Сейчас по первому. Интересно.
КвикУже смотрим! Ринулся в Инет, сообщить - но Вы опередили. Спасибо!
Сейчас по первому. Интересно.
Что именно интересного ?
Если хотите тигриных браконьеров - могу июньских прям здесь подвесить
С Ув. B-S
B-SХотим!
Если хотите тигриных браконьеров - могу июньских прям здесь подвеситьС Ув. B-S
С уважением!
Maksim_vlМетоды "Тигра", быт и жизнь егерей, да просто интересно.
Что именно интересного ?
А как вам:
"Шкур тигров сейчас нет, но подойдите через месяц"
И 80 !!! шкур леопардов....
Видимо прозевал, коллеги, о чем речь?
С уважением МихЮрч.
В теме информативонсти - 0, хоть расскажите что там было?
Горняк
В теме информативонсти - 0, хоть расскажите что там было?
Судя по времени отправки первого поста у нас было 21 с копеечками, но я был и в сети и смотрел одним глазом ТВ. Видимо прозевал.
Мужики, расскажите, о чем речь, тема и вправду трогает!
VITALL
А как вам:
"Шкур тигров сейчас нет, но подойдите через месяц"
И 80 !!! шкур леопардов....
Никуя себе 80! их в природе вроде всего 50
Парни !!!
Все это отчасти кино , так как живу в этом райне и этих людей знаю и вижу ежедневно. конечно рабатают люди, но ...
Искали тигриных бреков и "встали на след", найдя от гладкого дробовые гильзы....
Не понятненько.....
МихЮрчФильм о работе группы "Тигр", проблеме амурского тигра,ДВ-леапарда, о браках и торговцах тигриными дериватами.Мне понравился. Проблема нормально освещена, и хорошо, что показали в воскресенье, в "хлебное время".Судя по времени отправки первого поста у нас было 21 с копеечками, но я был и в сети и смотрел одним глазом ТВ. Видимо прозевал.
Мужики, расскажите, о чем речь, тема и вправду трогает!
Самое главное, что я понял, так это то, что вся эта группа ("Тигр")
весьма малочисленная, и держится на энтузиазме нескольких фанатов - как , впрочем, всё положительное в нашей стране.Один из показательных эпизодов, когда какая-то быкота из местной братвы, прёт буром на руководителя группы, при его попытке досмотреть машину в угодьях. Дело кончается мордобоем и предупреждением инспектора применить оружие - пистолет извлечён из кобуры.
До просмотра фильма мне казалось, группа "Тигр" гораздо мощнее и оснащённее, и статуснее. Но хорошо видно, что до этого ещё очень неблизко... Поскольку системности и комплексности нет. И скорее всего, ни хера не будет никогда (поэтому, думаю, прав Кречмар со своей программой)
Браконьерство же напрортив - поставлено, как всегда, на широкую ногу и хорошо организовано на транснациональном уровне(русско-китайско-корейском - ну, и т.д.-азиатском: все ж хотят свою вялую письку лечить с помощью тигриных дериватов).
Хорошо, что фильм этот сделали и показали. Хотя , считаю, его скорее пессимистическим (не по замыслу авторов, наверное, а в своём личном восприятии)
С уважением.
Тоже смотрел передачу правда не всю уезжать надо было, мне понравилось, про гильзы тоже не понял... пластиковые гильзы ранее были закатаны звездой по моему 12 кал. какое отношение имеют к охоте на тигра? Надо бы повтор как нибудь глянуть чтоб полностью, кстати оружие видели у них какое? СКСы и Мосинки браконьеры в разы лучше вооружены и экипированы...
TimoshkaМогу добавитьещё и старый УАЗ, на котором перемещается опергруппа "Тигра"... И это на Дальнем-то Востоке! Ведь даже не какой-нить японский дждипарёк, пусть и 15-летней давности, а УАЗ! И где его там ваще откопали? Из этого можно сделать предположение о том, что местным и федеральным властям на группу положить(если не ещё худшее, а именно заинтересованность в исчезновении группы), а она действует чисто на вере в свою правоту. Во всяком случае , просматривая кино, у меня не возникло ощущение, что ребята чувствуют поддержак. Могу также двинуть версию и о том, что "Тигра" не схавали до сих пор лишь потому, что с ним сотрудничают американоиды, евролапитеки и Всемирный Фонд ДП.
