Что выбрать помпу или двустволку?

Здравия охотникам!
Хотел бы спросить уважаемое сообщество .
Дело было так.

Все было хорошо в моей тихой охотничьей жизни, ходил я мирно стрелял зверюшек и птичек из простой одностволки, душевно радовался каждому удачному выстрелу. Ходил по прекрасным лесам, радовался общению с природой. Да много ли надо чтоб свалить лесного петушка-гребешка? Одного выстрела завсегда хватало для душевной радости.

Но как сказал один умный и старый еврей, кто умножает познания тот умножает скорбь. Стал читать я guns.ru, общаться со знакомыми охотниками и стали они сбивать меня с пути истинного, куда мол тебе твоя примитивная палка, надо вот устраивать гонку вооружений, так-сяк, одного выстрела маловато будет. Да, бывает маловато, лося там, или налёт гусей... Редко, но бывает нужен второй выстрел. Постепенно появляется желание перейти от братьев наших самых меньших к братьям побольше, не все ж одних птичек с зайками хлопать, доберусь и до лосяша, а иногда в тайге и мишку можно встретить, тут второй выстрел очень не помешал бы.

Вот и решил, надо брать что-то ещё. Автомат гладкий для меня как-то не существует, баловство это, лучше уж сразу нарезь брать, поэтому остановился я перед выбором - помпа или двустволка с двумяспусковыми крючками. Прекрасно понимаю, что помпа у нас "нетрадиционна" и мало привычна на охоте. Выпускали как то в России все больше двустволки, а в Америке помпу. Вот у нас больше двустволок , а у них помп, и тем и тем люди успешно пользуются на охоте. Поэтому традиции для меня не так важны. Важен надежный удобный железный друг. Но у нас ,конечно, помпа непривычна, многим кажется военной игрушкой на охоте.

Плодить ружья я не собираюсь, хотелось бы универсальное одно на все. Двустволка мне кажется более надежной, всеядней помпы в плане патронов, скорость второго выстрела из нее несравнимо быстрее. Ну а больше 1-2 выстрелов по бегущему от тебя или к тебе зверю, по испуганной птице все-таки сделать чаще не удается. Коль попал и второй раз 12к в зверя, так и перезарядить успеешь.

Но помпа прельщает многозарядностью. Стрёмно бывает, когда приплыл на берег таёжной речки, а там свежие следы Хозяина тайги, не придет он к тебе, но хочется иметь что-то стреляющее много и часто, хотя повторюсь, умом-то понимаю что 1-2 выстрела всё решают, а вот остальные можно добавить, если уже попал, а не попал 1-2 раза, так гуд-бай. Но может быть многозарядность это единственный большой плюс помпы в моих глазах. При дергании цевьем по моим личным ощущениям чуть сбивается точка прицеливания, в более сложном механизьме возможна двойная подача патронов, замерзание смазки на морозе, да и не каждый патрон подходит. Разорвавшийся патрон вытащить из помпы сложнее чем из двустволки. Поломка может вывести из строя механизм одноствольного ружья полностью, а с двустволкой у нас всегда останется один рабочий выстрел. Помпа мне кажется более сложной и менее надежной. Про разный боеприпас в разных стволах как-то не думаю, привык к одностволке, дробь 3 или 5 на всё уши-крылья-лапы хватит, берешь конкретный на свою путевку.

Пострелял пока с двустолки, с помпы, все добрые машины, но что и в итоге выбрать то не знаю.

Про конкретную модель не спрашиваю, пока лишь принципиальный выбор- помпа или двустволка. Хотелось бы обсудить достоинства и недостатки каждой системы. Очень хотелось бы услышать про чей-то опыт пользования обоими системами.
Если кто укажет ссылку по подобному обсуждению, то буду очень благодарен, а то я не нашел.

За корявость изложения и длинную писанину прошу извинить, пишу как умею, надеюсь что более опытные товарищи помогут мне найти верное решение. Всё-таки мы здесь для того и собрались чтоб обсуждать вопросы, помогая друг другу.

Всем долгих дней и хороших охот!

tay-ga, выберите помпу! Или двустволку.

Если серьезно. Пока до Вас не долетели тапки за открытие оригинальной, неожиданной темы. Почитайте собственный пост - там все сказано, Вы же умный и опытный!
Чтоб добавить к Вашим же мыслям: опасаясь встречи с Хозяином, Вы чо, весь подствольник помпы набьете пулями? А если вдруг на Вас тетерев-глухарь нападет, чо делать будете, чем отбиваться? Двудулка хоть вариант дает - дробь/пуля, да и перезарядить её...
Время подлета тапок истекает, ухожу. Удачи!
Забыл: в поиске наберите - выбор ружжа, там ссылок получите!.. Скажем так - несколько. Но надо Вам это?

Выбор за Вами,но есть еще и поиск,обсуждали здесь многократно.

vovast
tay-ga, выберите помпу! Или двустволку.

вот именно, хочу выбрать и не могу 😊

Смотрите на помпу как на одностволку с очень быстрым перезаряжанием, не более.

tay-ga
Помпа мне кажется более сложной и менее надежной

очень простая система, имхо проще двудулки. Но требует элементарной тренировки. С двудулкой проще.
----------
отдаю голос за двудудулку, хотя у меня помпа прижилась уже второй сезон, но ружье у меня не одно.

vovast
Если серьезно. Пока до Вас не долетели тапки за открытие оригинальной, неожиданной темы. Почитайте собственный пост - там все сказано, Вы же умный и опытный!

думаю пока есть ганза, такие подобные тему будут возникать.
И я вовсе неопытный, опыта мало, просто думаю, оцениваю то что есть вокруг. Но от думанья проблем больше, как тот вышеупомянутый еврей сказал. Не думал бы, взял бы одно что-то, без разницы и считал бы это ружьё лучшим, а себя самым-самым и раздавал бы всем советы.

Но у меня точно оригинальней всех вопрос 😛. Кажется ещё никто не выдирал между двустволкой и помпой. Обычно почему-то выбирают между автоматом и чем-то другим.
Я в глубокой задумчивости, как некий персонаж у поэта Пушкина.

я этой весной поржал от души, когда товарищ взял с собой помпу,а тренироваться с нее видимо даже и не думал, сам понятное дело на адреналине- она у него второго раза так и не выстрелила)

tay-ga
Стрёмно бывает,

tay-ga
а не попал 1-2 раза, так гуд-бай

за помпу есть только один плюс. В 12-м калибре обычно не проблема найти помпу очень легкую, 2,8-3 кг., а двудулки нынешние при сопоставимом бюджете тяжелей заметно. Если это конечно имеет значение, у всех свои критерии оценки оптимального веса.

tay-ga
а не попал 1-2 раза, так гуд-бай.

всяко бывает. У меня по куропаточьим выводкам бывает, что и 4-5 ый патрон кстати, вылетают то поочередно бывает.

такие же мысли одолевали в начале. взял помпу. походил пару лет. понял ,что в лесу от нее толку нет. двудулка нужнее.

помпу продал , купил 54го ижа. оченна рад ))) советую двудулку.

баловство это, лучше уж сразу нарезь брать

Пока лавочку не прикрыли.

нарезь однозначно надо, человек между гладким мучается))

jasav
такие же мысли одолевали в начале. взял помпу. походил пару лет. понял ,что в лесу от нее толку нет. двудулка нужнее.

помпу продал , купил 54го ижа. оченна рад ))) советую двудулку.

будьте добры, опишите Ваши мысли-доводы-впечатления, почему не помпа?

jasav
нарезь однозначно надо, человек между гладким мучается))

может нарезь возьму, да толку с нее не всегда и везде больше. Недавно тут ездил на Севера, лучшее ружье - гладкая переломка, выстрел нужен один , его хватает, основной объект добычи- птица, ее тоже много. Зверушка крупнее- куда она мне, когда я на лодке плыву, он у меня протухнет. Хотя, если б жил в ближайшей деревне, то перетащил бы частями конечно.
Нарезь хорошо, да и гладкое неплохо. Возьму еще. Пока с гладким опыта наберусь.

Kotelnickoff
Двустволка однозначно надёжнее.

Приехали на озеро, а утки видимо читали гансу и прослушивали мой телефон и меня ждали и свалили. 😊
Тогда мы поехали на ближайшую болотинку где всегда есть утка, а так же полно сорной птицы с какой-то близкой свалки. Просто пострелять.
И помпа наипервейшей буржуазной фирмы дала себя знать .
Ружье новое, чистое, в грязь не ронялось, но на нем, при совершенно обычном не замедленном передергивании цевья, случился клин. Гильза не вылетела, а патрон уже пошел. Передергивание не было медленным или слабым, было обычным, в других случаях его хватало. Патроны были покупные, не дутый самокрут. Рядом исправно бабахал 27 иж на самокрутах, некоторые из которых были весьма страшно совать в автомат или помпу. Дома, во время тренировки при холощении случилась двойная подача. Пошел фальшпатрон, а за ним была в магазине стреляная гильза, ну застряли. Вот тебе , как работает мегавсеядная помпа известной фирмы. Вполне ситация с самокрутными патронами.

Кроме того, передергиваешь, это уже не дуплетный, не выстрел сразу немедленно в ту же цель, а отдельный, требующий нового прицеливания выстрел. Можно конечно вести ствол за птицей, дернуть цевье, может и не сбить прицел, можно. Но это слишком сложно и долго. Двустволка в этом плане лучше, стреляешь туда же куда уже попал или прицелился, ну понимаете о чем я. Короче помпа это более капризная одностволка. И надежда на второй выстрел может оказаться напрасной.Да, не все патроны гожи в трубчатный магазин. У тех у кого торчит носик пули могут вызвать накол капсюля переднего патрона, и тогда в магазине будет такой аааах!

Но и с двустволкой я тоже чуть намудрил из-за привычки к одностволке, жал на тот же спусковой крючок, ожидая второго выстрела. Умудрился переломить ружье , заглянув в ствол, а что нет второго патрона и нет выстрела? Вот что значит привычка к одному ружью!
Товарищ с Иж-27 посетовал что у него юбки патронов некоторые, в одном стволе закусывает. Да и заряжать горизонталку мне показалось удобнее. Товарищ предложил самокрут, который я не рискнул заряжать в помпу, а в его переломке он ыб очень хорошо переварился.
Так что завтра у меня по плану марш-бросок на 30 км с Иж 43, а буржуйская помпа пойдет в продажу.
Помпа хорошее ружье, но это спорт больше.

Так что ходил я со своей одностволкой, так и буду ходить. Вот еще с Ижаком 43-им подружусь. А помпу в тир , да на стрельбище, для спорта прекрасное ружье.

да, и ещё. уже в очередной раз убедился. Охота, это на 90 или более процентов один первый выстрел. Надо попасть, а поразишь ты другую цель, или добьешь эту уже менее важно. Куда важнее первый выстрел, стрелять надо уметь им.
Так что одностволка, это прекрасная вещь гожая для множества охот.
А двустволки , так еще больше чем надо.

Всем кто отвечал в теме большое спасибо!
Душевно было пообщаться.
Позже планируется мной очередная маленькая поездка на это же грязненькое болотце с сорной птицей, расскажу о своих впечатления с двустволкой. Патронов постараюсь потратить не меньше.

tay-ga
жал на тот же спусковой крючок, ожидая второго выстрела

опишите Ваши мысли-доводы-впечатления, почему не помпа?

ну , насколько помню ))) давно было )))

вобщем как то так -
1 более 2 выстрелов не надо
2 нужен постоянный чок-получок
3 прикладистость несравненна в пользу двудулки
4 есть возможность иметь два заряда разных (охота по зайцу\глухарю\рябчику)
5 второй выстрел намного быстрее
6 вес )))
7 красота и душе ближе (мне горизонталка)

вот как то так... имхо мое ))) но на практике подтверждается .

ну про то, что брать надо ружья советские уже не говорю (если не импорт). новое и бесплатно не взял бы...

jasav
вот как то так

Kotelnickoff
А не задумывались о системе 1С? Лет пять охотил с Иж-27Е1С - нравилось.

не задумывался а теперь задумался.
Но не уверен что она надежней чем 2 спусковых крючка.

да , про помпу еще добавлю. После выстрела приоткрывался затвор. летите пороховые газы куда хотите.
короче фигня, в спорт.

