Специнспекция 'Тигр'.

перемещено в Охрана природы

А ведь Специнспекция - уникальное образование, причем не только для России. Это - специальная структура для борьбы с незаконной добычей, торговлей и использованием краснокнижных видов.

Началась их история в 1993 году, когда в газете Нью-Йорк Таймс некая журналистка опубликовала статью о тигрином браконьерстве в России. Человека, который ввел её 'в тему' звали Стив Галстер, и он приехал в только что открывшуюся тогда Россию спасать её природу как представитель WWF Германии. В принципе, у Стива была довольно богатая биография - в восьмидесятые годы он работал инструктором по выживанию в лагерях афганских моджахедов, в Пакистане: Ну ладно, у нас не про это:
Мне сегодня чертовски интересно узнать, что же ОБЪЕКТИВНО происходило в лесах Дальнего Востока в то время. К сожалению, после вмешательства в процесс международных экологических корпораций, какие бы то ни было объективные сведения стали практически недоступны. Сразу скажу, что в 'коттеджи, построенные на тиграх' в Лазовском районе, я не верю. Скорее всего, если и было увеличение их отстрела (а ежегодное изъятие я, в период работы на WWF, оценивал в 35 - 50 особей в год), то скорее всего - не очень значительное.

Другое дело, что народ в то лихое время расслабился, и стал чуть ли не шкуры на заборах сушить. Вот эти шкуры на заборах и нафотографировал пресловутый Стив Галстер.

Буча в мире поднялась изрядная. И на фоне её в какой-то из инкарнаций Госкомприроды создали специализированную инспекцию 'Тигр', работавшую на территориях Хабаровского и Приморского краев.

Международные экологические корпорации расценили появление этой специнспекции (совершенно заслуженно, кстати), как огромный успех. Причем, успех их собственный. На обеспечение её деятельности выделялись очень и очень значительные деньги. Активности пиара 'тигров' могли бы позавидовать многие известные российские политики.

Но к моменту моего появления во Владивостоке, руководство того же WWF отзывалось о них, мягко говоря, негативно. Примерно так же относились к ним и другие организации 'экологистов'.

Здесь ремарка. На юге Дальнего Востока экологическая общественность, как таковая - практически отсутствует. Существует полтора десятка офисов и представительств вот этих самых экологических ТНК, из которых - самый большой - WWF (где-то за двадцать сотрудников), и они энергично распихивают деньги по всяким пиарщицким прожектам.
У этих контор - некие договоры о разделе сфер влияния (так, фонд 'Феникс' может подкармливать группу 'Конфликтный тигр', а остальные - не моги, и т.д.). И все эти конторы и конторки вбухвали в 'Тигр' очень недетские деньги.
В результате - сегодня - ободранные стены, отсутствие автотранспорта.

Что вы думаете, произошло?

Наверное комуто невыгодно существование этой инспекции 😞 Понаступали, видать, на хвосты шишкам.
Ну а к экологической общественности у меня отношения двойственные. С одной стороны нужны, как щуки в пруду. А с другой коньюктурщики, понтовщики и некомпетентные бездельники.

Деньги отмыли распихали по карманам под громкие вопли о спасении природы. А на реальные дела если и отчисляли то копейки. Вот и результат налицо.

А вроде уже обсуждалось? Глянул я один раз середину обсуждения. Вроде народ думал что они мешают и будут их держать в полудохлом состоянии, что бы и не работали, и если кому надо карманное силовое ведомство -можно было реанимировать.

Это я так думал. Раньше. До посещения. Сейчас же кажется, что больной более мертв, чем жив.

Учитывая предидущие сообщения уважаемого оратора 😊 рискну предположить, что "Тигр" настолько успешно охранял тигров, что их численность поднялась до такого уровня, при котором существование прочих тигрохранителей стало просто ненужным.

Некоторое время назад, когда еще служил в Приморском крае, сталкивался с этими ребятами под Уссурийском(по-хорошему). Тогда они еще были в силе. Думал, что и до сих пор так. Ан нет. С одной стороны жаль. С другой - борзоты у них было немеряно.

kiowa
На днях зашел по делам. Грустное донельзя впечатление. Людей практически нет, обшарпанные комнаты, зарплаты ниже, чем у дворников, телефоны периодически отключают.

