
Ну и по пресловутому фото с зайцем на веревке. Я его не видел, и в теме про шкуру его тоже нет. Но все активно обсуждают и осуждают. А вы уверены, что это именно транспортировка зайца, как трофея, а не, например, кровавый пахучий потаск для привлечения хищника в капкан, или под выстрел из засады?
Вот ты молодец Egor Irkutsk! Всё правильно описал в первом топике.
Я так не умею. У меня сразу кровь в мозг и красноречивости не получается.
Наверное, охотничья культура сегодня уже из разряда вымирающих.Да ! Надо.
Сохраним ли её?
А надо ли?....
Обычные старые фото-ничего особенного.
Сейчас полно похожих современных-только без валенок и ушанок
Особенное не снаружи.Особенное внутриИменно так и должно быть. Не корявые понты с "убитым" загнаным лосем и кучей довольных рож вокруг него, а фото с "добытым" трофеем и скромной (хотя бы с виду) компанией охотников.
Игорь, я тебя поддержу!
Не могу никак понять зачем вывешивают фото с затертым портретом.
Стыдно за трофей?
Стыдно как добыл?
Стыдно с кем добыл?
Или еще что то? Зачем тогда вообще размещать.
spirikraftОднозначно. Тоже не понимаю, зачем фотиться с куском мяса. Ладно, когда в Африке трофейная. Это ещё понятно. Ну или с белым медведем на Аляске. Тоже хоть как-то объяснимо. Такое раз в жизни для многих может случиться. Но вот с зайцем, енотом или глухарём, не понимаю...
фото с охот есть неудовлетворенное тщеславие и гордыня
Зачем тогда вообще размещать.
Так а всё просто у них сущность требует не сути охоты с её душевным бальзамом ,а некого признания и самоутверждения.Потому эти фоты не для семейного альбома а для показухи.
А почему затертые?
Так сути там нет.Сути охоты. Потому и трут.
Культура охоты изменилась, не много осталось истинных охотников, с этикой, культурой, именно увлеченные с головой в охоту. Знаю лично единицы таких, с форума даже с нашего, а в остальном, как стал охотником, получил много разочарований, например первые охотники с кем я познакомился еще в детстве, как показала практика не гнушаются стрельбы с борта, ночью из под фар... теперь не тянет с ними ездить. Охота, настоящая охота, для меня это например как по Тургеневу.
ИМХО.
Но вот с зайцем, енотом или глухарём, не понимаю...Я понимаю, это же помять и эмоций там бывает через край.
ЧарлиКакие там эмоции? Ну пошёл и убил зайца. Ну енота...Потом пятого, десятого...И чё, эмоции так и прут? ))) Хрен знает...
это же помять и эмоций там бывает через край.
Тема хорошая,но все опять слетит на сам дурак вероятно. Лучше бы обсудить правила писанные/неписанные по этике и технике фото трофеев
sibir
Лучше бы обсудить правила писанные/неписанные по этике и технике фото трофеев
Думаю здесь это все взаимосвязано.
Давайте обсудим.
mouse88А чего не Пушкину?Слабо с рогатиной,в ушанке да в лаптях?Зато фото какие будут-все обзавидуются...
Охота, настоящая охота, для меня это например как по Тургеневу.
ИМХО.
Но вот с зайцем, енотом или глухарём, не понимаю
Думаю плохого в этом ничего нет,другой вопрос как это фото подано.
igor hondaЧто, Александр Сергеевич именно так охотился?)))
А чего не Пушкину?Слабо с рогатиной,в ушанке да в лаптях?
А чего не Пушкину?А что в этом есть что то позорное?
Я вижу у вас с литературой не очень.Пушкин не был охотником.Булгаков,Аксаков,Черкасов,Паустовский,Некрасов....
Не читали?
Впрочем о чем я... 😊 Наверное с головой жирафа круче нежели Тургеневу с вальдшнепом. 😊
Нужна УМЕСТНОСТЬ фото в конкретном контексте. И фото с оленьей головой, и фото с капканом могут быть уместны при обсуждении конкретного вопроса. И могут быть даже необходимы, если другого фотоматериала под рукой нет, а требуется проиллюстрировать.
И, в то же время, некое "высокохудожественное духовное" охотничье фото с размытым осенним снимком может быть абсолютно неинтересно и неинформативно в контексте обсуждения конкретных качеств трофея, или экипировки.
Поэтому, претензии не к фото, как к таковому, а к его разместителю. Редактору в журнале, автору в соцсети и т.д. Смотри, что и куда постишь. Разговор для "суровых мужиков" 😊 не всегда уместен при дамах, детях, буддистах (без претензий, к примеру) и зеленых(также к примеру). Так же и с фото. Даже фотоматериал потрошения может быть полезен - вспомнить, как мерз на морозе, с другом через десяток-другой лет. Или как на стылый нож кровь и слизь липнет. Или молодому показать, который гонится за романтикой и собирается пойти на охотоведа - это не только пьянки с нуворишами и девками, это еще и не самая чистоплюйская работа порой. А вот в СМИ для широкой публики, придерживающейся самых неожиданных взглядов, профильные фотки не всегда стоит легкомысленно выкладывать. Мало кого радуют фото с судмедэкспертизы, но их специально снимают профессиональные фотографы, качественно и дотошно к деталям. Или снимки, безоговорочно признанные бы порнографией в публичном месте, могут успешно использоваться сексологом на интимном врачебном поприще.
Поэтому еще раз повторю - инфа, в т.ч. фото, должна быть УМЕСТНОЙ! 😊
Ну и добавлю. Нередко примеры "жутких" фото также вырываются из авторского контекста. Автор этим фотом хотел сказать одно, а некий любопытный интернет-искатель нашел где то его личные архивы, вытащил оттуда некоторые фотки и теперь может их использовать по собственному усмотрению. В т.ч. иллюстрируя свою точку зрения, порой полностью противоположную мнению автора начального контента. Автор пишет и иллюстрирует детали и проблемы охотничьего процесса и ужасы браконьерства, с которым надо бороться, а перепечатчик иллюстрирует этими же снимками паскудную натуру всех охотников вообще в принципе. Это, по сути, искажение и подтасовка фактов. Фотки бессловесны и что конкретно они должны были иллюстрировать, понятно только в авторском контексте с авторским названием снимка. И понятия Культура и Этика применимы лишь к автору и разместителю фото (причем в контексте его собственной культуры, европейцу сложно оценить этичность папуаса), а не к самому снимку.
Как по пресловутому фото с зайцем на веревке. Я его не видел, и в теме про шкуру его тоже нет. Но все активно обсуждают и осуждают. А вы уверены, что это именно транспортировка зайца, как трофея, а не, например, кровавый пахучий потаск для привлечения хищника в капкан, или под выстрел из засады? Можно выложить снимок, как охотник убивает, например, лошадь. Какой жестокий гад! И при этом можно "забыть" выложить описание этого снимка и соседние фотки, показывающие, например, что была застрелена старая больная кляча, чтоб устроить приваду на терроризирующих район волков. Вырванная фотка - жестокая и неэтичная. В контексте развернутого рассказа она может быть уместной и даже героической, кто то из колхоза пожертвовал свою животину, чтоб напасть отвести, кто то за волками уже две недели гоняется и т.д. Фотка плохая? или тот, кто ее выдрал из контекста и приспособил под иллюстрацию своего посыла?
Вопрос...
Чувство прекрасного зависит от человека. Если его нет, привить его невозможно. ИМХО
Из личного опыта. Если я делаю фото трофея на память, времени у меня на это порой уходит больше, чем на разделку.
Нужна УМЕСТНОСТЬ фото в конкретном контексте.
Да. И еще сто раз да.
Но грани этого контекста очень многие не видят.Точнее не понимают где начинается охота с её традициями а где то что уже они называют "охото2" при полном отсутствии в ней этики ,традиций и элементарной охотничьей совести.
Egor IrkutskЗолотые слова.
Нужна УМЕСТНОСТЬ фото в конкретном контексте.
Egor IrkutskФотография должна быть обработана, как вот в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/9/823884.html
Так какой она должна быть охотничья фотография?
Egor IrkutskПишите о культуре охоты-а одеваетесь,как прапорщик из зоны конфликта.Калаша только не хватает,да берц.Чего там у вас в Иркутске-война?
Моя фотка.
В таком виде в совке только ходят,да и совки в основном
igor hondaТак у нас в Замкадье все так ходють.)))
В таком виде в совке только ходят,да и совки в основном
Пишите о культуре охоты-а одеваетесь,как прапорщик из зоны конфликта
Видите ли.....в литературе которую вы не читали есть и про состояние души, а не про внешнюю оболочку.
К тому же обсуждать, кто как одевается, лежит несколько за гранью приличия ,этики и хотя бы минимального человеческого воспитания.Это первое.
Второе : Вы видимо чисто так сюда на ганзу зашли и по сути совсем не давно, вместе с ружьем которое у вас валялось "семь лет". 😊 Потому как человеку новому я вам скажу что ,тот на кого вы подумали это не я. 😊Это так между делом.
Однако ваше крайняя невоспитанность,не становится от этого менее значима.
И последнее.
Поскольку ваше откровенное хамство и абсолютная невоспитанность говорят о том что до культуры,этики и прочего......и тем более в охоте ,вам откровенно до фАнАря .
Думаю лучшим выходом будет вам покинуть тему, дабы не провоцировать здесь срачь.
Так что либо возьмите себя в руки и перейдите на цивилизованный тон общения, а не на колхозносовковый либо ваши посты будут удалены.
Так у нас в Замкадье все так ходють.)))
Во-во.И кроме того фотка с копытами сродни самооговору в прокуратуре 😊 Поэтому только зайки в охотничьем интерьере 😊
spirikraftТут уже явкой с повинной пахнет)))
фотка с копытами сродни самооговору в прокуратуре
Кстати, смех смехом, а в сегодняшних реалиях "самооговора в прокуратуре", нападок и оскорблений зеленых и истеричных типов встает вопрос об этичности использования без уведомления фоток с чужими "мордами лица". Разместишь фотку, а потом звонок, мол, меня на работе садистом обозвали, узнали где то на фотке в интернете, какая только скотина выложила.
Откуда эти люди в ветке???
Ну уж лучше она скучная будет, чем появление "умников" с подобными убеждениями и поведением...
Или нас уже до того обтерли, и чего-то не понимаем?
Мне кажется у igor honda сегодня просто настроение нет, вот и сплошной негатив, наверное либо тепловизор глючит, или блэйзер мажет...а может вертолет керосину стал много жрать.... 😊 Ладно.. это лирика, пойду лапти проплету лыком, да треух подштопаю, а то моль пожрала... а это , нет ни у кого порохУ дымнаго, ото мне в штуцер надобно, охота скоро, да и кремень поистесался .... БГГ))))))
Ну а как лося или оленя вынести из лесу если не по "кускам" на спине или на палке? Ну сфоткал человек этот процесс на память и что? Я это на каждой охоте вижу, ну а если кому-то егеря на серебряном подносе трофеи в виде уже еды из леса выносят тогда да, наверное косяк. Ну а каким образом косульку выносить на плече или на веревке волоком, тут уж простите не до этики, тут как удобней так и выносят, кстати запытаю как нибудь способ через плечо.
Могу и так выехать. А утка эта очень трудовая, на открытие утром добыть не удалось, приехал днем "убитый горем" с сыном домой. Вечером говорю ему, блин поехали опять, что за хрень, нужно дожать.))) И вот взяли!))
Это на вепре зенитовский клещь стоит?))) не плохо бы на фото смотрелся так же взятый за горло боевик)))))
Это на вепре зенитовский клещь стоит?))) не плохо бы на фото смотрелся так же взятый за горло боевик)))))
Да согрешил в свое время, купил себе это ружье, оно у меня первое, купил то что понравилось, понимание то что нужно пришло с опытом. Сейчас для охоты конечно купил другое. А Вепрь стоит в сейфе как память, а фонарь да Клещ.
Вот такая еще есть фотка. Или так больше никто не делает? Тоже ведь эпизод...))
согрели сердце старые фото.
Егор, а нет ли у вас старинных фотографий с гончими?
Культура!
Ну что тут сказать,красивое фото это хорошо конечно,да вот беда,каждый понимает эту красоту по-разному.Вот от Митьков меня блевать тянет,а кому-то - оргазм. 😊
Косулька,зайчик через плечо...а пропитанная кровью одежда до трусов - как вам?
Тема ни о чем,так,потрындеть в межсезонье. 😊Уж если решил приобщить народ к прекрасному,то открой фотокурсы, 😊
Да,повторюсь,такие обсиральные темы,обсасывающие чьи-то удачные или не очень,по мнению публики,фото или отчеты,способствует тому,что отчеты,как таковые ,станут тут большой редкостью.Что мы и наблюдаем в последние годы.Вот накуа человеку становиться объектом исследования под микроскопом тутошнего истеблишмента,считающего себя истиной в последней инстанции? 😊
Да к тому же получать вместо заслуженного - с полем! летящее в спину - Харя или Рожа...(о времена,о нравы!) 😊Да от кого?от проходящего мимо дилетанта,имеющего в сейфе ружо 7 лет и видевшего лося( ЦАРЯ) 😊 лишь на картинке.
Кстати,в охоте есть еще такие понятия - красивый выстрел,удачный оклад,загон...может лучше про это?
Цареубивец Евгений. 😊
ev011
Н
Да,повторюсь,такие обсиральные темы,обсасывающие чьи-то удачные или не очень,по мнению публики,фото или отчеты,способствует тому,что отчеты,как таковые ,станут тут большой редкостью.
Знаешь Евгений,вот даже в мыслях не было обсирать.
Поговорить хотелось о какой то минимальной порядочности в охоте и процессе её фотографирования.
Если ты считаешь что сия тема кого то обсирает или оскорбляет ,я готов её снести немедленно.
В принципе зачем она тут?
Каждый пусть молчит в своем углу,и будем дальше фотографировать подранка с волочащимися задними ногами и выкладывать фото в сети на уважаемом охотничьем форуме.Снимать двенадцати минутное видео о добивании раненого волка черенками от лопат и выкладывать на ютюб.
Это же все "элементы культуры,этики и вековые неписанные правила" русского охотника.Не так ли?
sych.v
Ну а как лося или оленя вынести из лесу если не по "кускам" на спине или на палке? Ну сфоткал человек этот процесс на память и что? Я это на каждой охоте вижу, ну а если кому-то егеря на серебряном подносе трофеи в виде уже еды из леса выносят тогда да, наверное косяк. Ну а каким образом косульку выносить на плече или на веревке волоком, тут уж простите не до этики, тут как удобней так и выносят, кстати запытаю как нибудь способ через плечо.
Так разве о том речь,как выносить и фотографировать ли процесс на память?
Вопрос в другом,о том что мы фотографируем и как и где мы потом публикуем фото и с каким контекстом.И ладно мы.Наши фото передираются с инета охотничьими изданиями лепятся на страницы.
В итоге создается впечатление что постепенно и необратимо исчезают достойные эстетичные фотографии вытесняемые какими то "путевыми репортажами мясника".
Вот и задаюсь вопросом.Отчего это?
От отсутствия культуры самого охотника делающего снимки?
От потерянной во времени эстетики охоты,ставшей для многих ,в общем то далеких от неё людей, обыденной повседневной мясозаготовкой?
Или причина в другом и кроется она в потерянных культурных традициях и неписанных правилах этики?
От того и спаришиваю в некотором сомнении.Может и ненужно оно сейчас?На дворе 21 век, другая жизнь,другое время и сетевые фотографии процесса добивания подранка енота монтировкой,перерезание горла северному оленю это норма и пусть будет?
Ну не считали необходимым наши прадеды это фотографировать,так что с того ? Мы же живём в другом мире.
Достойные фото! И фото на второй странице то же вызывают уважение
Ачаповский В.В
Цареубивец Евгений.Вот красивая этика, красивый и не вызывающий отвращения итог охоты, а самая грязная рутина охоты осталась за кадром, для себя.
Egor IrkutskВот так всегда,первоначальная благая идея почему - то осталась где-то за бортом. 😊Почему бы не начать было в таком ключе - приведенные в самом начале прекрасные старые фото(они потому и прекрасны,что старые,словно сошедшие со страниц знакомых с детства Сабанеева,Пришвина или Бутурлина) сравнить с пахабщиной,изображающей лежащего оленя и пристроившегося сзади "сексуального маньяка". 😊 ? Обсудить тактично,отсекая взбодрившися невольной поддержкой дилетантов,тут же начавших изголяться в поисках синонима слову ХАРЯ. Либо найти фото охотника сидящего верхом на добытом кабане или лосе,коих тут мелькало немало и объяснить на пальцах,что такое хорошо,а что такое плохо.Хотя,насколько помню,такие фото тут же вызывали законное осуждение и народ втолковывал автору об этике охоты.
