Да простят меня участники, модераторы и гости форума, но с позиций ветерана с более чем 40 летним стажем, хочу опять поднять вопрос о нормах поведении охотника. И не только в угодьях и на охоте, но и здесь на форуме. Читая темы порой волосы дыбом становятся, с чем приходится сталкиваться: хамство, воровство, до разбоя доходит и это в нашей среде. И это при том что все мы "интеллигентные", порой даже очень хорошо воспитанные люди. И это при том что все мы при оружии.
Предлагаю всем желающим высказаться на эту тему в гневной осуждающей форме (без мата и оскорблений, в рамках).
Уважаемый hunter2013, будьте так любезны, приведите, пожалуйста, хоть какие-нибудь примеры, дабы беседа перетекла в более-менее предметное русло! С уважением!
Да сколько угодно. На пример захват и уничтожение охотничьих избушек. Захват кем то построенных засидок. Хамские высказывания и оскорбления в отношении ружей владельцев. Всё это есть на разных ветках. Стрельба по не охотничьим видам. Гон из под мотора. Перестрел. За обычное браконьерство наверно и тему другую надо завести.
Что с этим ни кто не сталкивался? Мог бы и цитаты авторов привести, но за чем. Если интересно приведут и сами. Нет, ну тогда на нет и суда ... как говорится.
Тему закрою, если это ни кого не волнует. Но думаю надо продолжать.
Деградация норм поведения на охоте и в охотугодьях зашкаливает.
Вот на таких примерах и растёт молодёжь. Неуважение молодёжью ветеранов факт. Я не о себе. У меня особое положение. Но видеть приходится часто. И вразумлять спесивых то же.
Предлагаю ввести в школах порку и рукоприкладство в воспитательных целях,а на рождение детишек выдавать лицензии после проверки кандидатов в соответствующих органах 😊
Была когда то рубилофка 😊 http://guns.allzip.org/topic/14/380923.html
spirikraftМожет дойдёт до этого. Но не хочу. Меня отец порол сам. И крёстный, он и к охоте уважение прививал. А школа что, место для воспитания? В охотколлективах существуют дисциплинарные комиссии. А часто ли там рассматриваются дела подобного рода?. А охотминимумы здавались? А кандидатские годы выхаживались?
Предлагаю ввести в школах порку и рукоприкладство в воспитательных целях,а на рождение детишек выдавать лицензии после проверки кандидатов в соответствующих органах
А справки медицинские кто выдаёт морально неуравновешенным да и ещё с психическими расстройствами. Нужно ли и на эту тему приводить примеры.
Крылатая фраза: Съел бобра, спас дерево. А вы посадили хоть одно? Или только по этому принципу защищаете лес от лосиных потрав?
А с кем бороться? И разве о борьбе речь. Или вам нравится ходить по большому в мои сапоги? Или вы считаете достойным стрелять дичь из под моих собак?
Прежде чем пользоваться чем то надо его создать. А быть злыднем. Ну это ваше дело.
a2223222aНу тут ни чего не скажешь. Ваш диагноз понятен. Скорблю.
Есть люди из своей компании это одно, а все остальные это потенциальные конкуренты, стукачи и просто лишние люди
#7P.M.
Ц
Ещё есть такие?. Весьма рад.
Александр, почитал тему, ну в принципе я не об этом. Мне интересно на сколько зашло человеческое неуважение друг к другу. Один ответ услышал.
А почему начал. Делал себе засидку в плавнях. Приехал на выходные, бац, а её уже и нету. Странным образом сгорела. А рядом строится другая. И подпись: Занято. С указанием одного из силовых ведомств. Из принципа можно и восстановить, но что толку. Да и подстрелить могут. Тоже странным образом. Такое уже случалось.
Или утро открытия охоты. Все по камышам укрылись, а лёта нету, ну бывает такое, и вдруг особоголодные вылетают на простор и гатят из под мотора. И понял бы если б на Ветерке-8 старенькой, пережившей себя "метле", а нет, на белой пластиковой лодочке да с 200 сильным Мерком. Уж больно проголодались. И мнения наши им до большой и жирной
Пока воздержусь. Больно остаться в одиночестве.
Вот так и пойдём в "светлое будущее".
А почему Вы такой злой?
Без всякого юмора или подъе@ки.
Хватает и того и другого. Не отпускает.
hanter2013Возьми и сожги тоже или ты хочешь,чтобы за тебя это сделал кто-то другой?
Из принципа можно и восстановить, но что толку. Да и подстрелить могут. Тоже странным образом. Такое уже случалось.
За место под солнцем надо бороться.Так было,когда тебя отец порол,когда твоего отца пороли и так будет всегда.
Быдла и хамства всегда хватало и их не перевести,это отдельная ветка человечества. 😊Это как с комарьем бороться. 😊
Вообще тема какая-то плаксивая,не мужская,по-бабски это выглядит.Надо как в девизе - если не я,то кто?И вперед,с шашкой наголо.
Гораздо приятней выглядела тема, если ты начал...мне сожгли засидку,а я оставил на месте построенной рядом конкурентом засидке растяжку...утром был красивый салют. 😀 Ну или типа того... 😊
Я с удовольствием подумал бы - не перевелись еще в России мужики! 😊
ev011
мне сожгли засидку,а я оставил на месте построенной рядом конкурентом засидке растяжку...утром был красивый салют
И теперь ко мне домой пришли милиционеры и обвиняют в страшных вещах, но ведь он первый начал 😀 Сорри не сдержался 😀
Тема не в жалобе. А в отношении. Как я отомщу распространяться не стоит. Поверьте не останется. Вопрос зачем люди так поступают?
Зачем стреляют зайца из под фар в августе? Зачем бьют фазаних?
Почему перестали радоваться друг другу при встрече?
Что мы уже не люди?
Хотя спасибо, многое понял. Но думаю ещё нет последнего слова.
hanter2013
Зачем стреляют зайца из под фар в августе? Зачем бьют фазаних?
Потому что 3,14дарасы.
Это точно. Но они рядом с нами. Становится страшно.
hanter2013Да не все так плохо уверяю вас, есть конечно и как выше сказано было ..дарасы, но позитивных охотников хватает, и их имхо больше.
Почему перестали радоваться друг другу при встрече?
Что мы уже не люди?
Всяких гадких историй у всех хватает, я лучше приятную расскажу:
Этой зимой тропил зайца все утро безрезультатно, встречаемся в балке с мужичком, спрашивает ну как у тебя? да вот пусто , а я двух взял и сам довольный такой аж завидно стало)))) метрах в 300 позади меня говорит свежая сдвойка, я брать не стал, мне и этих пока хватит, иди попробуй... Если бы не встретил, так бы домой не с чем и уехал, сил уже не было, а вот мужик не зажал, поделился "секретом" и все при зайцах)))
Здорово! Ну значит не всё так плохо.
Где то я все это уже читал..... аналогичные проблемы
А! Вспомнил! Мотоциклисты, так же себя ведут
среди них, конечно, есть хорошие ребята, но и говна хватает
а раз проблема общая, то ответ прост-кадры, люди опаскудились, поблатнели
Все описанные ТС ужасы реально имеют место быть. Отчасти в этом виноваты сами охотники. Вот, приведу пример: я - молодой и начинающий охотник, знакомых охотников нет, есть парочка малознакомых. Просился к ним в компанию, чтобы общаться, постигать правила и негласные традиции охотничьего сообщества. Один знакомый нецензурно отказал, ссылаясь на то, что в их коллективе не нужны лишние левые люди. Другой дал добро, но вместо общения и передачи знаний голимая дедовщина - пока все водку хлещут я должен палатки поставить, костёр развести, воды притащить, дров нарубить и т.п. За три поездки до охоты ни разу и не дошло - они бухнули и спать, а мне уже пофигу на всё, ибо набегался по поручениям. Естественно, при нулевой пользе общения с компанией, я из неё ушел. Не передают опытные знания новичкам, как было раньше, вот новички и ведут себя так, как посчитают нужным и возможным.
ceolosТак вы просто к алко-туристам записались в виде бесплатной раб.силы 😊 Где ж тут охотники 😊
а три поездки до охоты ни разу и не дошло - они бухнули и спать
Михаил_РнДВот и я о том же! А притворялись охотниками... Это я к чему? К тому, что при полном отсутствии общения между членами охотничьего сообщества и при отсутствии передачи знаний и традиций, сообщество загибается в полный рост. И это не просто проблема недостатка культуры и совести у малоопытных, это - системная проблема, касающаяся всех! И в первую очередь - носителей культуры, т.к. в их силах передать знания, но они этого не делают...
Так вы просто к алко-туристам записались в виде бесплатной раб.силы Где ж тут охотники
ЗЫ: кстати, насчет грубых отзывов о ружьях коллег по охоте. Сам не раз и не два слышал от адептов двухстволок в свой адрес ехидные замечания типа "настойщий охотник охотится с двудулкой, а ты - *$#(* зенитчик с %(*(#&%**% полуавтоматом". Говорили это люди в возрасте, которым, по идее, правила приличия должны быть знакомы. Чего же требовать от молодёжи, если даже корифеи позволяют себе такой "ружейный национализм"?
ceolosА разве форум Ганз.ру не помогает в передаче опыта новичкам.
Не передают опытные знания новичкам
gluharevТак не новичок - ветеран. А в разделе "Охота" всего десяток постов(судя по профайл).
