перемещено из Стендовая стрельба
так сложилось, что команда моей компании была задействована в перевозке 220 голов оленей из Канады в Россию. Олени провели три дня в дороге. Все живы, и доставленны до заказников 😊
У меня одного вопрос??? Зачем нам эта информация????
ну во- первых, любой из нас, спортсменов, охотник.
Во- вторых, разве это не интересно?
В-третьих, в нашей ветке много тех , кто так или иначе связан с охот хозяйствами или заказниками, и может быть тоже думали о том, как бы им пополнить поголовие тех или иных видов животных.
[QУОТЕ][б]У меня одного вопрос??? Зачем нам эта информация????
[/б][/QУОТЕ]
А у меня утка родила! )))
В каком охотхозяйствае олешек выпускали? :-)
Олег, их развезли по двум питомникам, один рядом с г. Гагарин, второй с Нижним Новгородом.
Это белохвостый олень?
В России же его вроде как нет?
Как приживется, интересно.
Скрещивания с местными видами, в любом случае, не должно получиться.
Пытались же как-то скрещивать европейскую и сибирскую косулю - ничего из этого не получилось.
А вот у оленей как - наверное, так же.
И 220 оленей перевезти из Канаду, да еще раскидать по России - хлопотное и стоящее немалых денег, надо полагать. Да и сами олени тоже не бесплатные;-))
В любом случае такая информация интересна!
Сибирский ВолкТочно, белохвостый. Думаю, приживется без проблем. Точнее, проблемы начнутся, когда приживется 😊. Очень легко приспосабливается к любым условиям. В Канаде живет практически везде, кроме высокогорья, тундры и самых северных лесов. В природных условиях скрещивается с муловидным оленем - довольно часто появляются сообщения о встречах с гибридами.
Это белохвостый олень?В России же его вроде как нет?Как приживется, интересно.
Белохвостый олень, наверное самый популярный объект охоты в Сев. Америке, но не самый легкий.
Здорово! Жаль что мало,побольше-бы таких "переселенцев",тысячи нужны.
В финке и других скандинавских странах вроде давно индуцировали и вроде не безуспешно. Сам всегда недоумевал почему в советское время бело хвостика не завезли очень интересный объект, пластичный хорошо размножается.
Surgerion
[B'Интродукция нескольких кроликов не принесёт большого вреда, а станет лишь ещё одним источником мяса и мишенью для охотников', - нечто подобное сказал австралийский фермер Томас Остин в 1859 году и выпустил на волю 24 кролика. К концу века, в условиях отсутствия естественных врагов, численность кроликов увеличилась настолько, что многие аборигенные виды растений и животных Австралии оказались на грани исчезновения....
Статья 8(h) Конвенции (о биологическом разнообразии) призывает Стороны, насколько это возможно и целесообразно, предотвращать интродукцию чужеродных видов, которые угрожают экосистемам, местам обитания или видам, контролирует или уничтожает такие чужеродные виды.[/URL][/B]
Не думаю, что белохвостик так разможится и расплодится как кролики - охотники не позволят такого 😀
Хотя.... кабана тоже когда-то не было.. 😊
Как-то попалась книга (не помню названия и автора), в которой приводились и анализировались все факты переселения животных и растений, предпринятые человеком с исторических времен вплоть до 80-х годов ХХ века. За всю историю признано только два вида животных, переселение которых признано успешным и не повлекло значительных изменений окружающей среды - это фазан обыкновенный и кумжа (brown trout).
Ребят,Вы о чём!? Ну какой вред от белохвостика у нас может быть!?
Что-бы он принёс вред ,это какая плотность его должна быть,и сколько лет такая плотность должна держаться.
Вообще,именно кол-ство таких видов регулируется не просто
легко,а очень легко.Всё уже отработано. А в наших условиях - просто снять охрану с определённого участка,и ....
Белохвостика надо завозить тысячами,и может тогда,лет через 10, откроется охота на него.
BUR-59Сейчас когда теплики доступны , а саундмодераторы достать не сложно-охрана не является припоном 😊
просто снять охрану с определённого участка,и
ChuckОсобенно на хайвеях с помошью автотранспорта...
Белохвостый олень, наверное самый популярный объект охоты в Сев. Америке
Сейчас когдаКто о чём, а ты о наболевшем 😛
V1Я это и имел в виду, когда говорил "проблемы начнутся, когда приживется"... И не только это - почти уверен, что косуля соседства с напористым североамериканским родственником не выдержит.
Особенно на хайвеях с помошью автотранспорта...
ChuckУ них общая кормовая база?
косуля соседства с напористым североамериканским родственником не выдержит.
Честно говоря тоже первым делом про косулю подумал.
onemen
Кто о чём, а ты о наболевшем 😛
Анатолич-это чисто умозаключение 😊 сам подумай масса небольшая-даже особо здоровый мужик за раз вытащит, особого ума я думаю нет (как и у косули ,а там его нет ) .