А они РЕАЛЬНО, сейчас что то делают, или просто текут по течению?

kiowa
А ведь Специнспекция - уникальное образование, причем не только для России. Это - специальная структура для борьбы с незаконной добычей, торговлей и использованием краснокнижных видов.

😊
"Дальневосточный офис Фонда дикой природы проводит сбор подписей под обращением о запрете рубок в заказнике "Таежный" - месте обитания амурских тигров.

Напомним, что 24 сентября во Владивостоке с шумом отпраздновали День тигра. Однако практически одновременно с этим Государственная экологическая экспертиза одобрила рубку леса в заказнике "Таежный", где живут три амурских тигра. Вырубка тайги скажется на жизни уникальных животных не лучшим образом: только 7% территорий, где живут амурские тигры, охраняются законом - но и эти 7% тают с каждым таким решением о вырубке."

😊
"Министр природных ресурсов России Юрий Трутнев, которого сегодня "Российская газета" объявила самым богатым чиновником страны, посетил Приморье с рабочим визитом.

Как пишут "Новости Владивостока", несмотря на то, что в крае достаточно профильных для министра проблем (например, хищническая вырубка лесов), основной целью визита Юрия Трутнева стало посещение Сихотэ-Алинского заповедника.

В ходе визита он осмотрел природные объекты, ознакомился с инфраструктурой этой особо охраняемой природной территории, с работой в области научно-исследовательской, эколого-просветительской и природоохранной деятельности. Руководство заповедника представило министру систему учета и наблюдения за животными, занесенными в Красную книгу РФ, в том числе за амурским тигром."
http://www.tyger.ru/news.aspx?timestamp=200610

На самом деле специнспекции можно было предъявить довольно много претензий. Но положа руку на сердце, все они были примерно такого же характера, как и любые претензии, которые предъявляются любой без исключения силовой структуре. Будь то ГИБДД-ГАИ, Вооружённые Силы или таможня. Да, у полевых сотрудников постепенно расправились плечи, появилась вальяжная, вразвалочку, походка, уста скривила снисходительная нагловатая усмешка:

То там, то здесь раздавались намёки (а то и давались прямые показания) о том, что специнспектор П. конфисковал КаМАЗ дуба до выяснения обстоятельств, после чего продал его вместе с конфискованными документами в Находке, а злосчастному лесопользователю посоветовал засунуть свои права в задницу, что тот и сделал: Но по большому счёту 'Тигры' не делали ничего такого, чего бы не делали доблестная милиция не менее доблестное ГАИ, или лесники. К этой же опере следует отнести и крышевание трепанголовов на Витязе (такса, озвученная мне одним из ловцов, была - тысяча долларов с человека за месяц работы), и борьбу с одними лесными ворами в пользу других лесных воров.

Здесь мне интересно заметить, как писал о своём детище пресловутый учитель моджахедов и охранец российской природы Стив Галстер:
'Личный состав специнспекции 'Тигр' (в англоязычном варианте использовался термин Amba patrol) набирался из младших офицеров Советской армии, получивших свободу в результате сокращения вооружённых сил демократической России'.

И ведь не врал, собака! Действительно, первый костяк 'Тигров' составляли уволенные из армии пехотные прапорщики. Что это значит на самом деле, любой в прошлом срочнослужащий мужчина, додумает и сам:Другое дело, что эти 'куски' и в 'тиграх' продержались недолго.

Но была в этих 'Тиграх' и сермяжная правда. Во-первых, в самом начале своей деятельности они на самом деле были заточены на раскрытие правонарушений, связанных с тигром и леопардом. Самым показательным видом борьбы с этим браконьерством стали публичные (под объективами телекамер) изъятия тигрино-леопардиных шкур. Другое дело, что изымались они в ресторанах, на распальцованных охотничьих базах, у таксидермистов и, в большинстве своём, принадлежали очень давно убитым тиграм. Также мало кто задумывался, что изъятие шкуры уже давно убитого тигра не очень способствует сохранению живого тигра в тайге. Но эти действия хотя бы демонстрировали решительность силовых органов бороться целенаправленно с именно с тигриным браконьерством.

Кроме того, 'Тигры' безжалостно боролись с конкурентами в пищевой цепочке - охотинспекцией, милицией и лесниками, что само по себе, в условиях тотальной коррумпированности российского бытия, считалось положительным действом.