Поговорить хотелось о какой то минимальной порядочности в охоте и процессе её фотографирования
Что получилось у тебя?Сравни.
Мне кажется пора прекращать вообще заниматься обсуждением типа - достойно ли фото освежеванного лося находиться на охотничьем форуме.Форум для охотников и всего,что касается охоты.Человек открыл тему,чтобы ему подсказали,как можно быстро освежевать лося.Ему показали,в том числе прогрессивный способ,с применением квадрика. 😊И что тут началось?...Он что,создал тему на форуме курсов кройки и шитья?там понятна была бы волна поднятая домохозяйками.Но тут -то?К чему здесь заниматься пуританством?Это жизнь,наша охотничья жизнь, с ее кровью,грязью,выпущенными кишками и довольными при этом лицами. 😊Мы не должны ни перед кем оправдываться,что довольны выстрелом свалившего зверя,что довольны тяжелым рюкзаком за плечами,набитым экологически чистым мясом...вон!пошли вон все те,кому не нравится это,никто их не звал в нашу жизнь,они лишние тут.
P.S.Мне очень не хочется,чтобы этот форум превратился в эдакую мини гейропу,когда меньшинство диктует свои ценности большинству.
Егор, вы затронули очень тонкую тему .Сдесь ведь как человека с детства воспитали .Тяжело осознание этики переделать темой(одному не понятно для чего фото с зайцем-а если он добыт из под любимой собаки а не задавлен петлей . Другой ганзу с модным приговором перепутал. И сколько несогласных промолчали) но дело нужное.Мой то текст к чему удалили? Если из-за шрифта тосам не понял почему так вышло обычно жирные только в выделенном.Там говорилось лишь о том что не надо валить все фото на общее обозрение и По Сеньке должна быть шапка :Добыл матерый охотник рогача ну и покажи да расскажи.Добыл загана,чё тут хвастать оставь это фото(если фотал)для себе на память. Другое дело если "рядовой" трофей выложил начинающий охотник,может он у него первый. такие фото у меня вызывают большее уважение и радость за коллегу. Начинающим не надо бояться (стесняться) выкладывать свои трофеи уток и зайцев наряду с козерогами и слонами - у вас было не меньше эмоций и радости, поделитесь ими. Но всё должно быть этично : Не надо глумиться над добычей , надо её уважать. Мясо тоже можно фотать и с кишками ( Слабонервным и беременным не смотреть) вопрос для чего. Если показать паразитов ,разрушающее действие пули(типа не стреляй такой по такому) или укладку козы в солдатский вещьчьмешок (кстати любая влезет) то почему бы и нет. Нодля этого должен быть специальный раздел . Ну как смог.
Человек открыл тему,чтобы ему подсказали,как можно быстро освежевать лося.
В этом я ничего не вижу плохого.Мне кажется ты просто не так понял. 😊
Вот именно за это я и ратую, что каждой фото свое место.
Вот прозвучала же здравая мысль.
Ouzer
Нужна УМЕСТНОСТЬ фото в конкретном контексте.
Возможно что и фотографирование подранка лисы с парализованными пулей задними ногами со всех возможных ракурсов то же может иметь место но в кОНтексте, а не как трофейный снимок с улыбающимся лицом на заднем плане.
Обсудить тактично,отсекая взбодрившися невольной поддержкой дилетантов
Жень,ну что ты в самом деле взъелся на меня? 😊 Все мы были дилетанты.
Сейчас рядом с нами другие, а мы маститые. 😛Но почему если дилетант коряво,испуганно пытается сформулировать в принципе здравую мысль,мы вместо того что бы понять человека и дать возможность ему высказаться, и в общем то утвердится в интуитивно правильном взгляде на вещи ,цепляемся к словам и гнобим.
Ты ведь сам сказал выше, что если гнобить за фотки,насмехаться над ними,чрезмерно критиковать их не будет. Но если будем гнобить за озвученные в слух мысли их то же не будет.Заткнуться новенькие и будем друг с другом разговаривать. 😊
Мы не должны ни перед кем оправдываться,что довольны выстрелом свалившего зверя,что довольны тяжелым рюкзаком за плечами,набитым экологически чистым мясом...вон!пошли вон все те,кому не нравится это,никто их не звал в нашу жизнь,они лишние тут.
Не должны.Это наше увлечение,наша страсть.Но я за то что бы предаваясь этой страсти мы вели себя как люди.
Мне очень не хочется,чтобы этот форум превратился в эдакую мини гейропу,когда меньшинство диктует свои ценности большинству
Согласен.Мне то же не хочется.
Но еще больше не хочется что бы МЫ...ты...я...он...кому я каждый день жму руку, кому при личной встрече,кому посредством форума.... МЫ....нормальные охотники,те кто еще помнит традиции,,неписанные правила,те кто действительно любит охоту как страсть, а не как модную тряпку, то же не остались здесь в меньшинстве.
Тема отличная. Нужная и правильная. Не только о фото, а об отношении к охоте вообще.
Для кого-то охота - мясозаготовка. Понимаю, бывает. Но после некого количества этого мяса хочется чего-то другого, странного, как писали Стругацкие. И начинаешь искать в охоте искусство, театр, красоту. Не случайно по англицки - game, "игра", означает и дичь. А соответственно, и уважать зверя или птицу, стаявших на кон в этой игре свою жизнь. Может это и язычество, и шаманство, но именно уважать. И фото делать соответственные, с уважением к проигравшему. Если конечно не взял добычу из под фар или из окошка машины. Для меня, первый гаршнеп, взятый из под стойки моей собаки куда дороже трофейного кабана, добытого с вышки. Именно потому, что я сам собаку воспитал, поставил, нашел с ней птицу, и эту птицу взял. А не приехал на готовое, заплатил бабло и вальнул зверя, смотря в дорогущий ночник, вышедшего на кормушку ровно к 23-35. 😊 Я не спорю, обдирать лося с помощью квадрика прогрессивно и дешево, но причем тут охота. Мы же то, что в клозете делаем на ютуб не выкладываем! Или выкладываем?
Тема хорошая - для меня как минимум интересная. вот так правильно или неправильно к примеру фотографировать или нет . Хотелось бы тут собрать некие основные правила этичной съемки (наверное это даже правила трофейной). Игорь , если не хочешь , чтобы тема умерла пожалуй не по теме стоит решительней тереть. Иначе финал известный
ev011Не спора ради, а примера для.
Это жизнь,наша охотничья жизнь, с ее кровью,грязью,выпущенными кишками и довольными при этом лицами.
Кому-нибудь приходило в голову выложить фото себя любимого, с улыбкой на лице справляющего большую нужду, да еще крупным планом и с разных ракурсов. А что такого-то? Это же естественный процесс! Это жизнь!
Зато фото на фоне требухи, крови и мяса - это нормально, это охотничьи реалии, это жизнь, бла-бла-бла...
Чувство эстетики - оно либо есть, либо его нет.
timohotnik66Точно подметили - мы давно уже в меншиснтве. И это печально...
когда меньшинство диктует свои ценности большинству.
sych.vВот такая еще есть фотка. Или так больше никто не делает? ...))
Я не делаю, "(фото рынка по продажи мяса) А зачем??????
.Мой то текст к чему удалили?
Я ничего не удалял.Я могу только стереть но остается сообщение что стер. Удалить на форуме может только модератор.У вас по профайлу только одно сообщение в этой теме.
А вообще я стараюсь не тереть,разве что в исключительных случаях, когда очень долгие призывы к здравому смыслу, на человека не возымели действие.
niva
Или нас уже до того обтерли, и чего-то не понимаем?
Я понял о чем ты. 😊
Так вот,это не мы,это они не понимают если думают что обтерли.Слишком велика страна. Обтиралка сотрется.
Выражаясь словами Крокодила Данди ,в одноименном фильме,скажу - "Видите те горы? Они стоят здесь 600 миллионов лет. И они останутся здесь, когда меня и вас уже не будет. Так что спор о том, кому они (земля,страна) принадлежат, это спор двух блох, которые выясняют кому принадлежит собака, на которой они живут. 😊
Старые фотографии, Игорь, очень приятные. Интересно посмотреть, как ходили предки. Спасибо.
Этика и культура или есть, или их нет. Если не писать о том что режет глаз, то ничего и не изменится. Поддерживаю.
А наезд насчет камуфляжа вообще насмешил. Из серии 'форма главнее содержания'. Да и охоты бывает разная. Посмотрел бы я на одетого в Yagdhund или Ситку в хотя бы недельном лесном походе. Костры, таскание на плече бревен, тяжелый рюкзак на спине, во что эта Ситка превратится, на каждый поход новую покупать?
Egor Irkutsk
[B]...Так какой она должна быть охотничья фотография?...
Примерно такой
(отсюда http://daink.livejournal.com/t...%BE%D1%82%D0%B0 )
Кстати, всем кто задается вопросом, что такое "охотничья фотография", рекомендую http://d-konstantinov.livejournal.com/707727.html
Там подробно о жанрах с отлично подобранными примерами действительно фотографий 😊
А наезд насчет камуфляжа вообще насмешил.
Да Дима,то же улыбнуло.Пересмотрел пару раз фотку с комуфляжем -что там не так? Нормальный осенний костюм. Удивляет как еще за мою эвенкийскую анораку ничего не было сказано и за 66-ой. 😊
Да бог им судья. 😊
Для кого то важно во что ты одет, но не важна сама суть охоты.
Для кого то напротив важен сам процесс, твое внутреннее состояние,душевная близость с таинством добычи и выслеживания зверя.
А внешняя оболочка? Так это второстепенно.На сущность человеческую она не влияет.
Вот о том и речь в этой теме. 😊
На фото ниже,мои образцы неправильные формы одежды, которые по мнению некоторых участников не дают мне право рассуждать о культуре охоты. 😊
Неправильные формы одежды которые я ношу,по мнению некоторых участников не дают мне право рассуждать о культуре охоты.
Меня Онемен ругает что я нефситке 😊
Покет
Я не спорю, обдирать лося с помощью квадрика прогрессивно и дешево, но причем тут охота.
Вот и я про то,причем тут охота,это ведь серые послеохотничьи будни. 😊Тема изначально была про то,как снять шкуру,да побыстрее и чего туда набежали эстеты и устроили бучу - непонятно. 😊Ведь ясно было,что могут появиться кишки и прочая требуха. 😊
Ты не поверишь,но выкладывают. 😊Мне помнится один здешний,мной неуважаемый охотник,весьма живописно описывал свои посиделки под кустом.Думаю многие помнят,такой запах,разошедшийся по форуму,не скоро забудешь.
Мы же то, что в клозете делаем на ютуб не выкладываем! Или выкладываем?
Вот еще пара сайтов фотографов, снимающих охоту
Здорово парни снимают. Вообще сайтов классных американских фотографов море, по сравнению с нашими. Там фотография - дело коммерческое.
Меня Онемен ругает что я нефситке
Да нуууу...!! Надо будет посмотреть его фотку в профайле,там он по ходу в каком то сборном разнопёрстом прапорщиковском камуфляже был, если мну память не изменяет. 😊 Непорядок.Модератор,это так сказать лицо ветки, он не то что фотографироваться, а даже спать фситке должон. 😊
walker41
Вообще сайтов классных американских фотографов море, по сравнению с нашими.
Ну, там и фотографов классных поболе. А что касается охотничьей фотографии, то как раз один из наших классных фотографов Константинов так и написал "...Потратив несколько дней на изучение темы, я не обнаружил в нашей стране ни одного фотографа специализирующегося на фотографии охоты..." Я выше уже давал ссылку, но наверно ничего страшного, если и повторю http://d-konstantinov.livejournal.com/707727.html Тем более там сделан очень профессиональный и подробный анализ охотничьего фото как такового - с большим числом действительно классных примеров.
Модератор,это так сказать лицо ветки, он не то что фотографироваться, а даже спать фситке должон.
Он так и делал осенью 😊
Ну, там и фотографов классных поболе.
Есть оплачиваемый спрос - есть и предложение. На энтузиазме результаты хуже. Тот же Константинов занимается рекламной фотосъемкой.
не, во что эта Ситка превратится, на каждый поход новую покупать?
Зарабатывай больше ,будь тру охотником 😊
Он так и делал осеньюПо другому не сохло,каждый день из 17 был дождь ,если память не врет 😛
если память не врет
Врет 😊 3 дня дождя не было 😊
Три дня дороги,в горах не было дождя день или 1,5
На мой взгляд любая фотография с охоты имеет право быть, и фотография не обязана быть художественной, по одной простой причине , не всем дано красиво построить сцену для фото. Каким способом транспортировать и разобрать добычу, что и как снимать личное дело каждого охотника. А по теме, по мне так лучше волк на фото в капкане чем тот же волк в дубовых листьях с веткой в пасти. На первой все ясно и про волка и про охотника, а когда он уже добытый в художественном исполнении, ничего не ясно, одни вопросы, на зоопарк больше похоже.
Кстати такие охоты никогда не понимал, только если жрать нечего будет, тогда.... Зато фотки потом зачетные выходят. Никого не осуждаю, пусть будет и так, естественный отбор, но то что я так бы не поступил не значит, что тот кто так охотится плохой охотник или человек, у него просто другие ценности и отношение к жизни и это нормально.
тынц ...
Вообще, я уже как то писал, что, по моему мнению, снять хорошую охотничью фотку существенно сложнее, чем собственно охотиться. Если ты сам и охотишься и фоткаешь, то постоянно разрываешься, половить кадр, или выстрел. И нечасто что то путное из этого выходит. Если снимаешь других, то можешь им помешать охотиться. Особенно в условиях, когда непонятно, откуда лучше ракурс будет и приходится перемещаться. Или, нечувствительные к фотоискусству товарищи могут и прикрикнуть, мол, чего отлыниваешь, продираться надо, папарацци хренов! 😀 А кто то просто смущается при наведении объектива, теряется и кадр и процесс страдает. Так что охотничья фотография - это не снимок между делом, в перерыве охоты, это натурально самостоятельный глубокий и ответственный процесс, фотоохота.
Старые охотничьи фотографии...
Они другие.
Видно, что было ценностью, что хотели запечатлеть охотники.
Дружба. Товарищество. Коллектив. Счастье поделить охотничье счастье с единомышленниками.
Обязательно ружья. Ценность однако. Их не меняли по два на год, "болея" ганофилией. О каждом из которых хозяин расскажет "геринговскую" историю.
Интернета не было - кто проверит? Какой сопляк, погуглив, поставит на место старого охотника?
Собака. Охотник - это тот, у которого есть охотничья собака.
Иногда нечастая добыча. И именно этот факт помогает понять, насколько она ценная.
Эти фоты отражают настроение, дух охоты.
Что сегодня?
"Я и утка".
"Вова (так небрежно называют волка). 175м, Манлихер 300 ВСМ, Эволюшн 12.7г. Прошел 30м, попадание в лопатку."
"Вот Я какой на фоне убитого животного!"
И как не украшай дубовыми листочками убитого с ОП (ПНВ, теплика) самца косули, все равно это... просто выстрел клиента...
Где Охота?
Тему мусолите не с того. Все гораздо проще 😊
В начале девяностых (в самом начале), мне довелось начать заниматься фотографией. "Зоркий-4", фотоувеличитель, красный фонарь, ванночки-пинцеты, приявители-закрепители и т.д. и т.п. Пленочные фото, ночи в ванной. Кадр сделал, а полчился он или нет баааальшой вопрос. Ответ узнавался при проявке. И это был (внимание!) любительский уровень!!! Для получения нормального снимка приходилось тщательно изучать матчасть. При таком раскладе, хочешь-не хочешь, а основы фотографии знать будешь по-любому. Вот это мы и видим на старых черно-белых фото.
Сейчас, в век цифровых технологий, любительский уровень фотографа снизился катастрофически. Даже инструкцию не читают! Знают две кнопки - вкл. и кнопка для сьемки. "Продвинутые" еще в наборе типовых сцен разбираются.
Качество фотографий такое, что напоминают надписи начинающих граффитистов на обоссаных заборах.
Я не великий спец в фотографии, но по фото вижу отчетливо, кто "читал инструкцию", думал и искал, а кто просто нажал кнопку.
В начале девяностых (вПрошу прощения,конце семидесятых,ничего не изменилось,все зависит от Вас и Вашего восприятия окружающего. А так то да, Зоркий и Фэд.....
onemenЯ начинал со Смены 8М. 😊 Потом Зениты разные, включая Фотоснайпер ФС-12, потом Nikon FE1 (пленочный), остановлся на мыльнице Canon с 50-ти кратным зумом. 😊 Вот такие штуки с нее можно снимать с 30 метров особо не напрягаясь.
А так то да, Зоркий и Фэд....
У каждого свое понимание охотничьей фотографии. Для меня фото живого зверя, птицы ценнее снимка трофея, как бы грамотно не был выложен трофей при съемке или фотография обработана в Фотошопе. Охотничий миг- это да. И определенная специализация по животным и видам охот, например- с лайкой за куницей, глухариный ток, медведь на овсах.
