Браконьерство наших дней.

onemen

Расскажу о нескольких случаях в Средней полосе. Любопытно ,что происходит в других местах.
Во многих местах угодья взяты в аренду ,либо субаренду,рассказываю только о тех местах и коллективах в которых бывал . После выпадения снега зверь показал след,и соотв места обитания. По странному стечению загоны стали проходить из арендных участков на границы УОПОВ. В первом случае бита корова,доступность мобильной связи позволила уйти стрелкам. Была районная операция по окружению негодяев,но благодаря связи-умчались на авто. Автомобили и стрелков видел местный житель,он и вызвал полицию. Полицаи сказали -"темнуха", если найдете,увидите-нам не звоните. Звоните если только берете на мясе,мы через 10 мин у вас.
Проходит 3 дня,история повторяется,только вместо коровы бык с 3 отростками. После стрела кровавый след, лежки. В этот раз списаны номера авто. Не доходя 500 метров до места,где бык уже дошел,тропильщики бросают след и уходят.
Ну и еще один случай в ту же неделю,но гораздо дальше. Бьют лося в середине дня,выстрелы слышат егеря. На утро егеря со стрелками встречаются у туши. Егерям дают звиздюлей. Тушу грузят в тракторную телегу и вывозят. Операция "перехват","чистые руки", "вулкан"дала результат на третий день. Гусь схвачен и отфигачен-негодяи схвачены.
Более чем напоминает начало 90 х и повсеместный голод,били все подряд многие. Кстати во всех трех случаях принимали участие местные жители,а не толстяки на джипах-снегоходах.

зак16

А у нас так же поступает директор частного охотхозяйства,потом начинает бегать и искать таких же как сам,беспредел полный!
Ещё меня называет главным браконьером,хотя и охочусь по полным правилам.

------------------
Я мзду не беру,мне за державу обидно.

onemen

А у нас так же поступает директор частного охотхозяйства,потом начинает бегать и искать таких же как сам,беспре
Простите,как так же? Ищет кого? Охотится (поступает) так у себя в угодьях? Бумаги есть у него?

Tvohotaves

К посту 1.

А браконьерство и происходит, как правило, при непосредственном участии местных жителей (или только ими). Которые знают "все тропки" и оперативно реагируют на изменения в охране.
Всякие самостоятельные "толстяки на джипах-снегоходах", как правило "долго не живут" там, где есть хоть какой-то контроль.

Единственное средство, которое знаю - постоянный контроль угодий (егерям(?) надо постоянно быть в лесу в разное время суток. Как правило, так и происходит в тех местах, где разнообразный зверь есть и можно охотиться разными способами в разное время суток) и знание местных людей, которые могут браконьерить (на практике, с каждым можно договориться, чтобы не лазал без спроса именно к тебе).
Как только ослабляется работа по этим двум пунктам - появляется браконьерство.
Свято место пусто не бывает.
Ну и... Надо быть в отличных отношениях с егерями соседних к твоему хозяйств (волки, допустим, этому здорово способствуют - флажат их, как правило, "всем миром").
Так по браконьерству, если обще и "верхами" говорить. ИМХО

PS. Кстати, отношения с "местными браконьерами" на 99% зависят от владельцев угодий.
Люди, как правило, готовы помогать в лесу, если им давать легально охотится (свой "кусок мяса" иметь, весной постоять самостоятельно, зайца с гончаком погонять и т.д.). И воровать у тебя не будут.
Таких, кто бьет мясо на продажу - абсолютное меньшинство. Да и навиду они в деревнях. И тоже, как правило, "долго не живут".

И... Результативная ловля по жесткому - на мясе (как в третьем твоем случае) -браконьеров надолго отбивает охоту лезть в те места у других.
Слухами земля полнится.

Byxou Ded

Tvohotaves
А браконьерство и происходит, как правило, при непосредственном участии местных жителей (или только ими). Которые знают "все тропки" и оперативно реагируют на изменения в охране.
У нас браконьерят местные или бывшие местные,теперь городские,но работают они с крышей,менты,охотоведы и т.п,всем хоцца мяска,не поднимая жопы.Речь идёт о "промышленном" браконьерстве,на продажу.
Tvohotaves
Таких, кто бьет мясо на продажу - абсолютное меньшинство. Да и навиду они в деревнях. И тоже, как правило, "долго не живут"
Вот у нас ровно наоборот,да,они на виду,но стучать на них бесполезно,живут и процветают.Это всё в общих угодьях и на специально выделенном одной такой команде промысловом участке.

Tvohotaves

К посту 5.

Думаю, что это больше про "полулегальных" браконьеров (даже (полу(?))бригады). Которые все же имеют бумагу, но бьют по ней... лосей.
Именно, на негласно "специально выделенных им участках" (к чужим не лезут).
Где, по договоренности, их никто не контролирует.
Это - совершенно другая история. ИМХО Хотя, конечно, и вид браконьерства.
Добыча мяса на продажу без бумаг "в наглую", из того, что знаю, заканчивается довольно быстро и жестко. По крайней мере в тех местах, где жил.

Думаю, что все истории из поста 1 были про "браконьеров без каких-либо бумаг".

Vasily929

У нас в Амурской области, Егерь в воспроизводственном участке с "крытыми"

http://www.youtube.com/watch?v=PTAiurqFluM

onemen

Единственное средство, которое знаю - постоянный контроль угодий (егерям(?) надо постоянно быть в лесу в разное время суток. Как правило, так и происходит в тех местах, где разнообразный зверь есть и можно охотиться разными способами в разное время суток) и знание местных люде
Согласен Володя.

onemen

Кстати , в районе был передел границ территории охот коллективов и передачей разного рода территорий в УОПы,так вот, за 2 года во вновь образованных (переданных) УОПах весь копытный зверь кончился. Ну почти кончился,если только не проходной,или в начале сезона охот на копыта

Z_A_V

ИМХО!

Корни проблемы лежат во все большем расслоении охотничьей среды на 2 категории:
-Пузатик на Гелике с Блазером.
-Коренной мужик в телогрейке с ИЖ-27.
Это очень образно и утрировано, но суть понятна.
Прослойка между этими категориями невелика. И эта прослойка постепенно примыкает либо к тому, либо к другому полюсу.

Первых не мало больше в силу того что охота является неотъемлемым атрибутом "правильного пацана". А собственно сама ОХОТА им в х.. не упиралась.
Вторых тоже не мало в силу того, что они тут охотились всю жизнь и охота для них не только часть этой жизни, отдушина, но и частично средство пропитания.

Первым все доступно и контролировать их невозможно. Беспредел - мать родная!
Вторым в лучшем случае достанется одна лицензия на сеголетка на два десятка человек, а то и вовсе велят довольствоваться рябчиком/вальдшнепом с настоятельной рекомендацией не путаться под ногами!

Ну и теперь представьте себе реакцию так неугодившего Вам, Уважаемый модератор, "местного жителя", на которого пеняли в своем стартовом посте. Ему не обидно? За что так?!
Да он пойдет и будет валить все живое не от того, что голоден, а от того что знает - за него это сделает приблудшая братва из первой категории.

Весной мне было заявлено: лицуху на глухаря не получишь! Ты не .бнулся!??? Ты ващще кто такой???! На тетеревов тоже все уже распределено! Бери на вальдшнепа и уё..вай. И смотри не суйся на тока! Там тогда то и тогда то будут те то и те то! Чтабы духу твоего не было! Мы знаем, на каком УАЗике ты щас ездишь! И ващще всё про тебя знаем, даже то, чего ты и не делал вовсе! 😀

Я себя не относил ни к первой, ни ко второй категории. Я просто всегда там охотился. Добросовестно и очестливо. Не скажу, что не пошаливал в скромных рамках очень разумного, об этих эпизодах даже говорить смешно.
Короче: блюл свое лицо и карму.

Ну и чего остается делать?
Ваши действия можете поведать? Вы вообще из какой "категории"?

А действия логичные:
-х..ришь первый и туда, и туда, и туда. И первый снимаешь сливки во всех возможных местах, куда "уже все распределено" и куда "соваться" не велено. Главное, чтобы у тех ничего не состоялось.

И ни ипёт! 😀
И сколько я возьму, тоже ни ипёт!
И не потому что жрать нечего, а потому, что это сделают за меня те, кто уже обожрался по определению. 😊
А все начиналось с простого человечьего желания прийти взять на свои кровные рубли бумажки на птичков весной. Потому как я тамошний.

Т.е., я волею случая и совершенно неожиданно для себя примкнул ко "второй" категории. 😊


onemen

Ну и теперь представьте себе реакцию так неугодившего Вам, Уважаемый модератор, "местного жителя", на которого пеняли в своем стартовом посте. Ему не обидно? За что так?!
С чего это я пенял? Я констатировал . Обидно за что? За то что не является членом первичного коллектива и из за этого вынужден браконьерить? Я конкретно про лося,бумаг на кабана-валом в УОПы. Местные в первичках имею все

Byxou Ded

Tvohotaves
Думаю, что это больше про "полулегальных" браконьеров (даже (полу(?))бригады). Которые все же имеют бумагу, но бьют по ней... лосей.
Одна из бригад точно никаких бумаг не имеет,"бугром" бывший мусорок,ну и соответственно бывших коллег кормит.С участком которые х.з,может и берут бумажку для отмазы.Насчёт легальности,для меня, твари которые торговлей занимаются, это браконьеры.Уже писал,в конце 80-ых, полдеревни без лицух добывало,лось стадами ходил,как только началась торговля,лось кончился,вывод напрашивается сам.Плюсом дополнительный пресс,в виде "неместных",но с лицензией))

Z_A_V

onemen
Обидно за что? За то что не является членом первичного коллектива и из за этого вынужден браконьерить?
Как раз является!
Как раз хочет купить!
Но лицензии уже "распределены", оставлены на "представительские охоты", на "коммерческие охоты", больше половины забрал ген. директор головного учреждения, при котором существует это охотобщество, ну и т.д.
Все ЧЛЕНы первичного коллектива. Только хер вам, уважаемые члены и ветераны!

бумаг на кабана-валом
onemen
Местные в первичках имею все
Это совсем не везде так.
У нас до потасовок дело доходит при дележке бумаг на отстрел.

А если ехать туда, где этих лицензий "валом", то это уже коммерческая охота и она не по карману.

Z_A_V

Многое зависит от достатка.
Если человек охотник, то он будет охотится в том или ином статусе.
И ни чего с ним не поделать.
Просто для кого то лицензия на отстрел лося на реву - карманная мелочь, а для кого то 2х-месячный бюджет всей семьи.
Но стрелять будут и те и другие.
Я вот не склонен никого из них осуждать.
Только одни почему то - брэки, а другие в законе.

Сергей1977

"Браконьерство" наших дней это хорошо сложившаяся организация.
Во главе которой стоят люди которые должны боротся с браконьерством.
А про честность от хозяев леса к простым охотникам даже не упоминается.
Хозяевам главное что бы жопа в тепле и присесть вовремя перед нужными людьми.
А вред животному миру от мужичка в телогрейке с ИЖ 27 ничтожен в сравнении от вреда хозяев леса и их окружения.
К сожалению эта система. ИМХО.

Amateur

Z_A_V
ИМХО!

Т.е., я волею случая и совершенно неожиданно для себя примкнул ко "второй" категории. 😊

гелик разбил и блейзер продал....... 😀 😀 😀

Z_A_V

Amateur

гелик разбил и блейзер продал....... 😀 😀 😀

😊 😀

Алексей 44

Уже много говорено про это.
Охотятся все, кто как может.
Местные - тихо и грамотно.
Кто во власти - тем вообще пофиг все, некому проверять и наказывать.

Буквально этой осенью. Возвращаемся рано утром с делянки (подствольники на карабинах, теплая одежда и т.д.) У нас бумага на кабана в кармане, и запашка рядом. Понятно что не совсем кабанов мы там ждали ))) но фиг докажешь, поэтому никто не нервничает.
Но выходим на просек - там номера стоят и загон идет, с собаками... в середине сентября ))) Нормально?
И первый вопрос нам - вы кто? Никаких попыток слинять и т.п. (хотя к ним явно идут два мужика в горках и с карабинами)
Пофиг все - менты местные.

Вот так и берут все помаленьку - кто осторожно, кто внагляк.
Но такого что бы били по 10шт или на продажу - ни разу не видел...

PS - всех, кого когда либо поймали - поймали на ТУК - ТУК.
рейды и т.п., круглосуточные пребывания егерей в лесу - все фигня полная.

unname22

А чего вы хотели у нас блин курганская область - с самым большим поголовьем косули и блин одна из самых бедных по уровню доходов. Лицензия на косулю 19 тысяч, чуть меньше этого средняя зарплата в городе, на селе еще меньше.
Глухарь под 6 тысяч, кабан более 30, кто в таких условиях будет брать лицензии?

Вы их что, этих косуль и кабанов, на руках коровьим молоком еще слепых начинаете выкармливать???
Не я понимаю, если просят двойную гос цену, да даже тройную, но не в десятки же раз цены задирать.
Вот и получаете, что местный не только сбраконьерит, но и еще и загадит генеральскую охоту.

Z_A_V

unname22
местный не только сбраконьерит, но и еще и загадит генеральскую охоту.



Вот так мы и живем.
Ибо не х.й!

onemen

Ну и чего остается делать?
Ваши действия можете поведать? Вы вообще из какой "категории"?
Я из местных. Про какие действия ведете речь? Кому и про что делать?

onemen

Z_A_V
Вот так мы и живем.
Ибо не х.й!

Не "мы", я по другому живу.

охотник 21-16

onemen
бумаг на кабана-валом в УОПы.
Мне вот очень интересно где это ВАЛОМ бумаг в УОПы на кабана??? у нас например жеребьевки, ясен х...р лохотрон, который выигрывают из года в год определенный круг лиц...

onemen

Ярославская

охотник 21-16

onemen
Ярославская
Ну так это отдельно взятый регион, не везде так, далеко не везде... Так, что ваше заявление о том, что бумаг - валом, очень далеко от истины, естественно со всеми вытекающими

onemen

Так а я и не претендую на "истину",я о своем,о местечковом. Пытаюсь понять происходящее,не более

Z_A_V

onemen
Про какие действия ведете речь? Кому и про что делать?
Речь зашла о "местных жителях,а не толстяках на джипах-снегоходах".
Притом было подчеркнуто, что "ВО ВСЕХ ТРЕХ СЛУЧАЯХ".
Это, как выражался Дж.Буш-младший: "вот он, стержень зла"! Не так?
Может Вы теперь и скажете, что не так, но прозвучало недвусмысленно.
Смею заметить, что "местный житель" он очень удобен на все случаи жизни. Он всегда будет виноват, он не состоятелен финансово, он не на короткой ноге с верхушкой местного УВД.
Вот именно поэтому он и засветился во всех трех случаях, а не потому что он добыл больше чем "толстяки на джипах-снегоходах".
А вопрос
Ну и чего остается делать?
вроде тоже был задан предельно ясно: чего делать если ты можешь и хочешь купить лицуху на отстрел, но тебе ее не дают под любыми предлогами ввиду того, что там где ты обычно охотился будет теперь резвиться всякая приблудшая шлоебень в виде "толстяков на джипах-снегоходах"?
Ну и как вариант: чего делать, если стоимость бумаги находится за пределами твоих финансовых возможностей?
Смотреть Серегу Астахова по телеканалу "Охота-рыбалка"?

охотник 21-16

onemen
Так а я и не претендую на "истину",я о своем,о местечковом. Пытаюсь понять происходящее,не более
ну если о местечковом тогда понятно.
я в своем местечковом давно разобрался - ипошат все и все подряд и причина ясна как день - бумаг НЕ ВЗЯТЬ.... нет не совсем так - взять можно, совсем рядом, в соседних хозяйствах, но там дорого, по нашим меркам дорого, не под силу основной массе, доходы не позволяют... поэтому все в УОПах и остается в этих УОПах все меньше и меньше живого... охраны и контроля нет. Совсем нет! 1 инспектор производственный на 3 района. Вот вам и "браконьерство наших дней". Поэтому и езжу к соседям.... там хоть зверье есть и народу поменьше.

onemen

Речь зашла о "местных жителях,а не толстяках на джипах-снегоходах".
Притом было подчеркнуто, что "ВО ВСЕХ ТРЕХ СЛУЧАЯХ".
Это, как выражался Дж.Буш-младший: "вот он, стержень
В чем проблема , "о трех случаях"? Может я чего не понимаю, поясните пож, с удовольмтвием послушаю , но местные решают вопросы с местными. Нет? В трех,пяти?
Ответ на "не возможность"купить лицуху -один -браконьер, по "закону", кто не спрятался,я не виноват. Как то так., если Вы об этом ,и о законе.

onemen

что там где ты обычно охотился будет теперь резвиться всякая приблудшая шлоебень в виде "толстяков на джипах-снегоходах"?
Ну и как вариант: чего делать, если стоимость бумаги находится за пределами твоих финансовых возможностей?
Смотреть Серегу Астахова по телеканалу "Охота-рыбалка"?
Вообще не против,только будь готов к уголовной ответственности,не более.

Z_A_V

onemen
Вообще не против,только будь готов к уголовной ответственности,не более.
Я уже достаточно долго живу на этом свете, чтобы быть готовым ко всему. 😊

onemen

Вот и прекрасно,не против ничего.

Z_A_V

onemen
В чем проблема , "о трех случаях"? Может я чего не понимаю, поясните пож, с удовольмтвием послушаю , но местные решают вопросы с местными. Нет? В трех,пяти?
Это Ваши слова: "Более чем напоминает начало 90 х и повсеместный голод,били все подряд многие. Кстати во всех трех случаях принимали участие местные жители,а не толстяки на джипах-снегоходах"?
Вы прекрасно понимаете, что я хотел сказать.
3 случая - это критерий статистической достоверности в проблеме браконьерства???
Я только чтовысказал свое предположение почему "местные" оказались замешанными во всех трех случаях:
Смею заметить, что "местный житель" он очень удобен на все случаи жизни. Он всегда будет виноват, он не состоятелен финансово, он не на короткой ноге с верхушкой местного УВД.

onemen

Вы прекрасно понимаете, что я хотел сказать.
3 случая - это критерий статистической достоверности в проблеме браконьерства???
Я только чтовысказал свое предположение почему "местные" оказались замешанными во всех трех случаях:
Вообще не понимаю,если Вы о наших,то они более чем уверенно торгуют "диким"мясом. Про "критерий" совсем не понятно ( для меня) , поясните пож. Еще раз для Вас, у нас "местный"коллектив со всеми вытекающими. ?. Один из приведенных случаев - не местный,вышедший из стереотипа, с ним как быть?

Z_A_V

onemen
то они более чем уверенно торгуют "диким"мясом.
Это уже какой то крайний случай. Тут я даже не готов высказать свое мнение.
Бречить чтобы пожрать, или брэчить когда очень хочется поохотиться, но нет возможности даже если можешь и готов купить бумаги, это я понимаю, это нормально, но чтобы продавать за бабло, это либо отмороженные, либо опустившаяся алкашня.
onemen
Про "критерий" совсем не понятно ( для меня) , поясните пож.
"три случая" - это не та цифра, которая рассматривается как статистически достоверная, если явление массовое. Просто у Вас в стартовом посте не обозначено, что шла добыча мяса на продажу.

onemen

Абсолютно нет,три случая в начале -это не более чем мне известные три случая браконьерства за прошедшую неделю.

Михаил_РнД

onemen
onemen
Серьезная тема и крайне ангажированная. Без срача не обойдется.
Однако по своему специфическому опыту твердо знаю следующее -
по удельному весу незаконно добытой дичи местный деревенский матерый брэк конечно всегда превзойдет залетных "мажоров" или "тузов".
Вред от последних больше морального характера.
В том числе - практически все охотники (причем даже те, кто сам никогда этого не видел лично) уверены , что какие то блатные в каком то хозяйстве (районе/заказнике и тд) ужасно браконьерят. Что соответственно дает этим охотникам "моральное право" браконьерить тоже....

zdoros

где это ВАЛОМ бумаг в УОПы на кабана???
Смоленеская.

onemen

Серьезная тема и крайне ангажированная. Без срача не обойдется.
Знаю,все так.

qwert26-2

onemen
Серьезная тема и крайне ангажированная
Печальная...
а потом с придыханием говорят - вот нет культуры охотничьей и т.д...

Шниперсон

Прочёл первую страницу.
Модератор описывает ситуацию как бы беспристрастно, но с юридических позиций, и фактически местных "ватников" называет браконьерами (хотя "люди на геликах", которые заплатили за кабана тридцать тысяч, юридически тоже браконьеры: им обычно никто корешок не отрывает, незаполненная бумага остаётся у егеря).

Уважаемый Z A V прекрасно высказался и вполне объективно. Ни убавить, ни прибавить ни словечка.

unname22
Глухарь под 6 тысяч, кабан более 30
А вот тут я посмеялся. У нас в Ярославской, при наших вполне провинциальных зарплатах, ОДИН ТЕТЕРЕВ СТОИТ ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ в ОООиРовские хозяйства (которых 85 процентов), последующие - по пять. Глухари вообще только для своих. Офигенно, правда?

Путёвка на вальдшнепа - восемьсот рублей в сезон! И это на массовый вид, в отношении которого в принципе невозможно провести биотехнию, потому что он пролётный! И вымирание ему отнюдь не угрожает, как гусям, например.

Шниперсон

Михаил_РнД
Однако по своему специфическому опыту твердо знаю следующее -
по удельному весу незаконно добытой дичи местный деревенский матерый брэк конечно всегда превзойдет залетных "мажоров" или "тузов".
Вред от последних больше морального характера.
Это неправда.

Вы говорите слова удельный вес, а имеете в виду абсолютное число лосей, взятых той или иной категорией.

А если говорить именно об удельном весе, то окажется что местные, стункув за сезон 30 лосей, поимели по 30 килограммов мяса на лицо, а егерские "спонсоры", стукнув 20 лосей, поимели 300 килограммов мяса на лицо (а некоторые отдали часть егерю), что само по себе не очень социально и вызывает недовольство местных.

При этом нужно учитывать здесь позицию егерей, которые и устроили подобную ситуацию, получая бабки за "браконьерство на геликах", но с милицией бегают за местными.

В конечном счёте, можно вспомнить поговорку про плевок и общество. То есть, (сейчас умную мысль скажу) сталкиваются интересы не толстячков и ватников, а егерей и ватников. Это егеря зарабатывают на толстячках (и гнобят местных), а не наоборот.

Помнится, в Некоузском районе (отдалённый малонаселённый район) лет десять назад бояре взвинтили цены на боровую и зайца, чтобы местные загоны не срывали. Так в одну ночь лишились нескольких лабазов, после чего сделали местным путёвки по 50 рублей.
Этим летом под Угличем сгорела целая "база отдыха". Явно неспроста.

Так и живём.

Tvohotaves

Для того, чтобы предметно говорить о теме браконьерства, думаю, для начала надо выделить существующие "виды" браконьеров.

Попробую (пункты могут не соответствовать распространенности того или иного типа) выделить те, которые представляю:
1. Местные (постоянно живущие), как правило, деревенские люди, которые не имеют возможность взять разрешения на охоту на те или иные виды.
2. "Местные", которые уехали жить в город и которые приезжают "домой" в отпуск, выходные и т.д. Почти у всех "на местах" остались многочисленные родственники, знакомые (могут быть и не охотники. Даже ни одного).
3. Люди "из райцентра" (костяк), которые сбиваются в миниколлективы и рысачат по району (и близлежащим) в поисках, где "гуще" и меньше охраны.
Как разновидность - которым "старшие" негласно выделили куски (в УОП) и их прикрывают.
4. Люди из крупных городов. Могут быть со всевозможной техникой, оружием,..., теплоприцелами,...
Могут браконьерить, как полностью самостоятельно (куда глаза глядят часто едут), так и создавать симбиозы с п.п. 1-3. Чаще с п.п. 1-2.
5. Владельцы частных ОХ с перестрелом. Туда же коллективы районных обществ с тем же перестрелом.
И перестрел владельцев индивидуальных разрешений (в УОПах(?)).
Перестрел - не закрытие разрешения при добыче (для взаимопонимания).

Так же надо различать, что толкает людей на браконьерство:
1. "Положить мясо" в холодильник (м.б. ДАТЬ БЛИЖАЙШИМ родственникам).
Большинство браконьеров из п.1 именно такие. ИМХО Поэтому их вклад в уничтожение зверя наименьший в процентах. ИМХО
2. Продажа продукции браконьерства. Этим, как правило, занимаются "профессионально" (постоянно для этого охотятся) люди из п.3 - есть связи на местном уровне и "выходы" на продажу. И всякие чужие "заборные машины" (продукции охоты) в городках не мозолят глаза.
3. Люди браконьерят потому, что "не настрелялись" - своеобразный отдых от городских проблем и у многих кажущаяся возможность откупиться.

Тот пункт, что браконьерят из посыла "кто первый встал, того и тапки" - потому что в том или ином "куске" все браконьерят - опускаю. Т.к. это уже одна из разновидностей оправдания браконьерства (не причина, а оправдание своих действий).

Прежде, чем дальше развивать свою мысль, подожду, что согестники скажут по этим пунктам (м.б. что-то добавят, м.б. с чем-то не согласятся).

interseptor82

Tvohotaves
что согестники скажут по этим пунктам
Чего греха таить,сам был первопунктником когда в деревне жил.

Алексей 44

А чего вы собственно хотите?
Даже здесь вполне себе торгуют диким мясом.
http://guns.allzip.org/topic/372/1668499.html

Вот продажа отстрелянных "по лицензии" причем целиком полутушами. (Откуда столько лицензий, что бы мясом торговать?)
http://guns.allzip.org/topic/372/1703097.html

http://guns.allzip.org/topic/372/1683792.html


Или все эти люди купили лицензии по 70-80тыр на лося и продают немного дешевле мясо (охота как удовольствие)
Или это результат распределения лицензий?
Или вообще никаких лицензий (как вариант одна незакрывашка)


Z_A_V

Tvohotaves
для начала надо выделить существующие "виды" браконьеров
Самых главных забыли - егеря и их дружки (которые на всех постукивают, но в то же время больше всех и брэчат). Еще те проститутки!
За малым исключением, разумеется (не более чем 1:5)
Обычно если видишь их УАЗик сильно присевший на задний мост и скребущий колесами по аркам, то можешь смело вытворять чего пожелаешь, ни за что не остановятся, хоть и будут скрипеть зубами, потому как есть что прятать. 😊

Шниперсон

Z_A_V
Самых главных забыли - егеря и их дружки
"Вотыманно!" (с) Хрюн Моржов

То есть, рыба гниёт с головы. В России егеря по традиции считают, что охотничьи ресурсы и их распределение целиком и полностью принадлежат им, и они наиболее адекватно ими распорядятся. И если егерь публично говорит о браконьерстве, то, скорее всего, "на стол" он себе и своим родственникам, которых обычно очень много, стреляет без лицензии. Что само по себе браконьерство.

После этих измышлений, думаю, дальнейшие рассуждения о браконьерстве не имеют смысла.

iriston-14-2

ОДИН ТЕТЕРЕВ СТОИТ ВОСЕМЬ
Те люди которые устанавливают такие расценки, неужели не знают о реальных доходах населения ..

Tvohotaves

К посту 46.

А кто такие "егеря"?
Думаю, что эти случаи, во многом, попадают в п.5 - те кто не закрывает имеющиеся у них бумаги.
Частично, в п.3 (этот пункт не исключает, что у людей может быть бумага и "охранник леса" в "коллективе" может присутствовать).

Вы демонизируете, вообще-то, большинство егерей. Больше мяса, чем съешь - куда его девать, если не продаешь? Особенно летом, даже не сохранишь. Далеко не у всех егерей есть тонники-лари 😊.
В нормальных (и с правильно поставленным подходом "начальства") местах егеря, конечно, всегда с мясом "в морозилке". Совершенно легальным. ИМХО
Продажа мяса - совершенно отдельный случай.

Шниперсон

iriston-14-2
Те люди которые устанавливают такие расценки, неужели не знают о реальных доходах населения
Над нашими ценами даже москвичи уже смеются - говорят, что в Московской области дешевле. То есть, политика просто запретительная: платить никто не будет (блатные - тем более), а из незаплативших ватников или горожан браконьерить пойдут далеко не все.

Директор ЯОООиР построил дом в хозяйстве, где он "шабашит" директором. Рядом наставил табличек "воспроизводственный участок", чтобы тетерева стрелять из окна. Егеря зверствуют, не дают к табличкам и близко подходить. На карте этого воспроизводственного участка нет.

Шниперсон

Tvohotaves
В нормальных (и с правильно поставленным подходом "начальства") местах егеря, конечно, всегда с мясом "в морозилке". Совершенно легальным.
Вы либо нарочно лжёте, либо просто за логикой не следите.

У егеря, живущего на зарплату в 20 тысяч рублей, не может быть легального дикого мяса в морозилке, потому что это для него слишком дорого. Если даже он закрыл лицензию, то он всё равно вор, потому что по закону эта лицензия должна быть разыграна, а не "отложена для себя". То есть, если смотреть юридически, то самый первый и главный вор - это егерь. Он крадёт больше всего дичи в лесу, не закрывая лицензии "спонсорам", а также крадёт лицензии у коллективов, которые могли бы выиграть их.

На местах, конечно, бывает по-разному. Есть районы, где вменяемые егеря, которые находят общий язык с местными, и все вполне довольны и живут дружно. Но формально и те, и другие - браконьеры, только местных могут случайно поймать, а егерей - не могут.

Tvohotaves

Прежде, чем дальше разговор продолжать, хотелось бы понять к какому типу (уже добропорядочного охотника) выступающий себя причисляет:
1. Местный охотник (без коллектива).
2. Живущий в городе(?) "местный" охотник (без коллектива).
3.Охотник районного(?) коллектива (по копытным) - даже и городские из крупных городов.
4.Городской охотник (без "корней" в месте охоты и без коллектива).
5.Владелец ОХ
6.Егерь

К посту 51 .

Когда я работал, то не только егеря были с мясом, но и все местные охотники, которые помогали в лесу.
Было ОХ. Деньги в него я СВОИ вкладывал.
Добился того, что в год было 100кабанов, 10 лосей, 3 медведя на 16,5тыс. Га - упаришься ЛЕГАЛЬНО закрывать.
Кого я в первую очередь буду "мясом кормить" (разрешения давать)?
Правильно. Егерям и местным охотникам. Чтобы никто не воровал и от души помогал. И местные лес своим считали (и сейчас знаю ВСЕ, что в лесу делается, хотя давненько уже "деревенский охотник").
Работал я и ОДИН егерь на ЗП.
Намного дешевле выходило, чем штат егерей содержать (которые еще и подворовывают(?)) и с местными воевать.
А Вася Пупкин из Москвы (Питера, Твери,...) меня меньше всего волновал.
Хочешь охотиться с гарантированным результатом - покупай зверя, чтобы разделить со мной поровну расходы на содержание ОХ.

Modano

Алексей 44
вполне себе торгуют диким мясом.
Не в тему брэков,но не понятно мне,зачем покупать "дичку" по ценам выше,чем на домашнюю(магазинную) говядину.Одно дело для ресторанных гурманов.Другое оплатить лицензию и поохотиться и добыть.Это ясно.Но домой покупать без охоты?!Разве что для алиби.Имхо.
p.s.Зыы.Про типа "экологичность","здоровость","диетичность" в курсе. 😊

Amateur

Modano
Не в тему брэков,но не понятно мне,зачем покупать "дичку" по ценам выше,чем на домашнюю(магазинную) говядину.Одно дело для ресторанных гурманов.Другое оплатить лицензию и поохотиться и добыть.Это ясно.Но домой покупать без охоты?!Разве что для алиби.Имхо.

дикое и домашнее мясо это разные вещи и не надо быть гурманом чтоб понимать это.

Шниперсон

Tvohotaves
Когда я работал, то не только егеря были с мясом, но и все местные охотники, которые помогали в лесу.
Тогда для Вас обсуждаемая проблема отсутствовала, можете проходить мимо или поделиться со страждущими охотпользователями тонкостями ведения прибыльного хозяйства. При наличии рекламы Вы наверняка могли окупаться.

Сейчас в ОООиРовских хозяйствах обычная для России обстановка: все только изымают добычу и ловят "проклятых бреков в телогрейках", вкладывать (хотя бы собственный труд) никто не собирается.

Marveld

В таких темах, нет проигравших и победителей, каждый по своему прав. ТС написал на эмоциях и понял, что зря ввязался в многолетнюю "войну" на ганзе 😊
Давайте лучше Турцию присоединим.....короче на Средиземное без визы хочу 😊

Z_A_V

Marveld
ТС написал на эмоциях и понял, что зря ввязался в многолетнюю "войну" на ганзе
Тут не в этом дело.
Все гораздо проще:
"НИ ЧТО НЕ ДЕЛАЕТ НАС ТАКИМИ ПРАВИЛЬНЫМИ, КАК ЧУЖОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ" (С). 😀
Или: "НЕТ ЛУЧШЕ ПРАВЕДНИКА, ЧЕМ БЫВШИЙ ГРЕШНИК" (С). 😊 Я не ТС имею ввиду, а ситуацию в целом.
У многих рыльце в пушку.
Мне кааца, что как минимум 80% отметившихся в данной теме подпадают хотябы под пункт "перестрел" статьи N 5 "Браконьерского кодекса" под редакцией уважаемого Tvohotaves. 😀 😀

зак16

К посту 35,вот именно,что не отмороженные и не алкашня,в моём случаи это сам директор этого же хозяйства,почему?потому что деньги это очень хорошие,многие не удержаться,если почуят вкус таких денег,я так думаю!?

------------------
Я мзду не беру,мне за державу обидно.

Dersu Uzala

НИ РАЗУ и НИ ГДЕ не встречал честных егерей. Все, абсолютно все бреки. Кто то меньше, кто то больше.
Неоднократно слышал в разных частях нашей области, когда хотят положительно охарактеризовать охотника с профессиональной точки зрения, говорят с одобрительной интонацией: "страаааашный браконьер"

Z_A_V

зак16
не отмороженные и не алкашня,в моём случаи это сам директор этого же хозяйства,почему?потому что деньги это очень хорошие,многие не удержаться,если почуят вкус таких денег
Вот именно, что "отмороженные"!

Marveld

Z_A_V
У многих рыльце в пушку.

У ВСЕХ!!!

Ни кто полностью честно не живёт, если не в охоте, так в жизни наё..вают государство, либо людей.

Tvohotaves

К вышесказанному.
Хотя со многим (не со всем) вышесказанным и согласен, все же хотелось бы, чтобы охотники представлялись - к какому типу охотников они себя причисляют.
Подозреваю, что у разных типов свое ключевое видение на браконьерство будет (что, как и почему) 😊.
И рецепты борьбы с этим самым браконьерством.

al-66

Я деревенский житель,работающий в городе.Охочусь вокруг своей деревни,.С егерями договор,"мы не наглеем ,они нас не трогают".То ,что егеря "первые бреки",с этим согласен полностью.Всегда не понимал,почему я должен покупать охоту ,то есть лицензию с обслуживанием,по коммерческой цене,да еще вокруг своей деревни.

onemen

По мне так не в борьбе дело,бороться есть кому,и борятся вполне успешно. По мне не понятна психика и психология событий.

onemen

представлялись - к какому типу охотников они себя причисляют.
Для себя не нашел определения 😊 Опять же в деревне одно,в другой другое,а на севере или юге-совсем не представляю.

Tvohotaves

К посту 63 и к последующим выступающим.

Спасибо!

И хотелось бы уточнить у Вас и у других рассказчиков. А кто такие егеря в конкретном случае?
1. Местные охотники, которые не уехали работать в город?
2. Жители соседних с участком населенных пунктов.
3. Люди издалека (из другого района-области-государства).
4. Инопланетяне или что-то еще.


И много ли у Вас коренных (которые живут на месте) охотников, которые регулярно бывают в лесу, но... "Не егеря" и не привлекаются (отказываются(?) или не предлагают(?)) к помощи в лесу.

И сами такую помощь предлагали? Или только пользуетесь тем, что егеря, по старой памяти, не трогают?

К посту 64 .

Я пробовал с этим начать разбираться в посту 43. У каждого она своя. ИМХО
Как и первоначальная (ключевая) причина.

Никто, пока, других типов "психики и психологии" еще не предложил.

А какие типы охотников, что считают наибольшим злом и первопричиной браконьерства - будет видно из обсуждения.

К посту 65.

Для этой темы "твоя деревня" 😊, наверняка пойдет. Тем более, что и примеры, думаю, оттуда.

onemen

Бывшие местные охотники, которые не уехали работать в город?
Не бывшие,нынешние жители,члены нашего же коллектива. Помогают по возможности все члены и гости,строительство вышек,починка, пропилка просек-дорог,обязательная весенняя посевная. Примерно так

al-66

к посту66
1) что касается егерей,это пункты-1,2,3-и их работа состоит из того чтобы рассыпать зерно на подкормочных площадках,да организовать коммерческую охоту.и охоту для хозяина хозяйства и его друзей,которые кстати бьют все подряд,и коров,и оленух,и свиней.
2)Что касается коренных-у каждого по лабазу,где он кормит зверя круглый год,плюс сажаем несколько полей,то есть делаем какую-никакую работу.И егеря и директор хозяйства об этом знают.А на вопрос егерям -а вы почему ,хотя бы поля подкормочные не сеяти,слышим в ответ,а на х.я нам это надо(
3)А не трогают потому ,что предупреждены-могут сгореть охотничьи вышки(все 18 штук),случайно.
Может мы не правы,но пока работает.

Tvohotaves

К посту 66.

Это я не корректно выразился из-за того, что здесь многие демонизируют егерей 😊.
И для них охотник и егерь - разные понятия 😊.
Конечно, охотники без "бывших".
И в предыдущем своем посту слово "бывшие" уберу.

Алексей 44

Я можно сказать, тоже деревенский, уехавший работать в город.
Зарабатываю достаточно много.
В деревне содержу дом, бан. и т.д. Делаю запашки, овсы сеем, солонцы делаем, сено развозим и т.д. На охоту езжу отдыхать.
Сколько тратится денег на охоту - можно покупать тушами мясо.
Что касается браконьерства.
Я беру бумагу на кабана (хотя кабана у нас крайне мало.)
Охочусь на лося на реву - потому что мне это интересно.
Или если медведь начинает ходить на овсы - с подхода.

Почему не беру бумагу на лося?
1 Потому что не вижу, за что я должен заплатить 70тыс. Была бы возможность взять бумагу по госцене - с удовольствием бы брал.
2 мне нафиг не нужны сопровождающие на охоте (которым еще за обслуживание платить нужно)

Ну беру я одного в год, и то не всегда (просто сеголетка на 3 отростка даже трогать не стану)
Егеря все прекрасно знают и понимают, к ним в участок никто не лезет, они никого не трогают.

Примерно так же и деревенские, возьмут сколько нужно в холодильник. Тихо и аккуратно никому не мешая.

При этом никто не гоняет зверя загонами по 30 человек и 15 собак. В лесу тишина и покой, зверя никто не тревожит. Зимой часто вообще в 200м от деревни лоси стоят (волки жмут) - никто их не трогает.

Где хоть я браконьер? Я в лесу делаю больше чем оттуда беру.
То что не плачу кому то? Вообще бред.

Tvohotaves

К посту 70.

А кто говорит, что браконьер?

Не понятна позиция "хозяев угодий". Почему они заставляют воровать тех людей, которые фактически делают достаточно много работы за них в лесу.
Не проще бумагу дать?
Хотя, конечно, если на реву и у них одна бумага, то... Жизнь такая.

Тогда уточню еще один момент. Браконьерство, которое влияет на количество зверя и, по большому счету, волнует большинство - изъятие (еще хуже невозвратные подранки) ЗА СЕЗОН зверя в большем количестве, чем выдано бумаг (лично мое определение. Готов ловить тапки). Т.е. больше, чем лес может дать без ущерба для себя.

И еще один немаловажный момент. "Хозяин угодий" ДОЛЖЕН знать, когда и куда идут охотиться охотники с бумагами (хотя бы в уведомительном порядке (звонок), если в то место в данный момент еще кто-то не собирается).
Чтобы хотя бы не "толкаться лбами" в лесу.
Ну и контроль (даже при практически абсолютном взаимном доверии) никто не отменял. "Доверяй, но проверяй"(с). ИМХО

Uncle Mike

Не бывшие,нынешние жители,члены нашего же коллектива
тогда совсем не понятны причины их поступка.
поговорить спокойно с каждым в отдельности не пробовали?
наверняка вылезут какие-то мотивчики, недомолвки, обиды.
кмк,всё решаемо, если не рубить с плеча .
а если рубануть,то может быть еще хуже. кстати - для всех.
разбираться надо.

onemen

тогда совсем не понятны причины их поступка.
Видимо я не внятно описал. Это не нашего коллектива все случаи,в смысле мы охотились отдельно,были обнаружены кровяные следы и собственно организовано преследование.

Tvohotaves

К посту 68.

Более, чем странное хозяйство, егеря и их функции.
Да и отношения между местными и "хозяевами угодий" - необъявленное "военное положение" и легализованное воровство.

Конечно, и такое бывает (когда берут охотугодья лишь для того, чтобы охотиться).
По принципу таможни - зашел зверь-взял.

Но что-то не совсем вяжется, если "егеря" даже из п.3 (другого района, области, государства) есть - вкладывают "хозяева угодий" деньги значит.

Что-то недоговорили. ИМХО

К посту 72.

Как я понял, там не егеря лосей стреляли.
Про егерей ответ был на мой пост 66.

Uncle Mike

Видимо я не внятно описал. Это не нашего коллектива все случаи,в смысле мы охотились отдельно,были обнаружены кровяные следы и собственно организовано преследование.
Видимо, да, невнятно.
Всё равно надо разговаривать и разбираться,а не уходить в себя с обидой.
Мы иногда практиковали - вдвоем-втроем зайдем к человеку вечерком.поговорим по душам. А уж если не понял -то не обижайся.
Это вообще тонкая грань - могут и пожечь и собак потравить.

Сергей1977

Uncle Mike
Видимо, да, невнятно.
Всё равно надо разговаривать и разбираться,а не уходить в себя с обидой.
Мы иногда практиковали - вдвоем-втроем зайдем к человеку вечерком.поговорим по душам. А уж если не понял -то не обижайся.
Это вообще тонкая грань - могут и пожечь и собак потравить.

Вы не договариватся ходили, а именно давить человека.
Возможно после таких разговоров и красный петух в гости приходил и собачки уходили со всех сторон.
Договариватся и по душам говорить можно и с глазу на глаз.

onemen

а не уходить в себя с обидой.
Нет никакой обиды,поверьте,есть не понимание.Разговаривать будем,тем более есть о чем,пули чудесным образом найдены,да и номерные знаки пробиты. В третьем случае -персонажи схвачены,там говорить совсем не о чем,думаю будут срока,скорее всего условные,но будут.

быдломэн

Егерям дают звиздюлей
😊

al-66

к посту 74
все вложение егерей-закупить зерна,они даже ивовых веников не готовят.
А про -недоговариваю,ваше право верить или нет.

Tvohotaves

К посту 78.

Ничего "улыбчатого" нет - по факту, раскручиваются на реальный срок в том случае. И конфискацию "всего и вся" с чем пойманы (две единицы техники, кроме оружия).

Дерзких, не понимающих последствий, делающих "в горячухе" необдуманные поступки "до" - видел достаточно.
Но не видел НИ ОДНОГО дерзкого "после". Хоть с (большими даже) деньгами, хоть без. Когда на принцип уже идет.

Uncle Mike

Вы не договариватся ходили, а именно давить человека
Спорить не собираюсь. Каждый видит то, что хочет видеть. Угодья поделены - и не куй мышковать в чужих.

сам в чужие угодья не хожу. в своих лишнего не беру и другим не дам. егерь всё знает, ему помогаю ,он мне. какие вопросы ко мне?

Modano

Amateur

дикое и домашнее мясо это разные вещи и не надо быть гурманом чтоб понимать это.

А я сказал,что домашнее и дикое мясо-одинаковое?!С гастрономической точки зрения домашнее получше будет.И зачем покупать дороже дичку?

Сергей1977

Uncle Mike
Спорить не собираюсь. Каждый видит то, что хочет видеть. Угодья поделены - и не куй мышковать в чужих.

сам в чужие угодья не хожу. в своих лишнего не беру и другим не дам. егерь всё знает, ему помогаю ,он мне. какие вопросы ко мне?

Зачем спорить, каждый высказывает свое мнение относительно понятия браконьерство на основании своего опыта и ситуации.
И возможные решения на своей территории.

Amateur

Modano
С гастрономической точки зрения домашнее получше будет.И зачем покупать дороже дичку?

с гастрономической точки зрения именно дикое мясо имеет ярко выраженный вкус... домашнее или слабо выраженный или вообще не безвкусовая субстанция... у кого не нарушены вкусовые рецепторы ,тот и берет дикое мясо ...

Uncle Mike

Зачем спорить, каждый высказывает свое мнение относительно понятия браконьерство на основании своего опыта и ситуации.
Это правильные слова. Но Вы сказали,
Вы не договариватся ходили, а именно давить человека
Вы не договариватся ходили, а именно давить человека
И вот здесь начинается самое главное.
1 -Вас там со мной не было. Поэтому давили или разговаривали -это знаем только мы.
2 -Человек он или брек отпетый - решает коллектив. И представители коллектива делегируются на этот разговор.
3 -что?: вообще ничего не делать, пусть долбит всё живое без разбора и учета сроков, отпускает ночью и днем собак погулять по лесу весной?

Близнец 70

А к блатным тоже ходили?
И вообще, как пауки в банке с этой охотой, совсем озверели, терки, разборки, наезды. Еще шестерки у егерей, типичные бл-ди.
Хочется спокойной охоты без оглядок на все это, но видимо не для такой коррумпированной страны.

Tvohotaves

К посту 86.

Я часто слышу слово "блатной".
А кто это такой? Думаете, что, если любой человек "по жесткому" (на мясе) попадется, то его спасет, что он какой-то там "блатной"?
Только "отзвук от падения" громче будет.
Слова все адекватные люди нормально воспринимают.
Да и зачем "за просто так" любому "блатному" бычиться не по делу, когда он может принести на много больше пользы конкретному месту (где хочет охотиться) и ходить в лес "совершенно по белому".
Да и понятие "блатной" для каждого свое.
На каждого "блатного" практически всегда найдется еще более "блатной" для которого первый блатной - совсем не блатной. И т.д.
Гимор на отдыхе никому не нужен. ИМХО

Говорю именно про отдых. А не про "мясо на продажу".

PS. Свежий пример (прошлая неделя). В нацпарке - "особоохраняемая зона - вход и въезд запрещен" - (юг от Москвы) с оружием поймали достаточно известного человека (фамилия, думаю, больше 50%, даже участникам этой темы известна).
Все очень корректно было. Даже протокол "по легкому" составляли у него дома за чаем (без кавычек).
Административка, штраф. И предупреждение, что в следующий раз - конфискация оружия.
Основание административки (а не конфискации), что человек не чужой - землю СХ угодий рядом с тем местом имеет в этой "особоохраняемой зоне" (в то место человек приезжает больше 20 лет - "местный приезжий").
Человек, думаю (знаю даже), здорово задумался.

Рядовой запаса

К посту номер один - в начале 90-х егеря - охотоведы сильно скомпроментировали своё назначение, потом по-тихонечку оправились вроде, сейчас понимают, что дальше ваще будет наплыв, и что?
Всю тему не читал, изв

Сергей1977

Uncle Mike
И вот здесь начинается самое главное.
1 -Вас там со мной не было. Поэтому давили или разговаривали -это знаем только мы.
2 -Человек он или брек отпетый - решает коллектив. И представители коллектива делегируются на этот разговор.
3 -что?: вообще ничего не делать, пусть долбит всё живое без разбора и учета сроков, отпускает ночью и днем собак погулять по лесу весной?

1. Не было, но в посте 75 Вы ясно описали ситуацию и в следующем посте пунктом 2 и 3 только подтвердили мои предположения.
2 Коллектив решил что он брек отпетый. А таковым он может быть по нескольким причинам. Как вариант пункт 3 Вашего сообщения, либо не принимает участие в работе коллектива, может выгнали, может еще чего.
Но при этом члены коллектива которые работают, кормят и тд., при этом берут по уму не отпетые, а просто бреки. И егеря в курсе и все по тиху, по тому что "давайте жить дружно", относятся с пониманием/ уважением, либо просто боятся. И не рубят сук на котором сидят, по тому что от правильной работы коллектива в лесу гораздо больше пользы.
3 Делать надо и обязательно.

Близнец 70

Я про то же.
Пришел давеча корреспондентишка весь правильный к губернатору Тувы, и получил за разговором звездюлей. Не-уй ездить и народ баламутить - зачем вам кожа рожа. Ну нет сегодня закона о нормах положенности для госчиновников, нет и все тут. А как он думал, только в нерезиновой кушать хотят?
Объясняю, блатные - это кто в законе. И разговор мог быстро закончиться хоть 5 рыл приведи. Поэтому, не стоит обобщать - мы ходили, разговоры разговаривали. Думаю, что далеко не со всеми...

Marveld

Столкнулись две силы - коммерция и вольность 😊
Анатолич(onemen), ну ты как начинающий рассуждаешь 😊 ну зашли к тебе в угодья чужие, ну поохотились, ну не поймали...конечно обидно. Значит плохо организована охрана, раз так позволяет коллектив.
Буквально перед твоим постом за неделю, позвонил друган(частник), (у которого я охочусь иногда)жалуется, что у него завалили лося в угодьях. Я ему говорю - " А хер ли ты мне звонишь, если сам бречишь у себя, незаконно в УОПе и залезаешь в другие угодья?"
Так везде и всегда будет, и нихера с этим не сделать! Так что живи, охоться и забей на многое, и так дохера проблем у всех. Нервы надо беречь, от их расшатывания, стареет организм, не привлекательная кожа становится, потенция теряется 😊
Надо тебе это? 😊

Tvohotaves

К посту 90.

Не могу себе представить "блатного" - браконьером-одиночкой.
У "блатных" такого уровня есть собственные ОХ (или у их ближайших друзей).
Там и зверь есть.
По крайней мере, про центр говорю. Где на каком-нибудь вертолете не улетишь, где тебя никто не видит.
Остальные "блатные" - лишь разговоры. В лучшем случае, "приблатненные". Без ИМХО

Uncle Mike

Уважаемые,Близнец и Сергей, я лишь за то, чтобы у каждого кусточка в лесу появился настоящий хозяин, а не бездушный алчный потребитель.
А методы борьбы с бреком у каждого свои- кто-то морду бьет, кто-то душевно разговаривает, кто-то дело шьет. Кто-то применяет все три метода.Блатные к нам не приезжают - не сложилось как-то у них.

onemen

Денис,мне любопытно,не более. Опять же "ко мне не залезали",фактически.

Шниперсон

Uncle Mike
Угодья поделены - и не куй мышковать в чужих.
Между кем поделены? Местными? Так есть ещё приезжие.

Или если родился и работаешь в городе, то не имеешь права в лес сходить?

А если в дележе угодий участвуют спонсоры, то почему им можно, а городским нельзя? Потому что егерь лапу греет на этом?

Логика у Вас офигительная.

ujylehfc

Охочу совершенно в разных местах государства под названием "широка страна моя родная". И вот ведь гадство: везде всё по разному с точки зрения браконьерства. Хотя и есть некая общая сущность. Она заключается в том, что в каждой местности есть свои собственные "понятия", по которым и осуществляется деятельность под названием "охота". Да, конечно, слегка оглядываются на федеральные законы, но не сильно и не всегда.
Тема насущная, систематизации не поддаётся, обсуждению подлежит. Всё упирается в то, что охотник - это социальная смесь персонажей, объединённых надсоциальной идеей охоты.

Шниперсон

Tvohotaves
К посту 70.
А кто говорит, что браконьер?
Топикстартер, он же модератор.

Larsen

Везде все по разному. Даже в двух соседних районах одной губернии.
Берут мясо, именно мясо кабана-лося-косули в основном местные "активные" мужики. Чаще всего объединяясь по два\три человека. Больше - очень редко, иначе слух пройдет.
Или привлекая "залетных" городских родственников\друзей.
Изыски типа тяги или токов их не интересуют - мяса мало, труда много.
А обидеть местного легко 😊
Причем горожанин, зачастую, даже и не понимает, что обижает аборигена. Словом или действием. Примеров масса.

Чисто "городские" охотники нарушают закон редко. И ловить их просто (вот и номера списали, и пули нашли 😛 😛). Таким проще купить охоту в хоз-ве.
Им необходима помощь местных, однозначно.


------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

ev011

Да ладно вам,чего развели-то?Угодья,где раньше все охотились,поделили когда-то,как и всю собственность СССР,сами знаете как.Кто денег тогда намыл,тот и свои угодья смог приобрести.Я опускаю,что на честную зарплату это сделать было невозможно.А потому,народ,местный, частников воспринимает как ворюг,у которых не грех и скоммуниздить кусок-другой мяса.Вот у меня под боком такой же частник есть,как собака на сене,сам не ем и другим не дам.Путевки не дает никому,сам живет где-то в Испании,то-ли приезжает сюда,то-ли нет,х.з.Его егеря сами питаются там,ну и народ подворовывает у них,за каждым не набегаешься.И правильно делают,живут небогато,мясо всегда пригодится.Хоть и знают кто на это горазд,однако никто на рожон не лезет,и делегаций не шлет,потом себе дороже выйдет. А вообще проще надо на все смотреть и как Бог велит - делиться надо. 😊Помогать убогим и сирым.Каждому на суду Божьем это зачтется. 😊

spirikraft

Был случай.Приехал в одно перспективное место, а там стоит иж-юпитер,рюкзак на земле.Собаки тут же с рюкзака колбасу умыкнули, еле отнял.Я костер развел,дело к ночи,жду.Слышу кто то манит.Нифига себе 😊 Пойду, посмотрю.Ружье брать не стал.Манит так себе,я сразу срисовал.Прошел по просеке,выходит молодой парень с Вепрем.Упрекает меня,что иду не скрываясь,дескать,мог бы и перепутать.Сказал,что бык отзывался.А я ему,что одному шансов почти нет.Слово за слово,разговорились,чайку скипятили,оказалось,что заочно знакомы-звонил мне по поводу щенков.Разошлись.Я еще побыл и тут же уехал от греха 😊Мало ли.Никому про сие не рассказывал,естественно. Назвать его браконьером у меня язык не повернется 😊Чем в деревне вино жрать и жаловаться на жизнь пусть лучше так.

onemen

На 96 пост,хорошо сформулировали, спасибо.

onemen

Шниперсон
Топикстартер, он же модератор.

За меня решили? Или экстрасенс?

spirikraft

Приоритеты надо менять,начиная с элиты.Все решили,что круто это зверовая охота,а на самом деле подружейная.

Uncle Mike

Угодья поделены - и не куй мышковать в чужих.


Между кем поделены? Местными? Так есть ещё приезжие.
Или если родился и работаешь в городе, то не имеешь права в лес сходить?

А если в дележе угодий участвуют спонсоры, то почему им можно, а городским нельзя? Потому что егерь лапу греет на этом?

Логика у Вас офигительная.

Угодья поделены - и не куй мышковать в чужих.


Между кем поделены? Местными? Так есть ещё приезжие.
Или если родился и работаешь в городе, то не имеешь права в лес сходить?

А если в дележе угодий участвуют спонсоры, то почему им можно, а городским нельзя? Потому что егерь лапу греет на этом?

Логика у Вас офигительная.

Постараюсь ответить.
Местные делят по согласованию с со своими местными - по пушнине, в чужой огород ходить -большой грех.
Если вы за свои охотничьи годы так и остались "перекати поле", не влились в коллектив,не создали свой и не прибились ни к одному месту - значит так вам нравилось и хотелось, это ваши проблемы - для вас всегда есть пустыня под названием УОП.
Человек - существо социальное,ему не зря даны ум и язык, чтобы думать и договариваться.
сам из питера. охочусь в новгородской за 350 км от дома.
мне не сразу все упало в руки,пришлось и поработать. и сейчас работаю.
Да, я брек, хотя бумага есть (одна) .Но не возьму лишнего, не повезу мешки с мясом по друзьям- товарищам и нужным людям. Лучше приглашу их к себе за стол раз в году. возьму в лесу столько, сколько съест моя семья. буду следить за солонцами. подвалю осины.подкормлю зимой кабанов.посею поля и буду всё это охранять по мере сил и возможностей - это знают и председатель и егерь и коллектив. Наверно их всё устраивает.
я брек. так ведь и тема названа - браконьерство наших дней.

onemen

Все решили,что круто это зверовая охота,а на самом деле подружейная.
Не все.

Tvohotaves

К посту 104.

По сути (жизни) ПОЛНОСТЬЮ согласен.

К посту 95.

Хотел поинтересоваться. Вы же как-то пришли к охоте?
Наверняка были (есть) старшие наставники, товарищи, знакомые, которые как-то охотятся.
Некоторые, наверное, и в коллективах охотятся.

Думаю, что молодому здоровому человеку, который стремиться найти "свой коллектив" все дороги открыты (особенно, если знакомые есть).
Напроситесь хоть на одну охоту и начните там ВКАЛЫВАТЬ (в загоны ходить, зверя носить, разделывать,... Предложите свою помощь в обустройстве участка (дороги, солонцы, вышки,...).
Смотришь - жизнь и наладится.
А так... Что мне (условно) какой-то Шниперсон (условный) из города, который приезжает и ни с того, ни с сего начинает качать права: "Дайте мне кабана(условно) по госцене".
Ему не приходит в голову, что и местным охотникам, которые РАБОТАЮТ в СВОЕМ (где живут) лесу тот же кабан нужен? И "руль крутить" (сегодня здесь, завтра там) для охоты им не надо.
Вместо кабана можно поставить того же глухаря (тетерева и т.д.).
Неужели я не дам местноиму охотнику (пусть к нему и родственники-знакомые с города приехали), а дам первому попавшемуся городскому охотнику?

"Я" в данном случае, опосредственно говорю. Сейчас никому и ничего дать не могу 😊.

Alvoroinbox.ru

Регулярно встречаю рядом со своим хуторком, по снегу, "звенья" из цепочек стрелков.
Выезд от меня- один до твердой дороги, а дичь в нашем углу держится упорно.
Вот они и частят с визитами.
Регистратор в машине пишет их, то виноватые, то наглые рожи из компании егеря соседнего микрогорода.
Райцентр (макро) призывает к активному содействию в борьбе с этим злом на основе анонимности.
А в Райцентре- другой главный негодяй заведует охотой. Парадокс...
Вот что расстроило меня. Совсем близко ко мне ( 250-300м) у дороги к дому (единственная ко мне одному)вбок след -отвилок Нивы . Куча "опилок" из лосиного желудка. Грохнули, подтащили, разобрали.

al-66

Uncle Mike
Постараюсь ответить.
Местные делят по согласованию с со своими местными - по пушнине, в чужой огород ходить -большой грех.
Если вы за свои охотничьи годы так и остались "перекати поле", не влились в коллектив,не создали свой и не прибились ни к одному месту - значит так вам нравилось и хотелось, это ваши проблемы - для вас всегда есть пустыня под названием УОП.
Человек - существо социальное,ему не зря даны ум и язык, чтобы думать и договариваться.
сам из питера. охочусь в новгородской за 350 км от дома.
мне не сразу все упало в руки,пришлось и поработать. и сейчас работаю.
Да, я брек, хотя бумага есть (одна) .Но не возьму лишнего, не повезу мешки с мясом по друзьям- товарищам и нужным людям. Лучше приглашу их к себе за стол раз в году. возьму в лесу столько, сколько съест моя семья. буду следить за солонцами. подвалю осины.подкормлю зимой кабанов.посею поля и буду всё это охранять по мере сил и возможностей - это знают и председатель и егерь и коллектив. Наверно их всё устраивает.
я брек. так ведь и тема названа - браконьерство наших дней.
плюс 100500

Сергей1977

Вот реальная история.
Группа простых молодых охотников решила принять активное участие в жизни п/к к которому они были приписаны.
Пришли к председателю п/к с предложением/ вопросом.
Мол так и так мы готовы нести пользу общество.
На что были посланы в "лес"
С отговоркой типа зверья нет и на фиг вам это надо.
Но этим не отбил желание.
Люди поехали в РООИР, пообщались с председателем, охотоведом, егерями.
Итог был создан отдельный п/к
Определен участок где и что нужно делать.
Отлично подумали молодые охотники и начали в прямом смысле ПАХАТЬ. Восстановили две подкормочные площадки на которые уже не сколько лет РООИР забил.
Регулярные выезды в лес в разное время, так же пешие прогулки.
В результате выездов и прогулок нашли несколько лабазов, солонцов. В том числе и на воспроизводственном участке.
Помешали несколько раз незаконным охотам.
Обо всем этом безобразии незамедлительно сообщалось охотоведу устно, а в дальнейшем и письменно.
Пришла весна, засеяли поле овса.
Начал подтягиваться кабан.
Освежили солонцы.
Господа и как вы думаете каков результат для коллектива был получен от РООИР?

Marveld

В прошлом году, подхожу к вышке, которую сам колотил под себя, потому что местные сделают херово всё равно, ни как мне надо. Вижу, под вышкой две гильзы гладкого валяются, залажу и понимаю, что не только я здесь хозяйничаю 😊 Оказывается, пока нас нет, на вышках сидят "чужие". Слышат, что машина приближается с нами, слезают по-тихому и домой 😊
Ну и чо тут сделать? Да нихера! Ко всему с улыбкой нужно относиться 😊

2 Иваныч Баский

Сергей1977
Пришла весна, засеяли поле овса.
Начал подтягиваться кабан.
Освежили солонцы.
Господа и как вы думаете каков результат для коллектива был получен от РООИР?
Отжали. Кинули. Обычное дело.

Modano

Marveld
с улыбкой
Расстрелять.)))

optimus

Могут сбраконьерить- молодцы.

spirikraft

Все решили,что круто это зверовая охота,а на самом деле подружейная.

Не все.

Все равно,подружейная охота это настоящая круть 😊

2 Иваныч Баский

optimus
Могут сбраконьерить- молодцы.
Сбречить ума много не надо. Ум нужен, чтоб при этом не попасться.)))

qwert26-2

2 Иваныч Баский
Отжали. Кинули. Обычное дело.
детекчу, что так оно и случилось с вариациями... ибо действительно такие ситуации происходят...

onemen

spirikraft

Все равно,подружейная охота это настоящая круть 😊

Согласен,только мест охот таких не много. Редкие они.

Schnapps

Люди жрать хотят,а вы им путёвки,правила... 😊

2 Иваныч Баский

Бречат все. Кто легко. Кто жёстко. Как мне видится, городские, приезжие бречат много легче, нежели местные. Так, по ходу пьесы. Бумага есть, возьмут одного левого зверя сверх нормы и рады. Отбили лицуху в пол-цены.
Местные. Вот тут другой коленкор. Знают все входы и выходы из леса. Когда егеря в лесу, кода рейды. Эти бьют не ради снижения стоимости дорогущей лицензии. Лицензий они и отродясь не видели. Эти ради денег бречат. Сами едят лосятину, козлятину, а свою скотину под нож и на базар. А самые отъявленные, просто мясом на вынос торгуют. Нынче ценник 170-250 руб/ за кило лосятины. Вот эти опасны. Именно они выбивают всё живое. И как бы не оправдывались. Денег мало, работы нет, детей учить не на что... Но когда 120 коз за зиму или 40 лосей под заказ, это уже даже не браконьерство. Это образ жизни такой. Можно сказать, лесное ОПГ. Чиновники на вертолёте, против них просто жалкие хулиганы. Мажоры.

2 Иваныч Баский

Schnapps
Люди жрать хотят,а вы им путёвки,правила...
Не лицемерьте. Так хотят жрать, что петлями лосей круглый год давят? Что, одного лося на семью уже мало на год? В три горла жрут? Что, одной лосятиной питаются? Другая в горло не лезет? Аллергия?

onemen

Знают все входы и выходы из леса. Когда егеря в лесу, кода рейды. Эти бьют не ради снижения стоимости дорогущей лицензии. Лицензий они и отродясь не видели. Эти ради денег бречат. С
Знаю,что не ради денег,ради мяса. Прилично времени назад тому попал весной в одну из бригад оленеводов на Сев Вост РФ., они из экономии мяса домашних оленей более чем удачно стреляли снежных баранов,мясо то есть надо. Очень был удивлен.

Marveld

Большинство охотится не ради мяса и денег, а ради самой охоты, получения удовольствия. А мясо попутно жрут, раз уж застрелили.

Tvohotaves

К посту 121.

Как минимум, спорный тезис про большинство. Если на жизнь посмотреть, а не на Ганзу 😊.

Иначе бы обсуждали, что наиболее злостные браконьеры те, кто занимается подружейной охотой или коллективы делают сплошь и рядом загоны на зайцев (бей сколько хочешь без всякого риска попасться за перестрел 😊).

Шниперсон

Tvohotaves
Напроситесь хоть на одну охоту и начните там ВКАЛЫВАТЬ (в загоны ходить, зверя носить, разделывать,... Предложите свою помощь в обустройстве участка (дороги, солонцы, вышки,...).
Таки я уже!

Вместо кабана можно поставить того же глухаря (тетерева и т.д.).
C какого перепугу-то?? Вы для глухаря и тетерева проводите биотехнию? Бруснику и сосну засеваете?

RZA18

Очень тяжело прибились в одно охотхозяйство своим молодым коллективом. Два года нас просто везде футболили, а тут, как мана небесная - вот вам поля под овес, вот здесь лабазы стройте, вон туда соль привезите на солонец. Взялись мы рьяно - в ответ бумаги на копыта со скидкой (кабан-16 вместо 20, лось-32 вместо 40). Довольно быстро охотовед понял, что главное для нас именно охота, а не мясо. Стал приглашать в сборные бригады, помочь кому-то отстрелять. В итоге я с середины августа каждый выходной на охоте (по копытам). При том, что своих бумаг (нашего коллектива) взяли лось-1шт., кабан-1шт. Нас в коллективе 6 человек, на следующий год решили 2-х кабанов взять. Так вот ни о каком браконьерстве у нас и мыслей нет. Для чего подставляться? Много лет стараешься, работаешь, контакты налаживаешь для того, чтобы из-за куска мяса все пошло псу под хвост? Кончилось мясо - купил в магазине. Дешевле выходит.

То, что вижу сейчас. Браконьерят, в основном, перестрелом (на одну бумагу несколько штук) и скорее кабана. Его и вывезти из леса целиком легче, да и наказывают за него не так. С лосем связываются редко и то по случаю. Браконьерят, в основном, местные коллективы в соседних хозяйствах, где лось стоит 45, а кабан 20. Скидываются человек 6 на 1 кабана, а стреляют до тех пор, пока на разделке их не взяли (или на транспортировке). Знаком с этими браконьерами. Нормальные охотники, они бы и рады по Закону, да председатель не пускает (денег нет, а отработать физическим трудом не дают). А так они втихушку и поляны подсевают и корма выкладывают кое-где.

Чтобы били на мясо на продажу - такого не слышал.

2 Иваныч Баский

Marveld
Большинство охотится не ради мяса и денег, а ради самой охоты, получения удовольствия. А мясо попутно жрут, раз уж застрелили.
Это "браконьер обыкновенный".
Им достаточно чуток хвост прищемить и пыл угасает. Не шибко опасны. Бречат в меру. Даже некие моральные устои имеются. Кто-то копалух не бьёт. Кто-то лосих с лосятами.
Опасны те, кто деньгу зашибает браконьерством. У тех и техника и связь и связи. И ни какого сожаления о творимом. Ни чего святого.

onemen

Чтобы били на мясо на продажу - такого не слышал.
Лет чуть больше 10 ти назад в Ярославле принимали "дикое" мясо, любое. Активности фарщиков по зайцам не припомню как тогда было.Копыта как понимаете шли туда же. Рестораны принимали, ну и рынки(ок)мясной.
Ни на что не претендую, просто сообщение.

2 Иваныч Баский

Сейчас у нас в магазине, правда лишь в одном, лежит медвежатина по 760 руб. кило.
В ресторанах блюда из лосятины, кабана, медвежатина.

Tvohotaves

К посту 123.

Перепуг тот, что это лимитированные виды. И бумаг на них относительно мало выдается, даже у нас (соизмеримо с лосем и медведем было) - ПО ЗАКОНУ 1 бумага на ток (каждый конкретный) с 10 токующими петухами (ток с 19 петухами - 1 бумага, ток с 9 - 0 бумаг), что глухарь, что тетерев.
А желающих и среди местных достаточно было.

RZA18

onemen
Лет чуть больше 10 ти назад
Я про наше время. Сам плотно охочусь-то лет 6.

onemen

Я про наше время.
Я не лично Вам написал, для полноты так сказать картины.Принимают ли сейчас не знаю, что торгуют-знаю.

Tvohotaves

В Тверской области не знаю, где принимают (и принимают ли вообще).
На моей малой Родине (в Калужской) знаю место, где принимают лося семидолями, а кабана полутушами практически без ограничений (промышленные морозилки у них) просто по безумным ценам.
В том году 800руб. за кг (разницы нет кабан или лось) - конкурируют с тем, чтобы ОХ было выгодно им мясо сдавать, а не охотников по коммерческим ценам приглашать.
Там, типа, закрытый поселок с арендой домов "для не бедных" со своим рестораном внутри (и "с улицы" в ресторан попасть можно), где круглогодично меню из дикого мяса (и в основном из него).

Larsen

Мы все говорим об одном и том же.
Просто ситуацию мы видим "под разным углом".
1. Стандартная ситуация - охотхозяйство продает кабана по 20 тысяч, лося по 40. Местные за такие деньги лицензии никогда не купят. А мяса хочется.Вот и охотятся "втихую", зная все входы\выходы. А приезжие ищут именно таких и создают устойчивые "ОПГ" ...
2. Не совсем стандартная ситуация - хозяйство делит свою территорию на "участки". На каждом участке существует своя бригада. Не обязательно из местных охотников. При этом, продление билета участника стоит довольно приличных денег. Конкретно, на этот сезон просилось по 10 000 рублей с носа. Зато лицензии по более менее приемлемым ценам - сейчас по 12 000 рублей за лося и 5 000 за кабана. По приведенному примеру - в том районе 13 таких бригад, по 12-18 человек в бригаде...
Здесь браконьерят мало, и местные,и залетные. Постоянно кто-то из команды шариться по лесу, все видно, все заметно.
3. Совсем не стандартная ситуация - "медвежий угол", просек нет, кварталов тоже. Дорог мало, совсем. Один егерь на большую территорию.
Предлагается охота "на копыта "на след. условиях - день охоты 500 рублей. Добыл зверька - выкупаешь мясо по 250 рублей за кг....
Таким образом отсеклись приезжие - этим проще заплатить.
Но местные ворчат. Им то и по 250 дорого. Но участие в загонах "премируется" мясом. Поэтому ворчат - но ходят. А самые активные ходят в лес и сами. Но Пришлых не жалуют и на контакт не идут, практически.

art-hunter

Шниперсон
Сейчас в ОООиРовских хозяйствах обычная для России обстановка: все только изымают добычу и ловят "проклятых бреков в телогрейках", вкладывать (хотя бы собственный труд) никто не собирается.
Я вот одному удивляюсь после этих слов,около 10 лет слышу эти слова,мол зверя не стало все выбили никто ничего не делает...Как??Как,объясните мне зверь не заканчивается в хозяйствах?В лесу толпы с ружбаями,техник и прочее,вон квадрокоптеры уже для поиска используют,а кабаны у нас все поля вскрыли,на лося,судя по теме на ганзе охотятся тысячи и добывают тысячи,про козу я вообще молчу... Видимо есть какие то заветные углы,в которые никто попасть не может и там стоят инкубаторы и печатают нам всем зверушек,не иначе....

onemen

Видимо есть какие то заветные углы,в которые никто попасть не может и там стоят инкубаторы и печатают нам всем зверушек,не иначе...
😀 Спасибо, порадовали.

Byxou Ded

onemen
судя по теме на ганзе охотятся тысячи и добывают тысячи,про козу я вообще молчу
Навеяло, анекдот старый вспомнился
Мужик на приёме у сексопатолога
-Доктор,я всего один раз за ночь могу
-Это нормально
-А сосед говорит, что 5 раз может
-Ну так и вы говорите .

onemen


На 135, пост не мой, но то же не плохо.

onemen

судя по теме на ганзе охотятся тысячи и добывают тысячи,про козу я вообще молчу

Шниперсон

Tvohotaves
Перепуг тот, что это лимитированные виды. И бумаг на них относительно мало выдается, даже у нас (соизмеримо с лосем и медведем было) - ПО ЗАКОНУ 1 бумага на ток (каждый конкретный) с 10 токующими петухами (ток с 19 петухами - 1 бумага, ток с 9 - 0 бумаг), что глухарь, что тетерев.
Вы не ответили на вопрос: почему эти лимитированные виды должны распределяться между местными, если биотехнию они не проводили и не проведут?

Рядовой запаса

Новый вид браконьерства(охоты в барских вотчинах) расскажук - берлога, иамка, разродится двумя медвежатками к концу декабря, 90 км от Хабаровского почтапта, пешком итдти ок.1700-2100метров...
49 тысячь на карту - взамен координаты берлоги - не бухгалтера 😊-зимнейлёжки-и...
Приезжают Они...
Обосрались все...
И мемедь 😊

http://www.youtube.com/watch?v=afqayYSY-hM

art-hunter

Byxou Ded
Ну так и вы говорите .
Ну сказать не бумажку пришпилить,в хозяйстве у нас якобы тоже никто ничего не делают, но тем не менее под 200 козлиных бумаг продают,умножайте на 2 минимум реальный факт добычи.Но все местные считают что егеря сволочи и нихрена не делают для развития популяции а только бумаги продают,но тем не менее каждый говорильщик не может время найти и отработку сдать(лирика конечно) зато как отава пошла так все утку на полях и свежих покосах ищут)))
А за егерей,тут вообще в последнее время появился некий образ,егерь на просторах интернета это некий звероподобный мужик,непременно с крутой техникой и обширными важными связями по всей области и России,всегда ходит в ватнике с перегаром,ничего не делает только ходит по лесу,с наикрутейшими мужиками на снегоходах(при этом на время года никто не обращает внимание) и только и делает что стреляет лосей,пьет водку,и обязательно гоняет всех правильных пацанов желающих тропить осенью зайца

likin1

А что есть браконьер с точки зрения "местных" которые родились в данной местности?
- Я например для такого жителя - "N", настоящий враг и браконьер его угодий, хотя и со всеми бумагами и разрешениями ОХ, Нахожусь и мешаю ему "гулять" без лишних глаз. Да и еще и Охочусь на "его" по праву рождения дичь. Если честно пару раз заводился при разговорах с ними, сейчас просто игнорирую я их, они меня Живем (дом у меня там) в одной деревни и соседней. НО Вот я не могу их понять людям по 60 и более, а ненависти и завести немерено!
С моей точки зрения браконьер СЕГОДНЯ тот кто добывает без лицензии. С голоду как в 30-х не умираем, или лихие без зарплатные 90-ые, и каждый может позволить купить того или иного мяса и хлеба. А привычка охотиться на халяву потому что не хочется кому то за что то платить осталась. Любители без лицензии забывают что он выполняя какую либо работу не делают её бесплатно, а иногда это проста шлагбаум поднять.

Рядовой запаса

Новый вид
Ошибка-довольно давно былО...
Допишупозже

art-hunter

likin1
С моей точки зрения браконьер СЕГОДНЯ тот кто добывает без лицензии. С голоду как в 30-х не умираем, или лихие без зарплатные 90-ые,
Щас вам скажут,что,а вот у Васьки на Камчатке работы нет он и вынужден валить медведей сотнями...
Частично соглашусь с вашей имхой, у нас лицуха на козла для своих(не тот кто у егеря в друзьях,а кто в обществе состоит) стоит если не ошибаюсь 7тысяч,думаете местные берут?Зарплаты в принципе в пределах 18-20 тысяч,на работающего мужика!Естественно все покупают бумажки на лисицу и зайца и денно и нощно в свободное от работы время кружат по лесам,все зайчатники,ну просто передовики)))
При всем при этом нет у нас так называемых крутых с тепловизорами и кучами бумаг на лосей и прочего,как и лосей к сожалению,нет))Но тем не менее,местные упорно считают что есть какие то мифические друзья у Кольки-егеря которые побойки оставляют в лесу)

Рядовой запаса

оставляют в лесу)
+

onemen

При всем при этом нет у нас так называемых крутых с тепловизорами и кучами бумаг на лосей и прочего
Много лет летаю на Север, беру бумаги на медведей, 1-2 в год(минимум), по прошествии лет пяти, женщина , которая выписывает бумаги в Управлении говорит: Как давно вы ездите, хочу познакомиться с медвежатником. 😊 У меня в голове сложилось сразу-местные бумагами себя не утруждают.
И это то же нормально, там 2.5 инспектора на Францию и Бельгию вместе взятые. 😊

MG-Lex

Z_A_V
ИМХО!

Корни проблемы лежат во все большем расслоении охотничьей среды на 2 категории:
-Пузатик на Гелике с Блазером.
-Коренной мужик в телогрейке с ИЖ-27.
Это очень образно и утрировано, но суть понятна.
Прослойка между этими категориями невелика. И эта прослойка постепенно примыкает либо к тому, либо к другому полюсу.

Меня не существует, значит, как и миллиона других охотников. Зато есть сто тысяч с блазерами на джипах и двести тыщ местных в телогрейках с иж-27.

Nikolai686

мнения высказывать не буду-просто отмечусь для прочтения.

Tvohotaves

К посту 137.

Потому что местные ближе. И к ним тоже, иногда, приезжают знакомые из города за которого они могут попросить.
От какого-то городского, приехавшего раз в году (да еще и качающего права за глухаря(?) по госцене) - ни жарко, ни холодно. А с местными жить и работать в лесу.
Да и городской приехавший может "руль крутануть" в другую сторону. Местные -нет.

К посту 140.

Для местных ( которые охотятся около своего дома) чужой (чуть шире браконьера, но смысл тот) любой человек, который приезжает в лес просто брать, ничего не делая взамен. Хоть с бумагами, хоть без. ИМХО
Около моего дома (не только бывшее ОХ) чужой человек без бумаг долго не поохотится.
С бумагами человека будут терпеть. Но... Чужой. Если только взять появляется.

Byxou Ded

onemen
У меня в голове сложилось сразу-местные бумагами себя не утруждают.
Ну наверное потому как "медвежатников" нету, в прошлом годе за околицей пацан 16 летний стрельнул,никакого события.В основном попутная добыча,так нахрен 3 тыра платить,при доходах в 10-15 тыр.

onemen

Ну наверное потому как "медвежатников" нету,
Согласен, себе если на жир, да начальникам шкурки на презенты кому то.

ALEX55555

Для местных ( которые охотятся около своего дома) чужой (чуть шире браконьера, но смысл тот) любой человек, который приезжает в лес просто брать, ничего не делая взамен.
А что делает взамен местный в отличии от приезжего чужого?

onemen

А что делает взамен местный
А должен? 😀

ALEX55555

А должен?
Нет,ну просто интересно стало,вот сколько местных видел перевидел-одни мясники,что по рыбе рвачи,что по мясу,наверное Владимир имеет ввиду каких то других местных,не понимаю.

art-hunter

onemen
А должен?
А зачем??Я тут родился,всЁ моЁ по праву))))

onemen

А зачем??Я тут родился,всЁ моЁ по праву))))
Так и есть. Искренне удивляются, откуда зверь берётся лет через 5 хозяйствования.

art-hunter

onemen
лет через 5 хозяйствования
У нас в таких случаях говорят "Не иначе с Кургана коза пошла"))) Идет и идет каждый год,видимо там она не нужна)))

Tvohotaves

К предыдущим постам (от 150 и чуть дальше 😊).

Быстро сказка сказывается...
Когда появился, то года четыре охот вообще не было (для себя пару-тройку кабанов в год). Да и бумаг.
Зверя стало в РАЗЫ (может, и порядок с гаком) больше - прошел воспроизводственный барьер.
Местные что делают? Постановка такая была, что ВСЕМ, кому интересно в угодьях появляться (кого-то чисто деньги, кого-то чисто мясо интересовали, кого-то и весенняя охота, кого-то с гончаками зайца погонять,...) - помощь, по возможности (никто никого не принуждал, если у местного дома форс-мажор. Но и никто не филонил) - дороги распилить, мостики построить-обновить, вышки построить-подновить. Самое главное - поля (25Га на участок в самых неудобьях) сеяли местные на ИХ технике.
Мой только т-40 на подхвате был. И машина.
Самое главное, что после всего этого ни один "подозрительный" чужой человек в лесу без того, чтобы сразу не знал - не появлялся.
На весь лес, еще раз повторю, из официальных работников - я и один егерь (близкий товарищ (местный), на самом деле) на ставке. 16,5 тыс. Га. С обслуживанием и приезжающих "коммерческих" охотников (условие было - нет выстрела, нет оплаты).
И из своей техники - машина, трактор и пару снегоходов в оконцовке было (как все "на рельсы" встало).
Вообще не пойму, что здесь практически все так местных недооценивают.
Может, просто не смогли (не захотели(?)) поговорить и понять, что они "хотят от леса"?

PS. Знаю, что есть успешные хозяйства, где другой подход.
Никого ни к чему не призываю.
Просто рассказываю, как практически в одиночку (если есть возможности и желание. Кто-то в Африку ездит... Мне самому у себя "около дома" интересно было сделать разнообразные успешные охоты. И охотиться никуда не ездя) можно вполне успешно сделать "страну лимонию" около своего дома.
Местные - страшная сила. Что в разрушении, что в созидании.

onemen

У нас лось-северный, мигрирующий. Кабан-костромской)))

охота - 88

onemen
Так и есть. Искренне удивляются, откуда зверь берётся лет через 5 хозяйствования.
Небольшой пример, степная зона, угодья УОП , норма добычи 16 зайцев за сезон.Местный охотник безработный Ваня очень любит зайчатину , за месяц набил больше 50-ти зайчишек , зайца не стало , его это очень сильно удивляет и причину он видит в том , что по выходным приезжают пара- тройка охотников с города которые с его слов всех зайцев и выбили, оставив его семью без пропитания. Когда ему намекнули , что он сам насрал в колодец из которого он пьет водицу, он долго думал, после чего просто обиделся и сказал что он всех приезжих будет закладывать , пока проверяющий с района проверяет и своей проверкой ломает охоту приезжим , он в выходной день будет отдыхать дома. П.С. Ваня не знает, но теперь его выходы и приходы с охоты , всю неделю снимает пара скрытых камер. 😛

sych.v

У нас в таких случаях говорят "Не иначе с Кургана коза пошла"))) Идет и идет каждый год,видимо там она не нужна)))

А у нас из Польши с Литвой и ходят легенды о том, как особы приближенные к пограничному начальству совершают Царские охоты за колючкой. Мол оленя с лосем там валом и кабанов как грибов в хорошем лесу.) А на счет браконьерства, самые главные и страшные брэки это егеря и владельцы ЧОХов и инспектора Агенств по охране и воспроизводству. Они кормят, охраняют и одновременно бъют все что хотят и когда хотят и считают зверя своей собственностью. Вреда от них природе на порядок больше чем от мужика в телогрейке, мужик ворует, а эти берут. ИМХО естественно, но я знаю о чем говорю, я только за деньги охочусь и еще ни разу не встречал егеря или ЧОХовца "коммуниста". Сначала был в акуе, а потом привык. Пока в нашей стране за деньги можно все.

Tvohotaves

К посту 159.

Вот, вообще, не понимаю зачем и с какой целью это рассказывается?
И кто это рассказывает - человек, который слышал про это, человек, который периодически приезжает (дачник?) туда или человек, который рядом с Ваней живет и тоже хочет(?) охотиться на зайцев?

Наверняка в стране есть и "вани"... (и другие, по сути, браконьеры).
И те, кто все видят и только в интернете про это рассказывают (кто-то должен сделать за них, то, что они сами должны сделать? Начиная с разговора. ИМХО).

Tvohotaves

К посту 160.

Да ну на...
Если Вы охотитесь там, куда интересно ездить, то, конечно, ЧОХовцы и их егеря все побили.

Один только вопрос. Сколько (тех же) лосей на семью надо, чтобы "костями в туалет ходить"?
Не кажется то, что бить ДЛЯ СЕБЯ, в тех местах, куда Вы приезжаете "за деньги" - естественно и все там ОФИЦИАЛЬНО.
Если бы "перебивали", то и на коммерческие охоты хрен бы кто приехал.

А здесь - ВСЕ знаете. И ездите ТОЛЬКО за деньги в те места, где "брэки - егеря и владельцы" (другого не видели).
Как-то не вяжется. ИМХО

шишига

onemen
По мне так не в борьбе дело,бороться есть кому,и борятся вполне успешно. По мне не понятна психика и психология событий.

Про дефицит лицензий уже писали?) Выделяют одну бумагу на сезон. Пусть даже за большие деньги. Большинство коллективов найдут "спонсоров" и купят. Сегодня сходили - пусто, завтра удачно. Начало сезона, бумага закрыта, и чего? Больше в лес не ходить? А где взять ещё если нету?! А кто по себестоимости урвал лицензий пачку в конце сезона не закрытыми сдадут. И все равно никто не знает сколько они там обстреляли. Давали бы лицензии не на сезон, а подневно..порядку было бы больше.

охота - 88

Tvohotaves
Вот, вообще, не понимаю зачем и с какой целью это рассказывается?
Для того что бы каждый кто считает себя охотником начал с себя.
Tvohotaves
кто-то должен сделать за них, то, что они сами должны сделать? Начиная с разговора.
А что вы сделали? В нашем случае уже много кто с помощью нашего охотколлектива( в котором есть общественные охотинспекторы МП), лишается оружия и охотбилета. 😛

Tvohotaves

К посту 163.

Таня, есть учет (пусть ЗМУ, по мне, не очень. Но и другие "неубиенные" учеты есть (по каждому зверю) - разные, с привлечением независимых "госучетчиков").
Бумаг ровно столько - сколько зверя по учету.
Закрыли одну и больше нет?
Одно из двух:
1. Или зверя осталось столько, что и стрелять больше не надо.
2. Не доказали, что зверь у вас есть (не доработали по учету).

Подневно "лицензии"? Что изменится? Ездить за ними чаще надо будет ( и куда, по твоему мнению )?

Урвать "пачку"... Ну ОЧЕНЬ тяжело без того, что бы зверь был. Предлагаю попробовать.
Даже со зверем не легко. Без ИМХО.

И попробуйте сдать не закрытые (если у вас больше, чем в среднем по ОБЛАСТИ (даже)).
Кабан-медведь, между прочим, со сторонним штампом.
Хотел бы посмотреть на следующий год по разрешениям.
Через год уж точно (в первый год не много могут урезать, если хорошо "поговорить" и ТОЛЬКО что подтвердили наличие зверя по учету) будете "средним по району".

Не говорю про то, когда АЧС пошла (не у нас даже, а через район). Из-за этого, по большому счету, и бросил это "неблагодарное дело" - предписание выбить было то, на что были потрачены годы...