А разве форум Ганз.ру не помогает в передаче опыта новичкам
И в первую очередь - носителей культуры, т.к. в их силах передать знания, но они этого не делают...И от того страдать херней на охоте, ссылаясь что вот не передали как себя вести на охоте, да бросьте, выше мне кажется верно было указано, финансовый вопрос испортил людей, обозлились, многие зажрались, на охоту как на пикник едут, пострелять, побухать, зато в ситке и с блейзером, на шмурдяк тратят сотни штук в год, а пару пачек соли хрен возьмут в лес, забудут))). Каждый знает и правило и этику, они не сложные, а следовать им или нет, уже зависит от личных качеств и отношения к охоте.
gluharevДа не особо, если честно :-) Тут всё больше срачи и выяснения отношений. Классика интернета, одним словом.
разве форум Ганз.ру не помогает в передаче опыта новичка
RUS-36Не без этого, конечно. Но вот, к примеру, откуда новичку знать правила поведения в чужой охотничьей избушке? Шёл по лесу, набрёл на избушку, зашёл и давай там себя вести как Машенька в сказке про трёх медведей. А если бы были опытные товарищи, то они бы ему объяснили, что надо после себя всё прибрать, дров натаскать, припасов оставить и т.п., чтобы следующий мог прийти не на развалины графского замка, а в нормальных условиях ночь провести.
финансовый вопрос испортил людей
KotelnickoffВы обо мне? Так я действительно новичок в вопросе охоты. На форуме ветеран, да, но это ни о чем не говорит. В лесу стараюсь вести себя культурно, но вполне допускаю, что по незнанию что-то (а может и многое) делаю неправильно.
Так не новичок - ветеран. А в разделе "Охота" всего десяток постов(судя по профайл).
ceolosключевое слово. Не надо много ума и тем более знаний что бы знать как себя вести. Этому не старшие товарищи должны учить, а родители с детства.
в чужой
RUS-36Ну так не каждому в голову придёт мысль о том, что если в лесу стоит избушка, в которой есть пара банок консервов, дрова у печки и топор под лавкой, может кому-то принадлежать. Бесхозное! Халява! Клад! Всё съели, выпили, срач после себя оставили, а топорик прихватили как трофей, потом в интернете выложат фотку с постом вроде "нашел в лесу старый топор" :-)
ключевое слово
ceolosДа. Вижу разносторонние интересы - это похвально. А то , что попалась компания не удачно, это не говорит о том, что старики не делятся опытом. Читай, используй, ошибайся, познавай на практике - и всё придёт 😛. Да, регион не указан.
Вы обо мне?
не в охоте дело, просто люди стали озлобленные, ненавидят все и всех
KotelnickoffОн просто "плавающий" :-)
регион не указан
KotelnickoffЗначит просто не встретились правильные "старики" :-)
то , что попалась компания не удачно, это не говорит о том, что старики не делятся опытом
Знаете, мне это напоминает фразы "Солдат ребёнка не обидит", "Дядя Стёпа - всем пример!" и т.д. Когда-то давно-давно (годах так в 70-80х) сформировался стереотип, что солдат-срочник это защитник и помощник. А милиционер матом не ругается и даже не курит, так как он же МИЛИЦИОНЕР!
Я сам помню свой детский культурный шок, когда увидел курящего милиционера. Как? Он же сама кристальная честность и отсутствие всяких пороков! Хотя, признаюсь, от мата в исполнении полиционера меня до сих пор коробит.
Так и с охотниками. Раньше это увлечение в средней России было не так распространено, брэков щемили все причастные службы, народ жил небогато. Вот и получалось, что охотились либо партийные бонзы, либо действительно хорошие люди, которые и сроки охоты блюли, и пули с дробью сами лили, и залётным баловать не давали.
Ну а теперь всё поменялось. И не в лучшую сторону. Нам это не изменить ,как нельзя изменить смену времён года. И остаётся к этому только приспособиться в меру своей внутренней моральной установки.
DGПередаётся и не плохо, и перенимается. Не везде конечно. А поменялось не в лучшую сторону по причине огромного вала "человеков с ружьём" случайных, мода, престиж и т.д. ИМХО так сказать.
в меру своей внутренней моральной установки.
Охочусь всегда вдвоем... со своей собакой. Она не пьёт, не ругается и не предаст... 😊 Предложения коллективных охот игнорирую (по разным причинам).
Если вижу или слышу, что рядом кто-то охотится, или увижу их машину, сразу разворачиваюсь и еду на другое место. При встрече с охотниками веду себя мирно и дружелюбно(в отличие от моей собаки 😊 ) При встрече с разными "крутыми егерями" сразу беру собаку на поводок (он их недолюбливает почему то, а мне приходится терпеть 😊 )
В общем, как говорится, "чем ближе узнаю людей, тем больше нравятся собаки".
KotelnickoffВот это и главное. Доступна стала охота. Бабки забашлял и ты профи. А чем больше бабок тем профессиональнее.
Передаётся и не плохо, и перенимается. Не везде конечно. А поменялось не в лучшую сторону по причине огромного вала "человеков с ружьём" случайных, мода, престиж и т.д. ИМХО так сказать.
За свою жизнь воспитал десятка два не плохих охотников. Если они участники скажут сами. Вежливость и такт, уважение и терпение. Вот и вся основа этики. Этике возраст не подвластен. Были и у меня такие кадры. В нашем кругу просто паеньки, а вне хамьё. Но такие долго не держатся, они свою среду создают по интересам.
ceolosМудачество срока хранения не имеет, а с возрастом только усугубляется. У нас если и скажут что такое, то исключительно в шутку, и то человеку с проверенным чуством юмора. 😛
ЗЫ: кстати, насчет грубых отзывов о ружьях коллег по охоте. Сам не раз и не два слышал от адептов двухстволок в свой адрес ехидные замечания типа "настойщий охотник охотится с двудулкой, а ты - *$#(* зенитчик с %(*(#&%**% полуавтоматом". Говорили это люди в возрасте, которым, по идее, правила приличия должны быть знакомы.
ceolosИх, адептов можно и понять. И причин тому не мало. Двустволка имеет свои преимущества в надёжности, быстроте смены патрона, в выборе заряда первого выстрела. И потом привычка. Полуавтоматы в наше время были доступны, пожалуй только работникам райкомов, которых откровенно недолюбливали. Это скорее дань памяти. Во мне то же это сидит, хотя имею и полуавтоматы. Ну простите уж нас со скидкой на возраст. Я в плавни на кабана хожу только с двустволкой. Как то надёжнее.
Сам не раз и не два слышал от адептов двухстволок в свой адрес ехидные замечания типа "настойщий охотник охотится с двудулкой, а ты - *$#(* зенитчик с %(*(#&%**% полуавтоматом". Говорили это люди в возрасте, которым, по идее, правила приличия должны быть знакомы. Чего же требовать от молодёжи, если даже корифеи позволяют себе такой "ружейный национализм"?
А в общем, как кому удобнее. Критиковать нет смысла. Это всё равно что упрекать в выборе жены или предпочтений в еде.
Есть у меня товарищ. Так он мне все уши прожужжал про преимущество двустволки с одним спусковым крючком. Спрашиваю: Чем лучше? Говорит: удобнее. Купил такое. А на охоту всё равно ходит с Мц 21-12. Ну ему так хотелось. Это его дело
Критиковал меня за карабины. Зачем они? А как поехал раз в горы, понял что ему там с МЦешкой делать нечего. Успокоился. Хотя в бригаде есть мужики с гладкой однозарядкой, и довольно успешно охотятся. Тут кто как может.
Как говорится: Не суди и не судим будешь
Есть у нас и один авторитетный охотник. Он любого за промах порвать готов. А когда сам промажет, тут сто причин, что он всё сделал правильно, но зверь виноват, от пули отскочил, не пошёл туда куда он целился.
Молодой охотник, обиженный на "неправильных охотников", сдается мне, ожидал от них не открытия неких таинств, а показа "грибных мест". Ибо настрой был не на процесс, а на результат. Ну право-же! Чего вы от них ожидали? Что как в том культовом фильме поставят на лучшее место и: "стой здесь, зверь не дурак, на тебя выйдет, ты его... тьфу-тьфу, потом поблагодаришь!"?
Все знакомые начинающие охотники, молодые и не очень, купив ружье, сразу накупят пулевых патронов и без тени сомнения просятся в команду на коллективную охоту на зверя. Не распутав ни одного малика, да и зайца то ни разу не увидев бегущего.
Интернет, если и научит чему, то времени отберет больше. Охоту надо постигать ногами, ходить и искать, а не стоять и стрелять. Малая книжица "Справочник егеря" 1960г, была у меня настольной (подподушечной) книгой долгие годы. Ее 200 страниц вместили в себя все необходимое начинающему следопыту. От опознания следов зверей, силуэтов птиц и способов охоты на них, до выбора и обслуживания оружия (не ассортимент, а принцип - проверка колец, пайки и пр.). Охотничьи собаки и охота сними. Умному достаточно... как там латиняне говорили 😛 Идите и ходите!
proletaryВсегда новичка ставил и ставлю на лучшее место. И конечно самое безопасное. Дабы не отбить желание охотиться и от беды подальше.
поставят на лучшее место и: "стой здесь, зверь не дурак, на тебя выйдет, ты его... тьфу-тьфу, потом поблагодаришь!"?
Желание охотится можно "отбить"?
По-моему, уж извините, отбить можно только желание капризного клиента приехать в следующий раз, к чем то не устроившему его организатору.
Я начал охотиться с самого мальства, самого-самого! И до первого своего выстрела по зверю, как щас помню, лет в 12, (отец был строг к этому) , я умел распутать любой заячий след и правильно "толкнуть" его, поставить-проверить капканы на куницу, с грамотного расстояния определить есть ли зверь в норе, понимать работу собак.
