С уважением к Kiova хотел бы заострить внимание коллег именно на применении нарезного оружия на охоте. Ежась от возможной встречи с "Мишаней" и ему подобными самодеятельными "охотничьими полицмейстерами" на охоте все таки считаю, как и во всем мире,что законность и обоснованность применения нарезного оружия на охоте не вызывает сомнения. К сожалению Россия в "весь мир" не попадает, во всяком случае не все ее граждане. Проанализировав в свете последних топиков правила охоты с нарезным оружием в различных регионах и законы и акты по этому вопросу начинаю сомневаться в компетентности и профессионализме их составителей.Общее резюме :
1.Повсеместно "запрещено использование винтовок и карабинов под патрон бокового огня".Наверно чиновники не знают про комбинированое оружие и прочие патроны бокового огня кроме .22LR. Интересно, насколько правомерна охота с "Севером" с нарезным стволом .22WM ?
2.В большинстве случаев разрешена охота с нарезным "ТОЛЬКО на копытных и медведя, при калибре не менее 7.6 мм". Видно про остальные калибры даже не слышали (у меня 7х57). Про добычу птицы,зайца-прямо: "запрещено". Про остальные обЪекты охоты чаще умалчивают или прямо запрещают ВСЕ боеприпасы менее7,6 мм.
3.Запрещено "применение нарезного оружия военного образца". Комментарии нужны?
В связи с этим ВОПРОС: "НА КОГО И С КАКИМ НАРЕЗНЫМ ОРУЖИЕМ ЗАКОННА ОХОТА В РОССИИ"?
Или как обычно :"Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"? Если есть информация- буду рад познакомиться. С уважением.
P.S. Приношу Kiowa извинения за ошибку.
[QUOTE]Originally posted by inserv:
[B]
В 1986 году со мной в экспедицию на Чукотку ехал студент-москвич (по-моему, он сейчас пасется на нашем форуме - истинный оружейный маньяк). И он, сверкая чистыми голубыми глазами, спрашивал меня - "Скажите пожалуйста. как себя надо вести, чтобы соблюдать правила?" Я ему сперва про одно, потом про другое, потом подумал и отрезюмировал:
"В принципе нельзя - все. С этим ощущением и живи. Но - главное - не попадайся".
[edited by kiowa]
Я думаю, что ограничения на оружие отсутствуют в частных охотничьих владениях - заплатил за охоту и стреляй хоть ракетой, егерь подранка доберет, за перестрел ценник выставит.
У нас госугодья, ничьи, поэтому все что могут - запретить нарезное, луки, пневматику. Все равно вокруг больших городов не охота, а слезы.
На мой взгляд с нарезным на птичку не охота а промысел мяса.
2 spit
Честно говоря, не возьму в толк почему чисто взять тетерева на току из винтовки - промысел мяса, а шарахнуть по нему из 12 калибра, сделав попутно еще пару подранков, охота? Почему, подманив рябца, без лишнего шума застрелить его из мелкашки - промысел мяса, а нашпиговать его дробью - охота?
А теперь сравним две фотографии http://www.hunting-pictures.com/members/Shevel/tet5.jpg http://www.hunting-pictures.com/members/Shevel/P4190011.jpg
Все разговоры про промысел из нарезного ведут те, кто не может подойти на выстрел или грамотно поставить шалашик - отсюда и рождается мнение - эх был бы карабин - и от ста метров и до бесконечности всё моё!!! За сто метров по раскачивающемуся на ветке тетереву с веса попасть ой как непросто - для примера - прошлой осенью из моего карабина паренёк, твёрдо уверенный в промысловости такой охоты, промазал по сидящему на дереве глухарю два раза, а дистанция всего-то и была сорок и пятьдесят метров. Тетерев, жирующий на поле, с подхода(120-150-т метров) стреляли ещё двое - из 16-ти!! выстрелов только два трофея - а это 16-ть подходов! - у@бся я тогда с ними страшно.
У меня ещё есть фотка - из шалашика на чучела взял за два дня одинадцать петушков и двух курочек 😞 (понятно, что стрелял только петухов)- вот такие иллюстрации к добычливости и чистоте охоты от подранков.
Для себя тему закрыл - боровая только карабин, и пусть вопят... Ни закона ни местных правил я не нарушаю.
ЗЫ А вот штампик на справочке надо ставить только после собеседования с психиатром, а не как сейчас - мне что-то довольно неуютно осознавать, что такие как Мишаня по лесу с оружием шарахаются -
==============
А по поводу моего высказывания, "Чесно говорю если нарвусь на такого стрелка - завалю. На 200-300 метров картечью 8 мм мало не будет, а будет пуля захерачу пулей." .
Ни когда не поверю что у кого то ни разу, пусть на мгновение, не возникло желания ....
это есть в каждом охотнике, я уверен на 100%.
==============
Клиника 😞
Я уже писал и еще раз напишу...