Попозже, правда, 'тигры' осознали, что главные деньги в уссурийской тайге спрятаны в 'лесном секторе'. Таким образом родилась группа 'Кедр', очень интенсивно боровшаяся с незаконными рубками леса на одном, очень конкретно очерченном участке Приморского края. Что тоже не могло не вызывать определенных размышлений. Но боролась!

Дальше ситуация довольно ожидаемо покатилась под откос.

Проблема, как всегда, заключалась в финансировании. Но своеобразие картины было в том, что финансирование сперва было избыточным.

Отец-основатель 'Тигров' Стив Галстер довольно быстро сообразил, что незачем делиться добытыми для охраны российских тигров деньгами с WWF, получая их обратно в виде зарплаты. Он организовал свою собственную организацию Tiger Trust, сказал, что все остальные, кроме него - каазлы, и что именно он, Стив Галстер, направит финансовые потоки непосредственно тем людям, которые спасают тигра.

В этот момент деньги 'Тиграм' стали давать все кому не лень и беспорядочно. Для передачи этих денег Стив организовал некий российский фондик (обозначим его 'Филин'), и бОльшая часть средств некрупных жертвователей понеслась через него. Средства эти давались с нарушениями всего на свете - типа того - эффектно изъял шкуру тигра - на тебе полторы штуки зелени прямо здесь и из кармана, безо всякого официального оформления. Надо джип-вездеход - покупаем завтра! Оформление? А джип нужен кому? Тебе? Ну на тебя и оформим!

Естественно, действующие лица и исполнители смекнули, что этим бардаком надо пользоваться. Но тут наступил ещё один критический момент. Организаций, дававших деньги 'на кошку' было много, а исполнителей их священной воли - не очень. И финансовые экологические корпорации устроили из-за исполнителей самую настоящую драку.

'Группа 'Чибис' изымать шкуру по чьему сигналу ездила? По WWW? А какое они право, падлы, имели, ехать по WWW-шному сигналу на джипе, который мы им купили за наши деньги?' - возмущается фонд 'Филин'. 'И к тому же взяли с собой представителя 'Экописьки', которая и сказала, что всё мероприятие было организовано ими!'

Все эти претензии высказываются начальнику специнспекции 'Тигр', которым пресловутые 'Чибисы' и принадлежат. Первое, о чем спрашивает начальник инспекции главного 'Чибиса' - это когда это нам 'Филин' джип купил? Хрен с ними, шкурами и 'Экописькой'. Ты мне про джип скажи, он денег стоит, чай:

'А джип этот, - бестрепетно глядя в глаза говорит старший 'Чибис' - куплен мне лично, за хорошую работу. И не фондом 'Филин', а лично гражданином Голландии Михелем Хатте'.

И какой же, млять, начальник, вытерпит такую вольницу в своих рядах?

Начальник 'Тигров' попытался поставить на баланс хотя бы часть этих подаренных джипов, радиостанций и т.д. Ну, тут народ и врассыпную кинулся из конторы.

Следом прекратилось финансирование ее деятельности фондами, фондочками и фондишками:

Опять сработал "Русский фактор"

Вообще скоро все развалиться нафиг в советах.....Зато в нидерландах самый высокий уровень жизни....Нет в цивилизованных странах такого бардака как у нас.

Очень познавательно посмотреть на одну проблему с разных сторон.

Дядя Леша - разворовывание научных грантов зависит исключительно от человека, к которым они попадают. Нормальный ученый счастлив уже возможности просто кормить семью, не отвлекаясь от дела своей жизни, поэтому что-то разворовывать для него смысла не имеет. А вот "бюрократус советскус вульгарис" знает не меньше способов сравнительно незаметного увода фондов в карман, чем Остап Бендер.

kiowa - Михаил Арсентьич, из Вашей последней "сетевой активности" можно сделать вывод, что Вы возвращаетесь в профессиональную журналистику. Если так - удачи Вам, побольше публицаций и посолиднее гонораров! Вот только... Вы правда считаете, что ветка "Охота" данного форума - самое лучшее место для онлайн-публикации черновиков "жареных" статей?

