Веганы опять просят запретить притравочные станции

https://www.change.org/ru

Продолжение темы 2013 года, набрали уже 200 тысяч подписей однако.

http://vk.com/wall28502185_2676?reply=2865

Кто что думает?

Да, и прошу высказываться в конструктивном ключе, срач и ругательства буду тереть.

Запретят когда нибудь и саму охоту.Таков прогресс.

Мир становится добрее.

Впечатлило по ссылке

"Кроме жестокого обращения с животным, несоблюдения санитарных норм по содержанию медведей в неволе, прослеживается ещё и государственная значимость этой ситуации.
Медведь в нашей стране считается символом государства и партии Единая Россия.
Как патриот своей страны, я вижу в вопиющем обращении с медведем подрыв духовных скреп и устоев общества."

Как мы мало отошли от совкизма...

Как легко играть на инфантильной сентиментальности.

я написал там, что я думаю:

-Чушь собачья. Во первых, котят и щенков никогда не ставят, потому что на них не охотятся. Во вторых, задача зверовой или норной собаки - остановить зверя до подхода охотника или до того момента, как он раскопает нору и не получить травм, поэтому в контакт они практически не работают. В третьих, охотничья собака, которая не видела зверя - бесполезна, поэтому такие станции необходимы. Хотя кому я это говорю, тут же нежные девочки за инициативу веганов голосуют. Кстати, самый известный веган - Адольф Гитлер. Подумайте над этим, когда будете голосовать.

-У нас разные позиции и шансов у вас переубедить меня и у меня переубедить вас нет никаких. Я высказал свое мнение, и не собираюсь вступать с вами в диалог, который перерастет как обычно в срач. Я уважаю ваше мнение, уважайте и вы мое.

-Если вы не согласны с моим мнением, это не значит, что оно никому не интересно. Всегда же стоит выслушать обе стороны, не так-ли?

-Кроме того, я тут один имел смелость высказаться против

-Слово убийство тут не подходит. Убийство это когда люди лишают жизни друг друга. Когда человек лишает жизни животное, это называется по-другому, например охотничий промысел или животноводство. Вообще, охота это для мужиков и это по-честному. На охоте у зверей хоть шанс есть, и он велик, а на фермах нету, но ведь гораздо выгоднее и безопаснее собирать подписи за запрет испытательных станций, чем за запрет товарного животноводства...

-Реагируйте на нарушения в работе испытательных станций в рамках правового поля, есть же статья 245 УК РФ, ее никто не отменял, пишите прокурору и в минсельхоз по факту отснятого видео

-Мораль есть неписанные нормы принятые в качестве обычая поведения в определенном срезе общества. Закон же есть писанные нормы обязательные для соблюдения всем обществом в целом, а не его отдельными группами. Приведу пример, на юго западе нашей страны женщине неприлично ходить без хиджаба, это аморально. Проблема в том, что вы свою мораль, мораль меньшинства, потому что большинство у нас в стране едят мясо, хотите превратить в закон, обязательный абсолютно для всех.

-Подводя итог, я против вашей инициативы, считаю что ответственность владельцев ИТС в случаях жестокого обращения с одомашненными дикими животными должна наступать в порядке ст. 245 УК РФ, все механизмы для этого имеются.

-Кроме того, в данный момент контроль хоть и слаб, но он есть, в частности со стороны Минсельхоза, при полном запрете их деятельности по количеству меньше их не станет, так как они объективно необходимы для тренировки собак и есть немалый спрос на эти услуги, следовательно они уйдут в подполье и доказать причастность владельцев к фактам жестокого обращения с животными будет вообще невозможно.

- Снаружи будет все очень красиво выглядеть 😊 "Зеленые добились запрета ИТС" но животным от этого лучше не станет. Регламент работы ИТС лучше бы разработали и предложили в Минсельхоз, а то никто не хочет этим заниматься уже 25 лет.

Эти додики и до нас добрались.
Всех животных вывезли со стенда.
http://ufa1.ru/text/news/811601.html

Сами виноваты.Объясню почему.На фото с лисой рука с фотоаппаратом.Объясните мне охотнику, что именно ,сейчас там необходимо снимать?...........

