Аптечка на Охоте.

Сумеречный Шаман

Охота...сколько приятных моментов приносит нам это занятие,трофеи,фото с ними,чучела,клыки на медальонах 😊Рассказы о незабываемых точных выстрелах и промахах 😊Но это лишь одна сторона медали....Охота,это очень непростое,опасное и травматичное занятие.Бывает и с летальным исходом, как для охотника, так и для его "друга" собаки.И некоторых моментов можно было избежать или снять болевой шок,пока доставляешь к врачу пострадавшего.И всего-то надо чтоб охотник умел оказать первую помощь и под рукой была аптечка с нужным набором препаратов и инструментов.Актуально когда охотишься автономно или ночью.Порой так она нужна,эта аптечка.
Вот именно,содержание этой самой аптечки, я бы и хотел здесь обсудить.Навыки медицинской помощи и первичной раневой диагностики,которой должен владеть охотник.Каким должен быть кейс под аптечку?Где он должен быть размещен?(рюкзак,на ремне,в кармане брюк итд.)

Сумеречный Шаман



Сам присмотрел,для поездок такую вот 😊Вроде много чего можно запихнуть.И по разному разместить можно 😊

onemen

Была подобная тема http://guns.allzip.org/topic/14/105744.html , время не стоит на месте, любопытны мнения.

Modano

Сумеречный Шаман
И всего-то надо чтоб охотник умел оказать первую помощь и под рукой была аптечка с нужным набором препаратов и инструментов
Понятно,что ассортимент аптечки впрямую зависит от продолжительности экспедиции и возможности экстренной эвакуации.В моём случае,когда охота проводится в 2-3 суток и вокруг "дачи",то набор прозаичен:антисептики+перевязочный материал.Ранее было много всего напихано,но опыт показал ненужность многих вещей в моих условиях.Таскаю ещё преднизалон,дексаметазон,вольтарен(либо аналоги НСПВС),шприц.Не говорю за препараты строгой отчётности.Не ношу.Да,ещё пару блистеров для усмирения кишечника при вероломном нападении "дрища".И чаще всего обходился только перевязками и антисептиками типа миромистина в удобном флаконе.Скромный опыт подсказывает,что при серьёзных травмах (переломы,сильные ушибы,порезы с кровопотерей,не говоря об огнестреле),главное заткнуть,перевязать и только срочная эвакуация.имхо.

sedoy zloy

Покурю в сторонке...

Сумеречный Шаман


[QUOTE][B]при вероломном нападении "дрища"
😊 😊 😊
"Скромный опыт подсказывает,что при серьёзных травмах (переломы,сильные ушибы,порезы с кровопотерей,не говоря об огнестреле),главное заткнуть,перевязать и только срочная эвакуация.имхо."
Я такого же мнения.Но тут вот какое дело.Чем то надо заткнуть и обезболить,так же?!А если нечем?Много раз охотился с "местными аборигенами" км за 200 - 300 от Москвы.Вроде не далеко и интернет есть у них и про ганзу слышали...Блин,когда видят аптечку в рюкзаке,почему-то сей предмет вызывает у них дикий смех.Мое мнение,как надо себя не любить,чтоб без нее на охоту ездить 😊

sedoy zloy

Сумеречный Шаман
.Блин,когда видят аптечку в рюкзаке,почему-то сей предмет вызывает у них дикий смех.Мое мнение,как надо себя не любить,чтоб без нее на охоту ездить

Типа, если и что-то произойдёт на охотах, то это не про меня. И вапще я - бессмертный терминатор...
Сами себе злобные буратины, сначала пальцем проводят по РК моего ножа, а потом скулят:"Нахер у тебя такие вострые ножеки?". А элементарного пластыря ни у кого кроме меня нет.

Modano

Сумеречный Шаман
Чем то надо заткнуть и обезболить,так же?!
Я "затыкал" обычным ИПП(ношу в нарукавном кармане),но он рассчитан на обильное кровотечение,по мне не очень удобен в перевязках.Поэтому удобнее иметь побольше бинтов и пластыря разной ширины на мой взгляд.На все случаи не запасёшься.Иногда рану лучше и удобнее затампонировать.Важно первично продезинфицировать.Ранее использовал перекись водорода для обработки ран,теперь вышеупомянутый препарат Миромистин.Что касается обезболивания,то тоже экспериментировал с местной анестезией.Отказался.Суетно и не всегда эффективно.Да и когда оно требуется,то в большинстве случаев можно потерпеть.Хуже с зубной болью.Тут можно возить с собой лидокаин и подобные,но надо иметь навык(хотя приспичит и без него в десну можно забубенить),но не дай бог какая-нибудь аллергия и следом анафилактический шок,то всё "сливай воду" в лесу.Вообщем,применение препаратов требует осторожности.При болезненных ощущениях можно пользоваться нурофеном,а лучше кеторолом,относится к НСПВС,есть в ампулах и таблетках(удобнее).Всё имхо.

Modano

sedoy zloy
А элементарного пластыря ни у кого кроме меня нет.
Гы-гы.А вот это перманентная ситуация. 😀

Kotelnickoff

Ну моё ИМХО, не многие заморачиваются(а зря), с собой как минимум имею бинт упаковку, йод, валидол, кетарол, пенталгин, левомицетин, каптоприл, эналаприл, ну и разовые лейкопластыри. Да, ещё в последнее время добавил панкреатин, заместо мезима, от обжорства помогает 😊.

Сумеречный Шаман

Кеторол с собой таскаю и в таблетках и ампулы есть.От аллергии препараты, сейчас выбираю.На охоте парня шершень куснул в шею.Та еще муха 😊гемостатические губки и бинт, который сам на себя наклеивается, таскаю с собой.Пластырь разного калибра,карандаш йода и карандаш зеленки,зажим,три иглы с нитками хирургические(для себя и собаки)Сейчас смотрю в сторону спортивных витаминов и препаратов для повышения выносливости.Но это все для дальних вылазок.Еще от клещей,но тут темный лес 😊Сколько людей столько и мнений 😊

Andhunt2014

Вспомнил. Был на зимней рыбалке у себя на Селигере, давно. Только купил ( лет 20 назад) Шведский ледобур, сижу на леща , ловлю. Подходит пацан деревенский. Просит, дядь дайте бур. Даю. Он смотрит, берет бур , явно первый раз такой в руках держит. Переворачивает ножами к себе. И со словами" а ножи то острые" тут же большим пальцем Сильно проводит Вдоль Ножей !!! Пиз..ц, кровища хлещет, парень орет, пол фаланги пальца висит на коже... Запомнил я ту рыбалку на всю жизнь
Аптечки с собой не было, перематывал его на льду хз чем, а потом вез его в Осташков ( примерно 35-40 км в одну сторону по не чищеным дорогам)в больницу. Там еще денег за него дал, что б пришили. Вообщем порыбачил )).

Modano

Сумеречный Шаман
От аллергии препараты, сейчас выбираю.На охоте парня шершень куснул в шею.Та еще муха
Да,точно.Забыл.Ампула супрастина или тавегила.Тут лучше в ампулах.Быстрее купируешь приступ.Ношу с собой.Хотя дексаметазон при аллергической реакции решает проблему.В прошлом году спасал любимую тёщу от укуса осы в губу.Приложилась к моему пиву,не глядя.А теперь думаю,может и не стоило?!Как Чип&Дейл спешить?!. 😀 😊
Сумеречный Шаман
карандаш йода и карандаш зеленки
Сумеречный Шаман
три иглы с нитками хирургические(для себя и собаки)
имхо.Необязательны в коротких вылазках.Я изъял из носИмой аптечки.Карандаши отлично подменяет антисептик и пластыри.
Andhunt2014
Пиз..ц, кровища хлещет, парень орет, пол фаланги пальца висит на коже...
Я не орал,когда случайно почти срезал себе полфаланги,но было неприятно и на удивление много крови из кости,ёпти. 😀
Сумеречный Шаман
Сейчас смотрю в сторону спортивных витаминов и препаратов для повышения выносливости.Но это все для дальних вылазок.
Пользую креатин и аминокислоты,так как много приходится ходить.Организму надо как-то восстанавливаться между походами по полям-лесам.Когда с собакой много приходиться топтать.Пиво уже не помогает. 😊

Modano

Kotelnickoff
панкреатин, заместо мезима
Мезим не исключил.Но эти препараты на базе,в бивуаке,так сказать.Где апосля охоты кино,буфет и дискотека. 😊

Gets

аспирин по большей части необходим, но готовым надо быть к ходшему по возможности.

vandr

У меня есть аптечка туристическая, по типу изображенной выше на фото. Наполнение не очень серьезное, но есть какие-то антибиотики и т.п. Уколы сам никогда не делал, но если припрет...
По питанию: аварийное питание присутствует в виде протеиновых батончиков для кача и НАТО-сухпая (МРЕ).
По восприятию окружающими: когда еду с кем-то не на своей машине, то пристегиваюсь все-равно, несмотря на отношение к этому других. Я это делаю для себя.

Сумеречный Шаман

http://guns.allzip.org/topic/290/1366148.html вот ссылка на осуждение аптечки для собак.Лично мне понравился подход :Лиса-краса
модератор
Максимум - полный ветеринарный набор. От Покета. С моей корректурой.

Вот, к примеру, содержимое стандартной аптечки владельца охотничьей собаки
Перевязочные материалы.
1. Бинт-сетка N2 (несколько), 3, 4 на средних размеров собаку. ...Если правильно наложить бинт, то не нужен. Лучше потренируйтесь в свободное время в десмургии дома.
2. Пластырь катушечные (2, 3, 5 см) ...Сомнительно. Если только для фиксации 2 см, остальное - не надо.
4. Клей БФ.... оставим, за неимением лучшего, но лучше купить спрей Кубатол, он, кроме плёнки, еще и от мух защищает.
5. Лейкопластырь отечественный (Веро-Фарм), тряпичный нарезанный или плоский. ...см.п.2 Не нужен.
6. Бинты - узкий и широкий, несколько. ...Да, лучше еще пару стерильных доложить.
7. Вата. ...Не нужна. Лучше ватные диски.
8. Салфетки марлевые, стерильные.... Сомнительное приобретение. Порезать 1-2 бинта на нестерильные салфетки - чаще пригождаются.
9. Эластичные бинты. ...Не нужны.
10. Ботинок собачий. ...Доложите в аптечку несколько целлофановых мешочков (закрывается бинтовая повязка, чтоб не мокла).