шишига

Володь не согласна что по учету. Как они его считают , некоторые вообще говорят " чтобы гемору не было, написал что у меня нет" (с) Кайова ;-) нет правда отрасль не работает. Стоимость бумаги по большей части просто спекулятивная и не отражает реальных затрат и прибыли хозяйства. Ну из серии "все продают по 40, и мы будем" местных поджимают капитально, и не просто как коллективы, а просто потому что... Если в коллективе какой шишок завелся, сразу и бумаги есть задешево и по учету положено. Приехал тут мальчик из Ивановской. У него на руках уже выписаны путёвки на весну. В уоп правда, но тетерев 300, глухарь (не помню... 500 по-моему) селезень, вальдшнеп, гусь... И на действующий период кабан - 800. Чего его не закрыть чтобы спать спокойно?!

Tvohotaves

К посту 166.

Согласен, что в "среднем по району" посчитать - ума (и сил) много не надо.
Посчитать, чтобы доказать, что у тебя зверя (соответственно, разрешений) больше, чем "в среднем" - надо и силы (искать, кто тебе "независимый государственный" посчитает), и средства (не большие, если разделить на количество "лишних" разрешений - проверяющих людей привозить-селить-кормить надо за свой счет) прикладывать.
Но...
Наши реальности такие, что один раз посчитали (даже в плюс) - пересчитывать уже никто не приедет после заключения (мои бывшие соучередители этим до сих пор пользуются, хотя зверя меньше становится) долго.
Факт.

"Стоимость бумаг спекулятивная", даже для коллективов. Но не для тех, кто бумаги берет в Твери - председатель общества (твой случай).
Так общество само председателя выбирает. И утверждает (принимает(?)) расходы общества. Из-за чего даже для коллективов лоси на порядок с гаком дороже госцен.
А, может (если общество регулярно выбирающее председателя, с такими ценами согласно) "люди с мест" просто понимают, зная действительность жизни и расходы, что даже для них цены дешевле просто быть НЕ МОГУТ, чтобы районное общество выживало?
Про что ты рассказываешь - наслышан 😊. Но это, думаю, не для этого форума, чтобы развивать. И что "развивать" - не совсем понимаю (кроме "мальчика" 😊).
Довольно часто в городе бываешь. Думаю, что и встретимся 😊.

PS. Подскажи, где этот "ближайший к Весьегонску УОП"? Сколько прожил - не знаю близких в Тверской.
Если только в Вологодской области (За Устюжной. Так, наверное, там и выписывает(?))?

И... Путевки ему, может, кто-то и выписал ("утром деньги-вечером стулья").
Даже много 😊.
Но разрешений на весну (лицензий, по старому) в природе вообще еще нет.
Так что за "мальчиком" последи 😊. Потом расскажешь про его успехи.

onemen

Так что за "мальчиком"
А был ли мальчик?

art-40

Товарищ звонил,в выходные прихватил его инспектор,не на мясе,на выстреле...но после общения ровного...4000 за зайца,ушел лесом.только не извинялся за идиотов...

Tvohotaves

К посту 169.

И что? Какой Ваш посыл?
Думаю, что по стране, каждую неделю по стране составляют больше 1000 "легких административок" по охоте (если и "дорогую (красную в своих местах по названию) рыбу" брать (по мне, похлеще охоты в доходах, в каких-то местах), то больше намного).

art-40

Извините с телефона,путевка на зайца стоит 4000 рублей,без очередей,инспектор ник взял не копейки,а уходя материл тех кто придумал это....

art-40

А хороший курдючный баран стоит 150 живым весом,и откуда возьмут ся честные законопослушные охотники...

art-40

Кстати если интересно район в личку скину,а так не посторонняя вам Калужская область

Tvohotaves

К посту 173.

Скиньте. Даже, может, телефонами обменяемся и поговорим.
Мне, действительно, интересно, что делается в моей родной области.
В т.ч. и мнение людей с которыми не знаком (конкретики не прошу).
Кстати, раз "инспектор" матерился (и больше ничего не сказал) про штраф, то, думаю, что это был "не совсем инспектор".

Думаю, что Вашего товарища оштрафовали "не за зайца", а за незаконное нахождение с оружием в угодьях (в легкой интерпритации).
Выстрелы, заяц и т.д. остались за скобками.
Конечно, если оштрафовал тот, кто уполномочен был (или протокол после "не съел" 😊).
В противном случае штрафовать можно хоть за медведя.
Копия протокола, кстати, у товарища осталась?

Если про "курдючного барана"....
Штраф в Москве за парковку "не на месте" сколько стоит, для сравнения?
Может, и правильно.

"Отец бил сына не за то, что воровал, а за то, что попался"(с).

art-40

Еще раз пишу внятно,никто не кого не оштрафовал...путевка на зайца человеку с улицы стоит 4000 рублей

art-40

За парковку эт отдельная тема,мне"колхознику" приехав раз два в месяц стало удобнее,отдал 200 рублей и встал на Тверской 7 по моему(Главпочтамт) куда раньше добирался....,а вот как местным жить,знаю не по наслышкемать ребенка поводу работает в МАскве

art-40

Гребаный т9

Tvohotaves

К посту 175 (и раньше).

Пусть будет так.

Хотел бы хоть раз в жизни посмотеть на того "инспектора", который ловит, представляется и извиняется (в любой форме) за то, что поймал 😊.

art-40

Шарик то круглый область еще меньше,Вы не знаете как это бывает? Если разговор начался не на повышенных тонах.а человек адекватный,то в разговоре выясняеться степень "родства"...ИМХО.....

шишига

Tvohotaves
где этот "ближайший к Весьегонску УОП"?
Ближайший в Брейтовском районе ЯО)) но речь не про них)
Tvohotaves
Но разрешений на весну (лицензий, по старому) в природе вообще еще нет.Так что за "мальчиком" последи . Потом расскажешь про его успехи.
я бы тоже удивилась если бы своими глазами не видела) Выписано не обществом, а по зеленому билету Департаментом природопользования Ивановской области... вот тут информация и цены есть http://eco.ivanovoobl.ru/deyat...lenij-na-ohotu/ в разделе Информация на получение разрешения на добычу птиц. Это у нас с тобой отсталый регион как я понимаю))

Tvohotaves

К посту 180.

Таня, ты меня с каждым разом все больше удивляешь 😊.
Надо встречаться - форум слишком узок 😊.

шишига

Tvohotaves
Надо встречаться .
тебя на трубке не поймать)))) я несколько раз пыталась набрать)) А Ольгу на дороге видела)) махала руками и сигналила, но она просвистела мимо не повернув головы)) А так я только за)) обеими руками)

Tvohotaves

К посту 182.

Я практически всегда дома.
Ольга тебя тоже недавно на рынке видела (недели четыре(?). 5(?) ноября) назад.
Ты тоже просвистела 😊.

Сигналят много. Кто? Сигнал-сигнал и дальше поехал 😊.

Обычно перезваниваю. Но звонят достаточно много и незнакомые номера могу пропустить. Перезваниваю вечером.
Сейчас перезваниваю (вечером) на 8499-300-14.. - "абонент не абонент". Не твой?

Приезжай "по адресу" (будем рады) - не прогадаешь. Сейчас, пока, "невыездной". И погода "на взгляд" шептать долго не будет.

шишига

Tvohotaves
8499-300-14.. - "абонент не абонент". Не твой?
не не мой)) сейчас скину в личку))

Tvohotaves

Ок. Запишу и буду сразу отвечать.
Уходим от темы 😊.

Rasvet

likin1
А что есть браконьер с точки зрения "местных" которые родились в данной местности?
- Я например для такого жителя - "N", настоящий враг и браконьер его угодий, хотя и со всеми бумагами и разрешениями ОХ, Нахожусь и мешаю ему "гулять" без лишних глаз. Да и еще и Охочусь на "его" по праву рождения дичь. Если честно пару раз заводился при разговорах с ними, сейчас просто игнорирую я их, они меня Живем (дом у меня там) в одной деревни и соседней. НО Вот я не могу их понять людям по 60 и более, а ненависти и завести немерено!
С моей точки зрения браконьер СЕГОДНЯ тот кто добывает без лицензии. С голоду как в 30-х не умираем, или лихие без зарплатные 90-ые, и каждый может позволить купить того или иного мяса и хлеба. А привычка охотиться на халяву потому что не хочется кому то за что то платить осталась. Любители без лицензии забывают что он выполняя какую либо работу не делают её бесплатно, а иногда это проста шлагбаум поднять.

Есть такая проблема. Имел общение с такими "местными". После чего пересмотрел взгляды на охотничье оружие и экипировку современного охотника... Одно хорошо, места знакомые...

Близнец 70

Штык-нож?

onemen

Мачете?

Близнец 70

Можно и мастырку заранее приготовить для дружеского общения.

Uncle Mike

Меч -кладенец? Абордажная сабля? волчья яма? может самострел какой?
Не томите, может нам тоже нужно!

onemen

Не томите, может нам тоже нужно!
Точно нужно,судя по продолжительной паузе, но пока не знаем ЧТО.

Uncle Mike

Точно нужно,судя по продолжительной паузе, но пока не знаем ЧТО.
С нетерпением сижу у клавы.

Близнец 70

Арбалет за спиной будет в самый раз. Разговор будет короткий и предельно ясный.

ALEX55555

Арбалет за спиной будет в самый раз. Разговор будет короткий и предельно ясный.
Робингуд что ли? 😊 Прям всем мочить будешь фамилию не спрашивая? 😊

Близнец 70

Хочешь проверить лично?

ALEX55555

Хочешь проверить лично?
Из воинствующих? 😊

Близнец 70

Почитай предыдущие посты, о чем речь шла.

ALEX55555

Почитай предыдущие посты, о чем речь шла.
Арбалет за спиной будет в самый раз. Разговор будет короткий и предельно ясный.
Так я и спросил,прям всех замочишь? 😊

Чарли

Точно нужно,судя по продолжительной паузе, но пока не знаем ЧТО.
За мной в резерв 2 шт. ))

Близнец 70

ALEX55555
Так я и спросил,прям всех замочишь?

Ты чего прицепился, замочишь/не замочишь? Зачем тебе это надо? Соцопрос?
Конечно не замочу, так и передай своим.

kabola

"Но разрешений на весну (лицензий, по старому) в природе вообще еще нет."

Если Вы что-то не видели или не знаете, это не значит, что этого не существует. У меня на руках разрешение в УОП на осень 2015, она же на весну 2016 с указанными сроками.За все 650руб.

onemen

она же на весну 2016 с указанными сроками
Если не секрет-территориально где такое счастье?

Nikolai686

По арбалетам была тема- с егерем (другом ) нашли два кабана в лесу, были стреляны арбалетом или луком , протухшие со стрелами в животе, четырехгранные такие . Одного во время загонных секача взяли с закапсулированным в жире наконечником. Стрелок поджидал их на тропе к кукурузе на выходе с леса, сидел он на самолазе, как тут продают в рекламных постах.Звери отбежали порядка 150 метров. Своебразная приспособленность к кардонам на дорогах и реакции на выстрел. Выездов два оттуда, если ночью едешь тормозят ДПС и смотрят багаж и если что докладывают.

С местными , соглашусь с Владимиром -да они сила. Вот у меня на родине малой частник взял хозяйство, но специфика юга такова, что не будет егерь, который живет с местными всю жизнь их нагибать, ведь и стог сена зимой может сгореть, или скотина не то съест. Ему проще попросить местных не вылазить в угодья когда хозяин едет или гости-вроде и нашим и вашим. Чужим да особо не рады , а где им рады ?

Byxou Ded

Недовольным "местными",совет бесплатный.Переезжаете в деревню,становитесь "местными",охотитесь вволю,брэчите и т.п.Плюсом идёт домик в деревне ,с вкусной сметаной и молоком,ещё и возможность материть бедных городских и всячески портить им охоту.
P.S Одна бяда,с баблом тут туго,так чты не получитца "И рыбку съесть и на йух сесть"

Ivangol

К 202. В Ивановской например. С 01.08.2015г все разрешения в УОПы выдаются сроком на один год. Просто в них прописываются сроки добычи (кризис, на бумаге и чернилах экономят).

зак16

Nikolai686. Чужим да особо не рады , а где им рады ?[/B]

Им рады частные хозяйства,где все к деньгам упирается,приглашал я к себе в этом году на гуся,директор хозяйства очень рад был,конечно рад,помог на 80 тыр. путевок продать,а местные на меня криво начали смотреть,мол,зачем ты сюда чужих таскаешь,хотя в радиусе 2 км. от нас никого и не было,да и гуся на всех хватило,как будто сами блин выращивают!Обидно как то даже! 😞

Tvohotaves

К постам 201 и 205.

И глухарь, тетерев (лицензионные виды) у вас уже на руках на весну 2016 года?
Татьяна и про них рассказывала.
Если так, то чуднЫ дела. ИМХО

Rasvet

Uncle Mike
Меч -кладенец? Абордажная сабля? волчья яма? может самострел какой?
Не томите, может нам тоже нужно!

Не понял кому вопрос. Если мне то. Отказался от классического ружья МР в пользу Сайги-20. 😊
Собакен остался двор охрЕнять, а то лает много. Мачете и раньше был, без него там в некоторых местах непродерешьси. Нож тоже и раньше был, бывало три разных носил, два в рюкзаке или разгрузке за спиной, один на поясе. А главное, травмат. А то закон не разрешает ружье заряженным носить, что и сподвигает некоторые личности на близкий контакт с охотником. Камуфляж цифра американская она более незаметна простым глазом. 😊
Лишний вес счастья не прибавил за то малость остудил намерения "лесорубов", "грибников" и праздношатающихся с оружием по лесу и их соглядатаев живущих в домах у леса. 😊
Думаю не всем подойдет, а мне понравилось. 😊

Ivangol

к 207. Сам лично уопы не пользую, скан выложить не смогу. А так да, у друзей есть, лично видел. И глухарь, и терев. И срок весны с 16.04.2016. Хотя откроют с этой даты или нет вопрос. Бывало сроки открытия переносили.

Tvohotaves

К посту 209.

Спасибо.

Byxou Ded

Rasvet
Камуфляж цифра американская
В теме купли продажи,самец продаёт м-16,купите розовую,тады точно местные забоятся подходить,по крайней мере так продавец утверждает.Мне тоже кажется ,что к товарищу в цифре,с тремя ножами и мачете,да ещё и с розовым аффтоматом,подходить забоятся,правда могут в дурку сдать))

Nikolai686

зак16
таскаешь,хотя в радиусе 2 км. от нас никого и не было,да и гуся на всех хватило,как будто сами блин выращивают!Обидно как то даже!
это все специфика, да и тем более все проверено- земля слухами полнится, в итоге проходной двор.А так ни они ни к кому ни ку ним никто-уклад такой. В Якутии вообще появление на чужом участке-70% поножовщина, 20% перестрелка , 10% что миром разойдутся. Ребята там серьезные 😊

Близнец 70

Rasvet
А главное, травмат.
Так бы сразу и написали, а то разгорелся сыр-бор.

Uncle Mike

Не понял кому вопрос. Если мне то. Отказался от классического ружья МР в пользу Сайги-20.
Собакен остался двор охрЕнять, а то лает много. Мачете и раньше был, без него там в некоторых местах непродерешьси. Нож тоже и раньше был, бывало три разных носил, два в рюкзаке или разгрузке за спиной, один на поясе. А главное, травмат. А то закон не разрешает ружье заряженным носить, что и сподвигает некоторые личности на близкий контакт с охотником. Камуфляж цифра американская она более незаметна простым глазом.
Лишний вес счастья не прибавил за то малость остудил намерения "лесорубов", "грибников" и праздношатающихся с оружием по лесу и их соглядатаев живущих в домах у леса.
Думаю не всем подойдет, а мне понравилось.
Ууууу, как всё запущено.
Хотя, на любителя, сойдет и так. Все коггда-то с чего-то начинали.
Правда,заканчивали все по- разному.

Rasvet

Все коггда-то с чего-то начинали.
Согласен, что запущено, вопрос только кем. А начало еще в прошлом веке было. Мне так гораздо легче сейчас, кто знает о чем речь тот поймет. 😊

kabola

onemen
Если не секрет-территориально где такое счастье?
Владимирская. Правда путевку взяли со второго раза, лимит.

Rasvet

Правда,заканчивали все по- разному
😊 Это не мне, у меня всё по закону и по бумажке, ну а другие меня не волнуют. 😊

Близнец 70

Uncle Mike
Ууууу, как всё запущено. Хотя, на любителя, сойдет и так. Все коггда-то с чего-то начинали.Правда,заканчивали все по- разному.
К-сожалению так обстоят дела. Вот давеча рыбака в казани убили, а будь у него средства защиты от нападавших, кто знает.

Rotmestr

Vasily929
У нас в Амурской области, Егерь в воспроизводственном участке с "крытыми"

http://www.youtube.com/watch?v=PTAiurqFluM

А вот и толстяки на джипах.Всех егерей выгнать нахер,частные охотхозяйства закрыть к чертям,они и есть главные бракоши.Тайга то общая кто силнее тот и возмет,а толстяки на джипах пусть дома сидят,жрут китайскую хоботятину

onemen

А вот и толстяки на джипах.Всех егерей выгнать нахер,частные охотхозяйства закрыть к чертям,они и есть главные бракоши.Тайга то общая кто силнее тот и возмет
Сильно что за кадрами осталось, мне так кажется. Опять же , после таких кадров почему не написать заявление в органы?

Pesa

бумаг на кабана-валом в УОПы.

Может не достоверная инфа про уопы

Rasvet

Byxou Ded
В теме купли продажи,самец продаёт м-16,купите розовую,тады точно местные забоятся подходить,по крайней мере так продавец утверждает.Мне тоже кажется ,что к товарищу в цифре,с тремя ножами и мачете,да ещё и с розовым аффтоматом,подходить забоятся,правда могут в дурку сдать))

Вероятно вы знаете толк в розовых афтаматах. 😀
И, что вам в моих ножах не понравилось. Писал же один на поясе, что в этом необычного, два других в рюкзаке, для снятия шкуры, носил когда нужно было, что в этом не так для вас. На счет мачете. Ну тут такое дело, я не из тех кого за ручку водят егеря по лесу давая возможность бравому охотнегу заохотить крашенную черной краской из баллончика, домашнюю хавронью... 😊

MrSidor

Мимо проходя...
В штатах снята с эфира канала Sportsman Channel программа об охоте "The Syndicate" из-того что её участников уличили в незаконной охоте на Аляске для целей съёмки программ... Заявлено, что все программы были сняты таким способом. Браконьер-ТВ прям. )))

2 Иваныч Баский

Pesa
бумаг на кабана-валом в УОПы.
У нас не валом конечно, но путевка в УОПах на кабанов пропадают. Правда как всегда, есть одно но)))
Ехать до этих УОПов из нашего города 600 километров. Инфраструктуры ни какой. Ни заимок, ни изб. Равно как и егерей. Поэтому местным такие бумаги не нужны. зачем брать "кабана", отчитываться, когда можно пойти вечерком и лосишку прибрать без бумаг. Егерей-то практически нет! Глушь. ))) И ни какой отчётности.
А поближе к городу, на каждого кабана или козла по пять "Отработчиков-друзей департамента". Не считая егерей с друзьями и деловыми партнёрами. )))

Byxou Ded

Rasvet
На счет мачете. Ну тут такое дело, я не из тех кого за ручку водят егеря по лесу
Да я понял ужо,вот теперь с мужиками тожа будем себе мачеты делать,а то как дураки топорами да "Штильками" буранницы чистим.Или вы идёте пешком и путь себе прорубаете,как у джунглях?

кобзон

Шниперсон
Вы либо нарочно лжёте, либо просто за логикой не следите.

У егеря, живущего на зарплату в 20 тысяч рублей, не может быть легального дикого мяса в морозилке, потому что это для него слишком дорого. Если даже он закрыл лицензию, то он всё равно вор, потому что по закону эта лицензия должна быть разыграна, а не "отложена для себя". То есть, если смотреть юридически, то самый первый и главный вор - это егерь. Он крадёт больше всего дичи в лесу, не закрывая лицензии "спонсорам", а также крадёт лицензии у коллективов, которые могли бы выиграть их.

На местах, конечно, бывает по-разному. Есть районы, где вменяемые егеря, которые находят общий язык с местными, и все вполне довольны и живут дружно. Но формально и те, и другие - браконьеры, только местных могут случайно поймать, а егерей - не могут.

Вы не правы. Лицензия стоит 2 т.р. И с ЗП в 20 т.р. её можно себе позволить. И по какому закону лицензия должна быть разыграна?

ALEX55555

Вы не правы. Лицензия стоит 2 т.р. И с ЗП в 20 т.р. её можно себе позволить.
Человека с з/п в двадцать рублей везде и все будут слать далеко и ему прямая дорога по чернотропу в чужой лес с "чёрным" ружьишком.Таким людям лось доступен только если вступают в общество и охотятся бригадой.Бумага выделяется всё чаще одна на сезон и происходит заготовка по полной.Да делают солонцы,подпиливают осинки,но вычищается всё и ЛЮБОЙ кто появиться в лесу хоть с какой бумагой-ВРАГ которого терпеть невозможно.

beehunter

Послушайте пожалуйста человека

2 Иваныч Баский

beehunter
Послушайте пожалуйста человека
Демагог.

Byxou Ded

ALEX55555
Человека с з/п в двадцать рублей везде и все будут слать далеко
ALEX55555
ЛЮБОЙ кто появиться в лесу хоть с какой бумагой-ВРАГ которого терпеть невозможно.
Ну дык,нехрен быдлу всякому с копеешной зарплатой под ногами у хозяев жизни вертетси,и ваще,охота привелегия богатых.

зак16

Byxou Ded
Ну дык,нехрен быдлу всякому с копеешной зарплатой под ногами у хозяев жизни вертетси,и ваще,охота привелегия богатых.

Почему это привелегия богатых,с какого перепуга,в угодьях где я охочусь все равны,если захотеть,богатый ни за какие деньги не получит охоту!

2 Иваныч Баский

зак16
в угодьях где я охочусь все равны,если захотеть,богатый ни за какие деньги не получит охоту!
Интересная логика)))
Все равны, но если захочу, то не пущу! )))

onemen

то не пущу! )))
Про пустить -никто не спросит,но охоту во многом испортит. Имхо

2 Иваныч Баский

onemen
Про пустить -никто не спросит,но охоту во многом испортит. Имхо
Да это понятно...
Я про логику. То у меня все равны, то я решать буду, кому охотиться. Нестыковочка!

Tvohotaves

К постам 232, 233 и 234.

Может, и не пустит (даже по закону, если возможность есть. ЧОХ, например). Если человек начнет деньгами кидаться и на эти деньги все мерить.
Правильно. На охоте все равны. И главное - отношения (для начала, общее отношение к охоте).
Деньги и все остальное - даже не вторично.

Здесь многие правильно рассказывают - не поспоришь с конкретными отдельными посылами.. Но... Частности.
В жизни все намного многогранней.

Из многих посылов (если на жизненные не язвить, а прислушиваться) и складывается видение ситуации. ИМХО
Но надо понимать, что разные люди (даже одного социального положения), даже в одном месте, с разных точек зрения на одну и ту же ситуацию могут смотреть..
Отсюда и вся эта многогранность 😊. И разные решения одной и той же похожей проблемы в разных местах.
Все решают живущие в конкретных местах конкретные люди.
С их конкретными подходами к жизни.

По мне, еще хотя бы один очень характерный случай "на местах" не озвучен.
Меня, когда с ним столкнулся на югах (низы Волги), он просто поразил.
Оказалось - не частность. А... Не знаю, как назвать даже.
Пока, про него помолчу. Может, про что-то подобное (аналогия(?)) в других местах услышу.

Uncle Mike

Пока, про него помолчу.
Да чего уж, давай, режь правду-матку,тема теряет остроту 😛

Tvohotaves

К посту 236.

Не 😊.

Думаю, что все-равно кто-то что-то подобное расскажет.
А нет - значит нет. Пусть останется "во мне".
Некоторые согестники про эту "тему" наслышаны.
Но или не придают ей значения, или не хотят первыми начинать (тема рассказана (поднята) мной, но созвучна для некоторых меест).
Значит и не мне.
Как только услышу аналогию - точно разовью.

Раз тема "теряет остроту", то одним примером ее не возродишь.
Правда, судя по постам, острота остается 😊.

Nikolai686

Я вот тут зашел в тему ночная оптика-там вообще норм-народ не парится так и пишет-оперся на руль, ехал увидел... , советы как упереть в окно. А тут про зайцев 😊

Tvohotaves

К посту 238.

Так народ самый-разный бывает (дай ссылку, пожалуйста).
Это в "Охоте" - выбежал заяц из-под ног, стрелять не стал (без всякого сарказма рассказываю, между прочим)...
А там... Стреляли по кабану на 300м с тепловизора. Оказался... Камнем. "С друзьями посмеялись".
Главное, к себе таких "друзей" не допускать (и про каждое конкретное место). ИМХО
А руль... Думаю, что у каждого, кто довольно долго охотится свой "руль" был (может, и будет еще), положа руку на сердце.
Но рассказывать про это во всеуслышанье. И давать рекомендации, как лучше...
Такие нравы у некоторых... В каких-то местах (или тусовках).

Chuck

Всего и делов-то поменять кардинально систему охотничьего лицензирования, взяв к примеру канадскую за основу. Главный принцип - лотерея и все равны перед законом, все имеют равные шансы. Тогда и брэков всенародне сливать и кошмарить начнут, потому что браконьерство будет рассматриваться, как кража из твоего личного кармана, и простой люд сможет себе позволить охотиться без оглядки.
ЗЫ. Переубедить меня не получится, потому что у меня 10 лет опыта советского браконьерского, 10 лет - послушного СНГэшного охотника и 12 лет - канадского. Есть что сравнивать...

Tvohotaves

К посту 240.

Переубеждать не хочу. Но...
Лотерея может иметь место, если по всей площади зверя более-менее одинаково.
Если же даже по одному РАЙОНУ - где-то ОЧЕНЬ ГУСТО, а где-то ОЧЕНЬ ПУСТО, то все ринутся туда, где густо.
И что?

А кто "для всей страны с лотереей" будет смотреть, чтобы у него было густо на месте?

А сколько охотников (в процентах) с городов и с мест в России? Знаете?

Наверное, говорит "12 лет канадского стажа".
Или расскажите как и за сколько лет канадцы пришли к этому способу распределения "лицензий".

В реалии в России (чтобы зверь был) за тысячи Га (даже не за десятки, сотни,...)
битвы идут между людьми (практически все виды битв (чуть не все. ИМХО) показаны в этой теме).
Лотерея?
Как в той байке, учитывая реальности (если и охренительные места брать) - "и тут-то фишка мне поперла".
Лотерея хороша, когда проводится или среди равных мест, или только среди "бедных", или только среди "богатых" (людей, кто на охоту (хобби(?)) готов потратить не больше чем...) - среди "средней температуры по больнице".
Иначе...
Надо людям, кто охраняет ПО ВСЕЙ РОССИИ, платить столько денег (и этих людей с ТЕХНИКОЙ содержать), что лотереи по нашей площади ОХотУгодий будут ничто (без штанов государство останется). ИМХО

PS. То что я вижу по стране...

Тот, кто живет в деревне - более-менее в своих местах охотятся. Кто-то егеря, кто-то с местными ОхотКоллективами, кто-то сам ("старым" местным охотникам разрешения дают, если они охотники, а "не поговорить пришли").

Кто из местных променял жизнь в деревне на заработок в "большом городе"...
Большинство (про ЦР говорю) в местных охотколлективах. Кто-то часть своего заработка вкладывает, чтобы более-менее самостоятельно охотиться.
Ну... Кто-то и бычится и пробует себя противопоставить с коренными (оставшимися) местными - тупик для них. ИМХО

Городские? Вопрос - как ты пришел к охоте, если у тебя нет корней и "давней охоты"? Это я про тех "студентов" рассказываю, которые хотят "за бесплатно" "здесь и сейчас".
Так или ты в городе работаешь, чтобы у тебя были деньги и ты мог за них купить коммерческую охоту, или влиться (за что-то - технику, зерно, посевную и т.д.) в местный ОхКол.
Или, если САМ хочешь охотиться, то найти место, где будешь пахать (прямо и опосредственно), сеять и т.д.

Даже, если ты "молодой и горячий", то можешь в каких-то местах (точно знаю) предложить "свои силы и желание".

Ну... Если у тебя нет ничего вышеперечисленного. То... На стадион ходи, пиво пей.
Без здоровья и средств, конечно, тяжело.

Но... Опять же... Есть УОПы. Воздухом подышать.
Но... Опять же. Разрешений в эти УОПы без всяких лотерей, судя даже по этой теме, больше, чем достаточно.

И нахрена нам ваши лотереи 😊?

PPS. Дядя Миша, думаю, что тему шевельну и без "загадок". 😊.

Rasvet

Byxou Ded
Да я понял ужо,вот теперь с мужиками тожа будем себе мачеты делать,а то как дураки топорами да "Штильками" буранницы чистим.Или вы идёте пешком и путь себе прорубаете,как у джунглях?

Ну с мужиками как хотите,хоть на бульдозере дороги себе делайте. 😊 Ваше дело. А в наших казачьих лесах ажина растёт, ягодка такая вкусная, но если в неё войти то выйти можно без штанов. Топор здесь ни как не поможет, только длинный ножик. Есть и другие растения которые топором замучаешься рубить а тесаком или мачете ну просто благодать. 😊 Но в вашей стороне наверно только деревья растут. Вам конечно, только топор или бензопилу. 😊

MrSidor

beehunter
Послушайте пожалуйста человека
Звиздабол, да и лицо прячет. Наиачом.

Byxou Ded

Rasvet
А в наших казачьих
Дык я и говорю,казакам без сабли никуды,в джунглях особливо,так и стоят перед глазами картинки, про всяких путешественников ,прорубающихся сквозь лианы,шлём то пробковый прикупили?))

шишига

Tvohotaves
А кто "для всей страны с лотереей" будет смотреть, чтобы у него было густо на месте?
При нашем менталитете)) "выигранные" лоты будут повсеместно продаваться ) и выигрывать их будут те кто надо))

Rasvet

Byxou Ded
Дык я и говорю,казакам без сабли никуды,в джунглях особливо,так и стоят перед глазами картинки, про всяких путешественников ,прорубающихся сквозь лианы,шлём то пробковый прикупили?))

Что вы, уважаемый, мы не путешествуем, мы охотимся. Одеты как все сейчас, нормальные люди, выше уже писал. Саблю нам нельзя, дума ваша крестьянская нам запретила если в реестр не вступим. 😀 (это политика, не будем) Да и для охоты мне она не нужна. 😊 Лучше скажите как топор носите за поясом или в мешке за спиной. Или егерь не только за ручку водит но и топор с ружжом за вас носит. (знавал таких, увидел дикого кабана в вольере и очень удивился как он выглядит, мои говорит все были и толще и глаже) 😊 Ну ладно, все об этом, не будем людям мешать. 😊

кобзон

Chuck
Всего и делов-то поменять кардинально систему охотничьего лицензирования, взяв к примеру канадскую за основу. Главный принцип - лотерея и все равны перед законом, все имеют равные шансы. Тогда и брэков всенародне сливать и кошмарить начнут, потому что браконьерство будет рассматриваться, как кража из твоего личного кармана, и простой люд сможет себе позволить охотиться без оглядки.

Глупости это.
1. Вы в курсе коррупции при проведении госзакупок? Не уж то лазеек не найдется для каких то охот. лицензий.
2. Сей год выпал фарт человеку получить лицензию, следующий нет. А мясо хочется всегда. Ни кто ни кого вкладывать не будет, т.к. понимают, что на следующий год самому так же бречить придется.
3. Кто будет заниматься воспроизводственными, учетными, подкормочными делами без возможности получить лицуху? Если будет вторая очередь для помощников то что мешает вписать туда кого угодно?
4. Если лицухи будут по тем же диким ценам как озвучивается здесь, то покупать их смогут только те, кто и так покупает.
5. С браконьерством в любых его проявлениях можно бороться только НЕОТВРАТИМОСТЬЮ наказания. Практика показывает что штраф в 250-500 т.р. не останавливает, т.к. любой идущий на дело надеется не попасться.

2 Иваныч Баский

шишига
выигрывать их будут те кто надо))
Так ведь так и делается.

охота - 88

кобзон
А мясо хочется всегда.
Есть еще три варианта : купите мясо на рынке , заведите подсобное хозяйство или покупайте коммерческие лицензии в частные охотхозяйства.

Nikolai686

Tvohotaves
Tvohotaves
Владимир ссылку дать не могу на страницу-тема про Пульсар . Там и фото коровы есть на фоне крапивы 😊 а так почитать ее ьтам много, я бегло прошелся и нашел .

кобзон

охота - 88
Есть еще три варианта : купите мясо на рынке , заведите подсобное хозяйство или покупайте коммерческие лицензии в частные охотхозяйства.

Ну вот и все. Конец теме. Выход найден.
Как говорил один персонаж "Не смешите мои подковы". Те кто не хочет нарушать закон именно так и поступают. А остановить тех, кому закон не писан может только НЕОТВРАТИМОСТЬ. Это в краткосрочной перспективе. В долгосрочной + воспитание правильных охотников, которые даже мысли не допускают...

нырок

Не читая. Человек хочет охотится в бригаде на кабана, как ему попасть в бригаду не имея денег, связей и корочек это сделать? Есть бригада там одни гос.служащие которым ты не нужен, другая там кум брат сват, отец приведет сына, дед внука и так далее. Хотя все постоянно зовут местных жителей чтобы гайнули или застрел поставили , собаки опять же есть. Как быть такому охотнику? Отец его там охотился бригады водил, а как бригады чуток места узнали и оказалось что и не нужен лишний рот. Вот к вопросу браконьерства http://www.yugopolis.ru/news/i...stvo-ohota-sudi

onemen

Вот к вопросу браконьерства http://www.yugopolis.ru/news/i...stvo-ohota-sudi
На Юге ,во многих местах это как вид национального спорта-охота из под фар. Имхо.

зак16

2 Иваныч Баский
Да это понятно...
Я про логику. То у меня все равны, то я решать буду, кому охотиться. Нестыковочка!

Приветствую,я не говорил что не пущу,суть в чем,а в том,если все нормально будут охотиться,то пожалуйста,а если нет,то ни за какие деньги,я вот рядовой охотник,обслуживаю два квартала в частном охотхозяйстве,даже начальники туда не лезут без моего согласия,установил туда 18 фотоловушек,никто про них не в курсе,если кто попал в загоне того в черный список,до загона все предупреждены,чтобы не заходили в эти квартала.

Сергей1977

[QUOTE]Изначально написано зак16:
[B]

установил туда 18 фотоловушек,никто про них не в курсе

Теперь в курсе 😉

Алексей 44

Друзья охотники, вопрос о браконьерстве следует рассматривать гораздо шире. Тут все упирается в саму систему охотпользования государственную и частную в том числе.

Я еще в 2012году писал статью - обзор, по устройству охотхозяйства в США. Со слов своего друга, который живет там достаточно давно.

Если кому не лень читать - выложу сюда.

Итак, охота в США. Тема очень объемная.

Надо начать с небольшого экскурса в историю.
К началу прошлого века на территории США в результате интенсивного и беспорядочного отстрела были повыбиты многие объекты охоты, велась плохо контролируемая вырубка леса и распашка земель. На наше счастье в 1901 году Президентом стал Теодор Рузвельт - личность абсолютно незаурядная и к тому же страстный охотник и писатель-натуралист. С его подачи и при его непосредственном участии правительство США приняло целую серию законов, позволивших воспроизвести фауну и в тоже время пропагандировать цивилизованую охоту.

Первым вопросом был вопрос о финансировании программ охраны, воспроизводства, расселения животных и т.д. Вообщем - деньги решают если не все, то многое. Ответ был гениально прост: для того, чтобы охотиться, надо купить охотничью лицензию. Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников. Стоимость годовой обыкновенной лицензии в моем штате (Иллинойс) стоит 7,5 долларов, а комбинированная с рыболовной - 19,5 долларов. То есть как вы сами понимаете, деньги - никакие (упаковка из 6 банок пива или 3 пачки сигарет). В то же время, штраф за охоту без лицензии - астрономический! В год по стране продается 20 миллионов охотничьих лицензий. Считайте сами....

Какова стоимость охоты для рядового гражданина США?
Если хочешь охотиться в другом штате то придется заплатить в 5-10 раз больше за лицензию. Такая лицензия позволяет вам охотиться на местных (зимующих) птиц как фазан, куропатка, рябчик, перепел и кроликов, белок в сезон, а так же на кабанов, кайотов и прочьих вредителей круглый год и без ограничений Эту лицензию можно оформить и оплатить не выходя из дома по интернету или купить в любом магазине, торгующим охотничье - рыболовными товарами. Для охоты на перелетных птиц (гусь, утка, голубь, болотно-луговая и вальдшнеп) надо дополнительно приобрести еще две марки: штатную (10 долларов) и федеральную (15 долларов) Опять, как видите, цена доступная.
Для охоты на крупных животных (все олени, а их 6 видов), антилоп, медведя (3 вида), лося, крокодила, пуму и еще индюка надо на каждого иметь отдельную лицензию и таг - специальную этикетку,которую ты должен заполнить непосредственно после того, как животное взято и прикрепить к уху, рогам или ноге трофея. Для особо одаренных на обратной стороне этой этикетки все подробно расписано. Стоимость таких лицензий варьирует от штата к штату и стоимость сильно отличается для резидентов штата и нерезидентов. Приобретение лицензий регулируется штатами и зачастую происходит розыгрыш (лотерея) прав на получение лицензий на тех охотничьих животных, количество которых не позволяет пустить лицензии в свободную продажу.
Для охоты на собственной земле существует своя квота на лицензии с правом перепродажи. Все деньги идут на штатные и федеральные программы, а так же на содержание штатных департаментов по охране и воспроизводству.

Цены лицензий варьируют от штата к штату (как и сроки охоты)
К примеру штат Висконсин - белохвостый олень - 160 долларов включает в себя охотничью лицензию с правом взятия одного рогача в этот год плюс 2 доллара за каждую экстра самку (неограничено).
Это делается для снижения поголовья в перенаселенных районах для избежания эпизоотий.
Миннесота - олень 130 плюс 2 доллара за самку.
Техас - олень 300 один в год
Аляска - бурый медведь -500; лось - 400
Аризона: пума 125 плюс за право охоты 130
Стоимость лицензии это лишь малая толика общей стоимости охоты.
Проживание и обслуживание аутфитера и гида - это основные расходные статьи. И тут уж нет ни границ ни пределов. Зависит от уровня обслуживания, качества трофеев, общего кол-ва животных и скромности или наглости владельца.
Так, например, охотиться на оленей наша компания ездит в центральный Висконсин. Хозяину земли мы платим 100 с вышки за сезон. Вышек у нас 8. Проживаем в мотеле: 60 в будни и 90 в выходные. Готовим еду сами. Это наиболее дешевый расклад.В то же время я видел несколько реклам охоты на трофейного оленя с возможностью взять золотого медалиста "всего лишь" за 17000 долларов.В прошлом году я с моим московским другом охотился на аудада (баран) плюс самка бесплатно (они тоже с рогами), в северном Техасе 4 дня с проживанием но на своих харчах. Обошлось в 4000.
Медведь черный в Канаде - 2000-3000 с проживанием и едой. Видите сами, что цены - всякие. Надо искать и вопрос изучать чтобы не платить лишнего.

Можно ли охотиться гостю-иностранцу?
Ответ простой - да можно на тех же основаниях, что и нерезидентам штата. Гости из России и Украины к нам презжают часто и проблем никогда не было. Оружие как правило может обеспечить принимающая сторона за так или за небольшую плату.

Еще о финансах.
С каждого проданного патрона (гладкого и нарезного) в федеральный департамент по натуральным ресурсам перечисляется определенный налог который идет на нужды воспроизводства и охраны
Существует целый ряд добровольных общественных организаций, которые занимаются проблемой воспроизводства охотничьей фауны. Наиболее известна - это Ducks Unlimited - Утки без предела. Организация занимается пропагандой охоты среди детворы, собирает и зарабатывает деньги на приобретение заболоченных земель, пригодных для гнездования уток и так далее.


Где можно охотиться.
1. Существуют открытые для публики участки земли, принадлежащие штату.
2. Частные владения, но охотник должен договориться с владельцем или заключить договор аренды с целью охоты.
3. Охотничьи фермы, где животных разводят или куда их завозят для целей охоты. Такие фермы имеют площадь от нескольких гектаров до десятков квадратных километров. Они всегда обнесены высоким забором и сроки охоты там специально (более либерально) регулируются.

Способы охоты и сезоны.
Орудием для спортивной охоты являются гладкоствольное ружье не более чем на три патрона, винтовка более, чем .22 калибра (на варминтов можно и меньше), лук, и в некоторых штатах и для инвалидов - арбалет и еще шомпольное оружие. Сроки охоты определяются штатом и делятся по видам оружия. Запрещена охота после заката солнца и более чем за полчаса до восхода.
Легальное время стрельбы по дням - публикуется и контролируется.

Кто контролирует.
В разных штатах название разное, но в целом, службу можно назвать полицией по натуральным ресурсам. Офицеры этой полиции наделены большими полномочиями, чем обычная полиция и с ними лучше шутки не шутить.Они всегда серьезно вооружены и готовы применить оружие, потому что они всегда имеют дело с заведомо вооруженными клиентами. В то же время, это фанатики природы, опытные охотники с биологическим образованием. Если у тебя все в порядке то они милы и приятны. Если же ты хочешь нарушать простые законы, то заплатишь за это просто сумасшедшие деньги и лишишься права охоты на какое-то время. Есть еще одна одна вещь. Если сосед- охотник заметит, что ты нарушаешь правила, то он непременно тут же позвонит в полицию. Потому-что нарушая, ты как-бы воруешь и у него тоже. Мне представляется, что такая позиция понятна.
Пример 1. На определенном озере можно стрелять утку только не свинцовой дробью (стальной, вольфрамовой и т.п.)
За каждый найденный у тебя патрон со свинцовой дробью ты заплатишь 75 долларов. Т.е. за пачку в 25 штук заплатишь почти 2000.
Пример 2. Дневная норма добычи уток - 6 штук. Транспортировка - не более двух дневных норм. Во время охоты к тебе подъехал инспектор и у тебя в лодке 7 уток. Результат: у тебя ни уток, ни лодки, ни ружья и очень приличный штраф. Если ты перевозишь на машине не 12 уток, а 13 - то еще и минус машина.

Как жесткий контроль способствует развитию охотхозяйства?
В общем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать - безумно дорого и до слез обидно.
Каков результат. В штате Висконсин ежегодно в сезон легально добывается пол-миллиона оленей, а поголовье - только растет.
Лично мне пришлось поставить 2х метровый проволочный забор вокруг маленького огорода (жена увлекается) иначе все пожиралось оленями.
На небольших дорогах в нашем городке зачастую - пробки потому-что утка или гусыня птенцов переводит (не спеша)

Есть еще одна разновидность охоты - экзотические ранчо. Там свои регуляции, устанавливаемые владельцем. Сезона как такового нет. Если, к примеру, тебе захотелось взять зебру, а в Африку ехать пока не досуг, то плати деньги и охоться на таком ранчо.

Не так давно было введено новое требование об обязательном прохождении 20 часового 'курса молодого бойца' со сдачей экзамена - что-то вроде охот минимума. Это требование в разных штатах колеблется по возрасту. К примеру в нашем штате все охотники, родившиеся после 1980 года должны пройти такой курс. Но если у тебя уже есть лицензия за прошлый год из другого штата, то это засчитывается.

Как у вас с браконьерством?
Как и в любой другой стране мира, в США есть свои воры, отморозки, убийцы. насильники и прочие подонки. Есть и браконьеры конечно.
Причем их можно разделить на три категории: патологически жадные люди до любой халявы; охотники за уникальным трофеем любой ценой (хотя бы и ночью с фарой) и просто идиоты (их есть у нас).
Не забывайте, что еще есть десятки миллионов нелегалов из Мексики - тоже народец своеобразный. Есть еще безбашенные братья нынешнего президента....
Периодически в газетах и по ТВ описываются случаи браконьерства то там - то тут. Если это в газетах то значит - сенсация. А если сенсация значит встречается нечасто. Не забывайте и об активной позиции граждан: заподозрят и сразу позвонят куда следует. И еще: вся земля кому-нибудь да принадлежит. На штатных землях открытых для охоты всегда много рэйнджеров с хорошими биноклями, спаниелями для обнюхивания машин и пр. Ну и как я уже говорил, штрафы - убийственные.


Спасибо всем кто причитал.

Я из этой статьи позволю сделать всего пару выводов, причем именно в таком порядке.

1 Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников
2 В общем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать - безумно дорого и до слез обидно.

PS - как мы видим (а многие знают это и на личном опыте) охотхозяйства в США не ПЕРЕПРОДАЮТ государственных животных охотникам в 30 раз дороже, а оказывают услуги.
Есть частные территории, где охота на выращенных! животных за большие деньги.

Теперь посмотрите что у нас. За каждого вскормленного грудью вальдшнепа частник пытается содрать с охотника деньги.

Все браконьерство - отсюда.

PPS - всего больше меня удивляет Российская мода охоты на копытных - собралось 20 человек, скинулись по 10цу, отстреляли одного лося (один отстрелял, остальные подышали воздухом) и все довольные поехали по домам с 2кг мяса.
Особенно довольны охотхозяйства )))

Извиняюсь за многобукв.

зак16

Сергей1977
[QUOTE]зак16
[B]

установил туда 18 фотоловушек,никто про них не в курсе

Теперь в курсе 😉

Не в курсе,кто узнает кто я есть и откуда я? 😊

MG-Lex

Алексей 44
PPS - всего больше меня удивляет Российская мода охоты на копытных - собралось 20 человек, скинулись по 10цу, отстреляли одного лося (один отстрелял, остальные подышали воздухом) и все довольные поехали по домам с 2кг мяса.

Вот здесь я не согласен с вашим сарказмом. Я спокойно могу позволить себе отстрел трех лосей в сезон лично для себя по ценам средним на данном форуме и в планах у меня есть и охота на реву, и охота с подхода, но в коллективной охоте есть свои плюсы, которые цепляют. Я впервые на загонную охоту приехал три года назад из чистого любопытства, до этого охотился 14 лет и не представлял, что это реально может быть интересно. А сейчас вот зацепило. И когда мой товарищ делает красивый выстрел и берет зверя, я радуюсь также, как если бы сам стрельнул. Хотя, конечно, все хотят сами стрельнуть и я тоже, но вот раньше даже и не думал, что буду радоваться выстрелу товарища как своему.

Да, статью вашу я уже читал. Спасибо.

Сергей1977

К посту 257 можно добавить.
3. Наказание должно быть не отвратимо и увеличивалось пропорционально статусу лица уличенного в браконьерстве.
А то сколько случаев госохот инспектор или егерь поймали не того и в лучшем случае сами остались без работы, а то еще и срок получат.
Ps пока государство не увидит в охоте источник дохода, порядка в охоте не будет

зак16

[QUOTE]Изначально написано Алексей 44:
[B]

PPS - всего больше меня удивляет Российская мода охоты на копытных - собралось 20 человек, скинулись по 10цу, отстреляли одного лося (один отстрелял, остальные подышали воздухом) и все довольные поехали по домам с 2кг мяса.
Особенно довольны охотхозяйства )))

Тоже не согласен,можно ведь и на номере не стоять,а поучаствовать в самом загоне,у меня вот многие мужики после того как попробовали это дело теперь на номере не хотят стоять!

Tvohotaves

К поосту 257.

Прочитал и возникло несколько вопросов.

Кто (какая служба) производит учет животных? И определяет, где "густо", а где "пусто".

Как описанное в статье, относится к какой-нибудь Аляске ( тем территориям, где относительно малая плотность населения, нет дорог и т.д. - хоть какой-то отдаленный аналог России. Но несоизмеримый по площади).
Там кто и как осуществляет контроль?

Есть ли в Америке местные жители, которые получают ЗП (уже сегодня. При нынешнем курсе доллара) -
5000 рублей - чтобы просто какой-нибудь приработок к своему натуральному хозяйству найти в денежном выражении.
10000 рублей - нормальная ЗП в некоторых местах в сельской местности.
20000 рублей - большая для многих сельских мест ЗП.
Есть ли такое расслоение по доходам среди подавляющего большинства местных охотников и потенциальных приезжих?

Где в этих лотереях будут участвовать местные охотники, если у многих нет интернета и т.д.?

Лишь про малую толику (для примера) "непреодолимых противоречий" упомянул.

Как перенести эти "американские действительности" (по контролю, охране и т.д.) на Россию с ее территориями, дорогами, существующей связью, плотностью населения, огромным расслоением в доходах?

Если уж с чего-то и начинать, то с разбивкой охотугодий по зонам (зоны южных и западных более населенных районов, зоны около больших городов, с более-менее развитой сетью дорог, связью и т.д. до тех мест, где "Макар телят не гонял").
С установкой своих правил игры в конкретных зонах. ИМХО

NeyroN

К посту 261. Если будут и загонщики стрелять и на номерах, большая вероятность подстрелить участника охоты. Как вы решаете этот вопрос?

art-hunter

Сергей1977
Наказание должно быть не отвратимо и увеличивалось пропорционально статусу лица уличенного в браконьерстве
Не поможет)))Если разом менять нашу систему на "как у них" то пройдет не один десяток лет прежде чем все это частично заработает,а все почему?Потому что менять нужно не только охотничью систему но и все остальные и разом!

Алексей 44

Прочитал и возникло несколько вопросов.

Кто (какая служба) производит учет животных? И определяет, где "густо", а где "пусто".

Как описанное в статье, относится к какой-нибудь Аляске ( тем территориям, где относительно малая плотность населения, нет дорог и т.д. - хоть какой-то отдаленный аналог России. Но несоизмеримый по площади).
Там кто и как осуществляет контроль?

Есть ли в Америке местные жители, которые получают ЗП (уже сегодня. При нынешнем курсе доллара) -
5000 рублей - чтобы просто какой-нибудь приработок к своему натуральному хозяйству найти в денежном выражении.
10000 рублей - нормальная ЗП в некоторых местах в сельской местности.
20000 рублей - большая для многих сельских мест ЗП.
Есть ли такое расслоение по доходам среди подавляющего большинства местных охотников и потенциальных приезжих?

Где в этих лотереях будут участвовать местные охотники, если у многих нет интернета и т.д.?

Отправил вопросы ваши за океан )))
ввиду разницы по времени - ответ чуть позже, но он будет.
думаю только не в части доходов. Во всем мире доходы различных слоев различаются очень значительно.
Про США - сказано было мне давно на такой вопрос - если человек может позволить себе купить ружье, патроны, и кое какую амуницию, оплатить лицензию (стоимости лицензий см выше) охотиться он сможет.

А вот к вопросу КАК перенести все это в наши реалии - отвечу сам.
НИКАК. Мы с американским другом обсуждали этот вопрос у костра в Костромской глубинке (он приезжает иногда в гости на охоту)
Потому что там всем этим занимается государство. Для чего? Ответ его ыл такой
1 Для того, что бы обеспечить своим гражданам качественный отдых/досуг.
Это действительно так. Как пример - случай когда рейнджер извинялся перед охотниками, после открытия охоты на фазана, за то, что дичи в этом году маловато.

2 Охота рыбалка и т.п. - у них = огромная индустрия товаров и услуг, с миллиардными оборотами = налоги

А вот дословно что он сказал почему у нас ТАК не получится
- ваше государство отдало в частные руки ВСЕ.
недра, энергетику, производства, и уж до такой мелочи как охотхозяйство ему вообще дела нет.
Чем что то делать и получать ДОХОДЫ в виде налогов, гораздо проще отдать все в частные руки и пустить на самотек.


Алексей 44

Не поможет)))Если разом менять нашу систему на "как у них" то пройдет не один десяток лет прежде чем все это частично заработает,а все почему?Потому что менять нужно не только охотничью систему но и все остальные и разом!

- Сантехник Иванов, вас то за что?
- Да зашел в обком партии кран чинить, посмотрел и говорю "здесь вся система прогнила, все менять нужно"
))))

Лесник лукоман

Сергей1977
Ps пока государство не увидит в охоте источник дохода, порядка в охоте не будет

Нее лучше бы не видело, пока госчиновники воруЮт и граБят от простого лЮда бестолку другого Ждать.

Лесник лукоман

Сергей1977
Ps пока государство не увидит в охоте источник дохода, порядка в охоте не будет

Нее, лучше бы не видело, пока госчиновники воруЮт и граБят от простого лЮда бестолку другого Ждать.

Tvohotaves

К посту 265.

Хорошо. Подождем "ответа Америки" 😊.

По части того, что человек смог купить оружие...

В некоторых местах, которые сейчас практически умирают, лет 20-25 назад люди еще жили (в смысле - не существовали) и была (не плохая) работа.

То что вижу в глубинке, большинство "самых молодых" охотников и есть возраста 40-45 лет - еще в самом соку. Успели оружие купить и заинтересоваться охотой еще в "той жизни". И... после них практически никого нет. Практически ЕДИНИЦЫ молодых после армии на район.
Практически вся молодежь, которая не спилась и не искололась практически со школьной скамьи, уезжает в города.
Работы в районе практически нет. Удобства, даже в райцентре в единичных домах (газа вообще нет).
Не до охоты молодежи.
Думаю, что по России таких мест не мало. А есть и похлеще.

Так же думаю, что, когда по возрасту уйдет "молодое поколение" 40-45 летних, ситуация опять поменяется.
Как? Если все будет идти, как сейчас (ничего не изменится к лучшему), то эти места станут "местами без людей" (деревни умирают (перестают существовать) прямо на глазах).
Останутся оазисы - райцентры и деревни на берегу Рыбинки (куда приезжают отдыхать люди из городов). Середка между "оазисами" будет мертвой - ни людей, ни дорог.

Так что, думаю, прежде, чем что-то по новому строить, надо понимать, кто этой "постройкой" будет пользоваться.

Согласен с постом 264, если говорить о кардинальной смене подхода к ОХ.

Сергей1977

К посту 264, все возможно и конечно не сразу. Нужен системный поэтапный подход к делу.
Многие хают охотустройство в РБ.
Да возможно перегнули палку с ценами в эвро.
Но зато с браконьерством разобрались достаточно быстро.
А по чему, да по тому что Батька решил с охоты доход в бюджет получать.

Сергей1977

Пост 265 прямо в точку.
Пока есть нефть и газ, остальное меркнет.

Marveld

Ну, чем там дело то закончилось? Казнили "виновников" в Ярославской области?

P. S. В кавычках потому, что только суд решает кто виновен 😊

onemen

Пока нет,точнее не всех.

Uncle Mike

точнее не всех
Неприкасаемые опять отмазались?

onemen

Нет,не все выявлены,в двух случаях были убежавшие.

шишига

Tvohotaves
К поосту 257.

Как перенести эти "американские действительности" (по контролю, охране и т.д.) на Россию с ее территориями, дорогами, существующей связью, плотностью населения, огромным расслоением в доходах?

Если уж с чего-то и начинать, то с разбивкой охотугодий по зонам (зоны южных и западных более населенных районов, зоны около больших городов, с более-менее развитой сетью дорог, связью и т.д. до тех мест, где "Макар телят не гонял").
С установкой своих правил игры в конкретных зонах. ИМХО

Никак! У надзора кстати тоже хватает напряга. Им устроили палочную систему. Вынь и полож - найди нарушителя... Работу определяют по количеству протоколов. Денег на бензин (кататься по угодьям) выделяют крохи, поэтому отъезжать от города дальше 50 км - нет возможности. Если кого и подловят выписывают протокол... и дальше если он не оплачен, то взысканием никто не занимается, это вам не ГАИ. Посему руководство придумало что протоколы должны сдавать уже оплаченные) Тоесть за ради Бога уговорить нарушителя оплатить и показать квитанцию) Те у кого и было желание работать разбегаются. Остаются те кому бежать некуда. И это при зарплатах 10-15 тысяч рублей.

Михаил_РнД

Про штаты.
Точно знаю что браконьерство там тоже есть - и его не мало.
Но оно не носит такого "классового контекста" как у нас.
Категория ВИП-браконьеров отсутствует как класс, а вот небогатые селяне веселятся во всю, несмотря на более жестокие наказания и все такое.

Алексей 44

Хорошо. Подождем "ответа Америки"

Департамент Натуральных ресурсов занимается учетом и контролем.

[3:18:00] Теперь про Аляску. Действительно, территория огромная, но и там есть свои законы... Например, человек не проживающий постоянно в этом штате не имеет права охотиться там без сопровождения профессионального гида- аутфитора или ближайшего родственника, резидента Аляски (отец-мать, брат-сестра, дед-бабка) Тети, дяди и двоюродные племянники не канают. А лицензий на профессионального гида - только 50 на всю Аляску и больше не выдают. Оттого и такие сумасшедшие цены на охоты на Аляске.
Учет, охрана и контроль производятся с воздуха. Например есть закон, что если с малого самолета ты заметил лося или медведя, ты можешь охотить его только на следующий день. Иначе лицензию отберут.
Теперь, ежели бесконтрольных гастролеров из других штатов нет, то местные сами следят за своими промысловыми участками (и за соседскими тоже)
Смотрим далее: для трофейщиков главное это трофей, а его надо вывезти, а чтобы вывезти - нужны бумаги. Никто рога гигантского лося не потащит на горбу на материк. Лететь надо, значит нужны бумаги. А если местный стукнет что-то втихоря на мясо, то и Бог с ним. На продажу ведь никто не бьет. С другой стороны, месному проще лицензию купить, чтоб голова не болела ( сущие копейки)

[3:23:20] Ну, начнем с того, что интернет есть практически везде (спутниковый). Однако, лотерею и лицензию можно получить в любом спортивном или хозяйственном магазине или в офисе ДНР (не украинском), Можно по телефону. Печатать уже ничего не надо. Сохрани номер лицензии в памяти, а когда добудешь, позвони опять и получи номер для транспортировки (вместо этикетки на рог,ухо) и опять держи его в памяти телефона. Все!

MG-Lex

К посту 269

Насколько я понимаю, вы говорите о Тверской области. А у нас страна такая, что в двух соседних областях может быть диаметрально противоположная картина. Но в целом суть верна: не хотят люди оставаться в деревне, не хотят работать в сельском хозяйстве, едут в города. Я также уехал.
Однако ситуация меняется. По Тамбовской области могу сказать, что сейчас обработка земель увеличилась. В этом году распаханными видел поля, которые я со школы распаханными не видел, причем с младших классов. Стало и дичи больше, появилась куропатка, заяц снова начал появляться, появились кабаны и косули (пока не ясно проходные или уже местные, но факт, что встречаться стали чаще), ну и лисы как и везде расплодилось валом. Обусловлено это как ростом седьхозпроизводства и увеличением за счет этого кормовой базы,так и сокращением количества охотников, потому что в деревнях, действительно, молодеж это 40-45 лет сейчас, а дети этой молодежи уезжают практически сразу после окончания школы. Например, в деревне моих родителей из охотников выходного дня на сегодня я один остался, местных тоже немного. Это в том числе потому, что бабущки-дедушки поумирали и городские "молодые" охотники возраста 40-45 перестали приезжать. Также и я - родителей поближе перевезу и забуду дорогу в свою деревню, ибо больше мне туда ехать незачем.
Это не хорошо и не плохо, это просто очередная волна урбанизации, которая уже иссякает. Еще 10-15 лет и останутся только дачные поселки, да хутора.

TLnew

интересно а есть критерии оценки целевого использования арендуемых охотугодий, (по аналогии с землями сельхозназначения), не секрет что большое количество частных хозяйств ввиду копеечной арендной платы используется владельцем "под себя", и проще заявить что зверя практически нет, получить 3 лицензии и охотиться маркизу-карабасу в одно лицо, на огромной территории гоняя местных охотников, у охотобщества которых эту же территорию и отжали известными методами ?

ALEX55555

интересно а есть критерии оценки целевого использования арендуемых охотугодий, (по аналогии с землями сельхозназначения), не секрет что большое количество частных хозяйств ввиду копеечной арендной платы используется владельцем "под себя", и проще заявить что зверя практически нет, получить 3 лицензии и охотиться маркизу-карабасу в одно лицо, на огромной территории гоняя местных охотников, у охотобщества которых эту же территорию и отжали известными методами ?
В Тверской на вскидку знаю одно хозяйство,площадь угодий-10 с маленьким тыс.га,в этом году выделена(или взята) лишь одна бумага на лося,для увеличения поголовья зверя ничего не делается,охоты практически не проводятся,на этот сезон отдали большой угол в аренду погонять,делайте выводы.

Tvohotaves

К посту 278.

Аляска все же ближе к России (места к северу и востоку от Москвы и вдали от облцентров), судя по всему 😊.
Осталось местным "гидам" на "сопровождение" цены задрать 😊.
И каждому охотоведу в районе самолет-вертолет для охраны выдать 😊.

И будет Аляска один в один 😊.

Uncle Mike

А вот интересно, не отдай мы тогда Аляску,была бы там сейчас такая же "пустыня",как сейчас в России? Думаю,была бы. Филармонию надо менять.
Нас куда не пусти - везде обосремся. Русские - страшная , разрушительная сила.

Tvohotaves

К посту 283.

Вот хоть убей меня, но "повсеместной пустыни" я сейчас не вижу.
Наоборот. В тех местах, где у меня знакомые, зверя больше становится (бумаги не закрытыми никто не сдает).
Если бы еще не эта АЧС (даже не она сама, а "вводные" по борьбе с кабанами) для тех мест, где кабан был (есть)...

Мне вот интересно. А на Аляске, действительно, больше зверя, чем у нас где-нибудь (в отдельных местах) в Восточной Сибири (где "большой лось" есть)?
Или "везде хорошо там, где нас нет"?

шишига

Взяла билеты на Камчатку на следующее лето) Полезла смотреть цены на охоту-рыбалку. Слегка охренела от цифр, особенно учитывая что сами билеты у меня уже есть.Порядок цифр сильно за сотню на человека. Учитывая что меня как минимум трое...в полляма примерно расчёт) На этом фоне наши коммерческие лицензии выглядят как демпинг)

Tvohotaves

К посту 286.

Таня, это близость Аляски сказывается 😊.

Прочитай еще раз про то, кто и сколько на ту же Аляску летает охотиться 😊. И про тамошних гидов 😊.

Наши то гиды чем хуже 😊? А Камчатка Аляски 😊?

PS. Кроме смеха, попробуй найти местных охотников-ганзовцев.
И предложи им охоту у себя (друг к другу приехать).
Для них там лось, как для тебя какой-нибудь баран 😊.

Rotmestr

ALEX55555
В Тверской на вскидку знаю одно хозяйство,площадь угодий-10 с маленьким тыс.га,в этом году выделена(или взята) лишь одна бумага на лося,для увеличения поголовья зверя ничего не делается,охоты практически не проводятся,на этот сезон отдали большой угол в аренду погонять,делайте выводы.

Полнейший бардак.

onemen

Сегодня у не очень близких соседей инспектор поймал и оформил на лосе двоих. Тенденция ,или все же кажется?

ev011

onemen
инспектор поймал и оформил на лосе двоих
Залетные?Местных вот так оформить,да прямо на туше,трудновато.Если не по-пьяни,конечно.

Tvohotaves

К посту 289.

Или кабана почти повсеместно меньше стало - на всех "на халяву" уже не хватает?
И на лосей стали повсеместно плотно переходить.
А лось все же не кабан по разделке (целиком вдвоем закинул, минуты и после выстрела след простыл)-вывозу. Люди еще не приспособились.

К посту 288.

Местные, кстати, когда их хотят поймать (или по случаю - выстрелил, а недалеко... охотятся, допустим), как правило, ловятся "на раз".
И не реже приезжих.

Как правило, местные пешком ходят (с собаками(?)).
К обеду-после обеда стреляют лося (очень часто еще и не на месте, а с кровью тот сколько-то проходит. Часто сильной несколько сот метров перед тем, как "упасть").
Разделывают. Кусок сразу могут взять, если утром забирать. Или домой за техникой.
По темному редко забирают (свет. Да и не всегда "в поле" лось лежит - еще и потаскать нужно).

Выстрел(ы) услышали. И на него. Зимой - понятно. Можно и к самому лосю не подходить, если кровь хорошую с человеком по ней пересек.
Чтобы следа не давать. По месту смотрят, что и как (откуда подъезжать забирать будут и технику оставлять).
По чернотропу часто на кровь натыкаются. По крови до сбитого.

Далее "сидят и курят". Дают часть в технику загрузить и берут.
Местный ты или не местный...
Понять, что тебя срисовали практически не возможно.
Если только зимой, по случаю, поймешь или если ловят дилетанты.

Nikolai686

Tvohotaves
Люди еще не
люди имеют особенность -сначала херакнуть а потом думать 😊 я думаю так бывает - шел увидел, ехал стоят..те кто по кабану с головой работали не думаю что без лосятины сидят.

Tvohotaves

К посту 292.

Тоже правильно говоришь 😊.

Но многие и не приспособились - факт.
Судя по тому, как с разных мест истории "на мясе лося" косяками прямо пошли.
Контролирующие органы, если только нищее (техники новой нет, старая разваливается, бензина по пять литров в день в некоторых местах,...) за год стали.

Алексей 44

Местные, кстати, когда их хотят поймать (или по случаю - выстрелил, а недалеко... охотятся, допустим), как правило, ловятся "на раз".
Я сейчас возможно напишу небольшую памятку браконьера 😊 но это и так многие знают.
1 выстрелил - унеси оружие, остальное - потом.
2 не вози на авто свежак (только мороженое и в разрубе)
3 не ходи по дорогам/просекам
4 не пользуйся мобильником (который на тебе) рация - в режиме сканирования.
5 никому, ничего и никогда - знают двое, знает собака 😊

Алексей 44

[QUOTE][B]Понять, что тебя срисовали практически не возможно.
[/B][/QUOTE]
Очень спорно.
человеку - невозможно.
Вот она - срисует любого постороннего намного раньше.

Tvohotaves

К посту 294.

Тогда уж:
1. Не стреляй больше одного раза. Выстрел-зверь.
Иногда так и столько достреливают, что и искать битого лося не надо - просто понять откуда из этого куска вывозить будут.
Не успеешь заморозить 😊 и к дальнейшим пунктам перейти 😊.

Теория, конечно, хорошо. Но, если не судьба - поймают по любому.
И об этом надо всегда представлять, прежде, чем...
А "лось - дело уголовное".

Tvohotaves

К посту 295.

Это, если "посторонний" на мясе ждать будет.
А, если на въезде (несколько сот(?) метров)? И даст в машину (телегу, сани,...) хотя бы половину закинуть 😊?

Nikolai686

к выше перечисленным-не стреляй по снегу 😊 😊 и там где ты не знаешь местность и людей 😛.
общаюсь с тем кто ловит - в основном лохи или зажрались и верят в свою крышу .
Присоединяюсь к мнению Владимира- чтоб срисовали не надо там быть хватит и выстрела в характерном месте.а там дело техники , кстати топор ночью далеко слыхать -как к глухарю подойти можно 😊

Tvohotaves

К посту 298.

С первым предложением не поспоришь 😊.

Алексей 44

Но, если не судьба - поймают по любому.
Вот с этим согласен 😊

А, если на въезде
стоит "фишка" 😊

Тема то не о том, как поймать или как не попасться.

А о причинах браконьерства.

Я могу сказать с уверенностью в 146%
что буду брать в лесу сколько мне нужно, пока не будет вот так:

1 Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников
2 В общем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать - безумно дорого и до слез обидно.

Ну поймают, не беда.
будет в лесу на сучке висеть а не дома в сейфе.

Михаил_РнД

Тема превратилась в советы браконьеру ?

Алексей 44

Тема превратилась в советы браконьеру ?
Это запрещено?

Fil55

Вор у вора дубинку украл или кто громче всех кричит "Держи вора!"? 😊 😊 😊

Tvohotaves

К посту 301.

Так это, как в той детской книжке - "бесполезные советы".

Основной посыл их - "количество перейдет когда-нибудь в качество" и "лось - дело уголовное". И... Случай никто не отменял, как бы ты не готовился.
Кто уже браконьерил, тот и будет браконьерить. И все эти советы (да и другие) сам хорошо знает.
А кто не браконьерил, тот, может, и задумается, стоит ли начинать.
И с горячухи или не опытности, когда-нибудь (ехал, увидел, стрельнул,...) "дел не натворит".

К тому же, по настоящему (если хотят поймать достаточно быстро и КОНКРЕТНОГО браконьера) ловят далеко не так.

onemen

ev011
Залетные?Местных вот так оформить,да прямо на туше,трудновато.Если не по-пьяни,конечно.

Местные, и не простые,но на пенсии нынче.

onemen

Михаил_РнД
Тема превратилась в советы браконьеру ?

Я лично про ловлю и оформление открываю не первую тему,любопытны тенденции, пока они печальны...

Fil55

onemen
Я лично про ловлю и оформление открываю не первую тему,любопытны тенденции, пока они печальны...
На меня тут наезжали не раз...
Медведь - 3 т.р.
Лось - 1.5 т.р.
Кабан - 450 р.
Дальше по списку... и всё дешевле.

В противовес ЧОХи (все такие радетели и благодетели).
Есть, кто готов за глухаря платить 5 т.р. + обслуга = до 15 т.р. Соответственно платить и за копытных..., коих подвели к кормушке - только попади.

Предпочитаю реальную охоту! Поехать за 600 км и дальше по реальным ценам, а не платить кому-то, кто вспахал поле и запросил за кабана от 30 т.р. + обслуга, проживание и т.д. Вот хочется кому-то заработать и быстро...

Любители ЧОХов - попутного ветра в попу!!! 😀

onemen
Местные, и не простые,но на пенсии нынче.
Гайдар когда-то сказал, что пусть вымрут те, кто не способен себя обеспечить - естественный отбор. ПЕНСИОНЕРЫ были той самой "ненужной массой".
Какая пенсия у тех, кого взяли на лосе? Как-то нехорошо попахивает... Нет денег - сдохни или стань вегетарианцем???

Marveld

Fil55
На меня тут наезжали не раз...
Медведь - 3 т.р.
Лось - 1.5 т.р.
Кабан - 450 р.
Дальше по списку... и всё дешевле. Есть, кто готов за глухаря платить 5 т.р. + обслуга = до 15 т.р.

В противовес ЧОХи. Предпочитаю поехать за 600 км и дальше по реальным ценам, а не платить кому-то, кто вспахал поле и запросил за кабана от 30 т.р. + обсдуга, проживание и т.д. Вот хочется кому-то ещё и заработать и быстро...

Поддержу!


Rotmestr

Алексей 44


Я могу сказать с уверенностью в 146%
что буду брать в лесу сколько мне нужно, пока не будет вот так:

1 Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников
2 В общем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать - безумно дорого и до слез обидно.

Ну поймают, не беда.
будет в лесу на сучке висеть а не дома в сейфе.

Поддерживаю,абсолютно прав

kabola

Я могу сказать с уверенностью в 146%
что буду брать в лесу сколько мне нужно, пока не будет вот так:

1 Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников
2 В общем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать - безумно дорого и до слез обидно.

+1000000

Fil55
Любители ЧОХов - попутного ветра в попу!!!
Да и ЧОХам тем же концом и по тому же месту.

Rotmestr

Tvohotaves
К посту 295.

Это, если "посторонний" на мясе ждать будет.
А, если на въезде (несколько сот(?) метров)? И даст в машину (телегу, сани,...) хотя бы половину закинуть 😊?

А если на снегоходе,на хера ему по дороге ехать может с любого направления.И еще того кто охотит капканами,петлями как поймаешь?

Nikolai686

Rotmestr
кто охотит капканами,петлями
легко- сам капканю-след остается. Если солонцы то да - только случайно, но это реальное скотство

Tvohotaves

К посту 311.

Снегоход тоже где-то через чистое к месту подъезжать будет (и не беззвучно).
И разницы нет откуда заезжает. Главное - где остановится 😊.
Да и "дырки" в лесу между чистым никто не отменял.
Вообще, "дороги" в лесу (угодьях) - часто чисто символические понятия. Что на снегоходе, что без (и летом).
Но "узкие" места везде есть.

Поверьте - дело техники. Если знать откуда вывозится и угодья.

Вообще, правильно здесь Николай сказал. Браконьерство и снег - две взаимоисключающие вещи, если еще кто-то в лесу может быть.

PS. Коль, про солонцы посыл не понял. ""Точки-то" хорошо известны.
И проверяются на выстрел (если примерно оттуда донесся) в первую очередь.

Nikolai686

Tvohotaves
PS. Коль, про солонцы посыл не понял.
про петли на вопрос ответил. Петли без следа только летом бывают, а летом петля кроме солонца или на кабаньей тропе не знаюгде впихнуть можно.

Tvohotaves

К посту 314.

Понятно. Согласен.
Еще место неубиваемое есть (расскажу тебе, как встретимся (почему-то так кажется 😊) - намного лучше - где зверь регулярно одним ходит. Для самообразования 😊.

Но около солонцов тоже голимое палево. Сейчас же и камеры есть.
За петлю на солонце не грех и камеру повесить.
И тогда поставившему человеку вход в лес очень тяжело будет даваться (если вообще войдет).

Nikolai686

согласен.Лично я солонцы безвозмездно 😊 до гона 😊

ev011

Nikolai686
а летом петля кроме солонца или на кабаньей тропе не знаюгде впихнуть можно.
Есть такие места.Например - переход с одного болота в другое.С одного участка леса в другой.Угодья надо знать.Не далее как вчера,охотясь в узерку на зайца,отметил у себя такую тропу.Сразу возникла мысль - идеальное место для петли - набитая тропа и глухое место. 😊Я,конечно,этим не занимаюсь и заниматься не намерен,не мое это,но места для такой "охоты",кому надо, всегда найдутся.

Nikolai686

ev011
Есть такие места.Например - переход с одного болота в другое
считаю не эффективным -ибо долго ждать она будет , а он дохнет быстро в ней( сам не ловил но людей таких знаю ) солонец -самое быстрое.

Fil55

На "вольных землях", куда езжу, есть свои команды охотников. Путёвок-лицензий по ценам, о коих написал выше, хватает всем. Охотнрадзор регулярно проверяет. Места глухие и чужих там нет. Не брэчат и случайным "чужакам" не дадут. В команды обязательно входят егеря этого района, но это не обслуга за деньги.
Мяса, добытого на законном основании, хватает. Так что и перестрелом под одну лицензию никто не занимается. Инспектора знают всех членов команды (за исключением одного-двух новых, кто влился в команду недавно), да и инспекторов все знаюто. Без нарушений не бывает, но всё по мелочи - нет паспорта на собаку с собой, ехал на квадрике с незачехлённым ружьём...

Подкормку зверя зимой проводят сами команды охотников.
Вопрос с браконьерством даже не возникает. ЧОХов нет и зверя в достатке. Никаких услуг, хочешь добыть - сделай всё сам.

Tvohotaves

К посту 318.

Поверь, что есть еще одно (характерное) "неубиваемое место" во многих угодьях (не водопой).
Даже более "ходящееся одной тропой" и посещаемое зверем, чем солонец.

Nikolai686

Верю , но мне с собакой проще 😊

Rotmestr

Fil55
На "вольных землях", куда езжу, есть свои команды охотников. Путёвок-лицензий по ценам, о коих написал выше, хватает всем. Охотнрадзор регулярно проверяет. Места глухие и чужих там нет. Не брэчат и случайным "чужакам" не дадут. В команды обязательно входят егеря этого района, но это не обслуга за деньги.
Мяса, добытого на законном основании, хватает. Так что и перестрелом под одну лицензию никто не занимается. Инспектора знают всех членов команды (за исключением одного-двух новых, кто влился в команду недавно), да и инспекторов все знаюто. Без нарушений не бывает, но всё по мелочи - нет паспорта на собаку с собой, ехал на квадрике с незачехлённым ружьём...
Подкормку зверя зимой проводят сами команды охотников.
Вопрос с браконьерством даже не возникает. ЧОХов нет и зверя в достатке. Никаких услуг,
Да это рай какой то

Fil55

Rotmestr
Да это рай какой-то...
Всего 600 с небольшим от града стольного (включая бездорожье). Вот только попахать приходится для добычи зверя. Про перестрел речи не идёт ещё потому, что на кармане хватает лицензий. Не всегда удаётся все закрыть. Если заикнуться, что лось за 10 т.р., то скажут: "Нах такой нужен...!"

ЧОХи в такие места не лезут. Им нужен приток плательщиков, значит удобство по подъезду. Кроме того, попробуй на местных наехать (отнять то, что им от дедов досталось и о чём они сами радеют). Как бы боком не вышло!...
Я в команду попал только потому, что в ней уже были мои хорошие знакомые. Чужаков не очень-то к себе берут... Поначалу присматривались и лишь с третьего раза дали окончательное добро.

Вот и сложилось, что все места, куда езжу, не ближе 600 км от дома.
Эмоций и впечатлений - не передать!
Ездим втроём-вчетвером на одной машине - опять же экономия.

Разговор о браконьерстве. А кто такой браконьер - кого отнести к браконьерам? Кто не заплатил хрен знает кому не меряно или...

ev011

Nikolai686
Верю , но мне с собакой проще 😊

Коля,с собаками палева много. 😊Это если днем.Представь,работают собаки,вязко,громко....потом выстрел - другой и тишина... 😊Иди и вяжи. 😊Ночью несколько по-другому,но тоже звонко... 😊Так что 50Х50.

Михаил_РнД

Fil55
ЧОХи в такие места не лезут. Им нужен приток плательщиков, значит удобство по подъезду. Кроме того, попробуй на местных наехать (отнять то, что им от дедов досталось и о чём они сами радеют). Как бы боком не вышло!...
Вот читаю я это, и как будто в разных странах живем.
У нас в регионе большинство того что вы называете ЧОХами выкуплено серьезными дядьками не для заработка денег а для обеспечения себя и друзей отдыхом.
И местных кое-где очень крутых тоже в большинстве мест построили , так чисто изредка те пакостят, но про системные неприятности речи не идет...

Fil55

Михаил_РнД
выкуплено серьезными дядьками не для заработка денег а для обеспечения себя и друзей отдыхом
Вот и ответ! Для себя и друзей. Попробуй кто из местных туда сунуться..., кто всю жизнь там охотился. Это справедливо?
Дядьки арендовали землю, но не живность, а ведут себя так, что это их вотчина. Баре, одно слово!!!

Или может так - у меня бабло и я хозяин, а ты г...но, раз денег нет!
Подумайте!!!

Михаил_РнД
как будто в разных странах живем
Страна одна, да права себе разные приписыают РАЗНЫЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ДЯДЬКИ.
Михаил_РнД
И местных кое-где очень крутых тоже в большинстве мест построили
Вопрос о местах. Вышли такие построители и никуда не пришли... В местных дебрях, да местах никто и искать не будет - бесполезно - к весне медведи, да лисы с прочими всё съедят.

Езжу в далёкие места на охоту, так прежде с местными переговорю, чтобы их законов не нарушать. На чей участок выхожу, так обговариваем с хозяином, что могу стрелять, а что нет.

Tvohotaves

К посту 326 (и Ваши выше).

Какой самый молодой и средний возраст у ваших местных?
Дети их тоже в тех местах остаются на месте жить и охотятся?
И сколько времени еще весь этот рай сохранится (отдельно взятый человек имеет свойство стареть со временем)?
И что будет дальше (лет через 10-15-20) в тех местах?

Nikolai686

ev011
Коля,с собаками палева много.
есть ньюансы 😛

Serega16

Михаил_РнД
И местных кое-где очень крутых тоже в большинстве мест построили , так чисто изредка те пакостят, но про системные неприятности речи не идет...
Может не так в открытую как в УОПах, но и в частных местные свое берут, если есть что брать. А так да кругом одни строители.

Lookingfor

Обсуждение так называемого браконьерства в данном ключе на мой взгляд есть перекладывание с больной головы на здоровую. Есть понятие охота (добыча зверя), оно может быть по правилам системы данной местности и времени и вне правил этой системы.

Поясню в двух словах:
Есть базовые законы природы, которые определяют ход вещей в этом мире и поведение видов населяющих нашу планету.
Человек, возомнив себя исключением, начал выдумывать свои законы, часто противоречащие законам природы. И так называемое 'браконьерство' это типичный случай нарушения законов выдуманных системой, но никак не нарушающий законов природы (пищевые цепи между видами).

За десятки тысяч поколений в людях, как и в других животных сформировались базовые инстинкты, и если кто то думает что за пару тройку сотен лет выдуманные убогие человеческие законы могут вытеснить из подсознания человека его базовые инстинкты, тот мягко говоря заблуждается.

Простой пример: почему домашние кошки ловят мышей (не едят, а просто убивают) - потому что это их базовый инстинкт.

Если вы думаете, что человек сильно в этом отличается и может управлять своим подсознательным и инстинктами, то это либо незнание либо самообман.

Резюмируя вышесказанное, у мужчины есть три базовых инстинкта:
разбрасывать семя направо и налево для продолжения рода, добывать для семьи (потомства) мясо (убийство животных), защищать потомство от конкурентов (убийство себе подобных). В двух последних инстинктах четко прослеживается убийство, и никакие законы придуманные людьми не вытеснят в ближайшую тысячу лет из подсознания мужчины эти базовые инстинкты.

Право человека добывать зверя когда, сколько и как он захочет у всех нас внутри в подсознании, этого можно стыдиться и давить в себе, этого можно бояться и стараться избегать конфликтов с системой (платя ей оброк за индульгенцию в виде лицензий), этим можно гордиться и упиваться адреналином на жесткой 'бречке', но это нельзя изменить никакими людскими законами.

Классификация так называемого браконьерства, которую приводил Владимир, это не более чем игры нашего разума, когда сознательное в нас пытается оправдать поступки, на которые мы идем на подсознательном уровне, толкаемые нашими базовыми инстинктами, которым глубоко насрать какие новые правила придумали для себя человеки за последние пару сотен лет 😊

Продажа добытого мяса это не причина, а следствие успешной нелегальной охоты (когда человек исполнив свой базовый инстинкт) пытается объяснить себе на сознательном уровне рациональность и правильность своего поступка. Отсюда и правила правильных охотников добери подранка, добыл используй и т. д.
Я не встречал нуждающегося, который из разных способов заработать выбирает 'бречку' и как то вдруг становиться успешным нелегальным охотником, проще украсть или отработать склад или магазин.
Напротив человек, который стабильно успешно добывает мясо вне системы, из за излишка добычи приходит сначала к раздаче, а потом иногда и к продаже.

То что двести лет назад считалось нормальным (например отсекание головы на гильотине) сейчас считается диким, то что 50 лет назад считалось жестким извращением (однополые браки) сейчас кое где уже норма, то что сейчас считается нормальным (добыть зверя) через 50 лет будет считаться недопустимым преступлением.
Но от этого солнце не начнет вставать на западе, и волки не перестанут добывать кабанов, а каких правил придерживаться и как жить вчера, сегодня или завтра это каждый решает для себя исходя из своих внутренних мироощущений и только бог нам всем судья, но никак не бесовская система, прививающая свои извращенные законы(придуманные для обогащения и угнетения), противоречащие законам природы и сущности человека.

Подводя итог может быть и слишком резкий, но для меня логически трезвый и правильный: в добычи зверя не должно и не может быть никаких общих правил системы, единственные правила, которые будут работать на охоте это правила внутри каждого из нас.
А если система с этим не согласна, то это ее проблемы, ну или наши если попадемся 😊

Fil55

Tvohotaves
Какой самый молодой и средний возраст у ваших местных?
От 35 до 45.
Tvohotaves
Дети их тоже в тех местах остаются на месте жить и охотятся?И сколько времени еще весь этот рай сохранится (отдельно взятый человек имеет свойство стареть со временем)?И что будет дальше (лет через 10-15-20) в тех местах?
Через 10-15 лет ещё будут охотиться они сами и дети, а вот дальше...
Я столько не проживу и ответа у меня нет. Если придут такие же, то всё будет, как и при их родителях.ИМХО

MrSidor

Lookingfor
никакие законы придуманные людьми не вытеснят в ближайшую тысячу лет из подсознания мужчины эти базовые инстинкты.
Отлично )) Ну... понеслась... ))

Tvohotaves

К посту 331.

Хм... Антон, хорошо и много сказал (если к философии браконьерства с позиции философии мироздания и философии "одного гомосапиенса в безлюдном пространстве" рассказывать).
Во многом и правильно.
Но...
А как быть, если "правила внутри каждого из нас" жестко противоречат правилам того места, где эти правила думаются примениться?
И это не борьба с системой уже будет.
А борьба индивидуума "со своими правилами", попавшего в социумом "с другими правилами".

Многие для себя браконьерство оправдывают (посылы могут быть самые-разные).
Но, наверное, надо себе представлять, что браконьерство есть (как "необходимое и достаточное" в доказательстве теоремы) -
1. Нарушение правил государства (НЕОБХОДИМО, чтобы не нарушить закон. Но часто НЕ ДОСТАТОЧНО, чтобы ужиться в конкретном месте).
2. Нарушение правил того места, где ты охотишься (часто ДОСТАТОЧНО, чтобы охотиться в конкретном месте, если местные правила соблюдаешь. "Для полного компресса" НЕОБХОДИМО иметь и бумагу. )

"Необходимое" или "достаточное" часто удается благополучно пережить по отдельности (может и не срастись).
Но, если ты идешь сразу против двух этих правил, то, по жизни, никакая "философия убийства", ровняясь на кота, уже не спасет. ИМХО

MrSidor

человек суть животное социальное. и если он видит, что сосед въё..т от зари до зари, то вряд ли нормальному придёт в голову украсть у него. применительно к охоте это как с хозяйствами, где собственник на пустом месте создает изобилие.
Другое дело, когда хрен с горы договорившись с такими же упырями начинает барыжить лицензиями не вложив ни копейки и ни капли пота. А таких хозяйств сейчас большинство. Практически все общественные организации, районные, и прочие именно такие. Они говорят "нет денег". Дак иди занимайся другими вещами. Хули ты присосался к природопользованию? Ты ж ничего не создаешь! Ни мешка кукурузы не гектара овсов, ни одного солнца... За что тебе сука платить? Ты ж пытаешься впаривать не своё! Исключения есть, но редки к сожалению... Модель коммерческого природопользования в области охоты ИМХО доказала, что может быть оправданной и рентабельной лишь в узком сегменте "элитной" охоты. Остальное должно быть упразднено и стать общедоступным.
Как выход из положения для различных РООиР видится отмена любых форм материального вознаграждения для председателей. Должность председателя должна быть сугубо факультативной. Это должность для фанатика, которого выбирают общим голосованием, а не только среди "членов правления". Максимальное поощрение натурального вклада а не денежного для членов общества. Общество не должно в принципе ничего продавать или зарабатывать. Оно должно удовлетворять потребности участников в охоте. И когда я, придя за лицензией на кабана, услышу что-то типа "десять мешков кукурузы развези и получишь лицензию" я соглашусь с радостью. А пока я слышу лишь "я вам егеря давать не буду, но за это вы мне лицензию даже если не отстреляете обязуетесь не возвращать. и в нагрузку лося ещё вам в плечи"

Tvohotaves

К посту 335.

Здесь согласен.
Кроме двух крайних предложений.
Просто нельзя раздавать "на одного" куски в 100000 (на много меньше надо. ИМХО) ГА.
И "модель коммерческого природопользования" резко изменится. ИМХО

Взял "для себя любимого" 10-15тыс. Га (20 максималка, думаю)? Никого, по большому счету (в районе), не ущемил, договорился с местными (несколько деревень), взял желающих охотников на работу, вылизал свой кусок... Кроме плюса для охоты ничего не вижу.
"Таможню" (бить и ничего не делать), если хочешь делать, из-за площади не вижу - пара-тройка лет и пустыня - государство отобрало по факту.