А главное нах...я? Что бы потом выложить на ютюб? Что же никто папарация за ручку то не дернет и фотик ему в жо..пу не засунет.

Молчим?....
Не наше дело?...

.......Ну, и получите.

А касаемо притравочных станций,так есть у меня пара на памяти которые не только закрыть но и охот общество которым они принедлежат через одного по статье и к стенке "за жестокое обращение"...

Подумаю над вопросом ,может и подпишусь.

Смысла в притравочных станциях я не вижу никакого.Хочешь проверить работает ли собака-иди в лес.Не ходишь в лес .нех..й содержать охотничью собаку.Раньше станций не было ,а рабочих собак было больше.

Все эти станции нужны только клубам и владельцам для получения регалий и соответственно бабла ,повышая стоимость щенков.

Возможно, что подпишусь за закрытие.

Зря.
Групповые интересы важнее частной точки зрения.
Сегодня запретят станции- завтра норных собак - послезавтра вообще охоту.
Это то же самое что выступать против весенней охоты будучи охотником.
Даже если против - надо смотреть кто инициатор и какие общественные силы продвигают эту инициативу. И "моралистские" охотники для них - временные союзники, ибо завтра эти же силы будут выступать за запрет охоты вообще.

Как они бесят меня,эти защитнички,носящие кожаную обувь,обжирающиеся сардельками....
Как хочется загнать их толпой на бойню,на экскурсию.
Чтоб,они посмотрели,как на их потребу,коровушек с лиловыми глазами забивают.

Групповые интересы важнее частной точки зрения

Если кто то не может содержать подсадного медведя ,лису и т.д. в цивилизованных условиях,пусть его закрывают.Мы люди в первую очередь.И быть ими надо даже в той области что касается охоты.А садиствующих подонков надо наказывать.

А меня удивляет, как легко поднять волну и вовлечь кучу народа.
Конечно жалко зверя и владелец мягко говоря """"к, но есть куча проблем поважнее, и с больными людьми и прочими кому не повезло.
И кто поднимает? Нет денег на транспортировку зверя, собирают через интернет, им и "10 рублей важны". О себе сначала подумал бы да поработал.

Много букв набрал,но потер 😊 Перестал ездить на станции,там по сути моим собакам показывают не то,что надо мне от них,таскаю со щенков в поля -леса,мне так проще и больше нравится.
Станции нужны по любому,особенно молодым собаководам.

Важная тема, на самом деле! Эта петиция собрала уже 250 тысяч и набирает по 5-10 тысяч в день, очень быстрыми темпами. Даже вот некоторые мои знакомые ее подписали. Я охочусь со спаниелем, ничего не знаю о притравочных станциях, но тема эта меня волнует. Во-первых, я боюсь что так дело дойдет и до закрытия другой охоты. Нашим уродам депутатам только дай что-нибудь по запрещать. Во-вторых интересно самому разобраться.

Очень прошу охотников бывавших на разных ИТС прокомментировать эту петицию по-существу.
- Верно ли, что животные на ИТС порой содержатся в плохих условиях (размер клеток, питание и пр)
- Правда ли, что животные в ИТС испытывают мучения и жестокое обращение? В том числе противоречащее закону о жестоком обращении?
- Являются ли для вас страдания животных на ИТС этической проблемой и если да, то как вы ее решаете.
- Как вы думаете нуждаются ли ИТС в каком-то дополнительном регулировании/реформировании. Говорят, что в Европе собак притравливают через решетку, и нападать на зверя не дают.
- Не стоит ли нам охотникам выработать какую-то взвешенную общую позицию по этому поводу, чтобы как-то противодействовать попыткам все нафиг позакрывать?
Я лично думаю, что запрет ИТС это плохая идея, так как после этого притравка уйдет в подполье и от этого станет хуже всем, и охотникам, и собакам и зверям. Но это общие соображения.