Антисептики.
11. Йод И зелёнка....Йод, зелёнку животным лучше вообще не использовать.
12. Хлоргексидин (интим-спрей, мирамистин). Если есть марганцовка - то не нужен.
13. Присыпка Баксацид-П ветеринарный. ... Дело личное, я бы Трициллин взяла.
14. Мазь на основе антибиотика широкого спектра действия: Левомиколь, Диоксиколь. Или (И) вет. террамицин спрей ...Левомиколя достаточно.
15. Мазь с антибиотиком и глюкокортикостеройдом (кортомицетин, оксикортен, гиоксикорт). ... Не нужна. Достаточно п.14 и Преднизолона (что-то его в списке не увидела - нужен однозначно - 5 ампул).
16. Физраствор стерильный ....Не нужен. Прокапать собаку сами не сможете.
17. Спирт медицинский 70 % (спирт левомицетиновый, спирт салициловый, меновазин). ...Не нужно. Возьмите чистую баночку из под крема, натолкайте туда ватных шариков (2 см в диаметре, плотных) и перед походом залейте водкой до влажного состояния. Этого вполне достаточно.
18. Глазные капли ...Надо.
Можно добавить несколько женских прокладок в перевязочные материалы. Очень удобно.
Марганцовка (по рецептам в аптеке, без рецепта - в магазинах для садоводов).

Гемостатики
1. Перекись водорода ...Надо.
2. Гемостатические губки или марлевые салфетки, пропитанные мезатоном (за неимением рецептурного адреналина). ...Надо.
3. Викасол амп. ....Проблема купить. Если есть этамзилат, то не нужен.
4. Этамзилат (децинон) амп. ... Нужен - 3 ампулы.
Добавим сюда же зажим-москит. Отличная вещь при ранении небольших сосудов. Попросите ветврача показать, как пользоваться.

Анестетики и аналгетики.
1. Меновазин. ...Не надо.
2. Лидокаин 2 и 10% желательно ввиде спрея ....Спрея 10% достаточно, в ампулан - не нужен.
3. Новокаин 2% ...Не надо. Новокаин нужен в основном 0,5% - 3-4 ампулы.
4. Парацетамол ....Надо. 1 уп.
5. Баралгин таб. или амп. (при слабых болях) ... Не надо.
6. Кеторолака тромитамин (Кеторолак, Кетарол, Кетанов, Кетолар и др.) амп - для значительных травм и предотвращения болевого шока. ... Надо.
7. Но-шпа амп (спазмолитик, снятие болевого спазма) и таб или беластезин белалгин в таб. ...Надо. Достаточно только ампул - 5 шт.
8. Ибупрофен, ортофен ....Не надо.
Добавьте Анальгин - 3 ампулы.

Средства, стимулирующие регенеративные процессы
1. Актовегил гель. Солкосерил. Дентальная адгезивная паста ...Актовегила достаточно, то можно без всего этого обойтись
3. Бальзам спасатель (лапы и отморожения ушей) ...Надо.
4. АСД-3 (наружно) ....Не надо. Распугает всю дичь на километры
5. Масло облепиховое ...Не надо.
6. Экстракт аллоэ капли. ...Не надо.

Рвотные
1. Апоморфин амп. (соль и соду применять не рекомендуется из-за возможности отравления, нарушения солевого баланса, развития алкалоза) - рецептурно.
Лучше выпоить много розоватой марганцовки. Эффект тот же.

Адсорбенты
1.Уголь активированный ...Надо. 1-2 пачки.
2. Энтероз-гель ...Не надо, достаточно п.1
3. Смекта .... Не надо, достаточно п.1

Антигистамины
1. Фенкарол таб. ....Не надо.
2. Димедрол, Супрастин, Пипольфен АМП. Тавегил. ...Размножение сущностей. Достаточно Супрастина в таблетка и димедрола (по рецепту) 3 ампулы.
Уже писала выше обязательно нужен - Преднизолон - 5 ампул.

Материалы, инструменты и приспособления
1. Шприцы инсулиновые !обязательно! с миллилитровой шкалой, а не одной инсулиновой.(5 шт.) Шприцы 2 - 20 шт., 5 - 10 шт., 10 - 5 шт., 20 мл - 5 шт..
2. Ножницы, станок для бритья (шерсти). ....Только ножницы средние полукруглые.
3. Шовный материал - хирургическая нить с иглой, 2шт. ....Надо. Потренируйтесь в наложении кожных швов и завязывании узлов. Учебник по хирургии в помощь. Еще нужен иглодержатель.
4. Скальпель брюшинный малый. ....Ну пусть будет. Круто же, когда в аптечке он есть
5. Жгут (трубка от капельницы). ....Надо.
6. Пипетка ...Надо.
7. Спринцовка малая и большая, кружка эксмарха. .... Эсмарха - не надо.
8. Перчатки хирургические.... Достаточно и смотровых, а вообще - не надо.
9. Ватные палочки тонкие и с ограничителем (детские). ...Надо.
10. Атравматические охлаждающие пакеты. ...Надо 2 шт.
11. Термометр. ....Надо.
12. Круглые резинки для денег....Надо.
13. Две линейки школьные, деревянные или пластиковые (для наложения шины) подходящей длинны и крепости. Для крупных собак - дощечки ровные, тонкие....Не надо. В лесу палки найти не сложно.
Обязательно положите небольшую стеклянную банку с широким горлом (икру мойвы в таких продают) - для растворов.
Еще стоит добавить пинцет хирургический и клещедёр.
Примерно так хочется составить список нужных нам с Вами препаратов,в нашем порой экстремальном увлечении 😊

Larsen

Это уже пол реанимобиля 😊
На мой взгляд подход должен быть таким.
1-е. Связь. И еще раз - связь. На короткой охоте, или длинной, не важно. То есть, отправляясь даже "на метр за забор дачи" надо себе понимать, как Вы сможете дать знать о произошедшей беде.
Именно БЕДЕ. Зубная боль, или дрыщь, не являются бедой.

2-е. Продолжительность охоты. Одно дело однодневка с приятелем по рябчикам, или, скажем, сплав по Олою, продолжительностью 4 недели на воде, на дистанции 3 часов полета до больнички на вертушке. 😊 😊

3-е. Подготовка. То есть, к часу "Ч" надо готовиться. Специальные курсы есть везде. Где нет готовых - можно и самим организовать при любой больничке.

За себя скажу.
Я всегда с собой беру спутниковый телефон или спутниковый пейджер.
Я прошел курсы при питерском МЧС, которые научили меня многим полезным вещам!
В короткий поход беру:
- перевязочный материал, со специальными кровоостанавливающими средствами, разработанными моим другом, врачом.
- валидол\нитроглицерин. зачастую, большие нагрузки вызывают сердечные приступы
- обезбаливающее. Кетонал, в таблетках и обязательно(!!!) пару ампул и шприц. Именно этот препарат может "разблокировать спину", если что.
- марганцовку, йод в карандаше, зеленку в карандаше.
Про длинный поход... В принципе могу вывесить состав аптечки для магаданской полу-горной 😊 охоты

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Сумеречный Шаман

2-е. Продолжительность охоты. Одно дело однодневка с приятелем по рябчикам, или, скажем, сплав по Олою, продолжительностью 4 недели на воде, на дистанции 3 часов полета до больнички на вертушкеПро длинный поход... В принципе могу вывесить состав аптечки для магаданской полу-горной охоты
Вот!Тут мы плавно подходим к принципу эшелонирования в снаряжении 😊Что лично я считаю правильным. 😊Вешайте 😊Самый лучший учитель - опыт,берет правда дорого,за-то объясняет доходчиво! 😊

Modano

Larsen
Зубная боль, или дрыщь, не являются бедой.
То,что это не беда не отменяет наличие противодиарейных и обезболивающих средств в медицинской аптечке.Можно,конечно,и не брать,а вызвать вертолёт по спутниковому телефону,чтобы тот доставил пару блистеров лоперамида,когда приспичит.)))

Larsen

Modano
То,что это не беда не отменяет наличие противодиарейных и обезболивающих средств в медицинской аптечке.Можно,конечно,и не брать,а вызвать вертолёт по спутниковому телефону,чтобы тот доставил пару блистеров лоперамида,когда приспичит.)))

Я не хочу ерничать - но посрать в лесу, пусть и в зимнем, при малейшей подготовленности ( бумага 😊 ) - просто за удовольствие!
А зубная боль - Вы ведь наверняка спирт с собой берете? В любой выход?! Пусть хоть 50 грамм.
Так на его основе сделать зубной компресс, чтобы дотянуть до врача, плевое дело 😊

Tagirus

Смотрел на выставке ВВЦ осенью, думаю надо брать
http://qslab.ru/aptechka-pervo...ransmedteh.html

onemen

На 22 пост,пользую такую лет 7 ,с дополнениями личного характера.

2 Иваныч Баский

В принципе, по перевязочным вполне устраивает автоаптечка. С небольшими дополнениями. Перекись водорода лучше йода и зелёнки. Ей можно саму рану обрабатывать. А не только вокруг неё.
Нитроглицирин (Нитрокор) обязательно в карман штанов. Сергей Ларсен прав. Нагрузки могут "Давануть" так, что мало не покажется. Нам уже не по 18 лет. По аптечкам шарить может не получиться.
Можно добавить активированного угля (Лучше в капсулах) и Маалокса. Изжога хоть и не опасна, но неприятна.
Но-шпа, как спазмалитик.
Пенталгин обезбаливающее.
Обязательно беру с собой мазь "Финалгон". Согревающее. Наружное )))
Брать ещё что-либо другое имеет смысл, когда идёшь на очень долго или по индивидуальным показаниям. Беру допом Лозап (Гипертония) и Диклофенак (Позвоночная грыжа).