Да нахрена я пойду с дробовиком манить рябчика? Кто охотился (или хоть просто в лесу был или книжку про охоту на рябчика читал), тот знает, что в лесу, даже где-нить у опушки, рябчик подлетает на 15-25 метров максимум. Даже ежели подлетит дальше, то будешь ждать, пока подлетит ближе, иначе через ветки и кусты нихрена его не видать. Стрелять дробью по птичке в 300-400 грамм - это потом либо перья собирать, либо потом зубы об дробь ломать, а стреляют его мелкой дробью (кусал, я кусал дробь из вальдшнепа, не придумано). Ну я понимаю, что вальдшнеп большей частью влет бьется и его пулей не выцелишь, а рябчик-то фактически статичен. Ходил пневматикой и буду ходить на него с пневматикой. Либо взял, либо промазал. Была бы мелкашка, ходил бы и с мелкашкой, хотя в этой охоте и этих дистанциях - монопенисуально - его и так навылет всегда бьет. Был бы нарезняк, на боровую птицу типа глухаря - однозначно бы с ним ходил. Действительно, попасть с положения с стоя или с колена на приличной дистанции не так просто, а уж удовольствие доставляет - ужас какое 😊 Мне вообще одной-двух птичек достаточно для удовольствия.
2Дядя Леша, а сколько охотников способны удержаться от шального выстрела издалека и будут при этом строить какой-то шалашик? Вообще тетеревов, на току - очень похоже на промысел. Под Питером их уже съели обладатели ксив на нарезное весной.
Кстати большая часть высказываний о мелких калибрах - снять птичку за 100 метров.
О сложности стрельбы из винтовки с оптикой по сидящей птице сказок не надо рассказывать, когда на дереве ворона почему-то о сложности молчат.
А от нарезного с оптикой на тетерева до прибора ночного видения на глухаря - полшага.
Впрочем я никого не учу и не переубеждаю, вопрос решил для себя.
[edited by spit]
BobbyS, если неуютно, значит будешь больше по сторонам смотреть, внимательнее станешь, будешь видеть что вокруг творится. Уже дело.
Глядишь еще кто то задумается. Хотя как мне кажется народ на форуме опытный и соблюдабщий неписанные законы охоты, любящий природу. А такие под мой "выстрел" не попадут. И с психикой и меня все в порядке.
А вот самыми невыдержанными и оказались Дядя Леша и Вы, сударь.
И если Вы еще раз внимательно прочтете Тему: "местные правила охоты и произвол егерей". может быть увидите что тема была заострена специально.
А охотников надо как то воспитывать, может имеет смысл восстановить институт кандидатства. Осложнить процесс вступления в общество охотников, причем осложнить не увеличивая плату, а более требовательно относиться к вступающим. Может после этого люби будут более ответственно относиться к природе, к животному миру и охотясь будут стараться минимизировать ущерб наносимый природе.
А простыми, я их называю тупыми запретами на применение того или иного оружия, вопрос не решить. Если стреляют даже их автоматов очередями. В таких случаях возникает желание запретить нарезное полностью, но в этом случае пострадают только законопослушные охотники, а те кто стрелял так и будут стрелять.
inserv
В связи с этим ВОПРОС: "НА КОГО И С КАКИМ НАРЕЗНЫМ ОРУЖИЕМ ЗАКОННА ОХОТА В РОССИИ"?
.
в том-то и дело, что общероссийского закона нет. а есть простор для деятельности местных природоохранителей и областных администраций. которые действуют в меру своей компетентности и здравого смысла. как известно, политикам и властям вообще здравый смысл не очень присущ.
касательно ограничения по объектам охоты - ну почему я, имея при себе карабин, лицензию на отстрел лося и сезонную лицензию на пернатую дичь, не могу выстрелить из карабина в глухаря? мне что, нести с собой второе ружьё - гладкоствольное? именно так по правилам охоты в мурманской области. в чем тут природоохранный эффект - убей, не знаю. когда собака глухаря посадит, я его и из гладкоствола возьму. вообще суперэффективность винтовки по птице - дело сомнительное. а вот аккуратность и чистота поражения налицо.
[edited by headhunter]
headhunter, вся проблема с тем что законы у нас пишут так что толку от закона нет. Примут закон, потом начнут принимать поправки, изменения, дополнения и тыкают этот закон донеузнаваемрсти. Его после этого и прочесть то станет не возможно, не говоря о применимости.
У нас же сначала напишут, а потом начинают думать.
Мишаня
А охотников надо как то воспитывать, может имеет смысл восстановить институт кандидатства. Осложнить процесс вступления в общество охотников, причем осложнить не увеличивая плату, а более требовательно относиться к вступающим. Может после этого люби будут более ответственно относиться к природе, к животному миру и охотясь будут стараться минимизировать ущерб наносимый природе.