А так... Взял большой кусок (зачем их вообще отдают - не понимаю). В малой части себе сделал элитную охоту. А дальше...
В лучшем случае, как собака на сене. А в худшем, на 90% угодий никого не пускать (В ТЕОРИИ, по бумагам получается), делать коммерческие охоты.
На практике - война (повальное браконьерство, как минимум) с местными и районными охотниками.

Lookingfor

К посту #334

Определение 'браконьерства' в энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона:

'Браконьерство - самовольная охота на чужих землях. В первобытном обществе все естественные произведения и плоды, появляющиеся на свет без приложения труда человеческого, считались даром божьим и общим достоянием, а право завладения ими принадлежало всем и каждому. Только значительно позже, с дальнейшим развитием цивилизации, это право ограничивается в интересах собственника земли, на которой такие произведения произрастают, частью также в интересах государства, как верховного собственника всех земель.'

Полная версия по ссылке, если кому интересно для самообразования 😊 http://www.vehi.net/brokgauz/

Если кто то скажет что оно устарело, на мой взгляд, это ошибка, оно свежо так же как в момент написания, ибо с тех пор в законах природы изменений не было. А если что и устарело (я бы да же сказал прогнило и начало смердеть) так это система подминающая под себя все материальное и нематериальное и отравляющая своей вонью мозг человеков, убивающая и извращающая все до чего может дотянуться.

300 лет назад в наших землях почему то не было никакого 'браконьерства', а была только повсеместная охота и добыча зверя, откуда же оно это триклятое 'браконьерство' взялось то у нас теперь? 😊
И почему это до сих пор кое-где на нашем шарике этого браконьерства нет? Нет браконьерства у пигмеев в Африке, у аборигенов Австралии и Океании, и у малых народов севера, может потому что щупальца жадных бесов жрущих ртом и жопой одновременно туда не дотянулись еще? 😊
И как это интересно эти полуголые свободные люди не вступают друг с другом в конфликт интересов и не перебили друг друга за право добычи дичи? 😊
И даже кое где у нас в глухих медвежьих углах где из советской власти одна буровая вышка на 500км то же "браконьерство" отсутствует. Вопрос почему? а не потому ли что где есть система там есть "браконьерство",а где нет системы там оно отсутствует, а есть только добыча зверя как
утоление базового инстинкта, на покушать и бытовые нужды в одном флаконе.

Просто иногда обсуждая какую то проблему, надо выключить в голове первый канал телевизора, вытрясти из мозга гавно, которое туда накидала система и трезво взглянуть на вещи.
И о чудо все встает на свои места: браконьерство - искусственно созданное системой понятие на основе законов и условий для обогащения бесов от власти и угнетения смердов (пресечение их выгоды и подавления в них нежелательных врожденных инстинктов)

P.S. Добыча зверя (легальная или не легальная, без разницы) это ни хорошо и ни плохо, это не благодетель и не грех, это просто природа человека, и никакая система не сможет эту природу победить ибо сама умрет первой, если взрастит в подавляющем количестве индивидуумов утративших свои базовые инстинкты 😊

MrSidor

Действительно, очень меткое определение явления без преломления наших дней. http://www.vehi.net/brokgauz/all/014/14717.shtml

"Но так как народные воззрения продолжают еще признавать запрет охоты посягательством на естественное право, принадлежащее каждому человеку по отношению к дарам природы, то законодательства всех стран, сообразуясь со степенью развития означенных воззрений, установляют за самовольную охоту наказания значительно меньшие, чем за посягательства против таких имуществ, к созданию которых приложен труд человеческий. Меры наказания за самовольную охоту колеблются между легким денежным штрафом (у нас в России) с лишением свободы и некоторых гражданских прав (в Пруссии), но Б. не только не искореняется, а с каждым годом постоянно увеличивается."

Alexey Makeev

Образ местного кругленького браканьере с ИЖ27, для меня во многом собирательный. Его не применные отрибуты это: жадность, подлость,трусость и лень. Глядя на результат чьего либо труда, такой человек не когда не скажет, какие молодци эти люди, какое охот хозяйство они сделали, или какой колектив они создали, да и просто не когда не порадуется, что у кого то что то получается. Ему всегда будет казаться, что все это принадлежит ему, но это у него украли, и не только в охоте, а абсолютно во всем. К примеру его сосед женился на красивой девушке, завёл детишек, построил дом, что подумает человек с так взглядом на жизнь, да именно это, сосед не хороший человек спиздил его соску и на украденные у него деньги отгрохал себе домину, и ему плевать что соска в во все не соска а приличная девушка, и не кто у него не чего не воровал, аргументация простая и железная это мой город или моя деревня и т.п. Что характерно, он не просто ленив, лень его природная, мысль что то сделать самому или с такими же уебками как он его не посещает, зачем ему что то делать когда все вокруг и так принадлежит ему. Как общаться с такой скотиной, в идеале с ней лучше вообще не общаться, а по возможности уничтожать доступными и безопасными способами, это как крыса которая пробралась в ваши закрома, можно поймать и читать ей лекцию о том как плохо быть крысой, сколько не читай она ведь все равно останется крысой. Единственный язык который это уебище понимает это язык пизлюлей, и в данном случае их много не бывает, но помнит он о них не долго и как только зализывает раны инстинкт ему подсказывает что все ему вокруг должны по жизни.

MrSidor

Alexey Makeev
и не кто у него не чего не воровал,
И это справедливо в обе стороны частенько. Не всегда с точки зрения закона впрочем.

Рядовой запаса

Чрезвычайно интересная тема.
Повторюсь - уже где-то здесь на форумах, не помню где, описывал тенденцию т.с. ...
1991 год. Евдокия Гаер родом, если не ошибаюсь, то с с. Троицкое Нанайского р-на Хаб края - подруга Ельцина - на сессиях - заседаниях народных депутатов всегда рядом их видел до 91-го, протащила первый, блядь, закон новой власти"...о национальном землепользовании..." или чё та там в этом ключе в сентябре месяце...
И понеслась, как говорится.
Учурский заказник распилили на охот.участки - добывали по первому снегу некоторые херои до 300! СОБОЛЕЙ, нац.общину оленеводческую "Онё", а это , на секундочку - 90 000 голов на свободном выпасе, повторюсь, ДЕВЯНОСТО ТЫСЯЧ ОЛЕНЕЙ, забили и ...правильно, перевезли мясо в Японию ...
Охотовёд Аяно-Майского САМ бил всё живое с Ми-2 - грузили в Ми-8 под зав"язку и т.д. и т.п.
Щас там, вроде, голяк...
Это я оглашаю гавно всякое за сроком давности неопределимое, но - посмотрите, уважаемые, КАК развивалась эта индустрИя в Якутии - если есть желание - возможность...
Могу ошибаться .

Marveld

Rotmestr
Да это рай какой то

Это не рай, просто так челу повезло с людьми(с командой), с друзьями.
У меня похожая ситуация, даже лучше 😊
Правда ещё частников "достаю" своими присутствием, но они сами приглашают, а я и не отказываюсь 😊

zdoros

Образ местного кругленького браканьере с ИЖ27, для меня во многом собирательный. Его не применные отрибуты это: жадность, подлость,трусость и лень. Глядя на результат чьего либо труда, такой человек не когда не скажет, какие молодци эти люди, какое охот хозяйство они сделали, или какой колектив они создали, да и просто не когда не порадуется, что у кого то что то получается. Ему всегда будет казаться, что все это принадлежит ему, но это у него украли, и не только в охоте, а абсолютно во всем. К примеру его сосед женился на красивой девушке, завёл детишек, построил дом, что подумает человек с так взглядом на жизнь, да именно это, сосед не хороший человек спиздил его соску и на украденные у него деньги отгрохал себе домину, и ему плевать что соска в во все не соска а приличная девушка, и не кто у него не чего не воровал, аргументация простая и железная это мой город или моя деревня и т.п. Что характерно, он не просто ленив, лень его природная, мысль что то сделать самому или с такими же уебками как он его не посещает, зачем ему что то делать когда все вокруг и так принадлежит ему. Как общаться с такой скотиной, в идеале с ней лучше вообще не общаться, а по возможности уничтожать доступными и безопасными способами, это как крыса которая пробралась в ваши закрома, можно поймать и читать ей лекцию о том как плохо быть крысой, сколько не читай она ведь все равно останется крысой. Единственный язык который это уебище понимает это язык пизлюлей, и в данном случае их много не бывает, но помнит он о них не долго и как только зализывает раны инстинкт ему подсказывает что все ему вокруг должны по жизни.
Удивительно точно и правдиво подмечено.

kabola

zdoros

Образ местного кругленького браканьере с ИЖ27, для меня во многом собирательный. Его не применные отрибуты это: жадность, подлость,трусость и лень. Глядя на результат чьего либо труда, такой человек не когда не скажет, какие молодци эти люди, какое охот хозяйство они сделали, или какой колектив они создали, да и просто не когда не порадуется, что у кого то что то получается. Ему всегда будет казаться, что все это принадлежит ему, но это у него украли, и не только в охоте, а абсолютно во всем. К примеру его сосед женился на красивой девушке, завёл детишек, построил дом, что подумает человек с так взглядом на жизнь, да именно это, сосед не хороший человек спиздил его соску и на украденные у него деньги отгрохал себе домину, и ему плевать что соска в во все не соска а приличная девушка, и не кто у него не чего не воровал, аргументация простая и железная это мой город или моя деревня и т.п. Что характерно, он не просто ленив, лень его природная, мысль что то сделать самому или с такими же уебками как он его не посещает, зачем ему что то делать когда все вокруг и так принадлежит ему. Как общаться с такой скотиной, в идеале с ней лучше вообще не общаться, а по возможности уничтожать доступными и безопасными способами, это как крыса которая пробралась в ваши закрома, можно поймать и читать ей лекцию о том как плохо быть крысой, сколько не читай она ведь все равно останется крысой. Единственный язык который это уебище понимает это язык пизлюлей, и в данном случае их много не бывает, но помнит он о них не долго и как только зализывает раны инстинкт ему подсказывает что все ему вокруг должны по жизни.

Удивительно точно и правдиво подмечено.


Точка зрения, как раз новоявленных хозяйчиков.

zdoros

Точка зрения, как раз новоявленных хозяйчиков.
Да как вам угодно будет.

Fil55

Тема нескончаема и точек зрения и примеров - не счесть. Надо не примеры приводить, а заглянуть в причины браконьерства. Для начала сделать единые правила игры для всех участников. Сейчас - несколько видов охотбилетов в ходу и разные расценки для разнобилетников, разная принадлежность охотугодий - соответственно и цены разнятся. И не по чуть-чуть, а в разы!!!

Пока есть те, кто РАВНЕЕ всех прочих равных, будет жить и браконьерство (охота на "чужой территории" и т.д.).ИМХО Цена лицензии - государственная для всех и на всех угодьях, но кто-то, владея пачкой оных и арендованной землёй, начинает продавать лицензии по своим ценам (в десятки раз бОльшими) и сетовать, что кто-то с этим не согласен со всеми вытекающими последствиями.

Никого не осуждаю, права такого не имею! ЧОХ должен отбить вложенное (хотя бы для самоокупаемости). Тоже понять можно! Только вот стрельба с вышки на кормушке не совсем охота, а скорее тир с дикими животными.

ev011

Alexey Makeev
Образ местного кругленького браканьере с ИЖ27, для меня во многом собирательный. Его не применные отрибуты это: жадность, подлость,трусость и лень. Глядя на результат чьего либо труда, такой человек не когда не скажет, какие молодци эти люди, какое охот хозяйство они сделали, или какой колектив они создали, да и просто не когда не порадуется, что у кого то что то получается. Ему всегда будет казаться, что все это принадлежит ему, но это у него украли, и не только в охоте, а абсолютно во всем. К примеру его сосед женился на красивой девушке, завёл детишек, построил дом, что подумает человек с так взглядом на жизнь, да именно это, сосед не хороший человек спиздил его соску и на украденные у него деньги отгрохал себе домину, и ему плевать что соска в во все не соска а приличная девушка, и не кто у него не чего не воровал, аргументация простая и железная это мой город или моя деревня и т.п. Что характерно, он не просто ленив, лень его природная, мысль что то сделать самому или с такими же уебками как он его не посещает, зачем ему что то делать когда все вокруг и так принадлежит ему. Как общаться с такой скотиной, в идеале с ней лучше вообще не общаться, а по возможности уничтожать доступными и безопасными способами, это как крыса которая пробралась в ваши закрома, можно поймать и читать ей лекцию о том как плохо быть крысой, сколько не читай она ведь все равно останется крысой. Единственный язык который это уебище понимает это язык пизлюлей, и в данном случае их много не бывает, но помнит он о них не долго и как только зализывает раны инстинкт ему подсказывает что все ему вокруг должны по жизни.
У меня вокруг,в деревнях,с таким мировозрением, 99%,и не обязательно это охотники.Непонятно почему,но им все должны.Спрашиваю - почему,раз недоволен зарплатой и уровнем жизни,не едешь в Москву на заработки?Ведь всего-то 400км.Вон,говорю,таджики,за многие тысячи км приезжают и находят работу,и зарабатывают...Мне отвечают - нет,хочу хорошую зарплату сюда,пусть дают...и хоть кол на голове чеши,что никто ему ничего не должен 😊Нет - дайте и все тут.Эту мораль впитали со времен СССР,крепко впитали,наверное с тем и помрут.

Fil55

ev011
У меня вокруг,в деревнях,с таким мировозрением, 99%,и не обязательно это охотники.Непонятно почему,но им все должны.
Потому деревни и вымирают..... Работать - не хочу, жрать - нечего, одет - рваньё, но пьян!
Работы и впрямь не много, но при желании найти можно (не ахти как оплачиваемой) + своё хозяйство (огород, живность какая-то). Только вот работать надо! 😞 Однако, из такого алкаша и брэк не получится - тоже поработать надо... 😊, а ему подай всё уже "разжёванное".

Byxou Ded

Fil55
Потому деревни и вымирают..... Работать - не хочу, жрать - нечего, одет - рваньё, но пьян!
Вы это,тёплоё с мягким не путайте))
ev011
Спрашиваю - почему,раз недоволен зарплатой и уровнем жизни,не едешь в Москву на заработки?
Причина скорее в этом,неважно,в Москву или в другой город,молодёжь сваливает,старики вымирают,ну а пьяни в деревне не больше чем в городе,только виднее,пока нормальные люди работают,эти на виду.Специалисты собрались бл**ь, по деревне.Один браконьера толстого нарисовал,второй деревню сплошь состоящую из алкоголиков, Д.Артаньяны в белом,все остальные говно.

карнотавр

Браконьерство на Руси старая проблема.Корни ее уходят в далекое прошлое. Еще до революции, да где там еще раньше на несколько веков. Лес чей? Правильно княжеский, крестьянину там делать было не уй, а хотелось.Ловили и наказывали поркой и штрафом. С другой стороны при советах тоже штрафы и срок уголовный.Стоимость лицензии на лося примерно 25 тыс рублей, это примерно средняя зарплата, и то не везде.Дорого , да. Сделать дешевле, а смысл. Кто не хочет платить все равно ее не купит. Или другой вариант купит , но на одну будет бить пока может и получается, мясо на продажу.Причем браконьерство разномастное, от безработного сельского жителя до чиновника с приличной зарплатой.У русского человека отношение к природе сугубо потребительское, это заложено видимо в генах.У нас к сожалению даже жизнь не налажено по уму, а что там про лес говорить. Но, есть обнадеживающие моменты и со временем браконьерство спадет, так как скоро не кого будет браконьерить.

Fil55

Byxou Ded
Вы это,тёплоё с мягким не путайте))
Не путаю! Кто хочет, тот и работу находит, и хозяйство ведёт, и семью содержит.
Кто не хочет, тот пьёт и причину тому находит (или объяснение, что работы нет).
Всех поголовно под одну гребёнку не гребу. Тот же егерь не ахти сколько получает и только на это не проживёшь. Лось за полтинник ему не по карману.

Вообще-то тема про браконьерство...

карнотавр

Угу.

ЗПП*

kabola
Точка зрения, как раз новоявленных хозяйчиков
+++++++++++++++++++
kabola
понимает это язык пизлюлей, и в данном случае их много не бывает, но помнит он о них
Здесь то же как пойдёт-в ответку можно и более получить, и с машиной что нибудь может случится, и с домиком в деревне..........

Tvohotaves

К посту 349.

Жестко, но в точку. ИМХО

Молодые уезжают "куда глаза глядят" (главное, в город), во многом, не из-за того, что работать не хотят.
А из-за того, что молодые девченки (когда семья создается) готовы ехать хоть куда.
Главное, не стирать в прорубях штанишки-распашонки новорожденных детей.
Перед глазами их уехавшие подруги, которые хоть и на чужбине, и без папы-мамы, и работу находят как-то, чтобы и жилье еще снять, но в квартире со всеми удобствами своих детей воспитывают.

Вымирание деревень, по мне, к теме браконьерства имеет непосредственное отношение во многих местах.

Fil55

Tvohotaves
Вымирание деревень, по мне, к теме браконьерства имеет непосредственное отношение во многих местах.
Со всем Уважением! Деревни вымирают, губернии пустеют... Кому там брэчить? Егеря, охотнадзор, да команды охотников. Все друг друга знают, цены на зверя - государственные. Лося в одно рыло не возьмёшь (разве что случайно), а потому там больше порядка и законности.

Где больше всего браконьерства? Не там ли, где всё зарегламентировано? Куда ни плюнь - чужое. Порой туда и зайти нельзя, появляются и заявляют, что это частное владение (даже грибников гоняют).

Была темка на Ганзе, когда двое пожилых людей на снежике проехали по таким угодьям (без ружей). Их встретили и отмутузили не хило охранники. Ответка не замедлила себя ждать и вдвойне.

taimyr

zdoros
Удивительно точно и правдиво подмечено.

Вот нравятся мне такие коменты. Их произносит человек, на одной из первых охот ганзовцев на второй день опять выгнав корову, пожурив и ошкурив штрафом, то ли забыл, то ли еще чего, но повторно талончики от лицухи не выдал. А что, вчерашнюю закрыл, и будет с вас. Конечно, ОН ее закрыл, все в это верят. Вторым был случай с кидаловым на деньги Бориса. Было признано, на форуме,хоть и с оговоркой "меня там не было", что кидалово. Но вместо возврата части денег, которые уже свои, предложил приехать ему еще разок, "бесплатно". Как на вокзале с наперсточниками "кручу, верчу, обмануть хочу". Приходи завтра, крутить двумя наперстками буду. Вот такие ноне пользователи, только не животным миром, а охотниками. Ну и поделом.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Tvohotaves

К посту 355.

Дороги более-менее проезжие (пусть на УАЗах и подобном) еще остаются.
А "глаз" практически нет.
Свято место, как известно, пусто не бывает. Особенно, зимой, когда снегоход скинул около трассы и...
Сегодня, действительно, во многих местах, еще охотники "в силе" остаются.
Но с каждым прожитым годом силы-то уходят. Да и сами охотники, к сожалению.

Я сейчас, наверное, самый молодой охотник в округе (67 года). За мной уже никого нет. А значит уходят традиции, понимание своих родных мест,...
Пустота дальше?

Охотнадзор, как был один на район, так и останется на 99%.
Егеря? Лет по 55-60 большинство. И тоже никого за ними.
И "команды охотников" - менее 50 очень мало народа по всему району.

Сейчас - "золотая осень" - люди практически все пожившие, поохотившиеся, с жизненным опытом и пониманием.
Но, думаю, что эта пора очень близко к концу подходит.

spirikraft

Браконьерство на Руси старая проблема

Не проблема,а традиционный способ природопользования. 😊

Fil55

taimyr
Их произносит человек, на одной из первых охот ганзовцев на второй день опять выгнав корову, и ошкурив штрафом
По лицухе - все половозрастные группы! Опять свои правила!!! Что касается ЧОХ-владетелей, то о них на Ганзе не раз "лестно" высказывались (об их честности и праведности). 😊

Опять отвлекаемся. Тема о браконьерстве!

Tvohotaves
Дороги более-менее проезжие (пусть на УАЗах и подобном) еще остаются.А "глаз" практически нет.Свято место, как известно, пусто не бывает. Особенно, зимой, когда снегоход скинул около трассы и...Сегодня, действительно, во многих местах, еще охотники "в силе" остаются.Но с каждым прожитым годом силы-то уходят. Да и сами охотники, к сожалению.Я сейчас, наверное, самый молодой охотник в округе (67 года). За мной уже никого нет. А значит уходят традиции, понимание своих родных мест,...Пустота дальше?Охотнадзор, как был один на район, так и останется на 99%.Егеря? Лет по 55-60 большинство.
От, точно! Дороги отличные, Правильных охотников всё меньше, Егеря и охотинспекторы - пердуны столетние. О как! Забавная картинка!!! 😊 😊 😊 А ведь кто-то поверит и побежит брэчить...

taimyr

Fil55
Опять отвлекаемся.
Зверя добыли, талончики не получили. Что получается?
Fil55
Тема о браконьерстве!

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Fil55

taimyr
Зверя добыли, талончики не получили. Что получается?
Портрет брэка! 😊 Только он владелец ЧОХа и ему мотжно всё!!! Были темки, когда такие владельцы разрешали у себя охоту вне сроков охоты - своя рука владыка, коль заплатили, либо друганы наехали.

Выше уже писал про своё мсесто. Лосей много, стреляют быков и коров, если те без молодняка. Вот с молодняком не трогают (само собой и молдодняк).

Пару раз попадался ГАИдюшникам с мясом, но всё обходилось, так как на руках была бумага, а вот не будь оной...

Tvohotaves

К посту 359.

Ага. Лет через 10 😊.

spirikraft

Браконьерство это лось в 99 случаях.Еще глухарь и тетерев.Все остальное особо в защите не нуждается.По лосю-ограничить сроком до 30 ноября,как мишку или момента,когда на снежике можно гонять.Все,нет проблем,99 процентов останутся без копыт,собак у них нет стоящих, тропить пузо мешает.Нахождение на снежике с любым оружием приравнять.Так ведь не пойдут на это ибо сами с пузом.

Fil55

Tvohotaves
Ага. Лет через 10 . 😊
😊 😊 😊 😊 😊
Мечтаю умереть на своих ногах, когда ещё буду в состоянии выходить своими ногами на охоту!

Fil55

spirikraft
Браконьерство это лось в 99 случаях.Еще глухарь и тетерев.Все остальное особо в защите не нуждается.По лосю-ограничить сроком до 30 ноября,как мишку или момента,когда на снежике можно гонять.Все,нет проблем,99 процентов останутся без копыт,собак у них нет стоящих, тропить пузо мешает.Нахождение на снежике с любым оружием приравнять.Так ведь не пойдут на это ибо сами с пузом.

Вот мне больше интересен свинозаврик. Глахарь-тетерев - вообще не интересуют. Тропить без хорошей собаки и впрямь для единиц...

zdoros

taimyr

Вот нравятся мне такие коменты. Их произносит человек, на одной из первых охот ганзовцев на второй день опять выгнав корову, пожурив и ошкурив штрафом, то ли забыл, то ли еще чего, но повторно талончики от лицухи не выдал. А что, вчерашнюю закрыл, и будет с вас. Конечно, ОН ее закрыл, все в это верят. Вторым был случай с кидаловым на деньги Бориса. Было признано, на форуме,хоть и с оговоркой "меня там не было", что кидалово. Но вместо возврата части денег, которые уже свои, предложил приехать ему еще разок, "бесплатно". Как на вокзале с наперсточниками "кручу, верчу, обмануть хочу". Приходи завтра, крутить двумя наперстками буду. Вот такие ноне пользователи, только не животным миром, а охотниками. Ну и поделом.

Маяковский кажется сказал."читайте все написано" Если условия вас не удовлетворяют есть другие предложения на форуме..Удобная позиция стрелять во все что вышло и даже извилины не напрячь.

Алексей 44

По лосю-ограничить сроком до 30 ноября,
Ахаха
самый простой лось - на реву. (это если совсем бл...ство с настом не рассматривать, когда пешком на лыжах за пол дня достанешь)

ни гонять толпами не нужно, ничего.
Позвал - пришел. Место только знать.
Так что кто говорит что в одного лося не взять 😊 просто на охоте не был.

spirikraft

Позвал - пришел. Место только знать.
Так что кто говорит что в одного лося не взять просто на охоте не был.

Было б так просто,лосей бы не осталось.

spirikraft

самый простой лось - на реву

Самый простой в петлю.Места карты сенокосные,казалось бы проще некуда.Что то ажиотажа нет.

taimyr

zdoros
другие предложения на форуме..
Собственно другими и не только с форума пользуюсь, обязательное условие - отсутствие штрафа за корову, когда быки рога сбросили. Чтоб не отвлекаться, когда прасек перескакивает в один - полтора прыжка, а я должен в доли секунды определить серьгу и пол, я отдыхать езжу, а не мошну хитросделанных пользователей пополнять.
zdoros
"читайте все написано"
Так Борис вроде внимательно читал, и Вы вроде признали на форуме "косяк" и даже звали его бесплатно еще приехать, на что он конечно забил,хотя если бы да же половину скрысенных денег на телефон и извинениями, думаю второй косяк испарился. Но Вы сильно видно обогатились. Удачи.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

zdoros

Удачи.
И вам того же.

taimyr

Попробуйте понять, Вы мне не враг, а просто непорядочный человек, а общаться пытаетесь на форуме как нормальный, меня это немного напрягает. Если потребуется, могу обоснованно изложить в этой теме, в Вашу не лезу, что бы не отбивать клиентов и гадить, как может показаться.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

onemen

Подкину на вентилятор . Местные парни читают,и если сочтут необходимым поделятся деталями и уточнят события.
Подмосковье,не давно,совсем. Живет пенсионэр,и вдруг к нему приходят домой с постановлением на обыск (однозначно настучали и сдали его) .Находят много мяса,на вопрос,че за нафиг и откуда -говядина моя. Изымают на генетическую экспертизу -лосятина. Описывают весь транспорт и все нарезное оружие. Вопрос- с какого перепуга вдруг? Ночной ездок и поклонник тепловизоров оказывается...
Продолжение видимо следует..

MrSidor

Хм... А где такое? Может знаю клиента.

Uncle Mike

Доказать факт браконьерки будет довольно трудно.
дедушка договорится с хозяйством -типа лося взял там по бумагам, и пошлет всех подальше. Никаких судебных перспектив.нервы помотают.

onemen

Антон,ни к чему,все всплывет с высокой степенью вероятности.
Дядюшко Миша,нет сомнений-по стуку все мероприятия. Я далеко и пальцами не попадаю в буковки,прошу прощения

Михаил_РнД

onemen
Изымают на генетическую экспертизу -лосятина.
Серьезно ? Прям генетическую ?
Я не иронизирую, просто в силу кое-каких обстоятельств некоторое время назад сталкивался с подобным вопросом и был вполне уверен что подобное в России на данный момент нереально.
Во-первых нужно возбужденное уголовное дело (а не материал КУСП), а его обычно не возбуждают пока нет 100% указаний на событие либо если если это кому-нибудь очень сильно не надо, а во-вторых подобная экспертиза довольно дорога (от 0,5 т. юсд) и обычно на всяких никому не нужных лосей не заморачиваются.
Так что если все так, как вы сказали - 99% заказ людей имеющих определенное влияние...

Про то, что за бугром вполне обычна практика привлечения людей к ответственности по результатам генетической экспертизы - в курсе.

шишига

onemen
Подкину на вентилятор . Местные парни читают,и если сочтут необходимым поделятся деталями и уточнят события.
Подмосковье,не давно,совсем. Живет пенсионэр,и вдруг к нему приходят домой с постановлением на обыск (однозначно настучали и сдали его) .Находят много мяса,на вопрос,че за нафиг и откуда -говядина моя. Изымают на генетическую экспертизу -лосятина. Описывают весь транспорт и все нарезное оружие. Вопрос- с какого перепуга вдруг? Ночной ездок и поклонник тепловизоров оказывается...
Продолжение видимо следует..

Хотелось бы понять процессуальные основания такого странного поведения надзорных органов... Фото с видеокамеры? Донос? Всё-таки, по опыту, совсем отмороженных, у которых совсем никакой бумаги нет прикрыть зад, единицы. И чего если через день появится талон который он "потерял где то в машине"?

onemen

Серьезно ? Прям генетическую ?
Ага. Про дело есть ньюансы, и достаточно постановление суда, на будущее ,если чего. Это если коротко. Реально два пути возможно,дело и постановление суда. Дальше писать не буду,что бы опять не стало -подготовкой браконьеров ... Тема о другом.

Uncle Mike

нет сомнений-по стуку все мероприятия.
Сомнений нет,просто решили давануть,чтобы впредь не борзел.
В принципе,подход правильный,не морду же бить пожилому человеку,даже если он и заслужил.тут как раз уголовкой и закончится,если до мордобоя дойдет.Проходили,знаем.

onemen

не морду же бить пожилому человеку,
И с высокой вероятностью еще и в погонах когда то бывшему. Наверное.

Uncle Mike

И с высокой вероятностью еще и в погонах когда то бывшему.
Ну, тогда я за дедушку спокоен. 😞 ему завтра домой бумаги привезут. 😞
Надеюсь, впредь будет менее злостным любителем ночных прогулок с теплом.

шишига

Всякое конечно бывает... У моих пару недель назад был прямой случай развода на деньги. Ехал человек. Вёз в багажнике голову с рогами. Лицензия закрыта честь по чести, в полном праве. Останавливают гаишники, видят рога и естественно задают вопрос "откуда дровишки". Человек предъявляет талон, они говорят - лажа и вызывают охотоведа. Охотовед от водит в сторону и говорит - полтинник давай и уедешь спокойно... А нет, пока запросим, пока подтвердят... Времени много уйдёт. Потерял с ними говорит часа полтора пока они не убедились что он ничего не боится. В эти выходные другой человек из команды по дороге туда... Остановлен в Твери и вопрос сходу " автомобиль вызывает подозрения, к осмотру!" оба случая точно без доносов, просто видимо "профилактика"

Fil55

Если я прав (все бумаги на руках), то пошлю на хер! Потеряю время, но могу и на них бумагу написать.
Знакомого прессовали "на ура", а потом все РАДЕТЕЛИ ЗАКОННОСТИ работы лишились и ещё ему компенсацию проплатили по суду (не много, но всё ж). Знакомый - адвокат. Свои права знать надо, а то нас только на обязанности разводят...

MrSidor

Как говаривал Станиславский - "Не верю!" Наша, которая нас бережет, так не работает. Да и перспектив у дела ноль. Хранение мяса не наказуемо. Ибо это есть продукт. Наказуема незаконная добыча и только она. А вот тут надо вывернуться чтобы доказать. И если повезёт выкружить суд первой инстанции, то апеляция отменит стопудофф.
Ни один из десятков охотников, кого знаю не хранит никаких талонов. Мясо в холодильнике изымать это маразм. Даже обсуждать не смешно. Так к любому придти можно. Мы когда лося на всех делим, а это человек 12 бывало, то при желании даже, на всех отрывных талонов не хватило бы. Да ну...
По беспределу конечно могут укатать. Но могут и наоборот. Года три назад тут бушевала тема про бедолагу охотинспектора. Так я того Андрея знавал хорошо. Приехал после вступления в должность "возьмите меня на охоту". Покатался месяцок, пообтерся, познакомился. В субботу вместе мясо делим, а в воскресенье он протоколы на нас пишет за перемещение с незачехленным. Так ты ж гадёныш вчера ни слова не говорил! Спустя год ему три года условно за превышение с запретом занимать госдолжности. Нашел-таки он тех, кто ему нормально "объяснил". До того ещё чуть не сгорел. Григорьев его фамилия. По телевизору даже про акции в его поддержку показывали. Подписи там какие-то собирали. Короче говоря, если ты брек - будь бреком, если ты законник - лови бреков. А когда законник начинает думать что он Брюс Ли, случается что-то нехорошее.

Serega16

Огонь тема. Читаю и оху...ю, кругом в деревне, либо пьянь либо лентяи и неудачники по жизни и все злостные браки. Ребят не там вы браков отмороженных ищете. Ближе они, ближе к вам.

michal

шишига
......Человек предъявляет талон, они говорят - лажа и вызывают охотоведа. Охотовед от водит в сторону и говорит - полтинник давай и уедешь спокойно... А нет, пока запросим, пока подтвердят... Времени много уйдёт. Потерял с ними говорит часа полтора пока они не убедились что он ничего не боится........
Охотовед, конечно, муди....ло. Что он собрался запрашивать-то? что охотник принимал участие в законной охоте? бред какой-то.
Сижу судорожно вспоминаю сколько раз и видел-ли вообще этот отрывной талон .....пиз..дец...... в их бардаке такой запрос полный бред...
Что в таком случае делать? переписывать все цифирки с оригинала лицензии? фио и координаты владельца? да они годами вспоминать будут что кому давали и давали-ли вообще.

охота - 88


Три снегохода, шесть стрелков. Два стрелка на лыжах загоняют лесополосу, два на снегоходах перекрывает отход зверя в поле, два на снегоходе контролируют конец лесополосы. В итоге повязали всех, в том числе и автомобиль УАЗ "Буханка" который сопровождал их по дорогам и в который они складывали убитых животных (23 зайца, 12 лис и 1 косуля). П.С. Мало того эти придурки фиксировали свои подвиги на фото и видео, чем очень помогли охотоведам и полиции.

SergeySPB-hunter

А не туды вы смотрите, не тем вы меряетесь. Вы копаете следствия, а не причины. Причины же просты: обнищание духа людей, свинское отношение к себе, лесу, местам где живут, не желание _охотиться_. Обзывание "охотой" загонных убийств, обзывание охотой "у нас коллектив", обзывание охотой "я ща к чоховцу поеду, денежку заплачу, на вышке посижу".

Мне еще довелось общаться с теми людьми, кто вышку и загон рассматривал как просто мясобойку. Безинтересную, тупую мясобойку, чтобы по-быстрому закрыть бумаги, отвезти пузатика под выстрел, хлопнуть мясо "вот щас пожрать". Ни один из этих Охотников - не называл это "охотой", у него даже мысли такой не приходило.

Верно сказали - рыба с головы гниет, только не егерской(это вообще не гос служащие) и кстати не инспекторской(обычно люди ноне не совсем говнистные и лес любящие как-то). Гниль в головах посетителей этого форума, кто так вот активно "обсуждает бреков". Тут вот человек категории пишет... бреков. А давайте категории охотников? Кто реально способен взять лося в одиночку:
1.чернотропом
2.белотропом
3.с собаками
...про кабанов, пушнину, мишку я вообще молчу. И кто реально из Вас таким способом этого лося брал более 5шт?

И не надо трындеть, шо "бумахи нет"... могли бы - не было бы больной у вас тема "бумаха".

А теперь внимательно построились и посчитались, кто из вас:
1.в лесу ночует одиночкой
2.уходит в холодный сезон на легке одиночкой на 3-4 чуток с ночевками по длинному маршруту
3.последний раз отходил дальше 5км от своей техники

Опять сейчас будут сказки "да нам жисти егеря так не дадут"...

MrSidor

От оно чо, Михалыч!

SergeySPB-hunter

А теперь живые примеры:
В нонешнем году снег есть? Сколько? Горстка? 😊 Так ща снова стает... гы 😊 А ведь это хорошо, лес чистый, ходить легко... охоться до опупения, для души. А что в реальности? - нытье и хай по всем "правильным охот коллективам" ибо ну не могут они в 10 рыл загоном угробить лося под свою лицензию. Чешут как слепые котята квадраты наобум и жалуются на погоду (а че не на Бога сразу? 😊 ) и ищут массу оправданий своим неудачам: то ветер не тот, то гончаки всех прогнали, то "до нас тут явно бреки были", то злой мужик на лошади с лайками всех лосей прогнал 😊 ну че угодно... главное чтоб 10 пьяных, толстых мужиков, сами себя бы виноватыми не считали.

Еще пример:
Поле, брошенное поле, красивое поле, большое, недалеко от поселка. ЗАСРАНО ВСЕ. По каждому свертку полевой дороги строй мусор разных времен, помойки скинутые... вот интересно, что в голове(которая гниет) у таких людей?

И еще пример:
10 лабазов в квадрате, засеяно дофига. Берут конечно свинок. Только нюанс: в лесу-то пусто! Никто из этих людей ни одного рябчика не стрельнул за осень, я как дурак шарахаюсь не встречая никого. А потом, обвешавшись снежиками(вот в этом году без снежика-то никуда, ага), квадрами по 1.5мульта, аргошками(2мульта), а некоторые персонажи и тяжелой техникой... они в слепую будут чесать леса. Ходили б по рябчику, не чесали бы в слепую, а в-первые выхи уже с мясом бы были бы. Но это ж опять, надо "не гнилую" голову иметь... чтоб рябчика любить.

SergeySPB-hunter

Охота начинается с жизни в лесу, не с квадры и снежика, а с топора и двудулки осенью. Вот тогда нивелируется и "ай меня егеря гоняют".

Вообще сказки про полную безнаказанность вкупе со "страшными инспекторами-бреками" уже стали мозолить глаза давно. Обычно инспектора работают по тем, кто на виду, а кто на виду? Те кто кодлой...

Инспектора как ни странно - тоже охотники, и часто неплохие, и лес любящие. И не нравиться им, когда "выпирают все", тем более залетные, тем более с гонором.

Хороший инспектор моментом пресекает весь бардак в районе, говорю о лесистой местности, там поставить "кверху каком" можно любых людей, кто пользует транспорт и оставляет следы. Отлавливают элементарно: на выездах. Так что легенды про безнаказанность тоже... не совсем корректны.

Другой вопрос, что с инспектором надо быть знакомым, не видеть в нем врага и урода, а на вопрос "че ты тут делаешь?" отвечать "не видишь, в лесу живу, нравица мне так". Тогда и отношенье к вам смениться, и нафих вы инспектору не нужны будете... если края будете понимать. Он ведь, инспектор-то, обязан охранять и оберегать редкие виды в своих угодьях, так что вы для него превращаетесь в "редкий вид человека лесного" 😊 с которым интереснее дружить, чем лаяться...

Nikolai686

По дедушке в погонах - отмазался но за очень дорого 😛 как бы и дедушка не прост

onemen

отмазался но за очень дорого
Ну хоть кто то.

Tvohotaves

С дедушкой этим, думаю, не все так просто.
Где-то он, как минимум, здорово засветился (хотя бы на камеру был снят около битого или гильзы (пулю) на сбитом нашли).
По "навету", очень сомневаюсь, что к человеку домой целенаправленно пришли по морозилкам лазать (санкция должна быть получена. На основании чего?).

art-40

Да как-то странно,нашли в морозилке-ехал,купил у дороги...

art-40

А говядина
конина
лось не разбираюсь
кстати ободранный пеликан на барашку очень похож...

BGH

SergeySPB-hunter, можно поинтересоваться, что за сказочный лес, в котором Вы живете? 😀

По профайлу Питер, а поток сознания уж больно фантазийный. Трехдневные походы вокруг столба с ночевкой, рябчики по чернотропу, 5 лосей, всевидящий инспектор ... До невозможности серого напоминает 😊

------------------
Hunt big or go home.

шишига

BGH
SergeySPB-hunter, можно поинтересоваться, что за сказочный лес, в котором Вы живете? 😀

По профайлу Питер, а поток сознания уж больно фантазийный. Трехдневные походы вокруг столба с ночевкой, рябчики по чернотропу, 5 лосей, всевидящий инспектор ... До невозможности серого напоминает 😊

Тсссс не спугни))) тоже кстати про серого подумала)) тот тоже лосей в одного выносить по 5 км по пояс в снегу норовил))

SergeySPB-hunter

BGH о Вашей неприязни ко мне я осведомлен. Для Вас такая жизнь - фантазийна, ибо Вы кроме своей(как раз с тем в голове о чем я писал выше) другой не представляете. Живу я действительно в Питере, да еще внутри КАД, считайте что около горнолыжного курорта, в поселке Бугры, и охочусь. Там как раз и конюшня, и поля... все как я описывал 😊

Доброволец

SergeySPB-hunter
Живу я действительно в Питере, да еще внутри КАД, считайте что около горнолыжного курорта, в поселке Бугры, и охочусь. Там как раз и конюшня, и поля... все как я описывал

Бугры за КАДом, так еще и полями окружены.

onemen

Охота начинается с жизни в лесу, не с квадры и снежика, а с топора и двудулки осенью. Вот тогда нивелируется и "ай меня егеря гоняют".
Пишите чаще и больше,много интересного,но не связанного между собой,последовательность и логика не особо прослеживается. Но много интересного и категоричного...

ilya-74

Я вот к крс ровно дышу и заметил, что некоторые угодья имеют свойства самоочищаться от неходячих (на отаве из под фар и вдоль дорог ушло в небытие). Никаких те бригад бухорылых, тех хто их пасет и т.д.В этом годе нашел околоток туда-сюда 15-20км, за месяц один лосиный переход видел, благодать и спокойствие)))

Tvohotaves

SergeySPB-hanter.

Спасибо, просветили.

Я завтра тоже сяду на лошадь, возьму собаку, ружье...
Над головой у меня, наверняка, нимб появится.
И поеду "чесать" по чужим угодьям в соседнее ЧОХво.

Если кого и встречу, то расскажу им, что я настоящий охотник, а они так - погулять пришли (это я на форуме так мягко,чтобы не грубить. А им всю правду-матку) со всеми их загонами и вышками.
Только сомневаюсь все же - оценят ли они мой нимб? Да и сам я после такой встречи буду ли его ощущать?

Gets

стандарстный расклад кастовости, присущий не только современному обществу, но даже и папуасам, живущим по законам природы-инстинктов:
крутые дядьки с поддержкой остальных законников, у которых есть и бумаги и добыча, бреки-робин гуды, которые считают несправедливыми действующие законы и охотники-лошки, которым бумаг (добычи) не достается, а бречить ссут-лень.
Тема интересна, подписанты чертовски красиво пишут, выскажи и я свое мнение:
Брекам - даже Робину Гуду понадобился Ричард, чтобы победить, в противном случае все плачевно.
"Шерифам" и прочим с добычей - читаем "повесть о Робин Гуде", если не помогает, то читаем В.И.Ленина, реколюционная ситуация в теме охоты вполне закономерно развивается.

Uncle Mike

Бугры за КАДом, так еще и полями окружены
Читаем внимательно: живет внутри КАД. Конюшня за КАДом ,там же и поля с лесами. Противоречий не вижу.
Другое дело - излишняя крутость в суждениях и прочее - немного напрягают.

Алекс60

От ить накинулись на человека... Ну нравится ему верхом рассекать, видит в этом единение с природой - ну и дай Бог ему здоровья. Категоричность..., ну все мы разные... Tvohotaves, разве не Вы открывали тему о применении коней на охоте? Так Ваш последователь это.)))

SergeySPB-hunter

Tvohotaves не понимайте буквально 😛 (и не совсем корректно) лично Вас, думаю не смущает ни отсутствие снега, ни наличие лошади 😛 и Вы не испытываете острую необходимость "набить морозилку" с Вашим умением добывать вкусное, не выхолощенное на веточном корме, мясо 😛

...речь-то не о нимбе, речь-то о том, что охота в нонешнем понимании у большинства это:
снежик + банда + стакан еще на капоте в городе + снаряга гортекс с тактическими трусами + карабин не сидела муха + прицел сдохни от зависти спецназ + обязательно фотка с трофеем, который убил другой 😊 😊 😊

И по мне, это - гниль, от оной все проблемы и идут. 10 здоровых(причем обеспеченных и не голодающих) мужиков убив лосишку, как собаки грызуться за баночку крови и мешочек костей на каждого, а заодно завистливо зыркают на других в соседние участки, алчно думая, что "ну те-то бьют дофига, а нам вот не везет", никакой другой "охоты" акромя такой не признавая...

Tvohotaves

К посту 407.

Так в той теме общаются любители лошадей.
И ничего плохого не вижу, когда ТАМ люди рассказывают о своей любви, именно, к такой охоте.
Но...

И к посту 408.

Думаю, что нельзя делить охотников на "правильных и не правильных" из-за того, что они охотятся, как-то не так, по (твоим) представлениям.
Да и здесь тема-то про браконьерство.
Те же загоны и вышки не запрещены.


SergeySPB-hunter

Tvohotaves
нельзя делить охотников на "правильных и не правильных" из-за того, что они охотятся, как-то не так, по представлениям.
Да и здесь тема-то про браконьерство.
Те же загоны и вышки не запрещены.
Вот в том-то и дело... в браконьерстве. Ну не известны мне за последние года случаи, чтобы после ранения - лицензию бы закрыли. Не известны случаи чтобы закрыли и после того как он уже в мешках(у всех аккурат 31 декабря добыча 😊 ). А вот случай когда лично позвонил инспектор района и сказал точные места где лежат уже ДВЕ туши, после чего тактично попросил "закрыть нафиг" - известен.

И именно браконьерством, по закону, называется перемещение на снежике\квадрике с расчехленным и заряженным. А то так дойдем, что и с вертушки бить - тоже нельзя делить на "правильных и нет".

BGH

SergeySPB-hunter
BGH о Вашей неприязни ко мне я осведомлен
Да я Вас знать не знаю. О чем Вы осведомлены не ведаю. От жеж участнеги пошли 😊

SergeySPB-hunter
...речь-то не о нимбе, речь-то о том, что охота в нонешнем понимании у большинства это:
снежик + банда + стакан еще на капоте в городе + снаряга гортекс с тактическими трусами + карабин не сидела муха + прицел сдохни от зависти спецназ + обязательно фотка с трофеем, который убил другой 😊 😊 😊

И по мне, это - гниль, от оной все проблемы и идут. 10 здоровых(причем обеспеченных и не голодающих) мужиков убив лосишку, как собаки грызуться за баночку крови и мешочек костей на каждого, а заодно завистливо зыркают на других в соседние участки, алчно думая, что "ну те-то бьют дофига, а нам вот не везет", никакой другой "охоты" акромя такой не признавая...

Нет, это точно серый! Не могут два разных человека такие фантасмагории с обобщениями производить 😀 Тут и разоблачения какого то неведомого большинства и обеспеченные мужики с новыми карабинами, грызущиеся за мясо лосишки, все как по написанному 😊

------------------
Hunt big or go home.

Lookingfor

Четыре страницы высказываний обо всем что угодно (наболевшем), без попытки анализа и поиска смысла понятия 'браконьерство', может быть тему переименовать в 'Вопросы имущественных отношений хозяйствующих субъектов' или 'Как я обломался попробовав легально добыть зверя через посредника' 😊

Для тех кому лень было прочесть посты #331 и #337 или для тех кто в танке, крайний раз выскажусь по теме.

В процессе охоты есть две стороны и два посредника. Стороны это охотник и дичь, посредники это государство и частники в законе (арендаторы земли).

Между сторонами стоит один вопрос добыть или не добыть и быть добытым или уйти, и зверю абсолютно все равно как и кто его добудет, ему насрать как он умрет от пули, стрелы, петли, хищника (убивающего намного жестче чем любой способ человека), автомобиля, лесного пожара (после нелегальной вырубки), любой другой хозяйственной деятельности человека, АЧС (а скорее от мер по борьбе с АЧС) и т. д. Соответственно между сторонами все вопросы закрыты и проблем с точки зрения законов природы нет.

А проблему, которую тут пытаются обсуждать относиться не к сторонам участвующим в охоте, а к посредникам (нафиг не нужным в этом процессе), это проблема государства и частников в законе (арендаторов земли).


Понятие 'браконьерство' так же как понятия религия (не вера), толерантность, политкорректность, ювенальная юстиция, гражданский долг и т. д. есть искусственно созданные системой понятия для подавления базовых инстинктов человеков, облегчения управления народонаселением и превращением его в травоядное тупое стадо.
В частности в тему браконьерства государство вписывается так как считает зверя своим ресурсом (пусть и не самым ценным), но если сегодня поделиться бесплатно этим ресурсом с народонаселением, завтра человеки захотят квоту на добычу углеводородов и драг металлов, поэтому любой ресурс табу.
Так же государству сильно страшно когда человек хочет и может сделать что то самостоятельно, не зависимо от него, это сильно мешает управлять народонаселением как стадом.
Частники в законе (арендаторы земли) вписываются в эту тему чисто за деньги, но это не имеет никакого отношения к охоте как к таковой (как к процессу), это чисто коммерческие имущественные вопросы.

Если вы не являетесь членом покорного тупого стада, ваша голова не продолжение телевизора, и вы можете самостоятельно добыть зверя когда и как хотите, при этом не являясь ЧОХ, то для вас понятия и вместе с ним проблемы браконьерства просто не должно существовать как такового 😊

Old Tramp

SergeySPB-hunter
...Гниль в головах посетителей этого форума, кто так вот активно "обсуждает бреков". Тут вот человек категории пишет... бреков. А давайте категории охотников? Кто реально способен взять лося в одиночку:
1.чернотропом
2.белотропом
3.с собаками
...про кабанов, пушнину, мишку я вообще молчу. И кто реально из Вас таким способом этого лося брал более 5шт?

И не надо трындеть, шо "бумахи нет"... могли бы - не было бы больной у вас тема "бумаха".

А теперь внимательно построились и посчитались, кто из вас:
1.в лесу ночует одиночкой
2.уходит в холодный сезон на легке одиночкой на 3-4 чуток с ночевками по длинному маршруту
3.последний раз отходил дальше 5км от своей техники


Круто. По д'Артаньяновски. Пришел и всех построил, осталось бирки с "рангом" надеть.

Дурацкий вопрос: сколько лосей Вы взяли в одиночку "по чернотропу" (без собак, см. выше) за последние 5 лет?

Кстати. насчет "бумаг" не понял. У Вас нет проблем их взять по любому виду?

Compass

BGH
Нет, это точно серый! Не могут два разных человека такие фантасмагории с обобщениями производить 😀...

Это тот дурачек, который лосей в прыжке что ли бьет?

Alexey Makeev

К посту 412, искусственное подавление базовых инстинктов, и кто ведётся на это тот тупой баран, это конечно сильно сказано. Так давайте будем последовательны, и пойдём дальше, почему вы применяет эту методику только к браконьерству. Вот например инстинкт продолжения рода, это так сказать, тоже базовый инстинкт. И к примеру, допустим ваша, имени ваша супруга весьма не дурна собой, да и дочь (но фиг с тем что ей 14 лет,уже тоже весьма аппетитна ) Соперничество за самку это тоже инстинкт. Итого получается, что единственное что сдерживает любого гада, который захочет потрахать ваших девочек, от того чтобы перерезать вам горло и порезвится с ними в сласть, это как вы там говорите искусственное подавление и дальше много красивых слов, суть которых что он тупой баран что на это ведётся. Я вас правильно понял или вы что то другое хотели сказать ?

MrSidor

Lookingfor
проблемы браконьерства просто не должно существовать
Ещё добавлю, что не смотря на то, что многими признаётся ущербность законодательства в области охоты, те же, кто это признаёт, готовы пожелать чуть ли не расстрела тому кто этому закону не следует. Парадокс а-ля "закон гавно, но я за него пасть порву". Где голова этих " людей"? Это при том что всех рядовых в принципе лишили права влиять на законы в этом государстве. Это как те менты, которые пакуют старушек с плакатиками. Они вроде бы и понимают, что действуют не по людски, но оправдывают себя чем-то. Тут выше персонаж с профессией "адвокат" предлагал пиз...ь до смерти бреков. Это трэш товарищи. Либо трусы оденьте, либо крест снимите.

MrSidor

К посту 415: Алексей, как вам оружие врач психиатр разрешил купить? У вас склонность к насилию явная.

BGH

Compass

Это тот дурачек, который лосей в прыжке что ли бьет?

Похоже да. Тот тоже все клеймил неведомых "городских" охотников и делился эротическими фантазиями на тему кто как охотится.

------------------
Hunt big or go home.

Tvohotaves

Приведу цитату из другой темы.

"Есть у нас на берегу реки избушка "общего пользования", под осень, по-теплу ещё, заезжают два горожанина, тоже охотят только ради мяса Смотрят по берегу тропа сохатый ходит здоровенный, ну что делают из миговского закрылка "капкан на копыта" ставят и уезжают. В городе работа-дела, проверить некогда. Через дней 10 приезжают, влетел тот сохатый, но его уже михуил почти съел. Собак не было, без них страшно- сыбались. Позже приехали с собаками йобнули михуила, шкура плешивая, мясо заражено, жир протух. В итоге две зверины сгубили ни какого выхлопа.
Только не говорите мне, что пистить таких надо! Тут если начинать пистить то до следующего Нового года хрен список закончишь ."

Насколько знаю, пример (пусть и в других проявлениях) достаточно характерный к отношению некоторых к охоте.
И не мало таких людей у которых в руках оружие и (даже, разрешения).
Из тех с кем сталкивался в жизни в лесу.

Для адептов "полностью свободной охоты" - как к такому примеру отнестись?

onemen

Для адептов "полностью свободной охоты" - как к такому примеру отнестись?
. Любопытно ,что происходит в других местах.
Ну вот хоть что то.

BGH

Сдается мне, что у многих тут есть некая надежда, что при определенном стечении обстоятельств браконьерства не станет. Я считаю это заблуждением. Браконьерство было, есть и будет всегда. Даже в любимых многими западных и американских странах браконьерство есть. Идеи свободной и доступной охоты также утопичны. Везде, где такое оказалось возможным, через несколько лет животные исчезают. Полностью.

Всё же оптимальна система там где справедливые и разумные правила охоты поддерживаются жесточайшей охраной. Именно в таком сочетании. Потому что как неразумность правил, так и отсутствие охраны однозначно ведут к браконьерству.

------------------
Hunt big or go home.

kabola

К посту 419:
"Полностью свободная охота" это не беспредел(как в описанном случае). ИМХО конечно.

Compass

Tvohotaves
Приведу цитату из другой темы.

...

Для адептов "полностью свободной охоты" - как к такому примеру отнестись?

Как к горячечному бреду и фантазиям человека, который очень слабо себе представляет... охоту на копытных, медведей, устройство закрылка самолета и т.д.

Вы, судя по профилю, профессионал в вопросах организации охот... Вот капкан из мягкого дюраля на копытных как будет выглядеть? И потом... Если у этих странных людей, есть собаки натасканные на работу по медведю - будут они такой херней заниматься?

Алекс60

это не беспредел(как в описанном случае). ИМХО конечно.
Глупость и жадность давно перестали быть беспределом. ИМХО конечно.

[B][/B]
Вот я все перечисленное слабо представляю.., объясните мне пож-та, что именно невозможно - взять мишу из под собак, или добыча копыта самоловом?

Tvohotaves

К посту 422.

Если принять, что людей с оружием, с таким отношением к зверю (охоте), даже 5% (больше. ИМХО), то эти 5% выбьют все с такой "свободной охотой" (уж свое разрешение на подранке они точно не закроют).
И будут "руль крутить" туда, где зверя больше (сегодня).
До тех пор, пока в тех же местах его не станет меньше.
И т.д.
ИМХО

Как с этим противоречием быть? Между тем, что хочется (довольно многим) и между тем, какова жизнь.
Да и в цитате - "только не говорите, что пистить таких надо! Так если начинать пистить то до следующего Нового года хрен список закончишь."

Я полностью согласен с автором, если допускать у себя всех "свободных охотников".

Тот человек очень далек от всех ЧОХов. Просто живет в своем месте, куда едут "свободные охотники", кому ни лень.
Наболело у него, видно, судя по крайней цитате.

К посту 423.

Из подкрылка (не было их в моей жизни) - не представляю.
Поэтому и не спорю (что не было) - верю человеку.
А из "хорошего (нужного) куска железа" - представляю. Хотя, копыто зверь не вырывает из того, что сам удивляешься почему сидит. Так что и подкрылок, наверное, сойдет.

Да и про медведя... Своими собаками рисковать? Не понятно еще найдут ли, да и из-под собак "в елках" не каждый и пойдет.
Или на битое сесть (придти ко времени)... И "здесь и сейчас" стрельнуть с расстояния...

Вообще ничего "сказачного" в том рассказе не услышал.
Все по жизни рассказано.
Причем коротко, от души и без понтов - не врут так люди. ИМХО

Compass

Охота "безнадзорная" в европейском регионе России - это полная утопия, конечно. Зверь при том прессинге, что есть сейчас - самостоятельно регулироваться не в состоянии. Зверь есть только там, где существует внятная (или хоть какая) система учета, охраны, сохранеиния и разведения, которую и обеспечивают все эти наши ЧОХи, ГОЛОХи, и т.д. Множество раз проверено - есть ЧОХ с нормальным охотоведом - зверь есть. Там где нету ничего и местные деревенские жителя начинают бесконтрольно носиться по лесам в поисках дичи - кроме зайцов, лисы, бобров (эти, кстати под вопросом) - никого не будет вообще. Что касается охоты типа - сядь на лошадь... езжай в лес... поживи в лесу... поганяй рябчика... вот это ОХОТА! А то десять человек... - ответ просой - ну иди, отдай за взрослого лося 50000 рублей, добудь его, сохрани и употреби в одно лицо 200 килограмм мяса. А там, вроде как речь о пяти лосях шла... - На мой взгляд - это все пиждеш чистой воды.

valeryyyyy

Более чем напоминает начало 90 х и повсеместный голод,били все подряд многие
близятся эти времена,как ни прискорбно.

Tvohotaves

К посту 426.

Те цитаты про Сибирь были.
Но и к ЕЧ они применимы.
"Все везде у нас одинаково" (с небольшими нюансами по местным особенностям).
И марсиан ни в одном уголке России нет среди охотников.

Compass

valeryyyyy
близятся эти времена,как ни прискорбно.

Да. Вот это было...

onemen

близятся эти времена,как ни прискорбно.
Собак потерял,и вместо охоты сейчас занимаюсь поисками,бомжую уже несколько дней 😊 , очень голова переключилась с охоты на поиски,учет входов -выходов,автоперемещений. Слегка офигел,вычислил более чем не приятное количество шустряков и тропильщиков. Будет на кого применить силы и знания. Основные движухи происходят на границе районов. Масштабы шустрения удивляют,факт,а говорит это только об одном-пустыня в других местах,вот и пытаются шустрить. Имхо

Tvohotaves

К посту 430.

Ты у себя их потерял?

Вывод один. Чтобы не было браконьерства, надо каждый день быть в лесу (или, чтобы люди думали, что ты есть 😊).
В разное время суток, в разных местах оказываться.
И надо помнить, что охранять (в то же время и самому охотиться) надо там, где есть зверь.
Если просто "бензин жечь" бездумно на охрану (конечно, если не рота охраняет 😊), то и будут "шустряки и тропильщики" (как минимум, на границе).

Кстати, это я не только про ЧОХва сказал. А про "местные места", где местные (большинство) более-менее свободно охотятся. И лишнего (и варварски) не возьмут, и "свое не отдадут".
В противном случае, только деньгами (относительно большими) охрану можно обеспечить. Один ты никто. ИМХО

zdoros

Зверь есть только там, где существует внятная (или хоть какая) система учета, охраны, сохранеиния и разведения, которую и обеспечивают все эти наши ЧОХи, ГОЛОХи, и т.д. Множество раз проверено - есть ЧОХ с нормальным охотоведом - зверь есть. Т
+100

taimyr

zdoros
+100
Ну а когда ЧОХ не закрывает разрешение на добытого лося, как это бывало в СОК "Димон", это +100 или -100?

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Marveld

Tvohotaves
К посту 430.

Ты у себя их потерял?

Вывод один. Чтобы не было браконьерства, надо каждый день быть в лесу (или, чтобы люди думали, что ты есть 😊).
В разное время суток, в разных местах оказываться.
И надо помнить, что охранять (в то же время и самому охотиться) надо там, где есть зверь.
Если просто "бензин жечь" бездумно на охрану (конечно, если не рота охраняет 😊), то и будут "шустряки и тропильщики" (как минимум, на границе).

Кстати, это я не только про ЧОХва сказал. А про "местные места", где местные (большинство) более-менее свободно охотятся. И лишнего (и варварски) не возьмут, и "свое не отдадут".
В противном случае, только деньгами (относительно большими) охрану можно обеспечить. Один ты никто. ИМХО

Если вокруг твоих угодий дохрена деревень с охотниками, то охрана сводится на ноль! У нас 70000 гектар, поделённых на 4 бригады, от 5 до 8 человек. Некоторым нужно ещё доехать до угодий 20 км, плюс работа, семья и т.д. Да хоть жить поселись, всё равно всё не уберечь. Да ещё и эти бригады к друг другу частенько заползают. Лосячьи шкуры валяются по всему лесу. В прошлом году пошёл потропить немного и услышал как вороны каркают, сразу пошёл туда и увидел, разделанного этой ночью лося.
Местные нагло не херачат, просто узнают где хозяева угодий в данный момент и чем занимаются, и вперёд.
Информация рулит 😊

onemen

Ты у себя их потерял?
Да. Есть ньюансы,но в целом мысли у всех схожи. Я про пользователей.

Tvohotaves

К посту 432.

Не был бы так категоричен 😊.
Еще несколько лет жизни прошло...
И несмотря на наличие ЧОХа, который охотится по принципу "таможни", зверь остается.
Просто сознание у местных охотников (их семьи, знакомые, знакомые знакомых - с"до войны" люди общиной живут) другое стало - надо к СВОЕМУ у СЕБЯ бережно относиться.
Пусть будут люди с "лицензиями" - плетнем забор не переломишь.
Но хватит на всех "своих", если к залетчикам по свойски относиться.

Кстати, сейчас ("сидя на ж..е"), что делается в лесу, знаю даже больше, чем когда сам каждый день места объезжал.

Самое главное - отношения (как между собой, так и к лесу между теми у кого эти "отношения между собой").
И тогда окажется, что нет тех, кто сычем смотрит на "чужую жену" (из этой темы) и т.д. по тому тексту.

К посту 434.

Кусок в среднем на 17-18 тыс. Га на коллектив? Нормально.
Вы рассказали, что с "местными охотниками" никак.
И часто лазят друг к другу.

Наверное, устроено так, что охотники с местных деревень в сторонних бригадах.
Иначе, не понимаю нахрена, имея на 8-10 человек по 15-20 тыс. Га лазить друг к другу.
"Костями в туалет" можно круглый год ходить, каждому из 10 человек в бригаде.
Если, конечно, и чуть для леса делать и по нормальному охотиться (не брать одного зверя на ... подранков и ЧУТЬ биотехнии). Без ИМХО
Короче, если не "таможней" быть.

Marveld

Саш(onemen), у нас тоже не раз собаки терялись, особо вязкие, но всегда выходили к людям в деревни. По деревням приходилось ездить вокруг угодий, спрашивать у местных. Собака с леса всё равно свалит, ей там нехрен делать.

onemen

Собака с леса всё равно свалит,
Вообще не сомневаюсь,выйдут к людям. Боюсь как бы не увезли,для старой машинас открытой дверью -приглашение на охоту.

Marveld

Мы лайку в лесу так же подобрали, открыли дверь и она в салоне, нашли хозяев в этот же день.
У тебя яги потерялись?

Tvohotaves

К посту 438.

Волков-то нет? Этих схомячат за милую душу (дурных и лающих на все).

Следов в этом году, как никогда, много (по форумчанам - во многих местах).
Не будешь специально считать - собьешься.
Сам точно 6 штук в стае насчитывал в этом году. В другой 5.
В эти выходные соседи загон делали по лосям.. Видели на взгляд ДЕВЯТЬ волков. Двух взяли (км 4-5 от моего дома).
Что-то край с волками.
Как ночью ходил искать убежавшую лайку с ягдами тебе рассказывал.
Раньше бы и не пошел - придут.
Но с такими волками...
Даже всю скотину собрал в одно место под "засовы" - обо...ся, когда прямо к воротам фермы волки подошли.

onemen

тебя яги потерялись?
Они,ушли за лосями.

zdoros

для старой машинас открытой дверью -приглашение на охоту.
Как видно собаки разные бывают.Наши в чужую машину не пригнут.

TLnew

А ошейники для собак типа гармина астро с передатчиком координат не пробовали?
У новых модификаций порядочный радиус действия, можно на передачу в течение нескольких суток настроить ошейник

шишига

Я уже потерялась в теме... Но одна из причин браконьерства "местных" в том что так называемые ЧОХи появились на тех угодьях где испокон века охотились эти самые местные. Где сеяли поля, где расчищали просеки, где ставили солонцы. Бережно для себя, не хулиганя и не хватая подряд все что под выстрел выйдет. Потом начались эти рейдерские захваты наиболее "вкусных кусков" К примеру там где я охочусь за последние 10 лет угодья РООиРа сократились почти вдвое. В другом месте отсудили через множество судов... но прессинг был жесткий. В этом случае местный считает что его обокрали как минимум и он в праве отвечать той же монетой. Где хозяева поумнее, выходят на откровенный разговор и буквально под честное слово договариваются что "вот тут послабления.. вот эта сторона ваша, эта наша", заранее обговаривают что приедут с гостями, местные со своей стороны тоже принимают такие правила игры... типа худой мир лучше доброй ссоры. Но фактически такие договоренности ставят местных все равно в практически нелегальное положение... устное разрешение мало чего стоит.

onemen

не пробовали?
Пробовал,ситуация сложилась более чем идиотская,сам виноват. Дебил.

Compass

шишига
Я уже потерялась в теме... Но одна из причин браконьерства "местных" в том что так называемые ЧОХи появились на тех угодьях где испокон века охотились эти самые местные. Где сеяли поля, где расчищали просеки, где ставили солонцы. Бережно для себя, не хулиганя и не хватая подряд все что под выстрел выйдет. Потом начались эти рейдерские захваты наиболее "вкусных кусков" К примеру там где я охочусь за последние 10 лет угодья РООиРа сократились почти вдвое. В другом месте отсудили через множество судов... но прессинг был жесткий. В этом случае местный считает что его обокрали как минимум и он в праве отвечать той же монетой. Где хозяева поумнее, выходят на откровенный разговор и буквально под честное слово договариваются что "вот тут послабления.. вот эта сторона ваша, эта наша", заранее обговаривают что приедут с гостями, местные со своей стороны тоже принимают такие правила игры... типа худой мир лучше доброй ссоры. Но фактически такие договоренности ставят местных все равно в практически нелегальное положение... устное разрешение мало чего стоит.

Вот +1000... Более того, местных охотников можно привлекать к организации охот... Если директор ЧОХа нормальный мужик, он выделит 5-10 путевок в год по некоммерческой (а то и вообще бесплатно) цене для местных. Так они ему и в загоны на коммерческих охотах, как заводные, бегать за это станут, и подсказывать, где в какой оклад зверь зашел-вышел... И собак своих предоставят, если есть... Я в таких хозяйствах бывал.

Compass

Tvohotaves

К посту 423.

Да и про медведя... Своими собаками рисковать? Не понятно еще найдут ли, да и из-под собак "в елках" не каждый и пойдет.
Или на битое сесть (придти ко времени)... И "здесь и сейчас" стрельнуть с расстояния...

ИМХО[/B]

Вот прям через десять дней найдешь, куда он его утащил, и где припрятал... Не поверю ни в жизнь, что медведь будет есть там, где есть какой-то инородный предмет. Типа капкана. Утащит он его хрен куда, а там уж и сожрет... Может пол-зимы жрать будет... Иди его высиди, даже если лося этого найдешь...

Marveld

Compass

Вот +1000... Более того, местных охотников можно привлекать к организации охот... Если директор ЧОХа нормальный мужик, он выделит 5-10 путевок в год по некоммерческой (а то и вообще бесплатно) цене для местных. Так они ему и в загоны на коммерческих охотах, как заводные, бегать за это станут, и подсказывать, где в какой оклад зверь зашел-вышел... И собак своих предоставят, если есть... Я в таких хозяйствах бывал.

И всё равно будут "шалить" у таких хороших частников...не так всё радужно
Да и не слышал я про таких "хозяев" частных участков, чтоб они разрешали просто так охотиться и про договоры устно тоже не слышал.
Выдумки всё это 😊

taimyr

zdoros
Как видно собаки разные бывают.Наши в чужую машину не пригнут.
У хорошего брека хорошие собаки, не более.

Compass

Marveld

И всё равно будут "шалить" у таких хороших частников...не так всё радужно
Да и не слышал я про таких "хозяев" частных участков, чтоб они разрешали просто так охотиться и про договоры устно тоже не слышал.
Выдумки всё это 😊

Я уж не знаю, просто так или нет,или под присмотром и надзором охотоведа... Но я из такого хозяйства, не далее как вчера вернулся.

SergeySPB-hunter

Как мило... одни товарищи резко передергивают, вторые тихонько продолжают пропихивать тему "с чохом везде хозяин-барин и всем хорошо". Позволю себе вкратце пробежаться:
1.Употребить 200кг мяса на семью в год - простите, в чем проблема? Это немного...
1.1 Мои дети не едят магазинное, брезгую.
1.2 О 5шт за сезон никто не говорил (у некоторых персонажей тотальное неумение читать)
1.3 Никогда не брал более того, что съест семья. Торговать - великий грех, даже дарить - только угощать, и то самых близких друзей и небольшими кусочками, именно "угостить", а не "кормить".
1.4 Это вообще _попутная_ добыча по черно\белотропу. Несущая массу гиморроя(драть и вытаскивать) и не являющаяся самоцелью, т.к. после добычи - сутки коту под хвост, т.к. устаешь, срываешь график, и потом просто хрючишь.

2.Не надо рассказывать "а вот где нет хозяина - там пусто". На самом деле так: там где есть вменяемый охотинспектор, битье всего живого моментом заканчивается. Ибо "держать район" при желании, в лесистой, труднопроходимой местности - несложно, достаточно иметь осведомителей и изредка отрывать пятую точку(вот onemen сам пишет, что много нового узнал об угодьях, просто по ним раз в жизни внимательно поездив).
Тоесть речь о том, что надо:
2.1 убрать ЧОХи как класс (это снимет напряженность)
2.2 обеспечить ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану (и не будет выбитых лесов)
Частный барин тут только может помочь тем, что построит баньку, домик, сиречь гостиницу для желающих, за что будет получать _честно_ денежку. Ибо лесных зверей он молоком собственной груди не выкармливал, и они ему НЕ принадлежат.

Далее ввести простой запрет:
Не охотиться под лицензию более чем 3 человека. И можно смело умножать количество выдаваемх лицензий в 5-7 раз, ибо зверь будет если и добываться, то в небольшом количестве, азартным(загон в 3 лица - интересная охота, требующая знаний местности и повадок) способом, людьми кто _действительно хочет_ охотиться, а не "за компанию на стакане лосика стрельнуть".

Tvohotaves

К посту 444.

Тань, ну вот кто в "наших местах" из ЧОХов забрал так, что всех прищемил?
Ещенко? Согласен. На сейчас.
В СВОЕ ВРЕМЯ человек ОЧЕНЬ многое сделал для людей (Не только охотников. И не только нашего района).
Не побоюсь сказать, что так получилось, что много зверя и я у него перетянул, (я пришел, а у него осень глубокая тогда была).
Ну так 100+ тыс. Га на одного на район (50%+-) всех угодий - многовато, мягко говоря. Когда изначальное желание и силы уходят. Если нет достойных преемников. ИМХО
Человек наигрался, постарел ( главное в посыле ХОРОШИХ ЧОХв) и пошло, что пошло.

В твоей Самше тоже ЧОХво. Не знаю, честно, кто сейчас там (хозяева меняются, как перчатки, вроде). Да и не особо интересно в детали вникать.
Но едешь от Иваново на Чамерово - переходы через дорогу постоянно ближе к Иваново.
Кто еще?
Мастер со своими 6000?
Или Квант с 16000 (самый край района).


Думаю, что те, у кого площади не большие, ищут именно местных охотников на работу (а их сейчас по деревням (именно, охотников) - раз-два и обсчелся).

И что не так? Если, конечно, не принимать во внимание ЧОХво, занимающее 50% площади района, где сейчас, по факту, все отдано на откуп "управляющим" (денег хапнуть и свалить) - их брали с Кирова, давали дома и уйдут они ... куда-нибудь, как хозяин уйдет и денег не будет.

Marveld

К посту 450
У нас наоборот "кусалово"" идёт среди всех, частников, свободных охотников, организаций. Ни кто договариваться не будет, а будут ловить, сдавать, звонить в полицию и госнику по найденным трупам. Да и не могу представить, что я заплатив бабло, ещё и допускаю на свою территорию кого-то по своему же желанию. Типа у меня квартира или дом - приезжайте живите кто хочет, жрите всё что найдёте в холодильнике, но жену не трогайте.....часто 😊

шишига

Marveld
Выдумки всё это
Да я ваще фантазерка)))))
SergeySPB-hunter
Употребить 200кг мяса на семью в год - простите, в чем проблема?
Где хранить? в каком виде? полуфабрикаты, тушняк, фарш или так... кусками с обвалки? Как решаем вопрос с пересыханием, изменением вкуса от длительного хранения?
SergeySPB-hunter
Это вообще _попутная_ добыча по черно\белотропу. Несущая массу гиморроя(драть и вытаскивать) и не являющаяся самоцелью, т.к. после добычи - сутки коту под хвост, т.к. устаешь, срываешь график, и потом просто хрючишь.
Прям даже пожалеть захотелось... все сам... без ансамбля... прям вижу как полутушу на горбе в парадняк вносишь на глазах изумленного консьержа...
SergeySPB-hunter
Не охотиться под лицензию более чем 3 человека. И можно смело умножать количество выдаваемх лицензий в 5-7 раз,
А точняк... и загоны штоп не больше чем километр на километр... зато аккуратными коробочками можно столько коллективов наставить подряд)) особенно когда лицензий в 5-7 раз больше)) или время выхода в лес разных коллективов тоже учитывать?)) Паркоматы в лесу ставить еще не надо?))

Marveld

SergeySPB-hunter
2.1 убрать ЧОХи как класс (это снимет напряженность)
2.2 обеспечить ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану (и не будет выбитых лесов)

Далее ввести простой запрет:
Не охотиться под лицензию более чем 3 человека. И можно смело умножать количество выдаваемх лицензий в 5-7 раз, ибо зверь будет если и добываться, то в небольшом количестве, азартным(загон в 3 лица - интересная охота, требующая знаний местности и повадок) способом, людьми кто _действительно хочет_ охотиться, а не "за компанию на стакане лосика стрельнуть".

Займитесь

Tvohotaves

К посту 453.

Не можете представить - это не значит, что такого нет и люди "заплатившие бабло" думают именно так.
Вам уже второй человек об этом говорит.
И все в конце концов придет к двум вариантам:
1. "рота охраны", куча бабла и "живут, как хотят", пока бабло есть. Кончается бабло... См. пост 452 про 50% угодий.
2. будет "по любви" с местными (здесь чуть будут варианты. Любовь разная бывает).
И "роты охраны" со стороны не надо будет. "Ничего личного - чисто бизнес"(с) - для тех, кто про местных не понимает.
ИМХО

Жена, мягко говоря, не очень удачный пример.

Marveld

Танюш, я блин стараюсь пишу как всё хреново в охотничьем мире, чтоб поменьше конкуренции было, а ты про договорняки всё выложила начистую 😊

Compass

SergeySPB-hunter
Как мило... одни товарищи резко передергивают, вторые тихонько продолжают пропихивать тему "с чохом везде хозяин-барин и всем хорошо". Позволю себе вкратце пробежаться:
1.Употребить 200кг мяса на семью в год - простите, в чем проблема? Это немного...
1.1 Мои дети не едят магазинное, брезгую.
1.2 О 5шт за сезон никто не говорил (у некоторых персонажей тотальное неумение читать)
1.3 Никогда не брал более того, что съест семья. Торговать - великий грех, даже дарить - только угощать, и то самых близких друзей и небольшими кусочками, именно "угостить", а не "кормить".
1.4 Это вообще _попутная_ добыча по черно\белотропу. Несущая массу гиморроя(драть и вытаскивать) и не являющаяся самоцелью, т.к. после добычи - сутки коту под хвост, т.к. устаешь, срываешь график, и потом просто хрючишь.

2.Не надо рассказывать "а вот где нет хозяина - там пусто". На самом деле так: там где есть вменяемый охотинспектор, битье всего живого моментом заканчивается. Ибо "держать район" при желании, в лесистой, труднопроходимой местности - несложно, достаточно иметь осведомителей и изредка отрывать пятую точку(вот onemen сам пишет, что много нового узнал об угодьях, просто по ним раз в жизни внимательно поездив).
Тоесть речь о том, что надо:
2.1 убрать ЧОХи как класс (это снимет напряженность)
2.2 обеспечить ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану (и не будет выбитых лесов)
Частный барин тут только может помочь тем, что построит баньку, домик, сиречь гостиницу для желающих, за что будет получать _честно_ денежку. Ибо лесных зверей он молоком собственной груди не выкармливал, и они ему НЕ принадлежат.

Далее ввести простой запрет:
Не охотиться под лицензию более чем 3 человека. И можно смело умножать количество выдаваемх лицензий в 5-7 раз, ибо зверь будет если и добываться, то в небольшом количестве, азартным(загон в 3 лица - интересная охота, требующая знаний местности и повадок) способом, людьми кто _действительно хочет_ охотиться, а не "за компанию на стакане лосика стрельнуть".

1.1. Это много. В России, по данным ВОЗ на человека приходится 60,3 кг мяса в год, это так для справки... включая колбасу и т.п. Если Ваши дети не едят ничего кроме лосятины, то мне их искренне жаль. Кроме того это в одно лицо надо вытащить из леса за короткий промежуток времени и где-то хранить...
1.2. ...И кто реально из Вас таким способом этого лося брал более 5шт? (с)
1.3; 1.4 - без комментариев. Не понятно, зачем Вы вообще в лес при таком раскладе ездите. На рябчика поохотиться?

2. Осведомителям надо или платить звонкой монетой, или давать поблажки в условиях охоты - легализовывать в той или иной мере их браконьерство.
2.1; 2.2 - Без комментариев. Не видел ни одного государственного ОХ, которое вело бы эффективное природоползование... Нет! Видел - в Завидово. Но там это эффективное природопользование распространяется на... "узкий круг ограниченных людей", как говорили в старину.

Уважаемый... э... Коллега... Я пожалуй воздержусь в дальнейшем от комментариев Ваших постов... Ибо есть у меня большие сомнения в Вашей компетентности... да и вообще вменяемости...

Вы уж не серчайте.

spirikraft

У хорошего брека хорошие собаки, не более.

Не факт.Я бы сказал у идейного,который по факту брэк,но по совести настоящий.

шишига

Tvohotaves
К посту 444.

Тань, ну вот кто в "наших местах" из ЧОХов забрал так, что всех прищемил?
Ещенко? Согласен.

В "наших местах" отжать пытался фонд святого Трифона... ака почивший в Бозе Мособлбанк)) Но Демченко в свою бытность отвоевал через кучу арбитражей) Когда я была еще молода и красива (с) Ещенко тоже себя позиционировал как медвежатника - лосятника. На остальное путевки для местных стоили копейки... даже дешевле РООиРа... сто лет к нему в угодья не заезжала)) Мои соседи (соседний дом)Горское... по большому счету работают "на хозяина" , но если задаться целью и к ним путевку взять не проблема. Кстати в прошлые выходные мы одну их лицензию закрыли) Бычок на 5 отростков) А вот смежный с нами район соседней области очень сильно пострадал от таких "захватов". И плотность местного (именно деревенского) населения там не в пример нам выше. Вот ты говоришь ищут работников.. да 80 человек сейчас из лесхоза выгнали на биржу.. Только позовите.. тех кто эти леса исходил пешком вдоль и поперек).

Marveld

Tvohotaves
К посту 453.

Не можете представить - это не значит, что такого нет и люди "заплатившие бабло" думают именно так.
Вам уже второй человек об этом говорит.
И все в конце концов придет к двум вариантам:
1. "рота охраны", куча бабла и "живут, как хотят", пока бабло есть. Кончается бабло... См. пост 452 про 50% угодий.
2. будет "по любви" с местными (здесь чуть будут варианты. Любовь разная бывает).
И "роты охраны" со стороны не надо будет. "Ничего личного - чисто бизнес"(с) - для тех, кто про местных не понимает.
ИМХО

Жена, мягко говоря, не очень удачный пример.

Вы меня ни когда не поймёте или не хотите понять здесь на форуме, хотя я Вас отлично понимаю, так как сам являюсь совладельцем угодий 😊 Но не по своей воле! Мы вырвали этот кусок земли с местными, чтобы такие частники не пришли раньше и послали всех.
Пишу как есть, без обид.

Алекс60

QUOTE]Жена, мягко говоря, не очень удачный пример.[/QUOTE]

+1000 Ухо режет.., смутно представляется дискуссия, где оппонент данный пример, глядя в глаза приводит...

Tvohotaves

К посту 460.

Думаю, что вся проблема в том, что многие говорят "за всю Россию". Что нам соседний район 😊?

Конкретно тебя (вот Женю, которого не устраивало и он за свое добился, ты в пример приводишь) что около твоего дома не устраивает? Вроде (или не понимаю), говоришь, что нормально все.
Сделал у себя хорошо - наверное, можно(?) и другим советовать.
Здесь много людей (думаю), которые нигде ничего (хотя бы у себя) не сделали, а про всю Россию всем рассказывают - как и что должно быть.

И что такое браконьерство. Для всей России.

К посту 461.

Я уже пятый (или шестой 😊) год ни к каким (от слова вообще) организациям (и ЧОХам) никакого отношения не имею 😊.
И мне от них ни жарко, ни холодно в "моей деревне".
Высказываю частную точку зрения.

Шниперсон

SergeySPB-hunter
Далее ввести простой запрет:
Не охотиться под лицензию более чем 3 человека.
Ага, а остальные семь друзей "мимо проходили, вот даже путёвка на рябчика есть".
Сами-то поняли, что написали?
😀

MrSidor

Беда охотхозяйства проста. Тупоголовое чиновничьё. Люди без воли к переменам и прогрессу. Ограниченные своими узколобыми взглядами на охоту. Это люди не просто из пролого века, а из прошлого тысячелетия. Динозавры. И правила охоты они могут родить только ущербные. Многих вещей лежащих на стыке современных технологий и охоты можно было бы ожидать от госуправленцев, тем более что примеры уже есть. Не у нас к сожалению. Нет например единого ГИС с границами угодий и территорий с особым статусом. Нет возможности с помощью смартфонов получать и оплачивать путёвки и лицензии в УОПы и ЧОХи. Нет возможности информировать с помощью тех же технологий охотников о новых нормативных документах, про сроки охоты, карантины, спецмероприяти по регулированию численности и проч. Нет возможности отправлять информацию о добытых ресурсах. До сих пор сраные листики надо заполнять. Там где бабки можно ох..енные срубить - платоны, парковки и прочая слизь - автоматизация и хай-тек. А там где они нужны узкому кругу социума - хер. И не важно что бюджет минприроды как у небольшого государства.

Marveld

Алекс60
QUOTE][b]Жена, мягко говоря, не очень удачный пример.

Ухо режет.., смутно представляется дискуссия, где оппонент данный пример, глядя в глаза приводит...[/B][/QUOTE]

Осознал ошибку, стою на коленях в углу на горохе!!!

Алекс60, откройте отдельную тему о моём поведении на ганзе, я с удовольствием там поучаствую.

Compass

Tvohotaves
К посту 460.

И что такое браконьерство. Для всей России.

Очень просто. Это попытка охотиться в отсутствие внятного правового поля. Когда не определены ответственности охотпользователей, права охотников. А все на уровне сплетен, слухов, подзаконных актов, местных приказов и т.п. Потому как все это есть нормы толковательные, а на федеральном (законодательном) уровне либо не закрепленные вообще либо прописанные через Жопу (с большой буквы). Вот как местная администрация истолкует эти нормы на местах - так и будем считать, что правильно, а что нет. Когда попытка поохотиться не может пройти без к-либо нарушений тех или иных норм. А нормы эти трактуются на местах каждый раз по разному. И какой бы ты ни был законопослушный охотник - в любом раскладе тебя можно подтянуть за уши если и не за браконьерство, то за нарушение к-либо правил - всяко.

Compass

MrSidor
Беда охотхозяйства проста. Тупоголовое чиновничьё. Люди без воли к пер еменам и прогрессу. Ограниченные своими узколобыми взглядами на охоту. Это люди не просто из пролого века, а из прошлого тысячелетия. Динозавры. Многих вещей лежащих на стыке современных технологий и охоты можно было бы ожидать от госуправленцев, тем более что примеры уже есть. Не у нас к сожалению. Нет например единого ГИС с границами угодий и территорий с особым статусом. Нет возможности с помощью смартфонов получать и оплачивать путёвки и лицензии в УОПы и ЧОХи. Нет возможности информировать с помощью тех же технологий охотников о новых нормативных документах, про сроки охоты, карантины, спецмероприяти по регулированию численности и проч. Нет возможности отправлять информацию о добытых ресурсах. До сих пор сраные листики надо заполнять. Там где бабки можно ох..енные срубить - платоны, парковки и прочая слизь - автоматизация и хай-тек. А там где они нужны узкому кругу социума - хер. И не важно что бюджет минприроды как у небольшого государства.

Вот +100. В России это не индустрия, как в США, Канаде, Финляндии, Чехии, Болгарии... и т.п. А это... спорт, наверное... даже не спорт, а... возможность для хапка. Правда у нас это много где так. Зачем это все развивать, если можно хапнуть и отвалить?

Marveld

Tvohotaves
К посту 460.

Думаю, что вся проблема в том, что многие говорят "за всю Россию". Что нам соседний район 😊?

Плюс-минус не большой в различиях, страна одна, народ один, закон один, мыслят все одинаково.
И я тоже жадный, и мне тоже не нравится, когда я за 1000 км от угодий, а там хозяйничают без меня, когда чужая жопа сидит на моей вышке, когда собаки или друзья находят шкуры и мне звонят. Но я это признаю, а не пишу красиво, как же круто всё у нас.
И самое главное, угодья взяты для нас любимых, для себя и зверей мы в них не продаём.

Алекс60

Алекс60, откройте отдельную тему о моём поведении на ганзе, я с удовольствием там поучаствую.
Вот честное слово - вообще без разницы как Вы себя ведете. Просто мне почему то казалось, что должны у людей быть какие то понятия.., но, видимо, я отстал от жизни...

шишига

Tvohotaves
что около твоего дома не устраивает?
Конкретно меня вообще все устраивает)) Но ты не забывай что у меня и возможности мягко говоря иные.. по сравнению с теми кто там живет постоянно. как минимум материальные)) ну и половым преимуществом конечно пользуюсь)) (чотам баба-дура наохотит?)) Соседний район - это кого надо район)) и бешенной шишиге 60 км не крюк). Про наши с тобой места разговор особый и не публичный) Чотам рекламировать то) Нету у нас ничего)) все местные брэки изничтожили (с) ))) глобально в рамках России только симбиоз частника с простым охотником спасет "наше безнадежное дело")) Все же понимают что сытый голодному не товарищ) и чем дальше от крупных городов тем этот симбиоз реальнее.

Marveld

Шишига, пошли спать уже, завтра на работу))

Tvohotaves

К посту 471.

Это точно.