Сумеречный Шаман

Пост удалил.Тема профильная.Посмеяться можем.Но меня интересует практические знания участников форума в этой очень важной на мой взгляд теме.С уважением ко всем 😊

Larsen

Если говорить о "дальнем" походе, да еще с "краплением" элементов горной охоты, сценарий помощи должен быть таким:
1. Справиться с шоком. Именно от шока пострадавший и умирает, зачастую.
К сожалению, все эффективные противошоковые препараты вводятся внутривенно. Так что, "врач" должен иметь некоторую квалификацию 😊 😊

2. Обезболить. Пострадавший не должен мучатся, и не должен мешать другим 😊 оказывать ему помощь.
Если мы говорим о лекарствах в свободном доступе - это ампулы кетанов-ной группы. И внутремышечно. Кроме того, зачастую, пострадавший просто не в состоянии жевать\глотать.
Таблетки тоже надо иметь. С их помощью поддерживается обезболивание.
ОТдельно берем то обезболивающее, которое может быть под рукой - от головной боли, или от мышечной.
Укол кетанова "в попу" снимет приступ радикулита, разблокировав спину или шею.

3. Кровоостанавливающие сред-ва\шины. Здесь все понятно, в принципе.
Жгут, а лучше два и разные. Перевязочный материал, стерильный и не стерильный. И есть спец. материалы - пакеты для остановки крови и для ожогов (вечером повешу фотку. Такой препарат изобрел мой московский кунак и ни как не может организовать массовое производство. Но мелкими сериями он выпускается)

4. Антибиотики. Довольно серьезная позиция. И здесь хорошо бы посоветоваться с хорошим врачем.
Но основная позиция такова - надо иметь антибиотик общего действия. "Из пушки по воробьям". Но зато в отсутствии альтернативы...
Специальный, узконаправленный антибиотик.
Мазь с антибиотиков для наружного применения.

5. Сердечное.
Как уже писалось - валидол\нитроглицерин должны быть у Каждого члена группы в кармане. Именно отсутствие такой мелочи иногда приводит к печальным последствиям.
В аптечке так же надо иметь корвалол\валокордин. Стоит помнить, что в Европе это запрещенные препараты.
Хорошо бы, при больших физ.нагрузках иметь какие-то индивидуальные стимулирующие ср-ва.
Я, лично, использую спиртовую настойку жень-шеня, и спиртовую настойку на кедровых орешках.

6. Группа для животика
Здесь вариантов - на любой вкус 😊 Кому что нравиться.
Ну и "закреплятор" 😊 😊
С животом стоит помнить - при боли живота НЕЛЬЗЯ применять обезболивающие ср-ва! Это смертельно опасно!
Поэтому сюда добавим Но-Шпу.

7. Мази.
Разогревающие.
Расслабляющие
Обезбаливающие\суставные
Детский крем
Крем для рук\ног
Крем от солнца, если нужен.

Ну вот как-то так.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Сумеречный Шаман

Ну и "закреплятор"
И разкреплятор, если вдруг 😊
С собой таскаю витамины" Opti-Men "очень мне помогают при нагрузках 😊

Larsen

Сумеречный Шаман
И разкреплятор, если вдруг 😊

Штопор входит в стандартное снаряжение!
Или вот это:

2 Иваныч Баский

Larsen
4. Антибиотики. Довольно серьезная позиция. И здесь хорошо бы посоветоваться с хорошим врачем.
Но основная позиция такова - надо иметь антибиотик общего действия. "Из пушки по воробьям". Но зато в отсутствии альтернативы...
Беру с собой "Олететрин". Пользуюсь им уже лет 25))) Широченного действия. От простуды до кишечных инфекций. Дёшево и сердито. Очень рекомендую. Правда большинство врачей бьются в истерике, когда это слышат. В Европпах он наверняка под запретом)))

2 Иваныч Баский

Марганцовка обязательно. Это святое!))
Почему-то не доверяю всяким современным антисептикам воды. А марганцовкой можно и желудок промыть и глаза и рану. Если 3-4 кристалла бросить в бутыль с водой, то через 30 минут там будет как в глубоком космосе. Даже органические взвеси в осадок выпадут.

Larsen

Про марганцовку забыл, да.
Но она у меня в коробке со специями лежит 😛 😛

Сумеречный Шаман

марганцовку забыл, да она у меня в коробке со специями лежит
😊Ну что сказать.... 😊просто офффигеная специя 😊 😊 😊

2 Иваныч Баский

Сумеречный Шаман
просто офффигеная специя
Шутки шутками, а на поверку, марганцовка вещь крайне необходимая на вылазках.

Сумеречный Шаман

марганцовка вещь крайне необходимая на вылазках
например 😊

Сумеречный Шаман

А знаете,я думаю спортивная фарма повышающая выносливость в разы и ускоряющая востановительный процесс в организме в аптечке лишней не будет 😊

2 Иваныч Баский

Сумеречный Шаман
я думаю спортивная фарма повышающая выносливость в разы и ускоряющая востановительный процесс в организме в аптечке лишней не будет
В принципе, можете ей заменить аптечку. Тоже вариант.

Сумеречный Шаман


В принципе, можете ей заменить аптечку. Тоже вариант.
Да нет.Спортивной не получится.Это скорее как дополнительное питание и помощь мышцам и суставам.Я давно смотрю в сторону военной фармы,спортивной.Без спортивной в спорте нет результатов.Да и наверное не одна операция(военная)в европе без фармы не обходится.имхо. 😊

STM2007

.

Сумеречный Шаман

Расшифруйте Ваше дзен послание?

Сумеречный Шаман

Расшифруйте дзен послание?

STM2007

Как-то на счет аптечки никогда не задумывался...у меня валяется какая-то в шкафу и ее практически всегда там и оставлял, как-то ничего вроде не случалось сурьезного...теперь задумался перетряхнуть ее и все же брать с собой...

Сумеречный Шаман

:)

Larsen

Все определяется условиями.
На Охотском побережье, случайно, ловим SOS, команды... Причем случайно, на первом канале стандартной рации. Просто случайно! У нас рации запрограммированы по другому.
Шведы. и местный аутфиттер. Один из шведов сорвался со скалы.
Открытый перелом руки и ноги, внутренние ушибы, сотрясение
мозга как минимум...
Мы прибыли с задержкой в 4 часа, но Магаданские медики нам все равно спасибо потом сказали... Мы помогли.
Нет НЕНУЖНОГО в аптечке в дальнем походе...

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

V1


Чем то надо заткнуть и обезболить,так же?!
Поэтому кровеостанов и обезболивающее, сверх обычных антисептиков-платырей-бинтиков и личных - прописанных участникам. Это включает все сердечные-суставнгые и пр. Но прописанных врачами. А не начитанным куйкиным. И SPOT. Бо нехер игры в доктора устраивать. ИМХА и естессно с учётом наших реалий. Там где ждать некого и неоткуда - другие расклады.

Сумеречный Шаман

Там где ждать некого и неоткуда - другие расклады.
Дык обсем и реку 😊Про две аптечки,одна погулять не далеко,другая далеко и АЛАРМ 😊

Tourist96

можно по порядку
1. что такое спортивная фарма?
2. от спортпита чего конкретно вы хотите?

ну и про себя. каждый день с собой миниаптечка - и в обычной сумке и для тренировок.
-лоперамид - противодиарейное
-табл.гивискон-от изжоги
-спазмалгон-обезбаливающее
-влаж.салфетки - руки, попа и тд))))))
на даче есть один пузырек - растворенные несколько таблеток антибиотика на спирту - отличнейшее средство от порезов, как дезинфекция. проверено на себе!!! даже на гвоздь вставал, обрабатывал рану -- все норм.

для охоты думаю нужны в аптечке обычные бумажные салфетки, бинт, пластырь.

Сумеречный Шаман

вы знаете, я 4 года в железном спорте и имею кое какое представление о спортивном питании, так как его употребляю и о фарме.
фарма - это анаболические стероиды и их состовляющие, рядовому человеку, НЕ занимающимся профспортом это не надо, тем более охотникам
каждый охотится так,как умеет,где хочет и главное 😊на что здоровья хватает 😊
знаю людей,которые преследуют лося на лыжах по несколько дней,типа гонят 😊куражатся 😊потом бьют 😊и вертушкой обратно 😊давал мне один чел почитать воспоминания ветеранов сс,они вспоминают:партизаны загнали нас в леса,бои идут 5 день,еда закончилась,мы не помним ,когда спали итд.так вот дальше они вспоминают про препарат и прорываются к своим.из тех же воспоминаний:в лагерях "материала" для проведений опытов у ученых было много.германия по разработкам боевой фармы была в переди планеты всей.футбольное поле,пленные,мешки с камнями за плечами,трое суток,с остановкой на отлить....потом смерть прям на марше.и это 42-44г!По этому надо или нет иметь препарат который себе любимому в случае АЛАРМА поможет выбраться к точке эвакуации пусть каждый решит для себя сам!Я решил и положу если дотянусь 😊А про привыкание и вредность,это все разговоры о погоде,бокс и рукопашный бой тоже вреден там по голове бьют 😊и людишки мрут,так чего бросить энто занятие? 😊

Tourist96

А про привыкание и вредность,это все разговоры о погоде,бокс и рукопашный бой тоже вреден там по голове бьют
ну вся фарма спортивная от оборонки и пошла ну и от животноводста)))))
если есть каналы, где достать такие пилюли почему бы и нет, запас карман не тянет.
я говорил про систематический прием препарата. не нужен он обычным.

V1

Сумеречный Шаман
А знаете,я думаю спортивная фарма повышающая выносливость в разы и ускоряющая востановительный процесс в организме в аптечке лишней не будет

Сумеречный Шаман
Да и наверное не одна операция(военная)в европе без фармы не обходится


Сумеречный Шаман
так чего бросить энто занятие?
Как только становится заметно - лучше бросить.

Сумеречный Шаман

Как только становится заметно
Что? 😊

V1

То что по голове много бьют.

2 Иваныч Баский

V1
То что по голове много бьют.
Гы! А ещё в неё едят!
Я тоже не въехал. Сначала речь шла об аптечке на охоте. А под конец пошла речь о Бадюке, спортивном питании и допинге. При чём тут "аптечка на охоте"?

Fil55

Объём аптечки должен быть пропорционален профнавыкам (или знаниям) владельца. Какой смысл таскать лишнее? Для прочих - к пузырькам или таблеткам пластырь с надписью: "от головы", "от поноса" и т.д.
Когда на машине, так у меня кроме набора определённого, ещё и маленький стерилизатор электрический. Да и АМБУшка не напрягла бы...