мц 20-01.Жалею,что в свое время не начал с нее.

двудулка, в один ствол что надо в другой на крайний случай, главное чтоб спусковых крючков было 2

tay-ga
Но не уверен что она надежней чем 2 спусковых крючка.

16Андрей
двудулка, в один ствол что надо в другой на крайний случай, главное чтоб спусковых крючков было 2

Да, всё решает один выстрел. Второй это добавка, чаще не нужная. Пулеметчиками чаще работают опытные городские ахотнеги.

tay-ga
После выстрела приоткрывался затвор. летите пороховые газы куда хотите.

это по конструкции нормально, нужные газы уже вылетели ))) Но это свойство используют при перезарядке, что-бы не было этого:

Можно конечно вести ствол за птицей, дернуть цевье, может и не сбить прицел, можно.

в помпе перезарядка идет при помощи отдачи, а накат затвора рукой. В ютубе посмотрите ролики, как бьют 5 тарелок из помпы за прием. Но опять таки дело тут в тренировке, двудулка демократичней.

насчет "всё решает один выстрел." спорить не буду, дуплет, триплет нужно попробовать самому, тогда поймешь))))

Была у меня помпа, и одностволка, и двудулки. Таки мой вывод согласуется с:

16Андрей
двудулка, в один ствол что надо в другой на крайний случай, главное чтоб спусковых крючков было 2

Последний из могикан

в помпе перезарядка идет при помощи отдачи, а накат затвора рукой. В ютубе посмотрите ролики, как бьют 5 тарелок из помпы за прием. Но опять таки дело тут в тренировке, двудулка демократичней.

насчет "всё решает один выстрел." спорить не буду, дуплет, триплет нужно попробовать самому, тогда поймешь))))

Ну не все такие хорошие стрелки из помпы как Вы. Да по большому счету это дело вкуса, к чему человек привык. Летом вот видел у мужиков на Севере в вездеходе вполне себе обычную Сайгу со складным прикладом и не слишком длинным стволом.
Я б не отказался стрелять из помпы как Вы. Вы говорили - 7выстрелов и 5 птичек раз было добыто. Неплохо . Тогда бы я точно не говорил что один выстрел- одна цель.
Мне в помпе не понравились возможные двойные подачи, но может это просто дело привычки, сильнее дергать надо. С переломкой все проще, там тока палец согнуть и переставить и опять согнуть.
Но для того здесь мы и общаемся, чтоб у умных людей что спросить. плохо, когда в темы вмешивается хамство и агрессивное невежество.

ЗЫ Вот наслушаюсь Вас, сниму помпу с продажи, пойду в лес пулять заново. И буду в раздумья, что лучше.

Для охоты двудулка ТОЛЬКО с двумя спусками .
Двудулка с одним спуском - спортинвентарь .
С помпой охотиться можно - но не очень-то и удобно - быдло у меня помповых ружей разных - несколько штук - продал все - не нужны они для охоты .

Maksim V
Для охоты двудулка ТОЛЬКО с двумя спусками .
Двудулка с одним спуском - спортинвентарь .
С помпой охотиться можно - но не очень-то и удобно - быдло у меня помповых ружей разных - несколько штук - продал все - не нужны они для охоты .

А если Вам не сложно не могли бы чуть подробней. Я всегда с удовольствием читаю Ваши посты.

Harding
Я б не отказался стрелять из помпы как Вы. Вы говорили - 7выстрелов и 5 птичек раз было добыто. Неплохо . Тогда бы я точно не говорил что один выстрел- одна цель.

не так ))) на 7 выстрелов 2 птицы добыто, последними выстрелами. Мазал, мазал, потом попал. И промахи тоже веселят, но вот в одностволке нет возможности добавить, например по явному подранку. Утка например в камыш падает, явно видно, что крыло только перебито, почему-бы не добавить вторым ? подранка найти в камышах задача почти невыполнимая.
-----------
в этой теме я кстати голосую за двустволку. Как ни крути самая универсальная система.

Harding
ЗЫ Вот наслушаюсь Вас, сниму помпу с продажи, пойду в лес пулять заново. И буду в раздумья, что лучше.

у меня помпа служит сугубо из под собаки, и то это явление временное, ищу сейчас хорошую двустволку, старья хорошего не попадается, а на хорошее денег жалко, нужно-то тыщи три долларей на беретту SP, сравните с ценой на помпу ))) На перепелку держу фактически одностволку "Олень" в 32-м калибре, но поздней по сезону, когда дичь разная открыта, 32-ой слабоват, да и ствол всего один доступен.

Но помпа прижилась сугубо из-за стрельбы из под собаки полузарядом и латунью. Сейчас накрутил по 22 грамма, п\а может и не съесть, да и не люблю я чистить ружья. Других достоинств в сравнении у нее нет. Куплю двудулку, поставлю помпу в сейф для мифической самообороны, ну буду пожалуй по бутылкам иногда стрелять.

Последний из могикан
в этой теме я кстати голосую за двустволку. Как ни крути самая универсальная система.

Ну а что меня своими речами соблазняете до помпы! и все так сладко-гладко рассказываете! 😊
Прям начинаешь верить, что всякие бегающие по бумажкам стреляющие, как их, практические стрелки и есть самые стрелки на свете, и у них что надо в руках и лежит, туда-сюда, цевьем, круто так, на охоте тоже мол так будет.

А если Вам не сложно не могли бы чуть подробней. Я всегда с удовольствием читаю Ваши по

Harding
как их, практические стрелки и есть самые стрелки на свете,

я не знаю какие из "практических стрелков" бывают стрелки по дичи,(все-же пулять по огромному неподвижному щиту и по маленькой летящей птичке разное), но вот с моторикой у них все о.к., просто движения доведены до автоматизма большим кол-вом повторений. Я поэтому и обращаю внимание на то обстоятельство, что с помпой нужно тренироваться, а с переломкой можно и под мухой успешно стрелять )))

Harding
туда-сюда, цевьем, круто так, на охоте тоже мол так будет.

туда-сюда цевьем имеет свои плюсы, например из помпы 3 выстрела подряд сделаешь быстрей, чем из двустволки. А вот нужен ли третий выстрел, дело субъективное, охота у всех разная. В США и Канаде, помпа и на охоте и на стенде традиция.

Maksim V
Многие не понимают , что охотничья двухстволка - это не одно ружьё с двумя стволами , а ДВА РАЗНЫХ ружья на одной колодке- поэтому и спусков должно быть два - каждому ружью свой спуск .
Двудулка с одним спуском - порождение спорта - где нужно максимально сократить время на производство второго выстрела не меняя хвата .
Для охоты это не нужно в принципе- если вам надо стрелять много и часто - возьмите П/А .
Если вы предпочитаете ходовую охоту ( самотоп) или охоту с собакой - то выбор однозначен - классическая двухстволка с двумя спусками .
Если горизонты ваших охот безграничны ( в разумных пределах) и в местах ваших охот - практически не встречаются "ЧУЖИЕ" - ВАШ ВЫБОР ОДНОЗНАЧЕН - "КОБИНАХА"- калибр гладкого значения не имеет - нарезной .300 ...

Спасибо, как всегда просто и понятно.

Последний из могикан
я не знаю какие из "практических стрелков" бывают стрелки по дичи,(все-же пулять по огромному неподвижному щиту и по маленькой летящей птичке разное), но вот с моторикой у них все о.к., просто движения доведены до автоматизма большим кол-вом повторений. Я поэтому и обращаю внимание на то обстоятельство, что с помпой нужно тренироваться, а с переломкой можно и под мухой успешно стрелять )))

туда-сюда цевьем имеет свои плюсы, например из помпы 3 выстрела подряд сделаешь быстрей, чем из двустволки. А вот нужен ли третий выстрел, дело субъективное, охота у всех разная. В США и Канаде, помпа и на охоте и на стенде традиция.

практические стрелки похожи на человека, кто колотит мешок и думает что он боксер. А оказывается этот мешок на улице в реальности и двигается и сдачи дает. Так и у них. В реальности, которую 99.9% из них так и не встретят, цель будет бегать, будет стрелять в них в ответ и им будет очень СТРАШНО и руки будут трястись, а мозги не рабоать. Но они этого не понимают. Заметил что среди практических стрелков очень много откровенных доходяг, не все конечно, ни разу не попадавших хотя бы в мордобой, где есть столкновение с противником и страх быть побитым. Про стрельбу и убийство говорить уже не приходится, так все отключиться в голове может.

но Вы меня помпой не соблазняйте, а то я ее выставил на продажу. ведь что доброго передумаю. Может у них помпа на охоте больше потому что ее больше продают, а двустволка у них дороже.

Harding
Может у них помпа на охоте больше потому что ее больше продают, а двустволка у них дороже.

у них приличная помпа вроде вашей стоит 400-450, а п\а не менее тысячи и выше. На реальной охоте разницы в скорости перезарядки не много, отдача нивелирует, линию прицела сбивает. Многие решают "зачем платить дороже?"

А двустволки конечно, это другой ценовой уровень, хотя есть и недорогие модели. Ижевки именно поэтому хорошо продавались, наряду с бразильцами и теперь турками.

Как охотник выходного дня выскажусь исходя из своего скромного опыта. Сам охочусь с помпой с 680 мм стволом и сменными дульными насадками.
Что мне нравится в помпе, это возможность стрелять комфортными навесками при этом довольно быстро.

Стояли в начале сентября на берегу озера, с другой стороны озера охотники с камышей подняли уток, и те стали идти на нас небольшими группами в течении пары минут, и перелетать через нашу позицию на другое озеро. Ну мы закономерно в них стреляли, я был с помпой бекас, товарищ с мр-27 двудулкой вертикалкой, патроны дробь с дробью 5. При налете я сделал 3 выстрела по первой паре, одну подбил она упала на воду и стала отгребать к камышам, я ее добил еще одним выстрелом. Затем я стал дозаряжаться, вылетела стая уток 6, я успел зарядить только два патрона, начали стрелять одновременно, я расстрелял все патроны, не попал, товарищ чисто взял еще одну утку, вторым выстрелом не попал. Я стал дозаряжаться, вылетела еще одна пара, я был пустой, а товарищ успел перезарядить, обоих чисто снял.

Какой вывод по ведению огня можно сделать, плотность огня из помпы в первые несколько секунд значительно выше чем из двудулки, но нужно это довольно редко, по крайней мере на моих охотах, и в азарте я стреляю лишнее, кажется вот вот добудешь, хотя по хорошему стрелять уже не надо не попал. При этом средняя скорострельность у двудулки не меньше чем у меня с помпой, количество выстрелов в минуту получается примерно одинаковое.

В двудулках мне нравится их прикладистость, это связанно с тем, что у них нет ствольной коробки, и как следствие ружье на 30-50 мм короче аналогичной помпы. Двудулка с 720 и более стволами лежит в руке хорошо и сбалансированно, помпа же с таким стволом неудобная рельса. Проблемы с затыками гильз это следствие отсутствия навыка работы с помпой, первые пол года у меня задержки возникали иногда, сейчас да же не задумываюсь стреляю автоматически, особенно в азарте, задержек нет как заводскими и самокрутом. Серьезная задержка была только один раз когда порвало юбку гильзы в патроннике, пришлось выбивать шомполом гильзу.

Я, как goga312 охотник выходного дня. Охочусь с помпой бекас РП-12. Могу сказать, что помпа удобна на некоторых охотах. А на некоторых нет. Правильно писали, что помпа, это одностволка с ускоренным перезаряжанием. Так и ее и надо рассматривать. И естественно надо тренироваться. Я брал дуплеты на кругу, когда много стрелял, но навык теряется. Сейчас, по опыту своих охот хочу брать двустволку, с 2мя спусками, потому что охота на лугах заставляет иметь в готовности выстрел и ?9 с цилиндра и ?5 с получека. Для разной птицы и разный выстрел правильнее.

goga312, я еще обратил внимание что расстреливаешь магазин на помпе, и не помнишь сколько патронов осталось. Щелкаешь клювом впустую на надвигающийся у после улетающий рой уток. На двустволке процесс более контролируем. Стрельнул- помнишь сколько чего у тебя есть.