При таком раскладе, хочешь-не хочешь, а основы фотографии знать будешь по-любому. Вот это мы и видим на старых черно-белых фото.
Сейчас, в век цифровых технологий, любительский уровень фотографа снизился катастрофически.
Любая фототема рано или поздно констатирует, что цифра ведет к увеличению количества и снижению качества снимков 😊
Для меня фото живого зверя, птицы ценнее снимка трофея
Классные фотографии!!!
Классные фотографии!!!Тут не поспоришь! С моим OLIMPUS такого не видать.
цифра ведет к увеличению количества и снижению качества снимков
Цифра? Или меняется само отношение к охоте?
фотоувеличитель, красный фонарь, ванночки-пинцеты, приявители-закрепителиМне аж запах реактивов в нос ударил ))
Надо будет сегодня архив потрясти
Художественная охотничья фотография имеет много жанров. И с моей точки зрения, сьемка в чистом виде природы и животных к ней не относится из-за отсутствия элемента охоты.
walker41,
Количество со временем переходит в качество. Главное фотомусор безжалостно уничтожать.
Очень сложно получить в кадре и лайку и объект,а с гончими практически нереально.Нечасто видишь и зайца и гончую одновременно.
Hunter22Согласен. И хороших анималистских, либо природно-пейзажных фото на порядки больше, нежели собственно охотничьей фотографии.
сьемка в чистом виде природы и животных к ней не относится из-за отсутствия элемента охоты
Сосбтвенно, весь наш этот разговор и вертится вокруг неопределенности этого самого "элемента охоты". Что должно быть показано - трофей? охотник? дичь? процесс? все вместе? что можно показывать, а что оставить для себя и конкретного обсуждения с друзьями-коллегами?
Именно попытавшись уловить, прочувствовать этот "элемент охоты", можно снять самую настоящщую охотничью фотографию в городской квартире, например 😊
spirikraft
10-7-2014 11:52
Очень сложно получить в кадре и лайку и объект,а с гончими практически нереально.Нечасто видишь и зайца и гончую одновременно.
В частности, если снимать работу лайки по кунице,- кроме работы по дуплу, крупным планом одновременно снять почти нереально. Позже выложу такое фото.
Чаще съемка идет так. Верхом - перемещающуюся куницу, а низом - работающую по ней лайку.
Egor Irkutsk
Цифра? Или меняется само отношение к охоте?
Количество со временем переходит в качество. Главное фотомусор безжалостно уничтожать.
Да нет, не к охоте, а к кадру. Пленку экономили, ответственнее снимали, а цифрой щелкай сколько хочешь,типа что-то да получится, а потом копятся и забивают комп огромные архивы, с которыми надо ломать голову что оставить что стереть.
Чтобы количество перешло в качество, надо смотреть и анализировать, далеко не все этим парятся до изучения способов компоновки кадра и т.д.
Это я так 😊
Очень сложно получить в кадре и лайку и объект
Только телевичком, издали, в лесу это практически всегда нереально.
OuzerВсе проще, глядя на фотографию, должно быть сразу понятно, что это - ОХОТА. Белку на сосне проще всего снять в городском парке, уток там же, собаку - на любой лужайке и т.д. Однако элементов охоты на подобных снимках не будет. Патроны, гильзы, оружие, ножи, чучела, манки, трофеи, камуфляж, заимки, грязевая резина авто, перья, срезанные дробью, грязная техника, и др. Это элементы, которые должны в своей совокупности показать, что они иллюстрируют охоту.
Согласен. И хороших анималистских, либо природно-пейзажных фото на порядки больше, нежели собственно охотничьей фотографии.
Сосбтвенно, весь наш этот разговор и вертится вокруг неопределенности этого самого "элемента охоты". Что должно быть показано - трофей? охотник? дичь? процесс? все вместе? что можно показывать, а что оставить для себя и конкретного обсуждения с друзьями-коллегами?
Именно попытавшись уловить, прочувствовать этот "элемент охоты", можно снять самую настоящщую охотничью фотографию в городской квартире, например 😊
Hunter22Есть еще выход - фоторяд. Лайка работающая на полу и зверек в кроне отдельными кадрами, разбитая лесовозная колея и употевшая, но довольная морда охотника, рюкзак с высунувшейся оттуда битой диью и ружьем на столе - как бы фотолетопись. Но это хорошо работает именно в авторской связке. И выдранный из такого ряда отдельный кадр может уже не тянуть на самостоятельный "охотничий" снимок.
Все проще, глядя на фотографию, должно быть сразу понятно, что это - ОХОТА. Белку на сосне проще всего снять в городском парке, уток там же, собаку - на любой лужайке и т.д. Однако элементов охоты на подобных снимках не будет. Патроны, гильзы, оружие, ножи, чучела, манки, трофеи, камуфляж, заимки, грязевая резина авто, перья, срезанные дробью, грязная техника, и др. Это элементы, которые должны в своей совокупности показать, что они иллюстрируют охоту.
Вот интересная фотка, можно и лучше было снять, но в этой ситуации, без вреда процессу наверное нет. Но в этой фотографии есть все, а ты как будто пятым за спиной охотника стоишь.)))
sych.v
Вот интересная фотка
Мне еще эта нравится
Тоже, имхо, отражает 😊
Кстати, тут полностью эта слонопопея http://guns.allzip.org/topic/222/433048.html
Игорь, хорошая тема. Отмечусь.
Странная тема. Вроде актуальная. С другой стороны....
То что мы размещаем, зависит от нашего воспитания. От папы с мамой. От друзей в школе, однокурсников и сослуживцев. Никто не будет спорить с тем, что папы и мамы у нас разные?
Нет особой охотничьей культуры. Есть культура во-обще.
Нельзя быть некультурным, лживым и хамоватым в жизни, будучи эталоном охотничьей культуры. Культура или есть, или её нет. Стрельба по налетающей на соседний номер утке ничем не отличается от желания занять свободное место в полном автобусе. А фотография верхом на поверженном лосе, от корявых граффити на только что отремонтированной стене.
Культуру нельзя насадить нравоучениями. Имплантировать в мозг, вколотить через задницу ремнём. Культура, как и бескультурье - перенимаются. Нужно просто культурно охотиться самому, если хочешь чтобы вокруг тебя были культурные охотники. 😊
То, что мы фотографируем, зависит от того как мы видим жизнь в рамочке. Видят все. А вот увидеть особенное в этой самой рамочке могут не многие. Не имеет смысла обсуждать: откуда берётся качество фотографий? Композицию дано увидеть не всем. Количество не переходит в качество. Тут талант нужен. У таланта 1 хороший кадр на плёнку. У бездаря, сколько не снимай, получится только то, что нравится ему самому.
Фотомусора много стало. Но это от того, что жизнь меняется. Раньше всю эту бодягу с ванночками, красным светом и ночными бдениями выдерживали только те, кто имел Божий дар. Склонность к этому делу. Отбирались не фотографии, а человеки. Тот самый особенный взгляд в видоискатель. Сегодня снимают все и всё. Прежнего отбора (естественного, по Дарвину) нет. От того кругом пена. Пива не разглядеть. Бороться с этим невозможно. Осуждать бесполезно. Хотите изменить существующее: публикуйте красивое. Поддерживайте правильное. Остальное само уйдет.
Нет особой охотничьей культуры. Есть культура во-обще.
То, что мы фотографируем, зависит от того как мы видим жизнь
Так может просто.....
фотографии как зеркало
Нет? Или да?
Фотомусора много стало.
Тогда почему, скажем в "Трофейной" этого мусора почти нет?
Там выше культура?
А помните баталии на тему стоит ли вообще называть трофейную охоту -охотой.Масса народа сходилось на мысли что это просто выстрел за деньги.
Однако факт,мусора там мало. Не выходит ли что,высокая плата за выстрел меняет отношение к охоте и кто то начинает ценить и скурпулезно относиться в этом процессе ко всему от выстрела до фотографии.
И как итог создается впечатление что там культуры,этика и прочего на много порядков выше?
Или нет?
Или нет?
Просто у дураков много денег не бывает....
Есть почитатели Чайковского,Баха,Шуберта, а есть Галкина-Пугачевой 😊
Первых на концертах пару-тройку сотен,а вторые собирают 20 000 залы...
Невозможно из 20 000 сделать почитателей Баха-Шуберта,так устроен наш мир.
Потому есть раздел ОХОТА,с его массовой культурой и всего,что этому соответствует,а есть ТРОФЕЙНАЯ ОХОТА,где публики в разы меньше,но уровень ее выше,в том числе и материальный.
Не,я понимаю,разговор тут конечно интересный,есть возможность блестнуть крвсноречием,но всеж может лучше перейти непосредственно к делу - обучению ПРАВИЛЬНОМУ фото? 😊
Типа - сидеть во время съемки на поверженном трофее - крайне не этично!И пример на фото...
Старайтесь избегать на фото море крови и вывернутых пулей кишок! И пример на фото...
Волочь зайку за веревку - не хорошо,но тот же зайка со связанными лапками и перекинутый через плечо - зело здорово и классически... 😊
А потом эту тему поместить вверху раздела под грифом - как правильно сделать запоминающийся кадр,ну или типа этого,чтоб тема не потерялась и народ мог в любой момент приобщиться,так сказать. 😊
Так быстрее культура придет в массы. 😊
Волочь зайку за веревку - не хорошо,но тот же зайка со связанными лапками и перекинутый через плечо - зело здорово и классически...))))))))))
ваще уж берега попутал
У меня есть фото где я на лосе, ни о чем тогда не думал, просто взял и сел, ну все же лучше чем в снег. Ружья уже унесли, я на лосе без ружья, фотка говеная получилась, очень... И дело не в этике а в смысловой нагрузке на этом фото.
ни о чем тогда не думал, просто взял и сел, ну все же лучше чем в снег.
Следуя вашей логике можно и нужду справить посреди площади.Ни о чем не думая встал и ссу,это всяко лучше чем иддти до ближайшего туалета.
и....
.....И дело не в этике
а в смысловой нагрузке на этом фото.
А какая там смысловая нагрузка?
Волочь зайку за веревку - не хорошо,но тот же зайка со связанными лапками и перекинутый через плечо - зело здорово и классически...
Мне кажется касаемо фото -да.
Хотя для кого то наверное это не важно.Охота стала другая или люди.
Наверное ни кто не станет отрицать что и охотничье видео стоит на одном ряду с охотничьей фотографией.У прадедов видео не было ,теперь есть.
Смотрите ,это наши с вами братья охотники.Они стоят на одной ступени с каждым из вас, имея такой же охотничий билет и такое же право на охоту.
Может,у кого есть версия о причинах появления подобных видео?
Или по прежнему будем стоять на том что культура и этика охотника это пустой звук, и каждый на свой манер передергивать фразу про зайца со связанными лапками?
Лучше смотреть со звуком.Так лучше понимаешь что для этих охотников есть охота.
Egor IrkutskИгорь,тебе не кажется,что столь так тобой любимый способ переноски добытых зайцев и пр.дичи через плечо,есть не способ уважения к дичи,а банальное отсутствие рюкзаков в то время? 😊Потому,что если посмотреть на фото 40-60г,то у охотников уже стали встречаться вещьмешки...а мы-то,без рюкзака от ситки уже и не мыслим охоту. 😊
Мне кажется касаемо фото -да.Хотя для кого то наверное это не важно.Охота стала другая или люди.
Если копнуть еще глубже и представить как наши родственники переносили добытые части мамонта,то благоговенное подражание предкам перерастет в маразм.Мир,как ты правильно заметил,меняется,уже и на охоту ездим не на перекладных,но никто же не пытается выдать это за упущенный цивилизацией эталон. 😊Да и с кремневками расстались как-то без сожеления,хотя как замечательно на старых фото смотрятся с ними охотники.
Игорь,тебе не кажется,что столь так тобой любимый способ переноски добытых зайцев и пр.дичи через плечо,есть не способ уважения к дичи
Очень даже кажется.Более того я весьма по разному переношу дичь.
А тебе не кажется,Евгений что не все из этих способов являются достойными быть опубликованы на страницах журналов.Хотя бы из уважения не к дичи а к читателю?
благоговенное подражание предкам перерастет в маразм
Может перерасти,если мы перестанем понимать друг друга,(А уже перестаем) и будем путать холодное с горячим.
Потому,что если посмотреть на фото 40-60г,то у охотников уже стали встречаться вещьмешки...а мы-то,без рюкзака от ситки уже и не мыслим охоту
Вот видишь ты о наружной оболочке.Я же все больше пытаюсь достучатся до вас поговорить о внутреннем содержании.
А внутреннее содержание оно складывается из мелочей,казалось бы. 😊
Egor IrkutskПолное отстутствие охотничей культуры. Да и мозгов тоже видимо, не густо.
Может,у кого есть версия о причинах появления подобных видео?
Попался зверь в капкан. Хорошо. Добейте по-быстрому и идите домой. Шкуру жалко портить, так удавите струной. Палками тыкать издатека, будучи уверенными в полной безнаказанности, на мой взгляд, просто отвратительно.
В подолжение этого можно поговорить о том, как подростки устраивают драки и снимают это на телефоны. С единственной целью, выложить в Сеть.
Что тут скажешь? Наша Раша.
2 Иваныч БаскийНу да,ну да,конечно виновата Россия и конечно же дядюшка Пу. 😊
подростки устраивают драки и снимают это на телефоны. С единственной целью, выложить в Сеть. Что тут скажешь? Наша Раша.
А мы забыли, про недавние погромы,устроенные молодежью в Лондоне,среди которых было немало учеников престижнейших колледжей и которые тоже снимали на телефоны и выкладывали в сети происходящее.
Таких примеров в сети немало.
Egor IrkutskИгорь,я тоже давно стучу про то,что от слов надо переходить к делу. 😊
Вот видишь ты о наружной оболочке.Я же все больше пытаюсь достучатся до вас поговорить о внутреннем содержании.А внутреннее содержание оно складывается из мелочей,казалось бы.
На примере "недостойных" фото устраивать показательную "порку".Смотри мой пост выше,чтоб не повторяться.
"Ну да,ну да,конечно виновата Россия и конечно же дядюшка Пу."
Да при чём тут это?!! При чём Россия и Пу?
Одно дело снимать происходящее и выкладывать в Сеть, другое дело устраивать отвратительное событие для того, чтобы его выложить в Сеть.
Я и в детстве, при Развитом Соцыализме становился свидетелем ни чем неоправданной жестокости по отношению к беззащитым животным и людям. Может это в недостатке культуры? Может от того, что внутри человечка сидит трусливый садист, который выходит наружу, когда бояться уже не чего?
Ведь сколько было написано в воспоминаниях о войне и нашими и немцами, когда одни люди издевались над пленными, а другие их защищали от таких "храбрецов".
Думается мне, что и тут так же. Один человек по натуре-человек, другой ссыкливый хорёк.
2 Иваныч БаскийБесполезно,в моем понимании,говорить о культуре с человеком,называющую свою страну,с тысячелетней историей и культурой,презрительным словом - Раша.
Да при чём тут это?!! При чём Россия и Пу?
ev011Чистой воды демагогия.
Бесполезно,в моем понимании,говорить о культуре с человеком,называющую свою страну,с тысячелетней историей и культурой,презрительным словом - Раша.
2 Иваныч БаскийЕсли уж речь зашла о культуре.
Чистой воды демагогия.
ev011Вот я и говорю, что вы демагог )))
Если уж речь зашла о культуре.
Прикрылись Никитой)))
Владимир Маяковский 😊
'Две культуры'
Пошел я в гости
(в те года),
не вспомню имя-отчества,
но собиралось
у мадам
культурнейшее общество.
Еда
и поэтам -
вещь нужная,
И я
поэтому
сижу
и ужинаю.
Гляжу,
культурой поражен,
умильно губки сжав.
Никто
не режет
рыб ножом,
никто
не ест с ножа.
Поевши,
душу веселя,
они
одной ногой
разделывали
вензеля,
увлечены тангой.
Потом
внимали с мужеством,
упившись
разных зелий,
романсы
(для замужества!)
двух мадмуазелей.
А после
пучили живот
утробным
низким ржаньем,
слушая,
кто с кем живет
и у кого
на содержании.
Графине
граф
дает манто,
сияет
снег манжет...
Чего еще?
Сплошной бонтон.
Сплошное бламанже.
Гостям вослед
ушли когда
два
заспанных лакея,
вызывается
к мадам
кухарка Пелагея.
"Пелагея,
что такое?
где еще кусок
жаркое?!"
Мадам,
как горилла,
орет,
от гнева розовая:
"Снова
суп переварила,
некультурное рыло,
дура стоеросовая!"
Так,
отдавая дань годам,
поматерив на кухне,
живет
культурная мадам
и с жиру
мордой пухнет.