Modano

"4 года в железном спорте и имею кое какое представление о спортивном питании"(С)


О,целых четыре года в железном спорте при своих 28 годках от роду.Крутобол. 😀
Банка поди см в 32,5 уже?! 😀 Про жим-присед боюсь спросить результат,ибо вы всё знаете про стероиды и спортивную фарму. 😀
Я мог бы коротенько задвинут спич о вреде и пользе старого доброго метандростенолона и прочей %уйни,но не буду.Не к месту.
Я завязал с "Pump uron",когда вашим снарядом была погремушка.Да,в то время был дефицит информации и тем более не было спортфарминдустрии для широких масс.Но тем не менее как-то добывали всё. А про креатин,так до сих пор использую в игровых видах спорта и иногда на охотах,когда требуется энергетика для бросков по полям-лесам.Не поверите,работает,лучше,чем сало. 😊

2 Иваныч Баский

Modano
Не к месту
Это правда, не к месту. Может потрёте?
Речь то об аптечках, а не о стимуляторах.

Сумеречный Шаман

А про креатин,так до сих пор использую в игровых видах спорта и иногда на охотах,когда требуется энергетика для бросков по полям-лесам.Не поверите,работает,лучше,чем сало.
Вот и я об этом 😊 😊 😊

Сумеречный Шаман

Речь то об аптечках, а не о стимуляторах.
Совершенно верно,просто в аптечке пусть он лучше полежит,чем если понадобится,а его нет 😊


Сумеречный Шаман

Что может случиться на охоте:

Травма:
Местные средства: 1. Перекись водорода 100 мл. на 10 человек. Промывается любая рана. 2. Йод - Достаточно 1-2 бутылочки по 100 мл. Обрабатывается кожа только вокруг раны. 3. спирт 200 мл (60%).
Перевязываем, фиксируем, иммобилизуем, останавливаем кровь: Стерильная марлевая салфетка, вата, пластыри, бинты (широкий и узкий) стерильный и нестерильный (всего много), жгуты (ремнём перевязать оч тяжело). Есть индивидуальный перевязочный пакет (он нужен каждому).
Шины мобильные я не видел, как правило они не удобны (палки в лесу есть всегда).Скальпель, нитки, пинцет.
С шоком справиться в лесу... Я посоветуюсь, но если это реально анафилоктический или инфекционно-воспалительный... в больницах не всегда справляются.Шок даже не поставим- нет тонометра (реально с собой тонометр таскать?). Давайте на всякий случай возьмём адреналин и преднизалон, доксаметазон (астмы и аллергия под контролем).
Обезболевание: кетанов, парацетамол, ибупрофен, аспирин (всё по 2 упаковки). Баралгин в инъекциях берём (ну и шприцы 20 и физ. ра-р).
Ожог: берём пантенол мазь или спрей.
Раны глаз: Капли для глаз - левомицитин 0,5%.
Синяки: мазь от ушибов. Любую главное чтоб с глюкокортикоидами.

Отравление:
Сорбенты: Активированный уголь - 60-80 таблеток.(он дешёвый, рабочий). Полифепам тоже надо взять- более эффективен.
Противодиарейное: не факт что нужно, но возьмём немного Лоперамида
Антибиотики: амоксиклав, азитромицин, ципрофлоксацин (вопрос с орви мы закрыли)

Аллергия:
Супрастин, ларатадин,преднизалон уже взяли.


Сердечно-сосудистая система (давление) с инфарктом и инсультом если он уже развился мы не справимся:
Нитроглицерин, каптоприл,карвалол.
Это мое видение аптечки 😊

Fil55

Что до силоумножителях, то мне больше по душе сушёные ягоды лимонника.

Сумеречный Шаман
Скальпель, нитки, пинцет.С шоком справиться в лесу... Я посоветуюсь, но если это реально анафилоктический или инфекционно-воспалительный... в больницах не всегда справляются.Шок даже не поставим- нет тонометра (реально с собой тонометр таскать?). Давайте на всякий случай возьмём адреналин и преднизалон, доксаметазон (астмы и аллергия под контролем).
Скальпель - в топку. Острые ножницы удобнее, тем более для совсем несведущих.
Шок болевой - только "наркота". Так что мы в пролёте. Про остальные шоки уже сказали.
Показания для адреналина, преднизолона, дексаметазона... Дозировка... Без человека сведущего не разобраться!

Вот при налчии астмы мили любого другого бронхоспазма лучше иметь ингалятор ("Саламол Эко" - сальбутамол - действует прямо сразу после вдыхания).

Shtern54

Собственно мой ИНДИВИДУАЛЬНЫЦ набор для экстремального туризма

Собственно сам подсумок.
Требования:
1)компактность
2)Наличие внутренних отсеков
3)Возможность быстро отсоединить от жилета\РПС

Собственно под эти требования вполне подходит Сумка медицинская (molle) быстросъемная производства стич профи
http://www.stich.su/catalog/ta...tsinskie/41240/
Это ни разу не реклама, подобные подсумки шьет множество фирм, начиная с ССО заканчивая BLACKHAWK! Просто мне нравится именно эта.

Если с первыми двумя требованиями все ясно, то о втором расскажу чуть подробнее. Во первых когда аптечка закреплена на снаряге и не снимается то искать в ней что либо просто ней неудобно. Во вторых всегда есть шанс, что будет травмирована именно та конечность на стороне которой подсумок закреплен. В третьих есть ситуации когда к пострадавшему тяжело подобраться, можно отстегнуть подсумок и кинуть.

С самой тарой вроде бы все понятно, теперь появляется закономерный вопрос, что в нее ложить.

1)Бинт марлевый. Он должен быть не менее 10см в ширину и их должно быть не менее 2 шт. Узкие бинты иметь не обязательно, так как при травмах осложненных кровотечениями они не особо полезны ибо большую поверхность ими не закроешь. Стерильность бинта не важна абсолютно. Ибо как только вы откроете стерильный бинт не стерильными руками он перестанет быть стерильным.

2) Перекись водорода. Как МИНИМУМ 1 флакон объемом не менее 50мл. Советую всегда доставать из бутылки пробку, которая стоит под крышкой. Без нее не протекает, а доставать ее в экстренной ситуации долго да и нож не всегда под рукой. Собакам раны перекисью лучше не промывать, тк кожа собак нежнее. Я правда предпочитаю хлоргексидин, тк он в пластиковой таре, да и собаке рану промыть можно.


3)Салфетки марлевые 16х14 одна упаковка

4)Губка коллагеновая гемостатическая с фурацилином. 1-2шт. Она намного лучше останавливает кровотечение нежели салфетки

5)Жгут артериальный. Собственно остановка а-го кровотечения. Очень удобно хранить свернутым в улитку когда свободный конец прихвачен к улитке пластырем. Именно пластырем а не изолентой. Когда надо отрываете перетягиваете и подписываете время наложения на пластыре. Бумажки часто теряются и не всегда есть под рукой.

6)Бинт эластичный 1шт примерно 5х100см. Кроме основного применения достаточно хорош как перевязочное средство поверх салфеток, за счет эластичности лучше останавливает кровотечение

7)Йод 1шт. Его НЕЛЬЗЯ лить в рану, обрабатываем КРАЯ раны

8)Пластырь бактерицидный штук 5.

9)Перчатки смотровые с тальком. Причины банальны
А)На полигоне помыть руки как правило негде, да и быстрее перчатки одеть чем озадачиваться помывкой рук. В любую рану серьезнее ссадины лезть грязными лапами НЕЛЬЗЯ.
Б)Кто сказал, что у парня которого вы перевязываете нет например гепатита?

10)Глазные капли аля Альбуцид. На случай если нужно промыть глаз

11)Ручка
Таблетки:
1)Уголь активированный 2-3 стандарта
2)Лоперамид 1 стандарт. (хорошо от диареи)
3)Анальгетик+спазмолитик на ваш вкус(мне нравится спазган) 1 стандарт (не пить при болях в животе!!!)
4) Нош па 1 стандарт (в первую очередь при болях в животе)
5)Что нибудь противоаллергическое (мне нравится супрастин) 1 стандарт
6)Лекарства принимаемые вами постоянно при наличии хр заболеваний.

Так же очень советую иметь в аптечке индивидуальную карточку. Берем лист бумаги размером с сигаретную пачку и пишем на нем
1)Реальные ФИО
2)Телефон человека с которым нужно связаться если вы попадете в больницу
3)Есть ли у вас хронические заболевания, какие?
4)Была ли аллергия на мед препараты? Как проявлялась?
Далее ламинируем посредством прозрачного скотча. Данная бумажка очень сильно поможет медикам.

2 Иваныч Баский

Shtern54
Так же очень советую иметь в аптечке индивидуальную карточку. Берем лист бумаги размером с сигаретную пачку и пишем на нем
1)Реальные ФИО
2)Телефон человека с которым нужно связаться если вы попадете в больницу
3)Есть ли у вас хронические заболевания, какие?
4)Была ли аллергия на мед препараты? Как проявлялась?
Далее ламинируем посредством прозрачного скотча. Данная бумажка очень сильно поможет медикам.
И паталогоанатомам.

Fil55

Тогда уж туда группу крови, резус-фактор надо добавить и номер полиса.
Вообще что-то увлеклись. Такую обширную аптечку на длительные выходы нужно и лучше возить, а не носить.

Выходишь на день-два-три. Всё рассчитано до мелочей (по объёму и весу) и такая аптечка... С другой стороны можно "влететь" и за пару часов в какую-нибудь ситуёвину.

Shtern54

Группу и резус в больнице будут проверять как минимум экспресс тестом, в полях кровь переливать никто не будет. Номер полиса тоже бесполезен, тк
экстренная помощь оказывается без него.

2Иваныч
К чему сарказм? Были случаи оказания мед.помощи в поле, поверьте знать была ли аллергическая реакция на какие либо препараты достаточно важно. Хотя бы по тому, что существует анафилактический шок, избежать которого значительно легче, чем купировать, тем более в поле.

Z_A_V

Моя аптека:
1. Пакет перевязочный армейский индивидуальный - 1шт
2. Перекись 3%-50,0
3. Обезболивающее - лучше если анальгетик & спазмолитик в одной лепешке (спазган мне тоже нравится, согласен)
4. Спирт этиловый 70% - чем больше, тем лучше (все равно мало)
5. Весной докладываю 2г цефепима (или старого доброго роцефина), 20г шприц, пару ампул физ. р-ра, чтобы вдуть это дерьмо себе в вену когда снимешь присосавшегося клеща.
ВСЁ!