Про прикладистость, спасибо что отметили, было у меня желание купить длинный ствол к своей помпе, сейчас бы себе проблем добавил только, куда его деть думал бы. По цене доп. ствола к Бенелли можно приличную двустволку купить бу, а поискать так и две-три. У меня есть Иж-43 96 года, хорошее ружье, никаких вопросов не возникло к нему, купил всего за 3тр.

Ну сложнее научиться тыркать туда-сюда на помпе, особенно когда стреляешь много раз подряд, по утке. Одно дело по зверю выпустить несколько пуль, там как-то более контролируемо, а другое дело- утки, потом еще, потом еще, потом опять. Таки забудешься, пролетишь с дерганьем.

Последний из могикан

у них приличная помпа вроде вашей стоит 400-450, а п\а не менее тысячи и выше. На реальной охоте разницы в скорости перезарядки не много, отдача нивелирует, линию прицела сбивает. Многие решают "зачем платить дороже?"

А двустволки конечно, это другой ценовой уровень, хотя есть и недорогие модели. Ижевки именно поэтому хорошо продавались, наряду с бразильцами и теперь турками.

Ну вот и просто ларчик открывался, что в Америке полно помп.
У нас то в советское время умные люди проектировали оружие. Да были некоторые некайфы, нарезное достать было сложнее, но вот с гладким, недаром не стали помпы делать в СССР. Не просто так.

Harding
недаром не стали помпы делать в СССР. Не просто так.

в СССР и полуавтомата не могли толком выдумать, а Вы о помпах.

Последний из могикан

в СССР и полуавтомата не могли толком выдумать, а Вы о помпах.

а что проще то делать, полуавто или помпа? говорят помпу.
и обоих их двустволка лучше в деле. Брать в руки советских лет ружье одно удовольствие.

Harding
goga312, я еще обратил внимание что расстреливаешь магазин на помпе, и не помнишь сколько патронов осталось. Щелкаешь клювом впустую на надвигающийся у после улетающий рой уток. На двустволке процесс более контролируем. Стрельнул- помнишь сколько чего у тебя есть.

Про прикладистость, спасибо что отметили, было у меня желание купить длинный ствол к своей помпе, сейчас бы себе проблем добавил только, куда его деть думал бы. По цене доп. ствола к Бенелли можно приличную двустволку купить бу, а поискать так и две-три. У меня есть Иж-43 96 года, хорошее ружье, никаких вопросов не возникло к нему, купил всего за 3тр.

Ну сложнее научиться тыркать туда-сюда на помпе, особенно когда стреляешь много раз подряд, по утке. Одно дело по зверю выпустить несколько пуль, там как-то более контролируемо, а другое дело- утки, потом еще, потом еще, потом опять. Таки забудешься, пролетишь с дерганьем.

С магазином это да, как то вылетело две утки, я думал у меня остается в магазине два патрона а там был только один, обидно вышло. Я изначально брал помпу с двумя стволами, с коротким для самообороны и пулевой стрельбы, и с длинным со сменными сужениями для охоты.

Что мне нравится в моей помпе, то что я могу создать высокую плотность огня за короткое время. Когда стая уток садится на воду в 30-40 метрах от тебя это весьма удобно, можно повергнуть всех, так же это удобно когда заяц выскакивает с лежки в метрах 20-30 и начинает убегать. Что впрочем означает лишь то что я не слишком хороший стрелок и компенсирую свою рукожопость количеством дроби на метр квадратный.

Бить птицу в лет, двудулкой намного удобней, длинее ствол, лучше прикладистость, плотнее осыпь дроби, на помпе когда целишься вверх оружие все же немного гуляет, при стрельбе по наземной дичи или сидящей на воде, когда ружье примерно параллельно земле такого не заметно. Еще мне не нравится в моем бекасе рычаг разблокировки затвора, я левша и ношу в основном на левом плече ружье, и рычаг нажимается об одежду, и затвор оказывается открыт, приходится носить на правом плече что бы этого избежать, а мне так неудобно.

А я как раз подбираю второй ствол к своему 43 ижику.
Хочу Бенелли, на новый ствол денег жалко, если найду хороший бу то наверно куплю.
Реч конечно же по полуавтомат, от помпы в магазе отговорили, присматривал беню супер нову, ствол цилиндр, магазин на 3 патрика и шум при перезарядке плюс отвлечение при перезарядке, пуля и картеч с цилиндра полетит, а вот дробь будет непредсказуема.
Как то так.

Полуавтомат штука временами удобная, но помпа и двухстволка в этом отношении лучше тем, что можно использовать любые удобные вам навески пороха и дроби, не превышающих предельное давление, для ПА надо учитывать еще особенности автоматики.

Насчет шумности перезарядки помпы позвольте не согласиться, её перезарядка ничуть не более громкая чем у двудулки. Аккуратно снимаем с блокировки затвор отводим цевье назад досылаем патрон, или вкладываем патрон в ствол, так же очень тихо можно извлечь имеющийся в стволе патрон. Помпу можно перезаряжать очень быстро, тогда она лязгает, а можно медленно, тогда это происходит практически бесшумно.

Если честно мне не внушают доверия ПА на осенних охотах, уронил ружье ПА в грязь или прибрежный ил и давай досвиданья охота, нужно разбирать ружье и чистить его основательно, ну за исключением пожалуй калашматов. Из помпы воду вынул грязь вытряхнул, и работает, собственно как и двудулка. Этим они мне при охоте по осени весьма нравятся, зимой то грязи нет снег, там все равно, а осенью заметно как владельцы ПА берегут свои ружья от соринок загрязнений пыли.

Картечь с цилиндра полетит то же не особо хорошо, пробовали мы это дело с 680 мм ствола с цилиндром картечью стрелять на 30 метров в 100 дольную мишень, из 24 картечин 6.2 мм в мишени 12-14, с получоком 18-20, с чоком 20-24.

Sanya-niger
а вот дробь будет непредсказуема.

вполне предсказуемо ))) стандартным патроном оптимальная дальность стрельбы 15-20 метров, на многих охотах востребовано. Причем осыпь будет типа паутины, равномерно дробь распределена. без кучки в центре, зацепит краем и о.к. На коротких стволах хуже правда с равномерностью, высокое дульное давление, но охотиться можно вполне. У меня ствол вообще 47 см.
---------------
другой вопрос, что в двудулке ДВА ствола, один может быть раскидистым, другой кучным, что очень удобно.

иж 18 одностволка? вещь!
я за двухстволку.
http://forum.guns.ru/forums/ic...990/9990614.jpg
ну и кроме того, только переломки нормально жрут латунные гильзы.

goga312
ружья от соринок

Последний из могикан

вполне предсказуемо ))) стандартным патроном оптимальная дальность стрельбы 15-20 метров, на многих охотах востребовано. Причем осыпь будет типа паутины, равномерно дробь распределена. без кучки в центре, зацепит краем и о.к. На коротких стволах хуже правда с равномерностью, высокое дульное давление, но охотиться можно вполне. У меня ствол вообще 47 см.
---------------
другой вопрос, что в двудулке ДВА ствола, один может быть раскидистым, другой кучным, что очень удобно.

Вы не соблазняйте меня своими речами о коротком стволе. Я ведь выставил на продажу свою короткую Беню и хотел продать. На водоеме её может не хватить, а в лесу вполне. А пулей лупит одно удовольствие со своего короткого ствола.

С короткого 520 мм ствола хорошо метров на 20 стрелять осыпь широкая, в целом ровная, без пробелов, но беда в том, что на моих охотах животные ближе 30 метров ко мне не приближаются 😊

goga312
но беда в том, что на моих охотах животные ближе 30 метров ко мне не приближаются

а я с собачкой в основном спаниелью, у меня проблема как-бы терпения хватило отпустить на эти 20 метров ))))

Harding
Я ведь выставил на продажу свою короткую Беню и хотел продать.

А Вы подождите до весны, цены только вырастут, а любителей "запрещенного санкциями" думаю к весне не убавится. Наверное даже дороже уйдет - дефицит.

Най-Турс
я этой весной поржал от души, когда товарищ взял с собой помпу,а тренироваться с нее видимо даже и не думал, сам понятное дело на адреналине- она у него второго раза так и не выстрелила)

Тоже самое было и со мной...
Теперь хожу с ТОЗ 63 16 кал..

Я отстрелял на стенде патронов 200 из помпы прежде чем ехать на охоту, этого вполне достаточно что бы не делать ошибок при перезаряжании, поначалу да были двойные подачи, и недоизвлечеения патронов, потом все прошло.

Последний из могикан

А Вы подождите до весны, цены только вырастут, а любителей "запрещенного санкциями" думаю к весне не убавится. Наверное даже дороже уйдет - дефицит.

да мне нужнее деньги сейчас, я кредит плачу, так что с этой суммы проценты так сказать.
едва ли мне захочется больше помпу. Ружье хорошее но не для охоты, а для сорта в первую очередь. Хотя и на охоте им пользоваться можно вполне. Но переломка предпочительнее.

А все же, товарищи имеющие двухстволку и 5 зарядный полуавтомат, что берете на какую охоту.
Покупку полуавтомата планирую на утиную охоту, да и в загон 5 патриков повеселее 2х.

Sanya-niger
А все же, товарищи имеющие двухстволку и 5 зарядный полуавтомат, что берете на какую охоту.
Покупку полуавтомата планирую на утиную охоту, да и в загон 5 патриков повеселее 2х.

Не отклоняйтесь от темы, пожалуйста, а создайте лучше свою. Здесь обсуждают другие системы, а то эту тему загадим.

Э, маненько добавлю. Пошли значится давеча на охоту с товарищем, взяв Супервову, помпу стало быть и двустволку Иж-43. Ружье итальянское товарищу понравилось до невозможности, всё круто, все отлично, да вот незадача. Попала маленькая сухая веточка в окно выброса стрелянной гильзы и при зарядке ружье заело. Так что лазить с помпой по дебрям не всегда удобно. Еще один небольшой плюс в пользу двустволки.
При этом я очень хорошего мнения о Супернове, ружье отличноеи качественное.

Harding
Попала маленькая сухая веточка в окно выброса стрелянной гильзы и при зарядке ружье заело.

вот мое ружье с веточкой, при чем замечена она была при плановой чистке, т.к. на функционировании это никак не отражалось.

или двустволка или полуавтомат . на охоте помпа не удобна . а патроны :
1)на то что ждёте\ищете
2) картечь 6.2

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Последний из могикан

вот мое ружье с веточкой, при чем замечена она была при плановой чистке, т.к. на функционировании это никак не отражалось.

я свою веточку заметил не во время чистки а во время заряжания. Нэ лэзэ, сказал я себе и удалил веточку руками. Древодроблением заниматься не стал. Веточка легла на пути патрона в патронник. У вас то видимо веточка забилась мирно в уголок и никому не мешала.

3 с лишним года назад, тиснул я в РОГ небольшую статейку на похожую тему.
Мож интересно почитать будет.

http://www.ohotniki.ru/weapon/...ya-pohodov.html

Old Boy
3 с лишним года назад, тиснул я в РОГ небольшую статейку на похожую тему.
Мож интересно почитать будет.

http://www.ohotniki.ru/weapon/...ya-pohodov.html

Спасибо, прочитал с удовольствием.
а приходилось ли пользоваться пулей по зверю, особенно для защиты от медведов и прочих страстей?

Я вот тут подумывал продавать Супернову с коротким стволом, поворчал даже на нее, но видимо раздумал. Ружье хорошее, в пластике, очень качественно сделанное. Пулей лупит прекрасно, как раз то что нужно для защиты.
А если чисто для охоты то переломка наверно лучше. В походе ружье это не первостепенное дело. Ну то и то буду брать и помпу и двустволку. Но завтра на охоту и есть желание взять то и то сразу.

Вас с Днем рождения, доброго Вам здоровья и долгих лет, хороших походов по хорошей погоде в хороших местах.

Harding
приходилось ли пользоваться пулей по зверю, особенно для защиты от медведов и прочих страстей?

Ну а для защиты - пока Бог миловал. Не буду врать, не приходилось. Хотя на мушке держал около десятка раз. Пару раз доли секунды решали, жать ли спуск. Один раз на нас медведица полетела. Остановилась метрах в 15-ти. Опять-же повезло, что медвежонок сзади нее был. А другой раз мой молодой тогда кобеляка сиганул с лодки за вышедшим на берег мишкой. Удалось его отозвать в самый последний момент.