В Париже
теперь
мадам и родня,
а новый
советский быт
ведет
работницу
к новым дням
от примусов
и от плит.
Культура
у нас -
не роман да балы,
не те
танцевальные пары.
Мы будем
варить
и мыть полы,
но только
совсем не для барынь.
Работа
не знает
ни баб, ни мужчин,
ни белый труд
и не черный.
Ткачихе с ткачом
одинаковый чин
на фабрике
раскрепощенной.
Вглубь, революция!
Нашей стране
другую
дорогу
давая,
расти
голова
другая
на ней,
осмысленная
и трудовая.
Культура
новая,
здравствуй!
Смотри
и Москва и Харьков -
в Советах
правят государством
крестьянка
и кухарка.
ev011что в этом слове презрительного???
презрительным словом - Раша
Я вот удивляюсь все -
2 Иваныч Баскийкто этих человеков делает такими? Думается мне - родители. От воспитания все, от воспитания. Так что начинать то с себя надо. Вот здесь еле осилил до конца
Один человек по натуре-человек, другой ссыкливый хорёк
http://guns.allzip.org/topic/15/1394048.html
противно читать... кто все эти хаятели, что они дадут детям, в понимании памяти, отношения к истории, уважении? от сюда жестокость, отсутствие тормозов, ролики наших детей в интернете с сценами драк, насилия и т.д. Культура общества от нас самих зависит. Кому жалуемся то? Самим себе? Фетиш какой то...
чИбурахСогласен. У меня как-то сын в 12 лет нацарапал на стене слово КАЗЛЫ. Доложили. Я врезал ему ремнём. Два раза. Один раз за то, что написал. Второй раз за то, что написал с ошибкой. Как рукой сняло.))) Сейчас со смехом это вспоминаем)))
Культура общества от нас самих зависит.
А кто-то из родителей выгораживать начинает своих чад. Потом такие и вырастают.
Вообще-то,у правильных родителей,дети вообще никогда не пишут на стенах,и не ссат в лифтах, и не ...потому что эти родители именно воспитывают детей,а не лупят,как другие, невеж ремнем,за уже содеянную глупость. 😊
ev011чет фигня... ребенок не может не нарушать правила, на то он и ребенок. растущий, познающий... ребенок не нарушающий правила... хм... вот тут надо задуматься... из таких потом и вырастают махровые интеллигенты.
Вообще-то,у правильных родителей,дети вообще никогда не пишут на стенах,и не ссат в лифтах, и не ...потому что эти родители именно воспитывают детей,а не лупят,как другие, невеж ремнем,за уже содеянную глупость.
давайте закроем - тут тема о фото 😊
ev011Очередная демагогия )))
Вообще-то,у правильных родителей,дети вообще никогда не пишут на стенах,и не ссат в лифтах, и не ...потому что эти родители именно воспитывают детей,а не лупят,как другие, невеж ремнем,за уже содеянную глупость.
Вот здесь еле осилил до концаhttp://guns.allzip.org/topic/15/1394048.html противно читать... кто все эти хаятели, что они дадут детям, в понимании памяти, отношения к истории, уважении?А что плохого в том что врага моей Родины "хаят"? Или вы тоже назовете эту подохшую жабу "совестью русских людей", как выразился Бенедиктов на "Эхо Москвы" . Вот только ни она, ни Бенедиктов к русским никакого отношения не имеют 😊.
НаумВы знаете, я простой русский человек. Христианин без фанатизма. Для меня умерший человек, есть умерший. О покойниках хорошее или ничего. Хаять на просторах интернета после смерти - даже не знаю с чем сравнить. Этакое довольство собственным патриотизмом. Это мое личное мнение. Никому не навязываю, просто противно. Взрослые мужчины. Здесь о фото. Давайте не будем .
Или вы тоже назовете эту подохшую жабу "совестью русских людей"
P/S
НаумА че ж после смерти то? Накинулись млять...
А что плохого в том что врага моей Родины "хаят"?
Для меня умерший человек, есть умерший.Если это человек...
Здесь о фото. Давайте не будемДа.
2 Иваныч БаскийМеня всегда забавляли люди,употребляющие слова,значения которых они не понимают. 😊
Очередная демагогия )))
Мертвый зверь на фото, как бы вы его не выкладывали, ВСЕГДА проиграет фотографии на которой животное снято в добром здравии в естественной среде. Что касается этики, на мой взгляд тот кто убивает ради забавы ( охота в современном виде), а потом рассуждает о этике по отношению к загубленной им же зверушки, наверное и есть самый настоящий демагог. Не нравится не смотри, проходи мимо, ведь ты же все тоже самое делаешь, только не фиксируешь это на снимках. Сесть на лося это не этично, а сделать из его чучело, это этично? Убить его, отняв у него жизнь, это как это значит правильно, и раненого травить молодыми собаками, тож правильно, но мля снимать это на фото или видео офигенный косяк! Хрень это все. Просто одним пох, а у других после каждого удачного выстрела, душа болит,но он все одно продолжает на охоту ходить, вот и рождаются потом такие темы как эта и кто кого на охотах не стреляет... Любая фотография с охоты имеет место быть, хоть с оторванной после выстрела головой, считаю что охотнику это будет интересно, не охотнику дико. ИМХО.
Egor IrkutskТогда почему, скажем в "Трофейной" этого мусора почти нет?
Там выше культура?
А помните баталии на тему стоит ли вообще называть трофейную охоту -охотой.Масса народа сходилось на мысли что это просто выстрел за деньги.Однако факт,мусора там мало. Не выходит ли что,высокая плата за выстрел меняет отношение к охоте и кто то начинает ценить и скурпулезно относиться в этом процессе ко всему от выстрела до фотографии.
И как итог создается впечатление что там культуры,этика и прочего на много порядков выше?
Или нет?
Да. Там культура (фото культура, в очень узком диапазоне) выше. Любой трофейщик с самого начала работают на публику. Они охотятся ради фотографии. (в переносном смысле).
А вот взять легашатника, как пример, эти ребята часто охотятся ради собаки. Иногда они добывают то, с чем фотографироваться просто неприлично. Например гаршнепа. Птичка весит меньше, чем патрон магнум 12 клибра. Но легашатники ловят такой кайф от этой своей охоты, которого не передать никакой фотографией. И часто, кроме собаки, они ничего и не фотографируют. Но мало какой трофейщик сможет сравниться с этими любителями собак по культуре охоты. 😊
Так что лично я, остался бы при своём мнении. Красивая охотничья фотография, как и интересный рассказ об охоте, это всегда удача. И способны сделать её не многие. Научить этому можно только того, кому это дано, но он, в силу каких-либо причин, об этом ещё не знает. И это нормально. Так и должно быть.
sych.vСкорее наоборот. Настоящему охотнику дико, а неохотнику интересно. 😊
считаю что охотнику это будет интересно, не охотнику дико.
Фотографии всяческих кровавых жестокостей могут быть интересны только тому, КТО ИХ В ЖИЗНИ НЕ НАСМОТРЕЛСЯ. Все эти детальные, но не этичные процессы разделки, транспортировки и т.п., это всё естественный и нужный процесс.
Как нижнее бельё. Приличному человеку иметь его обязательно, но показывать никому не стоит. (Про бельё сказал не я, а кто не помню)
Настоящему охотнику дико, а неохотнику интересно.
И шо настоящему охотнику совсем не интересно куда он попал и как сработала пуля?))))) Прям дико так , что аж смотреть противно?
БрюзгаЭто из разряда - в СССР секса нет...или - Так они и жили,спали врозь,а дети были. 😊
Как нижнее бельё. Приличному человеку иметь его обязательно, но показывать никому не стоит. (Про бельё сказал не я, а кто не помню)
sych.vИ шо настоящему охотнику совсем не интересно куда он попал и как сработала пуля?))))) Прям дико так , что аж смотреть противно?
А ШТО, настоящий охотник эту информацию по фотографии в социальной сети должен получать? Я то грешным делом полагал, что в то время когда разделывают добычу, у настоящего охотника руки по локоть в крови, и фотоаппарат ему не во что взять. 😊
Давайте не путать "хрен" с морковкой.
Желание выложить в сеть, на всеобщее обозрение, процесс потрошения добытой самим собой дичи, может вызвать не только недоумение, но и осуждение. Противно не то, что делают с мясом. Противно от того, что кто - то может испытывать удовольствие от рассматривания нутренностей.
Следует всегда продолжать хронологический ряд:
вот подстрелил, вот расчленил, вот приготовил, а вот, что осталось после процесса пищеварения. Иначе полноты картины нет, с познавательной точки зрения. 😊
Не будучи ханжой: с интересом посмотрю на то, как ловко работает ножом мясник, оценю его мастерство и искусство. Поучусь. Но торчать от фоток дырки в рёбрах и гематом по лопатке точно не стану.
не путайте "техническое" фото и художественное
А ШТО, настоящий охотник эту информацию по фотографии в социальной сети должен получать?
А почему нет то? На таких сайтах как этот это только приветствоваться должно.
Я то грешным делом полагал, что в то время когда разделывают добычу, у настоящего охотника руки по локоть в крови, и фотоаппарат ему не во что взять.
Всяко бывает, но ради дела руки можно и помыть.
Давайте не путать "хрен" с морковкой.
Желание выложить в сеть, на всеобщее обозрение, процесс потрошения добытой самим собой дичи, может вызвать не только недоумение, но и осуждение. Противно не то, что делают с мясом. Противно от того, что кто - то может испытывать удовольствие от рассматривания нутренностей.
Давайте. Да сколько угодно выкладывайте если у вас есть чему поучиться. Кто-то может чего-то там и испытывает, мне пофигу, не интересно не смотрю, интересно, почему бы и не посмотреть, на то чего я еще не видел? Покажите внутренности медведя, взглянул бы для общего развития и на мясо бы тож посмотрел бы да и чего греха таить, съел бы кусочек.))) Я вот посмотрел в свое время это видео и теперь всегда так делаю, и товарища научил а раньше мучился, ощипывал. Неужели у Вас это видео или подобные, вызывают недоумение или осуждение?
Не будучи ханжой: с интересом посмотрю на то, как ловко работает ножом мясник, оценю его мастерство и искусство. Поучусь. Но торчать от фоток дырки в рёбрах и гематом по лопатке точно не стану.Про мясника согласен, про дырки в ребрах нет, почему бы на их не посмотреть? Если у вас интереса нет, это же не значит что и мне не должно быть интересно? Я стараюсь смотреть всегда, даже когда не я стрелял, мне например очень интересно, и ковыряюсь, всегда стараюсь пулю найти если есть возможность. Но при этом я от этого не "торчу", но удовольствие к ощущениям от удачного высрела его результат добавляет. Я по вашему маньяк????))))
sych.vВы скобочки не в ту сторону поставили. 😊
Я по вашему маньяк????))))
Когда фотографию гематомного куска мяса на всеобщее обозрение выкладываете, Вы удовольствие от чего испытываете? Какая тут связь с ощущением от удачного выстрела? Посмотрите люди, вот я сумел что? Сумел такую гематому сделать? Нам всем восхитится следует? Да Вы батенька крут! Пулей Орикс, патроном Норма, калибром 300 win mag, превратил сеголетка в фаршмак. Так в чем заслуга? Ваша лично? В том что Вы в магазине купили карабин, потом патроны. Фото окровавленного куска мяса говорит только о том, что производитель патронов качественно сделал своё дело. А Ваша особая заслуга то в чем? 😊 Такой синяк всяк сделать из такого калибра может. Не всякий хвастаться этим будет. Скорее наоборот.
Когда говорим о культуре фотографии, говорим о том, что уместно, а что нет. Пошаговая съёмка процесса разделки гуся полезна. Как учебное пособие. Но к охоте, процесс вырезания мяса их тушки птицы не имеет никакого отношения. Живя в деревне, имея подсобное хозяйство, можно увидеть и не только это. Вы горожане, просто умиляете своей детской непосредственностью. У меня дома уток никто обычно не щиплет. Когда их много, на них время тратить жалко. А для нырковых уток, это вообще must. Это видео снятое изумлёнными дилетантами для себе подобных. Настоящий охотник, узнаёт о том, как правильно потрошить дичь, на охоте, а не в сети. 😊
Про то что и где узнает настоящий охотник улыбнуло, тогда Вы что тут делаете? Настоящих от ненастоящих отделяете?)
Собственно,в самом начале темы я уже говорил,что тема ниочем,так,потрындеть в межсезонье. 😊
Ничего,кроме бла-бла-бла она нового не принесла.Пусть покоится с миром... 😊
sych.vДа собственно будучи обычным охотником, не хочу, чтобы нашего брата считали склонным к некрофилии. 😊
Про то что и где узнает настоящий охотник улыбнуло, тогда Вы что тут делаете? Настоящих от ненастоящих отделяете?)
sych.v
Любая фотография с охоты имеет место быть, хоть с оторванной после выстрела головой, считаю что охотнику это будет интересно, не охотнику дико. ИМХО.
Да собственно будучи обычным охотником, не хочу, чтобы нашего брата считали склонным к некрофилии.
А то что вдруг могут посчитать обычных охотников склонным к насилию и серийным убийствам, Вам это в голову не приходило? Может быть на фотах и видео ружья начать ретушировать и сцены с убийствами животных запретить?))) Ну что бы не нагнетать и не пропагандировать так сказать...)))
sych.vМне нет, а вам уже пришло.
А то что вдруг могут посчитать обычных охотников склонным к насилию и серийным убийствам, Вам это в голову не приходило?
Я же говорю, неравнодушное разглядывание кровоточащих кусков мяса до добра не доводит. 😊
sych.vЭто завсегда полезно, хотя бы для того, чтобы форум однажды не прикрыли.
Ну что бы не нагнетать и не пропагандировать так сказать.
Брюзгатут баланс должен быть. Конечно, ресурс о жестокости и садизме может вызывать упреки вплоть до закрытия. Но и выхолощенный форум, приятный хомячково-плюшевому взору мегаполисной домохозяйки вряд ли будет нужен кому то из профильных посетителей.
Это завсегда полезно, хотя бы для того, чтобы форум однажды не прикрыли.
Ресурс таки профильный. И для своей аудитории. Если порыться в сети, можно много "ужасов" накопать. От сельхозпроизводителей до заводчиков собак и других элитных украшений, безжалостно ведущих выбраковку невиновных младенцев.
Другой выход - убирать излишне уж "профильные" кадры в закрытые разделы для завсегдатаев, куда нет свободного доступа праздношатающимся истерикам. Тоже фронт работы для модераторов 😊
Если вернуться к названию темы "Охотничьи фотографии как зеркало современной охотничьей культуры", то нелишне помнить и то, что они являются зеркалом современной культуры в целом. А вообще об этом ещё в 1959 году писал Бернгард Гржимек в своей книге "Серенгети не должен умереть". Как будто о сегодняшнем:
"Наши идеалы за последние десятилетия изменились: успех имеет тот мужчина, который умеет "делать" деньги. Во времена наших дедов и бабок всё это ещё выглядело иначе. В те времена туго набитый кошелек отнюдь ещё не давал доступа в любой дом, да и вообще куда угодно.
Сегодняшнему преуспевающему дельцу вечно некогда. все свои часы и минуты , даже вечера и ночи, он вынужден тратить на то, чтобы остаться "преуспевающим". Но чем старше и солиднее он становится, тем все чаще задумывается над тем, что лишал себя многих удовольствий и если упущенное срочно не наверстать, то скоро будет поздно. Он с горечью сознает, что никогда не чувствовал себя настоящим мужчиной, не имел фактически никакой личной жизни, не пользовался успехом у женщин, не любил ни своей жены, ни чужих жён... В часы раздумий он начинает завидовать даже фабричному парню, лихо отплясывающему на танцплощадке. Тогда он начинает собирать доказательства своей мужественности в мимолетных похождениях, выставляет напоказ увеличенный в несколько раз портрет своей возлюбленной в золоченой раме... Да настоящий мужчина скорее позволит себе руку отрубить, чем согласится выставить предмет своей страсти на всеобщее обозрение.
Одако одними только деньгами не достигнешь мировой известности. Для того чтобы стать коллекционером произведений искусств, нужно в них хоть что-нибудь понимать; чтобы стать знаменитым альпинистом, необходимы тренировки и смелость, а чтобы стать олимпийским чемпионом - выдержка богатырское здоровье. И только для о д н о г о занятия "хлипкому" мужчине не требуется ничего, кроме денег, - для охоты на диких животных за океаном. И даже времени на это уходит очень мало. Здесь вы можете приобщиться к славе, которую завоевали себе н а с т о я щ и е охотники в конце прошлого столетия, те, которым приходилось с далеко не совершенным оружием месяцами пробираться по бездорожью, рискуя заболеть малярией, сонной болезнью или попасть в руки каннибалам. Вот тем действительно требовалось много смелости и выносливости, чтобы преодолеть все эти трудности. Разбогатевшие коммерсанты, которым недостает потенции, необходимой для доказательства настоящей мужественности, политические деятели, стремящиеся завоевать популярность, быстро и без хлопот покупают себе здесь удостоверение своей смелости и отваги, чтобы, вернувшись домой, прославлять себя на страницах газет, иллюстрированных журналов или среди друзей за бокалом коктейля. И от руки подобных-то субъектов должны погибать наши замечательные, благородные животные!"