Самарец
Дядя Леша - разворовывание научных грантов зависит исключительно от человека, к которым они попадают. Нормальный ученый счастлив уже возможности просто кормить семью, не отвлекаясь от дела своей жизни, поэтому что-то разворовывать для него смысла не имеет. А вот "бюрократус советскус вульгарис" знает не меньше способов сравнительно незаметного увода фондов в карман, чем Остап Бендер.

k

Алексей Юрьевич, по поводу научных грантов полностью с Вами согласен, благо знаю многих "научников" кто эти гранты получает. В этих грантах зачастую зарплатная часть не превышает 10-12% от общего отнюдь невеликого их размера. Люди рады, что есть на что работу делать, приобретать оборудование и материалы.
Ну а бюрократус советикус грант получить не может, не дадут ему. Тут другой механизм работает. Бюрократус нучникус - сиречь директор института или завсектором, просто явочным порядком откусывает значительную,а порой и львиную долю себе, а исполнитель крутись как хошь, а работу сделай.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша, вернем старую бодягу?????
Сидит прямо сейчас передо мной ( Мишка в моем кабинете бывал ) мой друг Стив, из США. И прямо мне говорит, что за выделанную шкуру тигра заплатит от 30 до 35 тысяч долларов. Я ему - ты мудила, иди куда-то еще.... А он мне - ты сам мудила, деньги мимо пальцев пропустить хочешь...
Цена сыросоленой шкуры сейчас от 3 000 до 4 000 долларов на месте. Думаем, или вдумываемся.....
Идиоты у нас в верхушке.
Арабский Шейх Хасан предлагет моей конторе 700 000 тысяч за охоту на уссурийского тигра. За охоту (!!!!!), не за голову. И готов купить лимит отстрела на 5 (пять, Вшу мать, лет вперед ). Какой, на х........й сраный американский фонд даст столько?????????

2 Самарец. Да здесь дело не в обсуждении жарных фактов. Очень интересно поглядеть на ситуацию действительно с обеих сторон - тем более, что в официальном ключе "зеленые" предпочитают ни в какие полемики со мной не вступать.

2 Дядя Леша.

Нет, я как раз насчет попила денег ничего особоне говорил. Более того, практика показывает, что ситуация такова:
Буржуин - он ведь пользуется тем, что система анизотропная, и какой-нибудь Боря Литвинов в Тернее никогда в жизни не узнает, сколько его именем собрано денег на конфликтного тигра в той же Калифорнии. Ему дадут триста долларов из десяти тысяч, или десять тысяч из ста, он будет зело щаслив. То есть, тот же Галстер ни в каком распиле е заинтересован. он как раз заинтересован в эффективной работе того же Литвинова. За минимальные, замечу я, деньги, потому что остальные он может пустить на себя любимого. Так на фуя же ему распил?

А Литвинову говорит какой-нибудь Иванов или Петров: ага, деньги получаешь, не делишься! А где у тебя лицензия гособразца, что ты, падло, можешь работать с краснокнижными видами? А я ее тебе не дам! И не дает.

Возникает патовая ситуация.

Ситуация-то еще интереснее, чем говорит Леша.

Дело в том, что фонды действительно, пользуясь экономическими рычагами, пытались влиять на кадровую политику в том же "Тигре". То есть, иногда речь шла о том, чтобы принять, или уволить с работы того или иного человека. А иногда - и это прямо при мне - звучала фраза: "А от того, что вы моего другана Федотку уволили, денег мы вам не дадим, пока само государство вас не разгонит".

Естественно, все это добра не добавляло.

Интересна и ситуация с Кабанцом. Я лично видел несколько приказов С.З. о переезде на два-три дня в регионы, где у них были совершено стопроцентные подвязки на перехват левых лесовозов. Кабанец под любыми предлогами отказывался от этих рейдов. Да ладно, Леша, нам-то известно, что в ситуации с Гаврилычем имела место вендетта. Похватал он своих бывших приятелей знатно, не спорю.

А резюме у этой ситуации по большому счету два.

Первое: к Новому Году у "тигров" отберут и право на составление административных протоколов и она станет каким-то ну уж совсем на хрен никому не нужным "Центром охраны редких и охраняемых видов".

Второе. Самому тигру от этой ситуации - что от денег, что от фондов, что от специнспекции "Тигр" ни холодно, ни жарко. У них своя туса, у тигров - я имею в виду полосатых - своя.