Гм, к опытным охотникам я себя не отношу, но мне кажется, что с усложнением не так все просто. В 95% случаев все сведется именно к увеличению платы. Только уже неофициально ;-)
Вообще всякий запрет, особенно в нашей теперешней стране, никогда ни к чему хорошему не приводит. Порядочным людям - сплошной геморрой, а остальным.... да плевать они хотели на запреты. Грустно, но факт.
Да ! Попробуйте сперва попасть из нарезного по тетереву на те же 100м а там посмотрим .
Многие люди которые гнут пальцы реально попасть не могут. Иногда и качество нашего оружия этого просто не позваляет, а разобратся в чем причина не у всех хватает головы. У меня мелкашка заработала только со второй оптикой. Первую пришлось выкинуть . На 50 метров был разброс порядка 15 см. Вот и попробу попади на 100 в тетерева. В общем я согласен с тем что нарезка интересна по птице. Однако сейчас воспитываю щенка и мелкашка стоит отдыхает в углу. Упражняюсь с дробовиком.
Просто те, кто пишет эти "правила" охоты, видимо мало что помнят о животных. В мире уже давно общеизвестно, в кого и чем стрелять из нарезного, чтобы свести к минимуму возможность ухода подранка. Взяли бы, мля, и четко написали об этом в законе, тогда у охотников и сомнения отпали бы. И не в калибре здесь вовсе дело, а весе пули и ударной энергии на дистанции 100м (Дж). Этим и определяется выбор боеприпаса на определенного зверя. А заодно неплохо было бы прописать и тип пули (полностью оболоченные пули значительно менее эффективны на крупного зверя, в связи с чем, в некоторых странах и вовсе запрещены для охоты). Плюс маленький экзамен на точность стрельбы из своего нарезного. Сдал - иди, охоться.
З.Ы. На медведя с мелкашкой пошел - в кутузку (нечего медведя мучить). 😛
[edited by Балда]
Балда
З.Ы. На медведя с мелкашкой пошел - в кутузку (нечего медведя мучить). 😛[edited by Балда]
Так зачем в кутузку на медведя. В кутузку на тех, кто медведя там держит.
НЕЛОГИЧНОСТЬ - наша черта.
Едет человек весной за селезнем и лупит по всему,что увидит.Расходы оправдать,мяса набить? И десятой доли не окупит.Тогда для души? Тоже вряд ли :осознавать,что накрошил уток (и подранков)- удовольствия мало,да и трофеями не похвастаешь.
С нарезным не лучше.Какой бы нарезняк купить,что бы на все годился ? Обычный вопрос,ухо не режет.
За рубежами нашей великой охотничьей страны охотнику в голову не придет идти на зверя с несоответствующим стволом (или боеприпасом) - или трофей будет "нетрофейный" или подранок.То есть у любительской охоты заведомо будет отсутствовать результат,а это НЕ ЛОГИЧНО.
Для кого пишут эти странные законы ?
Для Kiowa с Дядей Лешей ? Маловероятно.Они лучше знают в кого,куда из чего стрелять,чем те,кто эти ограничения придумывает.
Для тех,кто метелит во все,что увидит из того,что есть ? Тоже вряд ли.Что "будет" охотнику,если он :
- приобретет ИРЛ на кабана и лису,
- завалит в разрешенные сроки поросенка из "Барса",
-попадется (кому?) и предъявит все положенные документы,правильно заполненные и оформленные,
-скажет,что охотился на лису,кабана добыл случайно,ИРЛ есть ?
Или другой вариант:ИРЛ на тетерева и кабана,тетерев в рюкзаке и Лось-9 за плечом?
Резюме:только воспитание гражданина своей страны (в том числе его охотничьей культуры).
А как ты его воспитаешь, это уже не ребенок. А взрослый человек восптанию потдается только через пи...ли, и то далеко не всякий и далеко не всегда.
Мелкашку с оптикой, равно как и другой нарезняк сначала пристреливают. Это аксиома. Если с 50 метров идет разброс в 15 см. то здесь может быть только три причины: плохая оптика, плохое ружье, кривые руки. Если это исключить, то на 50м. разброс с упора не более 1-1,5 см. Лично у меня так было на "Севере". Поэтому снять тетерева со 100м. вполне реально. Конечно, если нет ветра, ты не дышишь как паровоз и руки ходуном не ходят. А на рябчика - вообще то, что нужно. Аккуратненькая тушка, зубы об дробь не ломаешь.. 😊
Мишаня
А как ты его воспитаешь, это уже не ребенок. А взрослый человек восптанию потдается только через пи...ли, и то далеко не всякий и далеко не всегда.
В том числе и ими.Хотя на практике тяжело реализовать,ибо и у воспитателя и объекта воспитания в распоряжении примерно одинаковая огневая мощь.
Еще вариант - (американский) - стучать!
Вообще же - просто "не проходите мимо".
За 1 день,конечно,ничего не изменить,особенно директивами.