Тоже смотрел передачу правда не всю уезжать надо было, мне понравилось, про гильзы тоже не понял... пластиковые гильзы ранее были закатаны звездой по моему 12 кал. какое отношение имеют к охоте на тигра? Надо бы повтор как нибудь глянуть чтоб полностью, кстати оружие видели у них какое? СКСы и Мосинки браконьеры в разы лучше вооружены и экипированы...
К сожалению не знаю как по ДВ зарплаты, но там прозвучало что ребята получают 100$ в неделю (400 в месяц). И для того что бы они не разбежались руководитель "ТИГРа" доплачивает им из своего кармана (у него что, З/П что-ли большая?).
P.S.
Дальневосточники проясните пож... 400$ по вашим меркам это как?
Одному прожить еще как то можно(не менее 10т.р. на питание в месяц)
С Ув. B-S
B-S
Одному прожить еще как то можно(не менее 10т.р. на питание в месяц)
С Ув. B-S
Трындец. Без коментариев. 😞
насчёт доплаты я так понял что иностранец доплачивает, и это с доплатой 400 $... по поводу транспорта у них там мелькал японец праворукий типа нисана пасфайндера но может это съёмочная группа на нём передвигалась...
Из форумчан никто не "засветился", я конечно не имею в виду пойманных брэков ... может кого приглашали в качестве эксперта, того же Михаила Арсентьевича, тем более у него свой взгляд на проблему амурского тигра? Просто не всю передачу смотрел...
И заметьте, мужики: государству и региональной власти никакого дела до полосатых и пятнистых кошаков. Как же - грядущие выборы и их последствия важнее. Вопрос же не решается.
Но стоило лишь Кречмару предложить дельную (лично на мой взгляд)программму, в которой просматриваентся комплексный подход к проблеме, на него обрушились демагоги всех мастей. Однако, никто из них ничяво сам не предложил. Ну, это понятно: Расея... А в голом виде правда просматривается только одна. И она состоит в том, что не будет у нас не тигры полосатой, ни леопарды пятнистой. Надо ли приводить примеры?
Парни на заюоре написано х... тоже все поверите что там ...
У этой группы и джип терано в кадре мелькал, и крузак имеется, им экипированы они ... станции , камеры, соляры валом. Яс охотинспектором говорил, так он мне сказал что у них обеспечение в краты лучше чем у госохотинспекции.
2 у данной специнспекции гранды разные из за бугра
3 людей тоже не всех показали в фильме
так что не так все плачевно
остальноен как то освещать не очень хотелось , так как мне еще в лес ходить
Идея то вообщем не плохая по охране но это как в милиции со взятками боимся и преступностью, а в самой структуре милицейской что творится. Я не хочу сказать про Тигр группу и ее участников плохое но... что бы бороться с бреками нужно сначала разобраться с контролирующей системой
Чарли
К сожалению не знаю как по ДВ зарплаты, но там прозвучало что ребята получают 100$ в неделю (400 в месяц). И для того что бы они не разбежались руководитель "ТИГРа" доплачивает им из своего кармана (у него что, З/П что-ли большая?).
P.S.
Дальневосточники проясните пож... 400$ по вашим меркам это как?
А где вы видели, чтобы "ИНСПЕКЦИЯ" на зарплату жила?....
...они обычно спонсоров сопровождают,...
...бригады ,тех же бракашей, крышуют,
...так что не стройте ИЛЛЮЗИЙ, если что...
Maksim_vlВсё так, всё так. Однако думаю, что пока у нас не будет пусть ХОТЬ КАКОГО-ТО, но конкретного охотничьего законодательства, ничего не будет. Россия и так уже в жопе торчит по сравнению с другими странами того же СНГ, где вопросы охоты разрулены и регламентированы очень чётко. У нас же специально поддерживается состояние неопределённости в этом вопросе (равно, как и в ряде многих других), чтоб можно было в мутной воде рыбофф ловить. И все мудаки во власти делают вид, что как бы не в курсе темы. Хотя прекрасно ориентируются в теме,поскольку сами охотятся регулярно. Да и во власти они не родились - когда были "простыми", тоже охотились...