HatargunА еще они пытаются учить нас фотографировать... 😊
И от руки подобных-то субъектов должны погибать наши замечательные, благородные животные!"
Может быть на фотах и видео ружья начать ретушировать и сцены с убийствами животных запретить?)
В любом диалоге самое бестолковое занятие -это передергивание мыслей собеседника.
В итоге разговор ни очем получается.
И что же мы за люди такие?../c/ Есть ли тема для разговора, где мы бы не разосрались?! А ведь посыл-то был наидобрейший.
Вот мои самые последние фото с последней охоты. Практически из оффиса..
И где нужны кишки чтобы было ясно что фото с охоты? Или сесть на зверя чтоб поняли что он повержен?
И что же мы за люди такие?../c/ Есть ли тема для разговора, где мы бы не разосрались?!А ведь посыл-то был наидобрейший.
Про посыл уже ни кто не помнит. 😊 Хотя в принципе тема то задумывалась чуток о другом.
К сожалению ,по крайней мере два участника ,это касается sych.v,igor honda с первых же постов приняли тон практически хамский причем даже не удосужившись внимательно прочитать смысл стартопика.
Что поделать человеческий фактор 😊....и так сказать еще одно зеркальное отражение нашего общества,к сожалению не только "охотничьего".
Почитаешь и становится не по себе,какая тут к чертям охотничья этика,эстетика,культура? О чем это я.
А с другой стороны посмотришь на фотки других участников,почитаешь их и вроде как глоток воздуха лесного хлебнешь.Вроде и на душе легче.Однако чувство что скоро нас останется меньшенство почему то не покидает.
Потому что даже мельком просматривая фотоотчеты и просто -"Типа фотки" на охотничьих ресурсах почему то очень хочется для собственного успокоения согласиться с Брюзгой что фото это просто То, что мы фотографируем, зависит от того как мы видим жизнь в рамочке. И что не каждому дано видеть это красиво.
Но боюсь что все гораздо печальнее на самом деле.
Тут дело не в том как видят эти псевдоохотники охоту своими зырилками вокруг себя воочию ,а затем и через видоискатель, а то как они её понимаю своим внутренним содержание.А от того как они её понимают и соответствующие снимки.
Вот оно братцы зеркало то.....Вот я о чем.
Ни одно животное не пострадало в процессе съёмок
А фотограф? 😊 Взгляд у мишки добрый и внимательный. 😊Я называю такой взгляд оценивающим.Он на всех континентах у амаки одинаковый,и содержит извечный вопрос можно"ЭТО" сожрать или нет? 😊
Мда... А кому я тут нахамил? Причем тут кишки господа??? Я написал что любая фотография имеет место быть и добавил ИМХО. Вы с этим не согласились , я начал с вами спорить и вы меня в хамы и некрофилы записали, дела....
можно"ЭТО" сожрать или нет?Или сыбаца? 😊
Я написал что любая фотография имеет место быть
И большинство с этим согласны за исключение одной пометки:"В соответствующем контексте",а отнюдь не как трофей с выпущенными кишками как центральное фото в отчете об охоте.
я начал с вами спорить и вы меня в хамыСпорить можно по разному-по доброму с аргументами,а так же на грани и за его пределами. 😊
вы меня в хамы и некрофилы записали, дела.
Про некрофила не преувеличивайте. 😊
Хамом вас так же ни кто не называл.Опять передергиваете? Понятие-Хам и тон "ПРАКТИЧЕСКИ хамский" имеют разницу.Если собеседники слышат такой тон ,то наиболее разумным будет присмотреться к своей манере общения и одернуть себя чем начать одергивать окружающих и доказывать им обратное.
Вчера товарисч звонил. Встретился с амакой при сборе ягод и тот вместо того, чтобы сыбаса видимо решил горбовик с жимолостью отобрать у товарисча. Пишлось ему выстрелить в лобешник из Лося девятки. Первый раз, грит, такая куйня. До этого всегда убегали. Ну или хотя бы пытались. 😊 А тут такое! Есчо грит дома думал, брать или нет кармультук с собой...
Пилять, вместо зимовья сюда запостил! 😊
Про некрофила не преувеличивайте.
Хамом вас так же ни кто не называл.Опять передергиваете? Понятие-Хам и тон "ПРАКТИЧЕСКИ хамский" имеют разницу.Если собеседники слышат такой тон ,то наиболее разумным будет присмотреться к своей манере общения и одернуть себя чем начать одергивать окружающих и доказывать им обратное.
Кстати сейчас только заметил, Вы в значительной степени изменили свой первый пост в теме по ходу обсуждения,это не есть хорошо. Ай я яй!!!!)))Но это говорит о том что вы во многом со мной и не только, согласны. С уважением.
Учимся фотать у культурных шведофф 😊
Да это же порнография!)))
Кстати сейчас только заметил, Вы в значительной степениЧто там изменено значительно?
Изменение были в процессе формирования фотоматериала,и по ходу в любом случае еще до появления вашего поста.
А что касается
что вы во многом со мной и не только, согласны.
Я не оспариваю здравых мыслей,если они подаются в интеллигентном тоне и их смысловая направленность соответствуют заданному вопросу. Каждый в праве иметь собственное мнение,но при этом хотелось бы что бы он слышал не только себя но и собеседников.
Еще раз.... Мне не важно как вы носите зайца ,какие моменты разделки вы фотографируете, но мне не безразлично когда на доступных всеобщему обозрению ресурсах как электронных так и печатных появляются фотографии противоречащие культуре,этики и традициям русского охотника.
Для меня лично и многих соконфетников охота является состоянием души, а не модным увлечение.
И меня волнует что шобла далеких от охоты людей приперлось в нашу среду под влиянием моды без знания охотминимума,неписанных правил и культуры.Приперлись они массово,и извините не только загадили все вокруг но и еще диктуют новые правила абсолютно не задумываясь над тем что будет завтра и что и какую культуры мы передадим нашим детям еще только становящимся на охотничью тропу.
Еще раз.... Мне не важно как вы носите зайца ,какие моменты разделки вы фотографируете, но мне не безразлично когда на доступных всеобщему обозрению ресурсах как электронных так и печатных появляются фотографии противоречащие культуре,этики и традициям русского охотника.Не добавить , не убавить!
Для меня лично и многих соконфетников охота является состоянием души, а не модным увлечение.
И меня волнует что шобла далеких от охоты людей приперлось в нашу среду под влиянием моды без знания охотминимума,неписанных правил и культуры.Приперлись они массово,и извините не только загадили все вокруг но и еще диктуют новые правила абсолютно не задумываясь над тем что будет завтра и что и какую культуры мы передадим нашим детям еще только становящимся на охотничью тропу.
Egor IrkutskПодпишусь.
Мне не важно как вы носите зайца ,какие моменты разделки вы фотографируете, но мне не безразлично когда на доступных всеобщему обозрению ресурсах как электронных так и печатных появляются фотографии противоречащие культуре,этики и традициям русского охотника.
Для меня лично и многих соконфетников охота является состоянием души, а не модным увлечение.
И меня волнует что шобла далеких от охоты людей приперлось в нашу среду под влиянием моды без знания охотминимума,неписанных правил и культуры.Приперлись они массово,и извините не только загадили все вокруг но и еще диктуют новые правила абсолютно не задумываясь над тем что будет завтра и что и какую культуры мы передадим нашим детям еще только становящимся на охотничью тропу.
Еще раз.... Мне не важно как вы носите зайца ,какие моменты разделки вы фотографируете, но мне не безразлично когда на доступных всеобщему обозрению ресурсах как электронных так и печатных появляются фотографии противоречащие культуре,этики и традициям русского охотника.[/B][/QUOTE]
Тут согласен.
И меня волнует что шобла далеких от охоты людей приперлось в нашу среду под влиянием моды без знания охотминимума,неписанных правил и культуры.Приперлись они массово,и извините не только загадили все вокруг но и еще диктуют новые правила абсолютно не задумываясь над тем что будет завтра и что и какую культуры мы передадим нашим детям еще только становящимся на охотничью тропу.Шобл далеких от охоты людей в сети и с ружьями на охоте я не встречал, но они конечно есть и их кстати не так много и на охоту они редко или не ради охоты ходят, "далекие" бывают разных возрастов и охот стажем это не лечится. Ну а про культуру, так ее в общем в нашем обществе мало, от чего ей на охоте-то быть? Кто зверя то в угодьях сожрал? Далекие от охоты? Или всеже те кто 30 лет на охоте, с опытом, знаниями, не побоюсь этого слова- традициями? Так далекий хрен его в одно рыло когда возьмет, это побегать нужно пару лет, если все сам...Не каждый сможет получить опыт, плюнет. То что тут хрень пишут люди от охоты далекие так это сразу видно, с ими и спорить не интересно, я и не делаю этого никогда, если меня сильно не цепляют конечно.))
Egor Irkutsk
...Взгляд у мишки добрый и внимательный. 😊Я называю такой взгляд оценивающим.Он на всех континентах у амаки одинаковый,и содержит извечный вопрос можно"ЭТО" сожрать или нет? 😊
По-моему, у этого мишки, учитывая обстановку на сайте, взгляд говорит: "идите в ...опу, не мешайте".
А вот волчишка сегодняшний, с аналогичным выражением "лица":
Ну а про культуру, так ее в общем в нашем обществе мало, от чего ей на охоте-то быть?
А как вообще появляется культура?
То что мало ,согласен.И что с того? Будем пессимистически кивать головами и и принимать это как неизбежное,её будет еще меньше.
Так далекий хрен его в одно рыло когда возьмет, это побегать нужно пару лет, если все сам...Не каждый сможет получить опыт, плюнет.
Тепловизоры,ночники,фары ксенон....Ой ли плюнет? 😊
То что тут хрень пишут люди от охоты далекие так это сразу видно, с ими и спорить не интересноВам,мне,еще кому то не интересно ,а новичок придёт ему интересно,он еще все за "руководство к действию? примет.И принимают.
Мне например ,порой обидно за Ганзу,когда говорят что это ресурс для срача и общения браконьеров.
Огромный ресурс и отличное пособие для начинающих,но для этого нужно отфильтровать.Наверное начинающему будет сложно.А начинающий сегодня ,это будущее нашей охоты -завтра.
И если в основной ветке "Охота" благодаря вменяемости и охотничьему профессионализму модераторов браконьерские и прочие происки по мере возможности пресекаются,то вот в этом в её подразделе сплошная махновщина.
Такое впечатление что двое отмеченных там как ведущие, законодательство об оружие даже не открывали.
Круглогодично там стреляют с пневматики все от снегирей до волков, "охотятся" на всё и вся ,от лесов и пригородных зеленых зон до жилых городских кварталов, с выкладкой фотоотчетов причем используют как правило "развлекательные" до 7,5Дж.
В итоге когда кто либо из нормальных охотников постит замечание в ответ летит "не нравится не ходи в ветку",а модераторы либо трут посты либо банят.
Если кто то скажет что пневма не охотники,и никакого отношения ни к охотничей культуре ни к этики не имеют,посмею не согласиться некоторые из них имеют огнестрел ,а многие его будут иметь завтра.
Удивляет что открытое браконьерство не запрещено на столь уважаемом и мощном ресурсе как Ганза.
Что это борьба за количество посещений? А не более ли вреда от таких брэковских тем на охотничьем ресурсе?
Не хочу рыться по пневмо ветке и демонстрировать в доказательство своих слов отстрелянных синиц,волков и собак у мусоных баков. Противно.
Просто дам пару ссылок для размышления.
У нас что уже разрешена стрельба в населенных пунктах и на предприятиях?!!
ARUBA-NAMEГолубь хоть и птичка без мозгов почти, но понимает, что кормиться им удобнее и безопаснее в населенных пунктах.
Далее ОТВЕТНЫЙ ПОСТ МОДЕРАТОРА!!!!
Fil55
Колхозов нет, но есть птицефабрики. Там должны быть хранилища комбикорма и какого-то зерна. Даю наводку - по Ярославке есть селение или городишко Семхоз. До сих пор функционирует птицефабрика. Сам там не был, уточнить не смогу, но можно подъехать и у местных спросить, как проехать на птицефабрику. Дальше по обстоятельствам. Гарантий дать не могу, но шанс есть.
http://guns.allzip.org/topic/135/1096290.html
А вот типичный "нормальный" отчет
Изначально написано sochi-kvy:
Дело происходило в 2013г. на черноморском побережье краснодарского края.
Вернувшись поздно ночью на место базирования в лес, решили на скоряк пожарить шашлык. Экстренно была замаринована курица и одновременно устроен костер. Сели значит вкусно поели после длинного трудового дня, перешли на чай. Как вдруг в ночной тишине послышался скрип сосновой коры. Вооружившись фонарем обнаружил в пяти метрах от стола и в трех метрах над землей на дереве наглую мохнатую рожу по кличке енот. Маленькое отступление. Эти твари по началу милые и интересные, за лето вытрепали все нервы. Мало того, что они за лето сожрали наших продуктов баксов на 300-400, так еще постоянный беспорядок и битая посуда. Я был зол.
После обнаружения попросил помошника принести винтовку. Пока он ходил, мохнатый забрался на самую верхушку, где хрен что разбереш на высоте 20 метров среди веток, хвои и шишок да еще в свете китайского налобника. Помошник светил, я смотрел в оптический прицел. Смотрел долго минут тридцать, нихрена не видно. Решил выстрелить один раз чтобы мохнатый чуть понервничал и подвигался. Номер прошел. После этого он немного переместился и засечен. Но сука за здоровой веткой, а с другой стороны не подойти. Прошло еще несколько минут, ему стало интересно что у меня в руках (наверное тоже пневманутый. Был.) и он высунул рыло.Выстрел. Жертва падает, хрипит и огонирует. Кровь бьет ручьем из шейной артерии. Контрольный в голову. Тишина.
Нигодяй был разделан, зажарен и съеден.
Кстати мясо вкусное.
Вскрытие показало что первый выстрел попал в брюхо, пуля прошла насквозь и застряла в шкуре с обратной стороны.
После этого неделю ни один енот к нам не подходил. После все вернулось в прежнее русло (видимо оплакали и забыли).
Оружие возмездия вайраух 90, пуля СР 10.5, скорость 290, прицел липерс 3-9-40.Кстати народ, ИХ ЖРАТЬ ТО МОЖНО?
Ну и далее без комментариев.
BOBSS
[b]гексоген
И прикинул, насколько далеки эти приказы от реальности. И на сколько их вообще исполняют в реальной жизни простые охотники. Исходя из него, ты должен прибыть к границе угодий, оставить все транспортные средства и пешком, с зачехленным оружием в тайгу на 200км (в лучшем случае) и только увидев дичь, должен расчехлить и произвести меткий выстрел.
Законы в большей части переписаны с западных, где угодья лилипутские, охота ведется с зисидок или с лабазов.
В общем, надо заканчивать эту муть. гексоген, начнешь охотиться реально, тогда и поймешь, насколько абсурдны иногда бывают законы и на сколько реальная охота отличается от стандартных правил и установок. [/B]
ВродеПоМоде
А я зимовку уток нашел на москва-реке спустя месяц поисков 😉штук 40-50 их там, ближе 70 метров не подпускают и то надо в одном месте спрятаться и выжидать.
oleg3715
знаю где ток большой в калужской губернии но так туда влом ехать.в позапрошлом году там были.но нашел поздно уже светло было.хотел поближе подползти так какой там.свалили все.было штук 10-15.а вечером мы уже домой уехали.но бобриков я все равно взял там под вечер и утром рано второго.но там только по путевкам и только свои.там газпромовцы в основном охотят.
Игорь,после того,как сменили Шансона,пришла в ветку Охота с пневматикой компания,весьма далекая от охоты и охотничьих традиций.То,что ты процитировал слова BOBBSа,фила и других - еще цветочки.Тогда,в 2010г шла целенаправленная травля людей ,находящихся в ветке и пытающихся привить тамошним молодым охотникам правила охоты и охотничьих традиций.
После снятия шансона были предложения Роману сделать модератором ветки Petrosа,но поставили двух других.Люди,чтящие правила охоты и охотничьи традиции ушли и вот теперь имеем в этой ветке деградацию и расцвет браконьерства.Увы,от осинки не родятся апельсинки.
Люди,чтящие правила охоты и охотничьи традиции ушли и вот теперь имеем в этой ветке деградацию и расцвет браконьерства.
Да Евгений,вижу что имеем......
Так а молчим то почему?