У нас даже таблички (что характерно, не расстрелянные и никто их не срывает) в некоторых местах висят для "вновь прибывших" и желающих хапнуть на халяву - "Здесь зверя нет" 😊 - коротко и ясно 😊 (в отличае от принятых табличек: "я тот-то и тот-то, телефон тот-то, если что звоните и все решу" 😊).

MrOleg

Крепкая тема 😊 Читал с удовольствием 😊
Да кстати, Тань... Занесло в ваши края в конце сентября на рыбалку...
Так представь мое удивление когда во втором часу ночи, пока мы искали стоянку где палатки разбить в лесу, к нам менты подъехали с люстрой включеной 😊
Стрелков искали, говорят кто то стрелял 😊

шишига

MrOleg
во втором часу ночи, пока мы искали стоянку где палатки разбить в лесу
Так то, самое время))) можно позвонить было и спросить заранее))
MrOleg
менты подъехали с люстрой включеной
Бухих искали на машинах имхо...

Aleksandrhunteromsk

На канале "Охота и рыбалка" Сергей Бешенцев(много позирует) на Алтае демонстрировал полностью статью уголовно-наказуемой охоты-гнал "обреченную" лисицу" на снегоходе,пока зверь не выдохся и "добыл доблестно" из винтовки в упор,-за такие "подвиги" у нас уже конфисковывали снегоходы и штрафы назначали приличные за тех же лис.Демонстрация таких "охот" не способствует их "оздоровлению".

MrOleg

"Так то, самое время))) можно позвонить было и спросить заранее))"
Дык нашли быстро, просто в пятницу пока с работы выехали пока доехали, сама понимаешь, уже ночь.

"Бухих искали на машинах имхо..."
В лесу? Ночью?

кобзон

Aleksandrhunteromsk
На канале "Охота и рыбалка" Сергей Бешенцев(много позирует) на Алтае демонстрировал полностью статью уголовно-наказуемой охоты-гнал "обреченную" лисицу" на снегоходе,пока зверь не выдохся и "добыл доблестно" из винтовки в упор,-за такие "подвиги" у нас уже конфисковывали снегоходы и штрафы назначали приличные за тех же лис.Демонстрация таких "охот" не способствует их "оздоровлению".

А что вам мешает написать заявление в прокуратуру? При их желании и наличии видеоматериала проблемы обеспечены.

Sergey56

MrSidor
Беда охотхозяйства проста. Тупоголовое чиновничьё. Люди без воли к переменам и прогрессу. Ограниченные своими узколобыми взглядами на охоту. Это люди не просто из пролого века, а из прошлого тысячелетия. Динозавры. И правила охоты они могут родить только ущербные. Многих вещей лежащих на стыке современных технологий и охоты можно было бы ожидать от госуправленцев, тем более что примеры уже есть. Не у нас к сожалению. Нет например единого ГИС с границами угодий и территорий с особым статусом. Нет возможности с помощью смартфонов получать и оплачивать путёвки и лицензии в УОПы и ЧОХи. Нет возможности информировать с помощью тех же технологий охотников о новых нормативных документах, про сроки охоты, карантины, спецмероприяти по регулированию численности и проч. Нет возможности отправлять информацию о добытых ресурсах. До сих пор сраные листики надо заполнять. Там где бабки можно ох..енные срубить - платоны, парковки и прочая слизь - автоматизация и хай-тек. А там где они нужны узкому кругу социума - хер. И не важно что бюджет минприроды как у небольшого государства.
+500

Compass

кобзон

А что вам мешает написать заявление в прокуратуру? При их желании и наличии видеоматериала проблемы обеспечены.

А скажите, вот зачем Вы прям так хотите им эти проблемы обеспечить? У нас что? Прям засилие передач на охотничью тематику? На моей памяти 3-4 - не более. Кузенков В.П. что-то сделать пытается, Бешенцев, ну еще двое-трое на всю страну... Может просто написать ИМ на канал? Что мол - "мужики, уберите-не позорьтесь..." Зачем сразу в прокуратуру?

Доброволец

MrSidor
Беда охотхозяйства проста. Тупоголовое чиновничьё. Люди без воли к переменам и прогрессу. Ограниченные своими узколобыми взглядами на охоту. Это люди не просто из пролого века, а из прошлого тысячелетия. Динозавры. И правила охоты они могут родить только ущербные. Многих вещей лежащих на стыке современных технологий и охоты можно было бы ожидать от госуправленцев, тем более что примеры уже есть. Не у нас к сожалению. Нет например единого ГИС с границами угодий и территорий с особым статусом. Нет возможности с помощью смартфонов получать и оплачивать путёвки и лицензии в УОПы и ЧОХи. Нет возможности информировать с помощью тех же технологий охотников о новых нормативных документах, про сроки охоты, карантины, спецмероприяти по регулированию численности и проч. Нет возможности отправлять информацию о добытых ресурсах. До сих пор сраные листики надо заполнять. Там где бабки можно ох..енные срубить - платоны, парковки и прочая слизь - автоматизация и хай-тек. А там где они нужны узкому кругу социума - хер. И не важно что бюджет минприроды как у небольшого государства.


Чет Вы загоняете.
Велкам, например, на fauna.lenobl.ru.

Карта угодий на сайте, разрешения в УОПы за один приход без очередей(а хочешь - можешь заранее через госуслуги заполнить заявление), учет выданных разрешений ведется в 1С (кстати), разве что печать разрешений на бланках не наладили. Возвращаешь бланк разрешения почтой - никаких проблем.

А вот частники подобным похвастать не могут.

ALEX55555

А скажите, вот зачем Вы прям так хотите им эти проблемы обеспечить?
Правильно мыслит человек,если запрещена охота с любого транспорта (и добор подранка тоже) то ненужно показывать такие вещи всему свету.Половина охотников правил охоты толком не знает,когда протоколы выписывают начинают у инспектора спрашивать "за что?"

Compass

ALEX55555
Правильно мыслит человек,если запрещена охота (и добор подранка тоже) то ненужно показывать такие вещи всему свету.Половина охотников правил охоты толком не знает,когда протоколы выписывают начинают у инспектора спрашивать "за что?"

Я с Вами согласен... Зачем прокуратуру то сразу привлекать? Написать им на почту/телеграф/телефон никак?

Compass

Доброволец


Чет Вы загоняете.
Велкам, например, на fauna.lenobl.ru.

Карта угодий на сайте, разрешения в УОПы за один приход без очередей(а хочешь - можешь заранее через госуслуги заполнить заявление), учет выданных разрешений ведется в 1С (кстати), разве что печать разрешений на бланках не наладили. Возвращаешь бланк разрешения почтой - никаких проблем.

И что? Вот приехал ты в чисто поле, с путевкой... Из машины вылез... дальше что? В Москве и области то же все примерно так работает... Только вот случай прошлого года. Взял путевку... ну не буду называть хозяйство - но государево - все на сайте есть, границы участков, обходов и т.д. Приехал, хожу уток топчу - тут много ума не надо... Подъезжает УАЗ, вылазит тип с бляхой и начинается - Вы нарушили закон!
Вы тут не имеете права охотиться... это не территория ГОХ - это частная... отбодался, но выяснилось, в итоге что он прав. Что ГОХ эти земли им в начале года передал, а информацию на сайте не поменял, кстати до сих пор. Так вот по факту-то я оказывается и впрямь незаконной охотой занимался? Хорошо я с ним миром разошелся - позвонив директору ГОХ, и они сами там разобрались - только вот нафига мне-то все эти приключения?

Marveld

Пока мы тут сидим болтаем, в наших угодьях кто-нибудь охотится 😊

Доброволец

Compass
Вы тут не имеете права охотиться... это не территория ГОХ - это частная...

Аншлаги развешены?

Доброволец

Compass

Я с Вами согласен... Зачем прокуратуру то сразу привлекать? Написать им на почту/телеграф/телефон никак?

вот она, железная логика русского человека.
Работает во всем -
"Ты зачем мою машину ударил, посигналить нельзя было?"
"А зачем ногами бить - я ж просто спросить хотел!"
"А за что нам сразу по пять лет - мы ж первый раз?"

Если человек олень - его надо бить по рогам, а не просить его стать человеком. Ибо у оленя - мозги оленьи.

ev011

Marveld
Пока мы тут сидим болтаем, в наших угодьях кто-нибудь охотится 😊
Пожелаем им удачи.Пусть предновогодние мечты станут былью. 😊

Compass

Доброволец

Аншлаги развешены?

Ни одного не видел, это как аргумент в споре с ним и использовал...

Compass

Доброволец

Если человек олень - его надо бить по рогам, а не просить его стать человек. Ибо у оленя - мозги оленьи.

Мда... Вот уж где железная логика-то...

Marveld

Никогда не будет мира среди охотников 😊
Аминь 😊

ev011

Добрее надо быть,всего-то. 😊

Доброволец

Compass
Мда... Вот уж где железная логика-то...

Экономия ресурсов.
Охотников вот теперь тоже - кандидатами быть не заставляют, две рекомендации - не требуется, никакого трудового участия и личного примера. 😊 Нет коллектива, который бы строго пожурил.

Поэтому сейчас - за лося - статья, конфискация и прочие страсти.

Кстати, предыдущий этап вседозволенности - 1917-1927, окончился полным запретом охоты на лося на территории РСФСР.

Compass

Доброволец

Экономия ресурсов.
Охотников вот теперь тоже - кандидатами быть не заставляют, две рекомендации - не требуется, никакого трудового участия и личного примера. 😊 Нет коллектива, который бы строго пожурил.

Поэтому сейчас - за лося - статья, конфискация и прочие страсти.

Кстати, предыдущий этап вседозволенности - 1917-1927, окончился полным запретом охоты на лося на территории РСФСР.

Мне сдается с голодухи всех сожрали... И про коллективы - есть еще кое-где... Но в общем и целом согласен.

ALEX55555

Кстати, предыдущий этап вседозволенности - 1917-1927, окончился полным запретом охоты на лося на территории РСФСР.
В какие годы была полностью запрещена охота на лося на территории РСФСР?

Доброволец

ALEX55555
В какие годы была полностью запрещена охота на лося на территории РСФСР?

а вот что-то я загнул.

В 1930 году(10 февраля) ВЦИК и СНК РСФСР принимают 'Положение об охотничьем хозяйстве РСФСР', а в конце 1931 года Совнарком РСФСР обнародует постановление 'О мероприятиях по упорядочению охотничьего хозяйства', в соответствии с которым в краях, областях и автономных округах создаются инспекции по делам охотничьего хозяйства.

Считал что вот этими постановлениями обрезали охоту на лося, но подтверждения сейчас найти не могу.

Хотя вот цитата:
"После Октябрьской рево-люции лосиная охота на европейской
части страны и местами в Сибири бы-ла запрещена. За Уралом промысел
носил преимущественно потреби-тельский характер. Из 5564 лосей, до-
бытых в 1926/27 г., государству быласдана продукция только от 1950 (Насимович, Рудановский, 1935)."

Ну вот еще упоминание послевоенное:

С 1945 г. охота на лося была запрещена в течение круглого года на всей территории России, кроме Архангельской, Вологодской, Кировской, Свердловской, Пермской, Тюменской, Омской, Новосибирской, Томской, Иркутской, Читинской областей, Красноярского, Хабаровского и Приморского краев, Тувинской, и Якутии. В перечисленных районах разрешалась плановая добыча лосей. В некоторых охотничьих хозяйствах Московской, Калининской, Ярославской, Ленинградской и Владимирской областей был разрешен только лицензионный отстрел в порядке выбраковки, и в ограниченных размерах, начиная с 1946 г.

ALEX55555

С 1945 г. охота на лося была запрещена в течение круглого года на всей территории России, кроме Архангельской, Вологодской, Кировской, Свердловской, Пермской, Тюменской, Омской, Новосибирской, Томской, Иркутской, Читинской областей, Красноярского, Хабаровского и Приморского краев, Тувинской, и Якутии.
Этот то момент понятен,перечисленные области война не затронула так как Московскую,Калининскую,Ярославскую,Ленинградскую и Владимирскую,нужно было восполнить поголовье там где лося не стало.Про полный запрет по всей РСФСР не слышал.

кобзон

Compass

А скажите, вот зачем Вы прям так хотите им эти проблемы обеспечить? У нас что? Прям засилие передач на охотничью тематику? На моей памяти 3-4 - не более. Кузенков В.П. что-то сделать пытается, Бешенцев, ну еще двое-трое на всю страну... Может просто написать ИМ на канал? Что мол - "мужики, уберите-не позорьтесь..." Зачем сразу в прокуратуру?

Как бы Вам сказать. Вполне возможно,что от той охоты ни какого вреда ни хозяйству ни природе не нанесено. Возможно даже польза какая то есть. Однако это о самой охоте. А вот то, что браконьерские методы и способы показывают на охот канале, в охот передаче, да еще с участием О ВЕЛИКИХ, порождает в моём неокрепшем мозгу мысли, что так оно и должно быть. А это уже вред великий. Ладно нас с вами не переделать, а те кто только начинает?
Как уже писал выше решить проблему с браконьерством можно неотвратимостью наказания и воспитанием правильных охотников.
А по Вашей логике если человек ЧТО ТО СДЕЛАЛ то ему и побречить немного можно. Лиса ведь не лось.
Кстати еще один вариант решить вопрос браконьерства - разрешить куярить всё и вся чем угодно и с чего угодно. Нет нарушения нет браконьерства 😛
ЗЫ: сам далеко не святой.

Aleksandrhunteromsk

Однако это о самой охоте. А вот то, что браконьерские методы и способы показывают на охот канале, в охот передаче, да еще с участием О ВЕЛИКИХ, порождает в моём неокрепшем мозгу мысли, что так оно и должно быть. А это уже вред великий. Ладно нас с вами не переделать, а те кто только начинает?
Как уже писал выше решить проблему с браконьерством можно неотвратимостью наказания и воспитанием правильных охотников.
Поражаюсь "современным охотникам",в зимний сезон лыжи не берут,только снегоходы и все угодья вдоль и поперек изрезаны их трассами,много раз наблюдал "расстрел" лис и косуль.Джип с прицепом,где снегоход движется в угодья-унылая картина для взора "охотников динозавров"(вчера два джипа с прицепами застряли,не доехав до охот. базы и вызвали соответсвующее чувство охотника на лыжах).

ALEX55555

вчера два джипа с прицепами застряли,не доехав до охот. базы и вызвали соответсвующее чувство охотника на лыжах
Что значит "соответствующее"? Желание помочь? 😊

Aleksandrhunteromsk

"соответствующее"-надежда
- охотясь на зайцев,поднял косуль,направившихся в сторону заказника и "застрявшие джипы-снегоходы" не смогут(возможно)их "пощекотать" в охот. хозяйстве.

Fil55

Растеклась тема "мыслею по древу" (как Боян). Может Окуджаву вспомнить: "... дай же ты всем по немногу и не забудь про меня."

Поговорили, наговорили, а что от этого имзменится? Кто-то из нас может повлиять на ситуцию?

ЧОХ вложил силы-деньги и хочет их отбить.
Селянин не мог заплатить и не может, значит сбрэчит.
Толстосум может откупиться, если возьмут, значит будет брэчить и откупаться.
Чиновник...

Думаю, можно не продолжать.

Aleksandrhunteromsk

Применение техники в добычи животных очень большой "бич",в свое время при коммунистах даже вводили запрет на продажу "Буранов" частникам в некоторых регионах,а их было "мизер" по сравнению "сейчас".В регионах,где много "гуляй поля" техника опустошала угодья-фаршики,кольцевые загоны с мотоциклом(сайга),снегоходы,квадроциклы и уже"поредела"охот. фауна,в массивах-тайга,горы такого урона не сделать и техника как и положено ей-средство передвижения,а не средство добычи(наказывают,но истребить уже невозможно,тем более облеченные властью вообще вертолеты применяют(Косопкин и К,иркутский губернатор и другие,ставшие достоянием гласности,после крушений,а сколько безгласных?).

Fil55

Aleksandrhunteromsk
тем более облеченные властью
Это тема отдельная и Господь Бог их наказывает. Что до темы, то много было сказано, но мудро заметила шишига, будь это всё в рамках, так и проблема бы не возникла.
Кто-то хочет приравнять себя к избранным, вот и возникают междометия, предлоги и прочие знаки препиРания со всем вытекающим. Кто-то одной жопой хочет сесть на все стулья сразу, вот где-то и трещит! (Прошу прощения за просторечие.)

Был ненавистный ныне некоторым СССР, были угодья для партаппарата, для военных, но и госугодий хватало. Не было таких противоречий. Вот и сравните выделенные угодья тогда и сейчас, возможности для обычного охотника тогда и сейчас...

Всегда был правильным с точки зрения законности (сейчас тоже так поступаю, только ездить далеко приходится). Коль возможности не будет, загонят в угол - не обессудьте!!!

Зажатая в угол синичка и кошке может глаза выцарапать (синичка минут 10 от моего коша отбивалась, услышал шум, пришёл на помощь птичке). Человек с ружьём не синичка, может и сам что-то, тем более, когда прижмут...

MrOleg

Как задолбали эти охи и ахи по тому как раньше все правильно было, а теперь ой как плохо... Хрень полная, обсчался я и с дедом который с войны ярославскую вернулся и каждый год на всю семью всегда брал одного лося и одного кабана в год, при всех запретах! Да ивообще охотился без путевок. И ладно бы только он, сколько не обсчался по душам с старожилами дык всегда и войны местных с егерями были с сжиганием зимовок, и показательных порках пойманных браконьеров и подстав егерей под охот надзоры... И егеря как и теперь так же браконьерили, и чинуши как и сейчас не брезговали, да и местные в ватниках тоже никогда не отличались особой правильностью в соблюдении закона, так же бречили под предлогом что это не нарушает баланс природы, в котором они мало чего понимали...
другое дело что охота доступнее стала, вот все эти косяки и виднее стали, а так всю жизнь они были и будут.

Fil55

MrOleg
другое дело что охота доступнее стала
В чём доступнее? Вы в смешные годы бабла намыли и теперь можете хоть в Африку на сафари, хот здесь лося за "полтинник" взять?

Сёдни предложили на лося поехать за "сороковник" - послал лесом. 100 км + обслуга + проживание + лицензия... Я уж за 600 поеду, только лось за 1.5 т.р. без обслуги и проочего.

MrOleg

Фитиль с леоновым посмотрите

MrOleg

Fil55
В чём доступнее?

Раньше машина это было достояние и было их весьма не много. Сейчас машины не только у совсем ленивых, поток охотников из городов был на мой взгляд этим сильно ограничен, конечно же были фанаты кто на электичках на охоты ездил, но в лучшем случае на выходные и не очень часто. Охотников да еще и с машиной было значительное меньшенство, так как машину купить даже имея деньги было совсем не просто...
Вот и охотились в основном местные да блатные...
К тому же на охоту сейчас мода...

Fil55

MrOleg
Фитиль с леоновым
Не обижайтесь, но говорить об этом может тот, кто тогда жил, а Вы "Фитиль" и т.д. Поверьте, праведности и совестливости было куда больше.
MrOleg
К тому же на охоту сейчас мода...
Не соглашусь! Владельцев оружия больше - верно, а вот охотников не больше. Тех, кто ездит в ЧОХи на кормушки таковыми не считаю.

Что касается машин, то да! тогда это было малодоступно, но и угодья общего пользования были в шаговой доступности.
Я могу об этом говорить, так как стаж с 68 года.

MrOleg

Fil55
В чём доступнее?

Я не про доступность цен, я про то что любой мало мальский укомплектованный горажанин может взять путевку на зайца да ехать в угодья бить кабанов либо в надежде что его не застукают либо по наводке местных, либо по обоюдо выгодной договоренности с хозяином леса/участка, ну тоесть охот инспектом или прикрывающим местным наставником, егерем.

Fil55

MrOleg
Я не про доступность цен, я про то что любой мало мальский укомплектованный горажанин может взять путевку на зайца да ехать в угодья бить кабанов либо в надежде что его не застукают либо по наводке местных, либо по обоюдо выгодной договоренности с хозяином леса/участка, ну тоесть охот инспектом или прикрывающим местным наставником, егерем.
Вот и выходит на первый план "левая" охота.

MrOleg

Fil55
Не обижайтесь, но говорить об этом может тот, кто тогда жил, а вы "Фитиль" и т.д.

Яж вам говорю не о том что я в советское время охотил, я говорю про охоту в те времена моих родных и не только родных по их же рассказам... и в этих рассказах когда они откровенны не было никогда той идилии по которой тут многие и иногда очень часто вздыхают... было все тоже самое с малой поправкой на строй и некоторые другие оспекты. А люди что тогда что сейчас вели по всем этим рассказам себя +/- одинаково.

Fil55

MrOleg
в этих рассказах когда они откровенны не было никогда той идили по которой тут многие и иногда очень часто вздыхают...
Да и я не об идилии. Не было, нет и не будет. Только браконьерства в разы меньше было. Причина не только в более жёстком надзоре и наказании, но и в возможности законной охоты (взять лицензию было проще).

MrOleg

На лося ?
Не просче, и даже для местных. Дед мой тому пример... былоб просче, охотил бы легально, а по не имению блата и потребности прокормить семью брал на свое собственное усмотрение и совесть... И совесть позволяла как я уже писал одного лося и одного кабана в год на всю не маленькую семью. И чихать он хотел на все надзоры, взять его никто так и не смог.

Old Tramp

Fil55
Я могу об этом говорить, так как стаж с 68 года.

Сообщений в Охота с пневматикой - 8780, в Охоте - 387.
Основные виды для браконьера - лось, кабан, косуля. Пневматика..? Ну, косуля, еще куда ни шло...

Marveld

Вот onemen тему замутил, а сам в леса подался 😊

P.S. Браконьерили всегда и в советское время животных нормально прессовали, просто доступа к информации такой не было, вот и не знали многие, что в соседнем районе ещё больше дичи выбивается, чем у самого. И ружья продавали без всяких разрешений, как хлеб в магазине 😊
Сейфов не было, ружьё у печки, папа на работе, малец после школы уток долбить на соседний пруд. Ну и где совестливые охотники или инспектор были в это время???
Вот как раз сейчас строже с этим стало.

Fil55

Old Tramp
Сообщений в Охота с пневматикой - 8780
Если посмотрите внимательно, то я модератор раздела. 😀 Было бы странно, если бы не соблюдал своих обязанностей.
Old Tramp
Основные виды для браконьера - лось, кабан, косуля.
А вот это уже интересно! Каждый, кто охотится - браконьер? Есть доказательства или так...? Сказать больше нечего? 😊 На "копыта" выезжаю на кабана и лося с пневматикой-переломкой 4.5 мм (пуля - 0.68 г).
Вам самому-то не смешно? Если человек лепидоптеролог, то Вы спросите его, чем он добывает кабанов? 😊 😊 😊 А если отыщете в и-нете, что человек филателист, то что вы скажете?...
Что до перечня, то косулю охотил один раз (мясо не поравилось), а лось-кабан в соотношении 30:70. И заметьте из пневматики мощностью 3 дж.

Old Tramp

Слово у каждого есть. Просто Вы как-то очень уничижительно отозвались о тех, кто охотится в ЧОХах, и мне стало интересно, какой Вы сами охотник.


выезжаю на кабана и лося с пневматикой-переломкой 4.5 мм (пуля - 0.68 г).

[/QUOTE]

Не знаю, стоит ли дальше дискутировать... Много добыто?

Fil55

Old Tramp
Вы как-то очень уничижительно отозвались о тех, кто охотится в ЧОХах
Считал и считаю, что стрельба с вышки у кормушки больше соответствует тиру. Может и дойду до этого, но пока ноги носят, предпочитаю активную охоту (в загон ходим по очереди). Езжу только на загоны или подходы с собакой.
Old Tramp
Много добыто?
Не считал, но не сотни (даже за всю мою охотничью жизнь - имею в виду "копыта"). Бывает год удачный, а бывает, что вообще ничего. В этом ездил 4 раза (загоны) и только один раз вернулись с добычей (два хороших быка на 12 человек). Есть ещё лицензии и будем стараться закрыть.

Так что назвать себя супер охотником не могу. Ходим с лаечкой в лес, но пока одни белки, а они меня не интересуют... Из боровой интересует только рябчик. Куница пока не попадалась.

Пневматика - пострелять в межсезонье, можно на рябчика сходить... Увлёкся ею где-то лет 6-7 назад. В основе гладкоствол.

onemen

Коль возможности не будет, загонят в угол - не обессудьте!!!
Любопытна дальнейшая логическая цепочка. Подорожает бензин,квартплата, и проч., проч. Дальше то что?
. Человек с ружьём не синичка, может и сам что-то, тем более, когда прижмут...
Так что ли?

Fil55

onemen
Любопытна дальнейшая логическая цепочка. Подорожает бензин,квартплата, и проч., проч. Дальше то что?
Уважаемый Александр, дальше будет то, о чём на форуме не пишут, но я напишу - браконьерство! Пока этим не грешил ни разу за все 65 лет, но не исповедимы пути Гоподни!
Не для продать, а для пожрать...

onemen

Вам виднее.
Для меня удивительно в данной теме, более чем многие "ветераны" и "старожилы" колятся по поводу и без, уж прошу прощения, до самой оппы.
Ни к кому лично не относится, но более чем удивительно для меня.

Fil55

onemen
Вам виднее.
Ответил честно! Надеюсь, что до этого не дойдёт. Пока езжу далеко, где дёшево, но кто знает, как жизнь обернётся. Сегодня могу честно сказать, что не было ни одного случая в моей жизни.

MrOleg

Fil55
Ответил честно! Надеюсь, что до этого не дойдёт. Пока езжу далеко, где дёшево, но кто знает, как жизнь обернётся. Сегодня могу честно сказать, что не было ни одного случая в моей жизни.

Там даже путевки выписывают и закрывают сразу по факту стрела?

Fil55

MrOleg
Там даже путевки выписывают и закрывают сразу по факту стрела?
Нет, путёвки берут заранее, а дальше наши проблемы. Не отстреляли в сезон - деньги пропали. Напомню, лось - 1.5 т.р. Так что приходится упираться. Выше писал, что из 4 последних выездов только один результативный, а лицензии не все закрыты. Будем добирать до упора...
Бывает с первого загона результат, а бывает и 4 загона пустых (это при том, что в команде два егеря и собаки). Так что каждая охота трудовая. Егеря - не обслуга, а члены команды из местных.

MrOleg

А ну тогда это тоже самое браконьерство 😆
под одну путевку бьется ровно столько сколько захочется 😊

Fil55

MrOleg
А ну тогда это тоже самое браконьерство 😆под одну путевку бьется ровно столько сколько захочется
Ага! 😊 Путёвок было 10, а сегодня закрыто только 5 и охотнадзор почти на каждый выезд наведывается! Ну на какой хрен перестрел, когда реальных лицензий достаточно? Я уже писал выше об этом. А попасть инспектору с перестрелом (уголовка), так вообще мечта каждого охотника!!! В прошлом году последние две лицензии закрыли только 31 декабря.

Лось - 1.5 т.р.
Кабан - 450 р.
Медведь - 3 т.р., только он никому не нужен и его не среляют. Его уже перебор и охотнадзор говорит, что готовы пойти на то, что оформление путёвки-лицензии по факту добычи. Медведя берут по случаю и под заказ. В этом году отстреляли только одного (я не видел, ребята говорили). Только вот не уточнил из чего стреляли - нарезняк, гладкоствол или пневматика-переломка... 😞

Чёй-та мы снова опять от брэкства отошли... 😊

spirikraft

Напомню, лось - 1.5 т.р.

Давай,не свисти,дядя.Там,где лось по 1.5 плюс 650 пошлина,чужих не бывает и со стороны не дадут,если только под волка.И на одну бумагу никто одного не берет,два,три за зиму.И завязаны все на того ,кто бумаги дает,и все схвачено на много лет вперед.Ну,кроме ментов,может быть.

spirikraft

А то прям цирк.Заплати 1500 и стреляй не хочу 😊Я,типо,где по 40000 на пупе вертел,езжу за 600,где по 1500.Типа тут вчера родились.

Fil55

spirikraft
Там,где лось по 1.5 плюс 650 пошлина,чужих не бывает
А кто говорил про чужих (кто хошь приезжай)? Я в команду не с дуба рухнул! Чужих там нет!!! Мне повезло, что есть в команде друзья давние и меня в команду взяли. А вот волк там только проходной.

spirikraft

А кто говорил про чужих? Я в команду не с дуба рухнул! Чужих там нет!!! А вот волк там только проходной.

Ну так и нехер упрекать тех кто по 40000 платит.

Fil55

spirikraft
Ну так и нехер упрекать тех кто по 40000 платит.
Кто может, тот платит. Я даже выше написал, что могу понять ЧОХ, которому надо затраты отбить... Где противоречие?
spirikraft
типо,где по 40000 на пупе вертел
Вертел! 😊 Самому не по карману! 😊 Не в обиду тем, кому это доступно.
Пока возможности такой не было - отдыхал... 😞

Фокус67

Я вот хочу поделится одним случаем с любителями из ЧОХов наводить порядок своими силами. Тут призывы к этому звучали -пи@#ить бреков. У нас в районе порядка 6 лет назад в ЧОХе сами частники отловили бреков. Местных колхозников которые кабана грохнули и в люльке мотоцикла везли по лесной дороге. Все бреки разбежались, кроме хозяина мотоцикла. Частники ему прописали волшебных пилюлей и с мотоциклом и кабаном повезли в отдел милиции и сдали. А в отделе милиции бреку поплохело. Ему вызвали скорую. Пока скорая приехала брек скончался от ЧМТ прямо в отделе милиции. В прессе писали, что дело тут же завели. В общем дальше подробностей не знаю, но очевидно что кто-то из работников ЧОХа загрузился на мокруху а то и группу лиц по предварительному сговору оформили. Бреку за кабана грозила администратвка скорее всего ну может судимость за деяние небольшой тяжести и штраф. А в итоге у него двое сирот, а из ЧОХа кто-то очевидно сидит теперь по особо тяжкому. Аншлаги ЧОХа по прежнему висят - наверное до сих пор работают.

MrOleg

Ну у вас там охот рай какой то...
По факту личного опыта...
Егеря главный рассадник браконьерства вместе с охот инспеторами и охот надзором с перестрелом под одну путевку и организацией охот для надзирательных и покрывающих органов... Ну местные саму собой в этом беспределе гнут свою линию и тоже не чуряются забрать мяса без учета инода тупо на зло властям, иногда из-за не подъемной для месных цен на охоту. Ну а залетные городские это дети в браконьерстве по сравнению с первыми двумя кастами...
среди всей этой братии редким вкроплением встречаются не браконьеры ну почти как вымирающий вид... Вот такая картина исследованного мной мира охоты, состоящей из десятка угодий как близкого расположения к столице, так и отдаленных богом забытых угодиях, на краю цивилизации или за ее краем...

Хочу отметить самого положительного персонажа из мне известных хозяев леса, тот и с местными смог договориться и кабана развел в сумашедшем колличестве и сам не охотит, а грешен только тем что перестрел устраивает в силу слишком малого кол-ва выделяемых на его угодья путевок и постоянном переплоде кабана на его участке.

mara2107

приятель подавал заявку на лося через госуслуги - отказ пришёл через 30 секунд .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

spirikraft

Кто может, тот платит. Я даже выше написал, что могу понять ЧОХ, которому надо затраты отбить... Где противоречие?
Противоречие в распределении бумажек.Мне мой одноклассник,имеюший доступ к благам, как то заявил,что нахер тебе было ВУЗ заканчивать, учиться,получать знания,работать, а надо было получать связи как он,продавать,барыжить, и был бы в шоколаде и с бумагой.Как в том фитиле.Лося имею.Я ему сказал только,что и так как он,ибо с бумагой и обезьяна сможет.Ты попробуй без.Вот где профессионализм виден 😊

Fil55

MrOleg
Ну у вас там охот рай какой то...
Инспектора жёсткие. Вроде все знакомы, но никаких поблажек. А рай очень даже трудовой. Егерей не трогают - местные, а всех остальных шерстят по полной программе за всё. Объясняют тем, что у них тоже план, вот с каждой команды и снимают свои "палки"...

miro

Тихвинский район Ленинградской области. путевку на лося не взять за деньги, если не принадлежишь к определенному кругу лиц. удалось сделать это в 2010 году за 100000 рублей- походу зарплату егерям дали лицухой , а они ее мне продали, с тех пор 2 раза в год на платники за пределы района, а в остальное время убежденный брэк тк в любимое ооо лань не только на копыта, но и на глухаря не продают))). охотиться вокруг своего дома не перестану, если дозакрутят гайки, то их солонцы и лабазы в зоне воспроизводства упадут

Marveld

Как хорошо не охотиться больше чем полгода, за то столько нового на ганзе появилось 😊

Не отвлекаю....продолжаем 😊

mara2107

miro

зачем в инете то про это так откровенно ? так вас и ловят по фоткам вконтакте и тп

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Fil55

spirikraft
Противоречие в распределении бумажек.
Повторю ещё раз. Места глухие, дорог почти нет, мало кто ездит. На район три бригады охотников (своих, чужих не пустит никто). Как берутся лицензии - не знаю, но на сезон 8-10 штук есть в любой год. Зверя много, но никто тебе его не выставит, всё делает сама команда.

miro

И еще - пешего брэка по чернотропу поймать напряжно- охраняют тока дороги, а тк в последние годы мне стало интереснее охотить на приваде лису и волка, то и как выглядит живой охотинспектор я стал уже забывать, тк хожу пешко или тихонько сижу на дереве на переносном лабазике и тихонько ухожу после выстрела.

пысы папа мой решился сей год взять у них какую ни будь путевку- заяц 3700
на птицу нету, подумал над ценой и решил что 70 лет без путевки жил и дальше проживет)))

spirikraft

Дед имел "За отвагу" и умение молчать 😊 Буквально перед смертью я его под..нул,типа деда,сколько лосей вальнул?
Тот прошепелявил "Шешнадцать".Гордо так.А медведей?Девять.
Причем деда лабазов не строил,все или на травке или в берлоге.Собаки у него были кунячьи.Звали его Василий Родионов.У меня лично три быка и берложный медведь.Не дотягиваю до дедки 😊.

miro

а что мне не откровенничать, я им и в глаза это же говорил, а то приехал какойто питерский госшишок взял территорию вокрук деревни назвал ооо лань огородил место отстоя копыт, поставил знаки воспроизводственный участок и доволен упырь

spirikraft

Причем,в советское время лицензий на лосей абы кому не давали вообще.Нужен был договор с ОРСом,либо к Горпромхозом,а там тоже все не просто.У меня дядька на промысле 20 лет отфигачил, а медведя вообще не добыл,лосей только себе на прокорм.Вывезти,упаси боже,сдадут.

Old Tramp

spirikraft
Не дотягиваю до дедки

Дык, и годы еще не те... успеется. 😊

miro

браконьерство прекратиться, когда у ВСЕХ членов охот коллектива , желающих охотиться на определенные виды дичи будут равные и самое главное понятные шансы на получение лицензий- например лотерея, а то как в лесу какую ни будь бригаду встретишь , так мало того , что каждый год одни и те же, так еще как правило местные шишки пополам с ментятами, и потом эти люди запрещают нам в носу ковырять)). да и бог с этими копытами- на самом деле они далеко не всем и нужны, но выжимать МЕСНЫХ из леса продажей путевок на утку и зайца по астрономическим ценам или обьявлением зоной воспроизводства места где САМИ охотяться, и удивляться ой боже мой откуда брэки берутся. неовратимость наказания невзирая на лица и равноправие людей спасут Россию))

spirikraft

Дык, и годы еще не те... успеется.

Вряд ли 😊 Дед работал на водокачке по суткам и зять был районный охотовед 😊 Я ж говорю,что все непросто 😊

onemen

Я ж говорю,что все непросто
Заезжай, вдруг получится уйти в "отрыв". 😀

spirikraft

А вообще,Сан Толич,прикольная тема 😊 МОЖНО ТЕРЕТЬ БЕСКОНЕЧНО.Я так считаю-не бей мамок с телятами,не бей не в сезон,не мучь добычу,не бей больше,чем сможешь сожрать,не бей просто так,не будь жадным до зверя.Вот и все,по Закону,имей в виду ты можешь быть браконьером,но по совести ты нормальный правильный охотник. 😊

spirikraft

Заезжай, вдруг получится уйти в "отрыв".
Ну,не знаю.Мне тут надо вырваться в места Твохотавес,щенка ЛВС там беру,хотелось бы к нему заехать,потрещать,чаю попить 😊

Djinerik

Дорогие друзья, помогите нам сделать Закон об оружии лучше.
Я добавил вопрос на прямую линию 17.12.15 который касается всех охотников и любителей оружия. Заходите комментируйте, ставьте согласен. Оправляете другим. Вместе мы сможем хоть что-то сделать лучше. Всем заранее спасибо.

http://vopros-putinu.reformal....utinu?ia=878465

spirikraft

Я добавил вопрос на прямую линию 17.12.15 который касается всех охотников и любителей оружия.
Закон,считаю,нормальный пока.Правоприменительная практика хромает,согласен.

onemen

хотелось бы к нему заехать,потрещать,чаю попить
Свистни пож заранее, вдруг пересечёмся.

spirikraft

Свистни пож заранее, вдруг пересечёмся.

ОК.

Marveld

Djinerik, больше оружия у людей, больше браконьеров(если по теме) и меньше мяса в морозилке!

miro

Marveld

Marveld
Djinerik, больше оружия у людей, больше браконьеров(если по теме) и меньше мяса в морозилке!
а почему больше оружия- больше бреков, поймать любое животное легче чем застрелить , тихушники и лосей и тетеревов и зайцов чаще ловят , чем стреляют- ну во всяком случае те, кому мясо больше чем охота нужна

onemen

больше оружия у людей, больше браконьеров(если по теме) и меньше мяса в морозилке!
Не соглашусь, большинство имеет оружие-что бы было.

Fil55

miro
браконьерство прекратиться, когда у ВСЕХ членов охот коллектива , желающих охотиться на определенные виды дичи будут равные и самое главное понятные шансы на получение лицензий
Я бы сказал равные права и разумные цены. Тогда браконьерство сократится в разы. Пусть будут ЧОХи для ленивых, но не так, что им принадлежат самые лакомые участки угодий в немерянных размерах.
spirikraft
не бей мамок с телятами,не бей не в сезон,не мучь добычу,не бей больше,чем сможешь сожрать,не бей просто так,не будь жадным до зверя
Вот на этом и тему можно прикрыть!

ev011

MrOleg
Как задолбали эти охи и ахи по тому как раньше все правильно было, а теперь ой как плохо... Хрень полная,

Мне тоже надоело слушать "сказки дядюшки Ремуса" 😊

Я родом из СССР 😊и сколько себя помню на охотничьей стязе,никогда,никакой идиллии не было.Даже в те времена,когда в Подмосковье лося было мало,в период запрета,это 50-года,его все равно активно,по возможности,преследовали.Помню, из рассказов бывалых,что по - первому снежку,если увидели след лося,сразу бегут к начальству,под любым предлогом брать отгул на работе,чтоб помчаться за тем сохатым... 😊
Уже в бытность охотником,будучи членом сельского коллектива в 70-е года,абсолютной нормой считалось взять на одну лицензию пару лосей,на команду 10-12 человек.Это считалось "по-честному" 😊Одного брали в субботу,другого в воскресенье.Если мало было,лоси мелкие,то в следующие выходные все повторялось.И все про это знали и егеря были в доле,они что,не люди.? 😊 И зверя меньше не становилось,потому как мы,коллективом,не формально,а по-настоящему ходили работать в лес(валка осин зимой,содержание кормушек на кабана и пр.).Я поездил немало в 80-е в ту же Костромскую,где охотовед откровенно говорил,сколько встретите лосей,столько и бейте,часть вам,остальные шли под сдачу товарных лицензий.Бить с машин было нормой,чтоб выполнить план,на все законы ложили с прибором.
Наглеющих и в те времена было немало,были целые бригады,специализирующиеся на браконьерстве,знавал таких,но их не любили и закладывали сами же охотники.Долго они не жили,их ловили и тогда,как говорится,по всей строгости закона... 😊Я бы много мог рассказать,страниц не хватит. 😊В целом,можно сказать,что ничего не изменилось,а во многом даже стало проще бречить,учитывая легкость получения нарезного,доступность внедорожной авто техники,современные ПНВ и пр.Особенно это касается густонаселенной местности.Если в глухомани каждый на виду,то в Подмосковье тысячи машин,суета до ночи и хрен разберешь,кто стрелял и как вывез мясо. 😊десятки дорог и еще больше направлений.Так что оторвемся от диванных вымыслов владельцев билетов с куй знает какого года 😊,опустимся на нашу грешную землю и порадуемся,что живем мы в нашей матушке России,широте полей которой,завидует весь мир. 😊Где много разных умных законов и еще больше "понятий", и где каждый может реализовать свои хотелки,если не лениться.Чего всем и желаю. 😊

mara2107

.Я так считаю-не бей мамок с телятами,не бей не в сезон,не мучь добычу,не бей больше,чем сможешь сожрать,не бей просто так,не будь жадным до зверя.Вот и все

+ 100 .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

spirikraft

Djinerik, больше оружия у людей, больше браконьеров(если по теме) и меньше мяса в морозилке!
Не вижу связи.Браконьерить надо уметь шибко.В деревне ствол в каждом доме почти,волки ходят раз в три дня,желающих скоротать ночь,привязав собаку всего трое из 500 чел.Сегодня должны быть,в прошлые три дня были,сдернули барбоса главы администрации 😊Ушли сытыми.

miro

кстати тс, я попробовал повспоминать о случае поимки на мясе брэков в наших краях, и резко сообразил, что во всех известных мне случаях были пойманы люди, неожиданно увидевшие лося (некоторые первый раз в жизни) сдуру пальнувшие по нему, и после этого тихо офигевшие от того , что они наделали, в итоге лежит на дороге куча ненужного им мяса, которую надо как то убрать, а как это сделать знают тока теоретически, ну и вот считай на ровном месте проблемы и немаленькие

Marveld

Ща всем отвечу 😊

miro, а ещё плюс к Вашим словам, людей с оружием добавить и научить охотиться? И чо будет?

Onemen, ещё бы это оружие из сейфов не доставалось никогда! Но представь, что из вновь купивших ружьё, какой то процент попрёт в лес пострелять, а вдруг ещё и понравится. Это нихрена не сервиз в сервант поставить на обзор. Тебе мало чужих на твоём участке? Тогда прочти начало темы 😊

miro

Marveld
miro, а ещё плюс к Вашим словам, людей с оружием добавить и научить охотиться? И чо будет?
будет разделение- охотники в лес стрелки в тир)) ну в деале

spirikraft

кстати тс, я попробовал повспоминать о случае поимки на мясе брэков в наших краях, и резко сообразил, что во всех известных мне случаях были пойманы люди, неожиданно увидевшие лося (некоторые первый раз в жизни) сдуру пальнувшие по нему, и после этого тихо офигевшие от того , что они наделали, в итоге лежит на дороге куча ненужного им мяса, которую надо как то убрать, а как это сделать знают тока теоретически, ну и вот считай на ровном месте проблемы и немаленькие

Ну эти сказки для самого гуманного суда в мире 😊 Или по первоходу.Сдуру.Верю.Прокатило 😊 Потом человек втягивается,а далее зависит от его воспитания,образования,устоев,привычек,образа жизни и тп.Я ж говорю,иной брэк фору даст самому правильному охотнику с бумагой.И кто из них природе приятнее еще вопрос.

spirikraft

будет разделение- охотники в лес стрелки в тир)) ну в деале
Ну, в принципе,правильно.Нынешнее законодательство признает только охотников,но не спортсменов,но ,думаю со временем этот маразм изменят.

Marveld

Мужчины, вернитесь с небес, вы о чём??? У нас уже дочери охотников начали на права сдавать и покупать ружья! Мы за руль баб допустили тысячами( да простят меня они), сейчас ещё оружие пораздаём им. Вам мало проблем? Вчера ночью перестрелка в Москве из травматов была.
Куда ещё больше охотников и владельцев огнестрелом?

Щас Шишига меня пристрелит в подъезде 😊

miro

нам в нашем городишке повезло- вояки при переезде оставили замечательное стрельбище в легкодоступном месте, и выстрелы оттуда я слышу куда как чаще чем из лесу, то есть люди определяются потихоньку зачем им ружжо нужно, ведь охота если ей заниматься довольно непростое и затратное занятие негарантирующее результата, а пострелять охота.

Опять же из местного фольклера- два чудака купили ружжо, надо же попробовать, на дворе март и снеку еще по развилку. они сьехали с федерального асфальта на грунтовку и ну по банкам поливать) на выстрелы приехали местные охотоведы, но вошли в положение что ружжо новое и пострелять охота, но попросили свернуть это безобразие и по домам, ну и сами поехали. после их отьезда через 10 секунд на дорогу вышел лось - и как вы думаете что было далюьше?)))) дальше труп лося оказался беременной лосихой у чудака больше нет ружжа, машины и если память мне не изменяет 1000000 рублей за 2х лосей,
а если бы он УМЕЛ охотиться то ружжо бы отстрелялось на стрельбище и все были бы счастливы

Tvohotaves

К посту 551.

Всегда буду рад!

Вон и товарищи, может, подтянутся. Все вместе чайку и попьем 😊.

spirikraft

Куда ещё больше охотников и владельцев огнестрелом?

Любой,не имеющий проблем с Законом,прошедший обучение,сдавший некий экзамен,должен иметь право купить ствол.Любой,короткий,длинный,хоть пулемет.Это ,можно сказать,его навар за преданность режиму 😊Вообще,не замечали,что владельцы оружия более уязвимы,чем другие? Ни на юух послать дважды,не морду злодею набить,не дай бог бухнуть,про стрельбу я вообще молчу.

spirikraft

Всегда буду рад!
Мне в Бабаево надо за собачкой,планирую в 16 году.

miro

spirikraft
Ну эти сказки для самого гуманного суда в мире Или по первоходу.Сдуру.Верю.Прокатило
нашему суду на сказки вроде наплевать- если нет возможности повлиять на ход дела- то что хош рассказывай-уголовка, если есть, то и сказочки никчему

miro

spirikraft
Мне в Бабаево надо за собачкой,планирую в 16 году
Если не секрет то за каким песиком в Бабаево? я думал там тока лайки живут

spirikraft

Так я ,собственно,про то же.Влиять надо на этапе расследования 😊

spirikraft

Если не секрет то за каким песиком в Бабаево? я думал там тока лайки живут

Лайка и есть.ВСЛ.Давно отслеживал собак одного владельца,считаю их самыми самыми среди ВСЛ ,появилась возможность взять щенка,надо ехать.

Old Tramp

Саш, не в тему... "фашистов" нашел?

Marveld

spirikraft

Любой,не имеющий проблем с Законом,прошедший обучение,сдавший некий экзамен,должен иметь право купить ствол.

Вот пусть имеет право, но не покупает. Пусть много прав имеет на всё, но лучше пусть сидит дома, смотрит Сони-Панасоник, малину у дома подвязывает 😊

miro

spirikraft
.Давно отслеживал собак одного владельца
не господина Пронина часом?

spirikraft

Саш, не в тему... "фашистов" нашел?
Не,Восточник,сука.Кобель у меня есть,из 14 на сегодняшний день собак ,самый смышленый.Не самый добычливый(гончаки подобычливей будут),но самый мозговитый точно.Полюбил эту породу,флегматичные,сначала подумают,потом сделают.

miro

хотя за достойной собакой куда тока не метнешься) у мну сейчас один кобель с кировска а один с Чудово))

spirikraft

не господина Пронина часом?
Нет.

miro

Во, кстати о собаках, охотпользователи скажите , а вам попадались профессиональные бреки на копыта с собаками? а то я как то не представляю, как можно тихушничать даже с моими легашами, не то что с лайками

Marveld

miro
Во, кстати о собаках, охотпользователи скажите , а вам попадались профессиональные бреки на копыта с собаками? а то я как то не представляю, как можно тихушничать даже с моими легашами, не то что с лайками

Всё от местности зависит и от стукачей 😊
А так "охотятся" и с гончаками и с лайками, с лайками конечно чаще.

шишига

Можно подумать проблема в официально зарегистрированном оружии) сколько после прошлого века по огородам закопано... На армию брэков хватит)) Вот тут кстати ещё один момент не обсуждали.. Я например про наболевшее... Тоисть про копыта. Вот тут товарищи говорят "я в бригаду не с неба упал" а не было бы бригады? Новый первичный коллектив собрать и выцедить под него участок.Совершенно не реально стало. Хоть для приезжих, хоть для местных. А между тем есть участки крайне запущенные и смена пользователя пошла бы на пользу. И я сейчас не про дальние углы. И конечно можно презрительно высказываться о новичках, которым не повезло найти свой коллектив, никто не научит, к традициям и правилам не подведет, не объяснит. За любым охотником стоит свой учитель. За любым браконьером тоже. И часто это один и тот же человек)

Old Tramp

spirikraft
Не,Восточник,сука

😊 Не, я onemen(a) спрашивал.

spirikraft

Во, кстати о собаках, охотпользователи скажите , а вам попадались профессиональные бреки на копыта с собаками?

Нет,это во первых дороговато,во вторых надо быть фанатом,ибо лось встанет в 5 км и чо?в третьих,хорошие собаки требуют заводского разведения,что бы там ни говорили сторонники собак от дяди Пети,которые всегда в лесу.Надо придерживаться линйи,инбридинга,подбирать пары,а это хлопотно и не всегда дает результат.Хотя,наверное,такие товарищи есть,но точно не в нашем районе,как говорилось в одном известном кино. 😊Лично у меня ушло 15 лет,чтобы я мало мальски стал разбираться не то что в собаках(они одинаковы внешне и по бумажкам),а во владельцах.У кого можно взять,а у кого не стоит,хотя реклама говорит обратное.

шишига

miro
а вам попадались профессиональные бреки на копыта с собаками? а то я как то не представляю, как можно тихушничать даже с моими легашами, не то что с лайками

Что значит "профессиональные бреки"?)) ну охотится бригада с собаками... Не закрыли пару раз лицензию... Бреки?!) конечно они) и собаки никак не мешают)

spirikraft

Не, я onemen(a) спрашивал.

Сорри. 😊

Uncle Mike

а один с Чудово)
Не от Сергея ли собак, чудовского егеря,я ему в свое время щенка подарил от своей РЕЛ. Правда, чуть раньше,еще двух щенков РЕЛ отдал в Чудово каким-то ребятам,может и от тех собак Ваш кобель.

spirikraft

Что значит "профессиональные бреки"?))

Имеется в виду одиночная охота на копыта из под хороших собак.

Marveld

шишига
Новый первичный коллектив собрать и выцедить под него участок.Совершенно не реально стало. Хоть для приезжих, хоть для местных.)

Согласен! Пытался УОП в одном районе " подмять" под местных, чтоб было где охотится законно, на остатках земли. Собрали людей, провели собрание, задокументировали, подписались 20 человек, с бывшим госинспектором впридачу. Бумаги отправили в Киров, а от туда...
Тань, вот откуда ты всё знаешь? 😊

spirikraft

Не от Сергея ли собак, чудовского егеря,я ему в свое время щенка подарил от своей РЕЛ. Правда, чуть раньше,еще двух щенков РЕЛ отдал в Чудово каким-то ребятам,может и от тех собак Ваш кобель.

Нет,там фанаты ВСЛ,с 60-х годов еще.От Рясного Н.Л.

miro

Uncle Mike
Не от Сергея ли собак, чудовского егеря
ага тока курцхаар) мир тесен блин

Marveld

Профессиональные - подразумевает слово "Профессия", а у нас такого в стране нет. Это что касается браконьеров

spirikraft

Профессиональные - подразумевает слово "Профессия"
Не согласен.Профессиональные подразумевает заработок.И я вас уверяю,суммы приличные крутятся до ляма,особенно по красной рыбе.

miro

spirikraft
хорошие собаки требуют заводского разведения
и натаски правильной, я когда от лаек к легашам перешел, то первого сам не осилил воспитать, спасибо Светлане с питерского клуба курцхааров помогла вырастить замечательного кобеля

miro

представляю шумовую демаскировку- сначало лайки голосят по зверю, потом тюк тюк по костям раздается в ночи, не браконьерство , а профанация искусства)

miro

кстати -мои легаши и внушили такую ненависть к охотпользователям- они не продают лицензии на самую любимую мою охоту - с легашем по глухаринным и тетеревинным высыпкам

Marveld

spirikraft
Не согласен.Профессиональные подразумевает заработок..

Это уже воровство(воровство у государства), а не заработок. Если в тонкостях юриспруденции утопиться 😊

Uncle Mike

Саш,не к тебе вопрос был,А к miro,извини.

Нет,там фанаты ВСЛ,с 60-х годов еще.От Рясного Н.Ф.
Был знаком лично с Рясным, в 72 - м году примкнул, по средам вечером собиралась ленинградская лаечная тусовка на ул. Герцена, мне тогда 17 лет было, не пропускал ни одной среды. Сидел в углу и слушал рассказы настоящих лаечников,в т.ч и Рясного. Народ тогда не верил в перспективность ВСЛ, а Рясный- верил. Эх,вот время летит. Так всю жизнь и отходил с лайками - 43 года.

Marveld

miro
кстати -мои легаши и внушили такую ненависть к охотпользователям- они не продают лицензии на самую любимую мою охоту - с легашем по глухаринным и тетеревинным высыпкам

Так везде, всем мясо надо 😊 нам тоже легашатники с гончатниками под боком не нужны, угоняющие копыта за километры.

miro

ну так вот и ответ на вопрос о браконьерстве - а как иначе? отказаться от этой охоты я не могу

Uncle Mike

miro
Не от Сергея ли собак, чудовского егеря


ага тока курцхаар) мир тесен блин


Ну так... Привет Сергею.

шишига

Marveld
Тань, вот откуда ты всё знаешь? 😊

miro

Что значит "профессиональные бреки"?))

ну для меня профессиональный брек это человек который идет в лес с целью
добыть строго определенное животное (например лось)без разрешительных документов на добычу, но добывающий только это животное, а не все подряд что на глаза попалось, и добывающий этих лосей на постоянной основе большой промежуток времени, например каждый год 1го лося и так 15 лет ))

MrOleg

miro
Во, кстати о собаках, охотпользователи скажите , а вам попадались профессиональные бреки на копыта с собаками? а то я как то не представляю, как можно тихушничать даже с моими легашами, не то что с лайками

Конечно! Егеря с лайками к примеру 😊

Ну или попросче варианты...
Да, в диких краях, где один обход за день не объехать.
Война месных брэков с брэками егерями там не на шутку развернулась, переодически зимовки друг-другу жгут, шипы на дороги кидают, когда знают что противник поедет, и т.д...
так там те брэки что в законе, что бы насолить местным брекам запрещают кому либо отстрел волка "Чем больше волка, тем меньше собак у местных браконьеров" Ну а страдает от этого больше всего местное население, которое и так почти вымирло, еще и волки все больше докучают...
В урбанизированных краях видел по просче варианты, стандартная история берут одну лицуху не пойми на что и потом под нее аккуратно с собаками что то другое подчищают, без жадности, взяли одного и ушли, как правило в доле с егерями, но не всегда...

MrOleg

spirikraft

Имеется в виду одиночная охота на копыта из под хороших собак.

Одиночка с собакой и на копыта?
Не встречал... Редкий вид 😊

Uncle Mike

Одиночка с собакой и на копыта?
Не встречал... Редкий вид
Да ладно? Половина деревенских - и редкий вид?

MrOleg

С теми деревенскими с которыми обсчался в одиночку с собакой на копыта не ходили... В целом как правило местные сбивали свой маленький и злой коллективчик и уже им охотили копыта... Ну как то так на вид попадалось... Месные одиночки с собаками попадались лягошатники или еще по какой мелочи специ, чтоб в однех с собакой и на копыта, такого не встречал...
Личная выборка...

MrSidor

Знаю одного парня. Был в моей бригаде. Лаечник. Толковый собачник. Но характер сварливый. Потому его из нашей бригады вытурили. Однажды в пятницу вечером, накануне загонной, выгружаю снежик чтоб разведкой заняться - подкатывает. Собаки в кунге беснуются слышу. Перекинулись парой слов. Говорит "А я теперь один с собаками и по ночам..." И в тот вечер его собаки подняли трёх лосей. Лично наблюдал. Выстрел не слышал, но шкуру лосенка находили потом.
Ну чего? Вложить? Наказать? Не уверен. Человеку как охотиться?

Marveld

Даже внутри коллектива есть люди, которые втихаря охотятся по одиночке 😊 но мясом делятся, хотя и не всегда 😊

ev011

В одного с лайкой на лося даже лучше,чем компанией,шума меньше при подходе.Разделывать и выносить труднее. 😊Оптимально 2-3 человека.

onemen

Old Tramp

😊 Не, я onemen(a) спрашивал.

Нет

onemen

Одиночка с собакой и на копыта?
Не встречал... Редкий вид
Почаще и подальше от столиц поездите, удивитесь

Uncle Mike

В молодости мы с товарищем серьезно занимались пушниной и попутно били и кабана и лося из-под лаек. И в одного бывало очень часто. Правда, выносили всегда вдвое, иногда и по два лося за день выносили. На ночь не оставляли. Сейчас соберемся за столом,начнем вспоминать, и себе не верим,что и здоровья хватало, и что так чудили. эх, молодость...,есть что вспомнить.

onemen

.,есть что вспомнить.
Так. Ганза постов не читает, но иногда и нынче такое проделываем (выносим за далеко в рюкзаках) , было несколько раз (описывали коллеги)

Uncle Mike

Рюкзак - это наше фсё,и чем оно больше - тем лучше 😛
Чем больше рюкзак, тем меньше ходить.

Nikolai686

MrOleg
Одиночка с собакой и на копыта?
оттого и не встречали, что компания им не нужна 😊 -несложная охота при соответсвующей погоде и определенном опыте.

onemen

несложная охота при соответсвующей погоде и определенном опыте.
И давай точку поставим, в смысле наставничеством не будем заниматься 😊

Nikolai686

Саня, боже упаси. Я еще не написал что нужна собака правильно работающая, которую надо находить 😊 и еще ньюансы.

Мой пост -это типа увидел птицу в небе и сказал кому-нибудь-дарю! 😊

onemen

Коль, да я так, учусь по Ганзе, поэтому , на всякий случай и написал...

Nikolai686

onemen
учусь по Ганзе, поэтому
не надо !

SergeySPB-hunter

шишига
Где хранить? в каком виде? полуфабрикаты, тушняк, фарш или так... кусками с обвалки? Как решаем вопрос с пересыханием, изменением вкуса от длительного хранения?

Прям даже пожалеть захотелось... все сам... без ансамбля... прям вижу как полутушу на горбе в парадняк вносишь на глазах изумленного консьержа...

А точняк... и загоны штоп не больше чем километр на километр... зато аккуратными коробочками можно столько коллективов наставить подряд)) особенно когда лицензий в 5-7 раз больше)) или время выхода в лес разных коллективов тоже учитывать?)) Паркоматы в лесу ставить еще не надо?))

Не надо додумывать за другого человека то, что Вы не до конца понимаете. Мне доводилось охотиться загоном, причем много. При появлении 5го человека - все начинали кривить лица - нафига мол стока народу. И никогда загонов маленьких не делали. У нас не было техники, было 1-2 загона за день, больших загона. И всегда были с мясом, делая загоны по площади больше, чем сейчас делают 10-20 морд на технике. Причем у нас на бригаду редко было более 1-2 нарезных, остальные - гладкое. Был просто нюанс: мы ЗНАЛИ угодья(жировки, отстойники, переходы), а не слепаком чесали квадраты. Охота кстати азартная и интересная, чем-то на шахматы похожа 😊

Ну, а Ваше удивление про то "где хранить и как" 😊 просто умиляет. Начнем с того, что средний лось это от силы 80-100кг мяса. Не "мешочков с костями для голодных загонщиков" а именно хорошего мяса. остальное с удовольствием доедят собаки. Если же говорить о вкусовых качествах, то прежде чем бить, человек должен иметь достаточный уровень знаний по обработке и хранению говядины (есть госты, масса книг), рыбы (также добываю сам). Ну а третьесортное мясо собакам прекрасно храниться с декабря по март просто на улице.

А консъержка у меня в городской квартире правда есть. Опять же Вы - сморозили бред про полутуши. Пара компактных мешков, и все. Разве что кровавый сле волочения бывает остается до лифта 😊 как в фильмах ужасов 😊

Compass
Кроме того это в одно лицо надо вытащить из леса за короткий промежуток времени и где-то хранить...
А в чем проблема в одно лицо-то вытащить и разделать? И почему "в короткий промежуток" читайте госты по обработке мяса...

БИНГО!!! Именно это я тут и пытаюсь донести до людей. Вот ваша фраза:

Compass
1.3; 1.4 - без комментариев. Не понятно, зачем Вы вообще в лес при таком раскладе ездите. На рябчика поохотиться?
Именно на рябчика. Да и сам рябчик мне тоже не уперся. Я в лес езжу ОТДЫХАТЬ. Живу я там... хорошо мне там... первые сутки я там вообще сплю 😊 а 99% процентов "праЫльных пацанов" ездют за мясом.

Вот в том-то и огромная разница, что мясо у меня это попутная добыча, т.к. есть масса более интересных охот, а для других - самоцель. Меня природа награждает - за знание и понимание угодий, другие же как варвары у нее вырывают это убогое мясо снегоходами и карабинами.

И пока у нас будет такая вот снегоходная гниль в головах - будут конфликты описанные в этой теме.

Шниперсон
Ага, а остальные семь друзей "мимо проходили, вот даже путёвка на рябчика есть".
Сами-то поняли, что написали?
😀
Такой контроль элементарно организуется инспектором. 20 рыл в лесу спрятаться не могут, особенно со стаканами и тяжелой техникой.

Aleksandrhunteromsk
Применение техники в добычи животных очень большой "бич"
Совершенно верно. Вот постоянно ведь вижу следы, следы таких вот "охотничков" их редко далее 1км от колеи встретишь. Это что, охота??? Это позор для человека, моральный позор, который его же самого и должен был бы жечь, если бы он был без гнили в голове...

Marveld
Так везде, всем мясо надо 😊 нам тоже легашатники с гончатниками под боком не нужны, угоняющие копыта за километры.
MrOleg
Одиночка с собакой и на копыта?
Не встречал... Редкий вид 😊
Лося, легавой, за километры? 😊 За сколько... за 2км? 😊

Я более того скажу... лайками, лося... за 10км угнать? 😊

Ну-ну... (тихо шепотом) лось кругом из под собаки обычно идет 😛

Меня всегда удивляля та черная, неприкрытая зависть, замешанная на незнание собак и леса, оную питают загонщики к охотникам с собаками. Для справки: в условиях тяжелых заболоченных лесов, 2 лайки, физуха которых поддерживается охотой верхом, редка за день проходят более 40км с учетом длинного привала в середине. В реальности это 10-15км путика охотника, из которых только 3-5км по интересным местам. Причем 70% пресловутых лосей, с лайками по определенным причинам не взять (т.е. не каждого лося за яйца они к охотнику приводят). В реальности, с лайками на лося охота не так продуктивна, как без лаек одиночкой. Это больше попутная добыча, чем самоцель. Лайки у меня и по 70-80км в сутки проходили бывало, только они после этого ничего со зверем сделать не смогут.

Ну, а сказки про то, что каждая местная шавка в одиночку гасит быка - оставьте местным "михалычам". Наличие шавки, вовсе не говорит о том, что эта собака хоть что-то может. Обычно на большую территорию, 1-2 охотника со стоящими собаками, остальные "собаки михалыча", про которых ходят легенды.

miro

SergeySPB-hunter
Лося, легавой, за километры? За сколько... за 2км?
я не писал что со своими кобелями лосей гоняю-тока птицу на лося они и голову не повернут, если встретят, на медведя лают минуты 2 или , если бежит то гонят метров 500 и возращаються

SergeySPB-hunter

Совершенно верно! Легашом распугать лосей - бОльшей глупости трудно придумать. Но охотой с легавой не интересуются варвары-загонщики, посему свои неудачи, на нас, собачников и списывают. Они же не могут быть сами виноваты в своей же неудаче 😊, у них же техника куплена, карабины с суперпатронами, прицелы что спецназ завидует, и одеты во все тактическое, вплоть до тактических трусов 😊

miro

расскажу как мне ВИДИТСЯ мясное браконьерство у нас)

дано семья в которой 4ро крепких мужиков и два отца которые по здоровью молодым фору дадут . Т,к, на данной территории хозяева гоняют лосей уже 10 лет в одних и тех же кварталах и не суются в другие места, то находиться местечко в 2х километрах от грунтовки где лоси появляются, но загоны там никто не проводит. Делается солонец и небольшая подкормочная площадка ну и все. к октябрю, когда грибники из леса выйдут на площадку устанавливается штук 5ть башмаков, одновременно с этим ручной лебедочкой наклоняются пару сосен на краю ближайшего болота и ставиться камера ловушка, и все идут спать домой, когда камера показывает, что бычок обулся в башмаки ставиться 2ве фишки на грунтовке, а молодежь быстренько укладывает мясо в 4ре рюкзака. остатки шкуры голова без губы и языка кости ног и требуха убирается под две наклоненные сосны и деревья ставятся на место))) дальняя фишка забирает людей с грунтовки и домой спать процесс обычно занимает 3 часа, во какие сны мне периодически сняться)))))

Uncle Mike

Супер! аплодирую стоя!
Всем понятно,что такое браконьерство наших дней?

miro

Uncle Mike
Супер! аплодирую стоя!Всем понятно,что такое браконьерство наших дней
про другие виды животных рассказать?)))

MG-Lex

SergeySPB-hunter
Совершенно верно! Легашом распугать лосей - бОльшей глупости трудно придумать. Но охотой с легавой не интересуются варвары-загонщики, посему свои неудачи, на нас, собачников и списывают. Они же не могут быть сами виноваты в своей же неудаче 😊, у них же техника куплена, карабины с суперпатронами, прицелы что спецназ завидует, и одеты во все тактическое, вплоть до тактических трусов 😊

В данном посте обида чувствуется))

Marveld

SergeySPB-hunter
Лося, легавой, за километры? 😊 За сколько... за 2км? 😊

Уважаемый человек, если Вы хотите навыдёргивать фраз, не понимая о чём они написаны и выставить нас всех тут дураками, то пожалуйста слелайте всё красиво, чтоб можно было поржать всем 😊

А на самом деле, я Вас заждался тут, даже живот заболел от переживаний 😊
На долго только не пропадайте!

ALEX55555

В данном посте обида чувствуется))
Ему даже трусы "варваров-загонщиков" покоя не дают,воинствующий какой то 😛

Marveld

miro
про другие виды животных рассказать?)))

Я ща подъеду тебя "казню" 😊
Хватит обучать прямым текстом, не все тут адекватные, как показывает практика 😊

miro

казнить не надо)) мне кажется любой нормальный человек предпочтет охотится легально, и на ьраконьерство его подталкивают либо финансовая невозможность, либо невозможность приобрести лицензию даже за хорошие деньги

miro

на платники я езжу за дичью которой в нашем угле нет- кабан косуля например. но и охотой это назвать трудно- мясозаготовка с блекджеком и шлюхами, правильная охота для меня включает подготовку, дорогу ,работу собаки, если повезет трудовую добычу, но точно не включает партизанские действия и мероприятия по маскировке. но нашего желания делать все правильно к сожалению не всегда спрашивают((

Marveld

miro
казнить не надо)) мне кажется любой нормальный человек предпочтет охотится легально, и на ьраконьерство его подталкивают либо финансовая невозможность, либо невозможность приобрести лицензию даже за хорошие деньги

Бывает и финансы есть и возможность взять бумаги, и мяса дохера, но всё равно долбят и долбят. Я много приводил примеров здесь на форуме, когда очень богатый частник( так сложилось, что мой друган много лет), мясо из жопы лезет уже, бумаг что газет в киоске, зверей дохера у себя. Но он блять лезет в УОП, окружается зимой стадо кабанов и растреливается до единого.
На это есть ответы?

miro

он идиот наверное

miro

и глухарей на дороге стреляет небось постоянно?
пне казалось, что это болезнь начинающих охотников - валить все что на пути встало. с возрастом и получением опыта начинаешь понимать что можно с лесом и по человечески дружить, и без дичи не остаться

если от леса нужно тока мясо в товарных количествах, а не охота то наверное , как я выше писал тока неотвратимость наказания невзирая на лица спасер Россию

Marveld

Он не идиот, он просто безнаказанно себя чувствует и госинспектор на разделке мяса у него 😊
Вот кто главный козлина района! Потому что остальных охотников он прессует, чтоб не мешались под ногами.

Compass

Marveld

Бывает и финансы есть и возможность взять бумаги, и мяса дохера, но всё равно долбят и долбят. Я много приводил примеров здесь на форуме, когда очень богатый частник( так сложилось, что мой друган много лет), мясо из жопы лезет уже, бумаг что газет в киоске, зверей дохера у себя. Но он блять лезет в УОП, окружается зимой стадо кабанов и растреливается до единого.
На это есть ответы?

Жаааднось.

Marveld

miro

как я выше писал тока неотвратимость наказания невзирая на лица спасер Россию

Тебе опять какая-то фигня приснилась 😊 у нас никогда не будет необратимости наказания, потому что никогда её не было. От куда ей взяться?

miro

к большому сожалению действительно фигня( но ведь народ живущий на этих землях не слепой, он видит как себя ведут отморозки от власти, ну и сам становиться идейным партизаном

Compass

SergeySPB-hunter
Вот в том-то и огромная разница, что мясо у меня это попутная добыча, т.к. есть масса более интересных охот, а для других - самоцель. Меня природа награждает - за знание и понимание угодий, другие же как варвары у нее вырывают это убогое мясо снегоходами и карабинами.

Аминь!

Marveld

Compass

Жаааднось.

Не угадал 😊
Нормальный чел он, просто планку перекрывает по охоте иногда. Я раньше просто в те края приеду, зайду к нему, он сразу закрывает кабинет и на охоту едем, без лишних слов. Делает пару звонков и уже в течении часа мужики на трассе все встречаются. Наркоман он по охоте 😊 и угодья взял тогда лично под себя, опередив меня в то время. Узнал что я хочу в аренду лес взять, именно ту сторону, где мы много лет охотились вместе с ним, когда он ещё просто был деревенским парнем, сразу смекнул пока я в Москве был и всё оформил 😊

Marveld

И ваще, где мой собеседник - SergeySPB-hunter?
Ибо только с ним охота общаться 😊

MG-Lex

ALEX55555
Ему даже трусы "варваров-загонщиков" покоя не дают,воинствующий какой то 😛

Мои красные семейники порвут шаблон о тактикульности)

Доброволец

Marveld
На это есть ответы?

Да, это азарт. "Вот, мол, какой я молодец - всех на"бал!"

miro

Marveld
Нормальный чел он, просто планку перекрывает по охоте иногда
А мясо куда девает? продает или по знакомым расходиться?

Доброволец

miro
либо невозможность приобрести лицензию даже за хорошие деньги

Я тут в одной райгазете одного захолустного района прочитал интервью охотинспектора.

Район - один большой УОП, Губернатор подписал лимиты на 15/16 год - 60 медведей и 30 лосей на район.

Инспектор говорит - мол выписано 55 медведей и 25 лосей(уже зажал где-то по 5 лицензий 😊),
по факту(интервью - конец октября) - добыто 10 медведей и 2 лося.

При этом говорит - отстреливать у нас в районе можно до 100 лосей ежегодно, но лицензий на уровне региона не дают.

НО если сложить медведей и лосей - то почти 100 и получится.
В районе, где лицензию на пушнину взяли 140 человек(данные самого инспектора, показывает число легальных охотников) - получается что чуть ли не каждый второй медведя охотит. 😊

Забавная арифметика.

Marveld

Доброволец

Да, это азарт. "Вот, мол, какой я молодец - всех на"бал!"

Правильный ответ 😊 мы все азартны и не имеем право никого осуждать
У всех по разному он выходит из головы

Польза тоже есть от него...волков будет бить до последнего, если зайдут, для этого всё есть по высшему разряду 😊 неделями мозги не..бут в лесу, сразу мощно долбят как в Сирии 😊

Byxou Ded

семья в которой 4ро крепких мужиков и два отца
И до нас докатилось?Вот не думал,что в охотничьей среде толерантность прорежется))
Marveld
Нормальный чел он, просто планку перекрывает по охоте иногда.
Разные представления о нормальности,утырок он,без ИМХО.После этого какие могут быть рассуждения о "браконьерстве" среди местных.

Compass

Byxou Ded
И до нас докатилось?Вот не думал,что в охотничьей среде толерантность прорежется))

😀 "Видел, Серега, вчера твоих родителей... Отличные мужики!"

Byxou Ded
Разные представления о нормальности,утырок он,без ИМХО.После этого какие могут быть рассуждения о "браконьерстве" среди местных.

Точно.

miro

ну таких

Доброволец
60 медведей и 30 лосей на район.
насколько я знаю в наш район максимум за последние 10 лет давали 17 лицензий на лося, если кто есть и Тихвинских поправте, то есть в среднем по две лицухи на каждый коллектив, так что даже большие денюжки не помогают таким крестьянам как я получить)) можно взять наверное на кабана ,но так как я его за 25 лет охоты в наших краях не видел ни разу , то и не заморачиваюсь, медведь нах не нужен, их 3х виденных в этом году тушек все три были с трипером(трихеллиоз вроде)

Marveld

Byxou Ded, таких на самом деле очень много, я просто один пример привёл
А что делать то? Опять про нерабочий закон в стране вспомним? Или хотите повоевать со всеми?

miro

Byxou Ded
И до нас докатилось?Вот не думал,что в охотничьей среде толерантность прорежется))
Давайте без инсинуаций)) я имел ввиду охотников в семье, Семья у нас большая у папы 9 родных братьев и сестер было у мамы 3. за стол по праздникам больше 20ти человек садиться только родных. и в существование толерантных мы в глубине души не верим- думаем телевизор все врет)))))

makarov24

какие могут быть рассуждения о "браконьерстве" среди местных.
Высакохудожественные! Читат-читал, вычитал только одно. Местные,сцуко, истинно русский народ 😊, лакают денатурат вёдрами, при этом в пешкаря всего зверя выбили, и тем же городским рахитам и продали мясом. На эти деньги снова накупили денатурата, выжрали, и снова зверя бить.

Прям скифы какие-то! А что будет если пить перестанут? Даже подумать страшно 😀

Приехал клиент, за ножом, июнь месяц. Увидел, у собаки в вольере ходули сохатиные валяются, плюс к этому уазик весь в грязище стоит. "Хорошо,-говорит- в деревне жить! Когда хочешь тогда и бьёшь зверя!" Так я ему и не доказал, что ходули с зимы у собаки валяются, не хочет она копытья объедать. "Бумаги,- говорю- каждый год беру!" Так он и уехал и рупь на сто, что поведал где то о том, что в такой то деревне живёт злостный местный брэк, который в июне лупит лосей стадами 😊

Byxou Ded

Marveld
Или хотите повоевать со всеми?
Да нет,для себя вывел формулу,не бухаю и не охочусь с людьми,чьи жизненные принципы мне не нравятся.
Marveld
таких на самом деле очень много
Если вы считаете нормальностью,то что описывали выше,то в вашем кругу наверное так дело и обстоит.Дело не в том,что все белые и пушистые,у нас даже "отмороженные",подумают как вытаскивать,то что настрелял.

onemen

июнь месяц. Увидел, у собаки в вольере ходули сохатиные валяются,
Езжу по району сейчас много, под фарами у одной деревни вижу много ног заканчивающихся копытами под фарами, выхожу, смотрю -не понимаю. Через паузу понимаю-коровьи. Оказывается совхоз коров под нож пустил.
Всякое видится в разных местах...

makarov24

Ну да, в соседнем районе "знатоки" пастуха колхозного вместе с конём насквозь прострелили. Днём. Хорошо по мясу в ляжке мужику прошла пуля оболочка. Всё шито-крыто.

шишига

*волнуюсь очень* где взять тактические труселя?! Срочна надо! А то прям не тру хантер( и еще очень завидую бригадам из 4 человек которые асегда с добычей... И всегда без проиахов... А то вон бывает 15 человек на номерах + 3 в загоне... И по четыре загона впустую гоняют(

MG-Lex

шишига
*волнуюсь очень* где взять тактические труселя?! Срочна надо! А то прям не тру хантер( и еще очень завидую бригадам из 4 человек которые асегда с добычей... И всегда без проиахов... А то вон бывает 15 человек на номерах + 3 в загоне... И по четыре загона впустую гоняют(

Это потому что вы угодья не знаете и квадраты впустую гоняете)))

Тактические трусы можно купить здесь: http://city-mag.ru/catalog/BEL..._boksery_splav/

makarov24

завидую бригадам из 4 человек которые асегда с добычей...
Я там только не совсем понял, а зачем если ВСЁ знают загоны делают таких масштабов, что никому и не снилось?

"Стою на асфальте я, в лыжи обутый!
И то ли лыжи не едут? То ли я ...анутый?"(с)

Marveld

Byxou Ded
Если вы считаете нормальностью,то что описывали выше,то в вашем кругу наверное так дело и обстоит.Дело не в том,что все белые и пушистые,у нас даже "отмороженные",подумают как вытаскивать,то что настрелял.

Я разве написал, что считаю это нормальностью? Прочитайте ещё раз, про что и про кого я как написал...пожалуйста

Marveld

шишига
*волнуюсь очень* где взять тактические труселя?! Срочна надо! А то прям не тру хантер( и еще очень завидую бригадам из 4 человек которые асегда с добычей... И всегда без проиахов... А то вон бывает 15 человек на номерах + 3 в загоне... И по четыре загона впустую гоняют(

Потому что ты ничего не понимаешь в охоте, не умеешь распутывать следы, не умеешь молотком по башке с удара убить медведя, незаметно подкравшись в такти-труселях. Поэтому таким как ты, никогда не тащить ляжку на плече из каждого загона 😊

Marveld

Я уже нервничаю! Где наш супер охотник? Опять в лесу наверное, бензопилой зверей выпиливает, не то что мы у компа на диване сидим

MG-Lex

Marveld
Я уже нервничаю! Где наш супер охотник? Опять в лесу наверное, бензопилой зверей выпиливает, не то что мы у компа на диване сидим

Некогда ему, лапти плетет. Это вы в тактических сапогах ходите, а у него все олдскул)

Nikolai686

Сергей СПБ -Хантер

Блин на ганзе все посты , словно небрежный взгляд сверху эдакого профессионала, а на догэксперте темы ну которые совсем не вяжутся с образом реального охотника типа таких.
Как достать норку из пня? Как барсучья нора выглядет ...
И заметь никто над тобой по поводу таких глупых вопросов там не глумится.
А тут лоси , следы по чернотропу.. поучения , порицания ну и тд.

onemen

там не глумится.
Приличные люди там, а здесь уже начнётся, скоро. Предчуствия.

шишига

MG-Lex

Это потому что вы угодья не знаете и квадраты впустую гоняете)))

Тактические трусы можно купить здесь: http://city-mag.ru/catalog/BEL..._boksery_splav/

Чот не мой фасончег))

шишига

Nikolai686
Сергей СПБ -Хантер

Блин на ганзе все посты , словно небрежный взгляд сверху эдакого профессионала, а на догэксперте темы ну которые совсем не вяжутся с образом реального охотника типа таких.
Как достать норку из пня? Как барсучья нора выглядет ...
И заметь никто над тобой по поводу таких глупых вопросов там не глумится.
А тут лоси , следы по чернотропу.. поучения , порицания ну и тд.

Ну сравнил тоже... То какие то там лоси... А то целая норка с барсуком)

Marveld

onemen
Приличные люди там, а здесь уже начнётся, скоро. Предчуствия.

Не начнётся, ибо клиент постоянно исчезает

MG-Lex

шишига

Чот не мой фасончег))

http://pikabu.ru/story/takticheskaya_yubka_3103823
Вот)

Marveld

Надо полностью комплектом брать, а не только трусы, иначе пустые загоны увеличатся

ВАН 60

А вот мы вчера великолепно отохотились.
Север области, загон на лося, про кабана всех упредили: ни-ни. Стоим. Вдоль линии под лайками проносится прошлогодок-свин, я и соседние номера проводили взглядами.
На крайнем номере стоял охотинспектор районный, тоже проводил. Думал про нас, наверное, то же, что и кое-кто из наших про него.
Спустя минуты- выстрел, кто-то взял из-под наших собак.
Инспектор взбодрился и с начальником хозяйства умчался в направлении.
Далее мы охотились уже без них, слава Богу безрезультатно, т.к. второй загон закончился перед сумерками в оч. хорошем болоте- не приведи Господь таскать оттуда.
Вернулись на базу, а там уже уазик полицейский, оформляют злодеев. Так этот босяк даже ногами собаку от туши отгонял- аспид!
Мне вот что непонятно, господа присяжные, взяв кабана из-под чужих собак, этот горе-браконьер даже не подумал свалить, а мы тут о традициях разглагольствуем.

Nikolai686

onemen
уже начнётся, скоро.
в смысле переночует в лесу и придет ?

SergeySPB-hunter

Marveld
Не угадал 😊 Нормальный чел он, просто планку перекрывает по охоте иногда.
Для Вас - конечно же нормальный. Для меня лично и некоторых людей даже в этом топике, если действительно он делает то что описано и это не вымышленный персонаж, то такой человек - моральный урод. Даже добывать(а тем более убивать) больше, чем можешь съесть - грех.

Marveld
мы все азартны и не имеем право никого осуждать
ИГ тоже азартные и никто не имеет права из осуждать? Нацисты тоже "В азарт вошли" когда-то, так их тоже осуждать нельзя? А чего Ваш друг не травит зверушек - еще ведь эффективнее.

onemen
Езжу по району сейчас много, под фарами у одной деревни вижу много ног заканчивающихся копытами под фарами, выхожу, смотрю -не понимаю. Через паузу понимаю-коровьи. Оказывается совхоз коров под нож пустил.
Всякое видится в разных местах...
Тю... а сколько загонов по следам лошади делают 😊 Опытнейшие охотники, оснащенные тяжелой техникой, модными прицелами, искрометными понтами, начинаю по _белой_ тропе обкладывать лошадь 😊 куйли - спецы, чингачкуки...

makarov24
Я там только не совсем понял, а зачем если ВСЁ знают загоны делают таких масштабов, что никому и не снилось?
А вы его из болота вылавливать хотите? 😊 Стронутый зверь уходит чаще всего одними и теми же лазами, причем к лосю это как раз больше всего относиться. Обычно 3-4 лаза у него, с которых он не сойдет 1-2км. Вот на них и ставили стрелков, да так чтоб и таскать недалече. Посему и загон большой - он все равно вылезет там, где ждешь. И получается азартная, охота типа шахмат: просчитался - даже не услышал, высчитал - будет шанс взять. Нам и в голову не приходило квадраты слепаком чесать, да и техники не было чтобы такой дурью маяться, на электричках ездили...


MG-Lex
Некогда ему, лапти плетет. Это вы в тактических сапогах ходите, а у него все олдскул)
Нифига... ноне из мембраны бурку шью 😊

Nikolai686
дог
А там я не озвучивал ни разу свое отношение к загонам? 😛 как-то странно передергиваете. И таки да, барсук зело желанный зверь, ради него и прочих пушных аж угодья вторые себе нашел, прицеп для лошадки построил. А уж куничку погонять... вообще отдушина. И не зазорно мне у мудрых людей совета про такое спрашивать, бо нигде мной не писано, шо пушнину тюками сдаю.

Marveld
Надо полностью комплектом брать, а не только трусы, иначе пустые загоны увеличатся
Вы справу попутали. Богатые люди того времени, оные могли позволить себе любую справу, егерей, угодья, слуг... не носились остаканенные на снегоходе за дикими коровами набивая морозильники мясом.


miro

так это не браконьеры а идиоты)
идут по лесу слышат ктото загон вертити думают , а почему бы не подойти глянуть как люди живут), а тут КАБАН еееее завалили с испуга. а насчет бежать 0, так они наверное в детстве Бианки читали, а он говорил, что если из под чужих собак зверя убьешь надо извиниться отдать зверя, а хозяин тебе должен патроны потраченные вернуть)) и все довольны. а злые егеря классиков в школе не читали зверя забрали, патроны не вернули ,и еще дело сшили. djn gtxfkmrf e gfhytq

miro

пипец пальцы большие, а кнопки маленькие. сори за грамотность

SergeySPB-hunter

miro
так это не браконьеры а идиоты)
идут по лесу слышат ктото загон вертити думают , а почему бы не подойти глянуть как люди живут)
От загонов бежати надобно подалее. Бо пьяных, любящих шарашить во все стороны из нарезняка там 95%, остальные - злые и трезвые 😊 что тоже не вариант 😊

Marveld

SergeySPB-hunter
Вы справу попутали. Богатые люди того времени, оные могли позволить себе любую справу, егерей, угодья, слуг... не носились остаканенные на снегоходе за дикими коровами набивая морозильники мясом.

Как я по Вам соскучился 😊
Пишите пожалуйста по-больше, а то праздник скоро, настроение опять же...

А что такое "справа"? Ей Богу не знаю! Я со снегоходом в тёплом кресле сразу родился, так меня в детскую кроватку и положили.

Marveld

miro
пипец пальцы большие, а кнопки маленькие. сори за грамотность

Если пальцы большие, значит и ноздри должны быть большие...у меня так 😊 я постоянно в носу ковыряюсь 😊)

miro

Marveld
Если пальцы большие, значит и ноздри должны быть большие...у меня так я постоянно в носу ковыряюсь
точно)) тока никому больше не рассказывайте

miro

и в случаях описанных ВАН 60, адекватным наказанием надо принять не штраф, а постановку на учет в диспансер с последующим закрытием лицензии на оружие, до тех пор пока не выздоровеет)

Byxou Ded

miro
и в случаях описанных ВАН 60, адекватным наказанием надо принять не штраф, а постановку на учет в диспансер
Правильно,зачем убогих забижать.
miro
с последующим закрытием лицензии на оружие, до тех пор пока не выздоровеет)
Полагаю тут пожизненное,пациент скорее всего не выздоровеет

ВАН 60

к посту 679.
В.Бианки многие читали, но им читать ещё и бр.Стругацких надо было ("Сказка о Тройке")
"-Я вам тысячу раз говорил, остолопам,- сказал Витька, перебираясь с моей койки на свою.- Нельзя ждать милостей от природы и бюрократии. Я, например, никогда не жду. Я выбираю подходящий момент, хватаю и рву когти."
"Хватать и тикать!"

Evgeny_k26

ВАН 60
Так этот босяк даже ногами собаку от туши отгонял- аспид!

Скажи спасибо не стрельнул. Недавно случай был.


http://www.24hunter.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2796

miro

у ВВ Бианки работал по молодости в кандалакшском заповеднике, суровый дед был, он бы эти патроны в попу бы засунул и 2 раза провернул бы)) ну а в книгах все пристойно)

miro

И совсем оффтоп фото шишиги в тактицких труселях желаю видеть я))

Nikolai686


SergeySPB-hunter

Загоны имеют полное право жить. И зачем их поносИть, - мне они тоже не нравятся-не хоже, редкое исключение-для своих могу с собаками выгнать.