Идея то вообщем не плохая по охране но это как в милиции со взятками боимся и преступностью, а в самой структуре милицейской что творится. Я не хочу сказать про Тигр группу и ее участников плохое но... что бы бороться с бреками нужно сначала разобраться с контролирующей системой
АМОА где вы видели, чтобы "ИНСПЕКЦИЯ" на зарплату жила?....
...они обычно спонсоров сопровождают,...
...бригады ,тех же бракашей, крышуют,
...так что не стройте ИЛЛЮЗИЙ, если что...
АМО, да какие, к черту, иллюзии. Про это и пишу.
Народ! Однако не "рубите" сгоряча - в охотинспекции так же как и везде у нас,и не все так просто и однозначно и "уродов" работающих на себя там не больше чем в любой другой контролирующей структуре,и поверьте на слово есть и там вменяемые люди,которые работают за совесть,потому как денег не всегда платят и вовремя.
С Ув. B-S
Кальмиус--------------------------------------------------------------------
Хотим!
С уважением!
Несколько кадров из оперативной съемки (июнь Хабаровский край) решение по уголовному делу еще не вынесено.
Спасибо,уважаемый B-S! Надеюсь с судебной перспективой всё обстоит нормально? Кстати, к этой разработке группа "Тигр" причастна?
Про специнспекцию. Положение их сегодня печально, как никогда. Не знаю, что там по телеку показывали, но зарплату им за несколько месяцев выплатили только дней 10 назад. Хорошо знаю, о чем речь, ибо один из "Тигров" мне сейчас за небольшие деньги возит стройматериал для ремонта квартиры. И я попросил его мне помочь в том числе и потому, что знаю о бедственном положении в той конторе. Телефоны у них не работают с июля. Недавно фонд "Феникс" перечислил 1000 баксов на отслеживание ситуации с конфликтным тигром. Так вот, на той неделе инспектор поехал разбираться с одной тигрушкой, ходящей по деревне. Доехал до информатора, снял письменные показания, и... фуй... Дальше ехать солярки не хватило.
На своей машине, кстати, ездил. Машина - грузовичок гапонческий, сами понимаете, какая у него проходимость.
Террано у них сожгли пару лет назад.
Начальник специнспекции поехал НА ПОЕЗДЕ! в Москву, повез документы в Госдуму и Правительство, добиваться статуса для инспекции. В качеств сопроводиловок взял несколько моих документов.
Еще не доехал.
Такие вот дела...
Немного не понял а что сейчас эта испекция не госструктура?
Госструктура без утвержденного положения, полномочий и оружия.
Вот, как раз, всё то, о чём говорит уважаемый Михаил, и чувствовалось, когда смотрел фильм. И никакого второго дна, глядя на ребят из "Тигра", не усматривалоссь. И у меня лично мысли не возникло, что это тайная крыша отдельных браков.Если бы было так, то их давным давно бы с говном сожрали. А они - в условиях-то Дальнего Востока! - уже столько лет просуществовали. Это кое о чём говорит. И этим людям , полагаю, нужно сочувствовать, и снять шляппо за идейность и последовательность.
Как и везде, не всё там однозначно. И эксцессы имелись - в том числе, такие, что О.Бендер побледнел бы от зависти. (Вроде как у Олдриджа: укрл три мешка пшеницы и ытался продать втридорога их бывшему владельцу). И деньги рекой лились - в середине девяностых, когда международным фондам надо было отчитываться за вливания в экономику. И "пистолет тебе дали - а дальше крутись как хочешь" - было тоже.