несколько раз видел передачу про Канаду -так там говорили , что эти олени лосей иксовидными клещами награждают , для него это не критично, а лосю не особо- дохнет от того что кровь кончается, хотелось бы от канадцев это узнать.
чисто умозаключениеСогласен Николай. 😊
Nikolai686Я лично в первый раз об этом слышу. Да, лосям от клещей достаётся, но о роли оленей в этом деле я не слыхал.
редачу про Канаду -так там говорили , что эти олени лосей иксовидными клещами награждают , для него это не критично, а лосю не особо- дохнет от того что кровь кончается, хотелось бы от канадцев это узнать.
За что брал за то и продаю. В передаче ведущии так и говорил , что там где расселяли оленя он принес с собой клещей этих.
Серега_С
picture uploading6783
Наверное которых выпускали проверили ? А они вкусные хоть? 😀 😀 😀
Nikolai686Про какие территории он говорил, интересно. Естессно всё теплокровное ташит за собой попутчиков. А наших клещей передушат ваши, их в разы больше, массой задавят. 😀
В передаче ведущии так и говорил , что там где расселяли оленя он принес с собой клещей этих.
Кстати олени в стартовом посте с фермы?
Похоже к мэру нашему и сити-менеджеру олешек привезли...
Hunter22Городничему. 😊
мэру ... сити-менеджеру
Ну, скажете, - Городничий! Мелкота... Вот сити-менеджер это величина! Ну, и звучит понтово. 😊 Кстати, это официальное название должностей в Нижегородской области. Да и связь сразу видна: сити-менеджер выписал из Канады сотню голов белохвостого оленя. И никакого диссонанса в предложении. Скоро Нижегородский штат организуем, мля...
Cуть-то от названия не меняется. 😊
Кстатит я не зря написал про фермы - даже при их количестве ловить диких хлопотнее чем просто взять с фермы. У нас даже в городском зоопарке белохвостые 'гостят' с какой то фермы. (На фермах их не охотят а просто разводят на мясо как скот.) Это видно по маркам в ушах таких же как у коров. 😊
Хорошее и полезное дело делается.Интродукция охотничьих видов животных это правильное направление этим занимаются во многих странах мирах.Белохвостый олень легко адаптируется в климатических условиях РФ и при надлежащей охране распространится по территории.Те же канадцы ранее завезли и расселили у себе Европейского благородного оленя(Red Deer),за которым сейчас даже из Европы охотники ездят.Хорошо бы,если кто-нибудь канадскую казарку и серого гуся начал разводить как в Дании куда вся Европа за гусем катает.
Я слышал что во Франции выпустили в угодьях золотого фазана с Китая,через три года он так размножился,что открыли охоту на него.Почему бы на нашем юге такого не сделать? И еще интересно,почему индюков диких у нас нельзя размножить в угодьях?
300winmagЭто какого такого? Вы ничего не путаете? Тут очень мало интродуцированных видов - капелька пятнистого оленя где-то на востоке, кабан, индюки и серая куропатка с фазаном (этому нужна поддержка разведением в неволе). А элк который вапити тут всю жизнь обитал.
Те же канадцы ранее завезли и расселили у себе Европейского благородного оленя(Red Deer)
300winmagЕсли бы еще снежного гуся вывезли из Канады, то Харпер наверное и санкции отменил бы 😊
.Хорошо бы,если кто-нибудь канадскую казарку и серого гуся начал разводить как в Дании куда вся Европа за гусем катает.
300winmagКстати, о переселении новых видов.... В водоёмах Альберты расплодился серебряный карась, кем-то случайно выпущеный несколько лет назад. Канадцы в трауре, русские - готовят снасти.
Хорошее и полезное дело делается.Интродукция охотничьих видов животных это правильное направление...
V1Видел элков и бизонов на фермах, а этих крыс тоже разводят?
На фермах их не охотят а просто разводят на мясо как скот
Да.
300winmag
Хорошее и полезное дело делается.
Взрослый мужчина, судя по профайлу, а мысли, как у поца.
мандатры с 30-х годов в росиии...
Взрослый мужчина, судя по профайлу, а мысли, как у поца.Судя по профайлу Вы,уважаемый, тоже взрослый мужчина,но про мои мысли
как у поцанужно бы обосновать.Я не знаю может Вы какой-нибудь ученый биолог или охотовед со стажем и много знаете о интродукции диких видов животных и птиц.Так вот энтим делом занимались ученые с 60-годов в СССР с научным обоснованием и практическим опытом и работали они ровно на столько сколько денег выделяло государство.Есть такое понятие как дичеразведение и интродукция,которой занимаются государства,которые от охотничьей отрасли имеют немалый доход,пример Дания и Швеция(завезенная канадская казарка+искусственное разведение и выпуск в дикую среду вместе с серым гусем).Если знаете или бывали в Европах то наверно по количеству дичи обитаемой там(косуля,кабан,фазан и т.д.)нам до них как до луны,а все по тому,что там занимаются дичеразведением и выпуском в угодья ежегодно.