А желание, мне отбивали десятки километров намотанные по оврагам да пахоте, не едущие, из-за оттепели лыжи, да самое "больное"- многие безрезультатно проведенные охоты. Да транспорта не было другого, кроме раз в сутки ходящего, пригородного поезда.
Дичи, по своему опыту скажу, в те годы было меньше, имею в виду то, на что мы с отцом охотились: куница, лиса, заяц. Потом в избытке появились ондатра и бобр, но это другая история.
Своему сыну, в плане пострелушек позволяю все, к 11 годам, он у меня уверенно стрелял и на стенде, и по гонгу с свд на 200 метров. А вот на охоту, силком не затащишь, даже к дичи не подходит, видать я в свое время "переохотился", или еще нагрешил как...
Прошу прощения, за излишнюю эмоциональность, от души это
Всякое бывает. У меня с сыном так же. Стреляет снайперски, а на охоту не загнать.
proletaryА кто из нас тогда её не читал? Из рук в руки ходила.
Малая книжица "Справочник егеря" 1960г, была у меня настольной (подподушечной) книгой долгие годы
А тысячадевятьсотшестидесятость справочника добавляет ему чего то? 😛
Есть и современные книги, очень даже да ещё и некоторые сделаны ввиде полевых справочников - не трепятся, не мокнут
Вот наши
http://www.amazon.ca/Animal-Tr...n/dp/1551053128
http://www.amazon.ca/Mammals-A...YE3XYS7A5MQQVEZ
Ну и толковые охотничьи журналы имеются, очень полезно их пересматриваит иногда. И быть шестидесятых годов им имхо не обязательно. 😛
proletary
Желание охотится можно "отбить"?
proletaryВот вы и сами ответили на свой вопрос. И это не единственный способ. Новичку вы показывает что такое охота. Своего представления у него ещё нет. Ну разве что ютубное или книжное. Вот сложиться оно должно по возможности поближе к ютюбному и книжному. А если оно сразу сложится того плана что это бесконечная безрезультная иэбля да ещё в хреновом членовредительском снаряжении и в говняную погоду, новичку это азарта не добавит. 😊 И не надо начинать песни про предрасположенность души, стойкость и мужественность. Я знаю и знал людей которые участвовали в разных совершенно сногсшибательных авантюрах на свежем воздухе, но равнодушиных к охоте по причинам хренового старта. Кого то может он и не остановит, но мой вариант имхо самый безпроирышный. 😊
видать я в свое время "переохотился",
Новичку вы показывает что такое охота.А я что то новичков то в лесу не наблюдаю, не интересно им, если только своих детей, да и то по принуждению
Ну... везде свои особенности.
Однозначно.
А вот интересно к стати, тяга к охоте, это врожденное или приобретенное, за себя могу сказать что охотится стал с 27 аЖ лет, но тяга была с детства, моя любимая и единственная книга в детстве о охоте, была Спортивная охота в СССР т2. До сих пор у меня в библиотеке.
зы. Сын(12 лет) к стати всегда со мной просится на охоту, иной раз зайду к нему в комнату, а он в ютюбе охоту на кабана смотрит. Специально не прививал, раз взял с собой, с тех пор и пошло.
зы.зы. До сих пор к стати помню как в присловье к книге слова Аксакова приведены: что такое охота? и как тогда аж муражки по коже пошли, да и сейчас тож идут)))
V1Да ну! Он вообще то риторический.
Вот вы и сами ответили на свой вопрос
V1"Охота" - поиск, выслеживание с целью добычи и собственно сама добыча диких зверей и птиц. (С)
Новичку вы показывает что такое охота.
Как мне показать это в парниковых условиях, дабы не разочаровать юношу?
Посмотрел он утуб, там гусей с неба пачками ковыряют, говорит - хочу, а кто не хочет? Подъехали к полю, а там слякоть, и полны скрадки воды -пи...ецохотнику. Гусей нету, надо водичку вычерпывать и ждать. Что ж мне ему полсотни фазанов купить и в огород выпустить? Пущай душевный комфорт восстанавливает...
А снаряжение у всех то, что он может себе позволить, на ходить на охоту, или нет это не влияет (на пригородном поезде я давно не езжу, да и нету его).
V1Не буду, раз не надо, но глубоко в этом убежден.
И не надо начинать песни про предрасположенность души,
RUS-36И это главное. Не все поймут.
что такое охота? и как тогда аж муражки по коже пошли, да и сейчас тож идут)))
V1
Может у вас и так. А у нас так уж лучше по тысячадевятьсотшестидесяточному.Каждому своё.
написано 7-7-2015 16:50
-
20
200
+
А тысячадевятьсотшестидесятость справочника добавляет ему чего то? Есть и современные книги, очень даже да ещё и некоторые сделаны ввиде полевых справочников - не трепятся, не мокнутВот наши
proletaryСостояние души важнее.
А снаряжение у всех то, что он может себе позволить, на ходить на охоту, или нет это не влияет (на пригородном поезде я давно не езжу, да и нету его
V1Главное! И картинки наверное красивые?
не трепятся, не мокнут
Как потом эту красоту и стрелять? Эстетично.
proletaryА не надо в парниковых. Но в экстримы загонять неофитов не стоит, всему своё время. Трудности они даже их не искать со временем найдутся. 😛 А пока на первое место лучше ставить охоту, а не их преодоление.
Как мне показать это в парниковых условиях, дабы не разочаровать юношу?
hanter2013Совершенно верно. Но оно стабильнее когда ноги не сбиты и не промокший. Ничто не отвлекает. А со временем уже и это отвлекать не будет. 😊
Состояние души важнее.
RUS-36Я ещё позже. До этого чем только не занимался, но всё из области поиска приключений. Поэтому имхо скорее важен общеавантюрный склад характера, а не что то врождённое или семейные традиции.
А вот интересно к стати, тяга к охоте, это врожденное или приобретенное, за себя могу сказать что охотится стал с 27 аЖ лет
есть такая молдавская байка(сказка) под названием как "хлеб с росой"
Когда молодь все имея не хочет кушать: и вот его дед спрашивает, а ты ел хлеб с росой? Тот заинтересовался, такого блюда он еще не вкушал, дед взял его с собой, и вот они с раннего утра, косят траву, собирают, опять косят, опять собирают, и вот когда молодь по настоящему проголодалась, дед достает краюху хлеба, с луковицей, и дает молоди с словами, А вот и твой хлеб с росой. И вкуснее этого хлеба молодь ранее никогда и не ело.
Извиняюсь за слог, по памяти написал, но смысл я думаю донес.
Смысл донёс.
Конечно новые издания хорошо. И читаем их и журналы листаем. Смешно, но даже в них уже гламур появляется. Но интереснее всего по прежнему: Аксаков, Тургенев, Сабанеев, ну тут линейка длинная. Да кстати есть замечательные рассказы Николая Толстого (брата). Или Сетон-Томсон, Купер, Шульц, Лондон. Как-то поинтереснее чем современные. А многие на них развились как охотники. Старая литература чище, добрее, живее, правдивее, эстетичнее. Чего в современной не достаёт.
hanter2013Сетон Томпсон писал про Манитобу, кстати, тут, недалеко. 😊 Но я говорю не о художественой литературе, а о 'технической'. Из перечисленных это только Сабанеев, но к моим охотам он имеет очень малое отношение ввиду географических причин. И книжки что я привёл это имеенно 'руководства'. Не по охоте, но по следам, ареалем обитания, повадкам и пр.
Но интереснее всего по прежнему: Аксаков, Тургенев, Сабанеев, ну тут линейка длинная.
ЗЫ Художественную литературу даже если сюжет имеет какое то отношение к охоте я обычно читаю не из за охоты и не в поисках информации.
ЗЗЫ Купер, Лондон... Приключения это конечно здорово но... Писатель есть писатель и ассоциировать его с героями как то черезчур. Тем более ему не вменяется обязанность быть специалистом. Или владеть всеми навыками о которых он рассказывает. Тот же Лондон едва не двинул кони от цинги на Клондайке. И таких примеров навалом. Вот за Купера не скажу, его персоной не интересовался. А вот Фарли Моватом (Не кричи волки который)я очень интересовался, и вот что, к своему разочарованию, обнаружил:
V1
Девизом которого было "Fuck the facts" ...
....
Фарли - конюктурщик и врун который к сожалению вовремя не попался на вранье и был железобетонно канонизирован. Теперь уже неважно что инуиты сголоду не пухди и не мёрли, Фарли в
стойбищах их никогда не был, в одиночку он нигде не геройствовал, а за волчьим логовом наблюдал аж недели три. И так далее - не был, не участвовал и не привлекался. Сочинял ... я уж и не знаю, хорошо ли, или слишком хорошо. Осадочек от расхождения фактов с книжками испортил все впечатления от прочитаного.
В современном сленге уже нету понятия "добыл", всё более современно "убил", "застрелил". Редко встретишь "обеловал", "освежевал", теперь говорят ободрал, слупил, содрал. Бытовой сленг упрочился на охотничьем языке. Всё как в жизни. Не собака со следа сошла, а заяц нае...ал. Вот как то так. А что плохого в сохранении традиций?
Тут парень написал: типа, Всё ваше время вышло. Ну может ему так и кажется, но я уверен что его время ещё не пришло.
RUS-36Ну почему же. Наш местный Alberta Outdoorsman, или тот же Ontario Outdoors (?)очень даже.. 😛
Чем современные журналы
hanter2013Но ведь нае.ал же. 😊
Не собака со следа сошла, а заяц нае...ал.
hanter2013Ничего. Но поддерживать их искусственно хоть и можно, но только до тех пор пока это не идёт в разрез со здравым смыслом. За пределами этого традиции превращаются в мёртвую религию смысла действ которой уже никто не понимает.