Ради чего в центре гостиной устраивается,извините за сравнение,общественный сортир?
Пятно то бросается на всех.Ни кто не будет отделять охотника с пневмой от охотника с карабином. Охоничий сайт и все мы тут охотники независимо с чем охотимся.
Может,у кого есть версия о причинах появления подобных видео?Думаю что связано это с убогостью этих несчастных людей. Может их в школе били а сейчас начальство душит, денег ни на что не хватает, жизнью не довольны вот и вымещают свою озлобленность на весь мир таким образом- издеваясь над животными.
Есть ещё один момент в старых книгах, рассказах об охоте и.т.п. большая часть уделялась духовной её составляющей. А сейчас что? на ганзе 90% тем связаны с сугубо утилитарными вещами. Кто молодым охотникам будет прививать- ЧТО ЕСТЬ ОХОТА?
Мир и ценности меняются, меняется и отношение к охоте.
Так а молчим то почему?
Пятно то бросается на всех.
А кто нас слышит?Хозяину сайта видимо все равно,лишь бы посещаемость была,наверное.То,что там болото,я давно писал,так меня там забанили и навечно,чтоб не мешал брекам.Забанили,конечно же под другим предлогом. 😊
так меня там давно забанили и навечноМеня пока нет ,но все посты стерли без следа.
Про енота просто жуть...
Не верю, что такие могут пользоваться языком и самостоятельно писать. Это круче, чем рубрика "Голубой песец на ветке".
Про енота просто жуть..
Грустно .В общем то вот про такое отражение этики и культуры при нашем молчании я и пытаюсь говорить уже девятую страницу.
Не верю, что такие могут пользоваться языком и самостоятельно писать.
Они к сожалению еще имеют право пользоваться оружием и самостоятельно охотиться.
Там, что ни тема, то сплошное браконьерство. Особенно добила тема про "охоту" на зайцев. Приложены фотографии добытых зайцев с комментариями, что охота с машины. На другом фото невылинявший заяц на фоне зеленой августовской листвы. Кстати это еще одна тема охотничьей фотографии - добыча трофеев запрещеными орудиями, способами в запрещенное время. Бобры, утки, рябчики весной, зайцы летом, птицы ночью. Зачастую это хорошо видно на фото.
Давеча снимал. Последняя моя фота.
Мыльница, пасмурно. Но... это была ПЕРВАЯ работа собаки по бекасу! Гляньте, как собака устал...
"Две... Тут пока одного мессера завалишь, запаришься..."
Это пять.
Фото охотничьих собак всегда доставляют особое удовольствие ....
В особенности ЛАЙКИ.
НеманскийВ России сезон охоты по б.л. открывается только через неделю.
18-7-2014 00:59
Давеча снимал.
БрюзгаСмею предположить, что Неманский из Белоруссии, а там сезон уже открыт по идее. 😛
В России сезон охоты по б.л. открывается только через неделю.
ПокетМомент отличный пойман. Но вот построение снимка с обрезкой рук-ног и т.д. - одна из самых распространенных вещей, которые я пытаюсь исправить у приятелей. Если это не умышленно делается, конечно 😊
Тоже давеча снимали
OuzerАндрей, ну не влезаю я в объектив 😊 только если так 😛
Если это не умышленно делается, конечно
Накидывайте еще!))) Фотографии отличные.
Нашёл пару отцовских (справа) фотографий. 8-ое августа 1950-го года, озеро Сомовое.
Нашёл пару отцовских (
На фото пацаны....
sych.vИ что? Отцу там 16 лет.
На фото пацаны....
И что? Отцу там 16 лет.Да я не про то, я это к тому, что на фото парни которые... ну когда меня еще не было.
Бест
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/9769893.jpg][/URL]
На фото ТПК?
ТПКОн.
Алтай 1990г. Мишка у берёзы примерился. Там же он? освободил лапу из капкана, снял, продернув ее между двух деревьев, только шерсть зажало.
Alvoroinbox.ru
Алтай 1990г.
как молоды мы были....
Стоит отметить что от трети до половины фото и видео из за которых разгорается сыр-бор на тему культуры, морали и этичного обращения, это фото где по каокой либо причине есть животные, но к охоте отношения не имеющие. Или трапперство (с охотой, как ни странно, у нас это две большие разницы) или контроль вредителей (в том числе отлов капканами и пр; вы дофига церемонитесь с крысой заведшейся в гараже-подвале-сарае?), случайные люди на фото типа 'я и волк' или откровенный криминал. И в последнем случае это особенно хорошо - что публикуют, в смысле - так как это позволяет хоть иногда взять деятелей за яйки.
Кстати, для охотничьего фото порой не нужны ни трофеи, ни охотник, ни оружие в явном виде. Просто немного фантазии 😛
optima60Внимательный охотничек.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/9823269.jpg][/URL]
optima60
Внимательный охотничек.
Ага,великолепный собеседник,да и фоты то не свои,а так из сети баянище.
да и фоты то не свои
Древние, чернобелые то же не свои, столько не живут.
Вполне себе семейные. Хочу верить,у самого такие,но не для всеобщего обозрения.
2 Иваныч Баский
Какие там эмоции? Ну пошёл и убил зайца. Ну енота...Потом пятого, десятого...И чё, эмоции так и прут? ))) Хрен знает...
Ну вот наверное об этом и речь. Если пропал азарт и эмоции даже в охоте на утку тогда пошла заготовка мяса и вот как раз эти фото, о мясозаготовках, и передёргивают. У меня многие знакомые уже рассуждают так "-не туда не поеду( или не поеду больше), надо ходить много, летит или бегает мало, нет гарантии..." и т.д и т.п.
Не правильно это.
Popov
Из серии, когда фото НЕ мешает охоте 😛[UR
Славно;-))!
Алексей - почту давно смотрел?
Я тебе направлял еще ТОГДА отлично измененный материал..
пора домой...Аж зимы захотелось. 😊
Самое верхнее фото, обалденное.
Egor IrkutskСпасибо! 😊
Самое верхнее фото, обалденное.
Классика охотничьей фотографии 😊
Фридрих Гауэрман, "Конец охоты"
Напоминает о фотоконкурсах "Русского охотничьего журнала"
http://huntandfish.ru/contests_2014/
Во многом согласен с топикстартером. Между прочим, на осенней выставке "Охота и рыбалка" мы снова проведем семинар по охотничьей фотографии.
Отличная, меткая тема. Спасибо топикстартеру за емкое формулирование сути.
А какой показательный разброс мнений и отношений - судя по реальным фото на околоохотничьих ресурсах?
по внутренним дискуссиям в своей большой семье, я ощутил первый диссонанс от наблюдения и обсуждения результатов охоты - по знаменитому фото с Хрущевым - вроде и результат есть, но обращение с добычей не вкладывается в устоявшееся понятие уважения к поверженному противнику. А ведь именно такое понимание вкладывают старые охотники обращаясь с лисовинами, волками, а уж тем паче и гораздо более крупными противниками - кабанами, лосями, оленями.
Именно расхождение традиции в которой нас воспитывали и попавшейся на глаза и обсужденной фотографии с вождем и стало лично для меня первым негативом от фотографии с охоты.
Если посмотреть глубже в этот снимок - видно как подыгрывают окружающие Хрущеву, как из незнания, непонимания рождается повторители, которые дальше будут на случайных охотах культивировать такие же фото. Более того силой авторитета продавливать это на ближайшее окружение и в массы.
Конечно такой подход не стал распространенным даже в верхушке, еще не были утрачены традиции, да и обновление крови вынесло наверх людей по иному относящихся к охоте. Другую, более близкую мне эстетику несут снимки с Брежневым - тут и отношение к процессу, к деталям другое. Автору снимков не пришлось ничего выдумывать - герой фотосессии и так красноречиво все выражает:
Есть классные фото, которые даже без лица крупным планом или трофея передают идею, эмоцию. Вот, например, замечательный снимок - американец на сафари в Африке. Центрирует фото - банка с газировкой - вот он Новый Свет, окруженный комфортом, привычными вещами, складывающий неторопливо впечатления в жестяную копилку. Думаю и козырек кепки и рука в перчатке подчеркнуты мастером не случайно. Здесь и эпизод, и история, и тенденция.
Седая борода - как завершение образа "Человека без лица". О, нет! это не охота по Джону Хантеру, это не характер из рассказа современного автора. Скорее мужчина близок к герою Эрнеста Хэмингуэя - из "Недолгого счастья Фрэнсиса Макомбера" - с любом случае по мне автор все оставляет зрителю:
На мой взгляд глумление над объектом охоты - яркие примеры которому были даны на первых страницах темы - растет из упростившегося процесса добычи. Превосходство оружия, с которым себя ошибочно отождествляет владелец, над теми оборонительными природными качествами, что есть у зверя, помноженные на скоротечность некоторых охот, либо их легкость взращивают в начинающих презрительное отношение к добытом, что и выражается в их фотографиях. Та же идея реализованы на снимке с Хрущевым - пришли, постояли, стрельнули, сфоткались. 2*2.
утяжеление процесса, увеличение подготовки, усложнение дороги, даже просто размер сумм уплаченных за охоту - все это, помимо наставничества, - может привести человека к более серьезному отношению к трофею и как следствие к снимку.
Уверен, что лучник или горный охотник с меньшей долей вероятности сделает пахабный снимок.
Конечно такой подход не стал распространенным
Тогда не стал.
А сейчас?
Тут все зависит от круга общения и медиаисточников. Те форумы, которые я читаю, те люди, чьи фото я смотрю не являются распространителями пошлятины и глупости. Конечно, сидеть в скорлупе и говорить, что явления не существует - не есть адекват, Явление имеет место быть, степень распространенности определяет пользователь.
2 BearGrizli
Я не об орудии охоты писал об отношению к процессу - чем он сложней, тем и снимок добротней. Такая мне видется тенденция.
алхимик
Нашёл тут в трофейных...
Знакомое лицо... 😊
Я за афтографом пойду
PopovЗнакомое лицо... 😊
Фига себе Вы ут лица помните-на лица память хорошая))
Фига себеТоже несколько насторожило,они там что на охоте , друг у друга жопы разглядывают?
жопы разглядывают?Запоминают ))
жопы разглядываютДа не только разглядывают похоже, а ещё и "трофеят" 😀
Фига себе Вы
жопы разглядывают?
Запоминают ))
Да не только разглядывают похожеВот это "охотничья" фотка! обсуждение на целую страницу 😊 😊 😊
TZКакая махровая, притянутая за уши муйня. Это не Новый Свет, а глобализация. Притом добрая часть традиций т.н. 'экстримальных охот' которыми вы далее восхищаетесь из 'изнеженного нового света' и происходят. (На таких сафари и монголу хоть кумыса нальют, если попросит, кмк.) 😀 'Подчёркнуты мастером', ага. Может артрит у чувака или со шкурой на руке проблемы, а то и протез. 😀 И мудачные фото лучников тоже бывают. Это не говоря уже про то что самые суровые фото, вроде того с рогами, это постановка. Фейк он и есть фейк. Хотя и смотрится.
Вот, например, замечательный снимок - американец на сафари в Африке. Центрирует фото - банка с газировкой - вот он Новый Свет, окруженный комфортом
ЗЫ Про генсеков у вас лучше получается, ограничтесь пожалуйста тем о чём имеете понятие.
На таких сафари
А мне сама фотка понравилась.С артритом или с притянутой за уши муйнёй ,но понравилась.
Если не вникать суть того кто в чем в курсе и о чем имеет или нет понятие,само фото стороннему глазу лепо для восприятия.
Egor IrkutskМне тоже. Но не тем что флаг на козырьке и газировка с перчаткой. А моментом пойманным. Чуствуется как бы застывшее время и ожидание.
А мне сама фотка понравилась.С артритом или с притянутой за уши муйнёй ,но понравилась.
А моментом пойманным.
Вот и я про это,про идею. 😊
Уважаемый V1 - о чем это вы:
добрая часть традиций т.н. 'экстримальных охот' которыми вы далее восхищаетесь из 'изнеженного нового света' и происходят.
?
Да хотя бы о том что современный бакпак хантинг получил второе дыхание в последние годы и в соременной форме как раз в 'изнеженном новом свете'. Три четверти фирм делающих всякий экстрим-ультралайт тоже там же и не его же рынок и ориетированы. И героический чувак которого вы почему то убрали тоже похоже нёс рога вапити. 😀 Могу продолжать насчёт отсутствия как таковых 'баз', кузьмичей, европейских приколов и ёбществ, загонов и пр, но лень.
Уважаемый V1,
вы не уловили вопроса.
- я "экстримальными охотами" не восхищался, я написал о качестве фотографий с горных и "луковых" охот. вы по теме написанного мной ранее хотите высказаться?
и я фотографий из написанного не убирал
Ну значит хостинг убрал или у мну какой глюк.
TZЯ в общем то уже высказался - ограничьтесь генсеками. 😀
по теме написанного мной ранее хотите высказаться?
Но по объективным причинам ваше обоснование хромануло.
Ну если вам мало, ваши надутые губки как бы меня не особенно волнуют.
Куда моему 'хромaнию' до этой ахинеи:
TZДля того чтобы судить о таких вещах надо иметь предствление о некоторых отличиях североамериканской культуры от ... (весьма утрированного) понятия о ней на однойшестой, долгое время никакого представления о ней не имевшей. (*) Кроме тех редких пропущенных соизволением хемингуеев и хантеров - через них, в общем-то если не малоизвестных на западе, то так, из разряда 'ничего особенного', и подглядывала в щёлочку из-за границыназамке однашестая. Ну а там что разглядела то разглядела, чего не увидела то дофантазировала, Задорнов и Первый канал дополнили пробелы. Зато вот теперь зато TZ считает что видит всех насквозь, знает всё, и мерЯет всех на 'свой' хемингуеевский аршин, только шум стоит.
вот он Новый Свет, окруженный комфортом, привычными вещами, складывающий неторопливо впечатления в жестяную копилку. Думаю и козырек кепки и рука в перчатке подчеркнуты мастером не случайно. Здесь и эпизод, и история, и тенденция.
Седая борода - как завершение образа "Человека без лица". О, нет! это не охота по Джону Хантеру, это не характер из рассказа современного автора. Скорее мужчина близок к герою Эрнеста Хэмингуэя - из "Недолгого счастья Фрэнсиса Макомбера" - с любом случае по мне автор все оставляет зрителю:
_______________________________________
(*) (То же самое справедливо и в смысле понятия Запада о русской культуре - даже название Война и Мир на английский переведено неверно. Не мудрено, его и по-русски то не все правильно понимают. 😀)
Уважаемый V1,
напряжением мышц лица (включая губы) и остальных частей тела, вы-таки смогли выдать годный текст с литературным уклоном и даже инсталлировали сноску (хотя в остальном отсутствие синтаксиса усложняет его для восприятия), В тексте просматривается конструктивное начало, но обилием знаний вы не спешите делиться. Выдайте хоть часть сокровенных знаний
о некоторых отличиях североамериканской культуры от
чтобы можно было и с вашей колокольни взглянуть на снимок с американцем и банкой "колы".
Ещё раз повторяю - я уже ответил об этом вам (на предположительно вам доступном уровне, но возможно я ошибся) и Егору (на том на котором он и я общаемся и друг друга понимаем). Повторю третий раз, так и быть и в последний. Вы притянули за ущи совершенно НИЧЕГО не значащие детали в возвели их в несущую какую то нагрузку 'штрихи', навалили клише, и даже выводов наделали, по книжкам. За деревьями не видите леса. Если вам всё ещё не понятно, не тужтесь - и не будет. Попрошу о генсеках. 😀
Пора создавать клуб носителей камертонов, это вам не хухрымухры.
Уважаемый V1,
во-первых, спасибо, за отлично отредактированный текст. Видно как за последние 3 страницы изменилось ваше внимание к тому, что вы пишите. Внимание к собеседникам это приятно. К тому же так ваша позиция становится понятней и легче для восприятия.
во-вторых, мне кажется, вы находитесь в постоянном состоянии защиты относительно выбранного вами способа проживания за пределами РФ. Это стало настолько неотъемлемой частью вашего мировосприятия, что любое слово об Америке и иже с нею вы воспринимаете как выпад против вас лично, отсюда и натужные оскорбление и хамские замашки в сторону собеседников.
в-третьих, мне было бы понятней, если б вы привели снимок - любой - и дали его развернутую характеристику. Особенно, если б он отражал "правильное" понимание североамериканской охотничьей культуры. Это ж тема про фотографии?
Для одноцилиндрового,
хватит уже тарахтеть, чадя, про V6.
Одна шестая, это было задолго до Канады.
TZМне лень. Честно. Ахинею вашу грех не раскатать, это ещё куда не шло. Я в отличие от вас исскуствоведа из себя корчить не пытаюсь. И исправление вашей ограниченности в мои задачи не входит, тем более что ваши аргументы уже перешли на географию. Слив засчитан.