БулатЭтих мы тоже можем насыпать. Много и даром. 😀
мандатры с 30-х годов в росиии...
А элк который вапити тут всю жизнь обиталПравильно, ваш Элк и есть вапити,который все жизнь местный,а вот благородного оленя(Red Deer) в Канаду(Квебек)завезли из Европы и успешно интродуцировали,развели до численности,позволяющей его охотить,молодцы. http://www.laurentianwildlife.com/
Спасибо. Ну что тут сказать. В Квебеке всегда болели всякими ебанутыми европейскими заморочками. В том числк этот приведённый линк на paid hunting/pet shooting тому свидетельство. Может для вас это и путеводный маяк, но для большинства охотников в западной Канаде - это страшный сон.
Может для вас это и путеводный маяк, но для большинства охотников в западной Канаде - это страшный сон.Любое мнение имеет право на существование и мнение одного охотника тоже,но,чтобы знать мнение большинства нужно провести опрос.Интересно,а почему появление в Канаде Европейского подвида оленя - зто страшный сон,что плохого в этом? Сейчас ведь много где в мире разводят и адаптируют разные виды зверья обогащая фауну и довольно успешно,ведь без научных доказательств полезности этого дела никаких бы разрешительных документов на расселение получить было бы не возможно.
Интересно, напишите подробнее. Смотрю и фигею , гуси -страшный сон, олени -не нравятся..У нас такого нет-гусь уже такие маршброски делает-огого! Оленя многие живьем не видали ..
300winmagСтрашный сон абсолютного большинства охотников в Канаде, особенно в западной, это европейская модель 'ведения охотхозяйства' с презервами и охотой за бабки. И имея такой количество возможностей охотится на местные виды рисковать балансом привнося другие - это идея тоже у нас не очень популярна.
Любое мнение имеет право на существование и мнение одного охотника тоже,но,чтобы знать мнение большинства нужно провести опрос.Интересно,а почему появление в Канаде Европейского подвида оленя - зто страшный сон,что плохого в этом?
А с гусями и пояснять нечего - снежного просто дофигища, до уровня бедствия. Причины же имхо как естественные колебания популяции так и действующие межгосударственые соглашения по охране перелётных птиц. Которые у вас тут, кстати, так непопулярны.
Кстати неоднократно тут на ганзе звучало мнение весьма компетентных людей что вам как раз бы была более подходяща именно североамериканская модель, а не европейская. У меня мнения насчёт этого нет по определённым причинам, но судя по стартовой точке - 'живьём не видели', в нвчале прошлого вeка в Сев. Америке было то же саме, - очень может быть.
300winmagХа. Ха. Ха. Вы слишком идеализированно представляете себе структуры принимающин подобные решения. В них присутстует и политика, и человеческое желание выйебнуться и 'оставить след', и навязчивые идеи которые западло бросить даже видя их идиотизм, и просто некомпетентность.
без научных доказательств полезности этого дела никаких бы разрешительных документов на расселение получить было бы не возможно.
Страшный сон абсолютного большинства охотников в Канаде, особенно в западной, это европейская модель 'ведения охотхозяйства' с презервами и охотой за бабки.Здесь наверно соглашусь,Северная Америка большая по территории и по своим климатическим зонам очень схожа если не сказать одинакова с Россией,да и у людей менталитет свободной охоты одинаков,соответственно и в большинстве своем использование не дорогого охотничьего оружия и снаряжения на охотах почти одинаков.Европа другая,там издавна охота была развлекухой для избранных,отсюда и оружие дорогое и охоты за неимоверные бабки,хотя организация самих охот там на высоте.
имея такой количество возможностей охотится на местные виды рисковать балансом привнося другие - это идея тоже у нас не очень популярнаЧто же,позиция ваша понятна.
300winmag, Вы мои ссылки почитайте внимательно. Остальное мне лень. Ибо не стОит того биссера, что мечется...
Вы мои ссылки почитайте внимательноПочитаю,только где? Можно в P.M. дабы тему не засорять.
Остальное мне леньЭто я уже понял.
На первой странице темы.
Сибирский ВолкКосули скрещиваются и без помощи человека. Конечно у них есть определенные репродуктивные барьеры, но иногда получается и полноценное плодовитое потомство. У нас в области - граница ареалов и зона естественной гибридизации, есть оба вида и гибриды.
Пытались же как-то скрещивать европейскую и сибирскую косулю - ничего из этого не получилось.
Из-за белохвостика, как выясняется, возможны очень серьезные проблемы с родными оленями и лосями - http://mag-safari.ru/publications/troyanskij-olen.html
Вот нифига себе!
Если брать не зная откуда то может быть и такое.