P.S. Кстати, ситуация, о которой говорил Леша в начале девяностых, коснулсь всех крупных хищников в той или иной мере. Я вот тогда думал, что медведям кранты придут. Ничего. Вся ситуация стабилизировалась безо всяких фондов и "Тигров".

Да, кстати, в выпущенном надысь сборнике по результатам хабруйской конференции по тигру есть замечательная статья - доклад Кревера по антибраконьерской деятельности. Самый главный ее вывод - отсутствие какой бы то ни было динамики в изъятиях шкур и протоколах вне зависимости от вложенных средств.

Позднее я делал обзор по приегающим территориям - грубо говоря - там, где есть деньги экологических ТНК, и где их нет. Среднее количество протоколов на инспектора - примерно одинаковое. Лидирует Якутия))))

Резюме еще одно: бабки, вкладываемые не государством, а иноземцами (то есть, с очень большим количеством факторов влияния - часто - не очевидных) охране природы не способствуют. А сумятицу создают.

Дядя Леша
Ну а бюрократус советикус грант получить не может, не дадут ему. Тут другой механизм работает. Бюрократус нучникус - сиречь директор института или завсектором

Это один и тот же вид, ИМХО 😊

Структура, как бы она ни называлась, нужна. Воруют везде и будут воровать если плохо лежит, а лес и тех кто в нем обитает не охраняет никто. Процветает принцип денег, все остальное не в счет. Не заставишь голодного человека задумываться о судьбе тигра, леопарда, тайменя. Рубим сук на котором сидим (я- не исключение правда в другом). Жители таежных деревень, не хуже столичного аутфитера подведут под выстрел по кому угодно, только плати. Совесть, похоже осталась в прошлом столетии, а страха нет. У родного Российского Государства много насущных проблем, тигр и другие в них не значатся. Наверное есть три основные задачи: охрана мест обитания; охрана кормной базы; охрана непосредственно обьектов живой природы; и несколько сопутствующих в том числе пропаганда. В наших головах не сидит мысль, что все имеет предел. Смотрю канал Охота и рыбалка, французы - знают сколько кроликов скачет по их полям, сколько косуль и оленей, в самой распоганой Переплюйке они подконтрольно ловят рыбу. Наша вольница ,кажется, не приведет нас ни к чему хорошему. Грустно. Простите за сумбур. Тема тронула.

Larsen
Дядя Леша, вернем старую бодягу?????
Сидит прямо сейчас передо мной ( Мишка в моем кабинете бывал ) мой друг Стив, из США. И прямо мне говорит, что за выделанную шкуру тигра заплатит от 30 до 35 тысяч долларов. Я ему - ты мудила, иди куда-то еще.... А он мне - ты сам мудила, деньги мимо пальцев пропустить хочешь...
Цена сыросоленой шкуры сейчас от 3 000 до 4 000 долларов на месте. Думаем, или вдумываемся.....
Идиоты у нас в верхушке.
Арабский Шейх Хасан предлагет моей конторе 700 000 тысяч за охоту на уссурийского тигра. За охоту (!!!!!), не за голову. И готов купить лимит отстрела на 5 (пять, Вшу мать, лет вперед ). Какой, на х........й сраный американский фонд даст столько?????????

Серёж, я понимаю, что ты занятой человек, но прошу, читай внимательно. Я писал о том, что шкуры ценились ниже всего остального в первой половине - середине 1990-х, а не сейчас.
Сереж, правда, давай не разводить старую бодягу. Трорфейная охота на тигра невозможна не потому, что упрямые дяди этого не хотят, а потому что сложившаяся к сегодняшнему дню правовая ситема, в превую очередь - международная этого не допускает. Твой друг Стив действительно мудила, ты в этом прав. Тигр мало того, что внесен ав первое предложение СИТЕС, он еще и в Endengered Species Act. С точки зрения американского правосудия этот гораздо важнее. Штрафы и сроки там, в случае поимки, светят не детские.
По поводу офигенных бабок. Шейха - на х..й. Ежегодные суммарные вливания доноров на охрану тигра в сумме составляют более полумиллиона баксов, не считая поддержки заповедников, двух реабилитационных центров и грантов на чисто научные исследования. Причем, заметь - это гранты, которые не облагаются налогами. Первая же охота на тигра это все обрежет. Прибыли от охот на тигра иллюзорны, к тому же бошльшая часть этих денег растворится в бюджете.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

В последнем РОГе узнал что когда то тигр был и в Туркестане. ?????