мне было бы понятней, если б вы привели снимок - любой - и дали его развернутую характеристику. Особенно, если б он отражал "правильное" понимание североамериканской охотничьей культуры. Это ж тема про фотографии?
Alvoroinbox.ru, ну ты понял. Или как там тебя, "почтовый ящик"? Встрял как бобик в дыру в заборе, блин. Разговор о том что при советах и железном занавесе информациии о реалиях жизни друг друга однашестая и запад получали крайне мало. Её заменяла пропагандистская муйня и полторы книжки авторов средней руки - в СССР. Это видно и сейчас, в писанине 'исскуствоведа'.
V1 тебя на новой родине на форумах не печатают?, после банов тут решил все собой некрупным заполонить?
пора вводить политические баны
Уважаемый V1,
ранее вы писали
Какая махровая, притянутая за уши муйня.ну, дык, найдите ж в себе силы, порадуйте нас чистым искусством, блесните сокровенными знаниями о североамериканских традициях.
Мои аргументы перешли на географию в связи с тем, что это хоть как-то объясняет вашу стилистику общения, моя подача не подразумевала агрессивной и хамовитой экспрессией, которую вы "на ура" выдали.
"пора вводить политические баны"
за оскорбление прародины, это я как бывший палеонтолог копу неофиту.
TZА вам для этого я непременно нужен? Cвоё мнение, почитав в интренете, профильтвовав и сконденсировав, составить никак не сможете?
ну, дык, найдите ж в себе силы, порадуйте нас чистым искусством, блесните сокровенными знаниями о североамериканских традициях.
(Кстати. Вы уж себе не льстите особо, моя реакция на собачью чушь не зависит от континента с которого она раздаётся. 😛)
Alvoroinbox.ruнеужто экваториальной африки, господин (бывший) палеонтолог??? 😀
за оскорбление прародины, это я как бывший палеонтолог копу неофиту.
И ещё. Я охотно верю что для вас бан тут это катастрофа и пятно на всю оставшуюся жизнь. 😀
можно проще- сперва АН СССР, потом, на излете, РАН.
Дальше Гоби, в 89 не забирался.
Alvoroinbox.ru
ожно проще- сперва АН СССР, потом, на излете, РАН.
Дальше Гоби, в 89 не забирался.
В огороде бузина а в Киеве дядька. Я про прародину homo sapiens. 😀 Т
2 V1
во-первых, я думал, что жители Северной Америке исповедуют принцип "критикуя - предлагай",
во-вторых, надеялся, что вы, в рамках ухода от советского подхода, не просто охаите, но и что-то выдадите эквивалентное...
но ... видать новое не приживается, а изначальное не выводиться...
Не ожидал такой долгой памяти у страдающих краткосрочной родовой амнезией, v1 . Выпадают горькие части?
TZВам опять всё надо на тарелочке и разжёванное. У вас есть доступ к тем же ресурсам что и у меня, вообще то. А объяснить вам надо СТОЛЬКО что во первых я не знаю даже с чего начать, а во вторых такая просьба нашару попахать за кого-то просто выходит за рамки всех приличий, даже ваших, исскуствоведо-любительскийх.
во-вторых, надеялся, что вы, в рамках ухода от советского подхода, не просто охаите, но и что-то выдадите эквивалентное...
Alvoroinbox.ruА я не ожидал от бывшего палеонтолога такого недостатка сообразительности. Как раз амнезии то у меня нет - у тех кого она есть появляется ностальгия. 😀 В общем, отвянь. Я знаю что ты ко мне неравнодушен, особенно по пьяни, но я тебе взаимностью не отвечу. 😀
Не ожидал такой долгой памяти у
Да- да, все сообразительные, давно рядом с вами. При чинах и вверх потихоньку, в общем потоке. Артур Артурович бегами руководит...
Поститесь. поститесь через раз.
Я поддерживаю TZ, вот бы кто нам, лаптями щи хлебающим, разъяснил - как оно там на загнивающем западе по фен шую?
Это вы из-за фото так разосрались? 😊
Не из за фото а из-за псевдо-исскусствоведческих комментариев TZ, по 'Хантеру с Хемингуеем'. 😀
V1 - не передергивайте. я не давал подачи об искусствоведческом подтексте своих комментариев. Я просто высказался. Получил от вас, как и принято у совков, порцию необоснованного хамства. Сами дать нам пищу для развернутого высказывания по теме "фотография, как зеркало..! вы отказываетесь.
Посидеть поискать фото, дать развернутый искусствоведческий комментарий вам лень. Само собой кидаться гадостями и псевдооскорблениями со мной и Alvoroinbox.ru не лень.
Ваш критерий псевдоискусствоведчества дайте, пожалуйста. И еще - чем псевдоискусствоведческий комментарий к фото отличается от просто комментария - количеством слов? их компоновкой? заявлением автора об искусствоведскости своего высказывания?
TZЯ тоже. КМК довольно обстоятельно объяснил что там больше чем то, что вы подчерпнули в книжках и статьях 'их нравы' и детали которые вы привели далеко не первостепенны. Пишу это уже в какой раз?
Я просто высказался.
Вы считаете детали не первостпенными,а я первостепенными. Ваше мнение ни чем не сильнее моего. обстоятельное объяснение подразумевает аргументы, факты. их нет. примеры приводить вам лень. Тот факт, что вы считаете себя североамериканцем не делает ваши тексты сильнее. Доводов нема. Допустим я каких-то особенностей североамериканской охотничьей фотографии не знаю. Вы в курсе? поделитесь.
голословные обвинения в искусствоведчестве - это вообще уровень спора для школьников. впрочем как и лексика по типу "слив засчитан", "муйня" и тп.
Предлагаю вам вернуться в конструктивное русло и привести сообществу пример "классной" североамериканской охотничьей фотографии с развернутым комментарием, описывающим особенности о которых простые смертные из открытых источников узнать не могут.
Тема изжила себя?
TZЯ даже вам объяснил почему вы так считаете.
Вы считаете детали не первостпенными,а я первостепенными.
TZЯ вас наверное расстрою ещё больше.
Допустим я каких-то особенностей североамериканской охотничьей фотографии не знаю. Вы в курсе? поделитесь.
Не ФОТОГРАФИИ, а охоты или как написано в заголовке, охотничей культуры о которой взялись судить. А чтобы иметь представление об охоте в каой то стране надо иметь весьма полное представление о жизни в ней в целом. А так тут как то ржали над тремя китайцами, с одним ружьём стрелявших в вольере голубей с подрезанными крыльями. Ну НЕТ у них другой 'охоты'. Вообще никакой, фиг ли ржать, посочуствовать надо.
Именно поэтому вы не сумлеваясь перескочили в рассуждениях от фото из Африки к Новому Свету. Вам всё едино, по незнанию. 😊 Это объяснимо.
В Африке кстати вообще пофиг кто и откуда - там свои заморочки и охоты с гайдами, под их дудку и команды. Я и на это вам указал, пост про монгола.
В северной америке охота в отличие от многих европейских эгалитарна, относиительно доступна, как правило без гайдов, кузьмичей и ёбществ.
Поэтому до Африк доезжают те кто а)очень хочет б) уже наелся местных охот (а их ДОФИГА, но не на Манхеттене, конечно) в) может себе позволить - все три условия как правило присутствуют, ну как минимум первое и третье; притом третье накладывает отпечаток особый. Охоты планируют и заказывают за годы, случается ко всяким юбилеям и ждут их как малые дети нового года. (Я о простых смернтых, а не о наркобаронах или президентах компаний)
Поэтому момент на такой охоте примечателен ну совсем не бородой 'как у хемингуёвого героя', кепкой, перчаткой или банкой лимонада. Если вам всё ещё непонятно то да, можно сказать что тема себя изжила.
V1, спасибо за развернутый ответ ваша позиция стала понятней. но я с ней не согласен. думаю читатели темы сами смогут, глядя на фотографию с американцем:
1) согласиться с моей подачей;
2) прислушаться к вашему голосу;
3) либо сделать свои выводы;
думаю, снимок с обсуждением, интересней снимка без обсуждения или даже подписи. Хотя есть и такие фотографии о которых казалось бы и не может быть двух мнений. Но как показала тутошная легкая пикировка - сколько людей столько мнений (простите за тавтологию). не все так однозначно.
onemenнееее!!!!!! я читаю!))))
Тема изжила себя?
Да пожалуйста.
TZВот именно.
не все так однозначно.
вот еще одно фото из того же альбома. Да, и герои отчасти похоже. Мне даже кажется это жена того американца. Есть мнения у уважаемой публике о снимке? Это охотничья фотография?
Это охотничья фотография?Судя по униформе женщина рейнжер какой то (вроде нашего егеря)?
Будем искать чёрную кошку в тёмной комноте, которой скорее всего там и нет? 😛
Это чистый дзен, и на фотосaфари бывает. Я бы не стал отностить именно этот снимок к охотничьей фотографии.
TZМоё упоминание юбилеев припоминаете? 😛
Мне даже кажется это жена того американца.
НаумВрядли униформа. Просто костумчик под тему - Африка, сафари, Ливингстон да Стэнли...
Судя по униформе женщина рейнжер какой то (вроде нашего егеря)?
Техника на охоте...
Полноприводный 50летний "охотничий" 😊 Москвич...
(пардон за качество, фотал телефоном)
Это не техника, это верный боевой конь, хоть и в возрасте. 😀
Хренасе!Это вы за ночь,пока мну не было, так разосраться успели?
О чем спорили то? 😊К чему пришли?
Не пойму какая разница,постановочный снимок или нет? Есть идея и результат её приятен для восприятия.Этого недостаточно?
Тема изжила себя?
Тебе видней? 😊
ебе виднейНе,у тебя длинней 😊
"На вяхиря"
Техника, конечно, подкачала сильно, но суть передает )
PS C таким светом в принципе можно сделать качественный снимок только из нескольких с разным временем экспозиции
"За кекликом"
Красиво.
Seregka
"За кекликом"
В смысле с..ть с ружьем ходил? 😊 😊
фотошоп и кеклик не красиво звучит
PopovЛех, честно, не понял. Судя по смайлам ты пошутил, но содержание шуточки с негативом... Разъясни, а то не очень понятно становится, чем ты на фотке выше в кустах без ружья занимаешься?
В смысле с..ть с ружьем ходил?
алхимикФотка ужатая - из телефона. Исходник с зеркалки пришлю тебе лично, чтобы насладился красотой Кавказа.
фотошоп и кеклик не красиво звучит
Egor IrkutskСпасибо за добрые слова! Есть ведь еще Люди в ветке...
Красиво.
Seregkaкукушка хвалит бла бла бла... :-)
Спасибо за добрые слова! Есть ведь еще Люди в ветке...
алхимикза то, что хвалит он кукушку. 😊
кукушка хвалит бла бла бла...
Seregka
Разъясни
Сходить кеклика пустить (существует множество вариаций) - неотъемлемая часть утра охотника 😊. Странно, что до сих пор не знал об этом 😊
PopovНу Шо делать, не знал... Только вот неувязочка у тебя. Про "пускание" у меня в названии ничего нет. 😛
Странно, что до сих пор не знал об этом
PopovВот оно "зеркало современной охотничей культуры" 😀 Охоту на кеклика с походом на толчок сравняли.
Сходить кеклика пустить (существует множество вариаций) - неотъемлемая часть утра охотника
ЕвменовичРано вышли. Ветра же ещё нет! Поспешили ребята, как вшивые в баню. И красоты этой охоты сами себя лишили.
А что по этому фото можно сказать?
алхимик
кукушка хвалит бла бла бла... :-)
Если красиво то красиво,причем тут кукушка не понял.
Извини, но твою фотку с голой сракой похвалить не могу.Видимо я по иному вижу отражение своих охот в объективе фотоаппарата. И охота, для меня лично, нечто другое нежели фотографирование голых жоп пъяных собутыльников.
Впрочем меня ,сие не удивляет на нынешних охотах.У многих они уже другие.Как говорится-Каков поп, такой и приход.О том и тема. 😊 Не так ли?
Шикарные трофеи,экипировка и "девушка с обложки"- первое впечатление. На 3, 6, 8 и 9 и ее лицо с эмоциями проглядывает.
Спектр охотничих интересов и умений дианы подкупают.
с аутфитером то всякий может
Вроде не шоп, а выглядит, как шоп. И собачья улыбка раздражает. Аж зубья бликуют! Как-то это всё чересчур рекламно по стилю.
По моей скромнейшей имхе, конечно.
P.S. А натюрморт с волками - там справа, извините за грубое слово, случаем не Рейтинг Баженов?
Egor Irkutsk
Для обсуждения.
А что тут обсуждать? Работу американских стоматологов? У нас так не улыбаются. Это не охотничья фотография. Это, как сказал кто-то проницательный, фотографирование с трупами животных. Как бы нужное дело. С трофеем фоткатся надо, а то и не поверят, что был. Но если сравнить этот "Холивуд" с фотографиями 1909 года, то видно разницу. Где фотографируют людей на охоте, людей, занимающихся любимым делом, а где занимаются самолюбованием.
Понимаю, когда делают групповой снимок у трофея. Память о совместной охоте. Типа: Мы с Васей на успешной охоте. Васе и мне на память. Но вот: мы с идейкой на охоте, имеет немного другой смысл. Ибо для человека эта охота и повод вспомнить удачный выстрел, а вот для индейки ....
А бросьте если есть картины художника Соколова (можно и в личку). Если не ошибаюсь такая фамилия. Просто в его время фото не в ходу было.
Разный пейзаж, разные трофеи, разное оружие, разная одежда... а вот выражение лица везде одинаковое, как у памятника. Отсюда и выводы.
Предполагаю, что на других фото, например с однокласниками, семьей, другом, детьми, на паспорт - лицо такое же. КМК.
[QUOTE][B]А что тут обсуждать? Работу американских стоматологов? У нас так не улыбаются. Это не охотничья фотография. Это, как сказал кто-то проницательный, фотографирование с трупами животных.
Так и есть, по мне и групповой снимок это снимок с мертвым животным, как не выкручивайся.
Где фотографируют людей на охоте, людей, занимающихся любимым делом, а где занимаются самолюбованием.На то и намекаю 😊
Культура охоты другая.Я бы сказал ,чужая.
Кстати,бросается в глаза абсолютно одинаковая везде улыбка.Как под копирку.
На мое ИМХО ,сии фоты неискреннее гуано и охотничьими я их назвать не могу.
с аутфитером то всякий может
А без аутфитера мы сами не можем сделать достойные снимки? 😊
ТС с Днем Рождения! Кстати.)))
ТС с Днем Рождения!Присоединяюсь к поздравлениям.
Egor72+1, именно по этим лучше не скажешь.
Разный пейзаж, разные трофеи, разное оружие, разная одежда... а вот выражение лица везде одинаковое, как у памятника. Отсюда и выводы.
Она, имхо, прежде всего шоубизнесиха а уже потом охотник. Во всяком случае шоубизнес вышел на первый план. Я бы не ждал какой то особенной проникновенности и задушевности от такой смеси, хотя охотится она с детства, дело это любит, и много сил и времени уделяет отбриванию всяких противоохотничьх групп, на сколько мне известно. За что ей моя уважуха. Хотя приведённый здесь снимки это далеко не всё. На сайтке в разделе Gallery - In The Field много разных
Тут добыча на первом месте, а охотнег на втором, если не поняли.
Cкорее даже снаряжение спонсоров на первом.
Интересный аспект у обсуждения появился - охотничья по всем классическим канонам фотография: охотник, оружие, трофей - причисляется к сонму неохотничьих, по какому-то едва уловимому ощущению - налету искусственности. В принципе таковой присутствует на любой профессиональной постановочной фотографии. То есть на той к которой готовятся. Любое фото с трофеем и улыбкой - неохотничье? Если я не правильно понял - поправьте.
Игорь! В первую очередь - с Днем Рождения! Удачных, запоминающихся охот, здоровья и всего самого наилучшего!
По теме.
Подписываюсь под каждым словом Андрея (уж все цитировать не буду - пост 26)
Ouzer
Нужна УМЕСТНОСТЬ фото в конкретном контексте. .....
Поэтому еще раз повторю - инфа, в т.ч. фото, должна быть УМЕСТНОЙ! 😊
Там еще у Андрея есть важные слова (ИМХО) про недопустимость выдирания из контекста.
К примеру спросят некоторые: " А зачем ты голодан московский стока наловил?"
И ведь спросят некоторые.
И что там им объяснять про рыбалку 4-х мужчин в течении целого дня 23
февраля?
А была такая фотография размещена мною в теме про пробивание лобной кости кабана
Там если присмотрется - у кабана мозги лезут....
Но это для личного архива и для специальной темы.
А в журнале, конечно, такое помещать нельзя.