"На площади я не был..." - в общем, кина я не смотрел. Но думаю я, что снято оно было как раз в середине 90-х, и на буржуинские деньги. Вообще-то специнспекцию создавали как раз под сурдинку всеобщего ППЗ (преклонения перед Западом) в Ельцинские времена. Содержали её тогда целиком западные экологические корпорации, с тем, чтобы, когда экономическая обстановка в стране стабилизнётся, она перешла полностью на государственный кошт. В начае 2000-х экономическую помощь экологисты убрали, а кошта она не дождалась по сию пору.
80-ти леопардовых шкурцов, конечно, на ДВ никогда разом не собиралось (а вот десятка четыре тигриных - было, но это уже совсем другая история - каковую я нынче и пишу отдельной книгой). Но уже четыре года ситуация в специнспекции "Тигр" стабильно плачевная.
В свое время специнспекция Тигр была на такой высоте положения, что никакой охотинспекции не снилось. Охраняя кошек, охранялся и их стол - копытные. Ребята не стеснялись в методах отстаивания не всегда правой правоты. Был и мордобой и маски-шоу и скандалы завершавшиеся ничем. Все что присуше шальным девяностым. Но все проходит, прошло и это... Там есть действительно любящие природу края люди. По крайней мере знаю одного нерядового сотрудника. Наверное были и случайные и нечистые на руку, как везде... Сейчас все оценивается с позиций экономической целесообразности или политического курса.
kiowaВот - просвещённое мнение, и многое становится ясней. Но, думаю, следует признать некоторые позитивные моменты:
Как и везде, не всё там однозначно. И эксцессы имелись - в том числе, такие, что О.Бендер побледнел бы от зависти. (Вроде как у Олдриджа: укрл три мешка пшеницы и ытался продать втридорога их бывшему владельцу). И деньги рекой лились - в середине девяностых, когда международным фондам надо было отчитываться за вливания в экономику. И "пистолет тебе дали - а дальше крутись как хочешь" - было тоже.
"На площади я не был..." - в общем, кина я не смотрел. Но думаю я, что снято оно было как раз в середине 90-х, и на буржуинские деньги. Вообще-то специнспекцию создавали как раз под сурдинку всеобщего ППЗ (преклонения перед Западом) в Ельцинские времена. Содержали её тогда целиком западные экологические корпорации, с тем, чтобы, когда экономическая обстановка в стране стабилизнётся, она перешла полностью на государственный кошт. В начае 2000-х экономическую помощь экологисты убрали, а кошта она не дождалась по сию пору.80-ти леопардовых шкурцов, конечно, на ДВ никогда разом не собиралось (а вот десятка четыре тигриных - было, но это уже совсем другая история - каковую я нынче и пишу отдельной книгой). Но уже четыре года ситуация в специнспекции "Тигр" стабильно плачевная.
1. даже на фоне всеобщего ППЗ - всё же хорошо, что появилась хоть какая-то специализированная структура кошачья, и проблема была поднята. Что не так уж и плохо.
2. благодаря "Тигру"хоть несколько кошаков было спасено - и это тоже гут.
3. структура не умерла, продолжает существовать, и остались в ней, видимо, самые идейные (или те, кому деваться некуда, что тоже неплохо, поскольку будут работать за совесть, когда "лучшие времена скоро наступят", как говаривал всё тот же О. И. Бендер)
4. Это всё в какой-то мере способствовало написанию Вами новой книги, о чём я только что узнал, и уже жду с удовольствием. 😀 😛
5. По крайней мере этот фильм обозачает проблему и привлекает внимание к ней в рамках ТВ. Насколько могу судить, этого никто больше не сделал. Так хоть что-то.
Так что, всё не так уж плохо, а?
А по поводу периода, когда снимался фильм(он называется "Охота на Тигра")определиться трудновато, поскольку там явно съёмки разных лет, и 90-х , 00-х. Американоид какой-то присутствует, действительно,и фильм, наверное, сделан на "запбабло".
МихЮрчПоэтому во всех сферах натыканы т.н. "молодые эффективные менеджеры", которых так любит Путин. Считается, что все они могут делать бабки на любом месте, вне зависимости от того, обогатительная ли это фабрика или авиазаавод и это главное. Результаты давно налицо...
...Сейчас все оценивается с позиций экономической целесообразности или политического курса.