А что плохого в сохранении традиций?
hanter2013+1. Я тоже где то так думаю.
но я уверен что его время ещё не пришло.
Я о душе. А техническую часть любой местный опытный охотник разъяснит лучше любого справочника. Подчёркиваю местный. ак как особенности повадок зверя специфика его добычи целиком зависит от места.
hanter2013Сам факт 'местности' ни о чём не говорит. Я встречал разных местных, поэтому не обобщаю. Чем мне может помочь и чему научить местный который всю жизнь охотится вдоль дорог? Или с водомётной лодки. Я давеча встречал такого, индейца. Он на меня с моим каное посмотрел как на марсианина. У местных часто очень узкий опыт, да и способы не отличаются разнообразием. Да и наворочено всяких баек на это всё мама не горюй, только фильтруй.
А техническую часть любой местный опытный охотник разъяснит лучше любого справочника. Подчёркиваю местный.
hanter2013Как пересекаются "CПРАВОЧНИК егеря", с которого начался разговор о чтиве, и душа? Ну само собой пересекаются как инфа по любимому хобби, но это же не художественная литература. Вот его аналог я и привёл.
Я о душе.
Кстати об местных, наших:
https://albertajsg.wordpress.c...-investigation/
Продажа мяса диких животных у нас каегорически запрещена, вот трёх индейцев вздули на 42000+ штрафов. Сколько ж они перефигачили, история умалчивает. Когда мне рассказывают какие аборигены чуткие природопользователи, я не всегда могу сдержать нервный смех...
Уважаемый V1, "Справочник егеря", упомянут для примера, а не как библия для охоты 😊
Будет уже о нем. Просто у меня другой справочной литературы не было, но и его достаточно для самообразования. "Охота и охотничье хозяйство", не всегда были доступны, уже не помню почему, подшивки ходили из рук в руки. Конечно хорошо, когда информация доступна, но получать ее, информацию, из форумов чревато. Как мы могли сегодня убедится 😞
Я НЕ СПЕЦАЛИСТ ПО ИНДЕЙЦАМ. Но у нас один только Жора -"кабанятник" чего стоит.
А на счёт природопользования, так тут "свиноты" что со стороны местных, что со стороны приезжих хватает. И это часть поднятой темы.
Справочник егеря составлен специалистами, с душой и пониманием. Современные дальше их не ушли ни в теории ни в практике. И более того являются перепечаткой старых текстов с современными фото. При чём перепечатаны в тупую и с огромным числом ошибок. А это не допустимо.
А была красивая книжечка Справочник охотника 1964 года.
А тогда много чего не было. Компьютеров к примеру. Но мы от этого хуже не стали, а вот молодёжь некоторая, простите ещё не совсем "просохшая", незнакомому человеку, взрослому "тыкает". А это по русским меркам демонстрация невежества. Что то за своим поколением я таких мало встречаю.
proletaryНу и я точно так же. Показал как эволюционировали эти справочники. Проехали. 😊
Уважаемый V1, "Справочник егеря", упомянут для примера
Зачастую участники форума умышленно организуют срач. Абсолютно не считаясь с мнением других. Ну так господа, это просто не культурно. И чем на это возможно повлиять? Если родители не привили уважения к людям.
А ведь все мы братья одержимые одной общей идеей.
Иногда расскажешь курьёзный случай, выходящий за рамки обычного, и тут на тебя ушат грязи. И понеслось! А ведь человек не солгал, просто поделился увиденным.
Ну "напрягает" Шаман стволы. Ну и пусть. Чего загнобили человека? Если он не прав так аргументируйте.
Охотится человек с СКС, ездит на Вихре, при чём тут сразу ватник?
Уважительнее надо быть к людям.
Не нравится не участвуй в беседе. А может кто то просто ищет собеседника.
hanter2013
Охотится человек с СКС, ездит на Вихре, при чём тут сразу ватник?
Во первых, всем нормальным людям важен результат, а не то чем он достигнут. Ну иногда ещё и антураж для кого то играет определённую роль. Этакая игра в охоту, костюмированное представление для самого себя на натуре. Ну это приколы которым я не судья. Во вторых, есть кто охотится, а есть кто тупо кичится, демонстрирует показной аскетизм, позирует. С СКС, на вихре, в брезенте, валенках. С целью показать суровость. Это вызывает просто хохот. А ничего другого и не может, ИМХО.
hanter2013Вы это, пардон, у кого между строк вычитали?
Зачастую участники форума умышленно организуют срач.
Если у меня то каждый видет что ему ближе - больше мне добавить нечего.
hanter2013Сколько у вас уже на часах? У меня без десяти три. Дня.
А может кто то просто ищет собеседника.
😛
hanter2013Ему, вообще то, аргументировали. И даже на пальцах объясняли почему его 'напряжения' по большим церковным праздникам имели незначительный положительный эффект. И чем грозили его ранние эксперименты, тоже. Но корм был не в коня.
Если он не прав так аргументируйте.
hanter2013Вот вас беспокоят ошибки в перепечатках. 'Шаманство' это даже не ошибка, это опасная ахинея на грани членовредительства. Или подорвётся кто, начитавшись, или уверовав в чудо оружие-СКС (которому вполне есть место на охоте, только применять надо правильно и не лезть со свиным рылом в калашный ряд) будет то 'пулемётить' на ваших коллективных, то подранков делать пачками. (А чо, 'лишь бы закровить, потом с собаками доберём' - во где культур охоты толстыми ломтями.) А уж когда рассказывают как оказывается популярен СКС в качестве охотничьего оружия 'там' (для них), то тут вообще сливай воду, убеждённость неофита вообще взлетит до небес (притом аргументы 'нихренаподобного-тут и с кремнёвками есть любители охотится, и их пожалуй больше чем охотящихся с СКС' тоже не действуют). Как по вашему, это должно было оставаться без внимания?
При чём перепечатаны в тупую и с огромным числом ошибок. А это не допустимо.
Я привожу примеры отклонения норм общения. Ни кого лично, в том числе и себя, не имел. Упоминание о Шамане как пример. Касаемо его постов и вообще той темы: Ни где не вычитал предупреждения об опасности его экспериментов. И вы знаете об этом. Наши споры длятся уже год. И дай бог с пользой.
О времени суток. Не вопрос 00-00. Можно и спать.
Ребята уважайте друг друга. Научитесь жить мирно. любите природу и охоту. Спасибо всем! Я крайне удовлетворён. Общение получилось. Посещений много. Думаю не бесследно. С уважением ко всем Иосиф.
hanter2013Прошу прощения, тогда я вас неправильно понял.
Я привожу примеры отклонения норм общения. Ни кого лично, в том числе и себя, не имел.
hanter2013
О времени суток. Не вопрос 00-00.
Это я к тому что один убивает свободное время, другой считает эту вот беседу более важной чем сон, третий троллит, четвёртому скучно и хочется потрепаться, пятый самоутверждается бо больше никак не может - у каждого свои причины, это общедоступный ресурс и с этим ничего не поделаешь. Т. н. срач есть результат называния вещей своими именами, часто.
Шаманские темы раннего периода были кмк от греха снесены модераторами. Там он такое вытворял...
В остальном - Amen и cпокойной ночи.
алкоголь и охота несовместимы
Последний из могиканНу всё,ща начнётся...
написано 8-7-2015 11:27
алкоголь и охота несовместимы
Не понимаю таких тем. Все такие правильные,вежливые,аккуратные,и т.д.
Ну прям не нарадуюсь,и у каждого есть вспомнить 346 случаев как надо, и 452 как не надо. И начинаем мусолить уж в какой раз...
Действительно так:
Это я к тому что один убивает свободное время, другой считает эту вот беседу более важной чем сон, третий троллит, четвёртому скучно и хочется потрепаться, пятый самоутверждается бо больше никак не может - у каждого свои причины, это общедоступный ресурс и с этим ничего не поделаешь. Т. н. срач есть результат называния вещей своими именами, часто.Вот не плохо-бы вверху закрепить (типа, шутка юмора) тему с названием
"Я на охоте-рыбалке хороший и правильный,а вот они ... суки", и там свой плач выкладывать.
"Они все гонд..ны, а я Юрий Антонов" 😀
:D
Этика есть полное выражение уважения и вежливости. Если для кого то это далеко, то и в спор вступать не обязательно.
BUR-59Плакать не научен. Но сидя на рельсах я всегда подвинусь и предоставлю место рядом
и там свой плач выкладывать
Михаил_РнДНасчёт всех не знаю. Со всеми не знаком. А вот то что не Юрий Антонов то точно.
"Они все гонд..ны, а я Юрий Антонов"
BUR-59Вот когда этот "тезис" любому будет пох.. . А просто будет заеб..ь на ДУШЕ от охоты, любой, (дичь, рыба, грибы. ягоды). Вот тогда и наступит ИСТИНА 😛.
"Я на охоте-рыбалке хороший и правильный,а вот они ... суки"
[/B]Читая темы порой волосы дыбом становятся, с чем приходится сталкиваться: хамство, воровство, до разбоя доходит и это в нашей среде. И это при том что все мы "интеллигентные", порой даже очень хорошо воспитанные люди.
[B]Если Хамство -воровство - разбой - то как это могут быть?
[/B]очень хорошо воспитанные люди.
[B]Давайте называть вещи своими именами и признаем что на Ганзе - по определению не может быть -
[/B]очень хорошо воспитанные людей.
[B]Раз есть хамство-воровство и разбой .