А смотреть на тех людей свысока -не айс, к примеру был в Якутии -там у меня два напарника,да и в поселке мужики -эвенки- их уровень познании в разы выше чем у обычного охотника европейской части - даже у тех что на лошадях ездят , сюда такого одного и все вилы всему если захочет -он реально лося по чернотропу найдет -но никто из них ни разу мне не сказал на мои ошибки с чувством какого-то пренебрежения , либо противопоставил себя к оппоненту.

makarov24

А вы его из болота вылавливать хотите? Стронутый зверь уходит чаще всего одними и теми же лазами, причем к лосю это как раз больше всего относиться. Обычно 3-4 лаза у него, с которых он не сойдет 1-2км. Вот на них и ставили стрелков, да так чтоб и таскать недалече. Посему и загон большой - он все равно вылезет там, где ждешь. И получается азартная, охота типа шахмат: просчитался - даже не услышал, высчитал - будет шанс взять. Нам и в голову не приходило квадраты слепаком чесать, да и техники не было чтобы такой дурью маяться, на электричках ездили...
Штой то не шипко на правду похоже.

Во-первых ставите номера и пешком шлёпаете в загон, раций и мобилок, с навигаторами во время езды на электических поездах точно не было. Во-вторых без точного знания, что зверь на месте, электрический поезд не располагал возможностью каждый день приехал-глянул, да и работали люди "на работе". Авантюра чистой воды, а не шахматы. Всю жизнь пешком охочусь и мотать "пустые" километры при том, что номера по 2 часа ждать будут, да ещё осенью когда день с ноготок? В- третьих в четверых лося до электрички, а завтра на работу...

Не фантазируйте пожалуйста.

MrSidor

21 человек в теме. Это успех. ))

miro

MrSidor

21 человек в теме. Это успех. ))

так тема то вечная

но если фото в труселях будет , то результаты поползут вверх как на дрожжах


написано 16-12-2015 17:23

21 человек в теме. Это успех. ))


MrSidor
21 человек в теме. Это успех. ))

Compass

SergeySPB-hunter
Обычно 3-4 лаза у него, с которых он не сойдет 1-2км. Вот на них и ставили стрелков, да так чтоб и таскать недалече. Посему и загон большой - он все равно вылезет там, где ждешь. И получается азартная, охота типа шахмат: просчитался - даже не услышал, высчитал - будет шанс взять. Нам и в голову не приходило квадраты слепаком чесать, да и техники не было чтобы такой дурью маяться, на электричках ездили...


Ой блииин!

😳 Ух ты!

Uncle Mike

раций и мобилок, с навигаторами во время езды на электических поездах точно не было.
Вот тут не соглашусь. Лет уж 20, как рации и мобильники в ходу. с навиком лет 10 как минимум не расстаюсь. Теперь смотрим профайл Сергея - ему 33 года, а 15 лет назад у него и прав водительских еще не было. На электричке катался в лес.Так что всё сходится у него.
Лично мне не в падлу было смотаться за 350 км до угодий - сначала на электричке до Питера,потом на междугороднем автобусе.потом на автобусе от райцентра до центральной усадьбы.потом 7 км пешком до деревни,с собакой,здоровенным рюкзаком,набитым едой и капканами и ружьем. Было мне тогда 20 лет. С той поры так и езжу в ту деревеньку уже 40 лет.
Жену там свою встретил, стал своим для местных.
Всё зависит от желания охотиться. Если оно есть - ничто не остановит.
И вообще,отстать бы нам от него,от Сереги. ну есть у парня свое понимание охоты,свое отношение к зверю и браконьеру- и очень хорошее,надо сказать, для 33лет. Задорен больно -так этот пройдет. появится и мудрость,и умение слышать других.
Некоторым и к пенсии с этим не придти.

шишига

Вот вы все смеетесь... А человек практически шутя выносит четверть лося... И транспортирует в электричке. Это вам не петушки сосать... Правда и лоси там у него какие то заморыши... Всего по 100 кило)

makarov24

Вот тут не соглашусь. Лет уж 20, как рации и мобильники в ходу. с навиком лет 10 как минимум не расстаюсь. Теперь смотрим профайл Сергея - ему 33 года, а 15 лет назад у него и прав водительских еще не было. На электричке катался в лес.Так что всё сходится у него.
В 18 лет играть с лосями "в шахматы", приезжая на матч в электричке с первым в жизни гладкостволом? 😊 Ну-ну... В 18 лет практически персональная лицензия на зверя (вместе с охотбилетом выдают ага?), а чего тогда все ноют, что в городских ООИРах бумаг не достать?

У этого товарища, то месяц с лошади не слазит за лосем гоняясь, то наугад номера кинул, в детстве, йобнул на ура, и на электричке увёз 😊..."Мальчик, а что у тебя в рюкзачке, кровавое такое?" "Да вырос я, лошадку деревянную зарезал!"

miro

в 18 мы с лосями играли не в шахматы, а в догонялки и если погода ветер с снегом или дождем, то и выигрывали изредка, но вынести до дома вдвоем даже 70 кг это оптимизм несусветный транспорт нужен таки

onemen

..."Мальчик, а что у тебя в рюкзачке, кровавое такое?" "Да вырос я, лошадку деревянную зарезал!"
Спокойнее воспринимайте ундервудов,тьфу,ты,уникумов,и главное-верьте. Я не верю.

Uncle Mike

Вы,конечно, не поверите. И именно поэтому не найдете ни одного моего поста в темах про вынос лося в одного и разделку по времени.
Но теперь все же выскажусь- мясо таскал из той деревеньки в питер в рюкзаке, за 350 км на перекладных, И НЕ СПАЛИЛСЯ НИ РАЗУ.
лося - прошлогодка выносили вдвоем с товарищем за 2 ходки - час туда - час обратно, и еще раз по столько же. Это вообще обычная практика была - последний раз 3 года назад.
Близко от дороги ,около 1 км, валили двух лосей и вдвоем за день выносили
Правда давно это было, лет так 35 тому, да и товарищ мой-КМС по самбо в категории до 76 кг, и во мне тогда было 72 кг одних жил.
Думаю,что не делают сейчас таких ребят.все больше на авто. да у клавы.
От того и понять, и поверить тут многие, за редким исключением, не могут.

В 18 лет практически персональная лицензия на зверя (вместе с охотбилетом выдают ага?),
В 18 лет практически персональная лицензия на зверя (вместе с охотбилетом выдают ага?),
А вот этого никто не говорил.см. название темы.

miro

Uncle Mike
Думаю,что не делают сейчас таких ребят
Делают, последствия их деятельности в лесу вижу каждый день))
тока они не охотятся, а лес воруют за ночь три человека два фишкаря вывозят
а когда лесничие им говорят низзя, то они обижаються и безобразия безобразничают)) ( в этом году в нашем районе сожгли три лесничества включая центральное в городе)

ev011

Вы тоже не поверите,но кабана,под сотку,вдвоем,за раз,правда по асфальту,за 9км выносили. 😊Как свет фар,так в лес у дороги.Хорошо в те года личного транспорта было мало.1978г. 😊

makarov24

лося - прошлогодка выносили вдвоем с товарищем за 2 ходки - час туда - час обратно, и еще раз по столько же. Это вообще обычная практика была - последний раз 3 года назад.
Близко от дороги ,около 1 км, валили двух лосей и вдвоем за день выносили
Ну чего здесь удивительного? С напарником двух в 200 метрах у лесовозки валили и за 4 часа вынесли. Сколь разделывали х.з., но долго. И прошлогодка за 4 ходки с ним же выносили, и сеголетка за 2. И много ещё чего. Но от нехер делать один не вставал на номер на авось, а другой не шёл" в загон" на 5 км, хотя всю жисть с 11 лет на одних местах. И хоть мотоцикл но всегда был и возили по разному. И сейчас есть такое же "подрастающее" поколение.

А чтобы не палится рекомендую оформлять бумаги, а не бравировать тут кто и сколько списдил 😊

Marveld

Жёстко и грубо не нужно троллить, обидится, уйдёт, потом годы ждать опять таких людей. Поддерживать нужно иногда тоже 😊 Может он действительно хороший охотник, который(как он пишет), покупного мяса не ел и его семья тоже, правильно делает загоны, раз всегда с добычей....я бы например поучился у таких 😊
А мы сорвались на человека, а ведь вдруг настанут тяжёлые времена(нефть по 3 бакса будет например), а он придёт, позвонит в дверь, протянет кусок лосятины...и как мы будем в глаза ему смотреть?

Uncle Mike

Ну чего здесь удивительного?
Здесь -ничего. а попробуйте с таким заявлением зайти в тему профильную - много нового о себе узнаете от клавишных охотников - "не может быть у вас, потому, что у нас так не получилось."
С теми же оценками и здесь на Серегу наскочили, а сами даже в жизни не встречали охотника,в одного с собакой берущего лося.Типа -редкий вид.
У нас лося под питером в 10-15 км отКАДа - валом. В 90-х стада кабанов в аэропорт пулково заходили. Почему бы и не съездить на электричке за мясом.? 20 -25 лет назад многие так охотились. И лазы зверя знали,как свои пять, и загоны были по 600 метров.

Marveld

Uncle Mike
С теми же оценками и здесь на Серегу наскочили, а сами даже в жизни не встречали охотника,в одного с собакой берущего лося.Типа -редкий вид.

Правильно, за земляка надо заступиться 😊
Ещё два человека на его сторону и всё перевернётся здесь.

makarov24

Здесь -ничего. а попробуйте с таким заявлением зайти в тему профильную - много нового о себе узнаете от клавишных охотников - "не может быть у вас, потому, что у нас так не получилось."
Ну тут бывает, что и не от "клавишных" совершенно услышать: "не может быть, потому что у нас не так" 😊
С теми же оценками и здесь на Серегу наскочили, а сами даже в жизни не встречали охотника,в одного с собакой берущего лося.Типа -редкий вид.
Да шибко, то и не наскакивали вроде. Сами понимаете же, что длинный загон при минимуме стрелков, без предварительной разведки- это скорее пальцем в небо, а не игра в шахматы. Хотя допускаю, что при очень большой плотности зверя и ограниченной площади обитания, такое возможно, но и то не со 100% результатом. А скорее единичный случай, выдаваемый здесь за закономерность.


Marveld

makarov24
что длинный загон при минимуме стрелков, без предварительной разведки- это скорее пальцем в небо.

Это пальцем в никуда, потому что в небо всё равно попадаешь 😊

Uncle Mike

Хотя допускаю, что при очень большой плотности зверя и ограниченной площади обитания, такое возможно, но и то не со 100% результатом. А скорее единичный случай, выдаваемый здесь за закономерность.
Покажите мне, где Сергей говорил о закномерном исходе охоты, там,кмк, была очень важная оговорка, которую тут не хотят заметить.

Правильно, за земляка надо заступиться
Заступиться никогда не грех,если за справедливость идет разговор. С Сергеем не знаком и не собираюсь знакомится, его позиция мне понятна,и со многим согласен, так почему бы и не поддержать парня?

miro

Да все нормально с Сергеем годиков через пять категоричность пройдет, купит спецназовский карабин, тактические труселя от ситки и будет совсем незаметен на общем фоне, а пока он яркая личность без которой тема была бы скучнее. А после первой удачной самостоятельной охоты на уток (годиков в 13) я был непререкаемым авторитетом среди друзей по охоте и хрен бы кто сумел меня переубедить что я не круче Дерсу Узала

Byxou Ded

miro
и хрен бы кто сумел меня переубедить что я не круче Дерсу Узала
Еслив лося за 30 минут в одного и потроха двумя рывками не выдираете,то точно не круче))

Uncle Mike

Marveld
makarov24
что длинный загон при минимуме стрелков, без предварительной разведки- это скорее пальцем в небо.

Это пальцем в никуда, потому что в небо всё равно попадаешь


О5 вы меряете по себе и своим охотам,не допуская мысли,что у других получается совсем по -другому,ну просто угодья у людей другие,зверя больше, не настеган, или наоборот -свыкся с присутствием человека, его не беспокоящего,да мало ли причин еще могу быть. У нас под питером лоси между садоводствами болтаются,как коровы на пастбище. У меня в новгородской один загончик люди гоняют каждый год - 6-9 лосей с загона берут, меньше не бывает. Просто горельник небольшой.1.5 км в диаметре.
Щас скажут - пистежж,потому,что у них так не бывает. Бывает.

Tvohotaves

К посту 710.

Поддержу и я.

Думаю, что все разногласия 😊 начались, когда Сергей очень резко, по горячности(?), противопоставил одни охоты другим.
И пошло-поехало.

А так охотится человек, как ему нравится...
Нравятся ему лошади, собаки и одному полазать (верю, что, когда часто бываешь в лесу, то результат в конце-концов приходит. А на хорошей лошади и тащить "в одного" не надо 😊 в случае чего)...
Молодец и флаг в руки. ИМХО

Marveld

miro
А после первой удачной самостоятельной охоты на уток (годиков в 13) я

Боже мой - кошмар какой, дак ты с детства браконьером рос 😊

Marveld

Uncle Mike
О5 вы меряете по себе и своим охотам,не допуская мысли,что у других получается совсем по -другому,ну просто угодья у людей другие,зверя больше, не настеган, или наоборот -свыкся с присутствием человека, его не беспокоящего,да мало ли причин еще могу быть.
Какие ещё другие угодья? Под Питером что Африка с Саванной? Чем они могут отличаться от угодий средней полосы? Это в Ленинградской зверь не настёган? 😊

miro

а я

Marveld
Боже мой - кошмар какой, дак ты с детства браконьером рос
Странно , а папа и мама называли добытчиком)

miro

с 13 уже с родней одногодками зимой белок шишкали - дымный порох, дробь самодельная до сих пор валяеться, шишки собирали для питомника , и уже изредка родичи отпускали силками побаловаться, чесно говоря я думаю это у всех так кто в охотничьих семьях не в мегаполисе вырос

Marveld

Нет никаких уже сказочных звериных углов, в которых так легко можно охотиться, как описывает наш друг 😊 всё поделено и под контролем, может под плохим, но под контролем и у вас в Ленинградской и у нас в Кировской. Только зашёл и уже знают все, начинаются звонки и т.д.
А если есть такой уголок, то оттуда и на лошади не вывезешь.

miro

Чо то мы от темы отвлеклись) уважаемый тс забыл про нас, и не делиться событиями, но как я понимаю по теме можно сделать вывод- в лесу пешком можно брэчить что угодно безнаказанно, проблемы начинаются когда начинаешь выносить(вывозить), ну и кушать тоже придется под одеялом чтобы дятлы не увидели. наверное пора задуматься о создании общество по взаимопомощи при перевозке и переноски тяжестей)))))

Fil55

Uncle Mike
У меня в новгородской один загончик люди гоняют каждый год - 6-9 лосей с загона берут, меньше не бывает. Просто горельник небольшой.1.5 км в диаметре.
Вопроос из интереса. Сколько ж там всего лосей в этом горельнике и чем питаются, если по столько берут с каждого загона и не один год?

Почитать по темам, да даже по этой, так откуда ещё зверь есть, когда по штуке на нос берут? Езжу в команде и не каждый выезд удачен. Когда удачен, то не каждый раз и выстрелить удаётся - просто честно отработал на команду и получил свою долю.

Посчитать удачные выезды - нереально, а вот лично добытых лосей - так пальцев на руках хватит, да ещё и останутся! 😊 Бывает, что моего кто-то добрал или я чьего-то. Тут уж и не знаю, как учитывать...

Marveld

Fil55
Вопроос из интереса. Сколько ж там всего лосей и чем питаются, если по столько берут с каждого загона и не один год?

Я на такое уже давно внимание не обращаю, даже из интереса 😊

шишига

И главное что по теме)) 6-9 лосей .и все с бумагами)) старшие рассказывали, сама не застала, но за сезон раньше бригада только государству отстреливала 9 штук товарных лосей и одного за это получала спортивного. А сейчас... Государству ненадо... Коллектив все равно бумагу получает на одного... Вопрос кто стреляет оставшихся 9)

Fil55

шишига
Коллектив все равно бумагу получает на одного...
У прошлом годе,на кальликтиф (первичку) в Одинцовском районе ровно одну и дали за 52 т.р. 😊 Это на весь сезон. Но это МО, а вот куда подале, там как-то всё иначе решается (имею в виду с лицензиями).

шишига

Fil55
У прошлом годе,на каллктиф (первичку) в Одинцовском районе ровно одну и дали за 52 т.р. 😊 Это на весь сезон.

По разному решается... Года три назад в медвежьем углу Ярославской.. Бери не хочу, сегодня совсем не дали по госрасценкам.

BGH

Uncle Mike
Заступиться никогда не грех,если за справедливость идет разговор. С Сергеем не знаком и не собираюсь знакомится, его позиция мне понятна,и со многим согласен, так почему бы и не поддержать парня?

ИМХО "парень" этот - бот. Проговорился про мое к нему негативное отношение. Какое отношение, если он зарегился в то время когда меня на ганзе не было? Значит были терки раньше, под другим ником. А зачем ник менять? Забанили значит или запарафинили участники. Решил ганзовскую жизнь сначала начать под эгидой лошадей. Но на первом же скачке провалил легенду.

Я сильно удивлюсь если это не серый. Консьержи, лошади, пушнина, походы с ночевкой, босяцкие разборки с охотинспекторами, но при этом очевидно классовая ненависть к имущим. Сплошные нестыковки. Помяните мое слово. Чай не первый день на ганзе.

------------------
Hunt big or go home.

Uncle Mike

Вопроос из интереса. Сколько ж там всего лосей в этом горельнике и чем питаются, если по столько берут с каждого загона и не один год?
В этот горельник лось сбивается к осени, по какой -то непонятной причине,уходя от бескормицы из плавней озера Ильмень.. Обычно,начало копыт и присходит в этом горельнике. Питаться долго лосю там не приходится,заходит, через месяц отстреливается. Через год картина повторяется.
Открытие копыт собирает всех желающих принять участие из района, гостей из Питера.Москвы, все первички, короче,как -то насчитал около 80-ти человек на открытии,количество выстрелов в этом загоне один раз насчитал около 50-ти. Чиленность районного общества около 1,5 тыс человек. Бумаги первичек тут же закрываются на глазах у всех желающих это видеть. Никаких бригад, только всем районным коллективом стреляют, первичка закрывает свою бумагу,получает мясо, и пожеланию,может больше и не появляться на загонных.,может и продолжить,пока все первички не отоварятся.

Fil55

Сколько ж лося там отстреливается за год? За счёт чего идёт пополнение поголовья?

Знакомый живёт в Ивановской. Там лось на лето уходит Х.З. куда, а к ним возвращается уже в сентябре и на весь период до лета. Угодий там - о-го-го по площади. Но там лось табунами не стоит, хотя его и много.

Uncle Mike

Сколько ж лося там отстреливается за год? За счёт чего идёт пополнение поголовья?
Не думаю,что много. Этот загон просто аномален.
Именно он пополняется мигрирующим лосем.

Uncle Mike

Я сильно удивлюсь если это не серый.
Не, не он. Ну если только Серый перебрался в Питер. Уж очень правильно Сергей описал местоположение конюшни В Буграх. Хотя,хез этого Серого. с него станется.

ohotnik73

Подпишусь почитать.

ВАН 60

Знаю одно местечко на севере Тверской, там, по словам туземцев, лося бьётся ими немеряно.
Был там на весенней, говна лосиного, действительно, как за баней.
Сезон для них, по их же уверениям, не существует. Заметно в т.ч. и по тетереву, т.к. к открытию весенней птицы мало и токов нет, есть отдельные токующие особи.
Сами ребята не бедные, живут в райцентре неподалёку, егерей х-ва и прочую администрацию не признают, те отвечают взаимностью, даже мемориал имеется.
В общем место намоленное. Но не думаю, что уникальное.

Marveld

Действительно, есть такие места и я описывал на ганзе давно такое место, где лось собирается осенью на малом участке, и там реально всё обглодано по весне и говна как за баней, НО!!! Один раз прогнать там загон и пипец. Откуда нахрен по 7-9 лосей с загона??? Я не из зависти пишу или до...баться, но есть реалии в охоте, которые везде одинаковые, независимо от местности. Да, много чего интересного обнаружишь в лесу и иногда хочешь поделиться здесь, но понимаешь, что лучше ненадо.
Но такое количество лосей с каждого загона - это простите, бред 😊

Marveld

BGH

классовая ненависть к имущим.

Как хорошо, что я не написал, что есть охотпользователи у нас, которые на частном самолёте летают к себе в угодья из Москвы в Кировскую 😊

Fil55

Marveld
иногда хочешь поделиться здесь, но понимаешь, что лучше ненадо
Кто ж свои места сдаёт? 😊
Что касается имущих и неимущих, то тогда надо сразу писать в заглавии темы (для кого она). Возьмите доход селянина километрах эдак в 300 от крупного города и всё станет понятно. Кто-то в Африку на сафари слетает без проблем, а кто о лосе за "десятку" скажет: "Нах нужно..." Он рад, если есть постоянная работа за эту "десятку" в месяц и не вот прямо под боком.

ev011

Marveld
Но такое количество лосей с каждого загона - это простите, бред
В 80-е в Подмосковье,где я охотился,рекорд с одного загона - 19 лосей.Были места,когда без проверки знали наверняка,что с загона выйдет 3-5 штук.Так как охота проводилась в этих местах постоянно,знали и лазы зверя и места ухода в случае если загон шел криво.На районное РООиР на сезон выделялось где-то 60 лицензий,вместе с товарными,не считая кабанов.План всегда выполняли и количество лосей никогда не убавлялось.При этом браконьерский отстрел имел место быть,но количество поголовья не убывало.Теперь на этих местах дачи и о былом изобилии остается только вспоминать.Так что зря Сергея шпигуете. 😊

Nikolai686

BGH
Решил ганзовскую жизнь сначала начать под эгидой
тоже думал, но у серого блазер и этого Тигр.

Marveld

К посту 736
Но это в 80-е, а не сейчас. Вы взяли с одного загона сразу много, а завтра что, опять они там нарождаются?
Такое место знают ВСЕ и стоит туда влезть хоть раз, то всё разгонится моментально. Сейчас другая ситуация, сейчас лось гоняется постоянно, не успевая собраться. Кто первый в лес зашёл, тот и поохотился. Свежие следы появились, сразу прессинг пошёл 😊 и охотпользователи, со своей типа охраной" угодий, просирают много зверя, иначе тем бы таких на форуме не создавалось 😊

ev011

Marveld
Вы взяли с одного загона сразу много,
Не,с того загона взяли 3 штук.Все пошли по товарным лицензиям.
Кстати,даже не смотря на большое количество дач в том районе,зверь все равно жмется туда,правда уже не в таких количествах.Это своеобразные "отстойники",созданные самой природой и привлекающии многие поколения лосей.Там и по сей день проводятся вполне успешные охоты и ООиР закрывает свои 25 лицензий без проблем.Это место,конечно,берегут и охраняют.Там уже много лет воспроизводственный участок и всякая другая охота запрещена,иначе здесь давно бы ничего не осталось.

SergeySPB-hunter

makarov24
Штой то не шипко на правду похоже.
makarov24
Сами понимаете же, что длинный загон при минимуме стрелков, без предварительной разведки- это скорее пальцем в небо, а не игра в шахматы. Хотя допускаю, что при очень большой плотности зверя и ограниченной площади обитания, такое возможно
Uncle Mike верно подметил (за что ему большое спасибо) что большинство персонажей на этом форуме меряет других своим опытом, а опыт этот чаще всего или от чоховца, или от полудикой, пьяной бригады. Причем что меня всегда умиляет, мои же слова перековеркают и мне же припишут свою же ахинею 😊 блин, вы хоть цитаты вставляйте внимательно и перечитывайте их перед своими "мудрыми" мыслями...

makarov24 приколитесь, конечно не было "разведки", а на кой она нужна, если в лесу ЖИВУТ + загон делался только при наличии свежих следов. Или Вас ночью съедят в лесу демоны и обязательно вертаться поспать на белую простынь? 😊 😊 😊

есть еще такой способ: "охота на круг" по лосю, озвучу как, так тут весь форум сбежится с табуретками с визгами "так не бывает" 😊

Uncle Mike
Лично мне не в падлу было смотаться за 350 км до угодий - сначала на электричке до Питера,потом на междугороднем автобусе.потом на автобусе от райцентра до центральной усадьбы.потом 7 км пешком до деревни,с собакой,здоровенным рюкзаком,набитым едой и капканами и ружьем.
Сейчас вот еду на лошади или машине, по тем местам где у меня хватало дури "да тут всего ночь идти" 😊 думаю... не, старый уже, сейчас бы так не попер на уточек поглядеть 😊 А так да, примерно так и катались. Машина была одна на десять охотников, да и та сломанная и вовсе не джип.

Uncle Mike
мясо таскал из той деревеньки в питер в рюкзаке, за 350 км на перекладных, И НЕ СПАЛИЛСЯ НИ РАЗУ.
Причем еще и через Московский вокзал... 😊 😊 😊 открываешь глаза от сна, а уже поезд пустой и наряд шариться по соседнему вагону, а у тебя лужа крови под скамейкой 😊 😊 😊

Uncle Mike
У нас лося под питером в 10-15 км отКАДа - валом.
Знаком мне один мужик, живет на окраине, регулярно и много валит сохатых прямо на адм.территории СПб 😊 причем с собаками 😊 и ничего... у него ртов мужицких в семье много, мяса не мало надо. Никто не поверит... да уже не верит 😊 а человек знаком мне.

Нафига за ними в даль-то переться? Токмо шобы душой отдохнуть...

Marveld
как он пишет), покупного мяса не ел и его семья тоже
Где я блин такое писал??? Хоть читать научитесь...

Marveld
Нет никаких уже сказочных звериных углов, в которых так легко можно охотиться, как описывает наш друг 😊 всё поделено и под контролем, может под плохим, но под контролем и у вас в Ленинградской и у нас в Кировской. Только зашёл и уже знают все, начинаются звонки и т.д.
А если есть такой уголок, то оттуда и на лошади не вывезешь.
Чего ртом маслать воздух, ежели лошадь токмо на картинках видели? Из какого это я места на лошади не вывезу мясо? 😛 акромя болот... проявите милось, расскажите.

А уж про "звонки" вообще умилило, при желании в угодьях можно находиться долго, и никто не будет в курсе. Просто не надо пользоваться дорогами.

Да и "звериные углы" вполне есть и в ЛО и в соседних областях. Их просто нет для загонщиков и снегоходчиков 😛

BGH
Проговорился про мое к нему негативное отношение.

при этом очевидно классовая ненависть к имущим

Тю барин... да у Вас мания преследованья 😊 Вы когдаси какашками меня поливали с пол годика назад, даже не удосужились запомнить кого? Ну оно и понятно, собственное самомненье глаза слепит? Я-то без герба на аватарке, посему и не запомнили? Вы, барин, ажно ГЕРБ(!) себе придумали и влепили ажно на аватарко, щоб усе видали 😊 😊 😊 попутно убоявшись, шо к Вам есть "классовая ненависть"... пойду блин, тойоту сожгу нахрен вместе с прочей техникой и бизнесом, шобы Вашему умозаключенью соответствовать 😊 😊 😊

Uncle Mike

Marveld
Но такое количество лосей с каждого загона - это простите, бред
Вы внимательно читали? Было написано,что есть один уникальный загон. И в нем один раз в году, как правило на открытии копыт и бьют лося.
Ну, покажите,где написано - "с каждого Загона"!. Вот уж воистину - каждый видит,то,что хочет видеть. Обычное дело для Ганзы. Постов на Ганзе не читают.
Загон этот берегут всем районом.

Marveld

Uncle Mike
Вы внимательно читали? Было написано,что есть один уникальный загон. И в нем один раз в году, как правило на открытии копыт и бьют лося.
Ну, покажите,где написано - "с каждого Загона"!. Вот уж воистину - каждый видит,то,что хочет видеть. Обычное дело для Ганзы. Постов на Ганзе не читают.
Загон этот берегут всем районом.

Ваш пост 713, написано что с загона берут, так это подразумевается с каждого загона или всё таки раз год с загона? Нормально читая и понимая, человек уясняет что каждый раз так.
Поясните уж тогда, а то непонятка в голове!

MG-Lex

Был на выходных у родителей в Тамбовской, приехал к ним дядька из соседнего села. Говорит, что появилась косуля и уже начала относительно часто встречаться. Косуль не трогают - охотить их тяжело и лениво местным. Также и с лисой - по дворам кур таскают, но местные лису не бьют, хотя ограничения на нее нет и за разрешение только госпошлина в 650р. установлена. Хотя, если стрельнут лису без разрешения, то получат только похвалу и никто про разрешение не спросит. Также на днях в огород зашла лосиха с двумя телятами. Судя по всему, где-то неподалеку она отлеживается. И вот тут уже местные сразу активизировались - всем хочется стрельнуть лося в своем огороде. На вопрос зачем ответа нет. Дядька пока пригрозил карами физическими тому, кто в его огороде решится лося стрельнуть, но огородов-то много.

MG-Lex

SergeySPB-hunter
Нифига... ноне из мембраны бурку шью

Настоящая бурка только из овчины, а у вас тактикульная получается

BGH

SergeySPB-hunter
Тю барин... да у Вас мания преследованья Вы когдаси какашками меня поливали с пол годика назад, даже не удосужились запомнить кого? Ну оно и понятно, собственное самомненье глаза слепит? Я-то без герба на аватарке, посему и не запомнили? Вы, барин, ажно ГЕРБ(!) себе придумали и влепили ажно на аватарко, щоб усе видали попутно убоявшись, шо к Вам есть "классовая ненависть"... пойду блин, тойоту сожгу нахрен вместе с прочей техникой и бизнесом, шобы Вашему умозаключенью соответствовать
Опять художественно свистишь. Мой первый пост после нескольких лет отсутствия на ганзе был 3 ноября этого года.

Чего это ты на старославянский перешел? Что-то холопье в душе шевельнулось? Это хорошо, истинная значит натура правды ищет. Найдется скоро.

Бредни твои даже разбирать не хочется. Стиль серого более чем узнаваем. Место действия: сказочный лес со сказочными персонажами. Краткое содержание сказки: а я не то сказал, а я не то имел ввиду, а покажите мне то, а покажите мне это, все щедро полито обсираниями в адрес неведомых толстосумов, которые охотятся неправильно.

------------------
Hunt big or go home.

miro

у меня в огороде лось уже неделю стоит, а если снег все таки в этом году выпадет, то кучка лосей как всегда прижмется к деревне и всю зиму будет стоять в заросшем поле в 500 метрах от дома и так каждый год. Эти заразы как понимают что это самое безопасное место и никто там их стрелять не будет, тока хозяин территории иногда пытается их выжать снежиком. Батька
когда с гончаками хочет прогуляться вынужден на машине от деревни отьезжать, иначе устанеш собак собирать) и так каждый год

Marveld

SergeySPB-hunter
Тю барин... да у Вас мания преследованья 😊 Вы когдаси какашками меня поливали с пол годика назад, даже не удосужились запомнить кого? Ну оно и понятно, собственное самомненье глаза слепит? Я-то без герба на аватарке, посему и не запомнили? Вы, барин, ажно ГЕРБ(!) себе придумали и влепили ажно на аватарко, щоб усе видали 😊 😊 😊 попутно убоявшись, шо к Вам есть "классовая ненависть"... пойду блин, тойоту сожгу нахрен вместе с прочей техникой и бизнесом, шобы Вашему умозаключенью соответствовать 😊 😊 😊

Какой ты всё-таки злой и неуравновешенный. С такой агрессией у человека явно проблемы в жизни прослеживаются с самого детства. В детстве, старшие не обижали, не? Родители пороли часто может? Поделись с нами. Тут психологи есть, психиатры, проктологов если нужно найдём.

onemen

все щедро полито обсираниями в адрес неведомых толстосумов, которые охотятся неправильно.

Живут оне не правильно.

SergeySPB-hunter

Marveld
Какой ты всё-таки злой и неуравновешенный.

Тут психологи есть, психиатры, проктологов если нужно найдём.

Я злой? С таким количеством смайликов? 😊 Воистину каждый видит то, что хочет... ну, а за Вас я искренне рад, имея контакты психиатров, психологов, и главное - проктологов, Вы, в жизни не пропадете 😊

SergeySPB-hunter

BGH
Опять художественно свистишь. Мой первый пост после нескольких лет отсутствия на ганзе был 3 ноября этого года.

Чего это ты на старославянский перешел? Что-то холопье в душе шевельнулось? Это хорошо, истинная значит натура правды ищет. Найдется скоро.

Я сроки примерно озвучил, покопайтесь в своих постах. Сожалею, что для Вас некоторые мои фразы - старославянские, незнание истории собственной страны не делает Вам чести, а иронии Вы не понили, про барина... вчитайтесь внимательно. Подскажу: у Вас именно барские замашки ("холопье в душе шевельнулось") а таких, в России, определенное сословие, всегда недолюбливало 😛

Marveld

onemen
все щедро полито обсираниями в адрес неведомых толстосумов, которые охотятся неправильно.

Живут оне не правильно.

Это не только на этой ветке, по всему форуму наш братан прошёлся 😊

MG-Lex

шишига
Вот вы все смеетесь... А человек практически шутя выносит четверть лося... И транспортирует в электричке. Это вам не петушки сосать... Правда и лоси там у него какие то заморыши... Всего по 100 кило)

Телят бьет

Marveld

SergeySPB-hunter
Я злой? С таким количеством смайликов? 😊 Воистину каждый видит то, что хочет... ну, а за Вас я искренне рад, имея контакты психиатров, психологов, и главное - проктологов, Вы, в жизни не пропадете 😊

Кстати зря сарказм такой по поводу проктологов. Очень нужная вещь, постоянно пользуюсь, вот и сейчас, нежная ладонь врача мягко проскользнула внутрь организма. Когда чистый кишечник, тогда чистый организм и чистые здоровые мысли у человека. И никогда такой человек не будет губить природу и брать больше чем нужно! И всё это делает врач-проктолог, а ни какой-нибудь стоматолог.

MG-Lex

Uncle Mike
О5 вы меряете по себе и своим охотам,не допуская мысли,что у других получается совсем по -другому,ну просто угодья у людей другие,зверя больше, не настеган, или наоборот -свыкся с присутствием человека, его не беспокоящего,да мало ли причин еще могу быть. У нас под питером лоси между садоводствами болтаются,как коровы на пастбище. У меня в новгородской один загончик люди гоняют каждый год - 6-9 лосей с загона берут, меньше не бывает. Просто горельник небольшой.1.5 км в диаметре.
Щас скажут - пистежж,потому,что у них так не бывает. Бывает.

Был у нас один загон в этом году, в котором перевидели 23 лося разных половозрастных групп. Так что бывать бывает всякое)

MG-Lex

Tvohotaves

Думаю, что все разногласия 😊 начались, когда Сергей очень резко, по горячности(?), противопоставил одни охоты другим.
И пошло-поехало.

Это да, с козырей зашел)

Marveld

MG-Lex

Это да, с козырей зашел)

Тузами начал закидывать

Uncle Mike

Направление темы сменить не пора?

SergeySPB-hunter

MG-Lex

Телят бьет

Тьфу ты... чуть не подавился. Одно чудо ляпнуло что в лосе выходного мяса 200кг, потом долго ныло про 100кг задавая дурацкие вопросы, другое чудо подхватило и придумало про телят. В итоге скоро дойдут до того, шо я гад такой, по весне, новорожденных отлавливаю и живыми кушаю прямо на месте 😊 😊 😊 ау... вообще в курсе что нормального мяса с лося на выходе примерно 40% от общего веса? 😊 И так с любого зверя-то...

MG-Lex

miro
у меня в огороде лось уже неделю стоит, а если снег все таки в этом году выпадет, то кучка лосей как всегда прижмется к деревне и всю зиму будет стоять в заросшем поле в 500 метрах от дома и так каждый год. Эти заразы как понимают что это самое безопасное место и никто там их стрелять не будет, тока хозяин территории иногда пытается их выжать снежиком. Батька
когда с гончаками хочет прогуляться вынужден на машине от деревни отьезжать, иначе устанеш собак собирать) и так каждый год

Тут вопрос в отношении к зверю, все-таки. У нас в Тамбовской лося охотят только в лесных районах, а в степных он проходной и лицензий на него там отродясь не давали и сейчас не дают. Пуль у охотников тоже не бывает, ибо без надобности. Основная добыча: перо, заяц, лиса. Косули, кабаны и даже волки (те самые, тамбовские) проходные. В силу чего нет привычки бить копыта на мясо. Охотник, если и видит при охоте на зайца, лису или куропатку кого из копытных, то это лишь повод потом языком почесать. В силу чего и не понятно такое желание стрельнуть лося в огороде, когда нет необходимости ни в мясе, ни в трофее, а суть чистое браконьерство. С таким же успехом можно бычка в сарае застрелить.

miro

Серег, ты главное не сдавайся))

MG-Lex

SergeySPB-hunter

Тьфу ты... чуть не подавился. Одно чудо ляпнуло что в лосе выходного мяса 200кг, потом долго ныло про 100кг задавая дурацкие вопросы, другое чудо подхватило и придумало про телят. В итоге скоро дойдут до того, шо я гад такой, по весне, новорожденных отлавливаю и живыми кушаю прямо на месте 😊 😊 😊 ау... вообще в курсе что нормального мяса с лося на выходе примерно 40% от общего веса? 😊 И так с любого зверя-то...

Уважаемый Сергей, в армии есть такое выражение как "окуел в атаке". Вы сейчас близки к этому состоянию. На этом форуме право шутить и юморить есть не только у вас. Если вы этого не понимаете, то кушайте больше сахара.

miro

MG-Lex
. С таким же успехом можно бычка в сарае застрелить.
Так для деревенских отношение к лосю, как бычку и есть была бы деревенька поменьше, то завали ли бы за милую душу, и радовались бы что мясо до холодильника само дошло. для удовольствия там в лес почти никто не ходит только за чем либо. ну за исключением буржуев, к которым местные и мою семью относят , и они правы- если не бедствуешь, то можешь позволить получать удовольствие от охоты, если зарплата 25000( что у нас считается вполне достойной) то лес - это магазин с очень злыми охранниками

MG-Lex

miro
Так для деревенских отношение к лосю, как бычку и есть была бы деревенька поменьше, то завали ли бы за милую душу, и радовались бы что мясо до холодильника само дошло. для удовольствия там в лес почти никто не ходит только за чем либо. ну за исключением буржуев, к которым местные и мою семью относят , и они правы- если не бедствуешь, то можешь позволить получать удовольствие от охоты, если зарплата 25000( что у нас считается вполне достойной) то лес - это магазин с очень злыми охранниками

У нас леса нет. Поэтому охота, скорее, забава. Зачем идти на пруд, стрелять утку и лазить за ней, когда проще зайти в катух и такую же утку там поймать и в суп? Поэтому и браконьерство местных носит весьма извращенный характер - не для мяса охотятся. Поэтому и не понятно мне, когда весной бьют утку в лет, причем любую, без различия пола. Про зайца, выбитого "охотниками-снегоходами", вообще интересная история. Местные бесконтрольно его бьют, но раз в сезон приедет бригада со снегоходами, возьмет одного зайца, так на них все уменьшение поголовья и спишут. При чем как браконьерство это не воспринимается - охота просто такая. Всегда так охотились и всегда дичи полно было, а сейчас "охотники-снегоходы" все повыбили)

Marveld

miro
Серег, ты главное не сдавайся))

Русские не сдаются 😊)

BGH

SergeySPB-hunter
Я сроки примерно озвучил, покопайтесь в своих постах. Сожалею, что для Вас некоторые мои фразы - старославянские, незнание истории собственной страны не делает Вам чести, а иронии Вы не понили, про барина... вчитайтесь внимательно. Подскажу: у Вас именно барские замашки ("холопье в душе шевельнулось") а таких, в России, определенное сословие, всегда недолюбливало 😛

Ну, как я и говорил, старая пестня: там я не то имел ввиду, тут меня не "понили"... Все мы "понили".

"Пойми, студент, сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше." (С)

------------------
Hunt big or go home.

miro

Местные брэки, по моему глубокому убеждению серьезного урона лесу не наносят, при условии что бьют не для продажи. Во всяком случае я таких не знаю, берут то что могут сохранить и сьесть, больше не надо. Плохо то, что охотпользователи никак не учитывают интересы людей, проживающих на территории хозяйства и с детства там охотившихся . В итоге владельцам по силам только удержать точку отстоя и маточник в зоне воспроизводства, где эти поганцы с августа по март и бьют что могут, а мы тихушничаем потихоньку как выше описал по лосю, по другим видам дичи намекнули не проводить обучения))))) а могли бы просто продать местным лицуху , а еще лучше попросить поработать в лесу по биотехнии , а после этого пару загонов провертеть для людей, и наступила бы благодать для всех

Marveld

SergeySPB-hunter
Как мило... одни товарищи резко передергивают, вторые тихонько продолжают пропихивать тему "с чохом везде хозяин-барин и всем хорошо". Позволю себе вкратце пробежаться:
1.Употребить 200кг мяса на семью в год - простите, в чем проблема? Это немного...
1.1 Мои дети не едят магазинное, брезгую.
1.2 О 5шт за сезон никто не говорил (у некоторых персонажей тотальное неумение читать)
1.3 Никогда не брал более того, что съест семья. Торговать - великий грех, даже дарить - только угощать, и то самых близких друзей и небольшими кусочками, именно "угостить", а не "кормить".
1.4 Это вообще _попутная_ добыча по черно\белотропу. Несущая массу гиморроя(драть и вытаскивать) и не являющаяся самоцелью, т.к. после добычи - сутки коту под хвост, т.к. устаешь, срываешь график, и потом просто хрючишь.

2.Не надо рассказывать "а вот где нет хозяина - там пусто". На самом деле так: там где есть вменяемый охотинспектор, битье всего живого моментом заканчивается. Ибо "держать район" при желании, в лесистой, труднопроходимой местности - несложно, достаточно иметь осведомителей и изредка отрывать пятую точку(вот onemen сам пишет, что много нового узнал об угодьях, просто по ним раз в жизни внимательно поездив).
Тоесть речь о том, что надо:
2.1 убрать ЧОХи как класс (это снимет напряженность)
2.2 обеспечить ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану (и не будет выбитых лесов)
Частный барин тут только может помочь тем, что построит баньку, домик, сиречь гостиницу для желающих, за что будет получать _честно_ денежку. Ибо лесных зверей он молоком собственной груди не выкармливал, и они ему НЕ принадлежат.

Далее ввести простой запрет:
Не охотиться под лицензию более чем 3 человека. И можно смело умножать количество выдаваемх лицензий в 5-7 раз, ибо зверь будет если и добываться, то в небольшом количестве, азартным(загон в 3 лица - интересная охота, требующая знаний местности и повадок) способом, людьми кто _действительно хочет_ охотиться, а не "за компанию на стакане лосика стрельнуть".

Ещё раз прочитаем и заметим, что не одного смайла нет, которыми он начал сейчас защищаться. Это для поддерживающих его людей 😊
Адекватный человек такое мог написать?

miro

Зачем идти на пруд, стрелять утку и лазить за ней, когда проще зайти в катух и такую же утку там поймать и в суп

Так Это касается людей у которых подсобное хозяйство есть. и дикое мясо таки вкуснее, Да и далеко не все зацикливаються именно на копытах, носить тяжело и хлопотно, детишки зайцов ЛОВЯТ, взрослые птиц тоже ЛОВЯТ, если переводить на вес то в год то на то и выходит.

miro

Опять же бобровую струю, желч медвежью, жир барсучий в аптеке нормально не купишь

ВАН 60

Хорошо хоть к теме вернулись.
В вышеуказанном мною месте( а оно не уникально) брэчат люди не бедные и, практически, местные: живут хоть и в райцентре, но родом из окрестных деревень. Не олигархи, конечно, кафе-пилорама- строймагазин и т.д. Техника: если Уаз, то заряженный, либо иномарки, оружие тоже в поряде.
Ни какой биотехнией не занимаются и не хотят, кроме солонцов( чтоб насолить лосям в прямом и переносном смысле).
Лес и речку со всеми их потрохами считают своими по праву и егерям-охотоведам в этом праве отказывают( по крайней мере в разговорах).
Правда потом, в результате долгого и утомительного застолья), согласились, что егеря не только вредны, но и полезны:" пусть лохов заезжих гоняют" дабы парням нормальным не мешали.
Ни о каком сотрудничестве и слышать не хотят-" а кто они такие?"
Путёвка на гуся там была-1000р., вальдшнеп что-то в этом роде. Ненапряжно, взяли, правда егерям не стали говорить у кого остановились, этот угол им как бельмо на глазу.
Вопрос то вот в чём, граждане, люди не голодают, места вроде хватает, но уж больно отношения непримиримо лютые, о чём свидетельствует поминальный крест.

miro

ВАН 60
Хорошо хоть к теме вернулись.В вышеуказанном мною месте( а оно не уникально) брэчат люди не бедные и, практически, местные: живут хоть и в райцентре, но родом из окрестных деревень. Не олигархи, конечно, кафе-пилорама- строймагазин и т.д. Техника: если Уаз, то заряженный, либо иномарки, оружие тоже в поряде.Ни какой биотехнией не занимаются и не хотят, кроме солонцов( чтоб насолить лосям в прямом и переносном смысле).Лес и речку со всеми их потрохами считают своими по праву и егерям-охотоведам в этом праве отказывают( по крайней мере в разговорах).Правда потом, в результате долгого и утомительного застолья), согласились, что егеря не только вредны, но и полезны:" пусть лохов заезжих гоняют" дабы парням нормальным не мешали.Ни о каком сотрудничестве и слышать не хотят-" а кто они такие?"Путёвка на гуся там была-1000р., вальдшнеп что-то в этом роде. Ненапряжно, взяли, правда егерям не стали говорить у кого остановились, этот угол им как бельмо на глазу.Вопрос то вот в чём, граждане, люди не голодают, места вроде хватает, но уж больно отношения непримиримо лютые, о чём свидетельствует поминальный крест.
нащи князья так же пытались построить) но так получилось что мы по пятницам субботам и воскресеньям стали проводить покатушки по зоне воспроизводства на квадах или снегоходах))) ездили исключительно по дорогам на которых они загоны ставят а на их вопли наивно хлопали глазами и задавались вопросом, а что, нельзя?)) пару раз насрали в солонец с этим же вопросом, не справлялись с управлением бывало и врезались в вышку,

а письками померяться им страшновато наша могла и потолше оказаться))))
в итоге мы туда не ездим, но ини к нам домой не лезут

miro

И кстати а что мешает егерям сдать на браконьерстве толстяков , если они их за людей не считают? только то что сами в доле,нет?

шишига

Так потому что места глухие, и искать там никто никого не будет. Нафик надо прямые конфликты.

miro

шишига
Так потому что места глухие, и искать там никто никого не будет. Нафик надо прямые конфликты.
Это правило в обе стороны работает, правда? если на тебя кто либо бычит, а сил ответит прямо сейчас нет, то сделать так что никакой нормальной охоты на копыта у толстяков на участке не будет местный может запросто

miro

И прямые конфликты нужны- они очень неплохо впрямляют мозги тем, кто почему то считает себя лучше других)) в нашем случае это был питерский шишок от государства- пыжился недолго

MG-Lex

miro
а после этого пару загонов провертеть для людей, и наступила бы благодать для всех

Лицензию продать можно задорого - раз в 20 дороже, чем у государства купил. Вот местным и не дают, зачастую. Но, если понимают охотпользователи, что на браконьерстве потеряют больше, чем на одной лицензии, отданной местным, то и охоты для местных проводят.

miro

все таки надо как то реформировать лесное хозяйство, и так социальное напряжение растет, а партизанскую войну у местных не выиграть ,надо таки к людям иногда и лицом поворачиваться. по уму надо чтобы чохи оказывали тока доп услуги и никак не могли повлиять на выдачу лицензий и разрешений,
Ну или устраивали ферму по разведению каких ни будь зебр и продавали охоту.
тогда упыри которые берут землю только для сэбэ просто для того что бы им не мешали брэчить сами отсеются из этого сегмента рынка Блин , опять какая то хрень приснилась)))

miro

MG-Lex
Лицензию продать можно задорого - раз в 20 дороже, чем у государства купил
Я ж уже писал- у нас лицензию не ПРОДАЮТ местным я готов вполне заплатить 100000 за лицензию, но удалось мне ее КУПИТЬ тока один раз за 10 лет, вот так

MG-Lex

miro
Так Это касается людей у которых подсобное хозяйство есть. и дикое мясо таки вкуснее, Да и далеко не все зацикливаються именно на копытах, носить тяжело и хлопотно, детишки зайцов ЛОВЯТ, взрослые птиц тоже ЛОВЯТ, если переводить на вес то в год то на то и выходит.

Так в том-то и дело, что свое хозяйство есть у всех, в силу чего и битье утки весной в лет не от голода, а просто так. Селезня надо еще подманить, дождаться, а так вышел к прудику или речушке и стреляй во все, что летит. Упала в воду или камыши, ну и пусть, вода холодная, нечего за ней лазить.

Зайцев ловить - это учиться надо. Я вот не умею и не знаю никого, кто умел бы. То же и по птицам. Бобра бьют без лицензий, при чем шкуру не выделывают, струю не собирают, да и мясо, бывает, выкидывают. Такое вот браконьерство в нашей деревне.

miro

СОРИ поофтоплю - народ подскажите пожалуйста стоит ли писать обзор одежды криптэк, или ну его нафиг все и так знают? а то решил попробовать ситку ей заменить, и получил интересный результат

MG-Lex

miro
Я ж уже писал- у нас лицензию не ПРОДАЮТ местным я готов вполне заплатить 100000 за лицензию, но удалось мне ее КУПИТЬ тока один раз за 10 лет, вот так

Есть такое. Соглашусь.

ВАН 60

Видать я что-то не так изложил.
Брэки то местные, по московским понятиям не выше среднего достатка и ни какие не мажоры, даже вон один просил к Беркуту патроньев подвезти, т.к. 300 винмаг дороже, вот он и вернул ветерана в строй.
И егеря-охотоведы тоже местные и совсем не альфачи, хозяйствово хоть и не ооировское, но вполне демократичное по ценам.
Хотелось выяснить откуда корни этого тупоконечно-остроконечного конфликта- не получилось, егеря, выдавая путёвки, поведали, что там живут "худой люди", не дав разъяснений, а местные хлопцы также не собираются идти на контакт.
Хотя, по большому счёту, все они одного поля ягоды.
Призывы про худой мир- повисли в воздухе как глас вопиющего.
В общем ездить туда более желания нет.

miro

ВАН 60
Видать я что-то не так изложил.Брэки то местные, по московским понятиям не выше среднего достатка и ни какие не мажоры, даже вон один просил к Беркуту патроньев подвезти, т.к. 300 винмаг дороже, вот он и вернул ветерана в строй.И егеря-охотоведы тоже местные и совсем не альфачи, хозяйствово хоть и не ооировское, но вполне демократичное по ценам.Хотелось выяснить откуда корни этого тупоконечно-остроконечного конфликта- не получилось, егеря, выдавая путёвки, поведали, что там живут "худой люди", не дав разъяснений, а местные хлопцы также не собираются идти на контакт.Хотя, по большому счёту, все они одного поля ягоды.Призывы про худой мир- повисли в воздухе как глас вопиющего.В общем ездить туда более желания нет.
Может у них выросла ситуация, когда они друг другу не дают охотиться?

Началось например с того, что кто то из хозяев наказал местного за какую ни будь утку, обчество посчитало это несправедливым, и теперь там никому некомфортно, но и договориться воли нет?

ALEX55555

Сапоги,мать их,рвутся часто,хорошо когда сезон загонных отбегают,вот купил тут очередные и офигел-скользят на снегу мощно,особенно при нуле и чуть выше 😞 Чего придумать не знаю,вот такие...
http://spasik.com/obuv/obuv-to...980367173166001

Marveld

[QUOTE]Изначально написано ALEX55555:
[B]Сапоги,мать их,рвутся часто,хорошо когда сезон загонных отбегают,вот купил тут очередные и офигел-скользят на снегу мощно,особенно при нуле и чуть выше 😞 Чего придумать не знаю,вот такие..


Пластырь прилепляй по необходимости на подошву

BGH

miro
партизанскую войну у местных не выиграть

Не был бы так категоричен. Есть примеры у участвующих в этой теме в том числе.

------------------
Hunt big or go home.

miro

[QUOTE]Originally posted by BGH:
[B]
Не был бы так категоричен
[/B
а как? если местные закон на нарушают? находиться в лесу без средств добывания законно? да, песни орать при этом можно? да костер жечь и шашлыки жарить? да, можно попробовать напинать такого местного, ну тут как пойдет. Если действовать строго по закону , то трудно что либо сделать если у самого рыло в пуху, а по беспределу как правило тока на бедных пенсионеров духу хватает) у мну интересы не только в охоте, я еще и туризмом занимаюсь с детьми и хрен чего можно сделать если с завидным постоянством на местах проведения охот будут на законных основаниях то толпа квадроциклистов, до лагерь турья, то просто с пятницы покрышка от грузовика гореть))

miro

да забыл сказать, мне до этих мест 5 км пешком, а хозяевам 250 км на машине, и очень обидно после тяжелого рабочего дня приезжать вместо охоты в балаган

miro

Правда лучше таки оставаться людьми и жить дружно

miro

Хотя тут на слуху история из карелии- вроде кондопожский район там уж очень крутые дяди ОГОРОДИЛИ кусок леса и , что бы не нарушать закон о свободном проходе оставили одну калитку для людей и это чох )) как вот с такими бороться- вот вопрос

Fil55

Чёт тема в ШАПИ-СТО перешла! 😊

BGH

miro
а как? если местные закон на нарушают?

Я тоже думал, что никак. Потом стал к своему хозяйству прицениваться, и этим вопросом с другой стороны интересоваться. Сложно с заезжими бороться, а с местными как раз проще.

------------------
Hunt big or go home.

miro

BGH
Я тоже думал, что никак. Потом стал к своему хозяйству прицениваться, и этим вопросом с другой стороны интересоваться. Сложно с заезжими бороться, а с местными как раз проще.
Можно сделать так, что бы местные боялись появиться в лесу с ружьем или собакой и это максимум возможного и вполне реально по моему. но как только на вашей земле найдется пара человек воспринявшие это как личное оскорбление, то всякие гадости попрут косяком.
Судя по Вашим постам вы вполне успешный человек, может поясните , зачем БОРОТЬСЯ с местными охотниками, когда вполне можно договориться, и просто пояснить- пожалуйста не мешайте воон в том углу нашей охоте, а взамен дать на зайца путевку в другой край гончатникам или на глухаря мне. и привлечь месных к работе в лесу, за какие либо блага , которые Вам даже в голову не приходят как важные, тогда и жизнь наладиться и не придется придумывать всякой ерунды по отношению к незнакомым людям))

miro

Fil55
Чёт тема в ШАПИ-СТО перешла!
Да, наверное зря из читателей в писатели перешел, просто тут зацепило маленько постараюсь исправиться и не отсвечивать))

BGH

Надо бороться или не надо - вопрос индивидуальный. Но если надо, то не стоит питать иллюзий.

------------------
Hunt big or go home.

spirikraft

Если любить охоту всей душой,не только ее лабазно-загонные варианты,то в любом ОХ вполне возможно проведение и волчьих ,где без помощи местных не обойтись,и тяги по весне,с подсадной, с гончими в определенные дни в определенном месте.Ну и тд.Со временем все устаканится,копыта привыкнут,конечно,но привыкнет ли налоговая и прочие охотнадзоры большой вопрос.Я по рентабельности бизнесов не большой специалист,но думаю,что вопрос можно решить если охоту именно любить 😊Мне нравится охота сама по себе,и на тяге люблю постоять ,и на лабазе в охотку, могу и с лайками и с гончими,даже капканы и те люблю. Что касемо противостояний местных и охотхозяйства,то всегда найдутся и просто жополизы и егеря-сатрапы и вполне нормальные охотники,могущие помочь посильно за право поохотится, все зависит от того,кто милее будет владельцу.

ALEX55555

С сапогами то чё делать? Скользят,мать их 😊

Fil55

miro
Да, наверное зря
Дело не в том. Всё по кругу пошло. Всегда найдутся защитники "Ч" и противники "М", равно как и наоборот. Говорятся правильные вещи, но именно ГОВОРЯТСЯ. Что-то сделать можно на месте, но для этого толерантность должны проявить обе стороны.

Мы здесь поговорим, друг на друга ярлыков навесим, а воз останется на том же месте.

ALEX55555
С сапогами то чё делать? Скользят,мать их
На раз - наждачку на двойном скоче, на долго - кусок шины от внедорожника (шутка, но что-то "цепляющееся").
miro
вполне можно договориться, и просто пояснить- пожалуйста не мешайте воон в том углу нашей охоте, а взамен дать на зайца путевку в другой край гончатникам или на глухаря
Именно, тем более, что ЧОХ свою компенсацию на затраты окупает "копытами".
spirikraft
возможно проведение и волчьих ,где без помощи местных не обойтись,и тяги по весне,с подсадной, с гончими в определенные дни в определенном месте
О том и речь! Сколько уже подобных постов в теме... Всегда (при желании) можно найти компромис.

Marveld

ALEX55555
С сапогами то чё делать? Скользят,мать их 😊

Я же тебе ответил на прошлой странице

Fil55

Marveld
Я же тебе ответил на прошлой странице
Не, поменять на нескользящие! 😊

ALEX55555

Я же тебе ответил на прошлой странице
Пластырь не канает,было уже давным-давно,не держится он,вот думаю ламельки лезвием нарезать,по подобию зимней резины не шипованой 😊 Скользят то они в бок,значит надо нарезать вдоль подошвы 😊

miro

изнутри пару саморезов закрутить?

Fil55

Лучше наклеить нечто. Нарезняк только в оружии канает! Глубоко резать - нельзя, а мелко - бесполезная тррата времени и порча "сапогов".

miro
изнутри пару саморезов закрутить?
При ходьбе, особливо по жёсткому, они очень хорошо себя проявят изнутри.

miro


miro

ну или так 300 рубле в магазине стоят

ALEX55555

ну или так 300 рубле в магазине стоят
Эти "копыта" только на льду,в лесу ещё на "обрезке" потеряются.
изнутри пару саморезов закрутить?
Материал мягкий как кафно,не будут держаться,вывернутся. Мысль есть клейком аЦким мазнуть с легонца с песочком или камнем мелким,аквариумным 😊

miro

тогда нормальные бутцы или сапоги + фонарики?

spirikraft

[/B]
Дело не в том. Всё по кругу пошло. Всегда найдутся защитники "Ч" и противники "М", равно как и наоборот. Говорятся правильные вещи, но именно ГОВОРЯТСЯ. Что-то сделать можно на месте, но для этого толерантность должны проявить обе стороны.
Мы здесь поговорим, друг на друга ярлыков навесим, а воз останется на том же месте.

quote:

[B]

Дело не в толерантности и не в защите интересов "мужиков -гончатников".Можно нагнуть их без вопросов и никто даже не вякнет.Но тут на кого нарвешься 😊 Один из ста раком стоять не захочет и окажется продвинутым и злопамятным и тут начнутся проблемы с окупаемостью.Я уверяю,что знающему человеку испортить охоту на копытных как два пальца,причом законных методов воздействия на него нет.Да и не узнает никто.

Marveld

ALEX55555
Пластырь не канает,было уже давным-давно,не держится он,вот думаю ламельки лезвием нарезать,по подобию зимней резины не шипованой 😊 Скользят то они в бок,значит надо нарезать вдоль подошвы 😊

Перцовый - прямо пластами хорошо липнет, там клеящая основа нормальная, главное подрезать аккуратно, чтоб за края не выходило, ну и естественно на чистую и сухую подошву. Да он отпадывает, да нужно новый клеить, но это быстро за то и сапоги не портишь изобретениями

ilya-74

ALEX55555
Материал мягкий как кафно,не будут держаться,вывернутся. Мысль есть клейком аЦким мазнуть с легонца с песочком или камнем мелким,аквариумным 😊
Войлок наклеить как валенки подшивают...пущай думают крестьянин ходит))))В лавке видел ЭВУ с резиновой подошвой, полностью и не очень, да и сапоги разные демисезонки и зимние 2700р. и 3500р.

miro

spirikraft
Дело не в толерантности и не в защите интересов "мужиков -гончатников".Можно нагнуть их без вопросов и никто даже не вякнет.Но тут на кого нарвешься Один из ста раком стоять не захочет и окажется продвинутым и злопамятным и тут начнутся проблемы с окупаемостью.Я уверяю,что знающему человеку испортить охоту на копытных как два пальца,причом законных методов воздействия на него нет.Да и не узнает никто.
+ 100 об этом я и пытался сказать

miro

не саморез, так болтик с гаечкой и резиновой шайбой каблук должен выдержать, а так скользко тока при отрицательных температурах, а сапоги из вспененной резины в мороз один фиг потрескаються

ev011

Пока вы тут 40 страниц спорите кто круче,как приклеить пластырь на сапоги,в одном из ЧОХов местные мужики... 😊

С наступающим ! 😊
Булатничек хорошо кроит. 😊

miro

ev011
Пока вы тут 40 страниц спорите кто круче,как приклеить пластырь на сапоги,в одном и ЧОХов местные мужики...
Так у нас снег как два дня выпал, соответственно только легальная охота на лис, и то обычно с января начинаю)) вот и воюю тут

Fil55

spirikraft
Можно нагнуть их без вопросов и никто даже не вякнет.Но тут на кого нарвешься Один из ста раком стоять не захочет и окажется продвинутым и злопамятным и тут начнутся проблемы с окупаемостью.
Вариант с договориться на взвимовыгодных условиях отвергается. Тогда пусть владелец-частник воюет с этим несговорчивым. А какие ещё варианты?
ev011
Пока вы тут...,в одном из ЧОХов...
Вот и ответ! Почитал, усмехнулся, пошёл и... Смотрите и обсуждайте дальше!

miro

Да и пес говорит- хозяин ты охренел? холодно же)

Fil55

miro
Да и пес говорит- хозяин ты охренел? холодно же)
У пса яйца мёрзнут, а люди мясо заготавливают... А уж как... Поймают - брэки, а нет, так добычливые охотники! 😊

P.S. У меня сука и проблем нет!!! 😀 Ещё молодая. Не мёрзнет, но на копыта пока не беру. Из 9 осталось ещё 3 лицензии. Время закрыть есть. 😊 Потрудиться придётся...

miro

конкретно этот пес копыта воспринимает тока вареными) живыми игнорирует напрочь) мясо заготовлено уже, больше не надо- после нового года еще птичек килограмм 20 заморожу и шабаш до следующей осени

Fil55

Из 6-ти мой один и тот на двоих (моего добрал следующий номер). Вот бы ещё свинозавриков добавить... С птичкой проблемы, не встречается. 😞

Прочёл в соседней ветке - свинтусы в загоне (огороженная площадка, а их там, хоть сачком лови, но бегают) по цене 800-1000 руб./кг. Как-то не проняло! 😞 А некоторые в восторге - гарантировано за два часа максимум сеголеток. И ведь считают, что были на охоте...

В таком загоне только собак натаскивать... Кабанчики прикормленные, рне хочешь бегать, так садись тихо на стульчик в 20 метрах от кормушки и они сами придут (немного подождать надо и не шуметь - поголовье к человеку привычно). Если хочется движения и "адреналина" погони, то есть собаки, кои свинозаврика либо к забору прижмут, либо посадят - подходи и стреляй.

У знакомог две собачули РЕЛ, так он из-под них кабасей ножом берёт, сиголетков собаки сами душат, только разделать остаётся.

miro

за свинами на ильмень ездил этим летом, пипец как в дельте волги водяной лабиринт с заливными лугами. но спасибо принимающей стороне- устроили ходовую охоту много нового для себя увидел, у нас такой природы нет хотя вроде всего то 300 км а лето теплое пойма ивы здоровенные и дубы, от температуры воды офигел- как в море

Fil55

Ранше за кабасями в Брянскую ездил - любой стоил 9 тысяч + обслуга-проживание = около 12. Вполне приемлемо. Но нужна команда хотя бы человек 6, а с этим облом. В одного - не вариант.

Если честно, то кабан в семье лучше идёт (по вкусовым качествам, да и мясо более нежное). Лось - суп и котлеты.

miro

Fil55
Прочёл в соседней ветке - свинтусы в загоне (огороженная площадка, а их там, хоть сачком лови, но бегают) по цене 800-1000 руб./кг. Как-то не проняло! А некоторые в восторге - гарантировано за два часа максимум сеголеток. И ведь считают, что были на охоте...
кому то и это нужно
наверное так и должны работать чохи разводить скотину, а потом каждому за деньги исполнять фантазии кому вышка, кому с сачком, кому баня бабы водка и в багажник ведро с мясом и диплом об успешном взятии крупного кабана)
почему бы и нет это не охота, но очень хорошее мероприятие - пока эти люди там, они не стреляют по бутылкам здесь

Fil55

Александр, я и раньше писал, что кому что. Я не против ЧОХов как таковых. В том хозяйстве кабасей разводят и в вольер запускают.

Пока ноги носят, буду ходить (даже в загон приходится иной раз). А вот вышка (в хозяйстве у кормушки) - это уж когда совсем не смогу (тьфу-тьфу, не дай Всевышний до такого дойти).
Зять не охотник, дожить бы, когда внука подниму и передам ему всё своё имущество и знания.

onemen

К примеру http://guns.allzip.org/topic/264/1296692.html

onemen

И ещё http://guns.allzip.org/topic/175/677732.html

onemen

Зять не охотник
Обменять?

BGH

ev011
Пока вы тут 40 страниц спорите кто круче,как приклеить пластырь на сапоги,в одном из ЧОХов местные мужики... 😊

Тю. Я таких фоток два десятка могу выложить. Вот если чоховцы подтвердят, что ничего не знают об этом факте добычи, то это да - аргумент. И то, один раз может и прокатить.

------------------
Hunt big or go home.

miro

onemen
К примеру
пипец какие нервные и те и ети

Fil55

onemen
К примеру
Это край, но в глухих м естах и такое возможно. Там, где ближе к цивилизации найдут другие способы. В области, где шалили крутые на снегоходах, натянули трос. Двоих похоронили.
Потом сгорел их дом и сарай с техникой. Виновных не нашли... 😞

miro

BGH
Тю. Я таких фоток два десятка могу выложить. Вот если чоховцы подтвердят, что ничего не знают об этом факте добычи, то это да - аргумент. И то, один раз может и прокатить
Брэки как правило не фотают, ну если им больше 16 лет и они не дауны

Fil55

onemen
Обменять?
Хороший парень!, пусть семью обеспечивает, внука поднимает, а как подрастёт, я его к себе (на село) возьму и будем рассекать по лесам! 😊 А молодые пусть работают, да карьеру строят.

miro

Александр, я и раньше писал, что кому что. Я не против ЧОХов как таковых. В том хозяйстве кабасей разводят и в вольер запускают.
Пока ноги носят, буду ходить (даже в загон приходится иной раз). А вот вышка (в хозяйстве у кормушки) - это уж когда совсем не смогу (тьфу-тьфу, не дай Всевышний до такого дойти).
Зять не охотник, дожить бы, когда внука подниму и передам ему всё своё имущество и знания.

так я и сам такойже- отец мой ловит, дети ловят , ну и я буду пока шевелиться смогу

Fil55

В этом году продлевал разрешения. Инспектор рассказала:
- Принесли на руках деда старше 80, руки дрожат, сам ходить не может. Смотрю, говорю, да куда ж Вам? А он: "Дочка, мне ж хоть на зорьке посидеть с ружьём! Внуки принесут-унесут. Не лишай старика радости." Вздохнула и выписала ему продление...

Хотя и на меня посмотрела и говорит:
- В вашем возрасте многие пукают, да в блюдце с чаем дуют, а Вы...

Обещал с охоты кабанятины или лосятины привезти. Сдержал слово, однако! По чести, то в загон уже порой трудновато ходить бывает...

miro

Батька у меня младший из оставшихся родных братьев и сестер - ему 70 , он со своим старшим братом в лесу через день- то собак нагулять, то нас поучить, ибо неслухи. если ему эту отдушину перекрыть, то по оставшейся жизни ударит сильно. но нарезняк приобрел в том году чертяка и даже пытаеться лису на приваде со мной охотить)

miro

ТС а вторая ссылка показать что с годами ничего не меняеться?

onemen

на руках деда
Старожилы помнят, есть на форуме Петр Беда, аналогично, носят.
Потом сгорел их дом и сарай с техникой. Виновных не нашли...
Я таких историй знаю более чем многие, всё больше по северам болтался и продолжаю, горят как инспектора( имущество) , так и шустряки. Истории из 80 х до наших дней. В одном этническом посёлке назначали встречу и стреляли, не убили, но инвалидом сделали человека при должности. За угодья ( по приглашению друзей, привезли и не предупредили хозяев) сами стрелялись, потом друзьями стали.

onemen

Договариваться надо, уверен. С залётными -бороться.

Fil55

Мне пока учить некого, а через пяток лет и мне 70 стукнет, внук подрастёт. Если доживу, то за него примусь... 😊 Для начала есть для него пневматика, а дальше всё своё отдам. За жизнь охотничью много чего накопилось в загашнике.

onemen
Договариваться надо, уверен.
Всю тему пытаюсь это донести... И с Вами полностью согласен!!!

miro

Fil55
Мне пока учить некого, а через пяток лет и мне 70 стукнет, внук подрастёт. Если доживу, то за него примусь... Для начала есть для него пневматика, а дальше всё своё отдам. За жизнь охотничью много чего накопилось в загашнике.
дай то бог

spirikraft

Договариваться надо, уверен. С залётными -бороться.

Вот она,квинтэссенция.

miro

onemen
Договариваться надо, уверен. С залётными -бороться.
почему то и Вы и BFG как то на залетных заостряете внимание- но ведь они на технике приезжают как правило компанией, и соответственно в нормально охраняемых угодьях отлавливаться должны на раз?

miro

наверное потому что в основном на своих охотах сами залетные обычно?))
и неплохо представляете что и как делают такие же как Вы?))
сори прошу с юмором отнестись

onemen

miro
почему то и Вы и BFG как то на залетных заостряете внимание- но ведь они на технике приезжают как правило компанией, и соответственно в нормально охраняемых угодьях отлавливаться должны на раз?

Видимо всё таки BGH 😊 За Рому не готов ничего сказать, говорю только за себя. Не совсем и не всегда получается "на раз" , по многим причинам, не хочу в детали уходить, многим это понятно и ясно, знакомо.Опять же шустряков как правило предупреждают, но они типа круты и вседозволены. В первом посте данной темы -третий случай.Предупреждали не раз.

Fil55

С местными договариваться надо, тогда и залётных сообща прооще отвадить будет. Пока все порознь, то местные на залётных плюют, типа, твои угодья, вот ты и радей за них.

ИМХО. Залётный тот, кто никого не спрося налетел, хапнул и слинял. Если это будет затрагивать интересы собственника хозяйства и местных, то не думаю, что ему (им) это с рук сойдёт.

Был случай. Прихватили меня на чужом участке (прихватили охотники не с этого участка, шли через него, срезая путь, и услышали выстрел). Сказал, что хозяин в курсе, назвал имя и фамилию хозяина, что у него и остановился. Мужики переглянулись, пожелали удачи и ушли. В глуши Сибирской дело было.

Через два дня вернулся, а он улыбается:
- Ты не думай! В тайге не в городе, все на виду! Мне уж про тебя сказали...

miro

проблема охраны как я понимаю это взять на месте и с поличным? а залетные на шустрой технике фарят и попадаться не желают? когда нас владелец угодий задрал по нашему полю ночью катать мы противопожарных полос нарезали в шахматном порядке- ездить конечно можно, но медленно и печально. а когда мы его задрали ездить в его половину он натыкал фотоловушек и каждый раз у дома стоял комитет по встрече)) правда через месяц после того как узнали о фотах он приехал чаю попить и попросил отвязать старые рога от квада, так как это очень нервирует его работников))

onemen

проблема охраны как я понимаю это взять на месте и с поличным?
Нет, не так,не должны они проводить свои шустряки на чужих территориях. Про бумаги даже не пишу, их нет. ИМхо.

BGH

onemen
Договариваться надо, уверен. С залётными -бороться.

spirikraft

Вот она,квинтэссенция.

Похоже на то. 😊

------------------
Hunt big or go home.

miro

onemen
Нет, не так,не должны они проводить свои шустряки на чужих территориях
Просто не пускать в угодья посторонних людей это по моему вообще не вариант

То есть человек может ездить по дорогам везде , если пдд не говорят обратное, и даже оружие может с собой везти ну там в чехле и незаряженное,
на этом этапе Вы им помешать же не можете? а вот после выстрела и мяса в багажнике вэлкам, на месте с охотинспектором или на дороге с представителем мвд

miro

BGH прошу прошения, что выше ник перепутал, а насчет квинтэссенции чистая правда- вся тема в одном предложении

onemen

Просто не пускать в угодья посторонних людей это по моему вообще не вариант
Не соглашусь, если не [QUOTE][B]Договариваться , то не остаётся вариантов- конфронтация со всеми вытекающими.

Fil55

Пока вы тут 40 страниц спорите кто круче,как приклеить пластырь на сапоги,в одном из ЧОХов местные мужики... 😊

С наступающим ! 😊
Булатничек хорошо кроит. 😊

Форум, однако! ХитрО подано. Если прочесть так - браконьерство и куда модератор смотрит? Эсли эдак, то пока другие говорят, некие мужики лося добыли! Всегда можно отговориться, что взят по бумагам. Форум, орднако!

miro

onemen
Не соглашусь
А как это будет выглядеть?

сьезжает человек с асфальта, а там будка и сотрудник чопа который говорит туда не ходи, сюда ходи, а то, кстати а что? чел приедет через час с дежурным по прокуратуре района, если не дурак и ему это надо

Fil55

Господа охотники! Да вариантов столько, что не перечесть. Можно парня с пневматикой привлечь за утку, с которой попался (не положено, только белка, да рябчик), а можно добывшего лося оправдать - жрать ему нечего было и на звере его не взяли.

Вот и думайте что, где и почему...

miro

Так на то и форум начитавшись за пять лет читательства стал ощущать себя нубом последним)), спасибо супруге , не дала помереть от хандры, подвела к ларю крышку подняла и говорит" ну посмотри ты тоже можешь в лес ходить, н, хоть и не всегда честный охотник, но стараешься, глядишь и получиться у тя догнать этих форумных аксакалов" правда про себя думает- не дай бог еще и рыбаком стенет

onemen

Да вариантов столько, что не перечесть.
Именно.

шишига

Fil55
Всегда можно отговориться, что взят по бумагам. Форум, орднако!
Было бы правильно приложить к фото хотябы талон отрывной) с заполненной датой естественно)

Tvohotaves

Варианты каждые свои в каждом конкретном месте со своими (и не только) конкретными людьми и правилами проживания.

Тем тема и интересна, что можно услышать какие правила и люди есть в тех местах, в которых не был.

А так-то да. Общее правило там, где жил изложено в посту 837 и 840 подтверждено.
Но, судя по рассказанному здесь другими, не везде так (хотя бы про "двух городских в общем "домике" в чужих местах).

К посту 856.

Тань, а нафига?
Все фото с талонами надо выкладывать 😊?
Или только в этой теме талон нужен?

К тому же, для нынешнего времени, что-то трава не совсем "соломенная" и легко люди одеты.
Может, конечно, на югах так. А у нас "бураны" по лесу пошли.

шишига

Tvohotaves
Все фото с талонами надо выкладывать ?Или только в этой теме талон нужен?
конечно только в этой)) для аутентичности))

MrOleg

Чета тему свернули на дОговоры между браконьерами егерями и браконьерами местными 😊 мол давайте объеденимся и истребим подклас браконьра залетного 😆

Tvohotaves

К посту 859.

Может, конечно, и не так, но выскажу свое мнение.

Потому что местные жили в своих местах испокон веков.
И как-то все в этих местах осталось.

За исключением тех мест, где массово пошел пресс "залетных людей" (низовья Астрахани, для примера, убиты лет за 15-20. А уж там места были, вроде, "нескончаемые").

Некоторые из "залетных" залетели-побили-улетели.
Некоторые начали разбивать местных на тех, кто клюнул на деньги (так и Америка закончилась 😊), а кто-то из местных продолжал придерживаться старых правил.

Мой посыл в том, что "залетные" должны придерживаться местных правил.
И понимать, что конкретное место не резиновое.

Так-то да. "Все в стране у нас народное. Все в стране у нас мое"(с).
Особенно для тех, кто "по статусу" (деньгам) до бумаги дорвался.

Если дать разбить коренных местных на тех, кто "за деньги" и на тех, кто за идею, то, однозначно место закончится.
Будет и браконьерство, и "партизанские войны", зверь рано или поздно закончится и т.д.

Как-то так.

Fil55

Tvohotaves
К тому же, для нынешнего времени
Обратил внимание, да говорить не стал...

onemen

конечно только в этой)) для аутентичности))
Как скажешь.
Чета тему свернули
Так если есть опыт- поделитесь, любопытно. Я везде ставил ИМхо, так сказать из личного опыта, на абсолютную истину не претендую.
Обратил внимание, да говорить не стал...
Так это почти из названия темы данной.

MrOleg

2Tvohotaves
Правильно все сказанно, но удасться такое провернуть только в отдельных княжествах и то только в виде исключения, так как человек поприроде своей жаден,и даже после договоров свегда будут у большинства оставаться спорные моменты, переростающие переодически в конфликты между группами, всегда будут меняться старшие и их видение на старый договор, всегда будут голодные не прочь пригласить за малую мзду в свой корман залетных... ну и т.д...
Так что расуждать это правильно и хорошо, но лично на мой взгляд абсолютно бессмысленно.
Человека не изменить в пределах окружающей его среды и идеальным не сделать, равно как и видиние идеала у многих совсем разное 😊

Tvohotaves

К посту 863.

Вся жизнь - борьба 😊. И ... компромисс в каждом конкретном месте и между конкретными людьми.
Но должны быть рельсы между которыми эти компромиссы возможны. И за которые ни на шаг. ИМХО

MrOleg

Вот эта грань этих рельс и есть начало войн 😊

Tvohotaves

К посту 865.

В разных местах эти рельсы бывают разной ширины. Устраивающей всех.
И, как правило, эта ширина, СО ВРЕМЕНЕМ, определяется.

Если попал в место, где рельс вообще нет (или ширина не устраивает), то лучше из него уйти (я ушел с Низов Волги, хотя и сейчас многие люди оттуда, как родные).

Но самому свою рельсу переходить никогда и нигде нельзя. ИМХО

MrOleg

Да и все равно мое мнение как было так и осталось, самые вредители из браконьерских классов это собственно и есть егеря и если бы мне поставили задачей бороться с браконьерами, то я бы в первую очередь начал жесткие репрессии по егерям охотоведам и охот надзорам, а только пом брался бы за месных и залетных, так как последние по сравнеию с первыми это дети 😊

Tvohotaves

К посту 867.

Егеря то кто в 95% (больше) случаев?
Инопланетяне?
Или местные люди? Которые и раньше в лесу больше всего времени, как правило, проводили?
И кто "жесткие репрессии" должен проводить?
Инопланетяне?
И что (кто) после этих репрессий останется на местах?

Не проще (дешевле. А любая война - дорогое удовольствие) показать тем же местным егерям, что можно тоже самое и намного больше получить, если чуть поработать?
Первое время, наверное, не так и просто (деньги, как правило, нужны, на первое время, на возмещение их "левых доходов"). Потом, как по накатанному. И в полном согласии "по ширине рельс".

MrOleg

Вопрос виснет в в разговорах темы...
Как вы пишете про немного поработать идоговориться, так не получится массово, а получится как я раньше и написал в пределах отдельных княжеств, виде исключения...
Но если в цели задачи ставить именно искорение браконьерства, то без вариантов, только жесткие репрессии

Сколько бьют егеря не бьют месные вместе взятые с залетными, так как залетные это все равно большей частью через егерей, да и новым егерям/охотоведам/надзору былоб крассивым примером жесткие посадки их предшественников... Вот и первое зло тех кто радеет за "чистую охоту без браконьеров"

Личное имхо

ev011

MrOleg
в первую очередь начал жесткие репрессии по егерям охотоведам и охот надзорам
Председателей РООиР забыл,без них ни один егерь и охотовед не дернется.А если дернется,проявит "инициативу",потеряет работу.Уже бывало. 😊

MrOleg

Так что топикастеру, в пику, если вы идейный и исключение среди егерей, то первым чем вы должны заняться это сделать все чтобы почистить свои ряды, причем это должна быть массовая чистка... А что вы тут слезы царевны льете, то это в общих маштабах слезы в море даже не требующее оглазки, а оглазки требуют громкие дела и посадки среди вас, и чем больше тем лучше для всех остальных...

MrOleg

ev011
Председателей РООиР забыл,без них ни один егерь не дернется.А если дернется,проявит "инициативу",потеряет работу.Уже бывало. 😊

Согласен и их тудаже... тем более этот материал вообще ни грамму не жалко...

Tvohotaves

К посту 869.

Позже, может, подробно и отвечу (по "философии процесса").
Пока, не могу понять мысль почему, если на практике такое получалось в нескольких местах (Астрахань - исключение, где СЛИШКОМ большие деньги крутятся. В основном, из-за красной рыбы, а не охоты. И охота там далеко не на первом месте у тех, кто связан с "природой" - что местных, что надзора) без исключения (где охота главное), то это "может получиться только в пределах отдельных княжеств и в виде исключения".

К посту 870.

Точно подмечено.
Чтобы перевести, даже в масштабе района, на такие рельсы, нужно время (читай деньги (говорил про это) за выпадающие сиюминутно доходы).
И даже, если видят, как "там" получилось (и хочется, чтобы и у них получилось), то без "этого маленького" толчка никто ничего делать не будет - надо людям зарабатывать "здесь и сейчас".
Тупик тогда? Или ЧОХва? Или коллективы с "правильными" спонсорами?

Ну не УОПы же для того, чтобы зверь был.

Чем меньше зверя (по стране), тем дороже охота. Чем больше, тем дешевле.
Если зверь есть везде и охота дешевая (пока, фантастика), то и про проблему искоренения (или уменьшения на порядок(ки)) браконьерства можно будет говорить. ИМХО

ev011

Кста,про талончики к фото поверженных лосей. 😊 Вот такие "радетели" хуже зеленых на этом форуме,т.к.полностью убили раздел "Охота глазами участика",да и вообще все интересные отчеты похоронили.Кто будет писать после таких реплик?Может еще фото лицензии вам,чтобы удовлетворить ваше бурное воображение?Да список участников с печатями ?Давно не видел ничего приличного из описания лосиных охот,да наверное уже и не увижу.Так,мелькают иногда,короткие сообщения,да редкие фото.

MrOleg

Tvohotaves
К посту 869.

Позже, может, подробно и отвечу (по "философии процесса").
Пока, не могу понять мысль почему, если на практике такое получалось в нескольких местах (Астрахань - исключение, где СЛИШКОМ большие деньги крутятся. В основном, из-за красной рыбы, а не охоты. И охота там далеко не на первом месте у тех, кто связан с "природой" - что местных, что надзора) без исключения (где охота главное), то это "должно получиться только в пределах отдельных княжеств и в виде исключения".

Поясню легко и снова на ссылках на уже сказанное...
Меняются старшие, меняется взгляд на договор, более того любой договор рано или позно вылезат в зону конфликта интересов и не оговоренных зон, это тоже потенциальный конфликт, третье люди вокруг старших тоже меняются и верная команда рано или позно но пфолучит человечка ставящего свой корман привыше коллектива... и т.д.
По этому если подходить основательно, то все эти договоры ниочем, есть закон, браконьер -сиди, а так как первые браконьеры это егеря то сажать начинать надо прежде всего с них!

ev011

MrOleg
а так как первые браконьеры это егеря то сажать начинать надо прежде всего с них
Забываем одну непреложную истину - рыба гниет с головы.А ты предлагаешь начать с хвоста.Точно так у нас борятся с коррупцией,много набороли? 😊

Tvohotaves

К посту 875.

Коротко ответил к посту 870.

Так-то да. Согласен, что с нынешним подходом, в больших масштабах, пока, это "не реально".
Сперва надо просто поверить, что может быть "десять (пусть пять-шесть в не лучшем случае) лосей в каждом загоне", затем захотеть увидеть, а потом и повторить у себя.
Если же никто не верит, то, конечно, и "повторять" никто не будет.
Даже, кто видел и верит - повторять часто не очень-то рвутся "в своем конкретном месте". См. ответ на 870.

MrOleg

ev011
Забываем одну непреложную истину - рыба гниет с головы.А ты предлагаешь начать с хвоста.Точно так у нас борятся с коррупцией,много набороли? 😊

Егерями я называю не только их но как и описал уже выше, охотназор пердседатели, охотоведы это все одна цепочка, менять нужно ее всю...
а про много ли наборол? Дык мне весь этот бардак только на руку и жить в нем просче, прсче... просто я понимаю и подсказываю даже против своих собственных интересов прекрасно понимая что при моей жизни сколь ко бы мы тут не терли это нико не сможет воплотить в силу других причин, которые даже обсуждать не хочу...
но так мечтательно, искренне верю что пусть это и один трилионный шанс, но в друг кто нибудь сможет это найти и прочитать и реализовать в полной мере так как возможность у него появится и тогда возможно другие поколения охотников, будут знать о браконьерстве из новостей, а не встречаясь с ней на всем пути своей охоты без остановок и без наказанно...

onemen

А что вы тут слезы царевны льете, то это в общих маштабах слезы в море даже не требующее оглазки, а оглазки требуют громкие дела и посадки среди вас, и чем больше тем лучше для всех остальных...
Сильно, особенно про слёзы. Вы про что, где их увидели? Если внимательно читали, то уже всё написано и ссылки давал. Срока и штрафы были.Опять же вы о своём расскажите, а не про "политику в мире", она мне не интересна.А так да, мысли богатые, но страшно далеки от реалий угодий.

Marveld

Если снега будет немного, то у нас "шалунишки" выедут на машинах в поля, кабанов гонять, в ночь с 31 декабря по 1 января 😊 пока охотнадзор и частники бухают и спят 😊
Хорошо если ещё снег пойдёт ночью, тогда пипец угодьям 😊

P.S. Так было всегда

ev011

Так это классика. 😊

onemen

Если снега будет немного,
Не знаю как у вас, у нас воды много в грунте, и это спасает всё живое. Хотя фарщиков хватает, но у них-заяц, лиса и всё с дорог. Поля зарастают.

шишига

ev011
Кста,про талончики к фото поверженных лосей. 😊 Вот такие "радетели" хуже зеленых на этом форуме,т.к.полностью убили раздел "Охота глазами участика",да и вообще все интересные отчеты похоронили.Кто будет писать после таких реплик?Может еще фото лицензии вам,чтобы удовлетворить ваше бурное воображение?Да список участников с печатями ?Давно не видел ничего приличного из описания лосиных охот,да наверное уже и не увижу.Так,мелькают иногда,короткие сообщения,да редкие фото.

Да какие там радетели) святых нигде нет! А на счёт описания... Один хрен в интернете много не напишешь. Моя реплика про талон связана исключительно с деталями конкретного снимка. Как тут правильно другие участники заметили про травку.. Или например слишком летнюю форму одежды. А то как в мультфильме ограбление по... Марио идёт грабить банк (с)

Marveld

onemen
Не знаю как у вас, у нас воды много в грунте, и это спасает всё живое. Хотя фарщиков хватает, но у них-заяц, лиса и всё с дорог. Поля зарастают.