Для журнала и на стенку охотничей комнаты (закутка, кабинета, балкона, коридора - у кого как) я считаю надо размещать такие фото (плюсом к многим фото продемонстрированным ранее тут единомышленниками)
TZ
Интересный аспект у обсуждения появился - охотничья по всем классическим канонам фотография: охотник, оружие, трофей - причисляется к сонму неохотничьих, по какому-то едва уловимому ощущению - налету искусственности. В принципе таковой присутствует на любой профессиональной постановочной фотографии. То есть на той к которой готовятся. Любое фото с трофеем и улыбкой - неохотничье? Если я не правильно понял - поправьте.
Согласен с сарказмом Teymur
Egor IrkutskТогда почему, скажем в "Трофейной" этого мусора почти нет?
Там выше культура?
А помните баталии на тему стоит ли вообще называть трофейную охоту -охотой.Масса народа сходилось на мысли что это просто выстрел за деньги.Однако факт,мусора там мало. Не выходит ли что,высокая плата за выстрел меняет отношение к охоте и кто то начинает ценить и скурпулезно относиться в этом процессе ко всему от выстрела до фотографии.
И как итог создается впечатление что там культуры,этика и прочего на много порядков выше?
Или нет?
Там "эго" выше (больше) ....
А по простому - я на Ниве (Уазе) по угодьям за символические деньги, помогающие прожить организатору охоты, а уважаемые софорумчане - трофейщики на TLC с 2-мя PH за несколько тыщ у.е.
Но и господа трофейщики тут даже на сайте иногда выкладывают "мясные" фото.
А про убитых жирафов когда на форуме хвалятся - ваще жуть!
Никого не критикую.
Каждому по возможностям. Потребностям. И по воспитанию (мироощущению) 😊
2 Иваныч Баский
Полное отстутствие охотничей культуры. Да и мозгов тоже видимо, не густо.
Попался зверь в капкан. Хорошо. Добейте по-быстрому и идите домой. Шкуру жалко портить, так удавите струной. Палками тыкать издатека, будучи уверенными в полной безнаказанности, на мой взгляд, просто отвратительно.
В подолжение этого можно поговорить о том, как подростки устраивают драки и снимают это на телефоны. С единственной целью, выложить в Сеть.
Что тут скажешь? Наша Раша.
Полностью согласен по поводу видео. За исключением привязанности к России.
И американцы и папуасы и оссияне могут снять такое видео.
В ютубе раз два и обчелся по роликам красивой охоты с позновательной направленностью.
Это веяние времени - снимать и постить все подряд.
Но к охоте и массе ее любителей и ценителей это отношения не имеет.
Прошу извинения за большое количество постов - наткнулся на тему, не спится..
sych.v
ТС с Днем Рождения! Кстати.)))
Наум
Присоединяюсь к поздравлениям.
vladimir-androsencov
Игорь! В первую очередь - с Днем Рождения! Удачных, запоминающихся охот, здоровья и всего самого наилучшего![/URL]
Спасибо! 😊
охотник, оружие, трофей - причисляется к сонму неохотничьих, по какому-то едва уловимому ощущению - налету искусственности.
Потому я и спровоцировал. 😊 По всем канонам фото охотничье.Но что то не так на них. Вот что? Может все же дело в чужой культуре,которая не лучше и не хуже нашей ,но она другая,а по сему и воспринимается нами по иному. И в каких то наших коренных традициях,нашем русском восприятии охоты присущему только нам и которое видимо не совсем потеряно?
TZВопервых вы сами же сказали - постановочное. Это не просто готолвятся а разыгрывают целую сцену на заданную тему. Это уже по мне второй сорт. А то и сразу в топку. Второе. Одно фото с улыбкой ОК, но пять с той же как под копирку улыбкой как то не того. 😀 В третьих я бы разделил любительское фото, вне зависимости от сюжета, и проф фото с коммерческой целью, ненавязчивой демонстрацией брэндов и бубновым интересом и эти последние вообще бы не рассматривал. Обои те что рулонами несут больше личных эмоций и чьих то воспоминаний чем такое фото.
В принципе таковой присутствует на любой профессиональной постановочной фотографии. То есть на той к которой готовятся. Любое фото с трофеем и улыбкой - неохотничье? Если я не правильно понял - поправьте.
Egor IrkutskОни неестественны. Они настолько без сучка без задоринки разложены по планам и деталям что в жизни так не снять. Не бывает на охотах таких ракурсов, такого идеального гардероба. Посмотрите не сайт шоубизнесихи а сайты где постят свои фото просто охотники и поймёте что им этот глянец в общето так же чужд, это красивая бутафория для телеканала приключений на диване. Но при всм при этом рискну предплоложить что шоубизнесиха сделала для популяризации охоты очень много, существенно больше чем угрюмые и естественно-небритые рожи в заляпанных кровью одеждах и с потными свалявшимяся патлами выбивающихся из под засаленных кепок. 😀
Но что то не так на них. Вот что?
Согласен.))) Они иноземные , с неведомыми зверушками, с отштукатуренной мордой лица и надетой улыбкой. От того и ощущение такое. А так фотки зачетные. Фотографии с Брежневым такие же , как из другого мира, у нас на охоты так не ходят.)))) Культура другая. Была бы баба в армейском комке и дальше по списку... Ну вы меня поняли , павлины бы смотрелись иначе.)))) имха.
Хозяину темы респект - грамотно нить дискуссии плетёт.
Очень важный аспект подметил vladimir-androsencov:
Это веяние времени - снимать и постить все подряд.
действительно момент подготовки к съемки ушел в прошлое - отшмаляли на айфон два десятка с одного ракурса и еще пару крупных планов и все - есть отчет в профильной ветке с парой стандартных фраз.
или еще проще - просто знакомым на телефоне показать - как оно у меня было.
Из-за отсутствия ожидания снимка и подготовки к нему - все больше халтуры. В этом смысле:
"быстрые телефонные фото"
и постановочные (по типу хантрессы)
- это два полюса между которыми мы сможем найти, выявить истину.
Пока, на мой взгляд, все выложенные в верхней теме - эталон. Нам нужно стремиться делать такие же качественные, постановочные, но не затасканные фото. Ведь посмотрите - ни на одной из них трофей не вылазит на первый уровень, также как и охотник, и оружие - они дают цельное представление о процессе, об участниках, о результате. Если откинуть бсеконечные вариации на тему трофей и мое ружье, то в архивах и на профильных отчетных ветках должны оседать именно такие результаты.
Egor IrkutskНет, дело не в "чужой" культуре. Мы в этом плане от них ничем не отличаемся. Также любим фотографироваться у трупов. Только именно она делает это очень высококачественно, что не удивительно, она проффи.
Может все же дело в чужой культуре,которая не лучше и не хуже нашей ,но она другая,а по сему и воспринимается нами по иному.
У неё на сайте много и других фотографий. Вот они действительно охотничьи. Но проходят по разделу in the field.
Cotur,
Изумительные фото!
На второй фотографии что за птица?
Изумительные фото!На второй фотографии что за птица?"Стащил" 😊 фото с собакой и птицей (хищник какой то) в архив, действительно настоящее охотничье фото.
На второй фотографии что за птица?По силуэту, на пустельгу смахивает.
V1
Вопервых вы сами же сказали - постановочное.
99% фоток с трофеем постановочные. На заглавии, все эти праотцы в кепках и с зайцами, из той же оперы, что и американская шоубизнесиха, просто фотки пожухли )))
Знакомый репортажный фотограф был нанят группой рыбаков для поездки в Монголию, они рыбы ловили он снимал процесс. Это тот самый 1% фото настоящих, да и то, постановки они избежать не смогли в принципе, где снимались с уловом. Но немногие заморачиваются персональным фотографом.
Я к тому, что все это нормальное явление.
V1
Они настолько без сучка без задоринки разложены по планам и деталям что в жизни так не снять.
для опытного фотографа, приведенные фото в изготовлении очень простые. Но фотограф строит кадр задолго до щелчка затвора, например у индюка не видно трупного окоченения, крови и сбитого пера, как на "нашинских" фотах выше с кряквами и глухарем. Значит фотограф проследил за реквизитом. Это же профессия.
Hunter22Спасибо большое. Это хищник. Крупный. Не очень разбираюсь в них, но склоняюсь к ястребиным. Собака подняла с поля ранним утром. Потом они еще долго друг за другом гонялись.
Cotur,
Изумительные фото!
На второй фотографии что за птица?
RafArmsОн был раза в два крупнее пустельги.
По силуэту, на пустельгу смахивает.
Последний из могикан99% фоток с трофеем постановочные. На заглавии, все эти праотцы в кепках и с зайцами, из той же оперы, что и американская шоубизнесиха, просто фотки пожухли )))
Знакомый репортажный фотограф был нанят группой рыбаков для поездки в Монголию, они рыбы ловили он снимал процесс. Это тот самый 1% фото настоящих, да и то, постановки они избежать не смогли в принципе, где снимались с уловом. Но немногие заморачиваются персональным фотографом.
Я к тому, что все это нормальное явление.
Насчет праотцов некорректное сравнение. Вы забыли о том, что в 1909 году фотографировать так, как это сейчас делаем мы, было практически невозможно. Перед аппаратом (на треноге, со стеклянными пластинками) нужно было замирать на несколько секунд. И именно у этих ребят был персональный фотограф. Кто попало тогда фотографировать не умел. 😊
Но разница не только в этом. У мадам центр кадра, или объект съёмки, это трофей. Сама мадам при нём как подпись или тавро: "МОЁ". Если бы не навязчивая улыбка, на неё вообще никто внимания бы не обратил. А у праотцов главными в кадре являются люди, трофеи же - часть пейзажа.
Брюзга
А у праотцов главными в кадре являются люди, трофеи же - часть пейзажа.
нужно погодить с оценками "мадам" лет эдак 150 ))) а потом послушать как нахваливают пресыщенные визуальными образами земляне, примитивную цифровую фотографию начала 21-го века...
Последний из могиканЗа непрофессионалами профессиональные фотографы хвостом ходят редко, согласитесь. Кстати индюков насколько мне известно бьют только по чердаку, можно и не увидеть.
для опытного фотографа, приведенные фото в изготовлении очень простые. Но фотограф строит кадр задолго до щелчка затвора, например у индюка не видно трупного окоченения, крови и сбитого пера, как на "нашинских" фотах выше с кряквами и глухарем. Значит фотограф проследил за реквизитом. Это же профессия.
V1
За непрофессионалами профессиональные фотографы хвостом ходят редко, согласитесь.
профи это тот для кого это профессия. Так что зависит в том числе и от гонорара. Заплатила женщина и получила профессиональные услуги на столько сколько заплатила. Если намерения были серъезны, то там и целая команда могла быть во главе с продюсером.
прошу прощения за оффтоп, но фото женщины технически качественны, хотя и не высший пилотаж. Но нынешний уровень фототехники в совокупности с простотой собственно съемки, позволяют очень многим людям получить подобный по техническому качеству результат и без профи-фотографа.
но мы же о душевности...
Последний из могикан😀 Вот-вот:
но мы же о душевности..
Последний из могиканНе высший пилотах потому что фантазии маловато, кмк, и истории. Зверьё вроде разное но все фото как под копирку.
фото женщины технически качественны, хотя и не высший пилотаж
Последний из могикандля опытного фотографа, приведенные фото в изготовлении очень простые. Но фотограф строит кадр задолго до щелчка затвора, например у индюка не видно трупного окоченения, крови и сбитого пера, как на "нашинских" фотах выше с кряквами и глухарем. Значит фотограф проследил за реквизитом. Это же профессия.
Приведенная цитата, насколько я понял, касается моих фото.
Если в теме обсуждаются охотничьи фотографии, то позвольте задать Вам вопросы.
1. Где на моих фото Вы видите крякв? (С окочениниями не спорю 😊 )
2. Где на фото глухаря с ружьем Вы видите трупное окоченение, кровь или сбитое перо? Если есть эти признаки, то прошу Вас указать на них стрелкой и подписать эти признаки (это же не сложно в любом редакторе).
vladimir-androsencov
Приведенная цитата, насколько я понял, касается моих фото.
прошу прощения, но не имел ввиду конкретно Вас и тем более не имел желания уязвить. Я в общем говорил, таких фото как понимаете пруд пруди.
с уважением.
---------ПС
посмотрел, сообщ ?338, третья ваша фотография сверху после кабана, лежат там две кряквы.
Последний из могикан
посмотрел, сообщ ?338, третья ваша фотография сверху после кабана, лежат там две кряквы.
А я имел ввиду, что там одни "селезни кряковых уток" и других пород.
Но посмотрел сейчас словари, получается - Вы правы и селезень (самец) и самка этой породы уток - все называются кряквами.
А глухарь свежайший, ни одно перо не упало 😊
С уважением,
Владимир
Вот есличестно, то кроме тэсовских снимков(ну eщё пары) глядеть здесь нечего. Уж лучше свой профайл лишний раз глянуть. 😀 и тонастроение улучшается.
vladimir-androsencov
селезень (самец) и самка этой породы уток - все называются кряквами.
ну это по орнитологически, а по охотничьи можно сказать: крыжень, крякаш, матерой и т.п. )))
sergeygorobchenkoОсмелюсь возразить. Фотки есть. Мало, но есть. К примеру, медвежьи собаки Александра III. Для меня на них неподдельный интерес вызывают рогатины. Я в 25 лет тоже рогатину мастырил на мишку))) К счастью, не смог выкроить 5 000 доллариев))) А то, может и не писал бы это)))Вот есличестно, то кроме тэсовских снимков(ну eщё пары) глядеть здесь нечего.
Замечательные по красоте природы фотки Cotur, непосредственная фотка Хантер 22, невообразимая фотка белуги, выловленной в 1922 году.
Охотничья фотография-это фотография процесса,а здесь их нет ПОЧТИ.То что выкладывается-фотографии с трофеями,не более.
То что выкладывается-фотографии с трофеямиТрофеями ОХОТЫ, (так на всякий случай напомню 😛)
Охотничья фотография-это фотография процесса😊Порнография- это съёмка процесса.
Если
makarov24то фотографии с трофеем - свадебный альбом. 😊
Порнография- это съёмка процесса.
:D , и не иначе. Порадовали.
фотографии с трофеем - свадебный альбом.Ага, с детьми 😛 результат....
фотографии с трофеем - свадебный альбом....пиздец...А дети?! 😀 К ним тоже фото процесса прилагать 😀 😀 😀
А давайте поднимем, тема -то интересная.
За прошедший сезон у кого нибудь же накопилось фоток хороших по теме ?
НеманскийДумаю, что подобные высказывания нужно сопровождать метровыми буквами ИМХО,
Старые охотничьи фотографии...
Они другие.
Видно, что было ценностью, что хотели запечатлеть охотники.
Дружба. Товарищество. Коллектив. Счастье поделить охотничье счастье с единомышленниками.
Обязательно ружья. Ценность однако. Их не меняли по два на год, "болея" ганофилией. О каждом из которых хозяин расскажет "геринговскую" историю.
Интернета не было - кто проверит? Какой сопляк, погуглив, поставит на место старого охотника?Собака. Охотник - это тот, у которого есть охотничья собака.
Иногда нечастая добыча. И именно этот факт помогает понять, насколько она ценная.
Эти фоты отражают настроение, дух охоты.Что сегодня?
"Я и утка".
"Вова (так небрежно называют волка). 175м, Манлихер 300 ВСМ, Эволюшн 12.7г. Прошел 30м, попадание в лопатку."
"Вот Я какой на фоне убитого животного!"
И как не украшай дубовыми листочками убитого с ОП (ПНВ, теплика) самца косули, все равно это... просто выстрел клиента...
Где Охота?
Иначе очень напоминает брюзжание старого пердуна на лавочке: "Вот раньше было...."
Мне больше всего нравятся фотографии в стиле Sitka/Kuiu
Пусть они во большинстве своём постановочные, но зато в них идея и целостность есть.
Кстати, все эти фото - самострелы. Можно и без фотографа обойтись, если очень надо.
New+1
Мне больше всего нравятся фотографии в стиле Sitka/Kuiu
Пусть они во большинстве своём постановочные, но зато в них идея и целостность есть.
Но и чаёк вверху тоже даже очень.
V1
+1Но и чаёк вверху тоже даже очень.
Безусловно
Разрешите попробовать разместить,и ваши рекомендации,замечания с удовольствием выслушаю!прошу строго не судить фото делал парень любитель просто пофоткать.
Еще немного и пара фоток про непоставленные улыбки 😛
Очень правильная тема !!!
Охота - это красивое действо , поэтому фото должны быть красивыми. Нет смысла выкладывать простые и скучные в художественном смысле фотографии , если они не методические , а некрасивые - так и подавно.
Особенно типа тех горок мяса или им подобные... Кто-то мяса не видел ?
Можно так сфотографировать ( фото не мои):
А можно и так
И вот так
Тоже подкину немного старых фото.
Тема интересная, но сам не люблю фотографироваться 😞