А политический курс... Да где он, кто его видит и знает? 😀
Продолжая мысль хочу сказать, что ни кошки ни птички, ни охота, ни охотхозяйство никак не вписывается в эту самую экономическую целесообразность. Они за рамками и реальных секторов экономики и политических процессов. Они не интересны сильным мира сего, или интерес в них возникает только тогда, когда проводятся забавы со стрельбой и водкой. И ничего не добьется наш толкач с папкой документов. Коридоров власти, этих лабиринтов с тупиками и узкими щелями многие километры...
С уважением, МихЮрч.
МихЮрчВо-во... Тем более, охота, зверушки, птички там всякие - это же не дзю-до с горными лыжами. 😛 😀
Продолжая мысль хочу сказать, что ни кошки ни птички, ни охота, ни охотхозяйство никак не вписывается в эту самую экономическую целесообразность. Они за рамками и реальных секторов экономики и политических процессов. Они не интересны сильным мира сего, или интерес в них возникает только тогда, когда проводятся забавы со стрельбой и водкой. И ничего не добьется наш толкач с папкой документов. Коридоров власти, этих лабиринтов с тупиками и узкими щелями многие километры...
С уважением, МихЮрч.
С уважением, Кальмиус.
Только что звонил. Так и не включили телефоны...
kiowa
Только что звонил. Так и не включили телефоны...
И, как я понял, спутниковой связи у них тоже нет... 😀
Да ни хрена у них нет. Вчера по поводу этого фильма разговаривал с и.о. начальника. (со ссылкой на Guns.ru, хе-хе). Они, кстати, иногда форум-то почитывают, когда есть телефон и интернет))) Снимали его в 2003 году, оказывается (тогда ещё террано у них не сгорел), но вошли туда сюжеты за десять лет существования инспекции. Целью этого фильма было привлечение внимания, и средств также. Кончилось всё это ничем, и даже хуже чем ничем - заработок у среднестатистического инспектора сегодня равен двум с половиной тысячам рублей.
При этом, должен сказать, у международных доноров резон относиться скептически к антибраконьерской деятельности есть. Но в мою бытность координатором этой хреноты, я говорил о всей этой деятельности в целом, а не только о "Тиграх". Дело в том, что количество дел по браконьерству (равно, как и изъятых тигровых шкур) ВООБЩЕ не коррелирует с затраченными на них негосударственными средствами.
Более того, я уже работал в WWF по гранту (не в штате), когда для интереса сравнил результаты у антибраконьерских формирований в местах, где они имеют ТОЛЬКО государственное финансирование, с районами, где они регулярно кормятся "с грантов". Получилось - "оба Луя в одну цену".
Тут, правда, меня от темы полностью отлучили...
kiowa
Да ни хрена у них нет. Вчера по поводу этого фильма разговаривал с и.о. начальника. (со ссылкой на Guns.ru, хе-хе). Они, кстати, иногда форум-то почитывают, когда есть телефон и интернет))) Снимали его в 2003 году, оказывается (тогда ещё террано у них не сгорел), но вошли туда сюжеты за десять лет существования инспекции. Целью этого фильма было привлечение внимания, и средств также. Кончилось всё это ничем, и даже хуже чем ничем - заработок у среднестатистического инспектора сегодня равен двум с половиной тысячам рублей.При этом, должен сказать, у международных доноров резон относиться скептически к антибраконьерской деятельности есть. Но в мою бытность координатором этой хреноты, я говорил о всей этой деятельности в целом, а не только о "Тиграх". Дело в том, что количество дел по браконьерству (равно, как и изъятых тигровых шкур) ВООБЩЕ не коррелирует с затраченными на них негосударственными средствами.
Более того, я уже работал в WWF по гранту (не в штате), когда для интереса сравнил результаты у антибраконьерских формирований в местах, где они имеют ТОЛЬКО государственное финансирование, с районами, где они регулярно кормятся "с грантов". Получилось - "оба Луя в одну цену".
Тут, правда, меня от темы полностью отлучили...