У вас богатые бреки тогда, раз бензин жгут в полях из-за зайца или никому ненужной лисы. Да и выстрелом рисковать из-за этого говна.
Мне кажется, что основное это кабан, а остальное уже попутно бьётся.
Да и на дорогах частенько кабаны тусуются(я не про МКАД и т.п.)

Marveld

ev011
Так это классика. 😊

Накануне, объезжаются похрен чьи угодья, главное найти....а вот там уже классика начинается 😊

шишига

Это ж как надо оголодать чтобы в новогоднюю ночь за зайцем бегать))

Nikolai686

шишига
чтобы в новогоднюю ночь за зайцем бегать))
До женитьбы было у меня- бывшей посрешься-пошлешь всех-наххххи идешь на куницу с лайкой и часов в семь утра домой- все в поселке меня знают-никто даже не удивлялся - просто спрашивали как охота 😊 а так в новогоднии вечер 2 лисы и кабан есть-с куницей не везло 😞

Marveld

шишига
Это ж как надо оголодать чтобы в новогоднюю ночь за зайцем бегать))

Я с 1 января буду 2 лицухи закрывать на свиней, надо успеть до 10. Ещё пацаны у меня 1-у на лося не могут закрыть до Н.Г.
Только что звонил и сказал, что никаких праздников и бухалова, пока всё не позакрываем.
Стоит не приезжать долго, так полный расслабон в колхозе 😊


Так что мне ещё не до тех зайцев, о которых ты пишешь)))))

onemen

Только что звонил и сказал, что никаких праздников и бухалова, пока всё не позакрываем.
Бугаааа , верю 😀
-с куницей не везло
вот ты маниак.

Marveld

К посту 890

Ну не сдавай меня, не сдавай 😊 буханём конечно, но 1 с утра на охоту, так много лет уже
Это я для острастки так, чтоб не расслаблялись и не готовились "шары залить" 😊

miro

Фаршики за зайцем или лисой- какой то странный народ ведь это делаеться не для добычи мяса ибо рисков много - убиться или нарваться на егерей, а выхлопа и нет почти, лису наверняка выбрасывают, а заяц- да скока там этого зайца) выходит что делают это ради самого процесса? андреналин наркоманы?
лосей фарят бывает по делянкам не торопясь, но с каждым годом все меньше, ибо техника у егерей теперь есть , и даже бензин под нее дают. 10-15 лет назад много безруких этим занималось, но у нас в основном лесные братья попутно с основным делом воровством леса и егеря к ним даже не пробовали подойти да и гаи на дороге не тормозило- проездной оплачен()))

onemen

Вот, к примеру, просто пример, клейма ставить не надо, но продают http://guns.allzip.org/topic/9/1312917.html

Compass

miro
Фаршики за зайцем или лисой- какой то странный народ ведь это делаеться не для добычи мяса ибо рисков много - убиться или нарваться на егерей, а выхлопа и нет почти, лису наверняка выбрасывают, а заяц- да скока там этого зайца) выходит что делают это ради самого процесса? андреналин наркоманы?

Жааадность. И азарт опять же. По юности, был грешок, то же ездили... Взяли несколько здоровенных зайцОв - ну вроде и хорошь. Заяц, кстати в Ставрополье - здоровый попадался, со среднюю собаку. Мои товарищи в азарт вошли - я аж испугался - глаза полоумные, руки трясутся - давай еще... давай... Вот пока я на них матом не начал орать и полную Ниву не набили - не успокоились.

MrOleg

onemen
Сильно, особенно про слёзы. Вы про что, где их увидели? Если внимательно читали, то уже всё написано и ссылки давал. Срока и штрафы были.Опять же вы о своём расскажите, а не про "политику в мире", она мне не интересна.А так да, мысли богатые, но страшно далеки от реалий угодий.

Про слёзы это образно... Не обижайтесь, но написано вами больно эмоционально ка мне показалось 😊
А чего там писать, я уже несколько раз написал 😊
По всему моему опыту охоты и общению в разных угодьях с разными людьми, включая егерей/охотоведов/охот надзоров, выше перечисленные и есть самые лютые брэки 😊 И местные им в подмётки не годятся, по масштабам браконьерства и организации браконьерства 😊
Это из богатого опыта тесного общения и взаимодействия с егерями/охотоведами/охот надзорами, десятка угодий находящихся на расстоянии от десятков до 700 км от столицы, с основным удалением в районе 300км, так как охоты в урбанизированных территориях МО не сильно возбуждают, и ежили в МСК, только по приглашениям от тех людей которым отказать моветон...
А идейные средь вашей братии это очень редкое исключение, так как на первый взгляд каждый идейный а копни по глубже или скооперируйся с ним на протяжении нескольких лет плотного взаимодействия, так сразу такие скелеты из шкафов вылезают, что по первой даже удивлялся, а теперь просто никак не реагирую...

miro

к постам 893 894 пожалуй я перестаю позиционировать себя, как вынужденного брэка, и перехожу в разряд кристально честных охотников.

седня с утра ходил, смотрел бочку для тетеревов- сидело 6 штук выпустил 5 шестого на новый год оставил, бочку до конца января закрыл- там еще напоследок пару штук возьму.
а так надо разделять наверное- охотишься для удовольствия или мяса для личных нужд- все в порядке, бьеш на продажу или просто ради убийства-редиска, нехороший человек. исключением наверное могут быть проф охотники, или владельцы чохов, которые поставили целью сделать нормальный бизнес из этого и зарабатывать денюжку, но я ни тех, ни тех в жизни не встречал))
все ИМХО

onemen

А чего там писать, я уже несколько раз написал
Имел в виду описание конкретных случаев, а так то да , все козлы, особенно
По всему моему опыту охоты и общению в разных угодьях с разными людьми, включая егерей/охотоведов/охот надзоров, выше перечисленные и есть самые лютые брэки И местные им в подмётки не годятся, по масштабам браконьерства и организации браконьерства

Marveld

miro
к постам 893 894 пожалуй я перестаю позиционировать себя, как вынужденного брэка, и перехожу в разряд кристально честных охотников.
О

Впервые тоже почувствовал себя ангелом с нимбом над башкой 😊

miro

onemen вы ж помимо чох еще ж и волчатник знатный, верно?

может, если время есть поясните вопрос по волку с точки зрения охотпользователя ? мы семьей и с друзьями каждый год в конце февраля начале марта делали пару флажных облав на волка, совмещали приятное с полезным и все вместе собирались и волчков подбирали.тк это мероприятие долгое и шумное, то старались согласовывать с заинтересованными сторонами, но уже года три не разрешают ни на одном участке в районе, даже на условиях присутствия кого ни будь из работников чоха. в это время все охоты на копыта уже закрыты, и помешать мы точно не можем, народ у нас дисциплинированный и в из загона кроме серых никого не стреляют, то есть браконьерством и не пахнет. Сами егеря на волков целенаправленно не охотятся. логику событий откровенно не понимаю может Вы с другой стороны поясните

MrOleg

onemen
Имел в виду описание конкретных случаев, а так то да , все козлы, особенно
Конкретные случаи так же всем известны, как самый распространённый.
Не закрытие лицензий и бьют под одну лицензию туеву куча мяса, так как крышу нужно держать, а крыши широкие, денег нужно заработать (и особо жадным чем больше тем лучше), про себя, семью и друзей тоже не забыть, ну и перекрыть расходы на разведение (это не всегда, и только у продвинутых и умных егерей)...
Ещё один из вариантов "санитарный отстрел", там тоже вакханалия ещё та твориться...
Особо ушлые ещё и просто тупо сами брэчат, то на продажу мяса, то для подмазки, какому нить выше стоящему подарок подогнать, или просто в тушёнку закатать что бы было...

Про оазисы где лицензий выдаётся столько, что их закрывать не успевают, я только на ганзе и слышал 😊 А так лицензий обычно сильно ограниченно, даже в тех угодьях где реально сильный переплод и зверя просто дохрена, квоты спускаемые свыше почему то очень маленькие... Лицензии большей частью расползаются по своим, и если вы не входите в этот круг, то оплата по коммерческой расценке, или ниже, но без закрытия, и впервые приезжающим второй вариант не предлагают, отереться должны, показать что они из себя представляют (а то вдрух проверка!) 😊 ...
Хотя в некоторых местах особо отчаянные в наглую и новичкам могут такой вариант предложить 😊

Вот в крадце типичная картина, которую наблюдаю всегда и везде уже на протяжении многих лет в абсолютно разных районах и условиях 😊
Есть +/- различия, но как правило не сильные...

Marveld

Miro, берёшь путёвку на мышей(образно) и херач на вабу, без толпы и пошли ваши егеря-бездельники на.....

miro

ВАбу уметь надо даже не слышал ниразу человека умеющего вабить

miro

на приваде охочусь, но это одиночная охота

interseptor82

Приходит мужик к невропатологу.
-Что вас беспокоит?
-Доктор,я с этой охотой стал такой нервный,такой нервный.
-Да что вы мне тут говорите,больной,я сам охотник,охота же закаляет здоровье,укрепляет нервную систему привносит в жизнь огромное количество положительных эмоций!
-Доктор,наверное так и есть,когда охотишься там где не запрещено. 😊

Marveld

miro
ВАбу уметь надо даже не слышал ниразу человека умеющего вабить

Целая тема есть на охоте, посмотри 😊
http://guns.allzip.org/topic/14/960882.html

miro

Marveld
Целая тема есть на охоте, посмотри
спасибо, но думается вабить по интернету не научишься- наставник нужен

шишига

miro
ВАбу уметь надо даже не слышал ниразу человека умеющего вабить

У меня соседи практически хором вабят) минимум трое кого я знаю... За осень результат- двое. А так.. Скачай на телефон электроманок на волка и учись)

miro

идея, спс разнообразим жизнь)

SergeySPB-hunter

Marveld

Ещё раз прочитаем и заметим, что не одного смайла нет, которыми он начал сейчас защищаться. Это для поддерживающих его людей 😊
Адекватный человек такое мог написать?

Вы регулярно передергиваете смысл из одного сообщения в другое, даже если я цитирую и прямо указываю, что имел ввиду и к какому посту идут мои комментарии. Вы - совершенно правы, вот под этим:

------------------------------------------------------------
Как мило... одни товарищи резко передергивают, вторые тихонько продолжают пропихивать тему "с чохом везде хозяин-барин и всем хорошо". Позволю себе вкратце пробежаться:
1.Употребить 200кг мяса на семью в год - простите, в чем проблема? Это немного...
1.1 Мои дети не едят магазинное, брезгую.
1.2 О 5шт за сезон никто не говорил (у некоторых персонажей тотальное неумение читать)
1.3 Никогда не брал более того, что съест семья. Торговать - великий грех, даже дарить - только угощать, и то самых близких друзей и небольшими кусочками, именно "угостить", а не "кормить".
1.4 Это вообще _попутная_ добыча по черно\белотропу. Несущая массу гиморроя(драть и вытаскивать) и не являющаяся самоцелью, т.к. после добычи - сутки коту под хвост, т.к. устаешь, срываешь график, и потом просто хрючишь.
2.Не надо рассказывать "а вот где нет хозяина - там пусто". На самом деле так: там где есть вменяемый охотинспектор, битье всего живого моментом заканчивается. Ибо "держать район" при желании, в лесистой, труднопроходимой местности - несложно, достаточно иметь осведомителей и изредка отрывать пятую точку(вот onemen сам пишет, что много нового узнал об угодьях, просто по ним раз в жизни внимательно поездив).
Тоесть речь о том, что надо:
2.1 убрать ЧОХи как класс (это снимет напряженность)
2.2 обеспечить ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану (и не будет выбитых лесов)
Частный барин тут только может помочь тем, что построит баньку, домик, сиречь гостиницу для желающих, за что будет получать _честно_ денежку. Ибо лесных зверей он молоком собственной груди не выкармливал, и они ему НЕ принадлежат.

Далее ввести простой запрет:
Не охотиться под лицензию более чем 3 человека. И можно смело умножать количество выдаваемх лицензий в 5-7 раз, ибо зверь будет если и добываться, то в небольшом количестве, азартным(загон в 3 лица - интересная охота, требующая знаний местности и повадок) способом, людьми кто _действительно хочет_ охотиться, а не "за компанию на стакане лосика стрельнуть".
------------------------------------------------------------
Я не поставлю НИ ОДНОГО смайла. Так как сказал это абсолюно серьезно.

За сим, ввиду невозможности шибко гутарить с Вами начиная с воскресенья, позволю себе приудалиться от данного топика. Ибо в так ненавистную загонщикам черную тропу, поеду за 10 дней до офиц закрытия охоты на лося - ловить енотов, хорьков, норок и прочих мохнатых. А то лайки на балконе уже круглые от лосятины... люблю, целую, искренне желаю Вам, не прерывать связи с Вашим проктологом.

Marveld

Я буду скучать

miro

тема все?))) Сергей, во многом согласен, но не так категоричен

miro

блин, прочитал про проктолога пойду установлю связь, если до завтра не отпишусь , то проктолог, оказался большой толстой особью мужского пола)))
прошу считать , что связи не было и меня коммунистом,

Marveld

miro
проктолог, оказался большой толстой особью мужского пола)))

Ещё есть женщины с нежными руками 😊

Compass

Мда... Вот лишний раз убеждаюсь, в разносторонности народонаселения ГАНЗЫ... В МР тему подняли типа "Как трахнуть чужую жену"... закончили чем лучше ей причинное место заделать монтажной пеной или силиконом. И здесь туда же: Начали как победить браконьерство... или упорядочить... или возглавить... закончили вона чем... Да что ж такое-то? Один приличный человек, как выяснилось - Серега-Хантер Питерский, и тот в леса к енотам сбежал... Ну как жить то? 😊

михаил75

Для разнообразия.
Как в энтих,американских фильмах,на приеме у психолога: здравствуйте,меня зовут Михаил и я браконьер.
Я в штабель не ставлю ваш закон об охоте,да,порой и об оружии.
Начитавшись в детстве классиков,я принял ихнее правило: будь человеком,не паскудь природе,и она тебе ответит добром.
А все эти правила,высосаные порой непонятно откуда...
Ну,соблюдайте,это тоже хорошо.

Uncle Mike

михаил75
Правильно сказал.

михаил75

Мы с тобой одной крови(с).

Здесь,в большинстве,люди более-менее адекватные.
Напиши я такое сообщение на каком нить другом форуме охотницком,вот можно было бы повеселиться.

spirikraft

Давай те уж клуб анонимных браконьеров организуем,что ли?Или общество.В пику так сказать.

шишига

За организованную банду срок больше))

Marveld

Сколько воруется чиновниками, губернаторы сЦуко уже миллиардеры, а мы тут о каких то одиночных свиньях и коровах пи..дим, которых, о Боже, застрелил рваный колхозник!
Стыдно товарищи, стыдно 😊

михаил75

шишига
За организованную банду срок больше))

Мадам,эта НЕ организованная банда,мне вот так кажется,если кипеш возникнет,организуется самой первой.
По первичному признаку.Яйца,оружие,и похую.

Compass

... А в председатели клуба Серегу-Питерского Хантера, предлагаю. Как идейного браконьера-передвижника...

sedoy zloy


михаил75

Compass
... А в председатели клуба Серегу-Питерского Хантера, предлагаю. Как идейного браконьера-передвижника...

Ну а чё ето сразу Питерские?
Тут и других балбесов до дури.

Compass

михаил75

Ну а чё ето сразу Питерские?
Тут и других балбесов до дури.

Ну, этот выдающийся... Но можно, конечно, и конкурс устроить. Или фестиваль... балбесов.

Marveld

михаил75


Тут и других балбесов до дури.

Серёжка первый всё-таки, потом уж остальные вместе со мной 😊

шишига

михаил75

Мадам,эта НЕ организованная банда,мне вот так кажется,если кипеш возникнет,организуется самой первой.
По первичному признаку.Яйца,оружие,и похую.

Ога)) разбегутся брэчить каждый в свой партизанский угол))

Marveld

шишига

Ога)) разбегутся брэчить каждый в свой партизанский угол))

Зря Вы, так Татьяна, я даже на грибы лицензию беру 😊

P.S. Во что мы превратили тему! 😊

onemen

Во что мы превратили тему!
Начинать банить? Огласите список

Marveld

onemen
Начинать бранить? Огласите список

Щас здесь тоже паузы начнутся 😊

Давай вернёмся к началу. Раз ты нам не рассказываешь ничего по своей же теме, то вопрос....дело закончилось по поиску и доказам или всё затянулось в процессе?

михаил75

шишига

Ога)) разбегутся брэчить каждый в свой партизанский угол))

Мадам,какое то у Вас превратное представление о браконьерах.
Этож готовые партизаны.
Почти диверсанты.
Нас надо немного подучить,боеприпасу подкинуть,и ага

шишига

михаил75

Мадам,какое то у Вас превратное представление о браконьерах.
Этож готовые партизаны.
Почти диверсанты.
Нас надо немного подучить,боеприпасу подкинуть,и ага

С Вашего позволения мадемуазель (с) Фрекен Бок)) штоп у диверсантов своего боеприпасу небыло, ни в жисть не поверю)

михаил75

Извините,мадмуазель,просто не знал.
А боеприпасу,эт до команды ФАС,а там уж как предписано,пойдем,понюхаем,чё нить подрежем,ну уж извините,вы здесь зачем?
Яма слева сзади,ложитесь.

шишига

михаил75
Извините,мадмуазель,просто не знал.
А боеприпасу,эт до команды ФАС,а там уж как предписано,пойдем,понюхаем,чё нить подрежем,ну уж извините,вы здесь зачем?
Яма слева сзади,ложитесь.

Меня вычеркивайте)) я игрок не командный)) а с другой стороны... Не вызываю подозрений у всяких проверяющих)) мало ли чо баба по лесу шарахается)))

ev011

Marveld
Сколько воруется чиновниками, губернаторы сЦуко уже миллиардеры, а мы тут о каких то одиночных свиньях и коровах пи..дим, которых, о Боже, застрелил рваный колхозник!
Стыдно товарищи, стыдно 😊
Наконец-то вырисовывается зрелое зерно в теме. 😊
На Руси испокон веков так было,сажают того,кто мало ворует.Отсюда вывод - если бить,то стадами. 😊
Баба на корабле - быть беде.Я ее всегда допускал к мясу,только котлеты делать. 😊


Marveld

михаил75
ну уж извините,вы здесь зачем?
.

Чо за наезды на боевых товарищей? 😊 я сам против женщина+ружьё=охота, но наша боевая подруга, подкована покруче многих здесь....поверьте 😊

михаил75

Так я не боевой подруге,а в контексте партизанских действий.Типа,вас сюда не звали,не взыщите.
Коряво получилось,согласен..

Fil55

onemen
Начинать банить?
Токма приехамши с очередных пахадилок и вапрос заглавному банщику (и всему уважаемому сборищу люда охотного)...

Зверюга должна быть добыта по лицензии, но в реестре таковых её нет (как кабана в Якутии). Вот ежели её добыть (естественно, без лицензии), то это браконьерство или как? Зверюга есть! Но не значится!!! Марал, Новгородская губерния.
Вопрос обсуждали на привале с охотнадзором вместях... 😊

Алекс60

Зверюга есть! Но не значится!!!
Только недавно обсуждали этот вопрос - олень у нас фактически есть, а как охотничьего вида его нет. Охотовед говорит - как с домашней скотиной с ним получается - взял его, нашелся "хозяин" - ты встрял, а на нет и суда нет.))

Marveld

Fil55
Токмиа приехамши и вопрос заглавному банщику...

Зверюга должна быть добыта по лицензии, но в реестре таковых её нет (как кабана в Якутии). Вот ежели её добыть (естественно, без лицензии), то это браконьерство или как? Зверюга есть! Но не значится!!!
Вопрос обсуждали на привале с охотнадзором вместях... 😊

Если бумаги нет, то не имеешь права стрелять по всей стране....разве не так?

Fil55

Marveld
Если бумаги нет, то не имеешь права, разве не так?
Везде (в областях) есть реестр тех, кто есть в наличии и право на добычу или запрет оного. Жирафа у нас нет и как расценивать добычу ПО ЗАКОНУ оного в Ярославской губернии (естественно, что это не чья-то частная собственность)? Или кабана в Якутии, который там не водится? 😛

MrOleg

Fil55
Токмиа приехамши и вопрос заглавному банщику...

Зверюга должна быть добыта по лицензии, но в реестре таковых её нет (как кабана в Якутии). Вот ежели её добыть (естественно, без лицензии), то это браконьерство или как? Зверюга есть! Но не значится!!!
Вопрос обсуждали на привале с охотнадзором вместях... 😊

Тут всё просто... Если добудет Егерь или там выше или с их позволения, тогда это не браконьерство, а убийство чупокабры.
А если дядя Ваня завалил и попадётся выше стоящим, то енто уже совсем злостное браконьерство! И убийство последней особи этого вида в регионе... То есть пойдёт как истребление вида 😊

Fil55

MrOleg
А если дядя Ваня завалил...
Не, о чужаках речь не идёт! На них можно повесить добычу даже инопланетянина или незаконное убиение лягухи, на которую случайно наступил. Тут вопрос без подтекстов, по факту. Речь даже не о тех, кто правее правых. Чисто по ЗАКОНУ!

MrOleg

Fil55
Не, о чужаках речь не идёт! На них можно повесить добычу даже инопланетянина. Тут вопрос без подтекстов, по факту. Речь даже не о тех, кто правее правых. Чисто по ЗАКОНУ!

По закону это браконьерство, так как в дикой природе убито животное на которое нету путёвки, точка.

ev011

Кто хоть раз выписывал разрешение на добычу(раньше это называлось путевкой),тот знает,что стрелять можно лишь то,что написано в разрешении.
И в тех количествах,что там указано.
Ну разве что диванным это в откровение. 😊

onemen

что стрелять можно лишь то,что написано в разрешении.
И в тех количествах,что там указано.
Так же полагаю.

Fil55

ev011
стрелять можно лишь то,что написано в разрешении
onemen
Так же полагаю.
Повторю! В реестре губернии зверя НЕТ! Вы, господа, упрощаете!!! Да, стрелять можно то (из ПЕРЕЧНЯ ИМЕЮЩЕГОСЯ), что обозначено. Вы упускаете слово ИМЕЮЩЕГОСЯ. Под имеющимся подразумеваетсмя тот, кто водится (официально перечислен), а не тот, кто в данном случае здесь есть. Чаще бывает так, что зверь де юре есть, а де факто его уж сколько лет никто не видел.

В составе обсуждавших - инспектора охотнадзора и два юриста. Резюмэ:
- Нет тела - нет дела. Если ЭТОГО здесь нет, то и добыча ЭТОГО не является нарушением. Я не юрист и привожу лишь слова людей, кто знает законы.

Утрированно. Добыл птеродактиля. Кто может мне что-то предъявить?

MrOleg

По этому я сразу и написал... Если Егерь убил или выше то конечно это не преступление, но если бы этих охотоведов с их юристами, взял бы охот надзор, который на них зуб имеет, сели бы как миленькие, вместе с юристами и их дебильными размышлениями, о том чего нет в реестре можно стрелять в неограниченных количествах...

Fil55

MrOleg
...если бы...
Я задал вопрос, поскольку возникли споры на привале и обсуждения вроде бы тех, кто должет быть в курсе событий!
Честно и откровенно, то я тоже засомневался..., что есть истина в ответе на вопрос.
ev011
Ну разве что диванным это в откровение. 😊
До номера ещё дойду, а вот диван не донесу однозначно! 😊

Kotelnickoff

Fil55
В реестре губернии зверя НЕТ!
А в соседней есть. И что? Два шага и он за границей. Зубр, к примеру. Ведь в реестре его нет - значит по вашему можно. Ахинею несёте, уважаемый. А юристы, на то и есть, что б лазейки в законах выискивать.

Fil55

Kotelnickoff
А в соседней есть.
В округе их вообще нет и тоже не числятся!!!
Kotelnickoff
Зубр, к примеру.
Я задал вопрос, так как возникли сомнения. Зукбра у нас НЕТ и бизона НЕТ. Как Вы привяжете добычу оного к нарушению? Только не ИМХО, а по закону?

ev011

Феерическая тупость. 😊Про какой реестр будут лепетать эти "юристы",когда их на посту ГАИ остановит инспектор и попросит корешок лицензии на провоз мяса? 😀
Разговор ниочем,просто попи***деть. 😊Можно огрести по-полной,даже за ворону,если ее нет в разрешении на добычу.Мне говорят - да зачем тебе вписывать волка в разрешение,если ты,типа,обязан его и так стрелять,как злостного вредителя леса.Ага,знаем,плавали.В соседнем районе за такую добродетель одному охотнику выписали протокольчик и лишили на год оружия...

Uncle Mike

Fil55
Вы лучше расскажите, чем дело то закончилось?
Или это всего лишь гипотеза?

ilya-74

Гон какой та...Придите и выпишите 5 голов чупакабры и баздохайте. Учеты сдают, им гумаги дают, а по факту хухь? Извините. Давайте про способы мораль и этику безгумажной охоты.

art-40

Инспектору ГИБДД корешок...?,купил у дороги.пусть доказывает обратное...

spirikraft

У нас барсук есть,а лимитов на него нет,соотв.бумагу не дают.

spirikraft

Однако ,барсуки время от времени попадают.

spirikraft

Инспектору ГИБДД корешок...?,купил у дороги.пусть доказывает обратное...

Протокол легко могут нарисовать.Они пишут в рабочее время,а обжаловать надо в свое личное 😊

Алекс60

Про какой реестр будут лепетать эти "юристы",когда их на посту ГАИ остановит инспектор и попросит корешок лицензии на провоз мяса?
Вот скажите пож-та - занимаюсь я мясом, ну и какой я "корешок" по Вашему показываю сотруднику ДПС при остановке оным моего транспорта..?
А по волку/вороне - про ворону утрируете, конечно, а волк должен быть вписан в разрешение, не уповая на "обязан/не обязан его стрелять", лимит его добычи (если правильно помню) 95% от популяции, но вписывать обязательно.

onemen

Вы, господа, упрощаете!!!
Возможно и так,но уж точно зверь не добывшего его охотника,а государственный. Из кармана государства просто так,ничего забрать не удастца,уверен.

Marveld

Fil55, застрелите марала, привезите в охотинспекцию, сознайтесь, а мы посмотрим каких сухарей Вам насушить 😊

MrOleg

Ещё раз, добытие любого животного без бумаги это браконьерство!
И думать тут нечего, каждый может сколько угодно размышлять на тему реестров, но если будет целью взять за жопу, то возьмут и будут правы когда влепят срок, за браконьерство...
У нас так же, на волках людям срок давали...

ev011

Алекс60
Вот скажите пож-та - занимаюсь я мясом, ну и какой я "корешок" показываю сотруднику ДПС при остановке оным моего транспорта..?
Он тебе объяснит. 😊
А про ворону не утрирую,как и про сороку,сойку и пр.Если они внесены в охотничьи виды,а они внесены почти в любой обл.(поинтересуйся),то добыча их без разрешения карается протокольчиком и пр. неприятностями...эт вам не при Советской власти. 😊

Fil55

ev011
Про какой реестр будут лепетать эти "юристы",когда их на посту ГАИ остановит инспектор и попросит корешок лицензии на провоз мяса?
Это уже ответ! Добыл закоптил-затушил, котлет-колбас наделал и вези! Вот пусть тогда ГАДюшники придерутся! 😊
Uncle Mike
Вы лучше расскажите, чем дело то закончилось?
Закончилось тем, что инспектор, егерь и юристы пришли к выводу, что это не нарушении. Но это на привале. Вот что будет где-то на посту, то тут вероятнее будет прав ev011. Прокатить может добыча и сразу в морозилку (на месте).
ilya-74
Давайте про способы мораль и этику безгумажной охоты.
Стрельнули! Один собрал ружья и ходу, а остальные свежуют. Если чё, то нашли и не пропадать же мясу. Если всё тихо, освежевали и до хаты, а там уже делёж. 😊

Алекс60

Он тебе объяснит
Вряд ли.., знания далеко не теоретические - договор купли-продажи от руки на листе А4 снимает все вопросы.
С уважением, к Вам.

ev011

Алекс60
знания далеко не теоретические - договор купли-продажи от руки на листе А4 снимает все вопросы.
Ага,какой-никакой да документ. 😊Но это на домашнее мясо.Уверяю,что инспектор прекрасно отличит домашнее мясо,от дикого,ибо поел он его немало.Лосей сбивают на дороге круглогодично,не считая того,чтоб ему перепадает от бреков. 😊
Так что лучше не попадать и не надеяться на авось. 😊

Алекс60

Да при чем тут "авось"..., я не теоретически разглагольствовал - реальность свою описывал, хотя зачем..? Хрен знает.., ладно, извините, что влез)))

art-40

Вот сечас друг везет 500 кг баранины к новому году для своих,я заказал тушку дикую для себя,не первыйгод ...проблем не было никогда....

makarov24

Если чё, то нашли и не пропадать же мясу.
Ага. Заявление о находке напишите перед свежеванием 😛 Всё что находится в лесу, хоть дрова, хоть дичь, без бумаг брать нельзя! Хоть нашёл, хоть из бомболюка перед носом упало.
По-законному любое мясо не подверженное переработке должно перевозиться с документами: кассовый чек, справка из сельского совета, отрывной талон от разрешения на добычу и т.д., другое дело, что за годы безнадзорной свободы все мы попривыкли к безнадзорной свободе 😊

ilya-74

Можт вет.справку на утилизацию, или вынужденный забой?

MrOleg

Да не надо ничего... Написал же, с егерем значит не брэк, если без то хоть какие бумаги, всё равно брэк 😊

makarov24

Можт вет.справку на утилизацию, или вынужденный забой?
Это одна и та же бумага, только отметки в ней разные 😛
с егерем значит не брэк
А вдруг операция "Чистыя руки"? ...группой лиц по предварительному сговору...

MrOleg

makarov24
А вдруг операция "Чистыя руки"? ...группой лиц по предварительному сговору...

Егерь возьмёт всё на себя если не возьмёт, то пойдёт по делу как организатор...
Да ещё и история поднимется о его былом прошлом, тогда уже будет как рецидивист, да ещё и постоянно обкрадывающий государство...

Да и вообще, лучше всего охотить через охотнадзор... По личной практике говорю, там даже егеря с охотоведами как ручные 😊

onemen

Сейчас я почти в Европе,сегодня собака попала в петлю и нашли трехдневного кабана,уже слегка объеденного,тож в петле.

Marveld

onemen
Сейчас я почти в Европе,сегодня собака попала в петлю и нашли трехдневного кабана,уже слегка объеденного,тож в петле.

Собаки нашлись?

onemen

Нет пока

шишига

onemen
Сейчас я почти в Европе,сегодня собака попала в петлю и нашли трехдневного кабана,уже слегка объеденного,тож в петле.

Твоя собака?!
Вот все понимаю.. Жрать хотят, жадность тоже... Нищета... А бессмысленное уничтожение.... Никак не понимаю(

MrOleg

шишига

Твоя собака?!
Вот все понимаю.. Жрать хотят, жадность тоже... Нищета... А бессмысленное уничтожение.... Никак не понимаю(

Да чего там понимать Тань? Мясо на продажу или себе, вот только забухал на пару дней вот и пропало мясо... Дофига таких петельщиков...

Marveld

У нас собаки тоже иногда находили браконьерских кабанов, но уже обглоданных порядком медведем.

шишига

MrOleg

Да чего там понимать Тань? Мясо на продажу или себе, вот только забухал на пару дней вот и пропало мясо... Дофига таких петельщиков...

Я ниразу таких не встречала... Считаю что с такими надо очень жестко поступать...

михаил75

Капканы не многим лучше.
Но их реже бросают-забывают.

MrOleg

шишига

Я ниразу таких не встречала... Считаю что с такими надо очень жестко поступать...

Это месные, ничего ты с ними не сделаешь, возможно у него уже и оружие изъято, и срок условный... Ну посадишь его ещё на год два, он только не поможет это, вернётся и ничего это не изменит... Скорее он себя сам убьёт или по пьяни или по бытовухе... 😊

miro

Петли на копытных таки варварство, ходить проверять часто надо, наверное 70 процентов выкидывают, руки поотрубывал бы, давилку, кто умеет , или башмаки наше все

Fil55

onemen
я почти в Европе,сегодня собака попала в петлю
Вот и Гей-ропа. Херни до хера и браконьерят. Только у нас сложнее - дичь не в загонах...

По собаке - сочувствую.

Вот ещё вопрос. Прибить гнильё за собаку (не суть как), это браконьерство или...?
У меня карелка, на лисичку похожа. Если какое гнидьё в неё выстрелит, то однозначного ответа нет...

miro

ТС, а собака попала в кабанбю петлю? у Вас же ягды вроде((, как так то?

MrOleg

miro
Петли на копытных таки варварство, ходить проверять часто надо, наверное 70 процентов выкидывают, руки поотрубывал бы, давилку, кто умеет , или башмаки наше все

Знаю егеря, который ямы на тропах рыл 😊 Очень добычливый егерь был... 😊 Один раз даже геолога поймал 😊 Тот в яму упал и руку себе сломал, выбраться не мог 😊

MrOleg

Fil55
Вот ещё вопрос. Прибить гнильё за собаку (не суть как), это браконьерство или...?
Это жёсткое УК 😊 Тут браконьерство нервно курит 😊

ilya-74

#972
При вынужденном забое допускается скармливание животине (гони куда хошь), при утилизации в яму (стало быть и ехать надо в сторону ямы, ну и лось при дтп недалеком выкупается сразу).

miro

MrOleg
Знаю егеря, который ямы на тропах рыл Очень добычливый егерь был... Один раз даже геолога поймал Тот в яму упал и руку себе сломал, выбраться не мог
это где ни будь в глуши? иначе ужас ужасный да и копать, землю убирать с виду трудозатраты какие

Fil55

MrOleg
Знаю егеря
А если вдруг он сам на кол "попадёт" прямо задницей (аккурат в прямую кишку колышек метра на полтора вклинится, ажно до горла)?

Fil55

MrOleg
Это жёсткое УК Тут браконьерство нервно курит
Коснись семьи или моей собаки (умышленно) - даже думать не буду!!! А кто там курит - пусть сам решает проблемы со здоровьем!

MrOleg

miro
это где ни будь в глуши? иначе ужас ужасный да и копать, землю убирать с виду трудозатраты какие
Да глушь ещё та...
Fil55
А если вдруг он сам на кол "попадёт" прямо задницей (аккурат в прямую кишку колышек метра на полтора вклинится, ажно до горла)?
Он потомственный, если кто только в одном конце леса соображать начнёт он уже по их капканам дичь собирает 😊 А ты говоришь его поймать 😊 По обходу, он точно знал, кто где как и на кого охотился, благо людей там не так много, и при нём никто наглеть себе не позволял, так как знали, что поймает на второй ходке... От бога егерь был... Но брэчил, мама не горюй.. И участок свой весь вдоль и поперёк знал, до последнего дерева...

miro

Fil55
Коснись семьи или моей собаки (умышленно)
От ситуации тоже зависит, допустим я в лесу со своим старшим кобелем- легавым. он Натаскан близко к идеальному- когда встречает в лесу человека машину собаку бегом бежит к ноге и садиться. тут прибежал и на хвосте двух лаек приташил- они сразу в бой распинать не удалось- одну убил, вторая отошла. хозяин собак прибежал минут через 15 и тоже кричал что убьет и меня и собаку. Так с его очки зрения я тоже наверное уе,,ан, каких поискать еще

шишига

Олег... Я никогда не сталкивалась с ТАКИМИ местными... Видимо мне повезло... Или понимают что если поймают его такие же местные... То будет пропавшим без вести...

onemen

miro
ТС, а собака попала в кабанбю петлю? у Вас же ягды вроде((, как так то?

Попала РЕЛ , трос с петлями, в этом сезоне его собаки уже 4 раза попадали в петли. Калининград

miro

onemen
Попала РЕЛ , трос с петлями, в этом сезоне его собаки уже 4 раза попадали в петли. Калининград
четыре раза? надо таки найти этого одаренного установщика петель.
дай бог Вашим собакенам найтись благополучно

MrOleg

Блин, Тань, МО подобных с капканами достаточно 😊 И никто их не убивает, так как шансы убить и быть убитым одинаковы 😊 И в основном все ссут 😊 И это нормально, одно дело твоё отношение к охоте, другое дело доводить до убийст 😊 Слушай, в очень диких краях где действительно стрельни и никто не найдёт и там то не решают вопросы так, так как никто уж убийственной войны не хочет... Одно дело зимовье сжечь, колёса проколоть, собак отравить или убить, другое дело реальная мокруха, это понимают даже бывшие уголовники там охотящиеся 😊 И жесть воин никогда у них не переходит, что бы кого то прикопать 😊 Так как понимают, что беда полная начнётся, причём для обоих противоборствующих сторон...

Это только на ганзе все убийцы 😊 А в жизни всё совсем по другому 😊

miro

MrOleg
Это только на ганзе все убийцы А в жизни всё совсем по другому
И чем лучше человек живет, тем больше "по другому"- поорать, ментов позвать это их манера)) правда ни разу не встречал людей с личной охраной, наверное смелости хватит пальцем тыкнуть и фас сказать. Не знаю, что светит за кабана, а за лося озвучили 700000 штраф, конфискация техники и оружия, уголовное дело и возможно посадка. за непредумышленное убийство на охоте по статистике наказание меньше получается, в двух известных мне случаях никто ни сидел, штраф не платил, у одного лицензию на оружие отняли ,и все)))

onemen

miro
четыре раза? надо таки найти этого одаренного установщика петель.
дай бог Вашим собакенам найтись благополучно

Две собаки,с начала сезона по копытам они попадали в петли 4 раза

Uncle Mike

Дык,у нас цена человеческой жизни, равна цене сезонной путевки на зайца.

onemen

знаю, что светит за кабана, а за лося озвучили 700000 штраф, конфиск
Осетра урежьте, под 200 000руб.

MrOleg

miro
miro
Там одиночки не выживают... А на убийство одного из вражеской команды, будет убит кто то из твоей, и все это понимают... Так как никто не знает, кого убьют, вторым или третьим, то до первого трупа не допустить это нормальная практика, иначе самому потом в лесу гнить может судьба сложиться...

Более того когда число пропавших без вести увеличиться то тут уже и милицию подключить могут, и не дай бог они что то найдут, плохо будет для всех...

miro

onemen
Осетра урежьте, под 200 000руб.
Урезать не могу, что мне обещали, то и передаю))) но обещали за вполне незнакомого мне лося и до логического конца дело не дошло. если бы дошло, то рассказал бы как оно на самом деле. выше писал, что двум чудакам за корову с теленком в пузе 1000000 выписали

Fil55

miro
От ситуации тоже зависит,
Зависит, но я о другом... Когда стреляют в твою собаку, угрожают семье. Продолжать не буду... Они - это я!

Михаил_РнД

onemen
Осетра урежьте, под 200 000руб.
Ну если обычное о/х 120 самец, 200 самка. Но это только оплата вреда государству. Помимо этого штраф по уголовке может столько же быть и например охотпользователь такой же иск предьявить...

MrOleg

miro
И чем лучше человек живет, тем больше "по другому"- поорать, ментов позвать это их манера)) правда ни разу не встречал людей с личной охраной, наверное смелости хватит пальцем тыкнуть и фас сказать

Люди с личной охраной даже заморачиваться не будут, фас если будет это пиздюлей конкретных дать... убивать за такую х..ню они точно не будут, самое страшное церберы руки переломают да его собак перестрелять не больше...

А убивают за эту хрень только дураки бестрашные.

Fil55

MrOleg
церберы руки переломают да его собак перестрелять не больше...
А не всякий с этим будет согласен. И что дальше...? Вы согласились бы стать инвалидом и чтобы Ваших собак перестреляли, даже если Вы не правы?

MrOleg

Fil55
А не всякий с этим будет согласен. И что дальше...?

Да ничего 😊 Или разрулят... Или дальше у кого палка толще, ну или мозгов меньше 😊

Fil55

MrOleg
Или разрулят...
Верно! Пострелушки на поражение в крайнем случае и при отсутствии мозгов. А умный охранник тоже хочет остаться в живом состоянии. Потому нужно договариваться и приходить к компромису, даже в обход хозяина.

Местный крестьянин много не возьмёт, только для пропитания, а потому ущерба хозяйству не нанесёт. И берёт он не только лося-кабана, но и зайца-тетерева-глухаря, коими хозяйство денег не зарабатывает, а для него это тоже пропитание.

Вот сколько мы здесь перетираем тему и в конце концов приходим к тому, что нужно договариваться.

MrOleg

Была одна притча, про беглеца за долги, так убежал он очень в глухие края, и жил в одном из зимовье местных охотников, никому не мешал, сам охотой промышлял... Всё чинно благородно, в нас. пунктах появлялся только что бы подработать, помогал всем разнорабочим, а ему кто крупу, кто патроны со спичками да свечами, кто ещё чего давал, за его труды... Всё чинно благородно, жил себе этот "Крузо" несколько лет таким отшельником, лес знал, охотил прилично, так как есть и мясо хотелось... Всё хорошо было до одной генеральской охоты...
Приехали егеря, команда по более всех местных взятых охотников у них была с приглашёнными, охотились на широкий замах... В один из загонов к генералу со спины подошёл этот мужик и сказал что хернёй они занимаются, и что бы больше в лесу он их не видел... И расстворился в лесу...
Через месяц понагнали в лес омоновцев с других регионов и те во всём облачении давай обидчика генерала искать, зрелище говорят смешное было, если бы не концовка, нашли зимовье, и погиб тот беглец, говорят при стрельбе в правоохранителей которые его искали... А как там на самом деле было мало кто знает...

шишига

По историям которые на слуху... Обычно вину на себя берет один человек. Остальных тянут свидетелями... Они же скидываются на адвокатов-штраф... Первый раз условно, второй реальный.

MrOleg

Так я и написал, работают под крышей егеря, егерь всё на себя... Не просто так сказал, вполне себе на виду такие расклады...

makarov24

Егеря одного знаю
Да ладно... его все знакомые знакомых знают, он ещё лосей с мелкана в пузо стреляет 😛
А так жуть пошла... и собак стреляют, и людей стреляют, и никого не боятся 😊 Прям Дикий Запад.

miro

makarov24
А так жуть пошла
наоборот не пошла) никто и пальцем ни трогает, при встрече со всякими людьми спокойно разворачиваемся и уходим, никто стволом не тычет, руки вверх не кричит, и за рукава не хватает. если прям на мясе не взяли любое воздействие, без госинспектора, который один бедолага на три района или сотрудников овд чревато боком таким задержальшикам и по большому счету нах не надо

miro

И еще- охотники ладно-относительно спокойный и мирный народ, а, допустим лесные братья в наших районах ( бокситогорский и тихвинский) скока народу на тот свет отправили, порой очень нетривиальными способами , дошло до смешного- местные правоохранители по сути боялись наводить порядок, и наводил новгородский омон. в этом году тоже несколько распиленных в лесу нашли и, как уже говорил три лесничества сгорели, включая центральное.
а вы говорите никто в лесу не будет зверствовать

miro

Если бы за самца лося был штраф 120000 и без уголовки, то все кому не продают лицензии били бы его прямо на дороге нах))) имея в кармане сумму на штраф

ALEX55555

Если бы за самца лося был штраф 120000 и без уголовки, то все кому не продают лицензии били бы его прямо на дороге нах))) имея в кармане сумму на штраф
На дорогах и так бьют в полный рост,даже по снегу и не имея обозначенной суммы в кармане.

miro

[QUOTE]Originally posted by ALEX55555:

На дорогах и так бьют в полный рост,даже по снегу и не имея обозначенной суммы в кармане

это по глупости или от нечего терять наверное

мне например категорически жалко своего оружия конфискуют не вернешь , а некоторое из них непросто купить даже за деньги.
так что стараемся не попадаться и мясо ловим без оружия и техники по старинке

ALEX55555

это по глупости или от нечего терять наверное
Кто то по глупости,кто то от того что бумага лосячая не по карману,ну а кто то осознано,с хорошей подготовкой,знает где,знает как,с кем и когда.Тут арифметика работает простая,можно на коллективные мотаться весь сезон и привезти мяса меньше в разы чем возьмёшь катаясь по дорогам.Суммируйте потраченные денежки на бензин,бумаги,аренда,биотехнию,жратва,бухло и картина маслом.Если человек слово охота понимает в килограммах,то это его вариант и часто к нему приходят.Ничего сделать нельзя,многие предпочитаю вдвоём стрельнуть трёх лосей за год,чем бегать по загонам и воспитывать собак или платить бабки за разрешение.

miro

ALEX55555
многие предпочитаю вдвоём стрельнуть трёх лосей за год,чем бегать по загонам и воспитывать собак или платить бабки за разрешение
это я понимаю, не понимаю нахрена на виду валить, все ж таки охотпользователи по сути контролируют тока дороги. и охотить на них это не от большого ума, или твердого знания, что никто сегодня за попу не возьмет.
ALEX55555

miro

[QUOTE]Originally posted by ALEX55555:
[B]
Если человек слово охота понимает в килограммах

Многие разделяют понятие- охота допустим на вальшнепа на тяге - это охота и удовольствие, заготовка мяса и рыбы для семьи- это работа и к охоте и удовольствию отношения не имеет

miro

Здесь была тема от уважаемого бабая с очень красивыми фотами, длинная и написанная очень красивым языком, так ей многие восхищались, включая тех кто тут за честный образ жизни))), а по сути бабай, такой же крестьянин, как и многие тут и с лесу пер именно килограммы, а не охоту причем в нормальных количествах. и ничего, в комментах никто из постоянных аксакалов ганзы зубами ни скрипел)))) а красота в его жизни вторична, надо семью кормить.все ИМХО

miro

всвомнил тема называлась вот и бабай захлопнулся

ALEX55555

это я понимаю, не понимаю нахрена на виду валить, все ж таки охотпользователи по сути контролируют тока дороги. и охотить на них это не от большого ума, или твердого знания, что никто сегодня за попу не возьмет
У кого на виду,Вы о чём? То что найдут,если конечно найдут,потом разобранного лосишку уже никого интересовать не будет и заниматься шкурой,если нет рядом валяющегося паспорта,тоже никто не станет.За попу берут тех кто наглеет и устраивает из этого бизнес,постоянные покатушки со стрелом заканчиваются одинаково.

miro

ALEX55555
найдут,потом разобранного лосишку уже никого интересовать не будет
Знающие люди может поправят меня, но вроде если охотпользователь на участке заявит о забрэченном лосе, то на следующий год ему - 1 лицензия.

Tvohotaves

Хотя случаи убийства в лесу достаточно и редки, но за свою жизнь, именно в средней полосе, "рядом со мной":
1. У моего товарища (из нынешнего места) в лесу убили отца (простой охотник был) и закопали.
Нашли.
2. В Калужской области (через деревню от меня) убили мужа с женой. Дом подожгли. Хотели под несчастный случай.
Муж занимался воровством собак по заказу.
Раскрыли и нашли.
3. В Смоленской области у моего знакомого (км 15 от моего дома) убили егеря (безобидный мужик был. Никого не ловил и не сдавал. Егерь - только в загон сходить, в лесу поработать,...), подвесили на проволоку и выпустили кишки. Прямо около речки было.
Не нашли.
4. В Смоленской области расстреляли (насмерть), по моему (могу ошибиться. Давно (лет 20) было) замглавы областного россельхознадзора.
Но история нашумевшая была.
Люди оленя застрелили, он за ними пешком догонять стал. Подпустили и картечью в упор.
Второй в машине оставался. Практически "на глазах" у него все произошло.
Не нашли (по крайней мере, в пору моей бытности - по горячим следам).

Этот год. Егеря здорово побили (на лосе людей увидел). Но живой.
Нашли.

Так что расслабляться не надо.

Nikolai686

Tvohotaves
били мужа с женой. Дом подожгли. Хотели под несчастный случай.
Муж занимался воровством собак по заказу.
это хорошо , даже очень.
Tvohotaves
Раскрыли и нашли.
это плохо.

ilya-74

miro
Знающие люди может поправят меня, но вроде если охотпользователь на участке заявит о забрэченном лосе, то на следующий год ему - 1 лицензия.

Я не скажу сколько,но хозяину хде худо? Производственный контроль его, гумагу закрывает как хочет зато никто не лезет. Есть ЧОХи из лимита 3лося и все, 30т/га или 1лось 2 кабан.

Михаил_РнД

Заявление о брэках и квоты на лося никак не связаны. Инфа 100%

onemen

но вроде если охотпользователь на участке заявит о забрэченном лосе, то на следующий год ему - 1 лицензия.
Не вроде, свистёшь.

miro

onemen
Не вроде, свистёшь.
СПАСИБА ЗА РАЗЬЯСНЕНИЯ, буду знать что говорить упертым людям

Marveld

miro
СПАСИБА ЗА РАЗЬЯСНЕНИЯ, буду знать что говорить упертым людям

Ну ё-моё 😊 у нас по всем угодьям лосиные шкуры разбросаны(образно) и не давно ещё одного лося мочканули и чо щас нам пожизненно лицензий не дадут?
Пусть твои чуваки не упираются 😊

miro

onemen
http://guns.allzip.org/topic/14/1335425.html
так там тот же вывод- сделайте охоту доступной- брэчить не будем))
а не только для сэбэ охот пользователи блин

onemen

так там тот же вывод- сделайте охоту доступной- брэчить не будем))
Вывод тот же, только зверя всё меньше. Пишут по крайней мере так. А вот как угодья становятся УОПАми, так зверь и совсем кончается. С чего бы?

МЕГ 12

Тема:   Браконьерство наших дней.

miro

onemen
Вывод тот же, только зверя всё меньше. Пишут по крайней мере так. А вот как угодья становятся УОПАми, так зверь и совсем кончается. С чего бы?
Та все просто на мой взгляд) отберите у частника возможность продавать лицензии и оставьте только доп услуги( баня , база, проводник и тд), путевки и лицензии ДОЛЖНЫ продаваться государством, если их меньше , чем желающих, то лотерея. на общедоступные виды - утка и тд без путевки по продляемой лицензии (годовой взнос). цены должны быть человеческими. Деньги государством тратиться должны на охрану и биотехнию. наказание за браконьерство должно быть бесчеловечным, а для лиц, занятым в охот хозяйстве совсем людоедским. принадлежность к контролирующим органам при браконьерстве должно считаться СИЛЬНО отягчяющим обстоятельствам. Но ведь радетелям, которые здесь пишут это все серпом по яйцам, да))

им нужно СВОЙ кусочек леса, и что бы холопы не лезли в их дела

miro

да еще, хозяйства, которые РАЗВОДЯТ дичь, должны быть признаны фермерскими, со всеми правовыми последствиями

onemen

им нужно СВОЙ кусочек леса,
Вам не нужен?

miro

miro
А вот как угодья становятся УОПАми, так зверь и совсем кончается
Я так это наоборот вижу- как тока зверь кончаеться делают УОПОМ ))))

в нашем уголке глухаря, лося, мишки , по сравнению с 90ми стало больше намного

miro

onemen
Вам не нужен?
у меня был), по человечески вести дела не получилось, по другому не захотел

miro

Да и еще бы обязать чох на плакатах писать не только телефон для звонка егерю, но и права граждан- разрешается проход и проезд когда угодно, собирание дикоросов, проведение турпоходов и шашлыкинга и даже пляски посреди тока весной голышом(по желанию). что бы они фантазий ни питали о запрете посещения лесов для местных

Шниперсон

onemen
Вам не нужен?
Мне не нужен. Задолбали заборы через каждые пятьдесят метров - не пройдёшь по улице спокойно. То же самое в лесу: ходовая охота становится охотой на засидке: в соседний квадратик уже пройти нельзя. Лучше жить дружно, воспитывая социум.

miro

ВО пля еще фантазия- егерям, госохот инспекторам и т д запретить находиться в лесу с длинноствольным оружием вообще))) выдать наган брэков гонять и все. представляете как они заплакают))

Шниперсон

miro
ВО пля еще фантазия- егерям, госохот инспекторам и т д запретить находиться в лесу с длинноствольным оружием вообще))) выдать наган брэков гонять и все. представляете как они заплакают))
Это не фантазия, а нормальный ход для исключения браконерства.

ALEX55555

Это не фантазия, а нормальный ход для исключения браконерства.
Это в корне изменит ситуацию,нет сомнений,это прорыв! 😊

MrSidor

Вот в тему: http://www.znak.com/kurgan/articles/21-12-20-25/104885.html

spirikraft

Да этих то,любого за хобот,на полиграф и в крытку.Блин,я ведь собирался после школы на охотоведа учиться,отвел Бог 😊

ev011

ALEX55555
Это в корне изменит ситуацию,нет сомнений,это прорыв! 😊

В этом случае профессия -егерь,станет самой дифицитной,примерно, как сейчас токарь. 😊
А если это правило(запрет на владение любого длинноствольного оружия) применить ко всем работникам ООиРов,ЧОХов и прочих организаций сидящих на охоте,то получим такое изобилие,о котором Канада и не мечтала. 😊
Дешево и сердито. 😊

miro

spirikraft
собирался после школы на охотоведа учиться,отвел Бог
меня не отвел)) первое образование- питерская лесотехническая академия- был сука таааким романтиком)) но жизнь на место все поставила

spirikraft

питерская лесотехническая академия- был сука таааким романтиком))

Что значит был? 😊 Я и сейчас романтик,правда по другую сторону баррикад 😊

miro

ну наивность порастерял , на баррикады не хожу , и тк моя семья ярко выраженный средний класс, то и толстым не берут и тощие смотрят подозрительно)))))

шишига

miro
меня не отвел)) первое образование- питерская лесотехническая академия- был сука таааким романтиком)) но жизнь на место все поставила

Если не секрет какой год окончания?) есть пара-тройка знакомых оттуда же)

шишига

А вообще вот что значит "зверь кончается" ну не выбивают до последнего... Место меняется, исчезает привычная кормовая база... Например вместо чапыжника поднимается спелый лес.. И чего там лосю жить? Он всетаки животное миграционное.. Уйдет туда где есть еда. Теперь про учёт. Методика учета офигенная. Из 25% угодий зимой делают загон... Сколько вышло столько и есть. Умножить на 4)) а если крутанулись в загоне или краем ушли, то по следам?) или "зверь кончился"?

miro

95й вроде

шишига

Не)) Те романтики помоложе)) в 95 на втором курсе были)

Михаил_РнД

ev011
А если это правило(запрет на владение любого длинноствольного оружия) применить ко всем работникаё ОиРов,ЧОХов и прочих организаций сидящих на охоте,то получим такое изобилие,о котором Канада и не мечтала.
Дешево и сердито.
То есть обязанности егерей и всяких прочих станут выполнять люди которые не охотники и в теме не шарят? Замечательное предложение, надо еще гибддшникам запретить иметь права и автомобили.


На самом деле более быстрого способа угробить отрасль в России нет, поскольку почти все энтузиасты на местах - фанаты охоты и работают за мизерную зарплату . кстати так же в штатах и канаде, представить профильного инспектора - не охотника практически невозможно.

miro

Михаил_РнД
То есть обязанности егерей и всяких прочих станут выполнять люди которые не охотники и в теме не шарят
НУ Я ПИСАЛ не запрет на владение, а запрет на нахождения в угодьях, те если с карабином в лесу- то на данный момент ты не егерь, а просто охотник с наличием соответственных документов или брэк))
ну как у ментят - на работе по форме с ксивой и пистолем- ты мент, в кабаке с ксивой и пьяной мордой- ты оборотень в погонах))

miro

Михаил_РнД
поскольку почти все энтузиасты на местах - фанаты охоты и работают за мизерную зарплату
да да и еще за возможность украсть- без денег энтузиазм быстро кончиться и отрасли именно эти энтузиасты охотничьего дела уже угробили

miro

Михаил_РнД
То есть обязанности егерей и всяких прочих станут выполнять люди которые не охотники и в теме не шарят
ИЩО напишу сори- не охотников научить брэков ловить или обсчет делать можно легко и непринужденно, как и любую другую работу в хозяйстве, и исполнять свои служебные обязанности они будут ничуть не хуже других людей, возможно и лучше т,к, личной заинтересованности не будет,
например попросить чоп за денюжку малую сделать так , чтобы в угодьях не было автобраконьрства- они сделают, и не будучи охотниками

ЗЫ если много меня в теме стало- вы намекните, не стесняйтесь

ВАН 60

Ошибаетесь.(к посту 1060)
Хороший инспектор должен быть брэком по определению и опером в душе.
По крайней мере так было в рыбоохране в своё время, пока туда не пришли перспективные и креативные менеджеры от непоймичего и прочие соискатели гос. гражданской службы( бывшие сотрудники налоговых, таможенных и др. милицейских органов).
Простой топтун-ППСник в состоянии поймать только мёртвого брэка. Нужна фантазия, как и в любом деле.
Отказывать профессионалам в порядочности- дело привлекательное, но неконструктивное- вы же не хотите, чтобы в медицине, школе, общепите, на транспорте и т.д. работали случайные люди?
Жду обвинений в профдеформации, т.к. отработал охотоведом и в рыбоохране более чем достаточно, не считая студенческих лет в дружине охраны природы( было и такое "пятно" в биографии).

Tvohotaves

К посту 1054.

Если про лося, то самый достоверный способ (100% признаваемый при выдаче разрешений, если госучет проводился -10% от учтенного) - подсчет г.вна (метр туда, метр сюда от своего следа) за зиму несколькими учетчиками, расходящимися лучами из точки (обычно от середины территории до границ).
Далее расчет по формулам (понятным для средней школы).

Про кабанов тоже довольно достоверные (тоже трудозатратные) способы учета есть (уж точно не меньше будет, чем насчитали).

Да и по некоторым другим зверям тоже знаю как.

Есть зверь - делай учет с привлечением госорганов, предъявляй и получай бумаги.
Не хочется или зверя нет? Ну значит - нет зверя. И бумаг соответственно.

miro

ВАН 60
Хороший инспектор должен быть
То есть хороший инспектор по определению должен быть вором ? )) то что он лучше всех брэчит сам,но не дает другим говорит не о проф деформации вовсе, а о том что он должен сидеть турма)) славную речку Пашу охраняет у нас рыбнадзор конечно, но вот более или менее порядок начинается по весне- когда омон приезжает брэков сношать, а омон ни разу не рыбаки. Если на участке брэки положат в сезон 5ть лосей, а альтернативно одаренные люди, при участии инспектора 15 под 2ве бумаги, то это как? рассказывать про энтузиазм на одну махонькую зарплату не надо, люди вам примеров накидают сходу вагон. против пеших бороться тяжело, надо отсекать пути выноса, вывоза и реализации. и тут энтузиасты охотники не нужны- нужна техника и люди, все. в нашем славном городке была взята мода просить обэп помочь рыбнадзору, начальником там был неплохой парень, а вот подчиненные в основном тетки, и, как ни странно сетей и переметов они больше снимали на личном гандоне без мотора, чем рыбнадзор да и по рынкам шерстили

miro

ВАН 60 не принимайте близко к сердцу, если чем то обидел, Честного охранника леса видел раз в жизни, и даже поработал с ним лето- это директор кандалакшского заповедника, работает до сих пор дед- тот к нарушителям непримиримо относился, и я ни разу не слышал, слово худого об нем самом

miro

И еще момент- допустим я могу себе позволить пойти в инспектора на маленькую зарплату, просто ради удовольствия, что бы в лесу чаше бывать и с собаками возиться, вопрос , если я буду строго следовать букве закона не смотря на пожелания окружающих- как скоро меня выпнут с работы? хоь сезон продержусь?

ВАН 60

Да не принимаю близко к сердцу ни разу :"...все мы немощны, ибо человеце суть...Горилки!.."
М.б. выразил мысль не совсем однозначно: инспектор должен быть квалифицированней любого брэка в его брэчьей профессии, но вовсе необязательно быть им на практике. Ну и "нюх как у собаки и глаз как у орла".
И к посту 1066- удовольствие Вам быстро отобьют регламентом административной практики: сроки исполнения бумаг, не только административок, Вами возбужденных, но и жалоб, обращений граждан( зачастую беспочвенных- электронная приёмная им в помощь), реализация наложенных взысканий( невзирая на то, что Вы не служба судебных приставов), план по вскрытию нарушений- ессно негласный, и т.д.
В разных регионах могут быть свои погремушки, но суть от этого не меняется.
В общем радости от этой работы будет, как у лошади в посевную.

miro

ВАН 60
В общем радости от этой работы будет, как у лошади в посевную.
на других работах тоже самое) работать заставляют, а деньги стараются не платить. мне в свое время после учебы не понравилось так жить и пошел на другую работу и , в последствии другое образование пришлось получать, зато обошелся без того, что бы за спиной говорили - он хороший брэк и замечательный охотинспектор. говорят, что кормилец семьи и раздолбай, каких мало)))

miro

Когда стали выдавать гос охот билеты многие из ооир ушли- так их бухгалтер названивала- ай ай заходите всей семьей , заплатите взносы. ну мы не гордые пришли и спросили как так получилось, что за20 лет состояния в вашем обшестве у младших( у старших стажа- стока вообше не живут))) нам так и не удалось поохотиться на мишу и копыта , и нахрен нам путевки на утку в ооп, когда все нормальные места розданы в чох своим и нашим. Ответ нас не устроил) как не устраивает и сушествующая система. по этому , как кто то написал выше я в штабель не ставил ваши правила написанные вами против нас. ловите, когда поймаете будем говорить, если оружие заберете брэчить будет тока легче)

шишига

Tvohotaves
Да и по некоторым другим зверям тоже знаю как.
Да я вообще не о том... ну пришли, ну посчитали... завтра подвалило 70-80 сантиметров снега и попер лось с вологодской, да с архангельской... ок... опять посчитали... а завтра от волков в Ярославскую перешел.. и чего? Весной-летом часто видела с вологодской на нашу вплавь переходят.
Месяц назад за деревней в глазах стадо кабанов кормилось... две недели назад волки угнали за границы района...
PS Чего там со снегом в лесу?

шишига

miro
И еще момент- допустим я могу себе позволить пойти в инспектора на маленькую зарплату, просто ради удовольствия, что бы в лесу чаше бывать и с собаками возиться, вопрос , если я буду строго следовать букве закона не смотря на пожелания окружающих- как скоро меня выпнут с работы? хоь сезон продержусь?

продержишься, не выпнут)) сам сбежишь если будет куда)

miro

да лана я бы начал с того что под суд отдал бы тех оп, которые в зоне воспроизводства охотят)) пошел бы с ними на охоту и, по факту добычи сдал бы нах. и умма не приложу, почему это наш доблестный гос охот инспектор гн Малинин до сих пор этого не сделал)) ну он же фанат охоты, который из последних сил удерживает природу от развала))))))))))))))), ну как и все остальные, кто принимает в ээтом участие. я знаю ребята Вы это читаете, специалисты защитники блин. да и овсы сеять в чухонском заповеднике на его месте мне стыдно было бы живет ведь рядом , мог бы и наказать брэков,ДА?

Lupus1

miro
меня не отвел)) первое образование- питерская лесотехническая академия- был сука таааким романтиком)) но жизнь на место все поставила

Привет.Я тоже лесопилку закончил,на кафедре охотоведения диплом защищал в 2002 году.

miro

Lupus1
Привет.Я тоже лесопилку закончил,на кафедре охотоведения диплом защищал в 2002 году
КУ еще один романтик? по специальности работаешь ?

miro

шишига
PS Чего там со снегом в лесу?
где? у нас ливень идет( снега нет

Lupus1

miro
КУ еще один романтик? по специальности работаешь ?

Да,был романтиком)В 2004 году в Иркутскую область с братом уехали,так и остались,понравилось.Оба с лесом работаем.

miro

С лесом это как?))) валите или к охоте отношение имеете

ПСЫ пес красивый у Вас в профиле

Lupus1

miro
С лесом это как?))) валите или к охоте отношение имеете

ПСЫ пес красивый у Вас в профиле

К охоте никакого отношения нет)Посмотрел на охотников промысловиков,адский труд.Брат в группе Илим инженером по заготовке,я на приемке круглого леса работаем.В плане охоты тут конечно спокойнее,за 12 лет ни разу не встретил ни егеря,ни рыбинспектора.

miro

и как? без инспекторов жизнь в Вашем лесу вымерла?))
собак вроде с мясом в пасти)

Lupus1

miro
и как? без инспекторов жизнь в Вашем лесу вымерла?))
собак вроде с мясом в пасти)

Мы в основном сплавами по рекам занимаемся,дичи реально много.Копытных,зайцев,глухарей в основном с машины по дорогам и по вырубам бьют.Вальдшнепа за дичь не считают:-)

miro

Что и требовалось доказать)
удачи в охоте Вам и песику)

Lupus1

miro
Что и требовалось доказать)
удачи в охоте Вам и песику)

Зато есть обратный пример.Родители в Новгородской живут,езжу туда регулярно на охоту.Район поделен 4мя охотпользователями,цены на путевки конские.На утку путевку дают,на рябчика нет.Прямо говорят,нечего по лесу шляться.Чтобы в уоп путевку взять,надо с района в Новгород ехать:-D

miro

))) так уже 50 страниц об этом талдычим, главные брэки оп и инспектора- сами живность кончили и на местных гонят-ай вы редиски браконьеры и тд

Lupus1

miro
))) так уже 50 страниц об этом талдычим, главные брэки оп и инспектора- сами живность кончили и на местных гонят-ай вы редиски браконьеры и тд

У егеря 3 лайки зпс,и куча ног с копытами валяется:-D

ВАН 60

А у Вас лес и пиломатериал весь белый и пушистый?

Lupus1

ВАН 60
А у Вас лес и пиломатериал весь белый и пушистый?

Это вообще к чему сказано?

onemen

Это вообще к чему сказано?
Музыкой навеяло- постами Вашими видимо.

miro

ВАН 60
А у Вас лес и пиломатериал весь белый и пушистый?
Так про что и речь- святых нету, ни среди оп, ни среди инспекторов , ни среди охотников. и уж тем более среди лесных братьев)

Давайте жить дружно, лес не поганить, ну и, как постановил форум гонять заезжих))

ev011

Сегодня ходил на "узерку",пока погода позволяет,оттепель у нас.Зайцев не нашел,зато поймал двух браконьерок,местных. 😊Такого лося словили...в самом соку,по три отростка рога.А вы башмаки...петли...Учитесь. 😊

2 км от дома.Где меня носило в это время? 😊
Крепко влип парень.

miro

пипец как не повезло бычку- смерть лютая((

miro

а как он туда? пытался шкуру с молодых рогов соскоблить? или с деревом подраться?
надеюсь ,что сначала помер, апотом есть его стали , а не наоборот

ev011

Скорее всего в период гона решил проверить силу богатырскую.Вот рог и угодил меж берез.

ALEX55555

Да оставил кто нибудь,чтобы птички объели и забыл 😊

Compass

ALEX55555
Да оставил кто нибудь,чтобы птички объели и забыл 😊

+1 Или что бы не потерять, а на обратном пути забрать...

ev011

Ага,а заодно там же оставили позвоночник и другие крупные з/части. 😊

ALEX55555

Ага,а заодно там же оставили позвоночник и другие крупные з/части
На фото не видно что сам дошёл у дерева,где вся трансмиссия? Как вариант ещё в одно лицо стрельнул кто то,мясо по срезал и не разбирая остальное бросил,не мог он так сам меж стволов застрять,выдумки.

ev011

ALEX55555
не мог он так сам меж стволов застрять,выдумки.
Не стоит быть столь категоричным,тем более не побывав на месте.На свете еще не такие чудеса случаются. 😊



Учитывая национальные особенности России,наши лоси могут нажраться поболе шведских. 😊а по-пьяни чего только не бывает. 😊

ev011

Побраконьерили... 😞 залетные

http://www.dni.ru/regions/2015/12/23/324304.html

miro

хорошо, что у нас рогов нету)) , а то во время гона тоже бы зацеплялись)

ev011
Побраконьерили...
ну так решили же уже- гонять приезжих ((
неймется им - наверное работа в Газпроме + 100 к жизни выдает

MrOleg

Вот слушаю вас и удивляюсь 😊 Постанови ли же Самые лютые и жёсткие браконьеры это егеря и иже с ними 😊 Так как браконьерят они и в масштабах больших и чаще чем местные с приезжими вместе взятые 😊 Нет они а5 за своё давайте гонять заезжих 😀 😀 😀 Так милые вы точно никогда с браконьерством не поборетесь 😀 😀 😀 Вы ещё запретите городским оружие, и запретите перемещение оружия из региона в регион 😊 Но браконьерство енто так и не уменьшит 😛

miro

MrOleg
Постанови ли же Самые лютые и жёсткие браконьеры это егеря и иже с ними
Так егеря местные пусть брэчат для себя потихоньку, главное что бы пяткой в грудь себя не били, что они святые и природу охраняют, а то неприятно как то)) и ряса в трусах и крест одет. а вот охотпользователи у нас все как то заезжие с ними и побороться не грех

miro

ВСЕ, у мну запал кончился) буду медленно и уныло охотить мышь полевую, если путевку выцыганю. и летом на крота еще возьму- его вроде с карабина можно бить)

Михаил_РнД

http://znak.com/kurgan/articles/21-12-20-25/104885.html
Вот характерная тема....

MrOleg

Не, вы погодите, яж за себя радею, я вот как раз заезжий получается 😊 Хоть к Газпрому отношения не имею ну никакого, но не совсем понимаю, какую опасность вы в заезжих видите? 😊 По мне так большинство заезжих брэчить не будут, так как ссут, оружие отберут и т.д... А брэчят только те заезжие, которые через егерей заезжают, или уверенны в беспомощности местных егерей, так как знают обстановку 😊 Дык таких меньшинство 😊 Таким образом, борьба с заезжими превратиться к истреблению самых правильных охотников как вида и самых безобидных и тихих браконьеров 😊

miro

MrOleg
вы в заезжих видите? По мне так большинство заезжих брэчить не будут, так как ссут, оружие отберут и т.д...
ЕЩЕ РАЗ СКАЖУ у нас чохи и ими владеют- одним- питерский махонький чиновник вторым-( бывшее военхозяйство) тоже из питера кто то. как они охотяться я уже описал, но , по большому счету тоже похер. но эти упыри не ПРОДАЮТ не только лицензий, но и путевок на всякую хрень местным, просто, что бы они в лес не совались. или продают, но по цене одномесячной пенсии моего бати. вот поэтому и нужно воевать, и напоминать этим хомячкам, что земля не в их собственности, а просто в аренде,и они тут гости

miro

MrOleg
самых безобидных и тихих браконьеров
самые тихие- это местные пенсионеры- вроде и из дома не выходил, а впроде и в ларе кубовом места нет)) приезжие пипец какие шумные обычно, а я из за этого страдаю- никак не доказать охранникам, что я на технике- квад, снежик и лодка ежжу принципиально без оружия))- принимают за приезжего и проверяют))

MrOleg

miro
а я из за этого страдаю- никак не доказать охранникам, что я на технике- квад, снежик и лодка ежжу принципиально без оружия))- принимают за приезжего и проверяют))
Вооот, а мы местных материм, понакупили снежиков, мы ногами топчем, а так с утра выехали, встали на лыжики, и пошли, пару обходов, а дальше всё искатанно местными снежиками, хоть домой иди всё разогнанно 😊

onemen

Побраконьерили
Почему Вы так решили? Однозначно синька

MrOleg

Михаил_РнД
http://znak.com/kurgan/articles/21-12-20-25/104885.html
Вот характерная тема....

Даже не смешно, на пенсию отправили дав 7 лет условно 😊
А должны были раскрутить все остальные его дела и посадить реально и пожизненно 😊

miro

onemen
Однозначно синька
Да похоже на то- уже пишут, что охотились они ВМЕСТЕ , а потом скандал и стрельба(, если работают на северах, неужели не знают, что аборигенам наливать нельзя, а если налил, то уж точно не вместе с ними пить.
MrOleg
[B]
Даже не смешно, на пенсию отправили дав 7 лет условно

Не сработала смычка крестьян с рабочим классом)
опять крест на груди, а ряса в трусы заправлена.
как снегоходом чужим пользоваться, так я не знал что нельзя и даже договор оформил о помощи ( то есть дай технику, денег, гсм, людей и ТД), а как за это рассчитаться, так нет.Либо надо было быть честным и не брать, либо не возникать, что спонсоры лес чистят.

Спонсорам , в ответ на договор помощи надо было составить с егерем письменный договор о ненападении)))

DNV

Наконец осилил всю тему... Подкину дровишек немного...

Вот тут многие говорили о зажравшихся чиновниках, каких-то богатеях, которые все скупили и проч. Скажу вот что, я 1,5 года ездил на торги в Департамент одной интересной мне области и в итоге в октябре стал победителем аукциона и охотпользователем угодий за сумму, гораздом меньшую, чем зарплата большинства здесь на форуме. Скажу так, что максимальная сумма, отданная на последних торгах не превысила 160тыр (было выставлено 6 участков)... За свои угодья я отдал в разы меньше (мне повезло).

Для чего мне ЧОХ, кто-то спросит. Я хочу, чтобы я, мои дети, мои друзья могли спокойно проводить время в своем уголке, не выпрашивая разрешения у кого бы то ни было... И дело не в том, чтобы набить холодильник мясом, а в СВОБОДЕ

К какой категории владельцев ЧОХ меня отнести?

Кстати, если появятся желающие узнать, как участвовать в торгах, пишите в личку

Далее продолжу о концепции развития хозяйства, взаимоотношения с местными и охотинспектором

Дмитрий

Uncle Mike

DNV
,примите мои поздравления!
Кстати, если появятся желающие узнать, как участвовать в торгах, пишите в личку
Думаю,что Вам придется не раз отвечать в личку на приблизительно одни и те же вопросы, Вас это рано или поздно утомит, поэтому,если Вас не затруднит, постарайтесь за один заход, в этой теме обозначить, хотя бы приблизительно, пошаговую методику участия в торгах, расценки и т.п..
Информации по этому вопросу крайне мало на форуме,думаю,что многим она будет очень интересна.

DNV

Итак, у нас клуб единомышленников в количестве 25 чел (это не учредители, а именно участники), которые формируют бюджет хозяйства, который идет (грубо) на охрану (50%), 10-15% - затраты на ГСМ, 30% на биотехнию и 5-10% - это резерв
В базу не вкладываемся, а покупаем деревенские дома по цене 40-50 тыр в одной деревне и миниколлективы сами доводят их под себя

По поводу распределения лицензий скажу сразу - на всех в 16 году скорее всего не хватит (ЗМУ только начинается)... Но в коллективе есть охотники, которых больше интересует птица, а также бобры, засидки на лис ничуть не менее азартны, чем на копыта. А потом (в конце сезона) устраиваются пара коллективных охот, где человек может и не увидеть зверя, но порадоваться за выстрел товарища, пообщаться. А это для городских сейчас дорогого стоит

Местные. Нам повезло и охотников, живущих непосредственно в угодьях 5 чел. Один из них уже работает егерем... Но, охотовед у нас приезжий, во избежание кумовства и живет он в доме, специально подготовленном для него и ездит на нашей технике. Те при любом косяке его или егерей он рискует отправится обратно. В итоге со всеми местными договорили, что они нам помогают в хозяйстве (расчистка дорог, постройка мостков и вышек, посадка полей), а они так же охотятся, как и до нашего прихода, правда, с небольшим отличием, а именно утром он приходит к охотоведу за путевкой, а вечером заносит ее обратно и отчитывается.
Конечно, могут и стрельнуть чего без путевки, но деревня небольшая и все тут же станет известно

miro

DNV
Для чего мне ЧОХ, кто-то спросит. Я хочу, чтобы я, мои дети, мои друзья могли спокойно проводить время в своем уголке, не выпрашивая разрешения у кого бы то ни было... И дело не в том, чтобы набить холодильник мясом, а в СВОБОДЕК какой категории владельцев ЧОХ меня отнести?
Ну прежде всего примите поздравления
СВОБОДА для вас это как? когда угодно, что угодно и с кем угодно?))
если законы соблюдать, то свобода какая то несвободная будет.

и о наболевшем))))- с местным народом как планируете быть?
на уточку разрешите в дальнем уголке? или даже это нежелательно?

miro

сори вы ответили до того как я написал пост

miro

к посту 1114 если так в итоге и получиться как Вы написали, то честь Вам и хвала. на таких условиях и сам бы поучаствовал с удовольствием.

DNV

Сейчас, пока силы есть, допишу остальное и расскажу про торги...

Браконьеры. Не далее прошлого воскресенья были 6 чел, из них 1 опер, 1 сотрудник администрации и 4 предпринимателей... Это голодающие? Или егеря?
Нет, этим людям просто типа плевать на все и всех

Хорошо, что в коллективе есть разные товарищи, в том числе "неглупые и чуткие", которые могут поставить на место таких "охотников"

На всех аншлагах есть телефон для связи и все деревенские охотники и пару из соседних деревень звонили и мы со всеми встречались. Со всеми нашли общий язык. А ментам и администрации типа все пох... Пока

miro

Вопросы- как с доступностью Ваших угодий? (дорога до угодий нормальная? внутри участка сеть грунтовок есть?). 5 местных, это большое везение), с близлежайшего городка не будет по выходным наплыва народа?

miro

DNV
Браконьеры. Не далее прошлого воскресенья были 6 чел, из них 1 опер, 1 сотрудник администрации и 4 предпринимателей
Это охреневшие залетные) которые чувствуют себя абсолютно безнаказанными, и как правило так и есть- посадить не удастся, штраф им пофиг. если их было шесть человек, то они не за рябчиком приехали наверное)) и нахрен егерю тогда звонить? чтобы загон организовал?
как они в браконьеры записались? их в процессе повязали или просто в машине ехали по Вашему участку?

DNV

Про госинспектора. Абсолютно нормальный и вменяемый мужик... Проблема в финансировании - ну практически не выделяют денег на бензин... И зарплата в районе 6 тыр... Это нормально? Естественно он по максимуму пытается распределить угодья между коллективами для охраной ими закрепленных кусков

А о полноценной охране, конечно, говорить не приходится.

Зато я абсолютно точно знаю, что он в основном участвует в коллективных охотах и мясом всегда с ним делятся. И уж абсолютно точно не стреляет во все, что движется на продажу или набить холодильник

Мы с ним договорились так: мы покупаем регулярно бензин и обеспечиваем ему помощь, если появится некий "крутой" браконьер в УОП, а он нам обеспечивает коллектив из нашего и соседних районов при появлении волка (своих нет, но много проходного)

miro

ЗЫ на фоте у Вас курц в чехле от палатки? похоже собратья по счастью мы)

DNV

miro
Это охреневшие залетные) которые чувствуют себя абсолютно безнаказанными, и как правило так и есть- посадить не удастся, штраф им пофиг. если их было шесть человек, то они не за рябчиком приехали наверное)) и нахрен егерю тогда звонить? чтобы загон организовал?
как они в браконьеры записались? их в процессе повязали или просто в машине ехали по Вашему участку?
А вот и нет... Это товарищи из районного центра - им всего-то пяток километров проехать... А ведь вокруг сплошной УОП, но там уже подразогнали всех, а у нас тишина и весь лось к нам перебрался

Пока их просто предупредили

DNV

miro
Вопросы- как с доступностью Ваших угодий? (дорога до угодий нормальная? внутри участка сеть грунтовок есть?). 5 местных, это большое везение), с близлежайшего городка не будет по выходным наплыва народа?
Доступность хорошая, но внутри с дорогами беда (или радость) - один грейдер более-менее протяженностью 7км, на котором стоит деревня с охотоведом

Грунтовки есть, но по ним только на тракторе. В дальнем конце угодий сами местные уже лет по 10-15 не были 😊

miro

DNV
И зарплата в районе 6 тыр
Я АБСОЛЮТНО ТОЧНО знаю, что на такую зарплату не прожить, Вопрос- на что он живет , и почему не ищет другую работу.

miro

DNV
Пока их просто предупредили
и дальше будете только предупреждать, до тех пор пока на мясе не поймаете с поличным. Все остальное от лукавого - на дороге вы не имеете права досмотреть машину сами, да и просто остановить не имеете, надо ловить на месте. до тех пор они не брэки, а уважаемые люди

DNV

DNV
Грунтовки есть, но по ним только на тракторе. В дальнем конце угодий сами местные уже лет по 10-15 не были
Мы для передвижения привезли уже одну лошадку и в планах еще мин 4

miro

DNV
Доступность хорошая, но внутри с дорогами беда (или радость) - один грейдер более-менее протяженностью 7км, на котором стоит деревня с охотоведомГрунтовки есть, но по ним только на тракторе. В дальнем конце угодий сами местные уже лет по 10-15 не были
Мечта блин))) поставте на входе на грунтовку аншлаг о ведение видеофиксации, а лучше реально камеру, много интересного узнаете

DNV

miro
и дальше будете только предупреждать, до тех пор пока на мясе не поймаете с поличным. Все остальное от лукавого - на дороге вы не имеете права досмотреть машину сами, да и просто остановить не имеете, надо ловить на месте. до тех пор они не брэки, а уважаемые люди
Дело в том, что "товарищей" предупредило их собственное руководство 😊 В начале года подаем документы на производственного охотинспектора, тогда и прав будет почти столько же, сколько и у госинспектора. Все ж полегче будет

DNV

Если кому интересно, сейчас пытаемся хоть как-то оформить дома в брошенных деревнях (дома, как будто из них вчера уехали люди) и сделать заимки. Те весной заброска на тракторе, в доме кровати, дрова, вода и керосиновые лампы. Охота на вальдшнепа, утку и тетерева. По звонку трактор забирает. Денег заранее не попрошу, кроме солярки литров 20. Оплата по мере получения удовольствия охотник определяет сам...

Будут ли желающие?

miro

Будут Если район укажете Вальшнеп с легашем это супер, тетеревинные высыпки тоже

miro

я про осень если что))

DNV

miro
Будут Если район укажете Вальшнеп с легашем это супер, тетеревинные высыпки тоже
в личке

DNV

Чтобы сориентироваться остальным - это 500км на северо-восток от Москвы

onemen

DNV
Поздравляю и спасибо что пишите.

miro

Вообще бы уважаемому DNV хроники становления хозяйства бы замутить. времязатратно, конечно, но крайне интересно бы получилось

Uncle Mike

DNV
, может тему отдельную откроете? это будет очень интересно, надеюсь, и для Вашего хозяйства в т.ч.

Uncle Mike

miro, Вы сняли с языка! что еще раз подтверждает интерес к этому проекту.

DNV

Давайте завтра открою... В какой ветке?

miro

DNV
Давайте завтра открою... В какой ветке?
Это к модератору вопрс наверное

Uncle Mike

DNV
Давайте завтра открою... В какой ветке?
Ждем. Это будет "бомба"!

michal

Интересно, ссылочку в этой теме оставьте пожалуйста.

шишига

DNV
Наконец осилил всю тему... Подкину дровишек немного...

Вот тут многие говорили о зажравшихся чиновниках, каких-то богатеях, которые все скупили и проч. Скажу вот что, я 1,5 года ездил на торги в Департамент одной интересной мне области и в итоге в октябре стал победителем аукциона и охотпользователем угодий за сумму, гораздом меньшую, чем зарплата большинства здесь на форуме. Скажу так, что максимальная сумма, отданная на последних торгах не превысила 160тыр (было выставлено 6 участков)... За свои угодья я отдал в разы меньше (мне повезло).

Для чего мне ЧОХ, кто-то спросит. Я хочу, чтобы я, мои дети, мои друзья могли спокойно проводить время в своем уголке, не выпрашивая разрешения у кого бы то ни было... И дело не в том, чтобы набить холодильник мясом, а в СВОБОДЕ

К какой категории владельцев ЧОХ меня отнести?

Кстати, если появятся желающие узнать, как участвовать в торгах, пишите в личку

Далее продолжу о концепции развития хозяйства, взаимоотношения с местными и охотинспектором

Дмитрий

исключительно с целью побухтеть о корнях браконьерства... Вот представляем себе 5 охотников которые всю жизнь жили, зла не чуяли. Охотились... Ну может гости какие к ним приезжали... Пусть представим что с путевками даже... Деревня.. ни интернета, ни связей в департаменте, ни средств чтобы эти торги выиграть... их кто то спросил?) Хотят ли они чтобы "я, мои дети, мои друзья могли спокойно проводить время в своем уголке"? Понятно что нет. Ясно что какой то совсем медвежий угол если дома по 40-50 тысяч... Даже в моем медвежьем углу по 250-300))
И тут здравствуйте... мы новые хозяева... Супер!!! Уверена они по выходным и свечку вам за здравие в церкви поставят) Между собой в разговоре наверняка "эти москали все вокруг скупили гады". Ни в коем разе не пытаюсь взывать к совести как это могло показаться) Просто пытаюсь встать на место этих самых пятерых охотников... и понимаю что все договоренности сведутся к примерно следующим... "вот вам уголок.. в нем и живите, нам не мешайте. гостей не принимать - узнаем накажем.. и это отберем... вот вам три опушки, ставьте вышки, сейте поля... за чей счет? - за свой конечно... Кто зерно купит? Стройматериалы? Нам пофигу... скидывайтесь... Гости друзья? - Нет мы договаривались что льготный режим только для вас" Все... замкнутый круг. Верхи не хотят, низы не могут. Рецептов как решить подобную ситуацию у меня лично нету.. Одно знаю точно что если всех этих пятерых охотников не сделать своими единомышленниками, все равно будут браконьерить...

DNV

Все, скорее всего, так... Только теперь
1. Всем придётся поработать, чтобы охотиться.
2. Не будет "участков для местных" - там такой лес, что ноги сломаешь, а для лесовозных дорог у них как не было техники, так и нет. Мы пытаемся выйти из положения, заводя лошадей для передвижения. Поэтому местные и охотятся в 1-3 км от деревни
3. Я хочу местных привлечь к выращиванию овощей, фруктов и живности. Мы готовы покупать ВСЕ натуральные деревенские продукты. Для 25 семей потребителей - это очень неплохой заработок для местных

Никакого желания растить партизан нет...

DNV

А потом, у нас на территории уже больше 20! БРОШЕННЫХ деревень. Если мы не создадим работу для людей, то через 10-15 лет и наша деревня опустеет

[B][/B]

DNV

У нас зайцы прямо по деревне бродят и никуда ходить местным не нужно. А желающих зайцев потропить буду ждать в гости в след сезоне (у нас 2 бонитет по беляку). Очень увлекательная охота!!!