В этом году хорошо, ягод много было. А так пару раз после выстрелов было слышно треск. Потом находил большие кучи ещё свежего, можно сказать дымящегося 😊 И следы, ещё водичкой наполняющиеся.
А вообще по моему личному опыту - колокольчик на собаке рулит. Можно и на себя навесить, ежели собаки нет. 99% предотвращает такого рода нежелательные встречи.

Harding
А если чисто для охоты то переломка наверно лучше.

За поздравления - спасибо!

Эх, сложнее помпа для охоты чем переломка. Охотник я начинающий, но байки уже вполне себе творю . Вот например что сегодня приключилось.
Сегодня ходили за птичкой. Мы ночевали в лесу с пятницы и пришли к месту пешком, а товарищи на место приехали на машине, с дома. Мы позавтракать не успели по раности времени, дошли почти до места охоты, товарищи кто из дома сыты и сразу в манок дудуеть и усвистали за птичиной, а мы с камрадом, встали еще в темноте и пилили до места охоты не один км по чащобе , а главное на пустой жалудок. Ну стало быть затопили огонек, повесили котелок, сща подкрепимся. А я, извиняюсь, место для еды и питья осободить решил, стою, простите писию. На другом берегу речушки садится на ветку тетерев. Я и не знаю что делать - и ли начатое важное дело доделать или за ружьем драпать. Ну доделал, до ружья метров с десяток, обратно - сидит красавец на меня смотрит, я вскидываю- а ружье сказало чик! А это ведь помпа, а патрон на утреннем марше я не досылал в патронник из-за безопасности. Тетерев услышал щелчок и именно по нему решал, что ему угрожают и бесследно исчез в желтоватой осенней сырой чаще. Мой последовавший выстрел прозвучал как бессысленный прощальный салют по улизнувшему герою. Была бы переломка, там всего 2 состояния, есть патрон-нет патрона и их проще контролировать, а помпой все-таки сложнее чуть нужен навык и вариантов принятия решений больше. А на наличие патронов магазине я не подумав сделал вывод что раз патрон в ружье, значит ружье уже заряжено и уже готово к выстрелу. Привык все-таки больше к переломке

Harding
Эх, сложнее помпа для охоты чем переломка. Охотник я начинающий, но байки уже вполне себе творю . Вот например что сегодня приключилось.
Сегодня ходили за птичкой. Мы ночевали в лесу с пятницы и пришли к месту пешком, а товарищи на место приехали на машине, с дома. Мы позавтракать не успели по раности времени, дошли почти до места охоты, товарищи кто из дома сыты и сразу в манок дудуеть и усвистали за птичиной, а мы с камрадом, встали еще в темноте и пилили до места охоты не один км по чащобе , а главное на пустой жалудок. Ну стало быть затопили огонек, повесили котелок, сща подкрепимся. А я, извиняюсь, место для еды и питья осободить решил, стою, простите писию. На другом берегу речушки садится на ветку тетерев. Я и не знаю что делать - и ли начатое важное дело доделать или за ружьем драпать. Ну доделал, до ружья метров с десяток, обратно - сидит красавец на меня смотрит, я вскидываю- а ружье сказало чик! А это ведь помпа, а патрон на утреннем марше я не досылал в патронник из-за безопасности. Тетерев услышал щелчок и именно по нему решал, что ему угрожают и бесследно исчез в желтоватой осенней сырой чаще. Мой последовавший выстрел прозвучал как бессысленный прощальный салют по улизнувшему герою. Была бы переломка, там всего 2 состояния, есть патрон-нет патрона и их проще контролировать, а помпой все-таки сложнее чуть нужен навык и вариантов принятия решений больше. А на наличие патронов магазине я не подумав сделал вывод что раз патрон в ружье, значит ружье уже заряжено и уже готово к выстрелу. Привык все-таки больше к переломке

Александр Тверь
Помпа или двухстволка разницы нет.Опыт и сноровка охотника главное.

Да по очень большому счету нет. Но переломка лучше 😛.
Охотник важнее ружья конечно.

попробовал в эту осень поохотился с помпой и двустволкой. На практике разница очень заметна. Помпа сложнее в "управлении", двустволка проще, два быстрых прицельных выстрела с нее произвести легче. На дерганье цевья помпы и прицеливание уходит необходимое время, драгоценное. Помпа требует большей сноровки и тренировки. А у обычного человека, не спортсмена, возможность много регулярно тренироваться отсутствует. Ну и надежность двустволки на порядок выше.
Так что все надо проверять на практике, а потом разводить разговоры...

попробовал в эту осень поохотился с помпой и двустволкой. На практике разница очень заметна. Помпа сложнее в "управлении", двустволка проще, два быстрых прицельных выстрела с нее произвести легче. На дерганье цевья помпы и прицеливание уходит необходимое время, драгоценное. Помпа требует большей сноровки и тренировки. А у обычного человека, не спортсмена, возможность много регулярно тренироваться отсутствует. Ну и надежность двустволки на порядок выше.

Пять лет охотился с Иж-27ЕМ. Потом 10 лет с тульской помпой. Сейчас турок п/а уже 5 лет. У помпы есть недостатки, но я ижак продал, а помпу оставил. Если турок накроется вернусь обратно к помпе. Нравится она мне. Хотя егеря всегда дразнились: этого с суходро...й куда подальше поставьте. Я не в обиде. Я со своим ружьем никого никогда не подвел. На вкус и цвет..... А первое ружье должна быть двустволка.Мое мнение.

Harding
веточка забилась мирно в уголок и никому не мешала.

tay-ga
хотелось бы универсальное одно на все.

tay-ga
в более сложном механизьме возможна двойная подача патронов, замерзание смазки на морозе, да и не каждый патрон подходит.

По большей части это бабушкины сказки порождённые либо недоделками под видом помп, либо криворучками

заезжайте, с удовольствием набью Вам морду, гарантирую. Не забудьте предварительно записаться к стоматологу и хирургу, Вам понадобится.

а комбинашку никто не советовал?

Harding
V1,если Вы озабоченный

Harding
Harding с норвежского переводится как "крепкий мужик".

Gluc
считаю недопустимо на уважаемом форуме

druy13
а комбинашку никто не советовал?

Harding

onemen
Предупреждение. Языком пож., не трепите,лишнее.

Согласен с Вами и не спорю.
Но V1 постоянно приходит и гадит в мои темы, не выбирая выражений в мой адрес. У Вас на Севере за это бо-бо сделают думаю?
Я никогда никого не задеваю первым вообще.

Бахадур_Сингх
Harding, есть такая народная поговорка: "По приходу и расход".

На 81 пост,без стесьнения жмите пож над сообщением которое Вам не нравится треугольник красный с восклицательным знаком,будем принимать меры,это нормально.

в продолжение темы. сходил вчера на охоту. идет снег, много и долго. зажег костер, ружье к дереву , обеденный перерыв.
часа через 3 все ружье в снегу, толи тает толи где намезло. Даже не знаю как ведет себя "нажравшаяся" замерзающего снега или воды помпа, окошко для выкидывания патронов у нее всегда открыто, по крайней мере на моей Бене. Да и ствол продуть от снега и грязи быстрее и проще у переломки, чем у помпы. Ну набрал вчера снежку пока по лесу лазил.

+1000 двухстволка рулит.

+2000 помпа рулит.

недавно со спаниелем ходил по кустам, да шакал случайно навернулся. Была-бы двудулка, я бы успел перезарядить скорей всего 1 ствол (картечь отдельно на груди ношу), но у меня была помпа и я успел два картечных патрона в магазин закинуть.

Последний из могикан, вывод: +5000 спаниель рулит!
P.S. Хорошо, когда магазин рядом!

Gluc
+2000 помпа рулит.

Лес тишину любит.Попробуйте быстро и тихо перезарядить помпу или п/а.

Лес тишину любит.Попробуйте быстро и тихо перезарядить помпу или п/а.

Gluc
Наверное это единственное в чём двустволка превосходит помпу и то не критично.
А теперь вы попробуйте результативно выстрелить пулей из двустволки на 100 метров по лисе или сурку.

Для этого предназначены другие ружья например мр-94.Вообще спор ни о чем.Все зависит от вида охоты где то лучше одно где то другое.Лично я в лес хожу только с двухстволкой.В поле с РОСом и на утку с п/а.

Каждому своё-кому помпу, кому двудулку, а кому и полуавтомат-инерционный или газоотводный. 😊 Голосуйте деньгами и лицензиями на приобретение.

Дмитрий_67
Попробуйте быстро и тихо перезарядить помпу или п/а.

у меня на помпе получается, имея двудулку могу сравнивать. Сопоставимо шумят.

Но скажу, что тише всего перезаряжается ОДНОСТВОЛКА с внешним КУРКОМ.

Последний из могикан

у меня на помпе получается, имея двудулку могу сравнивать. Сопоставимо шумят.

Но скажу, что тише всего перезаряжается ОДНОСТВОЛКА с КУРКОМ.

У меня двухстволка перезаряжается очень тихо.Помпы не имею ,спорить не буду.Рассмотрим, на пример , охоту на лису из засидки.Зверюга может нарисоваться в 15 м и в 50.Для ближнего выстрела складнее патрон б/к для дальнего в контейнере да еще и с крахмальчиком.Когда увидишь лису перезаряжаться поздно.С двудулкой это решается просто а как в этом случае с помпой.А в лесу с собакой, может рябца поднять, а может и зайчишка выскочить.Может я чего не понимаю?Чем складнее помпа?

Блин давно в гладкоствол не заглядывал, а как антиресно то.... скоко заблуждений с уверенной аргументацией 😀
Эх... был у меня когда то карамальтук полуавтоматический со стволом аж в 92см... дорвались до забугорья легендарно-сказочного апосля нашей Тулки то....

вот с этого короткого цилиндра праведным патроном сбит коршун первым выстрелом с расстояния.... до сосны под кою он упал больше 100 метров и высота в три сосны метров 40-50. Двойка две сквозных пробоины. (конечно тут ему(коршуну)не повезло, порой обносит с 20ти метров)
Чем старше становлюсь тем короче стволы.
классическое гладкоствольное оружие охотника - двустволка (можно в разных эпостасях), а так люди и с АКмоидами стреляют и с луков и с арболетов,
.... что до "нареза" топикастору ИМХРО пока рановато явно....

Дмитрий_67

Лес тишину любит.Попробуйте быстро и тихо перезарядить помпу или п/а.

Легко,на вине 1300 и бекасе,отводишь затвор не до канца и вытаскиваешь патрон ,пальцем,на его место другой и затвор вперед.Звука никакого ,по скорости с двудулкой одно и тоже.

Дмитрий_67

Лес тишину любит.Попробуйте быстро и тихо перезарядить помпу или п/а.

Легко,на вине 1300 и бекасе,отводишь затвор не до канца и вытаскиваешь патрон ,пальцем,на его место другой и затвор вперед.Звука никакого ,по скорости с двудулкой одно и тоже.

.Может я чего не понимаю?Чем складнее помпа?

Выскажусь в пользу двустволки. В лесу с ней проще, при той же длине ствола она короче, разворотистей и легче. Скорость перезарядки нельзя сравнивать с п/а и с помпой по одной простой причине: два ствола позволяют иметь в каждом из них разные заряды, а перенести палец на другой спусковой крючок, или крючок вперёд сдвинуть или ещё как ( в зависимости от системы) - быстрее, и тише, чем дослать в патронник патрон на п/а или помпе. Я проникся двустволкой в этом сезоне (у самого п/а), глядя на напарника с ТОЗ-66, понял, что в лесу двустволка выигрышней. У него в одном стволе трёшка для зайца, в другом семёрка для рябца. А я механизьмой клацаю на весь лес, в зависимости от. Быстро, но недостаточно, да и громко.

p/s/ хочу теперь горизонталочку )

p/s/2 правда, на открытии, по утке, мне с п/а было удобнее )

В лесу с ней проще,

Дмитрий_67
Может я чего не понимаю?Чем складнее помпа?

два разных патрона в разных стволах, этого у помпы не будет никогда )))

Gluc
А я вообще в степи живу... И если взлетает стайка куропаток, хочу не одну домой принести.