Maksim VЯ за нормальную дискуссию. Кто не без греха ?- это истина... Можно себя преподать обществу - Я правильный... И очень много много хороших поступков. Но это в своём понимании. А со стороны всегда видны огрехи. Покопаться, даже здесь, на Ганзе, не думаю , что найдётся хоть один БЕЗГРЕШЕН. Вот потому и считаю, что каждый в ответе перед СОБОЙ в первую очередь.
Давайте называть вещи своими именами и признаем что на Ганзе - по определению не может быть
что найдётся хоть один БЕЗГРЕШЕН.Ну вот за всех не надо ...есть люди и без греха по исполнению норм охотничьей этики .
На самом деле - охотничья этика проста до не приличия и сводится к одному выражению :
- Не твоё - не трожь .
В это вмещается всё и стрельба из под чужой собаки и кража удочек у спящего рыбака и занятие чужого шалаша и стрельба по неясно видимой цели и многое много другое .
Maksim V😛Не будем дискутировать. Хорошо?
.есть люди и без греха
грех греху рознь
в облаках витаете.
вот простой случай, заняли твой шалаш. Интересны оправдания "нарушителя"
-живу в городе, поздно приехал, дела замучали-
-в кои веки выбрался на охоту-
-кто первый приехал, тот и прав-
ну кто еще добавит конкретики?
Если посмотреть по меркам общечеловеческих отношений, то ничего страшного и не случилось. Спакойно можно и договориться. Кроме тезиса"кто первый приехал, тот и прав". Тут уже хамство.
ну вероятно, более всего будет возмущен тот, кто себе не позволяет чужого шалаша занимать. Мерим-то по себе, а потому кругом все м+даки, т.к. самооценка )))
Возмущаться можно. Эх, а вот если бы заняла охотница?
У вас были такие случаи?
У меня были.
hanter2013
Эх, а вот если бы заняла охотница?
У вас были такие случаи?
пас.
я не видал охотниц вообще, у нас тут такое не водится.
Мою засидку на гуся аннексировала женщина. Ни чего, получил истинное удовольствие от блестящей стрельбы. А кто знал что она в прошлом какая то очень знаменитая стендовичка. Она специально приезжала к нам на пару дней.
Тогда гусей было видимо-невидимо. Получил достойный урок. Спасибо ей огромное, научила многому.
Конечно очень интересно получается, когда живёшь, общаешься с человеком много лет, а потом узнаёшь вдруг что он наглый хам.
Как то поехали на выставку собак. Вечером как водится шашлычок, винишко таманское. Разговоры допоздна ли до последнего стакана. Прихожу спать в свою постель в УАЗе, а там развалился уже один из моих знакомых. Его отмазка: А я думал что ты не придёшь.
На природе, кто первый встал того и тапки. Всякие претензии типа мой шалаш, я здесь прикормил и т.д...и т.п. в сад. Если видим заветное место занято, то обходим, объезжаем, проходим(проезжаем) мимо здороваемся и дальше. Не хрен людям мешать.
А постройка шалаша, засидки, скрадка, постановка чучел - это не означаетт что место занято?
КуКуКу
На природе, кто первый встал того и тапки.
приехал первым, а там чей-то шалаш стоит, ну строй свой, настолько рядом, насколько совесть позволяет, а в чужой не нужно лезть. ИМХО. Впрочем сейчас проще из сетки быстро соорудить, да разобрать потом так же быстро.
hanter2013Будьте в зоне прямой видимости и обозначьте себя как занявший место и все. А то шалашами через каждые 50м застроят озерцо и все мое что ли...А чучела без присмотра вообще не оставляют(в оживленных местах). Это новые помещики от охоты с таким же подходом только масштабы другие.
А постройка шалаша, засидки, скрадка, постановка чучел - это не означаетт что место занято?
Последний из могиканВот именно, а то любят у нас "капиталку" устанавливать.
Впрочем сейчас проще из сетки быстро соорудить, да разобрать потом так же быстро.
КуКуКуЧто не край так свой обычай.
А чучела без присмотра вообще не оставляют(в оживленных местах).
Последний из могикан
приехал первым, а там чей-то шалаш стоит, ну строй свой, настолько рядом, насколько совесть позволяет
Вообще то я на тему: Человека застало ненастье. Главное что бы понимал чей это шалаш. А место всегда найдётся.
И шалаш это образное понятие. И не каждый его лепит
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пи..сы, сэр.
другово обьяснения нет, главное не уподобляться, и быть максимально хорошим человеком, до последней возможности.
КуКуКуCовершенно согласен. Вот того кто продрав йебало чуть ли не в полдень ломится в 'свой шалаш' или на 'свою засидку' невзирая на окружающих тех да, я не понимаю. Почему 'йебало'? Потому что лица у нормальных людей а
На природе, кто первый встал того и тапки.
такое поведение мне нормальным не кажется.
onemen
А я что то новичков то в лесу не наблюдаю, не интересно им, если только своих детей, да и то по принуждению
А кто по вашему новички? Первый раз в первый класс? Или по возрасту определяете?
А кто по вашему новички?По комплексу ощущений , который складывается из общения-разговоров,охот, мероприятий.
MG-LexВозраст непричём. У нас начинают и небезуспешно в любом. А так да, по комплексу ощушений. Я это хорошо помню потому что сам начал охотится не так уж давно. 😊
Первый раз в первый класс? Или по возрасту определяете?
Осилил.
Краткий вывод: Раньше трава была выше и деревья зеленее, а сейчас пионеры в троллейбусе место не уступают.
Забавно выглядело оправдание наезда на полуавтоматчиков со стороны возрастных тру-охотников)) То есть, если нельзя, но очень хочется, то можно и человека оскорбить, если у него ружье не правильное, простите, чоуж, старики...
Неприятное ощущение осталось от прочитанного.
Неприятное ощущение осталось от прочитанного.Как быть, переписать? Не читать? Никого не осуждаю, а тем более стараюсь не поучать, не нравится- не читаю. Как то так.
onemen
По комплексу ощущений , который складывается из общения-разговоров,охот, мероприятий.
С этим соглашусь. Только вот есть один забавный момент, некоторые охотятся всю жизнь на одной охоте, гуру в ней, а шаг вправо, шаг влево - новички) Да не просто новички, а самоуверенные новички, они же ведь всю жизнь охотятся))
onemen
Как быть, переписать? Не читать? Никого не осуждаю, а тем более стараюсь не поучать, не нравится- не читаю. Как то так.
Ну я уже поступил: написал свое мнение, что не одобряю подобное. Терпимее надо относится к людям, но при этом не нужно оправдывать то, что сам только что бичевал)
Терпимее надо относится к людям,Абсолютно так.
охота наверное разное у всех, для любителей- это Процес, а профи наверное важнее добыча.
что до интырнэтов и хамства, увы, инэт анонимен ( ну почти 😀 ) и обезлчен, ники.. аватарки.. не все прежде чем написать человеку, заходятв профиль, дабы возраст поглядеть, да именем-отчеством поинтересоваться, да и зачастую нет его там.. вот и проскальзывает порой "ты" а бывает в пылу спора и словцо крепкое, это конечно не есть хорошо, но таков инет, может проще к этому относится? я вот в сфере обслуживания работал.. на меня каждый день орали неадэксваты, а я практически не реагировал- мне просто пофиг было, чаще смешно 😊 при этом уважение к себе я не терял, только к ним.
Был забавный случай как-то раз. Поехали поохотить лося с коллективом нам незнакомым. Так получилось, что там костяк, а остальные плюс-минус знают друг друга, а мы просто увидели на форуме, что нужны стрелки, ну и присоединились.
Охота была забавной. Гоняли сами, благо 43 участника было. В третьем загоне выгнали корову, вышла на адекватного человека - не стал стрелять, несмотря на предложения отдельных личностей валить все что движется, нас много штраф раскидаем. В остальном как в комедии - курение и семечки на номерах, злоупотребление (да, именно злоупотребление) алкогольными напитками, естественно шутки юмора и громкий смех, мат и все остальные прелести вырвавшихся из домашнего уюта мужиков. По завершении мероприятия значительная часть охотников уехала. Изрядно пьяный уже костяк остался отмечать день замечательной охоты.
В общем написали мы на форуме свои впечатления, указали что нам не понравилось, что было прямым нарушением правил охоты, а что и правил техники безопасности при обращении с оружием. И тут началось самое сладкое: нам указали на то, что мы плохие охотники и вообще не охотники, и традиций охотничьих не знаем, и одежда у нас слишком аккуратная и чистая, и за деньги все не купишь (особенно охотничий дух), и охота стала слишком доступной (из-за чего такие случайные люди вроде нас туда и попадают) и еще много чего другого. По ружьям, правда, пройтись не смогли, поскольку были как с полуавтоматами, так и с двустволками))
Так вот, по-честному, не доверяю я всем разговорам про охотничью этику. Нет её как какой-то отдельной этики. Просто есть разные люди, разные коллективы людей (по интересам) и у всех свои границы допустимого в поведении. И зачастую, ратующие за охотничью этику и разговаривающие разговоры за все хорошее против всего плохого, сами от этой этики далеки.
Например, строгое почитание правил ТБ на охоте и уважительное отношение к добываемой дичи мне привил человек, который не гнушался браконьерством (бил птичку не в сезон). При этом ни разу он не бросил битую птицу и также ни разу не стрелял больше одной двух (даже в сезон) за выход. Вот и как тут оценивать? Есть поборники чистоты охотничьих рядов, которые за битой птицей в камыши не полезут, а есть браконьеры, которые в болотную жижу лезут.
Я свою первую дичь добыл в 13 лет с помощью собаки - просто в сезон ходил вдоль речек и прудов и собирал подранков, брошенных охотниками. Браконьерил в общем) Так вот я до сих пор считаю, что этичность охотника больше определяется его отношением к добыче, нежели любезностью к окружающим.