Vadyan
В последнем РОГе узнал что когда то тигр был и в Туркестане. ?????

Был. Туранский подвид.В Туркестане, в Балхашских плавнях, например, в тугаях Узбекистана, Туркмении, в Южном Казахстане, в Иране, зхаходил регулярно на Кавказ. В 1908м году тигр был убит у самого Тифлиса (теперь Тбилиси). Активно преследовался по всему ареалу. Многие командиры Красной армии возвращаясь со службы в Туркестанском ВО везли с собой шкуры. Снаряжали специальные армейские команды за тиграми. В итоге: с 1963 года не зарегистрировано ни одной встречи следов, и с 1977 года туранский подвид официально считается вымершим.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Не хотелось бы про амурского чтоб дети узнавали из газет что когда то был такой.

Собственно, джентльмены, о том и речь, что в ситуации, когда закрывается когда-то эффективно действовавшая структура (поверю на слово Леше - лично я сумлеваюсь) нет ничего хорошего.
Кстати, Леш, под тем докладом и Твоя подпись стоит - тока что рассмотрел).

А может есть смысл сделать новую, некоррумпированную. Хотя кто будет этим заниматься 😞

Будет она некоррумпированной года три-четыре, в лучшем случае. Объективные жаконы социологии.

kiowa
Будет она некоррумпированной года три-четыре, в лучшем случае. Объективные жаконы социологии.

Возможен вариант с богатой госструктурой, имеющей плохие отношения со всеми остальными. Потому я и выступаю за их множественность. Государев человек работает удовлетворительно тока тогда, когда за каждым его шагом следят десять других, которые конкурируют с ним.

А хорошо он не работает вообще никогда.

Larsen
Арабский Шейх Хасан предлагет моей конторе 700 000 тысяч за охоту на уссурийского тигра. За охоту (!!!!!), не за голову. И готов купить лимит отстрела на 5 (пять, Вшу мать, лет вперед ). Какой, на х........й сраный американский фонд даст столько?????????

Блин,народ,а почему ни кому в голову не приходит вариант охоты на тигра с "нормальным шприцом" -(В смысле не таким которым KIOWA ,белых мишей "усыплял").
Наверное вполне реально добыть какое никое "научное" разрешение на "обездвиживание" - ну с целью например - блох сосчитать 😛
Получится все по настоящему (и фото с трофеем на память) 😀
LARSEN - везите Шейха ,а какуйнибудь захудалую тигру я вам без подготовки нарою за недельку,или чуть более (водка у нас не в почете и т.д.) 😀

C Ув. B-S

Прикольное видео
http://www.tyger.ru/videos.aspx

В одном из журналов читал что планировалось попробывать аклиматизировать тигра на Алтае,мол схожие условия и т.п.Прочитав все вышесказаное понимаю что никому это ненужно.При том что Владивосток скоро уже совсем скоро можно будет переименовывать в Пекин, на тигре можно окончательно поставиь крест, про дальневосточного леопарда вообще можно даже не заикаться. А еще недавно я переживал по поводу того что мол Усурийский тигр измельчал, оказывается все гораздо хуже их скоро всех измельчат на лекарственные препараты.

B-S

😊

И всё же передачу грамотную у нас показывали по нашему спутнику про эту организацию, про людей и их работу, я рассказывал уже - там были реальные сьёмки задержаний и изьятий, причём снятые не россиянами. Очень жаль , что на такое нужное дело нет ни времени, ни сил, ни средств , ни соответствующего желания.

в нашей деревне особняки не у тех кто тигров стреляет, а у тех кто тигров охраняет, про крузаки вообще молчу... на тигров здесь охтятся больше сотни лет и ни хрена никуда он не делся, для чего понадбилось их охранять сейчас, понятно из первых строк

котовский
В одном из журналов читал что планировалось попробывать аклиматизировать тигра на Алтае,мол схожие условия и т.п.Прочитав все вышесказаное понимаю что никому это ненужно.При том что Владивосток скоро уже совсем скоро можно будет переименовывать в Пекин, на тигре можно окончательно поставиь крест, про дальневосточного леопарда вообще можно даже не заикаться. А еще недавно я переживал по поводу того что мол Усурийский тигр измельчал, оказывается все гораздо хуже их скоро всех измельчат на лекарственные препараты.