В первом сообщении речь про тайгу шла. 😊 А вам то да, п/а должно быть интереснее...

Harding
Даже не знаю как ведет себя "нажравшаяся" замерзающего снега или воды помпа,

Взбдышек-2
Выскажусь в пользу двустволки. В лесу с ней проще, при той же длине ствола она короче, разворотистей и легче. Скорость перезарядки нельзя сравнивать с п/а и с помпой по одной простой причине: два ствола позволяют иметь в каждом из них разные заряды, а перенести палец на другой спусковой крючок, или крючок вперёд сдвинуть или ещё как ( в зависимости от системы) - быстрее, и тише, чем дослать в патронник патрон на п/а или помпе. Я проникся двустволкой в этом сезоне (у самого п/а), глядя на напарника с ТОЗ-66, понял, что в лесу двустволка выигрышней. У него в одном стволе трёшка для зайца, в другом семёрка для рябца. А я механизьмой клацаю на весь лес, в зависимости от. Быстро, но недостаточно, да и громко.

p/s/ хочу теперь горизонталочку )

p/s/2 правда, на открытии, по утке, мне с п/а было удобнее )

Согласен на все 100.Если охота узко направленная .Например на утку на торфянниках п/а интереснее.Хотя я в прошлом сезоне брал двухстволку.Мясозаготовкой не занимаюсь поэтому хватает двух выстрелов.
С п/а хожу по полям со спаниелем на коростеля и дупеля.И то у меня он специально для этих охот ствол 660см. вес 2,750кг.Легкий, по длинне как двухстволка.

насчет "всё решает один выстрел." спорить не буду, дуплет, триплет нужно попробовать самому, тогда поймешь))))

Вяз
Согласен.Мне помпа не лягла,а вот полуавтомат купил именно для гусиной охоты на которой плотно сижу именно из-за пяти патронов в магазине.И речь не о том,что бы из стаи выбить пять гусей,(хотя один раз три было),а в том,что бы быстро добрать подранка не дав ему убежать или занырнуть. У меня шикарная двустволка МЦ-106-12 с индивидуально подогнанной ложей и чудным боем,но она не конкурент простенькому МР-153 на подобной охоте. Идеология "помпы" та же,что и полуавтомата,только тех. исполнение другое.Зато легче,проще и дешевле.

Z00.8, примите!
Или уже приняли? Примите еще!
Главное - здоровья.

Вяз
а в том,что бы быстро добрать подранка не дав ему убежать или занырнуть

вот этого-то и никак не уразумеют младые идеологи одностволок.

V1
Совершенно верно - не знаете. 😀 Но продолжаете философствовать, тем не менее.
В теме 'Каное на охоте' - сообщения за прошлый год об охоте с помпами весь день под ледяным дождём. Никто даже не поперхнулся.

Знания я старюсь брать больше из практики, а из интернета меньше. У Вас видимо наоборот. 😛 Мне почти безразлично что пишут в большинстве случаев в интернете, 99% информации там не заслуживает доверия, и знающих людей к сожалению не так много.

Надеюсь Вы не станете спорить, что двустволка надежней помпы, всеядней и стрелять из нее проще. Надеюсь больше, что Вы понимаете, что больше двух выстрелов, а чаще всего одного на охоте и не надо, так что единственное преимущество помпы, многозарядность, свелось на нет.

Хотя хозяин-барин. Нравится помпа- берите. Нравится помпа- стреляйте.
У меня есть помпы, даже 2, но на охоту беру переломки. Хотя для крепкого сна недавно носил бест рашен помпа ган бобсат.

Z00.8:
С днем рождения! здоровья Вам и долгих лет! всегда с большим интересом и уважением читаю Ваши посты.

Последний из могикан

вот этого-то и никак не уразумеют младые идеологи одностволок.

Я конечно младой охотник, но за год стрельбы по зверушкам так и не пришлось стрелять второй раз. Чаще всё либо попал-либо промазал и улетела птичка. Недавно уже в подстреленного рябчика выстрелил второй раз, но просто так, чтоб не мучился пока я к нему подойду и шею сверну, а то он култыхался с перебитым крылом в снегу.
Но таскать я в последнее время , отчасти и по вашему совету стал двустволку. Попал раз в не совсем приятную ситуацию, где мог потребоваться второй выстрел. Я правда успел сменить патрон в одностволке на более крупный, выстрелить , перезарядить, но второго выстрела не потребовалось. А вот если б промазал, или бегущего ко мне подранка пришлось бы добивать, то конечно второй бы выстрел был кстати.

Вы с помпрой или полуавтоматом никогда по нашим заснежанным бубеням по загонам не лазили???? Помпа в сейфе (Фабарм) тоже имеется, а вот двудулок разных аж 5шт и ни одного ПА как гладкого так и нарезного (нет вру есть один для на всякий случай АКАмоид....)
....зы часто птица бъется со второго выстрела с корректировкой так сказать

Знания я старюсь брать больше из практики, а из интернета меньше. У Вас видимо наоборот.

Надеюсь Вы не станете спорить, что двустволка надежней помпы, всеядней и стрелять из нее проще.

Надеюсь больше, что Вы понимаете, что больше двух выстрелов, а чаще всего одного на охоте и не надо, так что единственное преимущество помпы, многозарядность, свелось на нет

Вяз
.А сколько было забегов по моховым болотам и пахоте и вспоминать не хочется... И ладно бы если всегда все заканчивалось бы добором гуся.а так... Нету на таких охотах равной альтернативе многозарядному ружью,что полуавтомату,что помпе.

Хороши ранней весной забеги по пахоте... ног не вынешь 😀
А уж по болоту то?!?!?! это прям мазохизьм причем безполезный.....

Нету на таких охотах равной альтернативе многозарядному ружью,что полуавтомату,что помпе.

Я именно о том и говорю,что универсального ружья не бывает и под каждые условия охоты нужно свое оружие.Помпа .ак и полуавтомат на некоторых охотах предпочтительней.

что мешает сразу взять полуавтомат и двустволку?
конечно, если речь идет о BBB и иже с ними, то тут задумаешься...

а вот одновременно взять мр27 и мр155, полагаю, ничего не мешает...

ничего не мешает...

Z00.8, и еще раз примите! Сочувствую. Сам через это прошёл. А если серьезно - еще раз здоровья!

По теме. Ребята, могу только позавидовать счастливым обладателям разных систем. У меня было в свое время МЦ-20-01, отличное, прямо со скибовского стапеля спецсвязью, так я месяца два привыкал к болту - все норовил второй раз на спуск жмакнуть. Пришлось отрабатывать перезаряжание в условиях приближенных... Отработал. Потом взял свою двудулку - так стал на ней болт искать! Короче, мне такое сочетание противопоказано, чересчур устойчивая двигательная память, так это, кажется, называется. Тоже, кстати, надо учитывать соискателям - наверное, не я один такой...

Хороши ранней весной забеги по пахоте... ног не вынешь

Хуже этого может быть только моховое болото,как это к примеру. И на фото не самое топкое место! Туда мы не суемся вообще,а вот гусь-подранок бежит куда попало.

Специфика гусиной охоты такова.что всегда нужно быть готовым моментально добить подранка.Я последнее время стреляю даже по падающему гусю,если есть сомнения в качестве первого попадания.И никогда не стреляю больше четырех патронов если видел выпадающего из стаи гуся. И убегали от меня ,и улетали,и уплывали ... Чего только не насмотрелся. В такие моменты и понимаешь всю востребовательность полуавтомата,ну или помпы-все едино.

Вяз
И убегали от меня ,и улетали,и уплывали ... Чего только не насмотрелся. В такие моменты и понимаешь всю востребовательность полуавтомата,ну или помпы-все едино.

Harding
А вот если б промазал, или бегущего ко мне подранка пришлось бы добивать, то конечно второй бы выстрел был кстати.

ну вот и опыт пришел, хорошо, что без ошибок трудных.

Z00.8
Помпа (ИМХО опять же) - полицейское оружие из америкосовских блокбастеров и боевичков.

старинная русская фотография

Прикол в том что собрались здесь братья по счастью.И случайные и любители(к сим себя причисляю) и профи в охоте. Собрались люди которым хочется пообщаться на любимую тему "охота оружие собаки".Спорим меряемся предметами на букву х.и тд.К сожалению в последнее время все меньше людей у меня в окружении у кого можно почерпнуть опыта и ума .За сим всем, ни пуха ни пера, с наступающим Новым годом!!!!!!

Последний из могикан

старинная русская фотография

У двудулки есть еще ряд преиммуществ (помимо перечисленных здесь)
Легко чистить в полевых условиях
Просто заглянуть в стволы,
Развесовка не меняющаяся от забитости магазина
Удобно перевозить в разобранном виде быстро приводя в рабочее состояние (хоть с закрытыми глазами)
Она вся закрыта от снега и грязи,
Пожалуй наиболее безопасна
И потом мне лично всегда просто приятно брать в руки мои двудулки....дань традициям..... Двудулка это королева охотничьего оружия.......

Z00.8
Ну как говорят в семье не без....... потом как Михаил писал в свое время "..на Руси матушке зверя как и супостата били из всего что имеется..."
и что в руках большинства на фотке то?

У двудулки есть еще ряд преиммуществ
Легко чистить в полевых условиях
Просто заглянуть в стволы,
Удобно перевозить в разобранном виде быстро приводя в рабочее состояние (хоть с закрытыми глазами)
Она вся закрыта от снега и грязи,
Пожалуй наиболее безопасна
И потом мне лично всегда просто приятно брать в руки мои двудулки....дань традициям..... Двудулка это королева охотничьего оружия.......

+5000.Не оспоримо !!!

Z00.8
Легко чистить в полевых условиях

Z00.8
Просто заглянуть в стволы,

Z00.8
Развесовка не меняющаяся от забитости магазина

Z00.8
быстро приводя в рабочее состояние (хоть с закрытыми глазами)

Z00.8
Она вся закрыта от снега и грязи,

Z00.8
Пожалуй наиболее безопасна

Z00.8
дань традициям

помпу не сложней

Harding
Знания я старюсь брать больше из практики, а из интернета меньше. У Вас видимо наоборот. Мне почти безразлично что пишут в большинстве случаев в интернете, 99% информации там не заслуживает доверия, и знающих людей к сожалению не так много.

Надеюсь Вы не станете спорить, что двустволка надежней помпы, всеядней и стрелять из нее проще. Надеюсь больше, что Вы понимаете, что больше двух выстрелов, а чаще всего одного на охоте и не надо, так что единственное преимущество помпы, многозарядность, свелось на нет

По второму - хз надёжнее или нет мой опыт с двухстволками был недолгий и на осеновании его я в отличие от вас на всеобъемлющие окончательные выводы не готов. Технологически стволы хорошей некрестящей двухстволки кмк сложнее. Магазин легче второго стовола и усм. Прочие ваши фобии помпы от половой травмы полученной во время первой брачной с ней ночи 😀 развеяны много раз. Невсеядность помпы как много раз уже выясняли возникает от откровенно говняных патронов - криворукого самокрута или фабрики. То есть вообще некондиции на выброс или разборку, по большому счёту, которой упорно пытаются стрелять. Далее про то что стрелять проще. Хз, может быть но меня всегда напрягала разночоковость когда пробовал. Возможно что с непривычки но я решил не привыкать. Про охоты. Вам это ещё предстоит узнать но охоты бывают разные, как вам уже написали. И именно там где нужен один выстрел беспокоящий многих перезаряд помпы цевьём как раз роли не играет 😀. А уж чего мне вообще не возникало нужды делать так это 'тихо менять патроны'. Для таких охот есть комбинашки.

Z00.8
омпа (ИМХО опять же) - полицейское оружие из америкосовских блокбастеров и боевичков.

Z00.8
Удобно перевозить в разобранном виде быстро приводя в рабочее состояние (хоть с закрытыми глазами)
Она вся закрыта от снега и грязи,

Harding
бест рашен помпа ган бобсат.