Lis-bikerХмммм... Это хто? 😛
профи
MG-LexИ так бывает.
некоторые охотятся всю жизнь на одной охоте, гуру в ней, а шаг вправо, шаг влево - новичк
охота это жизни повесть(с) а в жизни всякое бывает.
MG-LexА кто против?
Так вот я до сих пор считаю, что этичность охотника больше определяется его отношением к добыче, нежели любезностью к окружающим.
Про оружие. Спорный вопрос. Кому что нравится и кто чем может пользоваться и кому на что средств хватает. Двустволка это надёжное проверенное оружие. К нормам этики выбор оружия не имеет отношения. Любезность вещь ни когда не лишняя. Уважительность ценится всегда выше чем невежество.
Про остальное, ну тут у кого какая совесть.
Я рад что такая тема состоялась. Значит нет безразличных.
V1Ну зачем так? Вы прекрасно понимаете.
Хмммм... Это хто?
промысловики вестимо 😊
Стрельба из полуавтоматов по стае гусей. Двоякое чувство.
Я не осуждаю, сам имею пятизарядку. Но когда подранки выпадают долеко, и подобрать их нет возможности...... Просто жаль. Конечно и однозарядкой подранков делают, но 1 против 5.
считаю что любой человек совершающий повторный выход на охоту должен относиться к ней профессионально. И это не только по отношению к добыче или любованию природой. Это соблюдение правил.
Почему повторный? Потому что при первом ещё не ясно что будет второй.
я про цели охоты, они разные у всех, ктото просто ээээ культурно отдохнуть хочет, для кого-то важно мясо или мех, а кому-то важен Процес. безусловно к природе нужно относится максимально бережно.
рано или поздно придет ограничение магазинов, тогда и разницы не будет, двустволка у тебя или полуавто
я за двухстволку 😊 ограничение в 5 патронов для карабина-норм, это на стрельбище его не должно быть, а когда полно народу на номерах, ну его нафиг.
Николай, мне твои позиции ясны, спору нет.
Охота для одних праздник, для других тяжёлый труд. Так вот и хочется что бы всё было красиво. Без драк, ссор, обид и прочего.
Ну вот такой я сентиментальный.
так и мне хочется- полностью поддерживаю,однако мир увы не совершенен.
hanter2013
Ну зачем так? Вы прекрасно понимаете.
Lis-bikerНет. Не понимаю. 'Промысловики' это легенда ганзы. Практически нигда никто уже промыслом не зарабатывает пожалуй кроме совсем уж (полу)бомжей. У нас это хобби и приработок по случаю. И так как ловят капканаи к охоте имеет весьма косвенное отношение. На этих легендарных персонажей принято ссылаться когда надо навести тень на плетень. 😛
промысловики вестимо
hanter2013Замените это слово на ... ну скажем на 'ответственно' и я буду двумя руками за. 😊
профессионально
о.. хм.. Канада.. ну видимо от туда видней.
Ну вам же оттеда часто всё видно про 'здесь', а я ещё и контакты не потерял и языком владею, как видите. 😛 Ошушаете разницу? 😊
я из уважения к ТС разговор продолжать воздержусь, уж простите коли сможите.
голено-стрижено. В чём разница?
hanter2013
Вот на таких примерах и растёт молодёжь. Неуважение молодёжью ветеранов факт.
Молодёжь растёт на примерах собственной реальной жизни. В этом плане сообщество охотников, если таковое и существует, ничем не отличается от любого другого, заводского коллектива или ОВД, например, т.е. люди есть очень разные. От этого не уйти
Простите, но работа егеря это не профессия?
А работа "думачей" разрабатывающих нормы и правила это не профессионализм?
А подготовка экипировки, снаряжения, организация охоты?
А выбор патрона, ружья, техники разве не требует профессионального подхода?
Я сейчас скажу спорную вещь, посягну на "святое".
Нельзя лишать живое существо жизни, человеку находящемуся в пьяном угаре.
Ну вам же оттеда часто всё видно про 'здесь', а я ещё и контакты не потерял и языком владею, как видите. Ошушаете разницу?
А вы ощущаете разницу что мы здесь у себя. А ваш выбор это ваш выбор. Так что мне пока не ясно кто и откеда.
ЦепятычCовершено верно. Если у ветерана апломб, уголовные наклонности, нет ни совести ни тормозов - я полагаю уважать его остаётся только за преклонный возраст... Хмммм. Маловато будет. То есть человека только за возраст это понятно. При условии наличия отсутвия недостатков и достоинств - почему бы нет. Какое то чучело только за то что оно старое ?...
Молодёжь растёт на примерах собственной реальной жизни. В этом плане сообщество охотников, если таковое и существует, ничем не отличается от любого другого, заводского коллектива или ОВД, например, т.е. люди есть очень разные. От этого не уйти
hanter2013Любой умеющий думать и анализировать информацию любитель с этими задачами справляется, вообще то. Я вам больше скажу. Если человек, даже самостояьельно, более-менее активно охотясь за три-пять лет не научился результативно (тут каждый определит сам для себя что является результатом) охотится, можно смело ставить вопрос об объявлении его недееспособным. 😀
А подготовка экипировки, снаряжения, организация охоты?
А выбор патрона, ружья, техники разве не требует профессионального подхода?
hanter2013Ага, когда это Спортсмены, Кобзоны и прочие, кого фракция в сей комитет выделила... 😊 Безусловно профессионалы!!! Есть эмоции, своё видение вопроса, а уж ежели он "зелёный" по духу своему, то точно профи и разработает то, что охотнику нужно, природе полезно!
А работа "думачей" разрабатывающих нормы и правила это не профессионализм?
Ага, когда этоЛюди видимо хорошие. Наверное...
Fil55и я об этом же. к сожалению дела обстоят как раз таким образом.
Ага, когда это Спортсмены, Кобзоны и прочие, кого фракция в сей комитет выделила... Безусловно профессионалы!!! Есть эмоции, своё видение вопроса, а уж ежели он "зелёный" по духу своему, то точно профи и разработает то, что охотнику нужно, природе полезно!
V1собственно, а у кого его нет?
апломб
на охоту ходить может каждый. но быть охотником суждено не всякому. ИМХО комментарии излишни.
наличие бенелли и зелёной баварской шляпы не основание называться охотником.
hanter2013Да у всех есть; я про тот что без меры и в форме чморения тех же новичков и 'не так' охотящихся. То есть о той ситуации которая подтвержает что старый не синоним умному, а тем более мудрому.
собственно, а у кого его нет?
hanter2013И слава богу. 😊 Но и науку о ракетах из этого одного из самых древнейших занятий не надо делать. Тут не вопрос способностей, а скорее желания и предрасположенности.
но быть охотником суждено не всякому.
Ещё о охотничьей этикеОбо всём кроме самой темы..
Да отвлеклись. Извиняюсь.
onemenТак что тут обсуждать? Можно жить по законам, но этика здесь ни при чём. Можно жить по этике, но нарушать закон (с нарушением, но не в ущерб природе - популяции зверя). По закону - браконьерство, но по сути не беспредел.ИМХО
Обо всём кроме самой темы..
А по мне так отношения между охотниками к этике охоты имеют самое непостредственное отношение. Так же как и к 'простым гражданским' и землевладельцам и пр. Всё что влияет в том числе и на восприятие охотников обществом. Вменяемой его частью, естессно.
V1На форуме полно тех, кто говорит очень правильные слова, но именно говорит на форуме...
А по мне так отношения между охотниками к этике охоты имеют самое непостредственное отношение.
Э́тика (греч. ἠθικόν, от др.-греч. ἦθος - этос, 'нрав, обычай') - философская дисциплина, предметом исследования которой являются мораль и нравственность[1]. Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, добра и зла, сочувствия, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и т. д.[2] Выработанные этикой понятия - милосердие, справедливость, дружба, солидарность и др., направляют моральное развитие социальных институтов и отношений[1].
В науке под этикой понимают область знания, а под моралью или нравственностью - то, что она изучает. В живом языке это разграничение пока отсутствует[1].
Термин этика иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной груп
Это про нас?
Так что тут обсуждать?Соглашусь с Вами , почти так и есть, как Вы написали в посте.
Fil55"... Вот и вы рассказывайте." 😀
На форуме полно тех, кто говорит очень правильные слова, но именно говорит на форуме...
hanter2013Сомневаюсь. У нас получается "Со свиным рылом в калашный ряд!" "Думбубчане" принимают законы по охоте, а сами над этими законами - им можно, как и прочим "повышенным" над прочим народом. Они из другого места на свет появились!!!
Термин этика иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной групЭто про нас?
V1Читаю, но стараюсь не высказываться. Смысла нет, разве что пар в свисток выпустить. 😊
"... Вот и вы рассказывайте." 😀
Осень, лицензия на кабана, где прописаны все половозрастные группы. Егерь предупреждает: "Свинью не стрелять!" Завалил урод свинью, а егерю в нос бумажку государственную и всё. И где этика-эстетика? А на каком-нить форуме сам же будет бубнить про этику и прочее...
Fil55Вы кого нибудь из них знаете?
На форуме полно тех, кто говорит очень правильные слова, но именно говорит на форуме...
Fil55Вот и я о том же. Законность от власти это насилие. Мораль это человеческий облик в пене насилия. Если мы потеряем свою мораль и сошлёмся на законность будет финиш. Хотел сказать другое слово, но мораль не позволяет.