Р.S.: При передозировке пункта 4 - таблетки "Лимонтар". И снова чуть чуть из пункта 4.

Это аптечка чисто индивидуальная, ИМХОвая, только для самопомощи.
Все остальное, на мой взгляд - психотерапия и рефлексирование в стиле "у страха глаза велики". Да и место занимает.

Уголь активированный 2-3 стандарта
Ни кого не спас. Съеште белой глины. 😊
Губка коллагеновая гемостатическая с фурацилином. 1-2шт.
Это при диффузных медленных кровотечениях, которые и без нее останавливаются тугой повязкой.
Лоперамид 1 стандарт. (хорошо от диареи)
С дури могут травануться, если переусердствуют, он токсичен. Пусть дрищут, человеками станут.
Нош па 1 стандарт (в первую очередь при болях в животе)
Утверждение дискутабельное. Если топор в животе, то не обезболит. Если гастрит или язва, то лучше омепразол, эти товарищи сами знают что им лучше. Если панкреатит от выпивки и закуси, то но шпа - слону дробина, повезет - выживут.
Что нибудь противоаллергическое (мне нравится супрастин) 1 стандарт
А зачем? Ан. шок им не вылечить, острый отек Квинке тоже не купировать. А от зуда и почесухи еще ни кто не врезал. 😊
Короче, эту аптеку Вы прописали для отряда бойскаутов, а не охотника. С ней чтобы перемещаться в пространстве надо не на УАЗике ездить, а уже на ГАЗ-66. 😊
1)Реальные ФИО
2)Телефон человека с которым нужно связаться если вы попадете в больницу
3)Есть ли у вас хронические заболевания, какие?
4)Была ли аллергия на мед препараты? Как проявлялась?
Фсе вышеперечисленное реальным медикам до 3,14зды. За исключением аллергии (здесь это - опять же пункт 4 😊 😊 😊 )
Вы еще медрегистраторшу порекомендуйте взять. 😀
Хотя, как знать, от регистраторши зачастую бы и не отказался. 😊

Shtern54

Про уголь, тем не менее во многих стандартах оказания помощи указывается он, а не глина.

Про губку, как показывает опыт, венозные кровотечения (к примеру суицид) быстрее останавливаются с ней, чем без нее. Опять же носовые кровотечения.

Про лоперамид, с дури можно и х сломать так то.

Про антигистаминные(супрастин) ан.шок и острый отек вне стационара вообще купировать по факту нечем, а вот разыгравшаяся аллергия на пыльцу удовольствия не добавит.

Конечно эта аптечка не для охотников, настоящие охотники все болезни лечат спиртом))) Но вот не мне, не мим товарищам подсумок размером 135 х 170 х 90 и весом в 400-600 грамм не мешает передвигаться по маршруту на своих двоих, не говоря про УАЗы и проч. технику

Z_A_V

Я по роду деятельности знаком со стандартами. 😊
Есть стандарты, а есть реальная ургентная медицина. Если ЛПУ оснащать по "стандартам" то потом не знаешь по каким подвалам распихать на хранение всю эту ненужную лабуду, которая никогда не пригодится.

Shtern54
Про губку, как показывает опыт, венозные кровотечения (к примеру суицид) быстрее останавливаются с ней, чем без нее.
У Вас "опыт" сколько лет?
Про какие суициды Вы лепечете? 😊 Суицидщик, если и погибает, то только от пересечения крупных сосудов. Которые вены режут - живут обычно долго и счастливо. Никакая губка не поможет при артериальных. Только механическая остановка. Очень нежно это будет выглядеть со стороны - суицидщику губку приложить. Посоветуйте им лучше вешаться, и быстрее, и окружающим не хлопотно. И лучше на дому. Губка требует плюсовых температур при хранении. Зимой в термосе будете таскать???
а вот разыгравшаяся аллергия на пыльцу удовольствия не добавит.
Да и понос тоже.
Все болезни, перечисленные в МКБ-10 Вы не предвосхитите. И это не повод таскать с собой все перечисленное в РЛС. 😊
весом в 400-600 грамм
А вот это - очень немало! Если вы действительно тяготеете к ходовым охотам.
передвигаться по маршруту
Вот я сразу и понял, что для скаутов. 😊

Z_A_V

на своих двоих, не говоря про УАЗы и проч. технику
УАЗ нужен для доезда до того места с которого начинаешь перемещение "на своих двоих". И для того, чтобы вывезти из леса то, зачем ты туда приехал. 😊

Shtern54

2 ZAV, Опыт не большой, с 7 лет на скорой, из них 2 года в качестве врача БИТ бригады. Может хватит ерничать и давать о**ительные советы? Все уже поняли что вы окуенно крутой охотник, так может предложите что-то по существу?)

По теме, губка нормально хранится и в холодном рюкзаке, и в не отапливаемой машине живущей на улице. И повторюсь, кровотечения при резаных ранах останавливаются быстрее, если при перевязке используются все те же губки. Для тех кто в танке я поясняю, на рану накладывается губка, сверху салфетки сверху бинт.

Fil55

Shtern54
Группу и резус в больнице будут проверять как минимум экспресс тестом
Я так понимаю, что Вы в теме. Тогда знаете, сколько бывает ошибок с резусом при "экспрессе". Я бы подстраховался. Один резус писать - не в тему, обычно пишут группу вместе с резусом.

Полиса может не быть с собой. Человек в сознании, но номера может не помнить (я свой не помню). С полисом больше шансов адекватного отношения.

Shtern54

Про группу и проч, понимаете в чем дело, на бумажку, шеврон, наколку или еще что то даже смотреть не будут, просто по тому, что переливание не той группы может повлечь очень серьезные осложнения. Прокурору будет безразлично что было написано в бумажке\шевроне. По поводу полиса, дело в том, что рассматривается сценарий когда необходима неотложная помощь, она оказывается без полиса. Мед. учреждение не имеет права отказать в помощи на основании отсутствия полиса. Кроме того, записанный номер полиса в отсутствии самого полиса имеют полное право не принять

Z_A_V

может предложите что-то по существу?
А это разве не по существу??? :
Z_A_V
1. Пакет перевязочный армейский индивидуальный - 1шт
2. Перекись 3%-50,0
3. Обезболивающее - лучше если анальгетик & спазмолитик в одной лепешке (спазган мне тоже нравится, согласен)
4. Спирт этиловый 70% - чем больше, тем лучше (все равно мало)
5. Весной докладываю 2г цефепима (или старого доброго роцефина), 20г шприц, пару ампул физ. р-ра, чтобы вдуть это дерьмо себе в вену когда снимешь присосавшегося клеща.
ВСЁ!
Это я с позиции ан./реаниматолога с 22-летним стажем (из них 18,5лет - зав отд.). А когда я на СП начинал, Вас еще и в проекте не было. 😊
Shtern54
И повторюсь, кровотечения при резаных ранах останавливаются быстрее, если при перевязке используются все те же губки. Для тех кто в танке я поясняю, на рану накладывается губка, сверху салфетки сверху бинт.
Это Вы своей бабушке расскажите. Гемостатическая губка используется исключительно при диффузных, нелокализованных кровотечениях, чаще при полостных операциях, в труднодоступных местах (органы малого таза и т.п.). И используется не это коллагеновое отечественное говно (чисто рассейское), а ТАХОКОМБ (по просту - тромбин, выполненный в виде губки. И действует он только 10-15минут). Он стоит 12000р за одну махонькую губочку.
Со всякими хирургами довелось поработать, в том числе с травматологами, но пихать в резанную рану коллагеновую губку пока еще в голову никому не пришло. В свежую резанную рану вообще пихать ничего не надо, тем более Вашу пресловутую губку сомнительного хранения и свежести. Больше это никому не рассказывате, а то первая же сопливая девка, работающая перевязочной медсестрой, на смех поднимет. Только механическая остановка тугой повязкой. 😊
По поводу полиса, дело в том, что рассматривается сценарий когда необходима неотложная помощь, она оказывается без полиса. Мед. учреждение не имеет права отказать в помощи на основании отсутствия полиса. Кроме того, записанный номер полиса в отсутствии самого полиса имеют полное право не принять
Достаточно иметь ксерокопию полиса вложенную в паспорт.
Неотложная помощь оказывается всегда и везде без всякого полиса (программа госгарантий), а потом - досвидос!

Fil55

Z_A_V
Неотложная помощь оказывается всегда и везде без всякого полиса (программа госгарантий), а потом - досвидос!
О том и речь. Но не всегда неотложки достаточно, но без полиса (полис или ксерокс) разговаривать не будут (либо за отдельную и очень отдельную плату). Кровотечения - разные. Обсуждать это не на форуме, где речь идёт не о профессионалах.

Меня тормознул ГАИшник, потребовал аптечку и охренел, когда я ему целый ящик показал...
- А аптечка у Вас есть?
- А это что?
- Должна быть коробочка с красным крестом и перечень...
- Смотрите, перечень присутствует. Сказано, что водитель должен иметь аптечку, а не коробочку.
- Тут лишнее, этого нет в перечне!
- Так нигде не указано, что должно быть только то, что в перечне, и не больше.

Подумал... и отпустил.

Z_A_V

Но не всегда неотложки достаточно, но без полиса (полис или ксерокс) разговаривать не будут (либо за отдельную и очень отдельную плату)
Все гораздо проще.
В любой больничке есть целая шобла неработи, как правило они занимают либо весь первый этаж, либо отдельный корпус. Всякие медстатистики, экономисты, бухучет, замы по различным вопросам.
Вам достаточно в приемном покое указать паспортные данные и назвать страовую компанию. Вот они и должны связываться со страховщиком, а те в свою очередь подтверждают наличие полиса. Но, в процессе госпитализации, ксерокопия полиса в медкарте должна оказаться.

Fil55

Z_A_V
В любой больничке есть целая шобла неработи,
Это в городской (если город не захолустный). В глухомани все работники наперечёт. Сталкивался с таким не раз... Освобождённой должности главврача нет. Может по штату и есть, но на деле главврач и хирург в одном лице. Он же и на приёме (народ со всего района едет). Привезли кого на срочную операцию и приём отменяется (прошедшим летом с таким столкнулся). Штата врачей не хвататет.

Не уверен, что и в лаборатории аншлаг... Группу и резус посмотрят экспресс-методом (и здесь с резусом бывают фокусы, так что не мешает самому знать), что до полиса или ксерокса полиса, то там так уж жёстко не требуют (люди человечнее), а вот чтобы какая копейка на больничку пришла - полис нужен.