Оой, ребята, этот бред я помню хорошо - сам, работая в ВВФ, писал на него ответ... Тамошнему начальнику ВВФ, монголу, стало обидно, что такое бабло уходит на Дальний Восток, а они, умные такие до фуя, от них откусить ничего не могут. А латинское название у тигра altaica. Абыдно, панымаешь?

Предлагал он его акклиматизировать там где для этого НИЧЕГО не подходит. Да что старую байду гонять, все этого на этой ветке тыщу раз обсуждалось.

Я недавно собственный тигровый архив смотрел - есть в нем папка "Бред" и открывается она алтайским файлом.

VLAD.NZ
B-S

И всё же передачу грамотную у нас показывали по нашему спутнику про эту организацию, про людей и их работу, я рассказывал уже - там были реальные сьёмки задержаний и изьятий, причём снятые не россиянами. Очень жаль , что на такое нужное дело нет ни времени, ни сил, ни средств , ни соответствующего желания.

Влад, в экологических ТНК есть такое понятие на ДВ - "красиво показатиь задержание". То есть, работа "на камеру" - обязательнвая часть работы вообще. Типичная реплика начальника - "А на хрена все делалось. если об этом ничего не сняли"?
Но здесь есть другая деталь.
На моей памяти за 4 года НИ РАЗУ не изымалась шкура, которую можно было бы так сразу взять и продать хотя бы за килобакс. Это всё - неликвид, который или браконьеры, или сами "изымальщики" отчаялись продать и решили - пусть хоть так сработает... Как вы понимаете, мертвому тигру от этого уже не холодно, ни жарко, а так - хоть народу бабла капнет...

Вот одна из тем:
http://guns.allzip.org/topic/14/125183.html

kiowa, обращаюсь немного не в тему но всеже хочу спросить у знающего человека.Поскольку тигр мое самое любимое животное, перед амурским испытываю неопясуемое восхищение и потому что это самый крупный подвид да и то что он наш тоже горжусь, но в одном из журналов "Охота и Охотничье хозяйство" выдержка из научной конференции, прочитал следующее:Усурийский тигр заметно измельчал------ дальше никаких пояснений нет выводы сделал сам.По моему мнению крупные самцы из-за своей большой территории вынужденны чаще встречаться с человеком потому соответственно чаще становятся жертвами браконеров.В итоге получается что размеры амурского тигра в литературе сильно завышены и реально особи больше трехсот килограм в природе не встречаются?

В своих словах я опимрюсь на авторитет В.Г.Юдина - наверное, из ныне живущих зоологов самого толкового специалиста по тигру. Наибольший вес тигра, который он отмечал - это 270 кг. Сведения о 300-кг тиграх он считает несколько некорректными - хотя бы потому, что они относятся ко времени, когда платили за килограмм веса туши. Я, признаться, тоже не очень представляю себе, каким может быть тигр весом в 380 кг (упоминаемый максимум). Обычная масса крупного самца сегодня - это около 200 кг, и это тоже - очень большой зверь.

kiowa
В своих словах я опимрюсь на авторитет В.Г.Юдина - наверное, из ныне живущих зоологов самого толкового специалиста по тигру. Наибольший вес тигра, который он отмечал - это 270 кг. Сведения о 300-кг тиграх он считает несколько некорректными - хотя бы потому, что они относятся ко времени, когда платили за килограмм веса туши. Я, признаться, тоже не очень представляю себе, каким может быть тигр весом в 380 кг (упоминаемый максимум). Обычная масса крупного самца сегодня - это около 200 кг, и это тоже - очень большой зверь.

У В.Г.Юдина есть, что почитать про тигра?

Кстати, вот некоторые книги про уссурийского тигра в электронном виде: http://tigers.ru/books/

SKate

У В.Г.Юдина есть, что почитать про тигра?