Да да снег у вас самый снежный загоны самые загонные и прочее. Ну а если путаю то скорее всего таких чудил c мнениями из кин как вы просто много. 😀

Ну и раз уж я дочитал всю тему до конца.....
Помпа, двухстволка, полуавтомат - их есть у нас. Чаще всего со мной в лесу помпа (да ещё и с коротким - 500 мм - стволом). В магазине 3 патрона, хотя влезает 7. Если Михаил Потапович начинает шуметь, или при других каких обстоятельствах, пару пулевых патронов в магазин, вскинуть к плечу и перед выстрелом перезарядить. Когда уже прицелился шум уже не важен.
С уважением.
p.s: На водоплавающую чаще тоже помпа.

Вяз
Это вы про V1? Улыбнуло...

mavr0575
Если Михаил Потапович начинает шуметь, или при других каких обстоятельствах

Можно влезть в разговор... Часто такое случается (михо или другие обстоятельства) ? Почитал тут некоторую статистику. Про те самые другие обстоятельства. Они обычно группами шакалят, по двое это в лучшем случае. И двудулки в деревнях через одного в домах. Тем же самым их не удивить. Помпа или полуавто легкое тут наверно поинтереснее будет. У самого опыта лесных именно конфликтов нет. В городе по другому.

Harding
и доказывать что помпа лучше.

Harding
В сети много героев . трусливых в жизни

Мудрый молчит.(не подумайте что про себя)

Harding
V1 бедет спорить со мной потом что дурно ко мне относится. и доказывать что помпа лучше.

Вяз
Я сменил отличное,прикладистое МЦ-106 на рядовое МР-153 наупускавши подранками десяток гусей

ну это единственное применение ПА. в остальном он не так потребен.

Z00.8
несоизмеримо в полевых условиях. в темноте. у меня был случай когда полуавтомат сорвал утреннюю зорьку, я его пытался в лодке в темноте собрать.. Немного выдвинулся маленький штифтик на затворе, на полмиллиметра и оно не собиралось, по светляне увидел в чем дело но навсегда запомнил каково это раскидать полуавтомат в лодке а не на столе или покрывале. Потерял тогда какую то хрень мелкую, долго потом искал.....

И аргументы 'несоимеримых чисток в полевых условиях' это из тиой же серии. Я не чищу помпы вообще можно сказать годами есди нет никакого мокрого или грязного форсмажора. И мокрый зависит от степени - если удаётся быстро обсушить да и хрен бы с ней. Уже точно знаю меру сервиса который моим ружьям нужен - когда пора а когда и проканает.

Последний из могикан

ну вот и опыт пришел, хорошо, что без ошибок трудных.

но одностволку я не отложил в сторону. для большинства охот, а большинство это птичка, одностволки за глаза. чтоб там не говорили опытные городские охотники охота это первый верный выстрел в 99% случаев.

V1
Я не доказываю что помпа ЛУЧШЕ. Я привожу примеры которые показывают что о ней куча мифов и пустой брехни. Особенно 'разочарованно-неудовлетворённых'

V1
Если Рысь то это Lynx если чо.

откройте хоть переводчик гугля.
про Lynx я знаю, а вот бобкат написал для приколу.

Так же на этой модели совершенно не продумана гайка фиксации ствола. В тот же раз, пришлось снимать ствол, чтоб прочистить его от снега. Гайка выпала из рук и в сыпучий снег. Чем больше я его выгребал, тем глубже гайка проваливалась в снег.
К самому помповику Винчестер-1300 конструктивно не был предусмотрен ремень. Если заднюю антабку можно вкрутить в приклад, то как быть с передней? Пришлось резать из листовой нержавейки пластину-кольцо с пазом под ремень.
Видел помпы с антабкой в гайке. Грамотное решение.

V1
И кому как ни вам, регулярно бросающих пусты вызовы на дуэли которые не могут осуществится, это знать.

V1
По первому поводу - вы просто из тех кто учится на своих ошибках, а они ещё называются знаете как.

кроме своего опыта я еще слушаю умных людей. И они не раз говорили как называются хамящие в интернете , типа Вас.
трус, с комплексами внутри.Вы на свое фото гляньте, у вас очень ненормальный вид временами

И превратился мой пятизарядник в банальную однозарядную берданку. Но заряжающуюся через боковое окно.))) Дома снег стаял, всё заработало.

Harding
но одностволку я не отложил в сторону. для большинства охот, а большинство это птичка, одностволки за глаза.

2 Иваныч Баский
Косячными могут быть и двустволки и помпы.
....
Как реализована отсечка в других моделях помп я не знаю. Но в Винчестере-1300L это просто скверное решение.
На Моссберге вроде получше.

Z00.8
Видимо не очень поковыркались и снег был не особо липким, а то и патрон закинуть будет некуда и очищать от намерсшего снега охренеешь...

Harding
Вы на свое фото гляньте, у вас очень ненормальный вид временами

ЗЫ Жосткий как всегда поднимает аргументы спора на недосягаемую высоту. 😀

V1
Я и в хвост и в гриву долблю две помпы - Рем 870 и Маверик 88. Так вот марверик полностью не разбирался лет за семь один раз когда съел ветку (как у Могиканина примерно), а Рем раза три за десять лет, притом в первый и единственный раз когда он отказал на морозе под тридцтник стреляя много лет вообще без чистки и смазки. Ну забывал я. Вот по эти двум могу сказать чтобы они отказали надо этим заниматься специально и вдумчиво.

Притом заметь - обе колхознейшие, 870 Экспресс Синтетик и 88й. Винч1300, как ты правильно отметил и на мой взгляд переинженеренный здорово.

2 Иваныч Баский
Виноват! Как мог)))

но вот слушать поучения троля канадского не стоит, его опыт - охота по бумажкам в комфортабильных стрельбищах есче по банкам на его земельных угодьях....

Z00.8
охота по бумажкам в комфортабильных стрельбищах есче по банкам на его земельных угодьях....

Z00.8
можно с помпой охотится? да можно куча людей тому подтверждение, но каждому оружию своя ниша......

Z00.8
слушать поучения троля канадского не стоит, его опыт - охота по бумажкам в комфортабильных стрельбищах есче по банкам на его земельных угодьях....

Тут ещё нужно учитывать традиции и менталитет.
Вот мы к примеру, чаще всего ходим на охоту зимой на лыжах с двустволками. А они там, в Америках на снегоступах с помпами. Да ещё и вниз головой по отношению к нам. )))
Парадокс...

Да ещё и вниз головой по отношению к нам. )))
Парадокс...[/B][/QUOTE]

Это жесть !!!! Особенно про споры.Лучше собраться вкатить по поллитрухе и поэксперементировать с помпами п/а и с местными девахами.

Дмитрий_67
Лучше собраться вкатить по поллитрухе и поэксперементировать с помпами п/а и с местными девахами

Вы безобразно себя ведете, ведь в Канаду Вас искать никто не поедет.но не отвелкайтесь от темы, разговор про ружья

2 Иваныч Баский
Да ещё и вниз головой по отношению к нам. )))

Harding
тоб там не говорили опытные городские охотники охота это первый верный выстрел в 99% случаев.

Z00.8
но каждому оружию своя ниша......

Помпа, тут через лужу от вас, фактически так же популярна как у вас двухстволки. Потому что НАХОДИТСЯ в ТОЙ ЖЕ нише.

Помпа. двустволка, одностволка это все новомодные выверты. ЛУК, вот истинное оружие настоящего оружия, с ним наши предки били зверя и птицу сотни лет. Бесшумен, не требует патронов, дальность гораздо более любого гладкоствола, легок, нет отдачи. Кто там писал про важность первого выстрела из двудулки? Важность первого выстрела из лука представьте. Стрельба из лука не пугает зверя, стрела не портит мясо, из-за обильной кровопотери подранок далек не уйдет, ляжет.
А вы ружья, ружья, эх вы, молодежь.

Ойееой,молодежь,ага.

Byxou Ded
Короче просто традиции и ничего более,спор "остроконечников" и "тупоконечников")) Или ишшо какие то подводные камни?

Да большинство тем на Гансе именно таковы. Тока некоторые сторонники одного конца яйца бывают слишком фанатичны и грубы в обращении. 😊

2 Иваныч Баский
Да и не надо. Зачем? Это разные ружья. Не буду говорить, что помпа лучше или хуже двустволки. Думаю, нужно обсуждать конкретные модели. Косячными могут быть и двустволки и помпы.
Был у меня Винчестер 1300L. Первый год тащился от неё. Пока не выбрался на лыжах на ходовую. И появились вопросы. Невозможно тихо и быстро поменять патрон с дробового на пулевой. Если охотиться по-чесноку, то это не принципиально. Но вот если...
Далее. Упал пару раз с этим Винчестером в глубокий снег. Снег сыпучий. Покувыркался.
Есть внутри Винчестера такая говённенькая пластинчатая пружинка. Отвечает за подачу патрона из магазина. Набился между ней и стенкой ствольной коробки снежок и спрессовался. И превратился мой пятизарядник в банальную однозарядную берданку. Но заряжающуюся через боковое окно.))) Дома снег стаял, всё заработало.
Как реализована отсечка в других моделях помп я не знаю. Но в Винчестере-1300L это просто скверное решение.
На Моссберге вроде получше.

Вот читаю вас и поражаюсь.Толи человек не владел винчестером ,толи у него такой склад ума.Я владел винчестером,и он мне из помповиков понравился больше всех.Надежный с простой и безотказной механикой ,работал и в снегу и облединелый.Вам дать бекас поюзать ,вот это достижение отечественных конструкторов.У вина была только одна недоукомплектованность,антабки на гайке почемуто небыло.А чистить ствол от снега с частичной разборкой ружья это как чистить зубы через анальное отверстие.Открыли затвор ,дунули в ствол и дальше пошли.И перезарежается без щелчков он легко,даже не глядя на само ружьё.

2 Иваныч Баский
Да и не надо. Зачем? Это разные ружья. Не буду говорить, что помпа лучше или хуже двустволки. Думаю, нужно обсуждать конкретные модели. Косячными могут быть и двустволки и помпы.
Был у меня Винчестер 1300L. Первый год тащился от неё. Пока не выбрался на лыжах на ходовую. И появились вопросы. Невозможно тихо и быстро поменять патрон с дробового на пулевой. Если охотиться по-чесноку, то это не принципиально. Но вот если...
Далее. Упал пару раз с этим Винчестером в глубокий снег. Снег сыпучий. Покувыркался.
Есть внутри Винчестера такая говённенькая пластинчатая пружинка. Отвечает за подачу патрона из магазина. Набился между ней и стенкой ствольной коробки снежок и спрессовался. И превратился мой пятизарядник в банальную однозарядную берданку. Но заряжающуюся через боковое окно.))) Дома снег стаял, всё заработало.
Как реализована отсечка в других моделях помп я не знаю. Но в Винчестере-1300L это просто скверное решение.
На Моссберге вроде получше.

Вот читаю вас и поражаюсь.Толи человек не владел винчестером ,толи у него такой склад ума.Я владел винчестером,и он мне из помповиков понравился больше всех.Надежный с простой и безотказной механикой ,работал и в снегу и облединелый.Вам дать бекас поюзать ,вот это достижение отечественных конструкторов.У вина была только одна недоукомплектованность,антабки на гайке почемуто небыло.А чистить ствол от снега с частичной разборкой ружья это как чистить зубы через анальное отверстие.Открыли затвор ,дунули в ствол и дальше пошли.И перезарежается без щелчков он легко,даже не глядя на само ружьё.

Этого добыли при дожде с легким морозцем,до сих пор помню как мокрый и обледеневший приехал домой ,винчестер не подвел ниразу.

А это бекас,доработал как мог но бывает подводит.Черезчур не надежную систему перезарядки сляпили инженеришки на молоте.

Я так понял,что из любого другого ружья,двудулки ,п/а а вашем случае даже из другой модели помпы,добыть данного кабана в тех погодных условиях было невозможно? 😛

Тока некоторые сторонники одного конца яйца бывают слишком фанатичны и грубы в обращении.

Ойееой,молодежь,ага.

А вы ружья, ружья, эх вы, молодежь.

Топикстартеру.
Как и Вы 6 лет назад, мучался с выбором.
Помпа или двухстволка...
Взял помпу. Понял что не моё - не Рембо.
Взял двухстволку. Так как не снайпер, иногда требовался третий выстрел, особенно на гусиной.
В итоге взял себе турецкий газоотводный п/а в пластике. Пользую с осени 2010 года. Настрел на нём под тысячу. Не подвело ни разу. Больше трёх патронов редко заряжаю. С каждым годом, третий выстрел (кроме гусиной) требуется всё реже. 😊
Но за 4 года я ни разу не пожалел о своём выборе, так как под мои требования п/а подходит полностью.