Мой опыт поиска собак,работающих по медведю говорит,что достаточно держать медведя в просторной клетке и опытный эксперт сразу же определит-есть у собаки задатки или их нет.Важна ненависть к зверю,интерес ,отсутствие страха,чтоб не бежала от него сломя голову и осторожная работа,а не хватки.Медведь,если собаки на него будут сильно напирать,забьется в крепкое место,чтоб поймать собаку и хрен его там увидишь.Лаять должна морда к морде,но и сечь его четко.Одноразовые собаки на охоте не нужны.Характер должен быть ядовитым.От притравок польза в том,чтоб зверя увидели и посмотреть,боятся или нет,это сразу видно.Очень много собак с полным отсутствием страха и страсти перед зверем.Ни страха ни злобы,погавкают,потом поссут,потом опять маленько погавкают...смех один 😊 Потом от них щенков продают как от рабочих,не дай бог такая в лесу на медведя наткнется,да к хозяину выскочит.
Я думаю,что притравочные станции видоизменятся,будут держать зверя в клетке и ценник взлетит,найдут,короче лазейку в законе.Ведь большинство медвежат находят лесорубы,а вовсе не охотники.Куда их девать и кто будет кормить?А так они при деле и сыты.Зеленые их точно кормить не будутКуда вот,к примеру ,этих девать,Пажетнова на всех не хватит.В цирк или зоопарк никто не берет,а на притравку с удовольствием.Денег особо не срубишь,держат фанаты энтузиасты.

Хочешь проверить работает ли собака-иди в лес.Не ходишь в лес .нех..й содержать охотничью собаку.Раньше станций не было ,а рабочих собак было больше.

Закрывать станции нельзя, люди должны заниматься тем чем любят.
Вот научить их вести дела цивилизованно необходимо.

А вообще,вся эта "зеленая" возня-сплошное ханжество.Предложи любому из них пересесть с авто на телегу не согласятся.

Вот научить их вести дела цивилизованно необходимо.

А это возможно? Лично у меня оптимизма на этот счет мало.

Сейчас только встали после охоты, вернулись за полночь. Сели завтракать и показывают по Россия 1, Иванова, хозяина станции, как грузят мишака, как собрали пол миллиона за пол дня. И пр. байду.

Интересно, что бы сказал Николай Петрович Ермолов, или Кареев о садках борзых на злобу, или по зайцу?

Стоять по пояс в говне с доильным аппаратом на сиськах, лежать и не двигаться для набора веса в ожидании электоровилки, пихать силой в кишки кашло пока печень не развалится? Это можно, а выпустить лайку на мишачка...., нет? Это жестоко, да господа, это жестоко.
Я ? Я ничего не потеряю. И хочется зацепиться языками, и не буду. Себе уже все доказал.

Это можно, а выпустить лайку на мишачка...., нет?

Выпустить - нормально.Содержать зверей в зверских условиях -нет.
Мы охотники. а не владельцы ферм по производству фуагра.А это значит что мы добрее и человечнее.
P.S.
Интересно кто то брал себе лайку довольствуясь лишь дипломами её работы по подсадному медведю?Лично мне на такие дипломы глубоко плевать.

Если диплом настоящий,то вероятность, что собака будет со временем охотить мишку достаточно высока.Другое дело,что охотников таких мало,достаточно представить,что выносить этого медведя придется несколько километров в несколько ходок.Собак вывозят на испытания для повышения их статуса по большей части,это факт.Ну и одно дело гавкать на мишку и другое дело его искать в лесу,прихватив след.Таких единицы и на испытаниях их не выявишь.Мне повезло,буду плодить от своей суки щенков,она вроде ищет.

Выпустить - нормально.Содержать зверей в зверских условиях -нет.

Отчасти согласен,но что делать с найденными медвежатами и кто их будет кормить,если станции вдруг запретят.Пажетнов один на всю страну.

Отчасти согласен,но что делать с найденными медвежатами и кто их будет кормить,если станции вдруг запретят.

Не переношу когда животину мучают,но и выхода не вижу.Странно, что проблема в нормальном содержании подсадных становится неразрешимой на территории страны, где я живу.