2 Иваныч Баский

Ожог: берём пантенол мазь или спрей.
Раны глаз: Капли для глаз - левомицитин 0,5%.
Синяки: мазь от ушибов. Любую главное чтоб с глюкокортикоидами.
Отравление:
Сорбенты: Активированный уголь - 60-80 таблеток.(он дешёвый, рабочий). Полифепам тоже надо взять- более эффективен.
Противодиарейное: не факт что нужно, но возьмём немного Лоперамида
Антибиотики: амоксиклав, азитромицин, ципрофлоксацин (вопрос с орви мы закрыли)
Аллергия:
Супрастин, ларатадин, преднизалон уже взяли.
Сердечно-сосудистая система (давление) с инфарктом и инсультом если он уже развился мы не справимся:
Нитроглицерин, каптоприл,карвалол.
-Капли для глаз. Излишне. Марганцовка рулит. На крайняк, промыть заваркой.)))
-Синяки. Мазь от ушибов. Чай не институки. И так пройдёт.
-Ожоги. Мазь. Тоже сомнительно. Лёгкий ожог салом смазать. Сильный, тут мазь не поможет.
-Аллергия. Очень спорно. Охоты осенью. Аллергенов типа пыльцы цветущих растений, уже нет.
-Сердце. Корвалол и валидол не сердечное. Это успокоительные. В случае сердечного приступа, это что "по жопе ладошкой". Только нитроглицирин или нитрокор!!!
-Внутривенное. Признаюсь, не знаю людей среди своих знакомых охотников, кто может себе иглой в вену попасть. Лучше не брать, если рядом нет квалифицированного медика или нарика.)))

Fil55

Мужики, не увлекайтесь! Для спеца чемодан-аптечка - одно, для среднестатистического человека - аптечка совсем другое. Я на охоту (опять же, когда еду с командой или в ОХ) беру малый набор со шприц-укладкой, иглы, лавсан, кетгут и прочее... + небольшой стерилизатор. Приходилось собак штопать не раз. Ну и остальное, соответственно моим знаниям и умениям.

Обычный человек и шину (будь она у него в наличии) грамотно не наложит.

2 Иваныч Баский

Fil55
Мужики, не увлекайтесь!
Для спеца чемодан-аптечка - одно, для среднестатистического человека - аптечка совсем другое. ...
Ну и остальное, соответственно моим знаниям и умениям.
Обычный человек и шину (будь она у него в наличии) грамотно не наложит.
Совершенно верно!

Z_A_V

Антибиотики: амоксиклав, азитромицин, ципрофлоксацин (вопрос с орви мы закрыли)
А давно ли вирусные заболевания а/биотиками стали лечить??? 😊
Видимо я безнадежно отстал от жизни. 😊
И зачем столько их в одной аптечке???
2 Иваныч Баский
Лёгкий ожог салом смазать.
Михал Иваныч, упаси Вас Бог!
После ожога - экспозиция в холодной воде 15минут. Потом чистая повязка вот от сюда:
Z_A_V
1. Пакет перевязочный армейский индивидуальный - 1шт
И сразу в больничку! А там надо проследить, чтобы отдирали не на сухую, а сначала отмочили фурациллином.
Глаза, разумеется лучше просто чаем. Как бы не сожгли роговицу марганцем.
У меня один кореш (не медик) в армейке пытался гонорею марганцовкой вылечить. Развел в консервной баночке теплой воды целый флакончик сухого марганца. И шишак туда присунул. 😀 😀 😀
Грит потом кругов десять вокруг бытовки со спущенными штанами намотал! 😊

2 Иваныч Баский

Z_A_V
После ожога - экспозиция в холодной воде 15минут. Потом чистая повязка вот от сюда:

Z_A_V

1. Пакет перевязочный армейский индивидуальный - 1шт


И сразу в больничку! А там надо проследить, чтобы отдирали не на сухую, а сначала отмочили фурациллином.


Да я не о таких! Такие когда до мяса, понятно, в больничку надо. Легкие это так, когда небольшой пузырь или просто покраснение. Бывает, прислонился или схватился за горячее. У нас на сплаве был случай, парень по пьянке фальшфейер как хлопушку решил рвануть. Зажал в кулаке и ниточку дёрнул вниз. Факел в ладошку. ))) Корка жареной кожи диаметром 5 см. Девчонки вазелином намазали. Через неделю сошла. Нормально. Сейчас даже шрамов нет. )))

bigrubl

Z_A_V и прочие спецы - я озаботился техникой безопасности , хотя и ранее не пренебрегал. Мама медик , своих случаев весёлых" вагон и от других наслышан - чуть за 50 лет и рыбалка , охота превращается частенько в похоронные мероприятия... Тем не менее никто своим любимым хобби заниматься не бросит -сколько написано на роду - столько и будет. Прочитал 5 страниц текста - польза есть , но так и не встретил аптечку 1 помощи. Можно купить автомобильную - но кому она помогала.....
Тут надо кратко , чтобы ваши рекомендации распечатать и в туже аптечку вложить - какие таблетки от чего и дозы.
Про бинты , лейкопластырь , иод , марганцовку, перикись водорода , нитроглецерин, анальгин, - большинству известно.
Раз есть опыт - ткни пальцем - от этого может помочь и не навредит.
Раз есть желание помочь разобраться - так помогайте , а не устраивайте срач.

Z_A_V

bigrubl
Тут надо кратко , чтобы ваши рекомендации распечатать и в туже аптечку вложить
bigrubl
может помочь и не навредит.
"Не навредит" - это ключевые слова!
Третий раз процитирую самого себя, любимого:

1. Пакет перевязочный армейский индивидуальный - 1шт
2. Перекись 3%-50,0
3. Обезболивающее - лучше если анальгетик & спазмолитик в одной лепешке (спазган мне тоже нравится, согласен)
4. Спирт этиловый 70%
5. Весной докладываю 2г цефепима (или старого доброго роцефина), 20г шприц, пару ампул физ. р-ра, чтобы вдуть это дерьмо себе в вену когда снимешь присосавшегося клеща.
ВСЁ!

Кинул этот пакетик в рюкзак - и вперед!
Про клещей, - это местные мотивы. Я указывал, что это ИМХО.

bigrubl
охота превращается частенько в похоронные мероприятия...
Ну! Извиняюсь, если картечью нарушить геометрию черепа, то Вы хоть всю Центральную районную больницу на своем горбе таскайте - не поможет. 😊
Даже если Вам
bigrubl
распечатать и в туже аптечку вложить - какие таблетки от чего и дозы.

Сумеречный Шаман

Раз есть желание помочь разобраться - так помогайте , а не устраивайте срач.
Это сложно! 😊Хочется же почувствовать себя доминантным самцом 😊А как,да просто! 😊 Садятся за комп и многих так несет, что не видят берега люди 😊А достаточно прийти в зал и встать в спаринг и сразу перестаешь фантазировать о себе и своей доминантности и хамить не хочется никому и конфликтовать тоже 😊 Спокойный и ровный 😊Только вот,это не всем дано 😊Жесткое имхо 😊

bigrubl

прийти в зал и встать в спаринг и сразу перестаешь себе фантазировать о себе и своей доминантности и хамить не хочется никому
в 42 можно уверенно хамить и 20 летним и 60 - МАЧО ( или ЧМО)....?

Z_A_V

В чем разобраться?
В медицине?
Это не реально.
Или в оказании сиюминутной помощи собственно себе, или товарищу?
Здесь звучат такие вопросы, как будто все, на 100% ходят в тайгу на пару-тройку недель автономно. Или уходят на полугодовой промысел за соболем. А в действительности, это делает не более чем один человек из 500 (кто ходит, тот не парится но шпой, гемостатической губкой, активированным углем и не носят по три антибиотика в одном ящике, а так же супрастин).
Мы в походе должны вылечить конъюнктивит? Аллергию на пыльцу? Потертости в промежности? ОРВИ? Залечить ожоги пантенолом?
Ужас! А вдруг авитаминоз? Мы же забыли витамины!

БРЕД!

Z_A_V

Жесткое ИМХО! 😀

Сумеречный Шаман

[QUOTE]
в 42 можно уверенно хамить и 20 летним и 60 - МАЧО ( или ЧМО)....?
[/QUOT
Это Вы о чем?!

Z_A_V

bigrubl
один в машине по пути на рыбалку загнулся -47 лет сердце. Другой в 62 придя в избушку на руках товарищей. Третий на болоте - показывая сыновьям сколько должен брать груза мужик и т.д.
Я все это понимаю.
Судьба такой.
Но, Вы всего этого не предусмотрите.
А если сейчас Вам начнут все в разнобой давать советы в стиле ЧТО и ОТ ЧЕГО, притом имея информацию в стиле "ОБС" (одна баба сказала), то Вы своих друзей можете умертвить качественней, чем они на самом деле болеют.
Если человек пошел в лес, то он должен отдавать себе отчет в своих силах, возможностях, предвидеть ситуации вплоть до самых плохих.

Z_A_V

Самое роковое в оказании неотложной помощи, это когда очень желающий помочь, при минимуме знаний, вооружен мощным перечнем медикаментов (от всех болезней) шовного материала, колющих, режущих и сшивающих инструментов. И еще хуже, если он знает "стандарты". 😊

Сумеречный Шаман

Джентельмены,примеры кто как стал жмуром,снесу.Интересен список препаратов аптечки и конструктивное обсуждение,этого самого списка.

bigrubl

Самое роковое в оказании неотложной помощи, это когда очень желающий помочь, при минимуме знаний, вооружен мощным перечнем медикаментов (от всех болезней) шовного материала, колющих, режущих и сшивающих инструментов. И еще хуже, если он знает "стандарты".
Не возьму на себя такую смелость , но с другой стороны - ситуёвины разные случаются. Интересуюсь ради себя и собаки - шить , перевязывать , колоть и т.д. - курс молодого " бойца уже прошёл. А про лекарства - х.з. да они и не панацея и с побочными эффектами. Для аптечки и требуются - всё что мог сделать - сделал.. , а дольше к господу..
Пока склоняюсь к следущему - перевязочный материал в избытке должон быть (санитарская сумка ), иод , перикись водорода , сптрептоцид , нитроглецерин , анальгин , триган (спазмолгетик) , супрастин ( укус змеи и т.д.) в ампулах, кетарол в ампулах со шприцами 5 см3 - 3 шт. ( обезболивающее ), марганцовка в кристаллах, пластырь много,ношпа и фтолазол от живота и поноса , нитки и иглы для щва и ножницы, перчатки стерильные и спирт , резиновый жгут - для перетяжки артериального кровотечения - думаю для похода дня выходного достаточно = 1 кг в сумочке хоть и тянет , но за всё приходится платить - в лесу не купишь.
У меня такой поход - телефон не берёт и люди не ходят неделями..