Сомневаюсь. У нас получается "Со свиным рылом в калашный ряд!" "Думбубчане" принимают законы по охоте, а сами над этими законами - им можно, как и прочим "повышенным" над прочим народом. Они из другого места на свет появились!!!
hanter2013
Вы кого нибудь из них знаете?
Увы! Но это не мой круг общения!
Бог не Епишка, у него своя записная книжка... Не всех, но наказывает!
Ничто не стоит так дёшево и не ценится так дорого как вежливость.
Уважение и такт ведь это так просто. Но вот в жизни одни понты.
Fil55Значит не всё так уж и плохо
Увы! Но это не мой круг общения!
И вообще, как приятно пообщаться с умными людьми!
onemen
Соглашусь с Вами , почти так и есть, как Вы написали в посте.
Вы опытный и мудрый человек. Это не лесть! Модератор должен быть в первую очередь мудрым, а уж дальше жёстким.
В жизни совсем не так, как на бумаге. Настоящий охотник не тот, кто всегда с добычей и добывает всё подряд любыми способами.
Fil55Я несколько не об этом. А про то что ... брешущие обманывают прежде всего самих себя а уж потом читателей. Пусть им. Хотя ... и в выпуске пара смыл тоже есть. 😊
Читаю, но стараюсь не высказываться. Смысла нет, разве что пар в свисток выпустить.
V1Вот это о чём или о ком? Тут такого не замечал.
брешущие обманывают прежде всего самих себя а уж потом читателей
Вас что не устраивает постулат: Относись к людям так как хочешь что бы они к тебе относились. Или вам больше нравится: Не делай добра, не получишь зла?
Вас устраивает безнравственность на охоте? Главное все говорят что это зло не искоренимо, но вот рядом со мной таких нет. А тогда рядом с кем?
Я призываю что бы в нас каждом искоренить невежество и в окружении своём не позволять.
hanter2013Я просто ответил уважаемому Fil55 так как его похоже волнуют те уроды в жизни которые на форумах одевают всё белое. Мой подход другой - пусть это волнует рассказчика. 😊
Вот это о чём или о ком? Тут такого не замечал.
Поэтому с вашего позволения я не буду отвечать на то что вы далее написали, надёюсь недопонимание устранено. 😛
Удовлетворён!
а вот реальный случай из жизни.
http://www.grindtv.com/wildlif...rDIw7TZQjuLT.97
кто что думает?
Этичный кот. Ни кого не сожрал.
под суд идут охотники по делу льва, а репутация дантиста видимо подпорчена.
http://www.bbc.com/russian/rol...n_killing_trial
V1
Нет. Не понимаю. 'Промысловики' это легенда ганзы. Практически нигда никто уже промыслом не зарабатывает пожалуй кроме совсем уж (полу)бомжей. У нас это хобби и приработок по случаю. И так как ловят капканаи к охоте имеет весьма косвенное отношение. На этих легендарных персонажей принято ссылаться когда надо навести тень на плетень. 😛
Промысловики вообще особой этикой не отличаются. Бывает и стреляют в охотников-конкурентов, которые на "их участок" забрели, и живностью бьют выше норм, ибо деньги зарабатывают.
Это из того же разряда, что "вот раньше было утки много, а сейчас повыбили всю". А кто ее повыбил? Я с 13 лет собирал подранков с собакой по рекам. Свой первый выстрел сделал в 16 лет и уже тогда той же утки было значительно меньше. То есть повыбили утку те самые легендарные охотники из старшего поколения, который с одной двудулочкой охотились на все от мыши до миши? Нет, разве кто может усомниться в кристальной чистоте и охотничей этике "тех самых", естественно утку повыбили молодые охотники с пятизарядными полуавтоматами, у которых никакой этики нет и которые вообще считают, что раз у них есть деньги, то им все обязаны. Тьфу просто...
Fil55
Ага, когда это Спортсмены, Кобзоны и прочие, кого фракция в сей комитет выделила... 😊 Безусловно профессионалы!!! Есть эмоции, своё видение вопроса, а уж ежели он "зелёный" по духу своему, то точно профи и разработает то, что охотнику нужно, природе полезно!
Зачастую, все эти люди реально лучше большинства охотников))
Валуев, если что, увлеченный охотник и реально мастер этого дела, в отличие от многих охотников с ганзы)
hanter2013
собственно, а у кого его нет?
на охоту ходить может каждый. но быть охотником суждено не всякому. ИМХО комментарии излишни.
наличие бенелли и зелёной баварской шляпы не основание называться охотником.
Опять двадцать пять!
Вы завидуете что ли? Потертая курковка и ватник тоже не показатель охотника. Были у нас соревнования по спортингу нашего охотобщества, так там наши ветераны так "хорошо" отстрелялись, что стало понятно - для них охота всего лишь культурный досуг за рюмкой чая и не более, а вот "моледежь" практически все в финал вышли. А все потому, что молодые охотники (не по возрасту, скорее, новички) более ответственно подходят к своему увлечению охотой, готовы тратить на это деньги, готовы помогать охотхозяйствам, ездить на отработки, тренировать навык стрельбы именно для результативной охоты.
Если что, бенелли не имею, шляпа есть, но не баварская, а бельгийская)) И охотничий стаж у меня 20 лет - с тех самых первых подобранных подранков.
Fil55
Осень, лицензия на кабана, где прописаны все половозрастные группы. Егерь предупреждает: "Свинью не стрелять!" Завалил урод свинью, а егерю в нос бумажку государственную и всё. И где этика-эстетика? А на каком-нить форуме сам же будет бубнить про этику и прочее...
Другая ситуация:
Приглашают на охоту. Приезжает команда. За все платить: егерю, за то, что утром встал; за то, что бумаги заполнил; за то, что на номера расставил; за то, что на номере чихнул; за кабана/лося само собой; за каждый отросток/сантиметр клыка; за промах/отказ от выстрела; за проживание на охотничьей базе (хорошо, если эта база не бывших хлев), за то, о чем вы подумали, но не сказали тоже надо заплатить.
Но, как только зверя не выставили, так сразу начинаются разговоры, что охота это не магазин, охотничья этика, легендарные настоящие охотники и прочая фигня. И все эти разговоры только для того, чтобы с приехавшей команды (уже потратившей свое время и деньги на дорогу, как минимум) получить денег.
Вот где в этом примере охотничья этика? На стороне профессионалов-егерей или на стороне любителей-охотников?
hanter2013
Вот и я о том же. Законность от власти это насилие. Мораль это человеческий облик в пене насилия. Если мы потеряем свою мораль и сошлёмся на законность будет финиш. Хотел сказать другое слово, но мораль не позволяет.
Оооо... началось. "Я поступил по справедливости, но не по закону, поэтому топчу зону".
Валуев очень удачный пример.
В полемику вступать не стану. Почему так много зла?
А вот судить где чего и когда было больше и как было, тут уж надо пережить то время. А то опять получится что большевики виноваты. И американцы брали рейстах.
В принципе ваша "справедливость" яркий пример неэтичного поведения.
А кто зону топчет? Извращать смысл сказанного не стоит. Не хорошо у вас это получается.
"Я поступил по справедливости, но не по закону, поэтому топчу зону".
Да сколько угодно таких примеров, многие кстати так и не понимают за что они сидят, он ведь первый начал!) Все мы разные, почему став охотником человек вдруг должен стать другим? Быдло как был быдлой, так и с ружьем на охоте быдлой будет, он так живет! Соль с солонцов 3.14здят, я заипался покупать, народ у нас такой ничего не поделаешь. Если папа с мамой не вложили ничего в голову в свое время, охотминимум уже не поможет, человек другим не станет. Тема ни о чем.
Если папа с мамой не вложили ничего в голову в свое время, охотминимум уже не поможет, человек другим не станет. Тема ни о чемЯ об этом и говорил, но не так складно получилось
Ну что ж пусть так всё и остаётся??????
Что уж совсем ничего не изменить?
С 13 лет человек собрал подранков, с 16 лет начал стрелять. Прекрасно! Охотник! А если по закону? Так права не имел. Что не верно, его поведение или закон?
Ну уж если и не о чём тема, то будем закрывать.
У нас 15 открывается охота на перепела. Все птички сидят на бахче и в кукурузе. А крестьяне не любят когда топчут их поля. Как быть?
Предлагается три варианта. Послать на х... Поставить на ночь манок на дозволенном месте и подманить. Или по хорошему договориться. Какой выбрать?
Первый вариант рулит.
Мужики,держите себя в рамках приличия и уважайте окружающих!
Отмечу что это Ваши слова
Мужики,держите себя в рамках приличия и уважайте окружающих!Да,это мои слова сказанные в другой теме и касающиеся совершенно другого,и что? В 09.52 по Москве сообщение Вами написано,вроде как просыпаться пора.
Отмечу что это Ваши слова
Можно по хорошему договориться с фермером, на ночь поставить манок и послать нах.... того кто спросит "Кто манок поставил".
Манок на краю поля и они будут здесь, как тут. Поле не топтано (крестьяне не в обиде) и охотнику полная свобода.
hanter2013А чё, хутора ещё сохранились? 😊
Послать на х...
хутора ещё сохранились?Ага, кое где ещё с домами из итальянского кирпича с много чем современным, не говоря про основные средства механизации..
onemenМеня больше радует, когда заброшенные деревеньки не становятся хуторами из итальянского кирпича. Там дичи больше - никто не тревожит...
Ага, кое где ещё с домами из итальянского кирпича
когда заброшенные деревенькиВидимо нет чернозёма, земля не особо спросом пользуется, лишь бы выжить.
Страшно!
ктото некто нет
люббая человекообразная цель вызывыет только мысли: гасить или ныкаться.