DNV

Вообще, в планах создание "школы охотничьего мастерства" и учить людей выживать в лесу, читать следы, стрелять и ТБ. Это сможет помочь молодым охотникам в дальнейшем не стать просто стрелками

шишига

DNV
у нас на территории уже больше 20! БРОШЕННЫХ деревень. Если мы не создадим работу для людей, то через 10-15 лет и наша деревня опустеет
Романтики))) Господь навстречу!)
DNV
Никакого желания растить партизан нет...edit log
Очень похвально) Очень интересно будет посмотреть на опыт такого симбиоза ) Надеюсь все получится)

onemen

Видимо в Охоте имеет смысл открыть тему.

miro

Очень похвально) Очень интересно будет посмотреть на опыт такого симбиоза ) Надеюсь все получится)
поэтому и хотелось бы прочитать записки начинающего чоховца- от начала- с очень дельными намерениями, до того, как все реально происходит, и как меняются взгляды на жизнь. городак, как Вы написали в 5ти километрах-в угодьях у вас будет куда, как более пяти человек. осенью, когда грибы и ягоды народ собирать придет, многие окажутся с дедовской двудулкой- было бы неплохо этот процесс окультурить- продажей недорогих путевок хоть на что, без разницы, даже не для денег, а что бы люди привыкали к порядку

DNV

А теперь представьте себе: кто-то идёт с расчехленной дедовской двудулкой, хотя вряд ли далеко ногами уйдут, а тут егерь тихо-тихо на лошадке навстречу... Сюрприз 😊

miro

а так, кооперация возможна. у меня дядька в новгородской живет в деревушке, где зимой 5 человек зимуют, официально работает лесником, местные владельцы участка платят ему- он для них сажает картошку и овсы, вышки поддерживает в порядке, ну и так по мелочам- помочь ошкурать, подай принеси) в ответ хозяева мясом хорошо делятся , соляру к трактору привозят, ну и со скуки помереть не дают))

Правда, опять же, на зарплату и соляру не проживешь- собственное хозяйство выручает немножко, но не особо то и шикарная жизнь у человека ( это к предположению , что госохот инспектор живет на 6 тыс и не брэчит)

miro

DNV
теперь представьте себе: кто-то идёт с расчехленной дедовской двудулкой, хотя вряд ли далеко ногами уйдут, а тут егерь тихо-тихо на лошадке навстречу... Сюрприз
Чаго представлять то) сам хожу- по дороге двудулка в рукзаке с коробком вместе, в лес егерь не ходит- во всяком случае сам не видал, на дороге видел, на территории особо ценной для владельцев тоже видел, а вот в лесу ни разу)), ему там делать нечего- маршрут обхода налажен- и идет он по дорожкам в лес тока на выстрел, или когда сами охотят

DNV

miro

Чаго представлять то) сам хожу- по дороге двудулка в рукзаке с коробком вместе,


Так в рюкзаке пусть себе носят... С нашими дорогами ногами не сильно далеко уйдешь, да и смысл тогда в ружьё... Проще позвонить и взять дневную путевку.

Я вам открою страшную тайну - главные браконьеры - это водители лесовозов (во всяком случае у нас). Их очень тяжело выловить

miro

DNV
Я вам открою страшную тайну - главные браконьеры - это водители лесовозов
я писал об этом выше- у нас лесные братья вообще почти неприкасаемые- егеря, лесники и тд в лесу стороной обходят, у гаи проезной)

DNV

Да дело не в том, что они неприкасаемые, а в том, что у каждого второго-третьего ружьё под сиденьем. А вырубки иногда в практически недоступных местах расположены. И лосика возле вырубки достаточно просто встретить.

Можно будет только попробовать рейд по досмотру организовать с органами, типа поиск нелегалок...

DNV

И вот возвращаемся к местным. В исконно их угодьях дичь стреляют: а) приезжие или районные лесовозники, б) местные "царьки", включая власть имущих и предпринимателей покрупнее, в) просто залетные. И никто ничего в угодьях не делает (подкормочных сроду не было, в солонцах соль последний раз лет 10 назад была)...

Эти местные, как только увидят эффект от биотехнии и охраны, надеюсь, полностью будут на нашей стороне

ALEX55555

Несомненно 😊

александр 36к

а как же ловить тихих охотников?глушитель,лук,арбалет? а по теме вынести из леса лося несложно если кости обрезать ,лося непробовал правда но вот кабан за 100кг легко помещается в рюкзак.. как то легко у вас все получается ловить браконьера)

шишига

DNV
Эти местные, как только увидят эффект от биотехнии и охраны, надеюсь, полностью будут на нашей стороне
А я скептик... не верю я в сказки увы) Но будем надеяться что так и будет) Потом будем учиться на вашем опыте))

Алекс60

Блажен, кто верует...
Увидят мужики эффект от биотехнических мероприятий - и прояснятся суровые лица.., в глазах заискрится всеобъемлющая теплота, скупая мужская слеза от умиления стыдливо спрячется в густой бороде.., и осознают люди свои прежние заблуждения...
Простите - не удержался.))

шишига

александр 36к
как то легко у вас все получается ловить браконьера)
А у Вас лосей выносить))) прежде чем его выносить его надо разобрать на запчасти... а это мало того что время... так еще и одному, мягко скажем, несподручно) а так то да... как в старом анекдоте... зачем же целого поросенка резать ради одного холодца))

onemen

?глушитель,лук,арбалет?
Поедете за 500 км и пойдёте пешком " в даль"? Не верю.

ALEX55555

а по теме вынести из леса лося несложно если кости обрезать ,лося непробовал правда но вот кабан за 100кг легко помещается в рюкзак..
Приходите в тему про разделку лося,расскажите там как надо разделывать и в рюкзак укладывать? 😊
http://guns.allzip.org/topic/14/1063857.html

DNV

onemen

Поедете за 500 км и пойдёте пешком " в даль"? Не верю.


Все верно. Кто из более-менее адекватных охотников сейчас поедет фиг знает куда в незнакомый лес, где на дорогах ещё и аншлаги стоят, предупреждающие, что ведётся видеонаблюдение?

DNV

Вернемся все же к браконьерству. У меня в другом районе есть "знакомые" коммерсанты, которые по зиме на снегоходах ни одного лосиного следа не пропускают. А Охотовед (это не наш) вынужден глаза закрывать, а то при любом выступлении из-за связей этих деятелей он должности лишится.

ALEX55555

Вернемся все же к браконьерству. У меня в другом районе есть "знакомые" коммерсанты, которые по зиме на снегоходах ни одного лосиного следа не пропускают. А Охотовед (это не наш) вынужден глаза закрывать, а то при любом выступлении из-за связей этих деятелей он должности лишится.
Да это на каждом шагу,чему тут удивляетесь?

Marveld

DNV
Вернемся все же к браконьерству. У меня в другом районе есть "знакомые" коммерсанты, которые по зиме на снегоходах ни одного лосиного следа не пропускают. А Охотовед (это не наш) вынужден глаза закрывать, а то при любом выступлении из-за связей этих деятелей он должности лишиться.

Аналогично, но ещё эти коммерсы, его на должность поставили 😊

DNV

И скажите тогда, какие местные пострадают, если появится ЧОХ с более вменяемыми людьми (правда, это основное условие)? Ведь местные побогаче других просто никуда не пускают, вплоть до рукоприкладства

александр 36к

DNV
Кто из более-менее адекватных охотников сейчас поедет фиг знает куда в незнакомый лес,
зачем? машина выбрасует чела и уезжает, все тропки доржки изучены перед этим,скажем так предварительная разведка на легке и подготовка местности,места выхода зверя.брек знает где можно сделать засаду и тд. выстрел слышен максиум на 100метров. вот как быть с такими?

разобрать лося в одного понятно дело процесс трудоемкий но реальный,можно веревкой его распять а там пару ножей,мачета и дело техники...

ALEX55555

зачем? машина выбрасует чела и уезжает, все тропки доржки изучены перед этим,скажем так предварительная разведка на легке и подготовка местности,места выхода зверя.брек знает где можно сделать засаду и тд. выстрел слышен максиум на 100метров. вот как быть с такими?
Как всё просто оказывается,Вашему мастерству прям позавидовать можно 😊

miro

александр 36к
пару ножей,мачета и дело техники
красиво живете))) нож и точилка все, и точилку среди знакомых ношу тока я, остальные не правя нож разбирают

DNV

александр 36к
зачем? машина выбрасует чела и уезжает, все тропки доржки изучены перед этим,скажем так предварительная разведка на легке и подготовка местности,места выхода зверя.брек знает где можно сделать засаду и тд. выстрел слышен максиум на 100метров. вот как быть с такими?
Если мы говорим про парк, то флаг им в руки. Забываем про камеры и егерей... А теперь представьте себе южную тайгу с речками в оврагах и почти непроходимым лесом... Много вы там наразведываете?

DNV

Готов Вас принять с таким набором. Если добудете лося в течение дня, то он Ваш...
Выносит, правда, тоже один...

miro

ALEX55555
Как всё просто оказывается,Вашему мастерству прям позавидовать можно
Так, если не делать акцента именно на копытных, так и есть. грибник с ружжом лося не бьет, если не дурак, птица по осени в лесу глупая и молодая, если зайчика случайно увидит, тоже приберет.

Просто все охотпользователи заточены почему то в основном на копытных, а большинству охотников они и нафиг не нужны. более того, много людей, попробовавших загонную охоту, понимают что это не для них, и спокойно возвращаются к более интересным для них охотам, то же и мишки касается - одного в жизни для галочки взяли- и шабаш
ПЫСЫ я был бы очень рад, если бы в нашем углу вместо лося водились бы кабаны весом 35-45 кг)

Tvohotaves

DNV.

По мне, практически все правильно рассуждаете. И, если все рассказанное (свои идеи) претворите в жизнь, то все у вас должно получиться.
Но есть одно но... У вас ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ(!?) совладельцев.
Вот здесь может быть собака зарыта.
Пока, ничего нет, то можно и 100.
В дальнейшем, если в хозяйстве, действительно появится зверь, то могут начаться "непримиримые разногласия" уже между своими.
На этот момент тоже обратите самое пристальное внимание - четко договоритесь СЕЙЧАС о том, кому и что нужно, кто и что привносит в хозяйство и т.д.
Удачи!

DNV

У нас 2 совладельца. Остальные - члены клуба с годовым взносом... Они получают членский билет с правами общественного охотинспектора и подписывают Правила Клуба, при неисполнении которых тихо забывают про ОХ

шишига

Всетаки сказочники с мачете на ганзе наше ФСЕ!)) Без них и почитать было бы нечего)) По моему опыту зачатники и птичники очень легко трансформируются в копытников... Обратный же процесс труднее гораздо. И аппетит приходит во время еды... Тоже факт.

ALEX55555

У нас 2 совладельца. Остальные - члены клуба с годовым взносом...
Есть у меня живой пример такого хозяйства,сейчас безуспешно продаётся и параллельно вычищается под ноль ежегодне кем попало.Начиналось всё так же-один владелец и толпа членов,потом пошли разногласия по ведению хозяйства и проведению охот,кому то показалось мало чего то и все в рассыпную.Новых членов не нашлось,содержать одному тягостно,в общем бардак.

ALEX55555

По моему опыту зачатники и птичники очень легко трансформируются в копытников... Обратный же процесс труднее гораздо. И аппетит приходит во время еды... Тоже факт.
Первый раз в жизни соглашаюсь с мыслью женщины в отношении охоты,но тут сложно не согласиться 😊

DNV

ALEX55555
Есть у меня живой пример такого хозяйства,сейчас безуспешно продаётся и параллельно вычищается под ноль ежегодне кем попало.Начиналось всё так же-один владелец и толпа членов,потом пошли разногласия по ведению хозяйства и проведению охот,кому то показалось мало чего то и все в рассыпную.Новых членов не нашлось,содержать одному тягостно,в общем бардак.
Если просветите, в чем состояли разногласия, то позволите мне и ещё кому-нибудь избежать подобных ошибок... Пока представляется, что либо взносы были большие, либо зверя мало

александр 36к

DNV
Если мы говорим про парк, то флаг им в руки. Забываем про камеры и егерей... А теперь представьте себе южную тайгу с речками в оврагах и почти непроходимым лесом... Много вы там наразведываете?
ну настройка под каждую местность разная есно,везде свои тонкости..но как принять если незнаешь когда и в какой части леса это все произойдет..

miro

шишига
По моему опыту зачатники и птичники очень легко трансформируются в копытников... Обратный же процесс труднее гораздо. И аппетит приходит во время еды... Тоже факт.

Да ну- что бы охотиться на копыта постоянно- надо иметь либо много лицензий, либо место, где тебя не тронут, в тот счастливый год, когда мне продали лицуху на лося, мы ее закрыли втроем за неделю, одного в год на семью мне достаточно, т е под эту лицуху больше не стреляли - и что, остальное время на попе сидеть? нет на птичку охотили, даже допустим у чох есть 10 разрешений- при компании 25 чел за скока они закроют? 5 выходных и баста. дальше либо браконьерство, либо птицы-зайцы-лисы

DNV

miro
допустим у чох есть 10 разрешений- при компании 25 чел за скока они закроют? 5 выходных и баста. дальше либо браконьерство, либо птицы-зайцы-лисы
А кабана около 30 лицензий? А медведь? Глухарь, тетерев...

Как уже говорил, коллектив должен состоять из людей, ценящих РАЗЛИЧНЫЕ виды охот, а не только копыта

miro

шишига
И аппетит приходит во время еды
Какой аппетит? моей семье допустим нужно в год с леса примерно 150 кг мяса- т,е лось одна штука и птиц штук 30 ( тетерев в основном), бобров штук 5 на струю и если встречу барсука на жир ( не каждый год попадается). даже если будут продавать разрешения на лося- это все равно не станет основной охотой - подождем подходящей погоды и заберем быстренько, и все. с птицей иначе- будут продавать осенью лицуху на глухаря- я их с собаками соберу, и получу удовольствие, нет- ну что ж, ставим бочку и в два захода берем необходимое количества птицы, а собаками ходим за уткой и куличками- и это будет основной осенней охотой. зимой лиса и волк на приваде- слава богу разрешения продают , хоть и дороговато на мой взглядх

miro

DNV
А кабана около 30 лицензий? А медведь? Глухарь, тетерев...Как уже говорил, коллектив должен состоять из людей, ценящих РАЗЛИЧНЫЕ виды охот, а не только копыта
Да я шишиге отвечал- по чоху и так все понятно- Вы его для этого и брали, что бы было на что охотить. опять же по выхлопу в килограммах получиться на человека примерно столько же. просто у Вас большая компания- и нужно провести несколько охот , что бы закрыть потребности- идеальный вариант для тех , кто любит загонную охоту - в лесу постоянно , даже стреляешь в кого то, а холодильник наполняется не торопясь , для охотников не любяших большую компанию, копыта врят ли станут основным занятием

DNV

miro

Какой аппетит? моей семье допустим нужно в год с леса примерно 150 кг мяса


Ну, 150 кг - это реально до фига... У меня семья из 7 человек (5 детей) и потребление грубо 1 кг в 3-4 дня. По году выходит не больше 100. Помимо копытного мяса есть ещё каши, овощи, рыба и птица...

Compass

александр 36к
зачем? машина выбрасует чела и уезжает, все тропки доржки изучены перед этим,скажем так предварительная разведка на легке и подготовка местности,места выхода зверя.брек знает где можно сделать засаду и тд. выстрел слышен максиум на 100метров. вот как быть с такими?

разобрать лося в одного понятно дело процесс трудоемкий но реальный,можно веревкой его распять а там пару ножей,мачета и дело техники...

Тааак.... Это из чего же на 100 метров выстрел то слышен? Из рогатки?

miro

DNV
Ну, 150 кг - это реально до фига... У меня семья из 7 человек (5 детей) и потребление грубо 1 кг в 3-4 дня. По году выходит не больше 100. Помимо копытного мяса есть ещё каши, овощи, рыба и птица...
у меня семья 20 человек)) и кроме леса мы берем у фермеров барана и пару поросят, в магазине- тока куриц и мясо для стэйков, а так как мы люди крупные, и на свежем воздухе живем, то и пожрать любим)) в вегатарианцев не верим так же как и в гомиков- думаем городские пугают))

шишига

miro

Да ну- что бы охотиться на копыта постоянно- надо иметь либо много лицензий, либо место, где тебя не тронут, в тот счастливый год, когда мне продали лицуху на лося, мы ее закрыли втроем за неделю, одного в год на семью мне достаточно, т е под эту лицуху больше не стреляли - и что, остальное время на попе сидеть? нет на птичку охотили, даже допустим у чох есть 10 разрешений- при компании 25 чел за скока они закроют? 5 выходных и баста. дальше либо браконьерство, либо птицы-зайцы-лисы

Очень ограниченный подход)) мне одного.. Даже теленка в 150 кг тоже хватит) но обычно в пайке коллективной килограм 40.. А то и меньше... Поэтому лично я просто меняю место и коллектив в случае закрытия лицензии) опять же копытные это не только лось) потом... Зайца я не ем( тетерев у нас только весной по бумагам... Стоит как чугунный мост) не полезет в меня тетерев за 6000... Да и за 600 он мне не нужен. утка по 1500за путевку мне не нать. Отталкиваясь от расценок получаем плотность браконьерства) так что с точки зрения обывателя берем комплекс и шаримся по лесу)

miro

шишига
место и коллектив в случае закрытия лицензии
на платники ежжу иногда- в основном попробовать дичь, которой у нас нет- но это ни хрена не охота , на мой взгляд. в разные коллективы ездить- Татьяна, Вам наверное повезло- очень много друзей. с незнакомыми людьми в загон идти я банально боюсь))

miro

из незнакомой дичи , как ни странно не поставил галочку тока напротив россомахи, уже несколько лет пробую и никак. ( баранов не считаем- я наверх тока как турист хожу)

miro

шишига
пайке коллективной килограм 40..
а если бы вы коллективом случайно положили в загоне 10 лосей, и пайка стала бы 100 кг? , ружье в сейф, сапоги в кладовку?) или таки в лес мелочь гонять?

шишига

И еще меня радует оптимизм)) как будто впустую загонов не гоняли и не мазали при казалось бы верном выстреле)

miro

шишига
И еще меня радует оптимизм)) как будто впустую загонов не гоняли и не мазали при казалось бы верном выстреле)
Так это все для коллективов, а вдвоем под ветер с дождем подойти и стрельнуть особого ума и меткости не надо))

wlasp

Почитаю.

шишига

miro
а если бы вы коллективом случайно положили в загоне 10 лосей, и пайка стала бы 100 кг? , ружье в сейф, сапоги в кладовку?) или таки в лес мелочь гонять?

Не представляю себе такого изобилия) и таких случайностей) Приходилось отказываться от выстрела понимая что уже лежит один, а нас пятеро. Со слезами на глазах, на верной дистанции... Полюбуешься и пропустишь... Чисто на разуме) А на счет друзей... Может и правда везет)) а если всерьез... Было время и два коллектива в соседних угодьях объединялись... И в соседний район к друзьям в гости катались. И тут вопрос даже не в платности... А в посильной помощи). Иной раз приглашают помочь закрыть лицензию знакомые)

miro

И все таки разное отношение к лесу у жителей больших городов и деревенских- Вам надо собираться долго, искать место куда и с кем и на кого, добираться опять же небыстро , договариваться с местными о проведение загона, ибо даже места в которые вы постоянно ездите знаете как правило не досконально, ну и нет возможности за день до охоты обойти квартала и посмотреть, где он стоит. соответcтвенно охота - это событие важное и праздник души. А мне на охоту - сапоги одел и пошел- мишек в лесу знаешь в лицо уже, где лоси и охраняющий их люд- с точностью до пары кварталов) про остальную дичь так же- всегда заранее понятно за кем и куда идти. поэтому есть охота, от которой получаешь удовольствие- у меня это охота с подружейниками, и есть 150 кг мяса, которые растут в большом огороде, и надо не забыть собрать урожай, а еще грибы и ягоды, и рыбки немножко

DNV

miro.
Скажите, а Вы не боитесь дела за незаконного лося? Ведь все может быть

miro

DNV
Скажите, а Вы не боитесь дела за незаконного лося? Ведь все может быть
не очень) может быть конечно всяко, но на лося мы не охотимся, как Вы.
на 32й странице описал, как это ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ делать. с оружием в лесу нахожусь только на законных основаниях или на стрельбище, с транспорта не охочусь , именно этим и отличаются мясные брэки от идиотов , что бьют все , что увидят

miro

И еще раз повторю - я бы С УДОВОЛЬСТВИЕМ покупал лицуху на лося даже за 100000 рублей, на территорию в пределах 50 км от дома

miro

Сергей спб вернулся) как выходные?

Aleksandrhunteromsk

Типичные периодические сводки,а сколько не пойманных?Где бы не охотился в угодьях области зимой не в таежной зоне,сплошь жужжат снегоходы и пальба.-------------------------------В Омской области охотники незаконно отстреливают косуль
омская область, браконьерство, косуля.

За прошедшую неделю было выявлено 52 нарушения законодательства в сфере охоты, 20 - только за выходные. Незаконно добыто 8 особей косуль.

Региональное минприроды сообщает о нарушениях в сфере охоты за период с 12 декабря по 20 декабря 2015 года. На территории охотничьих угодий и на особо охраняемых природных территориях Омской области за этот период было выявлено 52 нарушения законодательства в сфере охоты. Из них 20 нарушений выявлено только за минувшие выходные, у нарушителей правил охоты изъято 5 единиц охотничьего оружия.

- За прошедшую неделю службой охотнадзора выявлена незаконная добыча 8 особей косули сибирской. Так, на территории Называевского района в 5 километрах юго-восточнее Называевска задержаны граждане, незаконно добывшие две особи косули сибирской. По данному факту направлено сообщение в районный отдел полиции. Предварительная сумма ущерба - 120 000 рублей. В Колосовском районе в 7 километрах юго-западнее села Ламаново оперативной группой задержаны граждане, незаконно добывшие три особи косули сибирской. Сумма ущерба оценивается в 180 000 рублей, - сообщили в минприроды.

Министерство природных ресурсов и экологии Омской области призывает охотников к строгому соблюдению правил

SergeySPB-hunter

onemen
А вот как угодья становятся УОПАми, так зверь и совсем кончается. С чего бы?
Как тихонько некоторые личности, вдалбливают в мозг другим, эту теорию... Ерунда это полнейшая.

Сам лично охочусь в районе, оный УОП, в котором вменяемый инспектор, и лес там живой, всем на зависть. Подчеркну: ВМЕНЯЕМЫЙ ИНСПЕКТОР, который действительно контролирует угодья, на самом деле в основном дороги и снежики с квадрами контролирует, это закрывает доступ туда 99% левых людей. А оставшийся 1% - звери дикого вида, и оный вид инспектор бережет 😊 этот вид ему пользу приносит 😛 да и глаза не мозолит 😛

Напомню, чоховец не вскармливает своими грудями практически ни один вид, кроме свиней. Да и свиней больше привлекает, чем вскармливает. Охранять чоховец также не охраняет, ибо прав на это не имеет. Так что чох скатывается обычно в банду, которая гасит копыта под пару лицензий в разы больше лимитов, и пытается набить морду другим, попутно запугивая и стараясь непустить тех, кто на их взгляд обламывает им копыта: гончатники, лаечники и т.п.

onemen
Вам не нужен?
НЕТ. У меня достаточно собственного достоинства, чтобы не грабить людей в СОБСТВЕННОЙ стране. Более того, если "онли мне" отдать все те угодья где я охочусь, то блин, по несколько районов в некоторых областях "пропадет" 😊

onemen
Поедете за 500 км и пойдёте пешком " в даль"? Не верю.
Дык каждый раз так охочусь... посему так и противны мне чоховцы.

DNV
буду ждать в гости в след сезоне
Ну давайте проиграем ситуацию:
К Вам хочет приехать некто, у кого: лошадь, 2 лайки, тяжелый внедорожник способный идти за шишигами. Этот некто - уйдет в лес на 10 дней, ему не надо ни дома, ни дороги, на эвакуация... и сколько денег Вы захотите с этого "некто" ?

DNV
А теперь представьте себе: кто-то идёт с расчехленной дедовской двудулкой, хотя вряд ли далеко ногами уйдут, а тут егерь тихо-тихо на лошадке навстречу... Сюрприз 😊
На самом деле действительно, и я тут уже об этом писал, на лошади ловить бреков - одно удовольствие 😊 бесшумный транспорт способный пройти там, где местами человек не проходит. Вот что Вы лошадок завели - респект Вам. Кстати пеший от конного в лесу также уйти не может, если специально не обучен этому(не знает особенностей перемещения по лесу на лошади). Но тут конный должен быть непростой и лошадь подготовлена.

miro
красиво живете))) нож и точилка все, и точилку среди знакомых ношу тока я, остальные не правя нож разбирают
Алмазную пластинку маленькую ношу, ей хорошо еще лезвие править которым шкурки обдираешь. А так да, правленный и хороший нож из хороший стали - сильно облегчает трудозатраты, а то устают в одного руки-то...

DNV
Ну, 150 кг - это реально до фига... У меня семья из 7 человек (5 детей) и потребление грубо 1 кг в 3-4 дня. По году выходит не больше 100. Помимо копытного мяса есть ещё каши, овощи, рыба и птица...
Че-то плохо Вы кушаете... тем более на столько ртов... я в одно жало точу больше мяса 😊

miro
Сергей спб вернулся) как выходные?
Отдохнул - прекрасно, а со шкурками не повезло, че-то "неперло". Зато в горах побывал, лошадь из промоины подоставал, по каменной осыпи на лошади вниз летел (потом спрыгнув ее еще оттормаживал). А лошадка кобелю на лапу наступила 😞 теперь я до НГ без собак 😞 кобеля лечу, а сука течная 😞 1го января в ночь поеду куда-нить к черту на рога 😊

А пока мне светит только одна охота: привязать помеж деревень в поле суку, и наловить шкурок на собачью шубу 😊 😊 😊


miro

SergeySPB-hunter
Отдохнул - прекрасно, а со шкурками не повезло, че-то "неперло". Зато в горах побывал, лошадь из промоины подоставал, по каменной осыпи на лошади вниз летел (потом спрыгнув ее еще оттормаживал). А лошадка кобелю на лапу наступила теперь я до НГ без собак кобеля лечу, а сука течная 1го января в ночь поеду куда-нить к черту на рога
Сергей, Вы же питерский? как лошадку, собак и шмурдяк до угодий доставляете- прицеп лошадинный?

Byxou Ded

SergeySPB-hunter
на лошади ловить бреков - одно удовольствие бесшумный транспорт способный пройти там, где местами человек не проходит.
Судя по этой писанине,ВЫ к лошадям имеете такое же отношение,как я к балету.Вариант второй,клинический случай,неизлечимый в вашем случае.Извиняюсь,за флуд,просто надоело читать эту ахинею.

miro

Aleksandrhunteromsk
Где бы не охотился в угодьях области зимой не в таежной зоне,сплошь жужжат снегоходы и пальба
Открытые места у Вас?у нас полей нет, по лесу ездиют тока по дорогам и лесовозинам, а там их нормальный чох выловит, если захочет

Aleksandrhunteromsk

Область имеет ландшафт-от Казахстана степь,севернее лесостепь и еще севернее тайга.Лесостепь богата косулей и легко доступна снегоходчикам.

miro

Aleksandrhunteromsk
Область имеет ландшафт-от Казахстана степь,севернее лесостепь и еще севернее тайга.Лесостепь богата косулей и легко доступна снегоходчикам.
понятно,спс

шишига

miro
Сергей, Вы же питерский? как лошадку, собак и шмурдяк до угодий доставляете- прицеп лошадинный?

Как как в иликтричке)) меня терзают смутные сомнения)) а Алекс из Воронежа и Сергей из Питера не близнецы ди братья?)))

SergeySPB-hunter

Byxou Ded
Судя по этой писанине,ВЫ к лошадям имеете такое же отношение,как я к балету.
Буду рад видеть вас в колготках и юбочке. Вы просто так сп...сказанули, воздух потрясти? Или на 100% уверены, что у меня нет собственной лошади и я с нее не охочусь?

SergeySPB-hunter

шишига

Как как в иликтричке))

Не.. что вы мисс 😊 ЗА электричкой. Веревочкой привяжу, и бежит...

miro

Блин , а я насчет прицепа серьезно спросил)

Byxou Ded

SergeySPB-hunter
Вы просто так сп...сказанули, воздух потрясти? Или на 100% уверены, что у меня нет собственной лошади и я с нее не охочусь?



Просто так тут пи***е только вы,наличие лошади и бурки из мембраны ещё ни о чём не говорит,вон казаки ряженые как куски амна в седле болтаются,фсе в папахах и с шашками,по "казацким" лесам с мачетами.Ваш вариант второй.
http://vk.com/video96699_169877315

MrOleg

шишига
Всетаки сказочники с мачете на ганзе наше ФСЕ!)) Без них и почитать было бы нечего)) По моему опыту зачатники и птичники очень легко трансформируются в копытников... Обратный же процесс труднее гораздо. И аппетит приходит во время еды... Тоже факт.

Да брось, Тань...
Взять к примеру нас, едим поохотиться в классической программе, так...
Выезд в ночь, к рассвету на месте, лёгкий завтрак и пошли в поля куропатку, зайца, лису до обеда... После обеда в лучшем случае короткий заход или без него на засидку за тяжёлым мясом, и не у кормушек, а на выходах с леса...
И хоть и основная добыча при том кабан, но основной кайф от охоты в полях по зайцу, лисе, куропатке 😊
И отдохнувшим морально приезжаю даже когда кабан не выйдет 😊 Ничего страшного 😊 Погулял то на лыжиках как!
Хотя надо признать, что кабана получается взять в последнее время чаще чем зайца 😞 Хоть и пропорции времени и трудо-затрат в пользу заи как 80 к 20 😊 И что самое обидное, что заю чаще видим сидя на кабана, когда стрелять его точно не будешь просто полюбуешься 😊

taimyr

SergeySPB-hunter
Буду рад видеть вас в колготках и юбочке.
А с литсом не чего не произойдет?

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

MrOleg

Да и Тань, отношение такое к кабану, только из-за того, что кабана там можно взять, ну условно (на сколько денег хватит) богатые на кабана места чоховские, сумели договориться, и с местными и развести его в непотребном количестве... А вот пойди столько заи честно возми? 😊 Да нифига не выйдет (я даже по количеству имею ввиду)... И нет у нас цели за мясо биться, не продаём, а в остальном каждому хватает, и даже ограничиваем свою охоту, по тяжёлому мясу, так как набить не проблема, а для пользы дела не так много надо, за тот сезон всего то 6 штук взяли, так я мяса не покупал, вплоть до начала лета, а в июле уже на овсах можно было снова за мясом ехать 😊
То есть при нормальной охоте, по моим прикидкам, 80% времени и трудо затрат, это так в пустую, что бы удовольствие получить, остальных 20% хватает что бы мясом себя обеспечить 😊 И лично я не жадный... Мне больше и не надо... Но на охоту поеду, просто по полям прогуляться по мелочи, без всяких там особенных планов обязательно добыть как можно больше, не голодающий я...

DNV

А теперь представим себе SergeySPB, который в день почти кило мяса ест... С его слов

MrOleg

DNV
А теперь представим себе SergeySPB, который в день почти кило мяса ест...

Даже не буду лезть в эту драку... Мне всё равно...
Но могу сказать одно не легко вам будет с 25 участниками и пользователями... Дай бог удачи, но сдаётся мне что очень много и обидок будет, и скандалов, да и ещё много чего что может помешать вашему становлению...
Но пожелаю вам удачи, на моём лично опыте, есть одно такое примерно образцовое хозяйство, и дай бог что бы у вас было так же...

onemen

вон казаки ряженые как куски амна в седле болтаются,
Дедушко,поверьте ,"ряженые" малочисленны и больны душевно,к сожалению.

DNV

Спасибо, Олег! Обещал создать тему и там буду выкладывать прогресс. Если успею, начну в понедельник или тогда уже после праздников. Поеду к отцу в Ростовскую за русаками...

DNV

MrOleg, можно в личку пару вопросов?

MrOleg

DNV
Спасибо, Олег! Обещал создать тему и там буду выкладывать прогресс. Если успею, начну в понедельник или тогда уже после праздников. Поеду к отцу в Ростовскую за русаками...

На тему, как появится подпишусь, а там кто знает, может и свидимся... Всяко бывает в жизни 😊 Да и места новые посмотреть я не прочь... Было бы по расценкам гуманно 😊 Но зная реали, пока сомневаюсь, что выгодно к вам будет ездить, так как много коммерческих хозяйств видел, а там без своей базы рядом делать нечего, а дом покупать только для охоты именно в этом месте для меня лично дорого 😊

MrOleg

DNV
MrOleg, можно в личку пару вопросов?

Да конечно задавайте... Отвечу...

шишига

Олег! Я конечно не доктор, но посмотреть могу (с) смотри... Вот ты говоришь лисица, куропатка, заяц.. Но ведь лисица попутно всеже... А численность куропатки и зайцев зависит в том числе и от избытка кабана на участке. И чем больше будет кабана тем закономерно меньше будет зайца и боровой...

MrOleg

шишига
Олег! Я конечно не доктор, но посмотреть могу (с) смотри... Вот ты говоришь лисица, куропатка, заяц.. Но ведь лисица попутно всеже... А численность куропатки и зайцев зависит в том числе и от избытка кабана на участке. И чем больше будет кабана тем закономерно меньше будет зайца и боровой...

Не так совсем Тань...
Заяц, лиса, куропатка у нас в основном в полях... А кабан в лесу... Чувствуешь разницу? А эти разграничения у нас очень очевидные 😊

шишига

Смеешься?) что то мешает кабанам по полям гулять?))) а птичьи гнезда, да заячьи выводки кабаны с удовольствием добавляют в свой рацион)

MrOleg

шишига
Смеешься?) что то мешает кабанам по полям гулять?))) а птичьи гнезда, да заячьи выводки кабаны с удовольствием добавляют в свой рацион)

Поясню... У нас в полях кабан либо недалеко от лесов, либо проходной, но там не держится... Поля много километровые... У нас полей на порядки больше чем леса 😛 И кабана в них нет, так как останавливаться не где... Всё по лесочкам кабан щемиться 😛

art-40

Почти то-же самое но по другой причине дороги ......и свинюшки ходят по лесу оврагам предпочитая нос на поля не совать в отличии от коз,лов не смотря на не скошенные края овсов ну и погода....год не желудевый но пока снега НЕТ жрать есть что....а зайчики куропатки в поле...

SergeySPB-hunter

Byxou Ded
Просто так тут
Так чего лясы чешете? Сыр... простите, Сэр... в седло и по лесам, а? За мной... с видеорепортажем о Ваших приключениях сюда, на форум, только со звуком(ми Вашими 😊 )... У Вас будет простейшая задача: просто пройти ЗА мной. И вместо смешного видео из инета, здесь о Вашей персоне, будет смешной и долгий фильм о дол... простите, человечке, сказанувшем фигню на форуме, и просто имеющим мужества ответить за собственные слова, а не по "радио дразнить".

SergeySPB-hunter

miro
Блин , а я насчет прицепа серьезно спросил)
Да конечно прицеп, только хитрый и не коневоз. Или обычная тентованная газель, приехала - скинула - уехала - приехала - забрала.

MrOleg
80% времени и трудо затрат, это так в пустую, что бы удовольствие получить, остальных 20% хватает что бы мясом себя обеспечить 😊 И лично я не жадный... Мне больше и не надо...
Полностью согласен.


miro

SergeySPB-hunter
Или обычная тентованная газель
Понятно, теперь, если увижу на дороге подпрыгивающую газель буду знать кто едет)

карнотавр

О хуеть блять , и не встатиь.

SergeySPB-hunter

Могу даже смешнее сказать:
в газель влазит 3 аборигенных лошади, причем в газель 210 высотой с комфортом, но можно тент и ниже. Т.е. фактически любая тентованная газель, по зиме обязательно шипованная, способна по снежному грейдеру закинуть 3 всадника в любую крайнюю точку. На выгрузку 3 лошадок неторопясь уйдет 30 минут, и после этого 3 всадника растворяться в лесу, имея каждый на себе по 30кг возможного груза (спальники, тенты, питание, боекомплект и т.п.) + овес или овсяные комки, что позволит делать переходы по 50км в день.

SergeySPB-hunter

DNV
А теперь представим себе SergeySPB, который в день почти кило мяса ест... С его слов
Так где условия моего заезда в угодья, оные, надеюсь не пока, можно назвать доброчоховскими? 😛 И не так уж от меня далековато...

DNV

SergeySPB-hunter
Так где условия моего заезда в угодья, оные, надеюсь не пока, можно назвать доброчоховскими? И не так уж от меня далековато...
Сергей, я написал про кг мяса потребления, а не добычи. Или только в угодьях мясо в таком количестве можно съесть?

SergeySPB-hunter

давайте оставим мой здоровый аппетит в покое 😊 ... я вот в Вашу сторону так далеко пока еще не ездил... интересно однако, че там.

onemen

интересно однако, че там.
#1239 IP
Ничего интересного,уверяю вас. Знаю еще по СССР овским временам как горели дома,гаражи ,машины,мотоциклы как инспекторов,так и шустряков. Жить надо в мире. Имхо.

miro

onemen
Жить надо в мире. Имхо.
Так и без ИМХО это правда. но для этого надо прилагать немножко усилий всем заинтересованным сторонам, и , иногда поступаться немножко своими интересами- а на это далеко не все готовы. немаловажно в мирном сосуществовании и отсутствие недомолвок а поговорить и спокойно, без угроз донести свою позицию и выслушать оппонента тоже желающих немного ,к сожалению. обычно общение сводиться к двум вещам- в конторе охотобщества- дай денег и вали нах отсюда, в лесу- ты кто такой- и опять же вали нах отсюда, а душа у охотников нежная и ранимая. отсюда и неприятности

miro

У нас снег пошол наконец то и температура в минус двинулась - может новый год по людски получиться встретить)) сегодня подновлял приваду, и с ужасом обнаружил на территории стайку собак- видел 7 штук, по следам их больше((
завтра попробую до инспектора достучаться, чтобы не мешал вырезать эту нечисть

Compass

SergeySPB-hunter
Могу даже смешнее сказать:
...

Сергей! Сергей! Остановитесь! НЕ НАДО смешнее!! Тут уже скоро пол-форуму со смеха по-плохеет! 😀

Мне доводилось возить лошадей. Вез я ее прицепе-коневозке, и не 500 а около 300 км. и не по грейдеру, а по хорошим (для зимы) дорогам. Так вот мало того, что сам умудохался, так когда эту несчастную лошадь оттуда вынули, до стойла ее чуть не волоком тащили... А тут газель, грейдер, три лошади в кузове... Сережа! Пожалейте нас! Хватит! 😀

miro

как лошадей не знаю, но видел, как двух бычков в кузове газона везли на бойню- бедный газон периодически ехал на двух колесах, то правой, то левой стороны. лошадки наверное так же?

SergeySPB-hunter

Compass
А тут газель, грейдер, три лошади в кузове... Сережа! Пожалейте нас! Хватит! 😀
Раз в жизни возили одну лошадь и уже такой опыт? 😊 Вы бы еще в степи к табуну подъехали, запихали бы косяка-жереба в кузов газели, привязали бы к одной точке и поехали 😊 😊 😊 или у Вас лично есть сомнения, что я свою лошадку вожу на такие расстояния? 😛

Лошади разные бывают, моя бежит спокойно ЗА джипом на веревочке по обочине, когда мимо груженые тонары пролетают. Не верите? 😛

В газели не закрепленная вообще - да, казелька немного шаталась, лошадка переступает, но не козлит и так 10 часов.

В прицепе она зафиксирована по середине брусьями, соотвественно не переступает вообще. В прицеп залазит с радостью и сбоку пандуса (там высота больше полуметра 😊 ) и никто и не подумает, что в прицепе живая зверушка, разве что на остановках немного может пошатнуться в продольном положении.

Вентиляцию таки да, надо обеспечивать - иначе лошадке жарко. Моя лошадка приучена и есть вентиляция, и сразу из прицепа она заседлывается и через час уже охота, у Вас есть сомнения? 😛

Лошадку и по легкому бездору(обычная нива) катал в прицепе, вообще без проблем. По более сложному бездору как-то вез 3 часа... и ничего, спокойно вышла.

Просто для такого надо иметь опыт и прицеп по конструктиву лучше, чем стандартный коневоз. И то масса нюансов по всему автопоезду. Ну и лошадку нормальную, приученную.

kabola

SergeySPB-hunter
моя бежит спокойно ЗА джипом на веревочке по обочине,
SergeySPB-hunter
и так 10 часов.
Однако!

SergeySPB-hunter

однако надо читать внимательно, и не выдергивать фразы из контекста

Compass

SergeySPB-hunter
Вас есть сомнения? 😛

По каждому пункту.

SergeySPB-hunter

Compass

По каждому пункту.

Сомнения дам или нет, это обычно у женщин. Вы, судя по всему, мужчина. Решили бы... в чем уверены, да заявили, еще бы и цитаты мои привели. А то как-то... слишком... штатинно у Вас... ну так, штанинно, у которых мотня большая...

Алекс60

Разрешите уточняющий вопрос - 3 непарнокопытные головы в газели стоят вдоль кузова, или поперек? И к чему они там привязываются (в стандартной газели)?

makarov24

3 всадника растворяться в лесу, имея каждый на себе по 30кг возможного груза (спальники, тенты, питание, боекомплект и т.п.) + овес или овсяные комки, что позволит делать переходы по 50км в день.
Стесняюсь спросить, а нахера делать такие переходы на лошадке? Вы же с электрички выйдя абсолютно пешком зверя колошматили пачками, а тут переходы марафонские? Вы полста км "за туманом и за запахом тайги" наматываете? Потому как если охотить с лошадки, то 10-15 км это "за глаза" и ещё пару дней вывозить придётся.
И к чему они там привязываются (в стандартной газели)?
Вы что не знаете что в межгалактических кораблях магнитный пол? Подковы жалезныя то 😛

шишига

makarov24
и ещё пару дней вывозить придётся
Лошадку?))

makarov24

На ГАЗ-53(что совсем по весу не Газель) скот возил на мясокомбинат, перемещение скотов по кузову шибко ощущается, от эстакады отъедешь и пару раз резко на тормоза,что бы скучковались и ехать не мешали 😛, а тут три лошади в Газеле!!! Их на ЗИЛ-130 то столько не впихнёшь, чтоб довезти без проблем. На ГАЗ 53 по одной возили и то на мясокомбинат и "уронить" пытались, чтобы без приключений довезти 😛

makarov24

Лошадку?))
И всадника по запчастям 😛

Алекс60

Вы что не знаете что в межгалактических кораблях магнитный пол? Подковы жалезныя то
Нее, мне реально интересен будет ответ Сергея.., потому как в обычной газели неоднократно я возил 1 голову - пони))). А вот 3.., взрослых полноразмерных, пусть и по 150-155 см в/х... мне на полном серьёзе интересно.., вдруг я чего сам сообразить не могу.

makarov24

вдруг я чего сам сообразить не могу.
Гастарбайтер за рулём не иначе и Газель-маршрутка, так там ещё и всадники с растворителем поместятся 😛

Compass

SergeySPB-hunter
Сомнения дам или нет, это обычно у женщин. Вы, судя по всему, мужчина. Решили бы... в чем уверены, да заявили, еще бы и цитаты мои привели. А то как-то... слишком... штатинно у Вас... ну так, штанинно, у которых мотня большая...

Ничего не понял. Ну от по поводу заявить... Ах, увольте... Я стараюсь прислушиваться к классикам:


kabola


SergeySPB-hunter
написано 26-12-2015 21:52 профайл SergeySPB-hunter пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
однако надо читать внимательно, и не выдергивать фразы из контекста

Однако хватит бредить.Тут люди о серьезном, а Вы балаган устраиваете.

Алекс60

Однако хватит бредить.Тут люди о серьезном, а Вы балаган устраиваете
Знаете что самое интересное? Охота верхом на самом деле очень добычлива. Но вот как это преподносится...

SergeySPB-hunter

makarov24
а нахера делать такие переходы на лошадке? Вы же с электрички выйдя абсолютно пешком зверя колошматили пачками, а тут переходы марафонские? Вы полста км "за туманом и за запахом тайги" наматываете?
А в чем сарказм? Вам такой подход непонятен? Так купите гурт овец, зарежте, будете супермегадобытчиком. В лес жить езжу, хорошо мне там, или Вы реально считаете, что имеет смысл разводить такую вот бадягу с лошадью и лайками, ради мяса????????

И что же меня тянет переться за сотни км(да еще с прицепом или организовывать казель туда отдельно)... думаете там мяса больше? 😊 Неее... там природа другая, не лучше\хуже, а другая. Там на лошадке можно лазить интереснее, дышиться по-другому. Сейчас вот лазию в трех разных направлениях, основное отличие по локациям не зверь, а именно природа. Причем все три места - очень люблю, и чередовать их - великое удовольствие. Глядишь в следующем году и до тундры доберусь... благо от нас она не так и далеко. А в прицеп спокойно помимо лошадки, влезет еще и лодка хорошая, надувная, а там рядом с тундрой - море.

Compass
Ничего не понял. Ну от по поводу заявить... Ах, увольте...
Так "уволить" закрыв по случаю НГ глаза на ваше, простите, бабье поведенье, или задать вопросы "в лоб"? Чтобы у Вас была бы возможность прилюдно, самого себя, в своем же измазать? Или думаете что оскорбления и хамство в мой адрес Вам сойдут с рук просто так?

Для справки про габариты:
коневозки(немецкие, импортные, где лошадкам оч комфортно и предназначенные для перевозки лошадок под 180см в холке) внутри 3050х1650(ширина)х2200, кузов казели: 3500х2180(ширина)х2100 и я говорил об аборигенках(не более 165см в холке).

Самые саркастичные 😊 могут посмотреть фото, как степные народы возят лошадок, там в казель и по пять запихивают 😊

Самые разумные: просто нарисуют на бамажке размеры и прикинут.

Кузов конечно же оборудуется, как минимум надо похитрить со сходнями, и само собой каждая стоит на растяжках, ну и не надо жереба помеж кобыл ставить 😊

SergeySPB-hunter

ну и для для людей, оные "часто" возят лошадей и знают об этом все 😊 вот факты:
http://www.equestrian.ru/market/Gazel-konevozku_prodam
тут 3 лошади

а тут мужик 4х запихал 😊
Вчера около 21.00 под Красноармейском Саратовской области задержана еще одна нелегальная партия сельхозживотных - четыре лошади. Автомобиль ГАЗель 3302, на котором осуществлялась транспортировка, был досмотрен сотрудником ДПС и ветеринарами.

где-то на этом форуме мелькала фотка, где в фермера трех якуток пихали 😊 а там кузов куда меньше казелиного.

Так что прежде чем кривляться и шутить про магниты и подковы, неплохо бы че-то знать...

SergeySPB-hunter

Таки вот... возвращаемся к теме возможных способов браконьерства 😊

Итак, 3 всадника на аборигенных(обученных ходить по лесам и топям) лошадях, на каждом 30кг доп груза(а это 5 дней автономии при длительных переходах + спальный комплект), десантировались в конце крайней дороги в угодьях в метель, после чего казель ушла, а метель лошадиные следы, для "умных загонщиков" превратила в лосиные 😊

Заодно из казели десантировалось еще 6 лаек (уж этих можно распихать по кабине и кузову, думаю сомненьев не будет 😊 )

На каждой лайке и всаднике висит по астре, так что все всадники видят и друг друга и всех собак. У всадников рации и спутниковые телефоны (пусть даже простенькие турайки). Причем у всех есть путевка на зайца...

SergeySPB-hunter

Пошел я спать... 😊 😊 😊

Byxou Ded


Так чего лясы чешете? Сыр... простите, Сэр... в седло и по лесам
Когда с унитаза слезете и перестанете грезить,подъезжайте,посмотрим,далёко вы тут на лошади уедете.Эт не вы тут надысь в тайге неделю у костра спали?Очень похоже на ахинею про 3 лошадок в газели,один из которых жеребец.Для бронетанковых,в работе "мерин" наше всё.

makarov24

неплохо бы че-то знать...
Вот я именно о том же 😛

Прекращайте фантазировать, все эти бредни я уже много раз в своей жизни слышал от мечтающих завести лошадку для охоты. С фактами у вас того... ни того в общем с их наличием 😊, одни слова, по стилю действительно подозрительно близко к поминаемому здесь персонажу.

И вот ещё, что: во времена махрового рассвета деятельности "чёрных лесорубов" в некоторых местностях лес даже на советском мотоцикле Урал возили, однако никто не утверждает всерьёз, -что это лесовоз. А так и мартышек через таможню проносят в газету завернув,но это не показатель.

Marveld

SergeySPB-hunter


Самые саркастичные 😊 могут посмотреть фото,

Сергей, а давайте мы Ваше фото посмотрим, ну там лошади, природа и т.д. , чтоб развеять последние сомнения?
Вы понимаете, за кого здесь Вас принимают, а Вы всё дальше и глубже лезете в лживую яму!
Ну, так накажите нас всех, убедите, что все тут лохи кроме Вас 😊
Это форум для взрослых, а не для детей, сидящих на горшках и сочиняющих истории 😊

kabola

Алекс60
Охота верхом на самом деле очень добычлива.
Так я это и не оспариваю.
Алекс60
Но вот как это преподносится...
Похоже:" эта музыка будет вечной..."

miro

Marveld
Сергей, а давайте мы Ваше фото посмотрим, ну там лошади, природа и т.д. , чтоб развеять последние сомнения?Вы понимаете, за кого здесь Вас принимают, а Вы всё дальше и глубже лезете в лживую яму!Ну, так накажите нас всех, убедите, что все тут лохи кроме Вас Это форум для взрослых, а не для детей, сидящих на горшках и сочиняющих
А представляешь, он в понедельник кааак выложит кучу фот? и все пипец неверующим фомам
[QUOTE]Алекс60
Знаете что самое интересное? Охота верхом на самом деле очень добычлива
Блин в подружейную собаку столько сил и времени надо вложить, что бы с ней было приятно охотиться, представляю, скока в лошадку для приведения ее к званию охотничьей- надо фанатом наверное быть

Алекс60

представляю, скока в лошадку
Основное и самое сложное - выбрать изначально подходящую и приучить к выстрелу, остальное вторично.., но это уже другая тема, тут, вроде, про браконьерство.

miro

Алекс60
но это уже другая тема, тут, вроде, про браконьерство
так рекомендовали напрямую про способы не писать, вот и лошадок обсуждаем))

опять же Сергей спб как катализатор на етой ветке))- как тока появляется, сразу война закипает)
а браконьерство приостановлено- снег вчера выпал, да и собачек полудиких с угодьев надо вымести -завтра попробуем. иначе они всю охоту на привадах сговняют

Алекс60

снег вчера выпал
Подкиньте немного по соседски.

miro

Алекс60
Подкиньте немного по соседски.
так выпала полтора сантиметра, если очень надо 5 мм забирайте)

Алекс60

Да хоть столько.., пусть хоть пёстрой станет - лишь бы не чёрная..))

miro

Кстати снега мало уже 4й год, соотвественно черная тропа до нового года тоже 4й год, но вот зайца добывается с каждым годом все меньше, и на глаза он попадается реже ,чем раньше, непонятная мне фигня-куда он делся? другой дичи стало больше

Алекс60

А как по мне - количество зайца последние 2 года наоборот растет, за 6 лет жизни в нынешнем доме, первый раз прошлой зимой ушастые в сад регулярно приходили, и летом на зорьках на сенокосах постоянно встречались. Тетерева тоже больше. А лисы и козы намного меньше.

miro

Алекс60
А лисы и козы намного меньше
С лисой беда- развелось ее СЛИШКОМ много, настолько, сто можно обучение для детей по охоте на приваде делать- несколько штук за заход обязательно перевидишь ) но стали они какими то неприятными- раньше возьмешь лисовина в руки- цвет, густота меха- приятно посмотреть.последние пару лет- на кошаков помойных похожи- некоторых даже не шкурю(

Алекс60

но стали они какими то неприятными
Есть такое - 5 штук в этом году просто так выкинул. Но, все равно не вижу такой плотности как прошлые 3-4 года подряд. Тогда норму сам себе ставил 2 хвоста за вечер засидочный (и меньше не бывало), а сей год совсем беда...

miro

два хвоста за вечер- вполне неплохой результат- сам больше одного за раз не беру- а если волчьи следы видел, то и вовсе не стреляю, сижу с надеждой на серого. он у нас как будто вахтой работает- неделя через две появляется, хоть часы сверяй

Алекс60

У меня засидки "стихийно образовавшияся", основная возле дома на отходах бойни и волка на ней ждать бессмысленно, хотя тропа волчья по газовой ветке в 300 метрах, но даже не заглядывает он.

miro

попробуй ворону живую в поле посалить, тока перья ей немного подпали для запаха, ну и посади неудобно, чтобы она шевелилась- все живое с округи придет на это чудо посмотреть))))

Алекс60

тока перья ей немного подпали для запаха, ну и посади неудобно
Освенцим нервно курит...))))))
Реально работает? И на серых тоже?

miro

Алекс60
Реально работает? И на серых тоже?
ага))) хитрость в том, как посадить- пробовал вешать за ногу- дохнет быстро и ее лисы бояться. теперь втыкаю толстую палку почти вертикально- где то градусов 70 и за одну лапу привязываю к верхнему краю- свободный ход 10 см- она вынуждена переступать все время и крыльями трясти)))

Алекс60

Слушайте - с лисами и так проблем нет.., а вот волки приваду не хотят ни какую, вот и интересно из Вашей практики - привлекает их?

miro

[QUOTE]Originally posted by Алекс60:

а вот волки приваду не хотят ни какую, вот и интересно из Вашей практики - привлекает их

да мы держим несколько привад, и в день охоты выставляем ворону, в товарных кол- вах, так волка не возьмешь конечно, но два три в год вымучивается

miro

привада у нас по большому счету помойка в которую при наличие то требуху, то при заготовке птицы -перья, кишки и тд круглый год носим. при отрицательной температуре требуху частично водой заливаем, чтобы сразу не сгрысть, и не унести было)

Алекс60

Ну, получается, почти одинаковые привады у нас.., но наши серые идти туда не изъявляют никакого желания... Ладно.., попробую птичек помучать для очистки совести, да, как обычно, буду гона ждать.

miro

Алекс60
Ну, получается, почти одинаковые привады у нас
Дистанция от Вас до привады какая?

Алекс60

Возле дома - около 60 м, на свалке птицефабрики - прямо на кучах сажусь и дистанция играет от 10 м до .... Правда в этом году на "птичку" даже не ездил ни разу, все, что взяты, это возле дома.

miro

и еще с вороной, если товарки ее увидят, то в этот день реклама в лесу для хишников Вам обеспечена, они всегда подойдут посмотреть на вороньий шум

Алекс60

они всегда подойдут посмотреть на вороньий шум
Это догма - и так ясна. Но, говорю же - лисы и так ходят, а воронья/сорочья на привадах и так постоянно до ..., но волк даже не подходит.

miro

так они на приваде спокойно кушают, а увидев товарку начнут по другому орать. У нас на приваде только вОроны пасуться , да и то в день, когда подновляешь, а так относительно тиха

Алекс60

Кстати да - ворОн на привадах и у меня нет - сороки и вОроны. Сорока пойдет, интересно?
И наверное надо с этими разглагольствованиями из этой темы уходить куда то, а то выговор с занесением счас схлопочем.))

miro

))) а давай скажем, что мы без путевки, и все в порядке- не оффтоп)), а как сороку поймать? ворону просто- на помойке бумажные колпачки с клеем, и хоть 10 штук в день

Алекс60

Не, ну не вопрос - на сороку то точно без путевки.)))
А чего "поймать"? Подранок не пойдет разве?

miro

сдохнет за час, о шевелиться не будет наверное

Алекс60

Бл..ха муха. Это сначала на этих пернатых сначала охотиться.., жена точно в лес жить отправит...)))
Вспомнил, кстати, 2 года назад соседи на приваде травить пытались (приваду жрали, но павших никто не нашел тогда) - после того, как раз волки на привады и перестали выходить...

Compass

Алекс60
Вспомнил, кстати, 2 года назад соседи на приваде травить пытались (приваду жрали, но павших никто не нашел тогда) - после того, как раз волки на привады и перестали выходить...

А чего к приваде выходить? По лесу падали и так будет при таком методе...

Рядовой запаса

Поймать сороку - сетка-малявочница метр на метр, три метра капровового шнура, ножик, немного пшена-сои и вуаля, как говориться..
Только они(сороки) в плен не сдаются в принципе... Мясаговна в ней немного, дичь на неё не особо в наших краях идёт - ещё более бесперспективная птичка - кукша - шарик такой из перьев и косточек...
Крови с напёрсток.

карнотавр

Сойка и кедровка.Жаренный воробей, а дрозды деликатес.

Marveld

Если по теме, то птиц по-моему тоже нельзя без бумажки ловить, стрелять 😊

Домашняя курица спасёт ситуацию 😊

beehunter

Marveld
Если по теме, то птиц по-моему тоже нельзя без бумажки ловить, стрелять 😊

Домашняя курица спасёт ситуацию 😊

😊
В дополнение к козам в этом году вьетнамок заведу. будет у меня дикая кабанятина.

onemen

будет у меня дикая кабанятина.
Хоть у Вас 😊

onemen

История услышанная в прошедшие выходные от соседей по охотн угодьям.
Егерь ездит в тупиковую деревню по достаточно широкой дороге. Вечером едет на дороге только переходы зверей. Утром не особо рано едет-номера стояли на дороге. Его вывод-ночами гоняют зверя загонами из леса на дорогу.
Я не понимаю как стреляют, что гоняют-допускаю. Чудеса. Парень молодой, но более чем опытный рассказывал.

Marveld

onemen
. Его вывод-ночами гоняют зверя загонами из леса на дорогу.
Я не понимаю как стреляют, что гоняют-допускаю. Чудеса. Парень молодой, но более чем опытный рассказывал.

Что то я не понимаю, как гоняют ночью? Как стреляют - мне понятно как раз!

Шниперсон

Marveld
Что то я не понимаю, как гоняют ночью? Как стреляют - мне понятно как раз!
Вот уж точно! Особенно в зимний период.
В загоне ночью глаза оставишь на ветках, застрянешь в буреломе.

Стрельнуть ночью, тем более зимой, - нефиг делать.

ALEX55555

Что то я не понимаю, как гоняют ночью?
Фонарь лобковый унд навигатор или компас,стрелок с хорошим подствольником,выдержкой и хорошим опытом стрельбы по зверю.Всё это естественно работает при хорошем знании леса где всё это происходит.Вязких собак на такие мероприятия как правило не берут.

onemen

работает при хорошем знании леса
Лес там как раз простой, со старыми кварталами.

Marveld

А в чём вообще прикол, ночью гонять? Сроки поджимают закрыть лицензию или легче зверя взять ночью при загоне? Квартал всё равно же обрезают сначала?

ALEX55555

А в чём вообще прикол, ночью гонять? Сроки поджимают закрыть лицензию или легче зверя взять ночью при загоне? Квартал всё равно же обрезают сначала?
Какие лицензии ночью,о чём разговор?
Лес там как раз простой, со старыми кварталами.
Ну и я про это.Приехали троём-четвером,быстренько обрезали квартал-пусто,обрезали другой-есть,трое на убегальные номера,один со следа поднять,дальше как фортуна повернётся.Не срослось-по домам,в следующий раз срастётся 😊

onemen

А в чём вообще прикол, ночью гонять?
Угодья не их, шустрят на неделе.

Рядовой запаса

Кварталы

Рядовой запаса

Кварталы? не слышал...тока волоки-пасеки.
И петарды. Обычные - китайские современные залпово-очерёдные на леске с грузиком, и на осинку закинуть.
Всё придумано до нас (с)
Пять - шесть хуйвейбинят без луны создадут сектор загона на км, пол-тора - а что ещё надо?
Cиди в жипе на заднем под ХО с Фарой, Браунинг свой наглаживай... Суки.
А китайцы, кстати, косят на сев.корейцев - говорят их метод 😊

Amateur

onemen
Угодья не их, шустрят на неделе.

у нас намедни одни нашустрили ,вторые сутки закрытыми сидят,машина и оружие в аресте, пара туш оленя и полчасовой видиоматериал разделки снятый на ночную цифру , увлеклись бесстрашные парни и не заметили что из охотников превратились в "дичь"... 😀

шишига

onemen
Я не понимаю как стреляют, что гоняют-допускаю.
с ночником наверное... но врядли гоняют. просто катаются по ночам по заброшенным дорогам, выходят да смотрят переходы (отсюда и мысль что номер стоял), с машин и стреляют если чего... летом с вышки ночью возвращаюсь козлиными тропами примерно километров 60... из них по лесным дорогам с грунтовой дорогой где то 40. Свежие переходы на песке видно замечательно. бывает что и шанс на выстрел предоставляется... но то смелость нужна)) а мы то заячья порода, зачехленными да разряженными ездим))

onemen

Стоят номера по следам

MrOleg

При знании леса, ночью как раз самая охота... Не слышал, что бы прям загонами, но просто на тропах покараулить, вполне себе рабочий вариант 😊

Может и там загонщика и не было вовсе, просто на переходах постояли?

makarov24

но просто на тропах покараулить, вполне себе рабочий вариант
Аха, лось то он как хомячок по тропке туда-сюда, туда-сюда, шчоки набьёт орехами и бегает 😛 Шары вылупишь без "толкача" его на следу входном ждать 😊

MrOleg

makarov24
Аха, лось то он как хомячок по тропке туда-сюда, туда-сюда, шчоки набьёт орехами и бегает 😛 Шары вылупишь без "толкача" его на следу входном ждать 😊

А чего лось то с разу? Хрюши сами шатаються по ночам...

ev011

onemen
История услышанная в прошедшие выходные от соседей по охотн угодьям.
Егерь ездит в тупиковую деревню по достаточно широкой дороге. Вечером едет на дороге только переходы зверей. [b]Утром не особо рано едет-номера стояли на дороге. Его вывод-ночами гоняют зверя загонами из леса на дорогу.
Я не понимаю как стреляют, что гоняют-допускаю. Чудеса. Парень молодой, но более чем опытный рассказывал.[/B]
Наверное вся фишка в том,что он ехал не особо рано,успели поутрянке до него. 😊Ночью загоны - полный бред,тем более на дорогу,когда можно запросто загнать пулю в соседа или загонщика,да и о точной стрельбе по зверю говорить не приходится.
Вообще тема потихоньку превращается в пособие и обмен опытом,что довольно интересно. 😊
Продолжу. 😊Ночью,охотиться на лося - самый кайф,надо только знать где,а это только в своих угодьях или в чужих,но если там бывал несколько раз на легальной охоте.
Первое - молодые выруба.Для лося,как пряник.Приходи за пол-часа до темноты,по-тихому и если не подшумишь и не одушишь,то шанс добыть,тем более из нарезного,довольно велик.Конечно важна предварительная разведка,надо знать,что хотя-бы зверь там есть,а не с бухты - барахты. 😊Очень поможет теплик и ночник,но и без них в 80-е справлялись. 😊

Во-вторых.Сентябрьская отава.Очень лосики любят пощипать,начиная с сумерек и до утра,зеленую травку,когда в округе уже все засохло.При достаточной численности зверя приходилось видеть,порой,до трех зверей на небольшом польце,иногда спокойно лежащих и жующих жвачку.)
Про тропы,на котрых можно караулить...ну-ну. 😊
Пока все. 😊Третье-четвертое-пятое, как нибудь в другой раз. 😊

П.С.Все это для тех,кто стреляет по принципу:Один выстрел - один труп. Устраивать канонаду с преследованием и добиванием, при такой партизанской охоте,на 90% быть спаленым.
Из опыта:первый выстрел в лесу - всегда неожиданный и заитересованные лица не могут точно определить где он был(если конечно выстрел не в 100м от них 😊),особенно при ветре.Иной раз несколько человек указывают ,уверенно, совершенно в разных направлениях. 😊Все остальные выстрелы приводят к точному определению местоположения и ахтунгу для мазилы. 😊

Pavel 19781981

.Иной раз несколько человек указывают ,уверенно, совершенно в разных направлениях.
Сам ,удивлялся этому...Выстрел был в 100-150 метров ,от меня ,стрелявший был с левой стороны,а казалось,что он по звуку от выстрела,находиться с правой стороны....Осенью,так несколько раз ошибался..

александр 36к

Рядовой запаса
И петарды. Обычные - китайские современные залпово-очерёдные на леске с грузиком, и на осинку закинуть.
просвятите какова их цель?

Рядовой запаса

просвятите
Этакое "просвещение" - ни кому на форумах не нужно,кмк.
Ни тому кто знает, а тем более тому, кто не знает.
Жестокий браконьерский вид охоты из автомобиля на "фару" - из той же оперы что и "охота" под встречный пал травы, электроудочка, плотина для харюзов при скате, кукурузина на рыболовном ключке, химоза для лягушек в ручье, и даже петля на медведя.
Хотя в последнем бывают исключения, всё же.
А так в мирное время - мерзость и беспредел, требующий пресечения всеми силами и методами, по-возможности, оставаясь в рамках уголовного и административного права.
с ув.
,

Рядовой запаса

До недавних пор точно стрельба по вышедшим по весне к посёлкам быкам-коровам реальный шанс стать изгоем нерукоподатным как минимум. То же касается и рябцов - фазанов.
А за дикушу, забитого палкой, лет в тринадцать выхватил по ипплU от родственника неслабо.
Урок запомнился.

александр 36к

ненадо тогда было и начинать. лично мне интересно как работает связка петард заброщенная на дерево??? мне пока в голову приходит только переманивание инспекции в другую часть леса пока ты думаешь пошалить, можно конечно радиуправляемую ну или растяжку на лося поставить )но это конечно жесть и много шума.. куда проще поставить стульчик под дерево и подождав успокоить одним выстрелом.. с тепловизором и орсисом прям с трассы метров за 500 конечно интересно очень,тоже требует определенных навоков и есно затрат.. все короче понимаю,но вот петарда на дереве....

onemen

с тепловизором и орсисом прям с трассы метров за 500 конечно интересно очень,
По Моск области статистика прошлого охотн сезона-застрелены 5 зимних рыбаков на льду через теплики.
все короче понимаю
А я вот не очень.

ALEX55555

Ночью загоны - полный бред,тем более на дорогу,когда можно запросто загнать пулю в соседа или загонщика,да и о точной стрельбе по зверю говорить не приходится.
Ни о каких загонах никто не говорит,полноценно гонять ночью-безрассудство.Зверь обрезается и ОДНИМ человеком со следа ТОЛКАЕТСЯ по следу,дальше-лотерея,если вышел на стрелка-повезло,только так.Не нужно объяснять что зверь выходит своими местами,они и перекрываются,всё только на удачу.

Рядовой запаса

А я вот не очень.
Ну вот - ещё пару постов или заплюют или забанят знов уже как сказочника, только теперь навечно : | Да и поh
...
Охотоведы местных нац. парков уже давно не одобряют это интернет - общение.
Тем более Орсис в нашей убогости.
Купил винтовку для горной - дуй до горы.
Есть тепловизор - ну, сами знаете...
Еще лет 10-15 тому назад приезжий с винтом за 1000 баков - предмет пристальнего 😊 рассмотрения т.с.
Городские-трофи-профи - всё больше и боль ше, а местных(и зверя)всё меньше и меньше...
А ещё просвети как чучхе петардами загоняют...
Не, бань, мил 1человек, па-жизни - в Самообороне и в Кримсводках обретаться буду...
В Вашей Охоте видно не судьба...
С уважением, Александр.
И ещё пару слов - браконьерство неискоренимо в принципе.
Это как криминал - есть милиция, СК, прокуратура,суды и суды над судами, но нет никаких гарантий не получить пустой пивной бутылкой по голове у подъезда твоёго дома и потерять собачку, купленную за большие у.е. - это нормально.
Ненормально -это когда эти пивоманы-бутылочники обсуждают в прямом эфире как это лучще-безопаснее осуществить 😞
Чё нипонятно? 😞

ev011

ALEX55555
Ни о каких загонах никто не говорит,полноценно гонять ночью-безрассудство
Originally posted by onemen
Егерь ездит в тупиковую деревню по достаточно широкой дороге. Вечером едет на дороге только переходы зверей. Утром не особо рано едет-номера стояли на дороге. Его вывод-ночами гоняют зверя загонами из леса на дорогу

ev011

александр 36к
все короче понимаю,но вот петарда на дереве....
Я тоже в непонятках. 😊

onemen

А ещё просвети как чучхе петардами загоняют.
Известная история, в 2000 г еще на р Арму рассказывали, показывали.

Nikolai686

Мне про Петербурге рассказывали , в мясо или жир взрывпакет при сжатии зубами взрыв китайцы так делают , у парня знакомого так боец без руки остался- палкой сбить хотел

Рядовой запаса

Мне про Петербурге рассказывали , в мясо или жир взрывпакет при сжатии зубами взрыв китайцы так делают , у парня знакомого так боец без руки остался- палкой сбить хотел
------------------
А вы говорите...
😊

onemen

Ничего не говорим, давно здесь сидим 😊 Иногда выезжаем правда.

Рядовой запаса

Иногда выезжаем правда.
'Это точно правда.
Ну, и мы(йя и мои глысты 😀) за вами всеми давно наблюдаем с удовольствием, но бэз интэрэсу 😀 - поймите правильно
с ув.
http://kinogo.co/5905-vyzhivshiy-2016.html

александр 36к

Nikolai686
Мне про Петербурге рассказывали , в мясо или жир взрывпакет при сжатии зубами взрыв китайцы так делают , у парня знакомого так боец без руки остался- палкой сбить хотел
типа конфетка? лосик подошел надкусил ,ему башню оторвало)? круть)

Nikolai686

александр 36к
лосик подошел
медведь- какой лосик- голову оторвало-пришел желчь и лапы отрезал, иногда тигр может если повезет .

Рядовой запаса

если повезет .
В ПодъМосковье тигру надыбать... - в страшном сне не приснится - жуть.
Ладно.
Выгоняют загонщики в безлунную по волокам-пасекам всеххх...
Выгоняют как обычно.
Петардами загоняют - ключевое слово - под выстрел всё живое.
Вешают на дерево для того, чтобы выгнать рысь.
Вам лучще с этим процессом не сталкиватся с Вашим Орсисом, андэстенд ми?

Nikolai686

Рядовой запаса
ПодъМосковье
нет в Приморье 😊

Nikolai686

Рядовой запаса
Вешают на дерево для того, чтобы выгнать рысь.
ого!! Рановато праздник у кого-то начался

Рядовой запаса

нет в Приморье
Йа огорошен - у Вашем профайле напысано Подъмосковье - очки подводят?

александр 36к

Nikolai686
может если повезет
главное чтоб вороны раньше несклевали и егерь или еще кто вместо миши нележал..а может уже и мент рядышком поджидать будет..
стремная эт фигня...

art-hunter

александр 36к
стремная эт фигня...
Ну не для ЦФО эта штучка,там где раскладывают на сотни верст мильтонов с егерями нет

ALEX55555

Ну не для ЦФО эта штучка
Один не от большого ума ляпнул и все кинулись обсуждать,тему загадили ерундой.

miro

Браконьерство с помощью минно-взрывного дела? егеря кончаться быстрее лосей) ИМХО

Алекс60

Браконьерство с помощью минно-взрывного дела?
Нормально, нормально. мы тут прикидывали как сороку поймать, а серьезные люди на фуфло не размениваются - даёшь инженерную подготовку!

miro

сначала надо в угодьях знак повесить- осторожно мины- и глянуть на реакцию народа), в принципе можно и время засечь- через скока звезды получишь)))

art-hunter

ALEX55555
все кинулись обсуждать,
Ой и не говорите,редиски в обчем нехорошие

Алекс60

А вообще, смех смехом, а пару лет назад один товарищ на полном серьёзе спрашивал - продуктивны ли были бы растяжки с эфками на кабана...

miro

Алекс60

А вообще, смех смехом, а пару лет назад один товарищ на полном серьёзе спрашивал - продуктивны ли были бы растяжки с эфками на кабана


Думаю вполне эффективны. но как угадать , кто первым вляпаеться?

Алекс60

Да даже думать на эту тему не стал - дурь полнейшая.

ev011

Щас тема плавно перейдет на самострелы... 😊

miro

ev011
Щас тема плавно перейдет на самострелы
не, в населенных местах не хуже гранаты будет, а в ненаселенных за браконьерство не считается), да и вообще, все, что может принести смертельный вред человеку употреблять - ето сильно оголодать надо.

Давилку на мишу видел нерабочую- лет 20 не пользовались, а так в 20 км от города- батя говорит раньше частенько настороженные встречал

александр 36к

после растяжек и мин прийдется мясо жрать с землей) давайте лучше про тихую охоту... только не про петли и прочие самоловы.. а традиционо,луки ,арбалеты,ножи,копья.. может кто из двудулки через рукав фуфайки стреляет...

miro

александр 36к
давайте лучше про тихую охоту
тихую охоту без самоловов знаю одну- берешь бумажник и тихо тихо в магазин) очень добычливо, безопасно, но не спортивно)

Алекс60


берешь бумажник и тихо тихо в магазин) очень добычливо
Ну хрен знает как в Ваших угодьях, а у нас, смотрю - чем дальше, тем менее добычливо..

miro

Алекс60
тем менее добычливо
да так же как и раньше, но кошелек надо потолше,чем раньше, да. седня в спар ездил специально в 22 00 - думал народу не будет, ага народу нет, но и на полках пусто совсем-тихие охотники пришли ,и затрофеили все подряд

SergeySPB-hunter

По случаю НГ не буду устраивать публичное высушивание некоторых не верящих в лошадку персонажей 😊 Тут один им шепотом подсказывал, что можно и обломиться по фоткам, но стадо его с радостным хрюканьем затоптало и продолжило кидаться экскриментами в придуманного недруга (нет бы, соседнюю тему прочитать, а потома передо мной просто извиниться 😊 ) ладно, НГ так НГ 😊

Хотя я все еще жду приглашения в угодья от некоего доброчоховца 😛 но что-то после пространных рассуждений о равенстве, он слился также как и zdoros 😛

ev011
Из опыта:первый выстрел в лесу - всегда неожиданный и заитересованные лица не могут точно определить где он был(если конечно выстрел не в 100м от них 😊),особенно при ветре.Иной раз несколько человек указывают ,уверенно, совершенно в разных направлениях. 😊Все остальные выстрелы приводят к точному определению местоположения и ахтунгу для мазилы. 😊
Совершенно верно, более того, по манере стрельбы легко определяеться с высокой вероятностью "а че там было", это если была серия. Есть еще всякие приблуды смешные - позволяют "размазывать" выстрел по фронту. Ну и работу в непогоду (буря) никто не отменял...

onemen
По Моск области статистика прошлого охотн сезона-застрелены 5 зимних рыбаков на льду через теплики.
Это офиц данные или слухи? Это ж блин... ну бардак 😞 😞 😞


Намедни был близкий человек, очень близкий друг, в лесу, 38км однако пехом он прошел, и не по дорогам. Гыыы.... в лесу стоит дикий грохот, весь сохатый слился с вырубов, вообще пусто в тех местах, куда за ними даже и не ходит никто. Причем куда слился - знаю, но чтобы позлить некоторых загонных персонажей - буду молчать 😊 фикус в том... что до 1 января, загонщики, в обломе полном, слепаком чесать квадраты - полный бесперспективняк, квадраты просто пустые.

А вот озвученные способы тута с обратным следом и некоторыми вариантами загонов на пару лиц - мне очень понравились... 😛 (ажно ностальгией проняло) Напомню, некоторые тут кидались экскриментами, что в 2-3 человека загон, мол, не делается, ага... 😛 😛 😛

miro

SergeySPB-hunter
Тут один им шепотом подсказывал, что можно и обломиться по фоткам
Этот один-я))
и вправду посмотрел бы фото- для меня фоты с ТАКОЙ охоты, тоже самое , что репортаж высадки на марс.

ПЫ СЫ лошадками несколько раз забрасывали нам шмурдяк в базовый лагерь на восточном саяне- воспоминания специфичные о лошадках-гремлины четырехногие блин, то за шею прикусят, то лягнут, то спецом под ветками лезут, я их даже побаиваться стал, хоть и деревенский))

Так что Сергей не жалей их, жги))

шишига

SergeySPB-hunter
загонщики, в обломе полном, слепаком чесать квадраты - полный бесперспективняк, квадраты просто пустые.
Детский сад какой то... Ты рассуждаешь как человек который на загонной охоте или небыл или максимум на номере пару раз постоял... даже не знаю стоит ли объяснять что либо или воздержаццо

SergeySPB-hunter

О, подтянулась дама, которая как раз и кривлялась про разделку лося и вынос мяса, высказала своё авторитеное, мигом соскользнув на фамильярность 😊

miro посмотри в соседней теме про лошадок, там даже есть фотки выковыривания альпснарягой моей лошадки из торфяной канавы, кстати зря ты о них так... их как раз хочеться жалеть, они как раз очень нежные и хорошие, хотя и не без закидонов и говнистости 😊 зато если ты их понял, даже за водой 200 метров, ты будешь седлаться 😊 я пешком только погадить хожу 😊

4 ноги с таким крутящим моментом - это офигенная свобода, это вообще параллельный мир. И что удивительно, лошадь очень много рассказывает о крупном звере... надо просто уметь ее понять, пока с ней не сроднишься, о крупном звере просто непонимаешь массы аспектов, до которых сознание пешего в-принципе дойти не может, т.к. находится в другом мире.

Алекс60

Сергей, я Вас очень прошу - завязывайте, давайте не будем ни чем меряться, и считать всех безлошадных "вторым сортом". Всех с наступающим! Здоровья, мира, красивых охот и метких выстрелов!

SergeySPB-hunter

никакого второго сорта, я сам долгое время был безлошадным... лошадь - это просто больше кайфа от охоты

но: гунны считали психически больным человека, кто ходил пешком... 😛

Byxou Ded

SergeySPB-hunter
гунны считали психически больным человека
Эт они вам сами сказали?Ещё один Радзинский,он тоже знал,о чём думал Наполеон ,сидя на толчке.
По прежнему жду вас к осени,доедете до избушки и то достижение будет,там даже дорога есть,сталинских времён,правда стлани посгнили.
Мужикам надо объяснить,что "Буран" отстой,пересаживаемся обратно на лошадей.
Спасибо за очередную тему,давненько на Ганзе ничего нового ,смешного не всплывало))

onemen

Спасибо за очередную тему,давненько на Ганзе ничего нового ,смешного не всплывало))
Старался.
Это офиц данные
Так.

Compass

SergeySPB-hunter
но: гунны считали психически больным человека, кто ходил пешком... 😛

Прям представил себе: Гунн едет, ему на встречу пешеход...

- Ба! Homo Stupidus!
- Чё?
- Дурак говорю, ты, Батенька!

Надо и правда, Радзинскому подкинуть...

ev011

Byxou Ded
По прежнему жду вас к осени,доедете до избушки и то достижение будет,там даже дорога есть,сталинских времён,правда стлани посгнили.Мужикам надо объяснить,что "Буран" отстой,пересаживаемся обратно на лошадей.
Ты вот этим мужикам объясни,что Буран - наше все. 😊А то они не знают и лошадей зачем-то держат.Видимо разные мужики есть на северах,в том числе и на промыслах. 😊


makarov24

давненько на Ганзе ничего нового ,смешного не всплывало))
А стиль вещания знаком и идентичен практически 😊 и фоток неинформативных с гулькин нос. Но есть отличие раньше бабушка в деревне только собак кормила и дрессировала, а терь ещё и лошадь 😛 зато каков д,Артаньян 😀
жду вас к осени
Думаю пустое. Сказочные охотники охотятся в сказочных лесах 😛

miro

Люди добрые , помогите нубу) Вы как то нашли неинформативные фото Сергея спб, а я не умею( скиньте ссылку на тему пожалуйста.

шишига

SergeySPB-hunter
дама, которая как раз и кривлялась про разделку лося и вынос мяса, высказала своё авторитеное, мигом соскользнув на фамильярность 😊

А какая разница, дама или не дама?) Просто из всего написанного становится ясно, что месье теоретег.. и в дикой природе врядли видел что нибудь крупнее белки)

miro

Татьяна, не спугни)

ALEX55555

Татьяна, не спугни)
Да никуда не сорвётся,эта трольчатина породистая,на долго 😛

BUR-59


miro
Да ты зайди в профайл этого чудика,там весь поток сознания ,и фотки в том числе,
найдёшь. Не мало удивишься на некоторые "откровения".
А вообще удивила реакция многих на высказывания этого
супертрухантеравыживальщика и ковбоя по совместительству. Тут таких много,есть и гораздо покруче в фантазиях,чё все так реагируют-то , ну пишет и пишет....

miro

посмотрел- бедная лошадка(

Compass

BUR-59
Да ты зайди в профайл этого чудика,там весь поток сознания ,и фотки в том числе,
найдёшь. Не мало удивишься на некоторые "откровения"...

Особо доставило, как он с волком тягался - кто кого переср... э... перегадит в лесу...

BUR-59

Compass


написано 31-12-2015 11:05           
quote:

Особо доставило...

Ой,да там стока всего... Не стоит обращать на это внимание,в каждой деревне(форуме,разделе,теме) есть свой ... ну этот,ну как его...
На них никогда нельзя обижаться, и воспринимать их всерьёз, а то сам таким-же станешь 😊

Compass

BUR-59
Ой,да там стока всего... Не стоит обращать на это внимание,в каждой деревне(форуме,разделе,теме) есть свой ... ну этот,ну как его...

Юродивый...? 😊

BUR-59

Compass
написано 31-12-2015 11:24           

Юродивый...?
Не,ну это наверно как-то грубо в праздничный день,зачем ему портить настроение,пусть радуется морозцу,пришедшему наконец к нам вместе с Новым годом.
Просто он весёлый и добрый парень 😊 "с своей лошадью в голове",он ведь никому зла не делает,так,забавит понемножку,ну и пусть его...

miro

[QUOTE]Originally posted by BUR-59:
[B]
ну пишет и пишет....
Так и есть- он никого лично вроде не оскорблял, ну разве что загонным охотникам его мысли кажутся забавными, но если он в лесу регулярно находиться, то любым способом, любую дичь он обязательно возьмет, просто то , что он описал к загонной не относиться никак,

ALEX55555

то любым способом, любую дичь он обязательно возьмет
Если конечно будут под рукой топор и спальник 😊

miro

ALEX55555
Если конечно будут под рукой топор и спальник
А что?) если достаточно долго лежать в спальнике с топором наизготовку, обязательно дождешься , что бы к тебе медведица погреться залезла)))))
ну тут не плошай, и мясо и удовольствие в одном флаконе, главное терпение

makarov24

если достаточно долго лежать в спальнике с топором наизготовку, обязательно дождешься , что бы к тебе медведица погреться залезла)))))
ну тут не плошай, и мясо и удовольствие в одном флаконе, главное терпение
Можно и спальник с топором нафантазировать 😛 Как там в песне: "...оранжевое солнце... оранжевый икарус..."(с)

Uazovod

Знаю тоже одного с охот лошадкой.Хвалился по началу,а теперь что достала:то ловит ее,то ебнится с нее,кусила за плечо(синячину сам видел,питбуль отдыхает) и на последок сбросила его дочьку.Сейчас зрение ребенку востанавливают.Короче обещал на 50 лет на колбасу пригласить.Ждем праздника.Всех с наступающим,и удачи !!!

александр 36к

miro
и мясо и удовольствие в одном флаконе
если недоставишь удовольствие медведице то сам станешь мясом)

miro

александр 36к
если недоставишь удовольствие медведице то сам станешь мясом)
да она от смеха сама помрет)

miro

Uazovod
Знаю тоже одного с охот лошадкой.Хвалился по началу,а теперь что достала:то ловит ее,то ебнится с нее,кусила за плечо(синячину сам видел,питбуль отдыхает)
Я ж говорю- гремлины четыпехногие, каждый раз, когда связывался с заброской лошадками, получал незабываемые впечатления - начиная от истинно кавалерийской походки, заканчивая синяком во всю бочину, сам поход уже подзабывается, а это помню))

makarov24

сам станешь мясом)
Как говорил один заикатый: "Сасалом подавился!" 😊

Compass

александр 36к
если недоставишь удовольствие медведице то сам станешь мясом)

А ВОООТ ОНААА!!! Настоящая ОХОТА!!! 😊

miro
да она от смеха сама помрет)


Так вот это и есть самое гуманное браконьерство! И не предъявит никто ничего!

miro

гуманное убийство- умерла от удовольствия)

Compass

Как там в известном фильме?

- Женя, я не понимаю смысла этой охоты.
- Смысл? Смысл накормить животное и напоить...
- Это очень гуманно.

...Напоить, накормить, насмешить зверя... 😊

"Своим особо не станешь, но "взрыва мозга" у зверя не будет..."
(С) SergeySPB-hunter

makarov24

Напоить, накормить, насмешить зверя...
Тот случай когда до зверя ещё долго не дойдёт 😊 по тырнетам будет больше смешить 😛

BGH

ev011
Ты вот этим мужикам объясни,что Буран - наше все. 😊А то они не знают и лошадей зачем-то держат.Видимо разные мужики есть на северах,в том числе и на промыслах. 😊


А что объяснять? Я в Прибайкалье 4 берлоги взял. Техника использовалась разная. Лошадей видел только по дороге у бурят. Вот и все объяснение.

Использовать лошадь в горной тайге зимой - имхо бред полный. Если сам не убьешься, то лошака покалечишь. Говорю по опыту охот в разной тайге: Алтай, Хакасия, Тыва, Иркутск, Приморье.

Посмотрел кино. Особенно понравились вот эти кадры:




О чем я и говорил: в горной тайге зимой лошадям делать нечего. Очевидно лошадей для кино взяли. Снегоход им дорогу бьет, намаялись с ними от души.

------------------
Hunt big or go home.

miro

Да по кино они по очереди друг на друге едут)

makarov24

лошадей для кино взяли. Снегоход им дорогу бьет, намаялись с ними от души.
Совершенно верно. Лошади для летних забросок продуктов, т.к. реально больше не на чём. Как более простой и дешёвый вариант "каракат" на пневматиках, ранее сам таким пользовался. Лошадь жрёт столько, что двух коров прокормить можно, а воруют их раз в 20 чаще коров и в 100 раз чаще "каракатов".

Лет 15-17 назад тоже мечтал о лошадке для охоты, но... в общем много там "но" 😊. Начиная с того, что лошадь как лисапет не бросишь на энное количество дней, каждый день кормить-поить нужно и внимание более чем какому бы то ни было домашнему питомцу уделять, иначе "гоблин" получится, выездки регулярно делать необходимо, чистить и т.д., иначе ни о каких охотах можно и не мечтать- рухнет на колени после десятка км 😛 Знаю людей кто охотил именно с лошади, алгоритм совершенно не такой как нафантазировал "Сирожа"(с). Там реально брэчьё прожжённое было и кони такие же 😊

miro

makarov24
алгоритм совершенно не такой как нафантазировал "Сирожа"(с). Там реально брэчьё прожжённое было и кони такие же
Вот и описали бы, ведь очень интересно узнать

ev011

BGH
О чем я и говорил: в горной тайге зимой лошадям делать нечего. Очевидно лошадей для кино взяли. Снегоход им дорогу бьет, намаялись с ними от души.
Странный взгляд,право. 😊Тут вижу - тут не вижу. 😊
Где лошадка провалилась в бучаг - вижу,а где от нее помощь неоценимая - не вижу.(где медведя из берлоги тягали и мясо вывозили) 😊
В твоем посте больше самодовольного бахвальства о своих поездках,чем реальной оценки полезности лошадей в данной экспедиции.На самом деле в ролике проглядывается очень удачный симбиоз использования на охоте как современной техники,так и четвероногих помощников.Чувствуется,что такая связка используется давно и всех это устраивает,так как отдача от этого очень хорошая.Представляю как выглядела бы техника,если она провалилась под лед,смогли бы ее вытащить,а если и смогли,то завелась бы,в мороз? 😊Да за сотню километров от дома.А лошадку распрягли,вытащили сани,снова впрягли и вперед... 😊Причем лошадку берегут,своя она(сани на себе мужики тащили из проруби),а не наемная.Неоценимая помощь от лошадок в вывозе мяса с горной местности.Представляю сколько ходок пришлось бы сделать с тяжелой поклажей на плечах по крутым и скользким склонам к зимовью.Тебя бы туда,на эти склоны,сразу оценил бы полезность лошадей в такой работе. 😊Так что мировоззрение участников ролика,сразу видно, отличается от такового у городского участника охотничьего туризма. 😊

miro

у мну хороший друг живет в описанноv в 151й палате джокервиле, связи, электричества и людей летом нет, зимой рыбачье приезжает. в магазин за хлебушком и бензином 10 км. дорога такая, что на квадре без приключений не доехать. так ему сыняга добрая душа лошадку подарил- пахать , возить, ну и в магазин ездить. так Женя про эту лошадь очень простого мнения- если бы не была подарком сына- уже на колбасу перекрутил бы. Сеновал большой наполнить надо, ухаживать за ней с его слов ему тяжелее, чем за десятком баранов, а с хозяйством мотоблок вполне справляется, ну и Беларусь у него есть. Кстати всех параноиков из 151 надо к нему на месяцок - желание джокервилить останется дай бог у одного процента участников

makarov24

Вот и описали бы, ведь очень интересно узнать
Так там просто всё- лошадь для охоты 😊 Местный житель на лошади выдвигается к известному ему давным-давно месту обитания зверя (читаем сохатый) или козы, коей случается во время перехода даже и сейчас. Никаких собак не нужно. Нашёл след и давишь по нему, "бывалые" лошади сами по нему шпарят не хуже собаки. К выстрелу лошадь естественно приучена, сосед в деревне, где я раньше жил, стрелял прямо с мерина. Другой спешивался. В ебеня при такой охоте шибко никто не лезет, обычно опушки, закрайки и лесные дороги, ну и смысла особо нет- давно всё знакомо 😊 учитывая, что от коня зверь не убегает практически никогда. И не нужно ни каких многих десятков км, 5-6 в наших условиях.