Z_A_V

Ага.
Тоже интересно.

bigrubl


Это Вы о чем?!
это я о спаринге

Сумеречный Шаман

а кто хамит?и причем спаринг?и 42 года?

bigrubl

причем спаринг?и 42 года?
ваш профайл - 42г. и спаринг в посте выше ваша идея

Сумеречный Шаман

Про аптечку собаки в 17 посту, все разжевано буквально до состояния манной каши ссылкой откуда взято.И никто умнее ничего там не напишет и не добавит.Там люди четко ветеринарией занимаются.

Сумеречный Шаман


ваш профайл - 42г. и спаринг в посте выше ваша идея
АААА,теперь ясно.Где я нахамил кому?Можно пример или терпилу узреть? 😊

bigrubl

Можно пример или терпилу узреть?
20 вам уже было - бог даст будет и гораздо больше - есть такое слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ - предлагаю придерживатся всем. и на этом вопрос закроем.

Сумеречный Шаман

есть такое слово ТОЛЕРАНТНОСТЬ
😊Ужасное слово 😊которое завело многие страны в такую Жомпу.Очень это слово любят разные "миротворцы",геи,феминистки итд. итп.Поэтому,предлагаю использовать красивые русские,понятные слова : ПОЧИТАНИЕ или УВАЖЕНИЕ!И закроем вопрос 😊

KipchakANV

Мужики, не увлекайтесь! Для спеца чемодан-аптечка - одно, для среднестатистического человека - аптечка совсем другое...
Обычный человек и шину (будь она у него в наличии) грамотно не наложит.
помочь и не навредить.
Крупными буквами и выучить наизусть всем играющим в доктора. Самый правильный совет по аптечке-
Larsen
мега-ветеран
1-е. Связь. И еще раз - связь.
Согласен с трижды повторенным Z_A_Vом
1. Пакет перевязочный армейский индивидуальный - 1шт
2. Перекись 3%-50,0
3. Обезболивающее - лучше если анальгетик & спазмолитик в одной лепешке (спазган мне тоже нравится, согласен)
4. Спирт этиловый 70%
5. Весной докладываю 2г цефепима (или старого доброго роцефина), 20г шприц, пару ампул физ. р-ра, чтобы вдуть это дерьмо себе в вену когда снимешь присосавшегося клеща.
ВСЁ!
Но колоть внутривенно не всякий сможет,а перекись водорода в связи с малым сроком и особыми условиями хранения, заменил на МИРАМИСТИН. Все сердечно-сосудистые,желудочно-кишечные,противо аллергенные и прочие специальные, каждый берет в соответствии с особенностями своего организма и назначениями врачей,проверенными практикой их употребления.Дополнил бы аптечку змеиным антидотом,хоть Zmeelov и высказывался в бесполезности этого, но такие публикации вселяют надежду http://www.remedium.ru/news/detail.php?ID=62044 Радости от общения с этими тварями не испытывал
Касательно
сушёные ягоды лимонника.
,не приходилось пользоваться,но шоколад с курагой и черносливом почти всегда при себе,иногда сушеные ягоды черники,на всякий случай.

Сумеречный Шаман

не приходилось пользоваться,но шоколад с курагой и черносливом почти всегда при себе,иногда сушеные ягоды черники,на всякий случай.
Зачем?

Dener

Может, стоит "от обратного" рассуждать? Что и кому пригодилось в принципе на охотах?
Насколько я помню, из аптечки мне за последние 3-4 года пригодились только пластыри, перекись, клей БФ, стерильные бинты и тампоны, ношпа, активированный уголь, детский крем от "потертостей" (на дальних переходах в летний период для самой важной части организма 😊)

KipchakANV

Сумеречный Шаман
Зачем?
Для восстановления сил, вместо
спортивная фарма повышающая выносливость в разы и ускоряющая востановительный процесс в организме
Курага,чернослив укрепляют сердечную мышцу.Небольшой перекус в степи(маленькая шоколадка и жменька кураги),после "взятых" по сырой погоде нескольких пахот,для степняка как индейцу листья коки за щёку.
Dener
Что и кому пригодилось в принципе на охотах?
Дай Бог,что бы никогда не пригодилось,но пусть будет. 😛

Z_A_V

Но колоть внутривенно не всякий сможет
Знаю несколько человек, которые всю жизнь безуспешно пытаются вылечить осложнения болезни Лайма, они у некоторых могут проявиться спустя годы. Знай они заранее, думаю что рука бы не дрогнула уколоться. 😊

Сумеречный Шаман

Для восстановления сил, вместо
Ясно,только креатин гораздо быстрее все восстановит и выносливость поднимет в разы 😊И сердечную мышцу 😊укрепит не хуже 😊

KipchakANV


Сумеречный Шаман
креатин гораздо быстрее все восстановит
Кушайте на здоровье,только не забывайте,что это делается по схеме и под наблюдением врача,имеет свои противопоказания.В самом начале темы с этим разобрались...А самая лучшая аптека,скажу банальность-природа.

Сумеречный Шаман

А самая лучшая аптека,скажу банальность-природа
Я не спорю!Я говорю о другом.Чтоб получить такое количество нужных мне витаминов,аминокислот итд.итп.мне надо столько съесть кураги,чернослива,заварить и выпить сайган даля,инжира,а еще транспортная система для быстрого лифтинга в нужное место(правда это совсем другая история)...что просто хоть мула за собой с мешками даров природы води 😊

bigrubl

Дополнил бы аптечку змеиным антидотом,хоть Zmeelov и высказывался в бесполезности этого, но такие публикации вселяют надежду
Тема оказалась интересной.
Я не спец по змеям - перескажу слова друга. На пляже летом - укусила змея гадюка в ногу - сел на камушек. Звонок в скорую - выезжаем ... но дорога плохая доехать не сможем - вам надо как можно скорее к нам - поторопитесь... мы подьехали и стоим. Друган бегом - сердце из горла добежал и пал на руки " спецов" без чуств. Провалялся в больнице - выходили.
Что не правильно ? Бег ускорил кровоток и отравление. В этих случаях покой и супрастин тавигил ( в ампулах и таблетках - и собаке тоже - хоть по одной - хуже не будет). Мне пришлось испытать укус 60 - 100 пчёл без последствий и лекарств , а сын опух от одной - супрастин помог.
но шоколад с курагой и черносливом почти всегда при себе,иногда сушеные ягоды черники,на всякий случай.
носите халву - белки и углеводы - утоляют голод и глюкоза прибавляет сил и не портится весь сезон пачки в 250гр на сутки хватит.
Но колоть внутривенно не всякий сможет
чего проще - голубые вены на теле есть у каждого - без фанатизма , осторожно проткнуть прицелившись - руки ноги - чего каждый наркоман легко делает
Я не спорю!Я говорю о другом.Чтоб получить такое количество нужных мне витаминов,аминокислот итд.итп.мне надо столько съесть кураги,чернослива,заварить и выпить сайган даля,инжира,а еще транспортная система для быстрого лифтинга в нужное место(правда это совсем другая история)...что просто хоть мула за собой с мешками даров природы води
человек свою могилу копает зубами - жрать надо меньше не более чтобы восполнить затраты , а не запасать витамины на брюхе

bigrubl

Опись Сумки Санитарной ГО и ЧС:

1.Бинт Стерильный 10 х 5 м -10 шт.
2.Бинт Стерильный 14 х 7м -5 шт.
3.Пакет Перевязочный Индивидуальный с одной подушечкой - 3 шт.
4.Салфетки Стерильные 14 х 16 см. N 20 - 1 упаковка
5.Салфетки Стерильные 33 х 45 см. N 10 - 1 упаковка
6.Вата стерильная по 25 гр. в упаковке - 2 упаковка
7.Вата не стерильная по 250гр. в упаковке - 1 упаковка
8.Косынки медицинские -2 шт.
9.Лейкопластырь рулонный 5 х 5 м. - 1шт.
10.Жгут Эрхмана кровоостанавливающий резиновый-2 шт
11.Сода пищевая 50 гр. - 1 упаковка.
12.Раствор Йода 5 % в ампулах (1мл N 10)- 2 упаковка. ((ИЗЪЯТО!!))
13.Раствор Аммиака 10 % в ампулах (1мл N 10)- 1 упаковка ((ИЗЪЯТО!!))
14.Булавки безопасные большие- 10 шт.
15.Нож Садовый - 1шт
16.Ножницы Медицинские прямые-1 шт
17.Блокнот-1 шт.
18.Карандаш простой - 1 шт.
19.Шприц- тюбик учебный - 2 шт.
20.Сумка Санитарная -1 шт.

Z_A_V

Бег ускорил кровоток и отравление. В этих случаях покой и супрастин тавигил
Алексей, все правильно. Обездвиживание конечности, покой. Но яд у гадюк гемолитический. Поможет обильное питье для снижения концентрации в крови и усиления фильтрации в почках. Антигистаминные препараты - не метод лечения гадючих укусов.
В подавляющем болишинстве случаев не смертельно. 😊
bigrubl
носите халву - белки и углеводы
Растительные белки энергетической ценности не имеют, как впрочем и все белки. Энергетика - это жиры & углеводы. "Жиры сгорают в пламени углеводов" (С., забыл, кто из ученых это сказал).
Сумеречный Шаман
креатин гораздо быстрее все восстановит и выносливость поднимет в разы
Нельзя не согласиться.
Но!
Имеет ли смысл так насиловать организм?
Можно рекомендовать тем, у кого охота - способ жить, промысловикам например. Или любителям затяжных горных охот. А если охота не экстремальная, в удовольствие, то лучше шматка грудинки-буженинки на черной горбушке с чесночком и кружкой чифиристого чайку ничего нет. ИМХО 😊
Сумеречный Шаман
И сердечную мышцу укрепит не хуже
Подстегнет и обеспечит энергетикой - вероятно ДА.
А вот "укрепит" - никогда! Если бы кто то знал как её укреплять, то Лео Бокерия завещал бы ему Бакулевку в наследство. 😊
Про креатин, вопрос обсуждаемый, но я - категорический сторонник естественных энергетических ресурсов на охоте.
Зажарить и схомячить лосиный соколок, или печенку с лучком. Песня!