И вдвойне странно, что наши люди пережившие революции ,голод, войну, кризисы,перестройку....живущие сейчас вполне достойно и сыто становятся от этого более злее и менее человечнее,хотя по логике должно быть все наоборот.

Отчасти согласен,но что делать с найденными медвежатами и кто их будет кормить,если станции вдруг запретят. Пажетнов один на всю страну.

RafArms
Эти додики и до нас добрались.
Всех животных вывезли со стенда.
http://ufa1.ru/text/news/811601.html

Ну додикам додиково, а вот товарищ у которого нос сильно в пуху, говорить о чем то вообще права не имеет
https://02.mvd.ru/news/item/2943969/

корсар
додикам додиково, а вот товарищ у которого нос сильно в пуху, говорить о чем то вообще права не имеет https://02.mvd.ru/news/item/2943969/

у нас за каждую голову косули штраф 150 000 рублей и другие радостные последствия...

Ну додикам додиково, а вот товарищ у которого нос сильно в пуху, говорить о чем то вообще права не имеет

У меня вопрос к модераторам.
Нее имеет ли смысл забанить обоих участников конфликта до окончательного решения суда?

Признаться поднадоели обоюдные плевки из подворотни участников конфликта.Два человека пришедшие на форум побарыжить, как обычно что то не поделили и теперь при каждом удобном случае,когда надо и не надо поливают друг друга помоями в каждой теме,даже абсолютно отвлеченной.

Вот зачем здесь участник Корсар опять трясет своим грязным бельем? Есть специальная тема, вот пусть там и вывешивает грязные носки.Я захожу в эту тему почитать о другом и не хочу слушать этот бабий базар.Есть суд.Пусть разбираются там.Будут результаты,велком!Публикуйте! А пока посты подобные 29-му,32-му и еже с ними дурно пахнут.

Банить то не за что,а вот если появляются сообщения о задержаниях,то очень хотелось бы конкретики,а если ее нет,то и ссылки не корректны.

сообщения о задержаниях,то очень хотелось бы конкретики

Вот именно.

и ссылки не корректны.

Ссылка не то что не конкретна,она вообще ни о чем если судить по информации источника на который есть перепост.
Зато снабженная комментарием Крсара она имеет несколько другой подтекст который легко попадает под Статью 128.1 УК РФ. Клевета.
Посему даже не вдаваясь в подробности кто из этих двоих прав,мое мнение со стороны следующее:RafArms отмалчивается ,что в принципе по мужски,а Корсар с группой поддержки льет во всех сторонних темах помои.Посему,создается впечатление ,что от второго на сей день пахнет гораздо хуже.

Банить то не за что

Спорный вопрос,если учесть что никому не дано право безнаказанно лить дерьмо на другого, к тому же в формате форума.И тем более не имея на руках решения суда.
Что же получается, за переход на личности,хамство в адрес собеседника у нас банят ,а за подобные ссылки с намеком и без доказательств,за постоянные нападки по поводу и без, гладят по головке?

Все ИМХО.
Саша я не задираюсь,просто этот затянувшийся "мордобой" слегка притомил. Напоминает какую то лоховскую стрелку,когда один стоит против второго явившегося с шоблой корефанов,а те упражняются в словодрочестве. Дешево это выглядит.
Если лоханулся,разбирайся сам как подобает мужику.Причем здесь форум?Будет решение суда ,опубликуй,пусть народ будет в курсе.а сейчас все эти нападки,просто собачий лай.

"RafArms отмалчивается ,что в принципе по мужски,а Корсар с группой поддержки льет во всех сторонних темах помои.Посему,создается впечатление ,что от второго на сей день пахнет гораздо хуже."
молодец, мужской характер, похоже, вы одинаково мыслите...
первый взял бабки у второго-кинул и тихушничает - мужской поступок. второй курсанул об этом всех, чтоб больше не доверяли - пахнет гораздо хуже...
вот такие мнения неприятно читать, если честно.