Александр Тверь
Вот читаю вас и поражаюсь.Толи человек не владел винчестером ,толи у него такой склад ума.

Чтож теперь,всем нам шомпол в руки и вперед?

V1
Если Рысь то это Lynx если чо.

Александр Тверь
винчестер не подвел ниразу.

2 Иваныч Баский
Ни разу за сколько лет и сколько выстрелов? ))
А ремешок, продёрнутый через вент-планку, это разве "Не через жопу"? )))
Если Вам нравится, я же не возражаю.))) Пользуйте на здоровье.
Единственный большой плюс в ём, это отделяемый УСМ. Выдавил подпружиненный штифт и вынул для продувки. Удобно. Предохранитель удобно расположен. Перед спусковой скобой, а не за ней, как на Бекасе и МР-ке. Но вот на мой взгляд и все преимущества.
Ну нах! Люминьтьевая ствольная коробка. Не хромированный канал ствола, скверная чистота сверловки без какой либо потуги на полировку ...Бр-рррр!!!
Скинул и доволен как слон. А заполучив в руки штучный Иж-58МА выпуска 1981 года и состояния "Тока с завода", мне этот самый Венчестир-1300 нахрен не обосрался. )))

Что то я все больше вас не понимаю,где не хромированный ствол? Вы либо начитались желтых страниц ,либо были обладателем короткоствола пугача.На охот. вариантах ствол хромированный.И я вам такую новость раскрою ,что спать всю ночь не будете, 😀 У всех помп и большинства полуавтоматов УСМ сьемный. 😀 А ижик 58 отличная горизонталочка ,у меня тоже была 61 г/в ,но все двухстволки сильно уступают по точности стрельбы пулями ,а так от личные ружья.Просто для своей ходовой охоты я предпочёл помпу ,из всего что перепробывал остановился на них.Вот взять винчестер в 20 к и успокоился бы.

shepot
дальность гораздо более любого гладкоствола, легок, нет отдачи. Кто там писал про важность первого выстрела из двудулки? Важность первого выстрела из лука представьте. Стрельба из лука не пугает зверя, стрела не портит мясо, из-за обильной кровопотери подранок далек не уйдет, ляжет.

2 Иваныч Баский
Люминьтьевая ствольная коробка. Не хромированный канал ствола,

я уже писал, вроде как в прошлый год болотце переходи в декабре, а помпу как палку использовал, прикладом вниз. Морозец был, все замерзло, но работало все штатно, люфты и запасы большие.

А вот имея в руках тот же иж-58(а были их у меня три штуки), сунуть его в воду в той ситуации бы не рискнул. Зазоры узкие, лед бы намерз, дерево бы разбухло, начало бы курки тереть, а они паркуются в выбранных пазах приклада, а снять приклад на двудулке это сложней, чем выдавить 1 штифт на помпе для доступа к УСМ.

Последний из могикан
а помпу как палку использовал, прикладом вниз

V1
Как и качество обработки в целом в гладкостволе. Иваныч, я не стебусь - я глубоко убеждён что нихром ни лоск полировка на гладком нафиг не здались (да корявый самокрут в шершавом патроннике будет больше застревать, плохие фабричные тоже, ну так им и пусть ) и ни на что кроме эстетического удовольствия пользователя не влияют.

Byxou Ded
Тогда можно точно сказать что помпа лучше))))

а не проще ли иметь и то и другое? у меня так.

Александр Тверь
Что то я все больше вас не понимаю,где не хромированный ствол? Вы либо начитались желтых страниц ,либо были обладателем короткоствола пугача.На охот. вариантах ствол хромированный.И я вам такую новость раскрою ,что спать всю ночь не будете, У всех помп и большинства полуавтоматов УСМ сьемный. А ижик 58 отличная горизонталочка ,у меня тоже была 61 г/в ,но все двухстволки сильно уступают по точности стрельбы пулями

V1
Иваныч, я не стебусь - я глубоко убеждён что нихром ни лоск полировка на гладком нафиг не здались (да корявый самокрут в шершавом патроннике будет больше застревать, плохие фабричные тоже, ну так им и пусть ) и ни на что кроме эстетического удовольствия пользователя не влияют.

Byxou Ded
Нужно сделать универсальную помпу,с доп. функциями,топор,открывашка и т.д.Тогда можно точно сказать что помпа л

вот в данной конкретной ситуации помповое ружье лучше двуствольного.

На счёт хреновой точности пулями из двустволок)))
Держите фотки. Иж-58 две серии дуплетов по двум мишеням.

отличный результат! такое ружье нужно беречь, далеко не каждая серийная горизонталка так может.

а вот почти любая помпа, даже наидешевейшая так же стрельнет)))

Byxou Ded
Жаль, что яйцо не круглое(((

))) тогда бы можно было спорить еще и об определении местоположения концов

Последний из могикан
я уже писал, вроде как в прошлый год болотце переходи в декабре, а помпу как палку использовал, прикладом вниз. Морозец был, все замерзло, но работало все штатно, люфты и запасы большие.

А вот имея в руках тот же иж-58(а были их у меня три штуки), сунуть его в воду в той ситуации бы не рискнул. Зазоры узкие, лед бы намерз, дерево бы разбухло, начало бы курки тереть, а они паркуются в выбранных пазах приклада, а снять приклад на двудулке это сложней, чем выдавить 1 штифт на помпе для доступа к УСМ.

знаю-знаю, гребсти помпой удобнее, Вы говорили. ))))

V1
Притом заметь - обе колхознейшие, 870 Экспресс Синтетик и 88й. Винч1300, как ты правильно отметил и на мой взгляд переинженеренный здорово.

V1, вероятно Вы с Вашим большим охотничьим опытом в ухоженных канадских угодьях догадались, что охота это в 99% случаев 1 выстрел. И лишь иногда требуется второй, и чем скорее его можно сделать за первым, тем лучше. Никакая помпа не успеет за двустволкой.
Мне это было ясно почти с самого начала, а вот Вам, судя по Вашему стоянию за помпу , нет.
Да, и еще, немаловажный факт. Патроны. Которые могут запросто застрять в помпе в самый неподходящий момент. А двустволка схавает все.

Последний из могикан
вот в данной конкретной ситуации помповое ружье лучше двуствольного.

Это Пятачок по Винни-Пуху стреляет? Плагиат с нашего советского мутфильму!

Александр Тверь
Этого добыли при дожде с легким морозцем,до сих пор помню как мокрый и обледеневший приехал домой ,винчестер не подвел ниразу.

Александр, да мы уж тут так, споры ради удовольствия. Но какая-то доля правды в них есть. Тему эту будет читать какой-нибудь новичок, обсмотревшийся Терминаторов, авось не купит себе буржуазного ружья. Можно и с помпой охотиться, но двустволка во всех отношениях проще и угоднее.
Когда я купил свой прекрасный ровный рядовой Иж-43 за 3000р, Супернова стоила под 40000. Тоже аргумент.

Harding
Тему эту будет читать какой-нибудь новичок, обсмотревшийся Терминаторов, авось не купит себе буржуазного ружья. Можно и с помпой охотиться, но двустволка во всех отношениях проще и угоднее.
Когда я купил свой прекрасный ровный рядовой Иж-43 за 3000р, Супернова стоила под 40000. Тоже аргумент.

Harding
Это Пятачок по Винни-Пуху стреляет? Плагиат с нашего советского мутфильму!

честно сказать, когда все шарики лопнули, я подумал выбросит дядька свое ружье вниз, ан-нет )))

Harding

Александр, да мы уж тут так, споры ради удовольствия. Но какая-то доля правды в них есть. Тему эту будет читать какой-нибудь новичок, обсмотревшийся Терминаторов, авось не купит себе буржуазного ружья. Можно и с помпой охотиться, но двустволка во всех отношениях проще и угоднее.
Когда я купил свой прекрасный ровный рядовой Иж-43 за 3000р, Супернова стоила под 40000. Тоже аргумент.

Да я не спорю,спор неочём.Я просто удивляюсь что многие и в руках не держали помпу но выдают такие пёрлы, о её непригодности ,что вскипать начинаю от несправедливости.Двухстволка это классика для ходовой охоты ,помпа это одна из надежных многозарядных одностволок.Я например одностволки люблю в малых калибрах,с лаечкой на лыжах с одностволочкой в 20 к это одно удовольствие .Все ружья хорошие,главное чтоб в хреновые руки они не попадали,иначе в них они становятся убогим металоломом.

2 Иваныч Баский
Гы! На моём был не хромированный. Может, брак? )))
На счёт хреновой точности пулями из двустволок)))
Держите фотки. Иж-58 две серии дуплетов по двум мишеням. Левый ствол, правый ствол. Дистанция 50 метров)))
Два с отрывом вверху, пробные. И два по три в зачёте.

Не ради спора ,а по опыту практики.Кучность двухстволки определяется из двух стволов в одну точку,а ты изобразил из двыхстволки две одностволки.Сволы с хорошей сверловкой ,но погрешность в спайке стволов видна.Растояние было явно меньше 50 м,мерил явно шагами а это где то метров около 40 -а.Черное пятно ,на фоне ботинка ,очень небольшого размера,на 50 м заводская мушка её закроет своим телом и точно не прицелишься.Я для улучшения точности на помпе срезал прицельную планку и изготовил целик и мушку,только с тонкой как на винтовке мушкой можно добиться точной прицельной стрельбы на растояние далее 50 м. На горизонталках из-за погрешностей в сведение стволов при пайке сострел будет гулять как на заводе сварганили.Так что из двухстволки получится точная одностволка и второй как пугачь.На одноствольных,и в том часле помпе,этих недостатков нету .Там держать погрешность в голове не нужно,навел нажал,передернул ,навел нажал и попал тудаже.

ruslan.amba
Если что, то бобкэт у вас обитает:

Harding
Никакая помпа не успеет за двустволкой.
Мне это было ясно почти с самого начала, а вот Вам, судя по Вашему стоянию за помпу , нет.

Harding
Вы с Вашим большим охотничьим опытом в ухоженных канадских угодьях догадались

ЗЫ Продолжите писать про то о чём не имеете ещё меньше понятия чем о предмете темы, веселит! 😀

Harding
Да, и еще, немаловажный факт. Патроны. Которые могут запросто застрять в помпе в самый неподходящий момент. А двустволка схавает все.

Далее, про ваш больной вопрос - патроны.
Всё что сваяли чьи то кривые руки - точнее. И то врядли - нет предела совершенству, не исключаю что кто то когда то сваяет и такое что и двухстволка поперхнётся. Хардинг, попробуйте. 😀 У вас для
этого все данные налицо.

Harding
Тему эту будет читать какой-нибудь новичок, обсмотревшийся Терминаторов, авось не купит себе буржуазного ружья

Как то совсем хреново судит Хардинг о новичках, подозреваю что по себе. 😀

Александр Тверь
Я для улучшения точности на помпе срезал прицельную планку и изготовил целик и мушку

Мушка конечно не винтовочная, но раза в два меньше заводской, но учитывая общие сомнительные перспектывы дальней стрельбы из помпы кмк метров до 100 кмк вполне достаточно и этого, тем более с открытым прицелом. Там где ИМХО ниша пулевого гладкоствола нужна большая дырка и сразу, много разрушений и накоротке, то есть как раз до сотки. Я даже и не пробовал дальше 50 - незачем.

Александр Тверь

.Я просто удивляюсь что многие и в руках не держали помпу но выдают такие пёрлы, о её непригодности ,что вскипать начинаю от несправедливости.

у меня и помпа есть и двустволка. но как-то чисто для охоты двустволка менее подходит. хотя недавно в тайгу для крепкого сна брал помпу и спалось мне прекрасно.