Ну если только на тыгра. Валить человека за утку? Да даже за лося- глупость. Тогда может проще разбой? И валить всех человекообразных!
Или это протест против устоявшегося безпредела с охотугодьями? И валить егерей и охотоведов? Поясни
Kren 90Есть такие примеры. К несчастью.
Ну если только на тыгра. Валить человека за утку? Да даже за лося- глупость. Тогда может проще разбой? И валить всех человекообразных! Или это протест против устоявшегося безпредела с охотугодьями? И валить егерей и охотоведов? Поясни
hanter2013
Страшно!
Да не то слово! Раньше спрашивали : кошелек или жизнь? И не валили просто так. А тут просто за непонятно что. А и подойти и спросить в темноте тоже не логично-вдруг облава и подстава? 😊
ктото некто нетСколько зла, ненависти и зависти.
Какая нах этика? Всё нелегально, ствол левый, никаких путёвок и лицензий, люббая человекообразная цель вызывыет только мысли: гасить или ныкаться.Потому что это либо какойто местный "хозяин", либо лох который ему платит, либо такойже как ты и думает о тебе также и тоже оценивает тебя как опасную цель.Вот вам моя этика. Не для обсуждения и балобольства.
Хутора есть процветают. Наш край хуторской в прямом смысле.
Хозяев полей надо уважать. Если их не будет, не будет и полей. А значит и дичи не будет. Как у нас , к примеру: не сеют чеки рисом, нет утки, гуся, кабана и прочего зверья. Не посеют бахчу, кукурузу, подсолнух, пшеницу, не будет перепела, фазана ,зайца, косули.
hanter2013
Сколько зла, ненависти и зависти.
Ну осудим мы человека и что? Надо сказать так: Дорогой человек "некто кто то"
Левый ствол ? Да. Без билета? да. без путевок-пожалуйста! А вот гасить человека который тебе ничего не сделал это западло полюбому. Это шизняк точно. Просто нелегалка это совсем другое дело. Это твое дело и ты сам его будешь расхлебывать если что. А вот валить человеков это перебор...
Страшно не это. Страшно последнее: Не для обсуждения и балобольства.
Т.е. решение принято окончательно. Хочется верить что такого персонажа не существует.
hanter2013
не существует
Ох как вы ошибаетесь! 😊
Люди в деревнях и селах озлоблены выше крыши. Большинство угодий прибрано к рукам "господами". Некоторые и сеют и покупают зерно и следят. Но мало таких. И даже купив выжимают деньгу. А на местных простых людей, многие из которых не могут позволить себе охоту за большие деньги, просто плюют.
Лес на баню дом частный, зверь частный. КАПИТАЛИЗМ. За что ему любить буржуя? Если бы было культурно и по человечески то такой ненависти бы не было.
Я не ошибаюсь, но с остальным согласен.
Потому и хочется верить.
hanter2013
но с остальным согласен
Хочется верить, что кто то озлобленный и резкий не нажмет на гашетку, когда будет думать стрелять или драпать с места в карьер. Кстати, раздумье про "ныкаться или гасить" уже плачевно. Ныкаться как то мелко. Увидел идущих егерей с винтовками на перевес- встал и с криком урааа всех положил. Робин Гуд. А убегать петляя это по заячьи. Значит гасить будет имея преимущество. Если на машине и более 3-х и менты будет ныкаться? А старика-егеря в спину гасить?
Вот и троли подтянулись, удивительно не быстро.
Так и опасался этого. А всё равно....
Я же сказал, не для обсуждения.
Просто имейте ввиду что если увидели когото и он уклоняется от контакта, то не надо за ним ходить, а то может прилететь.
"Этичный" ОБЖ. Если вас грабят, не сопротивляйтесь дабы сохранить здоровье.
И остальное то же похоже.
Господа, не ведитесь на подобные провокации.
hanter2013а как надо делать
Господа, не ведитесь на подобные провокации.
Спокойствие, только спокойствие.
Чугун Кун
если увидели когото и он уклоняется от контакта, то не надо за ним ходить
Это уже другой разговор. Ходить (бегать ) за кем то, могут только озабоченные люди при исполнениях вседозволенных 😊
Думаю, простые люди не будут стремиться вступить в контакт с незнакомым мужчиной в лесу 😊
Просто в начале ты более категоричней выражал точку зрения. Мочить, гасить и т.д. Теперь адекватно все выглядить и читается 😛
Ну вот и тролли вполне приятные люди.
Kren 90Предупреждение за флуд.
Бывает, приезжаешь в глушняк, где про не то, что егеря, а и про лесничего не слышали. Пуктёвку или лицензию взять - 200 с лишним км пилить и не факт, что дадут. Что делать?
Добудет человек свинозаврика по понятиям, не свинью, а подсвинка или секачика. По законам брэк, а по сути? У кого из вменяемых охотников повернётся язык осудить человека? Я так и слова не скажу! Сам бывал в таких местах и добывал. За порядком следят местные. Лучше предварительно с ними обговорить всё (меньше проблем). Но, если ведёшь себя адекватно, то и вопросов никаких, могут даже пригласить на совместную охоту.
Был в 350 км от Вологды (в глуши Вологогдской губернии). Интересовался на осень. Лицензию на кабана можно взять только в Вологде, но даже местным не дают (егерь может взять две всего), на медведя (его там хватает) - думать не мечтай! Зато постоянно наезжают к егерю люди всякие на охоту и звонок предварительный - обеспечь! Что есть - всё им позволено стрелять! Так как быть местным? Тайга, однако...
Я против беспредела, но и не сторонник, чтобы все угодья отдали ЧОХам.
Ну я считаю что и ЧОХ должны существовать и общедоступные должны быть. Но ни в коем случае нельзя трогать общественные охотхозяйства.
Но когда режут хозяйства сложившиеся ради того что бы толстосуму отдать....
Тут я крайне против. И как может руководить охотничьим хозяйством или министерством природных ресурсов человек понятия не имеющий чем он руководит.
Нагнули всех, и слова не дают сказать. Люди озлобленные. А как же не быть тут озлобленным, если вокруг тебя вытравили всего зверя. Произвол чиновников и прочей шушеры, вылезшей из неизвесттно откуда да ещё со своими порядками.
Гатить тут решил. Ух страшно. А не подумал на кого наскочишь? А то может так случится, что окажешься артифактом для потомков. А родня и не найдёт. Много повидал шустриков на своём веку.
Плачу членские взносы, плачу госпошлину, участвую в трудоучастии. За что ещё я должен платить? За удовольствие блата?
hanter2013Кто против? Только не должны они существовать, забрав всё самое лакомое и оставив всех остальных у разбитого корыта (где дичи никогда не было). А пока так и происходит. Там, где пусто, и надо всё поднимать с нуля, туда частники не идут... Как правило, интересуются кабаном, лосем, оленем. Всё остальное требуети вложений и усилий - это им не интересно.
Ну я считаю что и ЧОХ должны существовать...
Да и позволяет же совесть отнять у людей лучшее.
Я говорил, что ездил в глубинку, где никакой лесной власти. Была когда-то, когда леспромхоз существовал, а потом в месте сним и сгинула. Местные сами за охотресурсами следят. Что-то заплатил "главарю" охотбригады местной (по-божески взял), объяснил, что это на закупку кормов - сами всё закупают и на подкормку зверью в лес возят. Вот и этика - вроде бы незаконно охотятся, без путёвок и лицензий, а надзор за своими угодьями у них куда лучше поставлен - своё практически, о себе думают...
Чужаки там очень редки - трудно добираться почти по бездорожью.
Познакомились, разговорились. Предложил присоединиться к ним на охоте (кабан). Потом сказал, что если понравилось, то можно и ещё приехать, только с собой никого тащить не надо: "Проходной двор нам ни к чему!"
И это правильно!
Лбщественные охоугодья должны быть, но желательно с областным охотколлективом. Для обучения начальным навыкам охоты. Хотя бы согласовать места охоты и действия чтоб дробь не пролетала. А пока это проходной двор действительно. Оченб много вних просто стрелков по банкам. Перепугали всего зверя.
Угодья должны быть общественными как и реки, и воздух. Вопрос не в том кто управляет охотхозяйством, а как. Передача охотугодий в руки частных хозяйств означает тихую приватизацию. "Борец за справедливость" Кузенков, показал как тысячи гектаров лесов попали под частную собственность и ограничились возможности для их посещения.
Это к чему. К тому, что новоиспечённое барство растаскивает по углам собственность народа. А потом предоставляет нам пользование, но уже за очень большие деньги. И не всякий даже с деньгами туда может попасть.
Это уже преступление. Это воровство.
Это как с дальневосточным гектаром. Кому то достанутся тысячи гектаров, а кому то пустырь.
Вся пагубность идёт с верху. Отсюда и все беды.
И о какой этике мы будем говорит перед табличкой "Частная собственность"
Fil55Не думаю, что это долго продлится.
Я говорил, что ездил в глубинку, где никакой лесной власти. Была когда-то, когда леспромхоз существовал, а потом в месте сним и сгинула. Местные сами за охотресурсами следят. Что-то заплатил "главарю" охотбригады местной (по-божески взял), объяснил, что это на закупку кормов - сами всё закупают и на подкормку зверью в лес возят. Вот и этика - вроде бы незаконно охотятся, без путёвок и лицензий, а надзор за своими угодьями у них куда лучше поставлен - своё практически, о себе думают...
Чужаки там очень редки - трудно добираться почти по бездорожью.
Познакомились, разговорились. Предложил присоединиться к ним на охоте (кабан). Потом сказал, что если понравилось, то можно и ещё приехать, только с собой никого тащить не надо: "Проходной двор нам ни к чему!"