Для любителей высокогорья в аптечке нужен диакарб на первые дни, для адаптации.

Сумеречный Шаман

Про креатин в аптечку пишу из соображений именно затяжных охот в тайге,сплавов итд итп.Не надо его просто так принимать.Это НЗ,на случай "АЛАРМ" чтоб сделать нужный рывок в точку эвакуации например.Ведь и аптечка нам с вами нужна не для того, чтоб на стоянке у костра под жаркое из лосика,наспех перевязавшись жгутом чуть выше укуса комара,заглатывать обезболиватели с антибиотиками 😊 😊 😊

bigrubl

Растительные белки энергетической ценности не имеют, как впрочем и все белки. Энергетика - это жиры & углеводы. "Жиры сгорают в пламени углеводов" (С., забыл, кто из ученых это сказал).
Как то меня водил Сусанин - "я здесь бывал тыщу раз". Прошли вдвоём с 8 утра и до часу ночи 50 км вброд по речке - ноги уже не шевелились... вся взятая с собой энергия 150 сахара в кусочках, паштет 75гр. и четвертинка хлеба - случайно завалялось в рюкзаке - жрать хотелось весь день , а когда дошли - уже - сил жевать не было . Не знаю как там с теорией - после того случая - без халвы не хожу с 1987

bigrubl

работает пословица - пустое брюхо - к призывам глухо. А вы витамины - не усваивается ... - сходи попробуй , потом перетрём , что лучше.

Fil55

bigrubl
чего проще - голубые вены на теле есть у каждого - без фанатизма , осторожно проткнуть прицелившись
Дай Бог, чтобы они были нормальными во всех отношениях. Во время хреновых ситуаций вены имеют тенденцию спадаться - была вена, а стала ниточка. Вот и попади в такую, а ведь ещё надо не просадить обе стенки...

По поводу витаминов, аминокислотов, жиров-белков-углеводов-микроэлементов и прочего. Вам надо на несколько часов восстановиться, чтобы дойти. Укрепляем сердечную мышцу... Зачем и как? Черносливом-курагой-мёдом? Не мечтайте!!! Устал - остановись, отдохни, выпей чаю сладкого. Вполне достаточно. Я скорее съем халву, элеутерокок или лимонник, но не буду заглатывать химию. ХЗ, что будет потом... Не забывайте, что не все молодые и здоровые. На охоту ходят люди в возрасте и с уже приобретёнными хроническими болячками. Лучше меньше, да лучше. Не навреди! Когда случится, поздно будет говорить "Да кто ж знал..."

bigrubl

Вот и попади в такую, а ведь ещё надо не просадить обе стенки...
чего проще - потренируйся на себе - очко жим жим - вены сжимаются - себе не навредишь . только спиртом обрабатывать инструмент , руки и место не забывай - всё получится.

Fil55

bigrubl
только спиртом обрабатывать инструмент , руки и место не забывай - всё получится.
Инструмент? Это для венесекции? 😞
bigrubl
себе не навредишь
Что можешь сам себе не попасть в пиковой ситуации - легко поверю, а что при этом и не навредишь... Всяко может случиться. А если по какеой-то причине работать на до левой рукой (человек правша)? Многие смогут похвастать, что они обеими руками владеют одинаково...

Кто-то сделает легко и просто, но подавляющее большинство не сможет!!! Я в этом уверен.

Сумеречный Шаман

Многие смогут похвастать, что они обеими руками владеют одинаково...
Кто-то сделает легко и просто, но подавляющее большинство не сможет!!! Я в этом уверен.
А зачем думать о других?!Кому надо тот тренирует свои навыки и знания!Кто не может, так это его личная проблема!
"но не буду заглатывать химию. ХЗ, что будет потом... Не забывайте, что не все молодые и здоровые" В европе,давно и успешно мужчинам колят тестостерон и у них дедки такие бодренькие и способные.Что тоже плохо?Посмотрите на Сталоне и на его маму,маме 90 лет.Для справочки,она бегает!И знаете сидят на химии и даже не знают,что вредно!Просто у нас в России нет спецов в этом вопросе!Поскольку не стоит вопрос об активном долгожительстве.Поэтому нам говорят, что все вредно 😊А где эти самые исследования вредности,если у нас даже не знают и не умеют производить качественную спортивную химию? 😊С возрастом организм много чего перестает вырабатывать сам в нужном количестве и взять это можно,чтоб не стареть только с помощью химии...да,да,качественной дорогой химии 😊

САИД 911

Сумеречный Шаман
Для справочки,она бегает!И знаете сидят на химии и даже не знают,что вредно!Просто у нас в России нет спецов в этом вопросе!
Прошу пардону 😊.Вставлю свои пять копеек 😊
Тёща моя отжигает 😊
Продублирую фоткой для тех у кого нет регистрации.

http://ok.ru/profile/331204911122/pphotos/666983145490

KipchakANV

Сумеречный Шаман
что просто хоть мула за собой с мешками даров природы води
Вы конечно утрируете. К слову,ложка майского меда снимает мышечную боль и усталость за 10-15мин.А с Филом полностью согласен и про химию и про внутривенное.
Fil55
Я скорее съем халву, элеутерокок или лимонник, но не буду заглатывать химию...Кто-то сделает легко и просто, но подавляющее большинство не сможет!!!
Змеиный антидот внутримышечно,тут для многих вероятно не проблема.
Z_A_V
лучше шматка грудинки-буженинки на черной горбушке с чесночком и кружкой чифиристого чайку ничего нет...Зажарить и схомячить лосиный соколок, или печенку с лучком. Песня!
Эт точно-натрескаться и "шас запою" и нах та охота,дальше идти уже в лом.
Можно,конечно и шмоток сала с луком-чесноком и закусить халвой,но привык к такому бортпайку-шоколад,курага,чернослив;восстанавливает силы и сердечный ритм,и через 10-15 минут готов к новым свершениям наравне с мулом,т.с."с песней по родной природе" 😛.Я говорю именно о перекусе в середине охотничьего дня,а не в конце,по завершении охоты.

Z_A_V

шоколад,курага,чернослив;восстанавливает силы и сердечный ритм
Да, это продукты богатые калием. Пополняют перспирационные потери этого иона при физических нагрузках. "Сердечный ритм" ими разумеется не восстановить. 😊 Но против "готовности к новым свершениям" возражать не посмею. 😊

Сумеречный Шаман

шоколад,курага,чернослив;восстанавливает силы
Основной движок этого всего,глюкоза и все!Все остальное не успевает быстро всасываться.Проще заварить саган даля,дать остыть до теплого состояния и добавить меда,чтоб очень сладко было и с собой во фляге.Устали,выпили волшебное зелье, получили энергетический волшебный пинок и поперли дальше 😊

KipchakANV

Z_A_V
"Сердечный ритм" ими разумеется не восстановить
Может быть вера в их волшебную силу и восстанавливает 😛,а может способствует "второму дыханию",но замечал-после перекуса к вечеру,от такой же нагрузки,сил остаётся намного больше,чем до перекуса

KipchakANV

Сумеречный Шаман
Проще заварить саган даля
Не знал,что это такое.Спасибо,буду знать.Экзотика,а абрикосы,жердёлы и сливы растут у нас даже в лесополосах,знакомое и привычное с детства

Сумеречный Шаман

Не знал,что это такое
Сам не знал,5 лет назад,Шаман один обучил.73 года,прет через тайгу как терминатор.И я сзади плетусь.А он идет,какие-то травки срывает,пьет из фляги,ягоды жует.Потом у костра,начал показывать и рассказывать.Многому научил за эти годы,на многое глаза открыл.С тех пор с другими шаманами,да знахарями довелось познакомиться,столько у них знаний... 😊В старости книгу напишу об этих людях 😊

KipchakANV

Сумеречный Шаман
С тех пор с другими шаманами,да знахарями довелось познакомиться,столько у них знаний...
ЗдОрово!Надеюсь,когда-нибудь получу Вашу книгу с автографом...
А он идет,какие-то травки срывает,пьет из фляги,ягоды жует
Их знаниям природы завидую по белому,в этой суете жизни не на то мы тратим эту жизнь...

Сумеречный Шаман

Их знаниям природы завидую по белому,в этой суете жизни не на то мы тратим эту жизнь...
Один знахарь мне сказал:все станет тебе ясно,когда поймешь кто ты и зачем пришел 😊

KipchakANV

Сумеречный Шаман
когда поймешь кто ты и зачем пришел
Вы поняли?

Сумеречный Шаман

это совсем другая история,не для этой темы 😊

bigrubl


Сумеречный Шаман

Человек собрал аптечку под свои задачи на уровне своего понимания о полевой медицине.Молодец 😊

bigrubl


Человек собрал аптечку под свои задачи на уровне своего понимания о полевой медицине.Молодец

САИД 911

Смотреть с 17:40

Очень поучительное видео.Парню уважение.
У него ещё два фильма интересных.

http://www.youtube.com/watch?v...ation_713061563

Сумеречный Шаман

http://www.youtube.com/watch?v=-JUjSu7IMtY

Сумеречный Шаман

http://www.youtube.com/watch?v=eT_9hMO3-GM здесь очень подробно и понятно "спец" рассказывает об аптечке и в целом про снарягу 😊мне понравилось 😊

Себеж

Послежу за темой - очень интересно!

Z_A_V

Вот, если позволят уважаемые форумчане, и оппоненты, высказавшиеся ранее в этой теме, то я скажу свою ИМХОу (это, так сказать, этапный эпикриз 😊 ) :
1. Когда бывает нужна аптечка её ни когда не окажется под рукой.
2. Какие бы ситуации не продумывали и не предвосхищали, все равно случится не та к которой готовы.
3. Не исключаю, что в аптечке главное - её отсутствие. 😊

Есть нож (а лучше топор), есть голова, есть лыжи, есть рюкзак, есть ружье...
Ёпта! Забыли Лоперамид! 😀

Сумеречный Шаман

Какие еще варианты у кого?)