V1
Кому интересно что на целом континенте охотятся с 'этими буржуазными помпами' и не жужжат, притом практически на всё от перепёолок и фазанов до медведей и кабанов

Byxou Ded
На таком же континенте охотились и охотятся с двудулками,однодулками и тоже не жужжат.Часть этого континента,что за Уралом,ещё недавно не думала,что нельзя лосей и медведей струлять с однодулок 32 и 28 калибра.Сейчас все одержимы многозарядностью,12 калибром и ещё бог знает чем,мода етить её,кстати "правильные" охотники с курковыми горизонталками из этой же оперы.Легла человеку в руку помпа,слава богу,двудулка,тоже ничего страшного.Главное ,что-бы самому удобно было и насрать кто чего думает по этому поводу.

V1
Как то через чур радикально - взять и срезать...
http://guns.allzip.org/topic/1/407930.html

Мушка конечно не винтовочная, но раза в два меньше заводской, но учитывая общие сомнительные перспектывы дальней стрельбы из помпы кмк метров до 100 кмк вполне достаточно и этого, тем более с открытым прицелом. Там где ИМХО ниша пулевого гладкоствола нужна большая дырка и сразу, много разрушений и накоротке, то есть как раз до сотки. Я даже и не пробовал дальше 50 - незачем.

Этот набор денег стоит а потерять его на охоте легко,с такими выступающими гообаритами.Вот я и решил координально подойти.Оставил только в начале и в конце планку ,из неё и сварганил целик с мушкой.

Александр Тверь
Этот набор денег стоит а потерять его на охоте легко

Александр Тверь
Оставил только в начале и в конце планку ,из неё и сварганил целик с мушкой.

а мне планка бы пригодилась.

Как думаете, сейчас в доступном магазине можно купить карбоновые планки от беретты-бенели, как их прикрепить?

клеить? у кого мысли и опыт есть,помогите. А-то меня в "гладком" забанили )))

Последний из могикан
Как думаете, сейчас в доступном магазине можно купить карбоновые планки от беретты-бенели, как их прикрепить?

клеить?

V1
А что пишет производитель? Если дадите ссылку на продукт - почитаем.

сейчас поищу на сайте, я в магазине видел на витрине.

tay-ga
Но помпа прельщает многозарядностью. Стрёмно бывает, когда приплыл на берег таёжной речки, а там свежие следы Хозяина тайги, не придет он к тебе, но хочется иметь что-то стреляющее много и часто

Близнец 70
Плюс АК у аутфитера, на всякий случай.

нищий какой-то аутфитер...

можно смотреть с 1:30

Близнец 70
Плюс АК у аутфитера, на всякий случай.

помпа у аутфитера. смотреть 0:33

видео кстати хорошо показывает, что 2 выстрелов двудулки оказалось маловато..

Последний из могикан
видео кстати хорошо показывает, что 2 выстрелов двудулки оказалось маловато..

2 Иваныч Баский
Если стрелять не умеешь

помимо уменья стрелять, на ОХОТЕ, еще много факторов влияют на точность попадания. А помимо этого есть ИНДИВИДУАЛЬНАЯ чувствительность к ранению у каждого живого существа.

что 2 выстрелов двудулки оказалось маловато..

Ну да! Особливо на том видео!))) Там и охотник и егеря долбили в сторону цели вообще без пауз. Какое уж там умение)))
Ещё раз говорю. Смотрите видео со львом. Лев в прыжке на охотника. Один, ОДИН верный выстрел в голову с расстояния в 5-6 метров сделал своё дело.
Стрелять нужно уметь, если пошёл на опасную охоту. Полуавтомат значительно превосходит помпу в скорости стрельбы. Но сколько из него мажут? Чисто зенитка-Эрликон. Паф-паф-паф-паф-паф!!! И все мимо ))) Бедный, перепуганный чирок летит дальше))))

Основная ошибка человека, покупающего многозарядку типа помпы или полуавтомата в том, что он думает накрыть цель плотностью огня.
Американцев не обсуждаем. Там помпа национальное оружие)))

Последний из могикан

помпа у аутфитера. смотреть 0:33

видео кстати хорошо показывает, что 2 выстрелов двудулки оказалось маловато..

Последний из могикан

можно смотреть с 1:30

а что уж , если нужна многозарядка, не купить нормальный нарезняк, калашоид. Надежно и недорого. Что с гладким то прыгать, где нарезняк круче. С какой-нить Сайги или Вепря положил бы олешек козочка к козочке

Сразу куча отмазок - стрелять надо уметь; они начали стрелять не с пяти, а с десяти метров; в Америке это национальное, по этому они ходят с неправильным оружием. А по существу то сказать и нечего.

Harding
он бы еще за километр выстрелил. тогда бы и 5 выстрелов оказалось мало.

Gluc
А по существу то сказать и нечего.

Кому нравится помпа, те берут попу.

onemen
Может уже бы и закрыть

А по существу все уже высказались. Кроме Вас)))Кому нравится помпа, те берут попу. Кому не нравится, двустволку. А то и одностволку))) А кто-то полуавтомат типа Вепрь-12 с рожком на 10 патронов.

погодите, я про прицельную планку же спрашивал! )))

погодите, я про прицельную планку же спрашивал! )))

Harding
он бы еще за километр выстрелил. тогда бы и 5 выстрелов оказалось мало.

это свойство широкоугольного объектива на видеокамере, кажется далеко, а от силы там метров 20-ть

Ребята, конечно, флуд густой пошел, ибо все индивидуально. Но низзя забывать одну весьма существенную объективную деталь, чисто нашенскую, которую, к счастью (евонному!), просто не может понять ни один иноземец. Сейчас у нас боевые патроны от стандарта гуляют! Что говорить про охотничьи... А любой п/а, тем более гладкий, это прежде всего надежность патрона. Для помпы, кстати, тоже рояль играет, хотя в меньшей степени. Вот и всё!

Harding
он бы еще за километр выстрелил. тогда бы и 5 выстрелов оказалось мало.

это свойство широкоугольного объектива на видеокамере, кажется далеко, а от силы там метров 20-ть

onemen
Из помпы, полуавтомата или в целом 2 выстрела? Калибр не тот или ружьё "живит"?

калибр небось даже с избытком, когда попали, хватило одного раза, не живило )))

2 Иваныч Баский
Полуавтомат значительно превосходит помпу в скорости стрельбы. Но сколько из него мажут?

вероятно поэтому во многих странах с нормальным охот.законодательством, ОГРАНИЧЕНА ЕМКОСТЬ магазина полуавтоматов?

Harding
Что с гладким то прыгать, где нарезняк круче. С какой-нить Сайги или Вепря положил бы олешек козочка к козочке

А не везде в США нарезняк разрешен на охоте ))) А теперь, вопрос почему дядька выбрал не двудулку перед тем как на дерево залез?

А вообще, очень верно заметил 2 Иваныч Баский: "Кому нравится помпа, те берут попу". Может, на этой позитивной ноте и...?

Ага ,был бы рад.

Последний из могикан
это свойство широкоугольного объектива на видеокамере, кажется далеко, а от силы там метров 20-ть

Близнец 70
Я на охотах насмотрелся на клины помповиков, потерянные трофеи. Посмотрите, с чем обычно ходят на слонов и других опасных животных. Штуцер форева, желательно тройничок

вероятно поэтому во многих странах с нормальным охот.законодательством, ОГРАНИЧЕНА ЕМКОСТЬ магазина полуавтоматов?

Для (результатов) охоты эти ограничения смею вас заверить совершенно монопенисуальны. Ну ограничивают даже помпы у нас двумя в магазине (для охоты на птицу) - был бы я типом типа cами знаете кого я бы сейчас распинался как именно это обломало меня, то что я не особо то водоплавающей занимался и съездил полтора раза, плюс невезуха было бы скромно опущено. 😀

По части оружейного законодательства ограничения эти бесспорный кретинизм.

Gluc
Вы считаете это нормально и правильно?

думаю правильно, если пернатой дичи мало. С подъема взять 4-5 куропаток я например могу и таких много людей, а поэтому у нас вокруг мильонного города, в радиусе 50 км. теперь пустыня. т.е. это отнюдь не единственный фактор сокращения, но все-же.

В прошлый год, втроем подняли стайку, я с двудулки взял пару, приятели по одному, итого 4, затем опять подняли, все взяли по одной, итого 3, осталось всего 2 куропатки. А зимой, без компании они вполне могут замерзнуть, вот считай и нет одной семьи.

А зимой, без компании они вполне могут замерзнуть, вот считай и нет одной семьи.

По части оружейного законодательства ограничения эти бесспорный кретинизм.

Ага , ограничить норму и к каждому охотоведа приставить , потому как без него пох..... большинству на эти ограничения. Самоконтроль нужно повышать, охотников воспитывать и ужесточить процедуру получения охотничьего оружия и доков на право охоты так, чтоб случайные люди в этот круг никак не попали. (упор на знания а не на бабло). А то вон их сколько!

Oleg 74
Самоконтроль нужно повышать, охотников воспитывать

Oleg 74
Самоконтроль нужно повышать, охотников воспитывать и ужесточить процедуру получения охотничьего оружия и доков на право охоты так, чтоб случайные люди в этот круг никак не попали.

Ваши же 'строгости' прямая дорога убить охоту вообще выкосив приток носых людей и молодёжи, оставив одних эстетов (старпёров).

V1
оставив одних эстетов (старпёров).

идеалистов )))))))

V1
оставив одних эстетов (старпёров).

Дальше вы понимаете сами. Давлеющая уголовная психологиЯ делает этот подход неприменимым у вас. А коррупция - сводит на нет шансы первой части.

Стучатс и еще как....
ну а дальше вааще классик..." что можно королю, того незя плебею..."
здесь бы токо местами поменять " чего нельзя плебею то можно королю...."

Короче покупаем "двуствольный полуавтомат с помповой перезарядкой" 😀

имхо тему можно закрывать.

V1
И как вы себе это представляете?

а вот право охотиться нужно будет заработать а именно походить с годик в учениках

Ну не каждый готов делать пару минетов и отдавать штуку баксоидов 😊 всяко часть случайных людей отпадет, и потом, в случае контроля вышестоящими, чиновнику тоже пару минетов делать или за каждого блатного штуки наверх раздавать?

V1
Давайте не будем распространять ваш какой то совершенно уникальный опыт

Ничего уникального. Какая скорость дергания? А если медленно д-ть?

Z00.8
Уууу вот он ваш забугоный опыт.... и взгляд сквозь призму западенской прессы.

Z00.8
воспитывала стукачей

Z00.8
до старперов, то бишь эстетов нужно есче дорасти...

Близнец 70
ичего уникального. Какая скорость дергания? А если медленно д-ть?

V1
Вот именно об этом я и говорю - не видите разницы между 'стукачём' и гражданином считающим что браконьер пи3тит у него лично и у его детей.

+1 , браконьер - ВОР.

Последний из могикан

+1 , браконьер - ВОР.

и потом у нас брек не тот кто вор, а кому нельзя... Я , стукачей ставлю ниже брека, сами егеря бречат по черному. Я ПРОТИВ БЕЗДУМНОГО, ВАРВАРСКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРИРОДЕ, ЗВЕРЮ, ПТИЦЕ. А автоматчики(помповики) - зенитчики и есть те самые варвары.

Z00.8
Вообще то у нас всю жизнь местное население кормилось от леса (и следила за ним).

Последний из могикан

А не везде в США нарезняк разрешен на охоте ))) А теперь, вопрос почему дядька выбрал не двудулку перед тем как на дерево залез?

а вот по причине законодательных ограничений и возникают нелепые споры и курьезные ситуации.

дядька стрельнувший ворон за забором весной- браконьер. Высокопоставленный чиновник расстреливающий с вертолета стада редких животных тоже браконьер.
И если на первого настучат, составят протокол, оштрафуют на половину его маленькой зарплаты и лишат единственного ружья, то второго, когда он шмякнется с вертолетом вместе в склон горы, будет искать всё возможное МЧС, поистратив на его поиски миллионы. Потом его погладят по головке, чтоб не плакал, дадут денежку чтоб возвеселился и поднимут по службе, чтоб не грустил дальше.

Z00.8
а не пошли б вы к себе на три буквы....

я кстати предлагал закрыть тему.

Harding
дядька стрельнувший ворон за забором весной- браконьер. Высокопоставленный чиновник расстреливающий с вертолета стада редких животных тоже браконьер.

заботы россиян заботят только россиян.

Harding
а вот по причине законодательных ограничений и возникают нелепые споры и курьезные ситуации.

пуля из нарезняка понимаете небось насколько далеко летит?