Кстати, вот некоторые книги про уссурийского тигра в электронном виде: http://tigers.ru/books/

Есть отдельные статьи. Самая полная СОВРЕМЕННАЯ тигриная антология собрана в 1996 г. Е.Матюшкиным и издана на деньги WWF. Зайдите в фонд и спросите - Верхнепортовая 18а.

Благодарю 😊

На меня не ссылайтесь. С лестницы спустят 😀

Хорошо не будем 😛, лучше я без постороней помощи спущусь с лестницы, как то надёжней. 😊

К вопросу об охоте на особо охраняемые виды http://piterhunt.ru/scripts/news/2006/12/20/14_05_21.htm

kiowa
На меня не ссылайтесь. С лестницы спустят 😀

Кстати, уважаемый Михаил Арсеньевич, что Вы думаете по поводу данного проекта (давно хотел у Вас спросить 😊), с которым Вы уже, наверное, знакомы:
http://www.wwf.ru/pic/docdb//publ/zhenshen/zenshenbody.pdf

З.Ы. Извиняюсь перед Всеми участниками форума, что не в той теме и ветке спросил. 😛

Вы спрашиваете меня о проекте или о книге?

О самом проекте, книга как раз и содержит общие концепции данного проекта. 😊 Этот проект схож с тем проектом, который Вы предлагали по по поводу уссурийского тигра (только в этом проекте главный объект женьшень). 😛

Книжку получил от одного из авторов. Читать сейчас лениво.

Как прочитаете, пожалуйста, поделитесь своими мнениями 😊, итересует Ваша точка зрения. 😛

ИМХО не скоро ето будет.

Для некоторой иллюстрации темы топика - вот: http://kiowa-mike.livejournal.com/

...

А вот в Твилиси на набережной вместе с медвежими шкурами продают тигриные,ирбисные и совсем недавно видел шкуру пантеры всего за $400. Вот так...

С уважением.

Позволю себе и тут оставить свое скромное мнение.

Идиоты у нас в верхушке.
Арабский Шейх Хасан предлагет моей конторе 700 000 тысяч за охоту на уссурийского тигра. За охоту (!!!!!), не за голову. И готов купить лимит отстрела на 5 (пять, Вшу мать, лет вперед ). Какой, на х........й сраный американский фонд даст столько?????????

Не буду размышлять о коррупции и о том, кто бы сколько дал, все равно ничего в этом не знаю и не понимаю...

Но вот представьте себе, если бы минздрав ради получения органов для трансплантации выдавал лицензии на убийство людей...

Вроде бы цель оправдывает средства.
С одного трупа: сердце, печень, две почки, два легких, плюс биологический материал для опытов.

А шейху лизать задницу не надо, явно человек нехороший. Если он так хочет эти 700 штук в России оставить- пусть больнички отремонтирует. В московской больнице им. Св.Алексия, например, даже горячей воде нет.

...извините, отвлекся...

Блин,народ,а почему ни кому в голову не приходит вариант охоты на тигра с "нормальным шприцом" -(В смысле не таким которым KIOWA ,белых мишей "усыплял").
Наверное вполне реально добыть какое никое "научное" разрешение на "обездвиживание" - ну с целью например - блох сосчитать
Получится все по настоящему (и фото с трофеем на память)
LARSEN - везите Шейха ,а какуйнибудь захудалую тигру я вам без подготовки нарою за недельку,или чуть более (водка у нас не в почете и т.д.)

C Ув. B-S

Что-то в этом есть.
Повод тигра вырубить всегда есть: то надо радиоошейник надеть или заменить, то тигра в другое место увезти, если он рядом с деревней обжился, то еще за чем-нибудь. А шейха просто с собой взять...

Tank
А вот в Твилиси на набережной вместе с медвежими шкурами продают тигриные,ирбисные и совсем недавно видел шкуру пантеры всего за $400. Вот так...

С уважением.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/616046.jpg]

Привет, Ираклий.
По своим каналам навел справки про эту набережную торговлю в милом моему сердцу Тбилиси.
Дело похоже в следующем. У вас там взяли за жопу руководство зоопарка, которое все что могло разворовало. В том числе исчезли все экспонаты и запасники музея. До суда ребят выпустили под залог. Ребята, похоже, пытаются срочно вернуть деньги, внесённые в качестве залога. Шкуры, вроде как из музея, народ их узнаёт.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

2andrushka
Н нужно путать теплое с мягким.