[QUOTE][B]мужику.Причем здесь форум?Будет решение суда ,опубликуй,пусть народ будет в курсе.а сейчас все эти нападки,просто собачий лай.

Согласен,но так же согласен и с тем,что накал страстей зашкаливает,и уверен,что есть на то причины.

уверен,что есть на то причины.

вы одинаково мыслите.

Ты в чем то хочешь меня обвинить?
Мыслю как считаю нужным .Не нравятся мои мысли,не засовывай их себе,имей свои.

Напоминает какую то лоховскую стрелку,когда один стоит против второго явившегося с шоблой корефанов,а те упражняются в словодрочестве. Дешево это выглядит.Если лоханулся,разбирайся сам как подобает мужику.Причем здесь форум?Будет решение суда ,опубликуй,пусть народ будет в курсе.а сейчас все эти нападки,просто собачий лай.

Не нравятся мои мысли,не засовывай их себе,имей свои.

просто собачий лай

Согласен,но так же согласен и с тем,что накал страстей зашкаливает,и уверен,что есть на то причины.

Все заинтересованные и не очень, "знающие суть вопроса " высказались, вот и славно.
Просьба данное обсуждение закончить в разделе, в противном случае бан придёт гарантированно, уж извините.

spirikraft
Запретят когда нибудь и саму охоту.Таков прогресс.

Когда исчезнут животные, люди начнут охотиться на людей.
Люди станут добрее !
Некоторые из "цивилизованных стран" и сейчас в этом тренируются.

Охотникам здравия.
1. Ну ладно "медамша" свои высказала "емоции" - её дело: "Каждый хаит то, что тому не нравится" и "Каждый кулик хвалит своё болото" = каждый при своём. В порядке вещей.
2. Вот меня удивляет тот момент, когда лисице суют в рот раскоряжину - уххх нехорошая, а собаке НЕТ и ей дают рвать бедолагу уже поверженную. Почему? Непрофессионализм работника ИПС. Раз боиссссо такой работы нех... тут тебе делать и тем более подставлять других.
3. В данной ситуации, несмотря на свою неприязнь к бешенствоносителю, я за лисицу. Нех... лишнего издеваться над ней, но всякую хрень, типа данной "пятиции" - это детский лепет взрослых деток, никогда не подписывал и не собираюсь. Есть другой выход - человечность: запретами вопрос не решить.
С уважением к находящим выходы.

Ну и скажу
- Рогатка в пасти у лисы -для того чтоб рука притравщика там не оказалась.
-никто не даст трепать лису, ибо дорого это -лиса допускается к притравке когда полностью окрепла -2 года, раньше нельзя -сломает челюсть.
-любая травма зверю это убыток, а зверь требует в себя финансов(прививки, еда, чистка, лекарства)
-ходячая лиса -на вес золота.
-без зубов не допускают к состязаниям-каждая хватка пасть в пасть для владельца лисы -серпом по...
-притравщик часто против съемок.но нашим людям не вдолбишь -они все делают наоборот-доходит до абсурда , была клетка с волком -говорили не подходить ,даже забором вольер обнесен...ХЕР !!!! открывали и типа ничего не будет собачка полает просто. РАЗ такая упрямая хозяйка лицезрела как волчица помогла ее ягдику пролезть щелки , в которую котенок протиснется с трудом ..не скрою смотрел на ее истерику с чувством глубокого удовлетворения..
-на притравочной станции лиса живет по 9-10 лет..
Про кабанов тож могу расписать, но лениво..
ПС . отработал на станции лет пять, стоял на шиберах, ловил зверя, лечил, все взято не с потолка.
ППС . Закроют- хрен знает -закона нет ни разрешающего ИПС и запрета нет. Наезжали на них постоянно.
ПППС . надеюсь этой дуре из соцсети кирпич большой на голову упадет.

Адольф Гитлер тоже был веганом,
- гуманист ещё тот !

ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ ! ! !
ЦИВИЛИЗОВАННАЯ ЕВРОПА НАС, ВАРВАРОВ УЧИТ !
Потом начнёт учить педофии, содомии, и как правильно лизать зад
пиндосам !