То есть, правильно ли я понял из этого, что Тигр никому не нужен, и близок к кончине? И к этому его молчаливо подталкивают (теми же зарплатами в 2,5 т.р.)? Плюс все иные способы, как у нас умеют,
+ уменьшение и сокращение грантов там, где их буржуины исчо дают.Потом отлучение Вас от темы... Кстати, уж не бродяге ли Дунишенко перепоручили координаторство?
В общем, как сказал бы всё тот же Бендер: "Грустно, девушки!"
Честно говоря, ещё когда Тигр возник, я сомневался, что всё будет пучком, ибо дальневосточное браконьерство имеет древние добрые традиции, прочные корни, гремучую этническую основу (русский с китайцем (а также с корейцем) братья навек!), обеспечено гигантским территориями, которые, при этом защищены отдалённостью от столицы страны, которая и сама-то плохо управляется...
-------------------
Пессимист - это просвещённый оптимист! 😀 😀
В пользу дальнейшего существования "Тигра" говорит одно обстоятельство - но очень веское. СИЛОВУЮ СТРУКТУРУ закрыть у нас довольно трудно. Её проще сохранять в полумёртвом виде - чтобы потом, в любой момент превратить в личное охранное агентство, или "бригаду", выгнав оттуда всех "не своих" и набравши новых.
А координаторство... Да Бог с Вами! Никто здесь себе даже отдалённо не представляет себе масштаба этого тигрино-леопардиного клубка со змеями. Только одних НПО на нём постоянно кормится 12 штук... И Юра Дунишенко из них не самый худший, Боже упаси... Просто глупый - был бы умный - не высунулся бы...
А так теперь стал узнаваем.
Добрые люди донесли - локти кусает...
Настоящие герои того невидимого фронта делают всё, чтобы остаться неизвестными)))
:-)
я и то удивился..
журналисты всякие пописывают...
а теперь все! а, это тот самый Дунишенко...
[QUOTE]Originally posted by kiowa:
[b]
По пункту 1: Логично!
По п. 2: Не представляем, но догадывемся: чай, не кибернетика и не космическая гинекология...
По п.3: И Юра Дунишенко ...
Да уж, спёкся братан...
По п.4 Никаких сомнений в этом изначально не было - мы же не вчера родились.
kiowa
Про специнспекцию. Положение их сегодня печально, как никогда. Не знаю, что там по телеку показывали, но зарплату им за несколько месяцев выплатили только дней 10 назад. Хорошо знаю, о чем речь, ибо один из "Тигров" мне сейчас за небольшие деньги возит стройматериал для ремонта квартиры. И я попросил его мне помочь в том числе и потому, что знаю о бедственном положении в той конторе. Телефоны у них не работают с июля. Недавно фонд "Феникс" перечислил 1000 баксов на отслеживание ситуации с конфликтным тигром. Так вот, на той неделе инспектор поехал разбираться с одной тигрушкой, ходящей по деревне. Доехал до информатора, снял письменные показания, и... фуй... Дальше ехать солярки не хватило.
На своей машине, кстати, ездил. Машина - грузовичок гапонческий, сами понимаете, какая у него проходимость.
Террано у них сожгли пару лет назад.
Начальник специнспекции поехал НА ПОЕЗДЕ! в Москву, повез документы в Госдуму и Правительство, добиваться статуса для инспекции. В качеств сопроводиловок взял несколько моих документов.
Еще не доехал.
Такие вот дела...
Доехал! Вчера его видал в коридорах Росприроднадзора, унылый ходит...
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Привет ему, черту усатому... Как думаешь, вЫходит он там что-нибудь? Кто, кстати, жоповедниками сейчас заведует в новой системе?
kiowa
Привет ему, черту усатому... Как думаешь, вЫходит он там что-нибудь?
Трудно сказать. Репутацию они себе крепко подгадили, особенно крышеванием трепанголовов 😞
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Да ведь крышевателей всех выбрали в собачьи и рачьи депутаты, они из инспекции ушли... А краболовы в Японию подались и там работают на автомобильном аукционе)))
Остался только Дусь, и снова взяли на работу Дюковых.