Кстати и ловятся лошадники ни сколько не хуже чем остальные брэки, бо там где пройдёт по снегу конь там и снегоход лехко пройдёт 😛

ev011

miro
Кстати всех параноиков из 151 надо к нему на месяцок - желание джокервилить останется дай бог у одного процента участников
Это мнение диванного,избалованного современной цивилизацией горожанина. 😊Квадрики,мотоблоки,снегоходы и пр...Достаточно пройтись в Русскую историю на 70 лет назад,как увидим,что в те года лошадей держали на селе миллионами штук.Что когда случилась война,чуть ли не основной поток грузов,особенно в распутицу,перевозилась лошадьми.Если пройтись еше глубже,то жители того времени,почитав некоторые мнения в этой теме,наверняка параноиками признали именно их. 😊Ну да,скотину держать - не на диване лежать,да постукивать по клаве.За ней уход нужен и в сервис не отгонишь. 😊
Кстати,современные Правила охоты разрешают охоту с лошади.Можно и тетерь стрелять и к зверю подъехать...это вам не автомобиль. 😊

SergeySPB-hunter

onemen
Так.
Блин... это как? Сидит рыбак посереди озера, и его через тепловизор грохнули???? Есть какие-то ссылки на случаи? Блин... ну как... совсем дикость какая-то. Хоть технологию таких, вот, "охотничьков" понять... шоб самого не зашибли через тепляк.


Что характерно, стая снова скинулась в одну кучку экскриментами и продолжила сама себя убеждать в своей правоте, попутно кидаясь 😊

Особо смешной персонаж, сначала усомнился в реальности фактов, а когда предложили увидеть лично, стал включать дурака: "приедьте мне покажите" это Вам Byxou Ded девок звать шоб че под подолом показали, а не на охотников смотреть. Или думаете с меня убудет, что один хам, усомниться в чем-то? 😊

шишига
и в дикой природе врядли видел что нибудь крупнее белки)
Девушка, совершенно верно. Более того, сейчас стараюсь именно на белок внимание в основном и обращать. Вовремя спохватился, спасибо моей суке, научила. Понимаю, Вам-то как даме, размер главное... 😛

Алекс60

Можно и без снега.., и лезть в чапыжник действительно не надо - едешь по закрайкам - сохатый/коза поднимается, подпуская очень близко.., а вообще всё довольно прозаично, и чего там восторгаются некоторые..?

SergeySPB-hunter

BGH
[B]А что объяснять? Я в Прибайкалье 4 берлоги взял. Техника использовалась разная. Лошадей видел только по дороге у бурят. Вот и все объяснение.
[Р/B]
Про избирательное зрение, Вам уже сказали. Мне бы хотелось, попросить Вас, не подменять понятия. Вы не ВЗЯЛИ берлоги, а КУПИЛИ. Именно поэтому, мы друг друга никогда и не поймем. А ВЗЯЛИ берлогу те, кого Вы за людей не считаете...


miro

ev011
Это мнение современного диванного,избалованного современной цивилизацией горожанина
Я ПЕРЕЕХАЛ в деревню, после того как стал в состоянии там жить не в чем себе не отказывая. пока не чувствую в себе сил хозяйство большое держать, но может быть попожжа , годам к 50и и соберусь. Но даже сейчас скажу- в хозяйстве мотоблок, мини трактор или трактор намного удобнее лошадки. В лесу, где пройдет лошадка техника как правило проезжает тоже.
из современной цивилизации отмечу так же электричество- без него совсем хреново. лошадок на селе кончили самые примитивные трактора- оказались безпроблемнее и дешевле в эксплуатации)

miro

makarov24
Так там просто всё- лошадь для охоты Местный житель на лошади выдвигается к известному ему давным-давно месту обитания зверя (читаем сохатый) или козы, коей случается во время перехода даже и сейчас. Никаких собак не нужно. Нашёл след и давишь по нему, "бывалые" лошади сами по нему шпарят не хуже собаки. К выстрелу лошадь естественно приучена, сосед в деревне, где я раньше жил, стрелял прямо с мерина. Другой спешивался. В ебеня при такой охоте шибко никто не лезет, обычно опушки, закрайки и лесные дороги, ну и смысла особо нет- давно всё знакомо учитывая, что от коня зверь не убегает практически никогда. И не нужно ни каких многих десятков км, 5-6 в наших условиях. Кстати и ловятся лошадники ни сколько не хуже чем остальные брэки, бо там где пройдёт по снегу конь там и снегоход лехко пройдёт
В общем старинный вариант современной охоты с квадроцикла?)

miro

SergeySPB-hunter
Про избирательное зрение, Вам уже сказали. Мне бы хотелось, попросить Вас, не подменять понятия. Вы не ВЗЯЛИ берлоги, а КУПИЛИ. Именно поэтому, мы друг друга никогда и не поймем. А ВЗЯЛИ берлогу те, кого Вы за людей не считаете...
Вот тут согласен- охота и охотничий туризм разные вещи, если сам нашел берлогу и, с близкими людьми забрал мишку- это правильно, а если Вам ее на готово нашли, подвели и подстраховали- то тоже дело хорошее, но не трудовое))
ИМХО без обид

SergeySPB-hunter

Uazovod
Знаю тоже одного с охот лошадкой.Хвалился по началу,а теперь что достала:то ловит ее,то ебнится с нее,кусила за плечо(синячину сам видел,питбуль отдыхает) и на последок сбросила его дочьку.
miro
Я ж говорю- гремлины четыпехногие, каждый раз, когда связывался с заброской лошадками, получал незабываемые впечатления - начиная от истинно кавалерийской походки, заканчивая синяком во всю бочину, сам поход уже подзабывается, а это помню))
Лошади бывают разные, как Вы смогли бы заметить, в приведенном фильме никто никого не сбросил и не загрыз 😊 Аборигенные породы на самом деле, безусловно, более "закидонистые", но за это они платят умением выживать, неприхотливостью, выносливостью, разумностью. Только платить будут только тем, кто умеет их понимать и любить, ну заодно и в дыню иногда(ежели заслужила сильно) двинет 😊

Ежели у кого-то кав. походка и он "ебениться" с лошади, то це не лошадка виновата 😛 Мне за 1.5 сезона довелось только один раз действительно упасть, и то по собственной глупости(гонялся). И никто меня не кусает каждый день 😊 и копытами не бьет, и под лошадкой я спокойно лазаю, и сзади обхожу положив руку на круп, и в пятак ее всегда целую сколько надо, и езжу с одной веревкой без железа во рту за водой, и никто меня не скидывает и не убегает. Че я не так делаю? 😛

А кав походка - с непривычки, да и от плохой снаряги. Другой вопрос, что на стуле сидеть удобнее верхом первые 3 дня 😊 только спрыгивая с лошадки я крабиком по лесу боком не бегаю 😊

miro
Сеновал большой наполнить надо, ухаживать за ней
1км на внедорожнике по лесовозке сейчас стоит примерно 50 руб... лошадь априори дешевле и требует меньше заботы, если сравнивать с внедорожником, способность к само ремонту, самовыкапыванию, масса других ништяков (автопилот, система навигации с интеллектом, подогрев, система распознавания запахов, хороший слух, лишняя пара глаз, посадка всадника на высоте 2м) делают ее безальтернативным средством. А каракат - ковровые болота, там таки да, лошатка просто утопнет.

Опять же... люди как и лошади разные, предложите степняку пешком ходить - он Вас засмеет. А предложите москвичу верхом жить - он выдавит ведро эксриментов и начнет кидаться в чужака.

ev011

miro
в хозяйстве мотоблок, мини трактор или трактор намного удобнее лошадки
Я тоже так считаю,потому у меня и нет лошади. 😊Но,как говорится - есть другое мнение,и это мы в ролике увидели.Так что интересно,они(охотники из фильма)никому свое мнение не навязывают и не считают его единственно верным. 😊И тем более безлошадных не записывают в палаты под разными номерами. 😊Вот ведь какая штуковина. 😊

makarov24

Можно и без снега.., и лезть в чапыжник действительно не надо - едешь по закрайкам - сохатый/коза поднимается, подпуская очень близко.., а вообще всё довольно прозаично, и чего там восторгаются некоторые..?
Совершенно верно. Главный в этой спарке всё же охотник 😛 оно что в пешей охоте, что в верховой основное: кто кого первый увидел, ты зверя или он тебя.

Мешок овса 400 рублей у нас, "кирпич" сена 80-100, его на день, в месяц 3 000 только сеном съест + овсом 1 500, 8 месяцев на сене. 4 месяца в году охоты. Да ну нах, даже если не повезёт, то один-четыре раза в год я мясо на хребте вытащу 😊в звезду эти игры в "счастливых людей" 😛
Кто не наигрался, тому зелёный свет.

Всех с Наступающим! Я праздновать 😊

SergeySPB-hunter

miro
в хозяйстве мотоблок, мини трактор или трактор намного удобнее лошадки. В лесу, где пройдет лошадка техника как правило проезжает тоже.
Пахать конечно лучше на тракторе, а вот сядеть на трактор, да поезжайте там, где в фильме приведенном здесь - едут верхом 😛 Причем поезжайте практически бесшумно, с расходом 400руб\40км... байка это, что лошадка только по дорогам идет. Лошадка спокойно по следу чешет 😛 кроме ковров.

SergeySPB-hunter

Ну уж ежели кидаться ценами по кормам, это прикидке по этому году: 2500руб в мес содержание лошадки по кормам, все покупное.

miro

SergeySPB-hunter
да поезжайте там, где в фильме приведенном здесь - едут верхом Причем поезжайте практически бесшумно, с расходом 400руб\40км... байка это, что лошадка только по дорогам идет. Лошадка спокойно по следу чешет кроме ковров.
Так у них еще и снежик был, а из берлоги тушку выкорчевывали- так это охотников личный выбор, куда уронить бедолагу- вовнутрь ямы или дать таки выйти.

на саянах тофы тоже многие на лошадках или олешках ездят к себе на участок- с грузом по тропе идут до основной избушки, и все потом стоят на привязи, или, если случилось тяжелое мясо забрать в удобном месте- то помогают вывозить. но не так и часто- внизу там хрен пройдешь и сам то, а наверху тока козлы живут- специально за ними только приезжий люд лазит вроде. но на лошадках выше лесной зоны вполне комфортно ехать

BGH

ev011
Странный взгляд,право. 😊Тут вижу - тут не вижу. 😊
Где лошадка провалилась в бучаг - вижу,а где от нее помощь неоценимая - не вижу.(где медведя из берлоги тягали и мясо вывозили) 😊
В твоем посте больше самодовольного бахвальства о своих поездках,чем реальной оценки полезности лошадей в данной экспедиции.На самом деле в ролике проглядывается очень удачный симбиоз использования на охоте как современной техники,так и четвероногих помощников.Чувствуется,что такая связка используется давно и всех это устраивает,так как отдача от этого очень хорошая.Представляю как выглядела бы техника,если она провалилась под лед,смогли бы ее вытащить,а если и смогли,то завелась бы,в мороз? 😊Да за сотню километров от дома.А лошадку распрягли,вытащили сани,снова впрягли и вперед... 😊Причем лошадку берегут,своя она(сани на себе мужики тащили из проруби),а не наемная.Неоценимая помощь от лошадок в вывозе мяса с горной местности.Представляю сколько ходок пришлось бы сделать с тяжелой поклажей на плечах по крутым и скользким склонам к зимовью.Тебя бы туда,на эти склоны,сразу оценил бы полезность лошадей в такой работе. 😊Так что мировоззрение участников ролика,сразу видно, отличается от такового у городского участника охотничьего туризма. 😊
Неоценимой помощи не вижу. Медведей таскал без лошадей. Мужики медведя в берлоге убили вот и маются с дури. Все это для кино. Со снегоходов все ловчее в два раза.
Не знаю где ты бахвальство увидел. Я те говорю: охотился я на берлогах в тех местах неоднократно, не используют там лошадей. Хочешь реальную оценку полезности - читай мои отчеты, а не смотри кино для романтиков 😊

------------------
Hunt big or go home.

miro

ev011
не записывают в палаты под разными номерами
Да упаси господь- я таким людям немножко даже завидую, но не очень долго сьезжу в гости и зависть как то быстро улетучиваеться

BGH

SergeySPB-hunter
Про избирательное зрение, Вам уже сказали. Мне бы хотелось, попросить Вас, не подменять понятия. Вы не ВЗЯЛИ берлоги, а КУПИЛИ. Именно поэтому, мы друг друга никогда и не поймем. А ВЗЯЛИ берлогу те, кого Вы за людей не считаете...

То, что ты долобоклюй малолетний тебе уже сказали. Просить тебя не подменять понятия бесполезно, Серега, я знаю 😛 Кого я за людей не считаю так это таких как ты пиз*оболов. Про остальных тебе не ведомо, рот не разевай.

Для любителей порассуждать на незнакомые темы типа берлоги: Купил я точку в gps, не более того. Два из четырех раз охотник, нашедший и продавший берлогу, ни разу на берлоге не охотился. Два последних раза берлогу брали вчетвером: я, мой товарищ (у которого на одну берлогу больше чем у меня), водитель и таджик с базы. Так что учи жену щи варить, сынок.

Мужики на видео убили медведя крайне неумело и опасно для себя. Поэтому и стреляли не дав вылезти, поэтому и хороводились вокруг потом. Но чтобы это понимать надо свой опыт иметь, а не по интернетам лазить, дорогие ганзовцы 😛

------------------
Hunt big or go home.

miro

BGH
Для любителей порассуждать на незнакомые темы типа берлоги: Купил я точку в gps, не более того. Два из четырех раз охотник, нашедший и продавший берлогу, ни разу на берлоге не охотился. Два последних раза берлогу брали вчетвером: я, мой товарищ (у которого на одну берлогу больше чем у меня), водитель и таджик с базы. Так что учи жену щи варить, сынок.
Это Вы мне?

SergeySPB-hunter

BGH
Купил я точку в gps, не более того.
Вот этим все и сказано.

Ну, а Ваше прямое хамство - пусть Вам в жизнь и гадит.

BGH

miro
Это Вы мне?

За исключением последней фразы - и Вам тоже.

------------------
Hunt big or go home.

SergeySPB-hunter

А со снегоходов, Вам конечно же сподручнее. У Вас ряха с пузом не в каждый кадр помещаеться, понятно что только снегоход или джип, чтобы пухлая ручонка из окна торчала для понту. Какая лошадь-то... на лошади неудобно шарик даже веревками крепить, какое там седло...

BGH

SergeySPB-hunter
Вот этим все и сказано.

Ну, а Ваше прямое хамство - пусть Вам в жизнь и гадит.

А что тебе этим сказано, бедолага? Ты знаешь как их находят? Кто медведем в тайге занимается, как и для чего? Нет, не знаешь. Отправляйся в свой сказочный лес, сирожа, новичкам лапшу на уши вешать. Благо свободных ушей на ганзе все больше с каждым годом.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

SergeySPB-hunter
А со снегоходов, Вам конечно же сподручнее. У Вас ряха с пузом не в каждый кадр помещаеться, понятно что только снегоход или джип, чтобы пухлая ручонка из окна торчала для понту. Какая лошадь-то... на лошади неудобно шарик даже веревками крепить, какое там седло...

Я со своей ряхой и пузом охочусь активно, а ты пока только клаву топчешь, и свою рожу боишься показать чтобы по ней не получить, так ведь, дурилка? А на лошадях я охотился когда ты еще чутье натирал на побегушках на чужих охотах, помнишь? 😛

------------------
Hunt big or go home.

miro

)))))ню ню , куда нам лапотникам, медведя не нюхавшим до биг гейм Хантера)

Гордится платными охотами можно только в том плане, что много где побывал и много чего видел, и на этом все. хамить незнакомым людям, плохого слова Вам не сказавшим не надо- это очень характеризует с определенной стороны.

а так да, отчеты красивые, как и у многих тут. мне такое понаписать не светит) не стреляю того что не ем, а не дома в походе взять крупняк- ногами тока голову можно вынести остальное выкинуть, а это не по людски

miro

Сергей насчет хамства и к Вам тоже относиться- давайте не будем

BGH

miro
)))))ню ню , куда нам лапотникам, медведя не нюхавшим до биг гейм Хантера)

Гордится платными охотами можно только в том плане, что много где побывал и много чего видел, и на этом все. хамить незнакомым людям, плохого слова Вам не сказавшим не надо- это очень характеризует с определенной стороны.
а так да, отчеты красивые, как и у многих тут. мне такое понаписать не светит) не стреляю того что не ем, а не дома в походе взять крупняк- ногами тока голову можно вынести остальное выкинуть, а это не по людски

Я Вам где то хамил? Где, интересно?

От охот интересных не зарекайтесь, я тоже с птичек-зайчиков самотопом начинал. И на Ганзе десять лет назад ветеранов вопросами мучал. Если есть интерес, значит все будет. Но по незнакомым темам лучше воздержаться от утвердительных предложений первое время. Имхо

------------------
Hunt big or go home.

miro

BGH
по незнакомым темам лучше воздержаться от утвердительных предложений первое время. Имхо
Правильное ИМХО, по незнакомым так и делаю. про хамство я про Вас с Сергеем, обоих.
Просто пожалуйста не считайте всех здешних людей неумехами, ничего кроме уток не стрелявшими. По интересным охотам я не зарекаюсь, более того писал уже что ежжу попробовать незнакомую дичь, но и охотой в полной мере это не считаю. Наверное в горной все охоты трудовые, но я туда детей вожу в походы, и соотвественно не до охоты.

SergeySPB-hunter

miro
Сергей насчет хамства и к Вам тоже относиться- давайте не будем
Никакого хамства в отношение BGH... что Вы! Роман тут раскрывает свой глубочайший внутренний мир, об оном, отнюхав его, другие читатели, безусловно, сложат своё мнение...

Пожелаем Роману чтобы за эту НГ ночь его мир стал еще объемнее 😛

miro

Как то тема развернулась- мужчины , давайте жить дружно, с новым годом, ураааа, успехов на любимом поприще и немножко здоровья и удачи
с уважением Александр

ev011

BGH
Неоценимой помощи не вижу. Медведей таскал без лошадей. Мужики медведя в берлоге убили вот и маются с дури. Все это для кино. Со снегоходов все ловчее в два раза
Медведя убили не совсем ловко,это правда,дали бы высунуться хоть наполовину.А в остальном все грамотно.Таскать на себе ума много не надо,для того и лошадок взяли. 😊
Снегоход ловчее по горам,что в ролике?Ты меня пугаешь... 😊
Знаю про одного мужика...тут помню,тут не помню 😊Но он -то с полки упал 😊
Ты то что заладил-тут вижу,тут не вижу.К окулисту тогда.Мы то видим,все видим. 😊И склонность к аналитике еще не потеряли,вот через пару - тройку часов да,мысли потекут в другую сторону. 😊

BGH

miro
Правильное ИМХО, по незнакомым так и делаю. про хамство я про Вас с Сергеем, обоих.
Просто пожалуйста не считайте всех здешних людей неумехами, ничего кроме уток не стрелявшими. По интересным охотам я не зарекаюсь, более того писал уже что ежжу попробовать незнакомую дичь, но и охотой в полной мере это не считаю. Наверное в горной все охоты трудовые, но я туда детей вожу в походы, и соотвественно не до охоты.

Вы просто не в курсе. Серый - бот серого, которого тут забанили давным давно. Кто он и что он многие тут присутствующие знают прекрасно. Не обращайте внимания, он пустобрёх, на чем его ловили неоднократно. Решил новую жизнь начать, но расшифровался на первом скачке 😊

Горные охоты тоже разные. На любой карман, стрелковую и физическую форму.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

ev011
Медведя убили не совсем ловко,это правда,дали бы высунуться хоть наполовину.А в остальном все грамотно.Таскать на себе ума много не надо,для того и лошадок взяли. 😊
Снегоход ловчее по горам,что в ролике?Ты меня пугаешь... 😊
Знаю про одного мужика...тут помню,тут не помню 😊Но он -то с полки упал 😊
Ты то что заладил-тут вижу,тут не вижу.К окулисту тогда.Мы то видим,все видим. 😊И склонность к аналитике еще не потеряли,вот через пару - тройку часов да,мысли потекут в другую сторону. 😊

Да нет там ничего грамотного. Подход, залом - все до первого борзого мишки, который выскочит на подходе и опиздюлит охотничков (не дай Бог конечно).

Снегоход по местности в ролике идет на ура. Пару раз попилились бы не более того.

Давай с другой стороны зайдем. Ты сам в горной тайге зимой охотился? Хоть на кого, хоть на чем.

------------------
Hunt big or go home.

miro

BGH
Вы просто не в курсе. Серый - бот серого, которого тут забанили давным давно. Кто он и что он многие тут присутствующие знают прекрасно. Не обращайте внимания, он пустобрёх, на чем его ловили неоднократно. Решил новую жизнь начать, но расшифровался на первом скачке Горные охоты тоже разные. На любой карман, стрелковую и физическую форму.
Вот и славно) мирно смогли поговорить) за Сергея ничего не скажу- я тут совсем новичек, но если взаимная неприязнь зачем писать друг другу?
легче промолчать В горы два раза в год стабильно, март- Хибины и вокруг, лето когда куда. А так спорить какая охота феньшуйнее- неблагодарное занятие- каждому свое, зачастую противоположное, любопытно про многое прочитать, но повторить далеко не все хочеться, и лаяться из за этого тока время убивать

ev011

BGH
Да нет там ничего грамотного
Разговор слепого с глухим. 😊
И так до бесконечности.Ганза! 😊

Всех вольных охотников с Новым годом! И хорошего снега за окном! 😊

SergeySPB-hunter

BGH

Вы просто не в курсе.

С Новым Годом Вас! Да покинет Вас мания величия, напару с манией преследования 😊 😊 😊 искренне желаю, бо жалко.

miro

Да пожалуй пора и первую рюмочку принять, до сбора семьи ,с наступающим вас

Алекс60

Вот и славно - наконец то! С наступающим, господа!

BGH

miro
А так спорить какая охота феньшуйнее- неблагодарное занятие- каждому свое, зачастую противоположное, любопытно про многое прочитать, но повторить далеко не все хочеться, и лаяться из за этого тока время убивать

Дык никто и не спорит, кроме сирожи, который по старой привычке все клеймит кого- то, на чем и спалился 😀

------------------
Hunt big or go home.

BGH

И то правда, пора честь знать. Всех с наступающим, браконьеры 😛

------------------
Hunt big or go home.

Compass

BGH

Вы просто не в курсе. Серый - бот серого, которого тут забанили давным давно. Кто он и что он многие тут присутствующие знают прекрасно. Не обращайте внимания, он пустобрёх, на чем его ловили неоднократно. Решил новую жизнь начать, но расшифровался на первом скачке 😊

Я вот то же поначалу думал, что это реинкарнация Серого... Но потом более внимательно изучив пациента... закрались у меня смутные сомнения... Может и не он. Но вот в чем дело - если это не он, то тут, еще интересней - это уже социальное явление, начало которому положил такой легендарный на Ганзе персонаж, как Серго-Гренадер (я, кстати сначала подумал, что наш Серега это он и есть) - http://fregat-vt.livejournal.com/558527.html - вот здесь очень хорошо приведен анамнез этого явления, которое требует более глубокого и вдумчивого изучения...

Сергей-то наш, он судя по постам, парень-то неплохой, действительно... Тут как с Задорновым - Михал Николаевич который... Вот слушаешь его - ну ху... ну чушь же какая-то... А все равно за творчеством его последить приятно. Участвовать в творчестве, не желательно - писать ему там..., а вот поддерживать интерес - обязательно надо, хотя бы в научных целях. Потому как на Ганзе таких персонажей как Серго-Гренадер, Серый, Серега-Хантер - с каждым годом все больше... Ну так-то и интересней даже.

Сергей! - Вам персонально, творческих успехов в Новом Году!

Всех остальных - с наступающим новым годом! Я гуся делать пошел...

spirikraft

Спор ни о чем.Кто какую судьбу ломит у того такая охота и есть.Что с того,что я семги на еловую палку выловил больше,чем Тед Тернер с женкой запамятовал 😊проклятый склероз, вместе взятые.Мне легко,я у такой речки живу,а люди за тыщи км и офигенные деньги ездят.Так же и с берлогами и со всем остальным,есть желание будет рано или поздно берлога,хоть одна ,но будет.Ну,если не в 70 лет начать шевелиться,конечно. 😊А сам ты ее нашел или точку купил разницы особой нет,тк точку то все равно собаки укажут,а не сам найдешь 😊

SergeySPB-hunter

Эххх... снега бы еще сантиметров пять... жалко кобеля гнать, у него подушка битая, могу спалить... так что не поеду я завтра утром 😞 до 2го еще поошиваюсь в городе. Зато буду любимым заниматься: снарягу ковырять 😊

miro

Compass
анамнез этого явления
ай спасиба, я так давно не ржал. супруга подумала, что после румки меня на хи хи пробило, потом краем глаза глянула- тоже хохочет. нельзя таких звезд банить, с ними веселее

miro

SergeySPB-hunter
до 2го еще поошиваюсь в городе. Зато буду любимым заниматься: снарягу ковырять
семья, дети? новый год все таки семейный праздник- жена может и поймет дети точно нет.

miro

spirikraft
Так же и с берлогами
на мишу желание пропало - мясо в половине случаев триперное, шкура не нужна, охотку по ним давно сбил, убить ради убийства- тоже вышел из того возраста. сей год близко видел с десяток раз , даже жене ,гад, показался, но и даром больше не нужен, семушку половил бы))), но последний выезд на Варзугу не понравился- того нельзя,сего нельзя. нафиг лучше кумжика где нибудь свободно потаскаю

makarov24

Время съёмки "Охоты на берлоге", где лошадями с берлоги михуила тащчут, конец 90-х 😊 тогда время другое было. Сейчас совсем не так, граждане романтики, знающие о промысле всё, но из ютюба 😛

Фокус67

Тру браконьерам самое время в лес.
Во первых, как новый год встретишь, так его и проведешь.
А во вторых, по объективным причинам в новогоднюю ночь охрана охотугодий должна ослабнуть.

Uazovod

Час назад,еду с работы ,а по полю кто то на квадре челноком гоняет фарят- УЛЫБНУЛО.

SergeySPB-hunter

miro
семья, дети? новый год все таки семейный праздник- жена может и поймет дети точно нет.
так потому и остался... так бы и НГ встретил в лесу, сейчас прогноз сменился, с 3го мож подсыплет... завтра надо утром прогноз глядеть, думать...

др33 я как встречал? Проснулся с любимой сукой, в ногах спал любимый кобель. Вылез из берлоги - поцеловал еще одну любимую лошадь в пятак. Ну, а апосля, к вечеру... домой поехал, к жене и детям.

Uazovod

Вылез из берлоги - поцеловал еще одну любимую лошадь в пятак.
Земеля ,ты часом не зоофил? Фу гадость какая,во чего телевизор с людьми делает.

Nikolai686

Фокус67
Тру браконьерам самое время в лес.
у нормальных браконьеров уже мяса битком 😛 жирненького осеннего , а жилистого зимнего.
Но традиционно ходим проводить на лису.

onemen

Коль,маниаГ 😊

Nikolai686

С Новым Годом, Саня! Звонить не буду ибо что у меня что у тебя наверное-телефон закипит !

шишига

Nikolai686
Но традиционно ходим проводить на лису.
Завидую молча)))))
Ни пуха, ни пера в Новом году всем !))

Nikolai686

Спасибо, к черту.

onemen

Коль, с Новым годом! С 15 ч по Мск звоню (ят), тел сел, уже второй раз заряжаю 😊

ev011

У меня в списке Новогодний кабан есть. 😊Но чтоб лису? 😊
Коля - успеха. 😊

SergeySPB-hunter

Uazovod
Земеля ,ты часом не зоофил? Фу гадость какая,во чего телевизор с людьми делает.
Гадость? Спать в обнимку с любимой сукой? 😊 Целовать любимую лошадь в пятак? 😊 Тююююю....

Николай - респект ! С Наступившим!

Однако и снежок буде с 3го... пойду я машину грузить...

Алекс60

Всех еще раз с наступившим! Сергей, вот в чем, чем, а в оригинальности Вам не откажешь...)), кстати - снежок вроде как немного выпал уже.

карнотавр

У нас снега по уши, или вернее по самое не балуй. А так погоды нынче какие то сумасбродные. Видимо , что с климатом потихоньку , что то делается. Нет стабильности, как в прочем и во всем нашем царстве-государстве.Надеюсь. что все уладится(как говорят устаканится).

SergeySPB-hunter

Даааа... жду обновления прогноза. У кобеля лапа под вопросом, и мне надо если уж переться на 10-15 дней, так точно чтобы он лапу не убил, сейчас снова лапу ему замотал, чтобы даже не наступал лишний раз 😊 Завтра поеду детвору свою катать... посмотрим чего как... у самого уже свербит, я уже 10 дней без леса... аж щемит... ща снова пойду машину перекладывать\хомячить 😊 спорт такой... 😊 успокаивает 😊

Kotelnickoff

карнотавр
У нас снега по уши,
А минус сколь было сегодня? У нас на речке -38.

Nikolai686

ev011
Новогодний кабан есть. Но чтоб лису?
новогоднии лис- огневка-самых красивый из моих-добыт на новый год из засидки 😊

Kotelnickoff

С полем, Николай! Молодец! К столу успел во время 😛?

onemen

С полем, маниаГ !

anatolih26

Коля,с полем!А я вчера зайчега про-л 😞

шишига

Ахренеть!!! С полем!

Serega16

Красиво... С полем!!!

Nikolai686

Мужики, немного не так поняли, это я Жене ответил про лису -это один из моих новогодних 😊 не в этом году. Я стараюсь каждый день ходить ходить свободный в лес НГ не исключение .
Сегодня вот был, но по ходу звери тоже отмечали-ни одной полайки 😊

SergeySPB-hunter

Красивый лис.

У меня вообще много вопросов, что будет в лесу при -18С и 100% влажности в течении 5 дней + 1см снега, под ним все жесткое + практически полное безветрие + дикий грохот из-за промороженной листвы. Кажеться мне, что попрячеться нафиг все живое... или уж как минимум - не подпустит охотника. Даже мохнатые, про копыта я вообще молчу, те как слились до НГ в нычки, так оттудова похоже и не повылазят.

6ирюК

Осилил тему. Упущено: выстрел и машина не должны совпадать.

makarov24

У меня вообще много вопросов, что будет в лесу при -18С и 100% влажности в течении 5 дней + 1см снега, под ним все жесткое + практически полное безветрие + дикий грохот из-за промороженной листвы. Кажеться мне, что попрячеться нафиг все живое... или уж как минимум - не подпустит охотника. Даже мохнатые, про копыта я вообще молчу, те как слились до НГ в нычки, так оттудова похоже и не повылазят.
😀 у лошади звук шагов "четвероногий"!

"Ёпыт" охоты с лошадью налицо 😛 В следующий раз рекомендую про параплан пофантазировать.

onemen

Злой ты Володя... 😞 Приземлил на взлете 😊

makarov24

Приземлил на взлете
Рождёный сбитым летать не может 😛

Tvohotaves

К посту 1471.

Так хоть восьминогий 😊.

Звери сами себя по такому "шороху" боятся 😊. Не то что лошади.
Сейчас только загоны в тренде - до 15 января телята официально, под них "неуспевшие" всех гоняют.

makarov24

К 1474.

О, а я как раз думал хиде ты пропал 😛 есть дело:

Придётся наверное тебе снова занятся "благотворительностью" и показать этому "Всаднику без головы" как живые кони, лоси и другие зайтсы выглядят 😊

Володь, а что делать!? Кандидатур других нет!!!

SergeySPB-hunter

Tvohotaves
Так хоть восьминогий 😊
Звери сами себя по такому "шороху" боятся 😊. Не то что лошади.
Спасибо.

К сожалению, товарищ makarov24 считает себя умнее всех, и сам, очевидно, если и ездил, то в -18С на лошади только голый. Ибо при такой температуре(и 100% влажности), также вызывают вопросы:
носы собак
восковой(фабричной пропитки) чепрак на крыльях(а они у меня сейчас до середины голени и закрывают ноги в полукруг от седельных сумок)
не восковой, но толстый и насасывающий влагу(т.к. пока не крашен и еще не питан касторкой с пчелиным воском) чепрак толщиной порядка 6мм на чехле винтовки


Ну, а самый "нюнас" makarov24 просто не понял, зверя копытного в угодьях просто нет 😊 он слился в нычки, из которых даже на лошади его ковырять оч.неудобно это как минимум раз... + еще масса аспектов. Но загонщикам, как минимум можно смело рекомендовать делать много загонов и пить много водки 😊 им ведь главное это 😛

А я после разведки по угодьям в конце декабря, лучше пока дома посижу 😊 еще пару деньков, сегодня будет перелом... вот и посмотрим, после снегопада, будут ли обещанные -18С при 100% 5 дней подряд, а то прогнозистам тоже не особо можно доверять...

шишига


SergeySPB-hunter
зверя копытного в угодьях просто нет он слился в нычки
Храпы чалого коня, запах дыма и огня...
Приезжай скорее, доктор, может, вылечишь меня?
Может, вылечишь меня, может, вылечишь меня?
А может, вылечишь меня!
(С)
Слился в нычки и голодает)) Тока уши длинные торчат из чапыжника))))))

onemen

зверя копытного в угодьях просто нет он слился в нычки,
после разведки по угодьям в конце декабря, лучше пока дома посижу еще пару деньков,
Зверь есть, он конечен, видимо не там и не того искали.

SergeySPB-hunter

наоборот, кушает(и много) в данном случае полезное для здоровья, и не в чапыжнике он...

borsek

гунны считали психически больным человека, кто ходил пешком...
То то я смотрю, с психикой у меня не все в порядке. Эвон в чом корень зла )))

SergeySPB-hunter

onemen
Зверь есть, он конечен, видимо не там и не того искали.
Не до конца (и возможно некорректно) понял Вашу фразу, но по угодьям в которых охочусь, заметил массу нюансов, приведу пример:
4 дня пешком, вдвоем, лошадки у меня тогда еще не было, до снега далеко, тепло еще стоит. 3 лайки, угодья знаем очень хорошо, каждый больше десяти лет в них. Сидим на пеньке, жрем. В обсуждении приходит странная мысля:
- Блин, а где сохатые?
Хоть не по их душу и ходили, но 3 чистых дня охоты пешком, сквозь угодья, в 3 лайки, и ни одного подъема(даже интереса к остаточным запахам) при наличии поземных ветров. Причем количество зверя под сомненье ставить просто неразумно.
2 нюанса:
по ночам тогда было +7
год был очень сухой
Погода поменялась - сохатые пришли.

Прошлый год:
В лесу разлилось "стекло" буквально на 2 недели. Лазил уже на лошади, места теже кстати, где тогда пешком ходили: как сдуло, никого из копыт, именно в это время, потом зверь вернулся после смены погоды.

В плане "не там" безусловно, ломиться за слившимся зверем нет желания, ибо он не основная цель, и отслеживаем в основном перемены в угодьях, где бываем по другим объектам охоты. Если за зверем "ломиться" понятно, найдем. Можно даже не ломиться, он сейчас довольно компактно в нычках, можно и сразу туда, к некоторым таким вот локализованным нычкам, можно и на колесах сейчас добраться.

onemen

а где сохатые?
Много от чего зависит, погода-природа (ветер, наст, количество снега и проч., проч), фактор беспокойства, частота беспокойства.
Они там, но сместились скорее всего где то рядом. Имхо.

SergeySPB-hunter

onemen
Они там, но сместились скорее всего где то рядом. Имхо.
Полностью согласен. "в нычках" 😊 они там и есть, тем более ландшафт позволяет.

makarov24

а самый "нюнас" makarov24 просто не понял, зверя копытного в угодьях просто нет он слился в нычки, из которых даже на лошади его ковырять оч.неудобно это как минимум раз... + еще масса аспектов. Но загонщ
Я одно понял: Плохому танцору мешает седло 😛 Имея (якобы) опыт добывания зверя из электрички, вы затянули с его добычей до того момента когда уж лицензии закрывать пора! У знакомых "лошадников" даже при отсутствии бумаг, кой чего добыто в удобное время.

Может вам тоже вместо того, что бряцать тут вымышленными "удилами" сходить на правдашную охоту?! Пусть даже за зайчиком. А то как то не очень вяжуться ваши словестные потуги выглядеть писдец каким опытным охотником, с полным отсутствием не то что элементарной логики в постах, а ещё и полным отсутствием аргументации. Писдоболов вам подобных мне в жизни достаточно встречалось, но те хоть палились не так явно 😛

но 3 чистых дня охоты пешком, сквозь угодья, в 3 лайки, и ни одного подъема(
Собаки- дерьмо! Сидят в деревне у бабушки взаперти раз-два в сезон в лесу бывают.

SergeySPB-hunter

Ой... плахие при плахие при плахие собаки 😊 глупые... неразумные... пойду опозорюсь еще пару разиков на испытаниях 😛 или есть сомнения что есть видео дипломных работ по мишке? 😛 или есть сомнения в наличии полного морозильника? 😛 так можно Вас заткнуть, заставив вымазаться в Вашем же, прилюдно...

Tvohotaves

Не... Ну лось то сейчас двигается изрядно. И по закрайкам в т.ч.
Следов море. Холодно ему, наверное 😊.

Но вот на взгляд увидеть с подхода (подъезда на лошади(?)) и даже под лающую собаку пешком подойти - проблема 😊.
Уж очень все "гремит" в лесу при движении.

шишига

Tvohotaves
Ну лось то сейчас двигается изрядно. И по закрайкам в т.ч.Следов море. Холодно ему, наверное .
Снега совсем нет?

SergeySPB-hunter

Tvohotaves
Но вот на взгляд увидеть с подхода (подъезда на лошади(?)) и даже под лающую собаку пешком подойти - проблема 😊.
Уж очень все "гремит" в лесу при движении.
Фиг бы с ним с лосем, остальное тоже разбегаеться. Макаров24 говорит потому что у меня собаки плохие 😊 😊 😊

У нас(земля стоит колом, как лезвия) не ходит, слился там где ему хорошо шлепать, а мы туда не лазаем, там акромя его и нет толком никого.

SergeySPB-hunter

о, гисметео обновилось.... -23С, влажность оно так далеко(Рождество) не кажет, но рп5 показывает на 7е 100%... да ну нах... 😊 😊 😊

Tvohotaves

К посту 1487.

См-два. Следы видно отлично, но больше ни о чем 😊.
Сейчас подзатянуло, потеплело (-20 онлайн), и вроде, почуть снежок передают целую неделю почти без перерыва.
Вроде, не много в целом. Посмотрим.

К посту 1475.

Неа 😊. Я на пенсии 😊.
Теперь, если только "из старой гвардии" 😊 кто заглянет (тебя, как пригласил, так и жду (безвременно 😊), если выберешься когда в наши края) 😊.

makarov24

Макаров24 говорит потому что у меня собаки плохие
Нее собаки(если таковые имеются в наличии) то сами по себе не виноваты. С "хозяином" беда! 😊

На кой хер переться если гремит всё как лист жести? Понты корявые не более 😛.

И главный показатель для собак- это результат охоты (с чем у вас проблемно шибко), а не испытания. Кстати впервые слышу про испытания по лосю 😊

makarov24

А с другой стороны чего это я? "Хай уси брэки як Сирожа будуть", зверью легче жить будет, пока они по клаве "брэчат" 😛

ALEX55555

Серёга питерский,выкинь им всем сюда фото холодильника битком и расход,убей аргументом железным,как говориться 😊 А лоси есть в лесу,не слушай своих собак,они не могут не есть,лоси то 😛

ev011

Конечно лоси есть.Я недавно наступил на пару телочек... 😊
Жили на участке леса 100Х100м.Пообгадили всю площадку. 😊

Обстругали весь завальник осин,там еще на пол-зимы осталось,после недавнего урагана.Если бы не я,они там до весны протянули бы. 😊

onemen

ALEX55555
С А лоси есть в лесу,
Да ладно, откуда они там возьмутся?

ALEX55555

Откуда откуда,от верблюда!!! 😀

makarov24

Да ладно, откуда они там возьмутся?
Лосиная муха заразу разносит. Кого укусит- тот лось 😛 А ещё есть кто кобыл целует, от этого тоже лоси родятся, наверное.

SergeySPB-hunter

makarov24
Нее собаки(если таковые имеются в наличии) то сами по себе не виноваты. С "хозяином" беда! 😊

На кой хер переться если гремит всё как лист жести? Понты корявые не более 😛.

И главный показатель для собак- это результат охоты (с чем у вас проблемно шибко), а не испытания. Кстати впервые слышу про испытания по лосю 😊

Интересно, вы клинический или просто хамло косоглазое, читать необученное? Хоть бы внимательно читали, про что потом истекая слюнями пишите 😊 тут даже не пост мой переврали, а даже буков не увидали 😊 😊 😊

Ну и не кривляйтесь как баба-то, скажите как мужик - "вот в это и это не верю на 100%, готов за слова ответить" ... Татьяне-то тут простительно, а Вам... мож отморозили чего? Как Татьяна стали?

ALEX55555

Плять меня каждый год на реву дерут,до сих пор синюшные следы укусов....я чё получается,лось?!))))

makarov24

Сирожа, не пыли 😊 ты же знаешь чем это заканчивается 😛
Придётся тебе ещё раз клонироваться.

Лучче расскажи где у лошади "запаска" и "ручник" и как режим автопилота включить 😛

ev011

Прекрасную браконьерскую тему опять на срач развели. 😞

makarov24

А что поделаешь!? Вот такие они браконьеры наших дней! Только в тырнете зависать, а "местные" тем временем врего зверя перехерачат впешака и невзирая на ночь, лёд и посленовогодний бодун 😊

Nikolai686

Женя а ты думаешь найдутся дураки фото и опытом делится 😊 эта тема на флуд обречена .

SergeySPB-hunter

makarov24 вы либо сейчас на стакане, либо просто дурак. То, что ссы... простите, боясно вам ответить за свои же слова, я уже понял, ибо вы знаете чем это кончится, когда вас прелюдно выставят хамлом, за слова не отвечающим. Посему перевираете и "соскакиваете"... всячески хамя и оскорбляя.

Татьяна! Официально приношу Вам свои извинения, за сравнение Вас с этим... прошу прощения. У Вас куда более достойное, для мужчины поведение, чем у makarov24

makarov24

За что отвечать!? 😊 Мне лошади не мерещаться, я честно сказал на пневмате в тайгу забрасывался, бо лошадь держать хлопотно. Алгоритм охоты с лошади чётко и точно вам описал, хотя только сосед у меня так охотил и сейчас есть знакомые. Что заврались вы так я так и говорю прямо. Неувязки все в том, что вы из кожи вон лезете, чтоб вам сказали: "ах какой ахотнег" а предъявить нехрен, кроме фоток из шорной мастерской 😊 Вам бы не пытаться ссать против ветра, а вчитываться что вам пишут, вдумываться и пытаться это в жизни применить.

А спорить вам рано ещё и тем более в таких тонах.

ev011

Nikolai686
Женя а ты думаешь найдутся дураки фото и опытом делится 😊 эта тема на флуд обречена .

Фото понятно,не будет,а покалякать про это дело можно. 😊
Я у себя недавно столкнулся с таким.Ночь,машина,пару лаек по дороге за ней...и все что у дороги,они приветствуют...ну сам понимаешь.Не фонтан,конечно,влететь легко,но ездют... 😊Фиг поймешь,залетные или нет,но борзо. 😊

Tvohotaves

Флуд не флуд... Без него любые темы умирают 😊.

Узнал из интернета 😊, что у нас в те выходные коллектив на дороге хлопнули.
Подробностей не знаю, чем все закончилось и закончилось ли.
Но факт (очень похоже, как в ролике люди в Ярославской расстанавливались), что стрельнули лося в своем хозяйстве, а разобрали и вынесли(?) (про это не успел прочитать 😊) в другом.
Без оповещения второго.
За это ли взяли тоже не знаю. Или за стрельбу на дороге(?) и усугубление.
И история там темнее, чем кажется с первого взгляда - судя по тому, как быстро несколько ментовских машин (одна из них Газель - редкость для наших мест) после выстрела(ов) подъехало - ждали(?) их.

Проезжал в ту субботу - видел. Удивился, что столько милиции и джип чуть в стороне от дороги стоит, а гаишники(?) на дороге. Газель с джипом "на пятачке".
Думал, что ждут кого-то. Прояснилось со временем.

К посту 1506.

Сколько не пробовал добирать даже не совсем доходящего (который уходит) зверя с собаками - не получалось ночью. Вернее, несколько раз получилось за все время. Но повторять не хочу 😊. И это СОВСЕМ не браконьерская тема (по охоте).
И совсем другие (штучные) истории добычи ночью (от безисходности - снег валил) - запомнились здорово. Повторять в обычных ситуациях не буду 😊.

Как охотиться НА КОПЫТА с собаками ночью? Тем более результативно (тем более браконьерить. Чтобы вперед взять зверя, а не тебя 😊) - не представляю в принципе.
Может, если кто про тепловизоры расскажет - не пробовал. Но, думаю, что, именно, РАССКАЖЕТ.

onemen

не представляю в принципе.
+1.
Был в молодости опыт с собаками по енотам, барсукам, но очень давно.

Tvohotaves

К посту 1508.

Перечитал свой пост и добавил НА КОПЫТА (до тебя 😊).

ev011

Tvohotaves
Как охотиться НА КОПЫТА с собаками ночью? Тем более результативно (тем более браконьерить
Не особо сложно.Особенно кабана.Он ночью более борзый,чем днем. 😊Кидается часто за собакой,а собака к ногам...один светит,второй стреляет...стрелять хорошо надо,эт вам не на вискарик 😊мона без яйки остаться. 😊Но интересно и добычливо. 😊Бывает и вдогонку за стадом,бывает не получается,но чаще получается. 😊Собака хорошая нужна.

spirikraft

Как охотиться НА КОПЫТА с собаками ночью?

Никак.Ладно,сейчас фонарики всякие,навигаторы и то идешь по мелкому ельнику ночью со скоростью примерно 1 км в час.Ночник вблизи будет засвечивать подсветкой.Фонарь?Не пробовал,не скажу.Я в гробу видал даже норку или куницу,лучше выйти рано утром.
Владимир,я около Устюжны был в прошлые выходные,заехать времени не было совсем 😊 "Лютая" у вас там зима,я офигел,самое то с собаками хорошими 😊Шито-крыто.

Tvohotaves

К посту 1510.

Это-то все понятно.
Но всем не безызвестный барон (в следующей своей жизни) без собак "по браконьерски" охотился - банан (кабаны на него, как кошка на валерьянку идут) на веревку подвязывал и неспеша к товарищу (заметьте, не к себе 😊) подтягивал.
Товарищ, если видел подошедшего кабана - стрелял.
А барон (даже, если не видел куда) добавлял "на шум и пыль" 😊, если не уверен был, что кабан на месте после выстрела товарища (если тот стрелок "не хороший" по аналогии с собакой 😊).
Способ более верный и тихий 😊.
И проверенный. По РАССКАЗАМ 😊.

К посту 1511.

Очень жалко, что не заехал. И энергетики, глядишь, пить бы не пришлось 😊.

Сейчас, на самом деле, плохо в лесу (уже говорил) с собаками.

Про "шито-крыто" есть хорошая поговорка - "поздно пить баржоми, когда... 😊" - 2016 год наступил. Следующий 😊.

spirikraft

Был у меня случай ночью.Лось вякал метрах в 40,а в ночник его не видно 😊От слова совсем.

Uncle Mike

Tvohotaves
И совсем другие (штучные) истории добычи ночью (от безисходности - снег валил) - запомнились здорово. Повторять в обычных ситуациях не буду
"Жизнь - это не те дни,что прожиты, а те,что запомнились"(С)
Габриэль Гарсиа Маркес.

spirikraft

[/B]
Очень жалко, что не заехал. И энергетики, глядишь, пить бы не пришлось
[B]

Еще не вечер 😊 Мне теперь придется на испытания-выставки ездить(пока для души).Так что при случае все может быть.

Я уже подзабыл все,вроде в Ленинградской служил,зашел в лес отлить,бляха-муха все то же самое что у нас 😊Те же болота,даже сосны такие же 😊А ведь больше 1000 км.Парадокс,но в сотне км почему то все другое.

ev011

spirikraft
Ночник вблизи будет засвечивать подсветкой.Фонарь?Не пробовал,не скажу.Я в гробу видал даже норку или куницу,лучше выйти рано утром.
В гробу так в гробу. 😊А я с другом,ночью охотился больше,чем днем,много лет. 😊Куница,енот,барсук,ну и покрупней что,попадалось. 😊Ощущения непередаваемые.Особенно если уже снег,а если вдобавок и луна,так никакие фонарики не нужны.Глаз привыкает к темноте быстро,ветки видать хорошо.
Никаких тепликов и ночников.Только гладкий ствол и хороший фонарь.
И,самое главное,народу никого,никто не путается под ногами. 😊

Tvohotaves

К посту 1513.

Лось на реву - совершенно другая история. Это же не браконьерство копытных с собаками ночью?
Когда писал тот пост, то про барсуков забыл 😊 (больше ни про кого 😊). Интересная и очень результативная охота (браконьерская. К теме 😊) ночью с лайками (хорошие гончаки можно).

Надо "вякать" так, чтобы выходил 😊. Пусть и несразу.

К посту 1516.

А что делали, если собака(и) взяла того, кто "на ход" встал?
И волков, чтобы "свободным поиском" ночью собака ходила и работала, в тех краях ВООБЩЕ нет?
Днем-то сейчас с собакой (которая "моя по жизни") сто раз подумаю, прежде, чем пойти (с бухты-барахты в лес с ней не пойду - насмотреть надо).

spirikraft

Ночью все приличные люди спят 😊

spirikraft

Насчет барсуков я могу понять,вышел к городищу,спустил и тд.Норки туд сюда вдоль реки-ручья.Но лось с собаками ночью? Я в гробу видал.

ev011

spirikraft
Но лось с собаками ночью? Я в гробу видал.
Лось лосю рознь. 😊Самое лучшее - корова с телком,корова от собаки отбивается,кидается за ней,теленок стоит ждет. 😊Если нужен,забрать легко.Бык драпать сразу часто...ну и пусть себе бежит. 😊
Норка ночью не обсуждается,эту днем легко собрать.

SergeySPB-hunter

makarov24
За что отвечать!? 😊
За свои слова. И как минимум внимательно читать посты, которые обгаживаете аки голубь. Уж если квакнули про испытания по лосю(об оных я НЕ упоминал) хоть бы удосужились узнать, что такие действительно есть и по лосю дают дипломы. Если никогда не охотились с лошади, нехай рассказывать то, чего не понимаете, и тем более не понимаете, что в лес сейчас с собаками неинтересно. Если есть сомнения в наличии собак - вякните, вменяемо так, уверенно, как мужик, обещаю, в Ваших же словестных экскриментах, Вас же, прилюдно и изваляю. А если напару с гербовым товарищем есть желание поискать свои прошлые страхи - всегда можете оторвать интимное место и просто приехать на испытания, где, думаю, покажете своих суперклассных собак(или у Вас они тоже как и лошадь "у соседа"?)

ev011

Tvohotaves
А что делали, если собака(и) взяла того, кто "на ход" встал?И волков, чтобы "свободным поиском" ночью собака ходила и работала, в тех краях ВООБЩЕ нет?
Так говорю же,собака хорошая нужна. 😊Вязкая до зверя - упаси Боже,всю ночь ее ждать,пока нагоняется.Лучше сука,которая заточена по пушнине и отучена долго зверя гонять.Такие были.Работать с ними одно удовольствие.Волков в подмосковье нема.В соседних обл. да,риск был,но умная собачка сразу чувствует волка или мишку,около ног вьется,нам тоже предупреждение,сразу к дороге,тут посвободней и шансов отбиться больше.Но ни разу не было такого,чтоб отстреливались,зверь тоже не дурак и на рожон не лезет лишний раз.

SergeySPB-hunter

ev011
Лось лосю рознь. 😊Самое лучшее - корова с телком,корова от собаки отбивается,кидается за ней,теленок стоит ждет. 😊Если нужен,забрать легко.Бык драпать сразу часто...ну и пусть себе бежит. 😊
Да нет у них шаблонов. Бывает и быки стоят, а корова драпает. Тут масса переменных: обученность жизнью зверя, физика зверя, погодные, физика собаки, обученность собаки и т.п. на то и охота 😊 за то ее и любим 😊 сюда можно еще писать и писать переменные: настроение зверя\собаки, понимание собаки нужности и уверенности в хозяине и т.п.

Tvohotaves

К посту 1519.

Именно, барсуки. Когда собака на их довольно свежем следу. Далее - все правильно.

Какие норки ночью? Они и днем бегают и забиваются так, что с ходу хрен разберешься. Случай, если в какое дупло в валежине забилась и не перебегает (ключевое).
Опять же... По ручьям не только норки ходят.

Куница ночью? Вообще молчу.


Про лося - полностью согласен. По молодости пробовал подходить по темному, когда собака уже по темному молотила (лось уже стоял практически) - весь день гоняла.
Результат - ноль (от слова ВООБЩЕ) за несколько раз. Так и бросал, если по светлому не успел.
Какой нахрен фонарь в лесу? Днем-то в большинстве случаев "под елки" заглядываешь, чтобы лося рассмотреть.
Ночью?
Даже, если он на чистое вышел (вырубку. Как узнать?), то как определить, что фонарь включать "ко времени"?
Ночник? Ну случай будет, может быть (раз из 10(больше) охот).
Может быть... У меня не было.

Добирал несколько "не совсем добитых" (не путать со здоровыми) зверей по снегу и с ФОНАРЕМ. Пусть и с собакой.
Один был без снега, но в овраге "на поле" и стреляли номера (в "окутке" был довольно хорошо битый).

Tvohotaves

К посту 1520.

Это про "корову с телком" в мае-начале июня 😊?
Тогда точно в тему 😊.
Даже не флуд 😊.

К посту 1522.

Где же такую умную взять 😊?
Чтобы шла, когда нужно, бросала, когда не нужно...
Волков показывала, когда работать начала.
Про медведей "под ноги"... Третий сорт - не брак со всеми достоинствами "той умной" собаки. ИМХО

SergeySPB-hunter

Кстати о браконьерстве: сколько раз слышим от грибников(!) Мол лось вышел... а как сезон охоты - а вот и фиг, на шару и не увидишь 😊 а как сезон загонов, у меня в угодьях, уже методом естественного отбора выжили те, кто дороги не переходит 😊 😊 😊 а между грибниками и загонами у меня в угодьях вообще зверя нет 😊 реально 😊 сам не верил 😊 Эта падла живет там, где и не подумаешь.

Катался в этом году по последнему теплу, енотов искал. Нашел нычку кабанов: с ТРЕХ строн на насыпях легковые дороги, до остановки автобуса(!) 700м ее блин, видно кабанам было. 2 капустных поля через проселки от них, в 500м дом у моего друга-охотника. НИКТО в районе из местных не знал о том, что там, посреди поля, в старых кустах, в подболоченном месте, живет стая кабанов. Мужики лабазы ставили... на капустном поле... со стороны леса... НИФИГА конечно 😊 а кабаны со стороны поля жили.

ev011

Tvohotaves
Куница ночью? Вообще молчу.
Милое дело. 😊
Tvohotaves
Какой нахрен фонарь в лесу? Днем-то в большинстве случаев "под елки" заглядываешь, чтобы лося рассмотреть
Походить надо несколько сезонов,чтоб понять. 😊Без этого никак. 😊
Вот Николай686 может подтвердить,как появится. 😊Он одной крови. 😊

шишига

SergeySPB-hunter
у меня в угодьях вообще зверя нет
В этой фразе прекрасно ВСЕ!))

spirikraft

Какие норки ночью? Они и днем бегают и забиваются так, что с ходу хрен разберешься.

Я по норкам не любитель,но когда бобров сплавом с ночником лупил,то норок встречалось прилично именно ночью.Спецом собак по ним не ставил и не буду 😊
Как то бобра того,ляпом в лодку,иду на моторе,темень как в шопе у негра и вдруг мотор встает.Тынц,оказывается животина очухалась и щланг перегрызла и бросается на меня.Чо делать?Удары багром как то не влияют на поведение,даже наоборот ,бодрят.Сука ,оживает на глазах,очкую. Строю баррикаду из канистры и рюкзака и на веслах гребу.Потом не желающего сдаваться жителя глубин тащу в баню на веревке и все.Жуть.Днище у лодки погрыз сильно.

spirikraft

Походить надо несколько сезонов,чтоб понять. Без этого никак.
Вот Николай686 может подтвердить,как появится. Он одной крови.

Угодья разные.Елки-палки кругом.Открытых мест почти нет.

Tvohotaves

К посту 1527.

Про Николая наслышан от друзей. И хочу с ним поговорить за столом (может, и в лес сходить - каждый свое приносит).
Наслышан, что он здорово и ""маньячно" 😊 охотится именно к охоте с собаками (лайками(?)).
Местами, может быть, можно и ночами лазать и когда-то что-то добывать.
Но очень хочу послушать (и УСЛЫШАТЬ), как ночью можно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО охотиться с собакой (не на случай надеясь).
Опять же - волки ключевое во многих местах, чтобы просто с собакой ночью в лес выйти.
Думаю, что у меня он ночью со своей собакой даже за деревню не выйдет (побережет собак(у)).

С Николаем с удовольствием поговорю и, может, где-то поспорю - у каждого своя жизнь была 😊.
Думаю, что и в жизни мы встретимся рано или поздно (я практически через его дом проезжаю, когда на малую Родину езжу. Да и мои друзья его уже не по наслышке знают. Может, и ко мне вместе приедут).

ev011

spirikraft
Спецом собак по ним не ставил и не буду
Самая легкая работа для собаки,ставить особо и не нужно.Только покажи свою заинтересованность,быстро все поймет.Особенно как начнешь копать. 😊Была у нас сука,РЕЛка,ох и спец была по этому делу.Около 280 щтук с ней взяли,за ее охотничью жизнь.Хороша была и по кунице,а про енотку и барсука и говорить нечего.

spirikraft

Лайкам похеру кого лаять и в какое время,а хозяину нет.Лично я за много лет знаю куда идти за белкой,куда за глухарем ,а куда за лосем.Только медведь тайна.Лосятница ИМХО вообще не проблема,почти любая пойдет,даже по кунице не всякая,а за лосем любая с инстинктом.

spirikraft

Самая легкая работа для собаки,ставить особо и не нужно.

Самая легкая и самая познавательная для владельца.Чем быстрее собаку отозвал,тем она хуже.На помойку сразу.

ev011

Tvohotaves
Но очень хочу послушать (и УСЛЫШАТЬ), как ночью можно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО охотиться с собакой (не на случай надеясь).
Ты вот о меня тоже услышал,однако так и остался весь в сомнениях. 😊Говорю же,пока несколько сезонов не походишь,не поймешь и не почувствуешь,как можно ЦЕЛЕНАПРАЛЕННО охотиться с собакой ночью,и очень добычливо.Сам понимаешь,было бы не добычливо,ноги зря не били и глаза ветками бы ночью зря не кололи. 😊

spirikraft

Ну фиг знает...Я после отзыва даже собак спускал и результат ноль.Заточены под другое и все.Чистая лосятница тоже скучно с ней,ИМХО универсальные лайки есть,наверное,но я не встречал 😊

Tvohotaves

К посту 1529.

Про бобра хорошо рассказал. Знакомо, какой он, когда ему отступать некуда 😊.

К посту 1533.

Согласен ПОЛНОСТЬЮ. Куница (в наших(моих) краях) будет - будет и все остальное. ИМХО

К посту 1535.

Я не люблю слышать 😊 (вернее, послушать могу, но, пока не увижу то, что с моей жизнью расходится... 😊).
Я, когда что-то "этакое" слышу, то люблю, чтобы люди мне свои слова ПОКАЗАЛИ.
С другой стороны всегда готов показать то о чем сам говорю.

Несколько людей было на форуме, которые здесь говорили.
И которых я приглашал.
Даже некоторые приезжали.
Смотрели на месте... Слова их так и оставались словами.

Есть у Вас такая собака, которая у меня сейчас хотя бы енотов будет ночью брать и которая "волков чует" (чтобы с концами не ушла)?
Лося ночью из-под нее возьмете (правда, в этом сезоне время закончилось 😊)...?
Ну, следующий сезон (не последний год на форуме) будет.

А так... Рассказать я могу много чего. И баек много знаю 😊. А рассказов других людей еще больше 😊 (но это ИХ РАССКАЗЫ).

Uncle Mike

как можно ЦЕЛЕНОПРАЛЕННО охотиться с собакой ночью,и очень добычливо.Сам понимаешь,было бы не до
Подтверждаю, на пушнину лучше всего с лайкой ночью - след теплее и короче,чем днем. Несколько лет отдано этой охоте.
Про копыта - не скажу. не пробовал - и дня хватало..

Nikolai686

По кунице скажу ночью брать эффективно с фонарем , глаза у неё зелёным горят и она на ходу если собака на след стала то догонит её , не то что днём в дупле найти . Лосей ночью часто цеплял и в этом году тоже , подойти проще но увидеть нет , ибо лес завален здорово , так подходишь если верить АСТРО на 25- 30 метров но только глаза лунного цвета и треск 😊 пару раз мог убить но чтоб охотится не знаю, днём проще .
Вообще ночью ходить что с Лайками что с приблудными ночными обожаю затягивает это здорово .
А так друг есть хорошии , тут его нет профи настоящими и брейк чёткими собаки у него зверовые он ночью в этом году больше 20 кабанов , ролики у меня есть , но не могу показать его и так ловят .

spirikraft

Согласен ПОЛНОСТЬЮ. Куница (в наших(моих) краях) будет - будет и все остальное. ИМХО

Я всегда считал и считаю,что куница для лайки это супер ( если без белки то вообще суперпупер).А дальше,будет куница по нормальному,целенаправленно,как с гонцом на зайца,будет и медведь и все остальное,что меньше.По реакции на куньку вообще собаку видно супер,особенно если есть с чем сравнивать.Хорошую хрен оттащишь,а если и оттащишь,то все равно вернется.Рвет нах и мечет и это видно.

Nikolai686

Соглашусь с Владимиром там где волки собаку ночью не пущу , ибо дорога она мне её воспитание мне тяжело далось . У меня Волков нет поэтому у себя с ней хожу не боясь

spirikraft

Я всегда считал и считаю,что куница для лайки это супер

Единственное,внесу уточнение-в таежной зоне.В Волгоградской понятно,что куница есть,а медведя х.й.

ev011

Nikolai686
подойти проще но увидеть нет , ибо лес завален здорово
Коля,лес разный,зверь разный,но если сильно захотеть,то и подойдешь и увидишь. 😊Часто собаки прихватывали на полях,светлых березняках.Обычно проходим мимо,пушина дороже была.Но без мяса не сидели. 😊У нас вообще,начиная с сентября,основная охота была по ночам.Начинали с барсука - енота,в ноябре добавлялась куница.Обычно к ноябрю и морозилка полна была. 😊Поэтому не отвлекались,только куница.Двоем вообще кайф,один светит,второй стреляет.

Tvohotaves

К постам 1539 и 1542.

Ночью? Кабанов?

Если только поросят (подсвинков) давят несколько (про подсвинков) собак.
Но и собаки тогда у него "меняются" - много молодых долго не живут - текучка.
И "стайная" это охота (2-3 минимум собаки). ИМХО

Так-то да. Верю без оговорок.
Единственное, здесь про "стаи собак" до этого никто не говорил 😊.

Куницу у себя ночью НИ РАЗУ не охотил и не пробовал.
Причина все та же - волки.
Собака до темноты в лесу осталась - беда.
Пока, тьфу-тьфу-тьфу.

spirikraft

Так волки и днем на раз два и что ,теперь не ходить совсем.У меня трех сняли все разы днем.Тут не убережешься,если только поиск метров 200.

ev011

Tvohotaves
Если только поросят (подсвинков) давят
Да разные попадаются. 😊Говорю же,которые драпают,а которые,особенно около 100кг,уже чувствуют свою силу и стремятся собаку попугать и наподдать,увлекаются и... 😊

Но бывает и так. 😊Это случилось по глубокому снегу.Крупный кабан.Дело случая,на него не охотились,мимо проходили. 😊С собакой все хорошо,зажило "как на собаке" 😊

BGH

makarov24
А что поделаешь!? Вот такие они браконьеры наших дней! Только в тырнете зависать, а "местные" тем временем врего зверя перехерачат впешака и невзирая на ночь, лёд и посленовогодний бодун 😊

Фточку!

------------------
Hunt big or go home.

Tvohotaves

К посту 1546.

Если волки у деревни (в округе), то и днем я с ХОРОШЕЙ (есть у меня "последняя радость в жизни") собакой не пойду.
Если не оголодал, то вообще не пойду с собакой в это время.
На подранка другую возьму.

Я сперва сам пешком хожу насмотреть... Или мой товарищ у себя.
Поэтому ВСЕ охоты для сторонних и кажутся простыми и быстрыми 😊.

Вот ты съездил за 1000км за щенком. Подростишь, пойдет и ...
Волк его четвертым снимет (не дай Бог. Тьфу, тьфу, тьфу).
Опять за щенком за тысячу км?
Есть поговорка, что "хорошая собака долго не живет".
Но, может, это не "совсем правильная" поговорка?
Хозяин тоже жизнь собаки или продлевает, или укорачивает. ИМХО

Хотя, волки в этом году стали, действительно, большой проблемой.
До этого не было столько.
Поэтому "про сейчас" говорю.
Что будет "завтра", если их здорово не проредим (проредят в районе) до весны - не знаю.

Tvohotaves

К посту 1547.

Бывает всякое. Но с такими хозяевами (ночными охотниками на кабанов) собаки - расходный материал. Без ИМХО
И шов здесь вообще не в тему (на кабанах собаки и днем еще не так получают. Особенно гончаки, если "пошли", то долго не живут - находят "своего", как правило) - ничего не доказывает именно про ночную охоту.

К посту 1548.

Это те, кто оголодали или не настрелялись после "новогоднего бодуна" зверя впешака херачат 😊.
Правильные пацаны в это время под Рождество колбасу крутят, буженину делают и самогон на пшенице гонят 😊 - "кесарю кесарево, а слесарю слесарево" 😊 - уменьшенные новогодние запасы "вкуснятины" пополняют 😊

spirikraft

Вот ты съездил за 1000км за щенком. Подростишь, пойдет и ...
Волк его четвертым снимет (не дай Бог. Тьфу, тьфу, тьфу).
Опять за щенком за тысячу км?

Сплюнь 😊Я по мелочи буду ставить,где волка быть не должно (хотя он везде)
А вообще это моя последняя собака,больше держать не буду,,нарезь продам ,гладкий,наверное ближе к пенсии,потеряется.У меня всегда так,самое дорогое вечно потеряю.

Tvohotaves

К посту 1551.

Уже сплюнул (без смеха).

А собак ты будешь до последнего своего вздоха держать. Чтобы ты сейчас не говорил.
Помяни мое слово.

spirikraft

А собак ты будешь до последнего своего вздоха держать. Чтобы ты сейчас не говорил.
Помяни мое слово.

Ты знал 😊

spirikraft

Это крест 😊 Храпит,падла,под диваном.Весь быт под него 😊

spirikraft

А вообще,мне кажется,что охоты с собаками не могут считаться браконьерскими ,хотя бы по совести.Столько трудов,денег,переписок с заводчиками(был я одно время сторонником собак от дяди Пети,который всегда в лесу-пустое),ждешь их в лесу,ищешь,от волков теряешь,пьешь...Нифига я не браконьер,а самый правильный охотник.
Что касаемо браконьерства,пытались привлечь,было жестко,очень.Не поддался,не выгорело.Другому не пожелаю,упаси боже.,штрафы жуткие.неподъемные,счас легко,сроки давности все вышли,но все равно в гробу я видал.Вся родня на ушах,в пе.ду.Ну это я кремень,марафоны,спорт двадцатилетний и все такое,другого бы раскололи на раз два.Стопудово.Нуегонах.Я бы сам росколол по случаю.Легко,надо только знать куда нажать.Теперь я знаю 😊

Uazovod

До недавнего время и мы ночами на лосиков охотили.В двоем + две лайки.Как правило вечером возвращаясь с кормух если попадался свежий след.Резали его(у нас почти везде проезд на уазе) и если все срасталось, то один с собачками в круг, другой на входном.Для контроля куплен гармин Астро и 4 ошейника.Один подходит с собачками и контролирует если надо второго двигает по ситуации.Очень удобно с навигатором когда видно на экране и собачек и напарника.После пожаров в Московской,Тульской областях к нам в Ленинградскую,Новгародскую,Псковскую примчались и копыто и лапа их как говна за баней.Так что бумаги закрываем по светлому на загонных.

ev011

spirikraft
не пожелаю,упаси боже.,штрафы жуткие.неподъемные
Это точно.Сейчас только зайчика,птичку,лисичку,да иногда по лицензии загонная,молодость вспомнить. 😊

makarov24


написано 3-1-2016 01:33           
А вообще,мне кажется,что охоты с собаками не могут считаться браконьерскими ,хотя бы по совести.Столько трудов,денег,переписок с заводчиками(был я одно время сторонником собак от дяди Пети,который всегда в лесу-пустое),ждешь их в лесу,ищешь,от волков теряешь,пьешь...Нифига я не браконьер,а самый правильный охотник.
Сань, это если в сроки и не борзеть. А есть ещё весна и лето. Здесь например в порядке вещей весной-летом на рыбалку с собой собака и ружьё, кого не спроси все ведмедя "боятся". Не скажу, что прям вот каждый раз бьют что-то, но мимо поставленной собаками в наст брюхатой матухи есть кто и не пройдёт. Наст вообще своеобразная традиционная охота, случается он в последние годы не только в марте, но и совершенно непредсказуемо в декабре-январе и феврале. Бумаги у всех на копыта до 31.12, да и на руках их 10 штук из года в год у одних и тех же, но стоит зверю через тракт след дать, в наст, окрестности будут изрядно искручены снегоходными следами. В последнее время даже фарят уже единицы, бо всё среди бела дня можно обстряпать.


Зы: Со 2.01.16 приехали с рейдом краевые охотнадзоры- все сидят дома, т.к. не найдя "настоящих" брэков(от которых и известно о визите))) долбить будут всех и за всё подряд, даже за ходьбу через след крс 😛

Nikolai686

к 1545.
Стая лаек -3-4. парень только по зверю работает мишка, лось, кабан. собаки хорошие , в этом профи , шьет , но запасных номеров много.

SergeySPB-hunter

Tvohotaves
хотя бы енотов будет ночью брать и которая "волков чует" (чтобы с концами не ушла)?
Если стая в район приходит - стараюсь вообще уехать\переехать при возможности. Но у меня (тьфу-тьфу) попроще, кабана совсем немного, соотвественно и серые в какой-то норме... а ночью, да работают лайки. Ночь лунную надо и собак приученых, лес пореже. Только лучше не ночь, а поздне\раннесумерки, а в самую глухую ночь - привал.

spirikraft
А вообще,мне кажется,что охоты с собаками не могут считаться браконьерскими ,хотя бы по совести.Столько трудов,денег,переписок с заводчиками(был я одно время сторонником собак от дяди Пети,который всегда в лесу-пустое),ждешь их в лесу,ищешь,от волков теряешь,пьешь...Нифига я не браконьер,а самый правильный охотник.
Полность согласен, дяди Пети и Михалычи... не, ну бывает где-то легенда... может быть... но как про "щенков от Михалыча" не слышу, так там гарантию дают, что его собаки мишу за яйца к костру приводят и в огонь сажают 😊 причем каждого что встретят 😊 это при том, что у нас кровное-то собаководство в полужопе по некоторым аспектам.

Тут, наверное, даже не в правильности, дело. Собаки, лошади... да для удовольствия это все. Для удовольствия от общения с ними(вот уж куда милее, чем с пьяными рожами на загоне, что понтуются своими тряпками як бабы), от самого процесса, от того что без них в лесу ты - слепой и глухой, что видишь, чувствуешь природу вокруг, что они тебя дополняют. Остальное - да будет добыча, какая-нить, как-нить... зато запоминающаяся, своя, с эмоциями.

makarov24
стоит зверю через тракт след дать, в наст, окрестности будут изрядно искручены снегоходными следами.
А есть кого "снегоход дополняет" 😞 таких утырков, у себя в секторе, стараемся вылавливать. К ним ненависть помойму, в любом районе.

SergeySPB-hunter

Вырваться туда - надо собраться. Надо и дела сложить так, чтобы была возможность только раз в 2-3 суток добраться до связи, "дать пинка" и дальше свалить, и погоду подгадать, и еще массу факторов. Прешься туда, еще и машину не разложить, нудно, долго. Приедешь, пока эти первые сборы...

...вернулся, первый день сижу на кухне, дети бегают, жена щебечет, телефон разрываеться... а ты как из потустороннего мира, там все другое, там лошадь, собаки, лес, ночевки черти где, питание черти как, нагрузки, какие-то сумеречные блудни и т.п.... закрываешь глаза - и тебя туда снова затягивает как через какой-то портал... так первые сутки и приходишь в себя, как ушибленный по квартире ходишь. Не дай Бог в гипермаркет зайти... вообще мозг вскипает...

за тем туда и ездим...

onemen

spirikraft

Ты знал 😊

И то же знаю.

onemen

Лоси ночью (в сумерках,темноте ) добываются без проблем ,нужно только время и знание угодий,в лес совсем не обязательно заходить. Так,на всякий случай. С кабанами еще проще.
Не понимаю для чего многие "огород городят"

Nikolai686

то что лося или кабана ночью без собак взять проще это ты Америку не открыл 😊

onemen

это ты Америку не открыл
А так надеялся 😛

miro

onemen
Лоси ночью (в сумерках,темноте ) добываются без проблем ,нужно только время и знание угодий,в лес совсем не обязательно заходить. Так,на всякий случай. С кабанами еще проще.
Лет пятнадцать назад, когда кушать было мало, а угодья почти никак не охранялись, девять десятых лося и билось ночью и не заходя в лес, счас ситуация меняется потихоньку- технику стали использовать только для молниеносного драпа с мясом)

makarov24

счас ситуация меняется потихоньку- технику стали использовать только для молниеносного драпа с мясом)
Ага, пешком ходить все стали!? Не смешите. Квадры, снегоходы, парапланы, да и просто из машины некоторых не выгнать 😊 ещё и собаку на заднем сидении возят- натаскивают! Целый раздел открывать можно про "охоту" с колёс, с воды, с воздуха.

Kotelnickoff

makarov24
ещё и собаку на заднем сидении возят- натаскивают!
😊 😊 Ка бы не грустно 😞. Детям показывают и говорят - Это охота!

miro

makarov24
Ага, пешком ходить все стали!? Не смешите. Квадры, снегоходы, парапланы, да и просто из машины некоторых не выгнать ещё и собаку на заднем сидении возят- натаскивают! Целый раздел открывать можно про "охоту" с колёс, с воды, с воздуха.
ну моя семья точно с техники охотить перестала лет 5 как), неинтересно и наш охотпользователь таки охрану наладил), допустим глухаря и тд с квада можно , а с лосем в 50 процентах случаев попадешься. да и неинтересно- с работающей собакой охотиться не менее результативно, а интересно в сто раз больше. а связка- карабин ,квад и снежик надоела за первый год владения- хреновые покатушки и хреновая охота получаеться- теперь разделяю

miro

Хотя, ради истины еще скажу- среди моих знакомцев есть человек, для которого добыть боровую птичку, да и вообще все кроме утки возможно только с техники и на дороге, да и то если подьехать метров на 40 и птиц не будет шугаться промахов)) но от его езды кроме шума вреда как правило никакого, за тот год дай бог пяток птичек взял

Kotelnickoff

miro
но от его езды кроме шума вреда как правило никакого,
Скорее ущерба не много. А вред? Это не ваш ли охотпользователь, что охрану наладил? То есть кому то можно по чуть чуть?

miro

Kotelnickoff
Это не ваш ли охотпользователь, что охрану наладил
нет, тому чох можно все, и из машины, и коров в марте, на лыжах представить себе этого чох не могу вообще)), но парней на работу набрал шустрых и техникой не обделил. как по мне- так сплошная польза -за мясом потихоньку ходить мне не мешает, а фаршиков и всех таких же подразогнал, еще б путевки , лицензии продавал бы, так я про него и слова худого не сказал- но пока продает тока на утку зайца и задорого, то считаю врагом народа))

makarov24

техники охотить перестала лет 5 как), неинтересно
Для большинства(?) интерес не в самом процессе, а в результате. Конечный результат- это кусок мяса. Они и понять не могут как можно пешком подойти к зверю, как собака может работать по тому же глухарю, к примеру.

В прошлом году например был крайне бедный на зверя, давно такого не помню, чтобы ездивши раз за разом в проверенные годами места не было ни одного следа зверя. Буквально с выпадением первого снега просто убыл зверь в неизвестном направлении! Искатано техникой был каждый угол, с кем не встретишся: "Нет зверя!". Накануне НГ только удалось "бумагу на крс" закрыть...

В этом году куда не поедешь везде "в целик бодаешь", по первому снегу прокатились-посмотрели многие- ходов снова нет, тепло было зверь позднее активно следить стал, коза с кочёвкой тоже припозднилась, пошла не по первому снегу, как обычно, а уже как стало см 20-30. Она хоть и под запретом, но "интерес" к ней куда сильнее 😛 Плюс снег лёг на грязь, ещё сейчас можно в болотах впороться по мосты. Оттепели, дожди на снег... "Интерес" к халявному куску шибко в минус ушёл, даже в первый раз было что без лотерейки бумаг можно было взять на крс.

По полям накатано фарщиками конечно, но точно знаю "удои упали" 😊 по десятку ночей без выстрела крутят километры. Да и зверь чутче становится, от мотора херачит в самый бурелом и оттуда только "Градом" его выбьешь.

Такая вот арифметика.


miro

makarov24
Для большинства(?) интерес не в самом процессе, а в результате
Само собой и это тоже. лося КАЖДЫЙ год одного забираю потихоньку, птицу с помошью бочек килограмм 20 тоже- ну так это и не охота) и времени много не отнимает

miro

когда жилось потяжелее, то и не парились особо- на фишке по делянкам ездили, и тут как повезет-либо лес, либо мясо домой привозиш))

makarov24

когда жилось потяжелее
Это не жизнь была тяжелее, это работать не умели 😛 привыкли что на халяву прожить можно вот охота и осталась последним отголоском той халявы. По сути запрети охоту, как нить волшебно и без лазеек 😛, и все живы-здоровы будут, никто не сдохнет от отсутствия дикого мяса в холодильнике 😊

miro

makarov24
Это не жизнь была тяжелее, это работать не умели
город 40000 народу, градообразующее- кировский завод (на 28000 рабочих мест тогда) закрылось- весь народ в лес и торговлю лет на 10 перешел, а если купил фишкаря и воруешь лес, то не стрелять попутно мясо-это идиотом надо быть

miro

makarov24
все живы-здоровы будут, никто не сдохнет от отсутствия дикого мяса в холодильнике
Сейчас-да, но мы столько и не стреляем, тогда- последний хрен доедали без соли. когда с завода народ разогнали зарплату через 9 месяцев кусками начали отдавать- кушай что хочеш. поэтому тогда ни лесники, ни егеря в лесу к людям не подходили- убьют и забудут , сейчас оставшиеся лесные братья такие же и их количество уменьшило то, что лесзаканчиваеться, а вовсе не государство)))

makarov24

Сейчас-да, но мы столько и не стреляем, тогда- последний хрен доедали без соли
Не имел ввиду частности именно всем народом работать учимся 😛 Не все конечно обучаемы, некоторые так и будут ждать, что добрый дядя придёт и всё устроит, а пока дядя не пришёл нужно до его прихода всё растащить и выбить, а то вдруг запретит потом.

столько и не стреляем
Ой ли? Куячат не меньше-"наголодавшиеся" 😛

makarov24

фишкаря
Чуть сообразил что вы за "фискарс" 😊

miro

makarov24
Ой ли? Куячат не меньше-"наголодавшиеся
писал уже-семья 20 чел - именно забираем, как в магазине лось 1шт, тетерев штук 30. дали бы спокойно охотить с моими легашами глухаря- тетерева бы ни ловил)для удовольствия- у меня кулички всякие мелкие в поле, бестолковые глухари(если лицуху продадут- сейчас не продают) вальшнеп , лиса на приваде. батька с гончаками зайцов кошмарит- но он старенький и зайца меньше стало- так что тоже удовольствие, а не заготовка

miro

забыл- еще бобров штуки три надо))

miro

makarov24
Чуть сообразил что вы за "фискарс"
Местный жаргонизм)

makarov24

20 чел - именно забираем, как в магазине лось 1шт, тетерев штук 30.
😊Более чем скромно.

sergey_please

стрелять на месте офигевших людей с нарезным,возомнивших себя охотниками.либо отправлять в ближайший гастроном за мясом..

miro

makarov24
Более чем скромно.
Про что и речь, но я был бы более довольным человеком, если бы мог это сделать ЛЕГАЛЬНО в пределах 50 км от дома, но никак не удаеться

makarov24

стрелять на месте офигевших людей с нарезным,
А с петлями, "заборами", "башмаками", ямами, с гладкого пиздячащих с техники? Их куда? К психологу? 😊

miro

sergey_please
стрелять на месте офигевших людей с нарезным
А причем тут разновидность оружия?

с гладкого из техники подранков среди птиц половина)
с нарезного или попал или промазал)

miro

makarov24
К психологу?
Ходил, не помогло) все равно ловлю, правда петли не использую

sergey_please

miro
А причем тут разновидность оружия?

потому что гуманее)

sergey_please

miro
Ходил, не помогло) все равно ловлю, правда петли не использую

а у меня отец любил петли ставить)на зайцев)по 30 км не каждый раз побеганшь.а кушать надо..

sergey_please

от зайца толку нет,диетическая пища,проще олешку,либо лося по вашим советам завалить)ночью,с фонарем..

miro

sergey_please
у меня отец любил петли ставить)на зайцев)
собаки попадаются иногда(( я их больше людей люблю, поэтому и не ставлю

Алекс60

Поясните не грамотному - петля гуманнее карабина?

miro

Алекс60
Поясните не грамотному - петля гуманнее карабина
нет конечно- смерть в ней, если она не поднимает дичь нелегкая.

но думаеться мне, что любая смерть копытных ,да и любых других животин, предоставляемая им природой, куда как ужасней, чем от рук человека, если он не садист конечно

sergey_please

miro
собаки попадаются иногда(( я их больше людей люблю, поэтому и не ставлю

так вы не китаец,да и я не особо русский..жрать хочу,и в лес пойдешь))и все разговоры,вокруг да около))

sergey_please

miro
нет конечно- смерть в ней, если она не поднимает дичь нелегкая.

но думаеться мне, что любая смерть копытных ,да и любых других животин, предоставляемая им природой, куда как ужасней, чем от рук человека, если он не садист конечно

посмотришь на историю...вешали,садили на кол,гильотина..кто на кого охотит?))

miro

sergey_please
так вы не китаец,да и я не особо русский..жрать хочу,и в лес пойдешь))и все разговоры,вокруг да около))
моя твоя не понимай))
что вокруг да около? насчет петель?-не использую.
ловлю по другому, как уже писал, подробный мануал для брэков по видам дичи делать- так тут люди и более знающие смотрят наверное, а кому не показали как ловить старшие товарищи, тому наверное не очень то и надо

miro

sergey_please
посмотришь на историю...вешали,садили на кол,гильотина..кто на кого охотит?))
Старик Хемингуей, говорил что то о том, что попробовав охоту на вооруженных людей, теряешь интерес к другой.

miro

О собаках кстати- тс вернулись Ваши ягдики?

miro

sergey_please
моя твоя в киеве тебя ждёт,а мы вроде.люди советские?по петлям мне все равно,а если настигну будешь убит)будь честен)и вроде мы все равные люди,человеки
странно- а батьку Вы своего за петли убили уже? или нет. будте честны)
Киев при такой обстановке наверное не скоро удастся повидать(( к сожалению

Алекс60

Это вы тут о чем вообще..? Sergey please высказал предложение стрелять владельцев нарезняка, мотивируя это тем.., короче какой то внутренней своей позицией, видимо(плюс что то про гуманность), тут же разговор зашел про самоловы, я и спросил - что там гуманнее чего? Александр (miro), Ваши то взгляды на охоту (как мне кажется) я уже примерно понял, а вот что Сергей изволили иметь в виду...

miro

sergey_please
моя твоя в киеве тебя ждёт,а мы вроде.люди советские?по петлям мне все равно,а если настигну будешь убит)будь честен)и вроде мы все равные люди,человеки)
вот это я воспринял, как желание убить меня, если поймает на ловле петлями, отсюда и ответ. если я ошибся, то прошу прощения у Сергея

miro

О браконьерстве- уважаемые, а какое огнестрельное оружие Вы считаете самым удачным для браконьерства в лесу? горы и степь наверное по другому

Алекс60

А откуда ж мы можем знать???

Fil55

miro
какое огнестрельное оружие Вы считаете самым удачным для браконьерства в лесу?
На коротких дистанциях (браконьерство нипричём) гладкий в 12 калибре с тяжкой пулей (по "копытам") - лучшего не вижу.ИМХО

miro

Fil55
(по "копытам")
ну почему как браконьерство, так сразу копыта ?
для меня комбинаха форэва)) все другое оружие периодически меняется, но для охот очень маленькой компанией на все подряд ), лучше не нашел пока

Fil55

miro
ну почему как браконьерство, так сразу копыта ?
Птичку можно из пневматики взять, вот и громко пукающий огнестрел не нужен. 😊 И по "меху" мелкому она куда "спокойнее...

Чухонцы глушители на мелкан свободно продают. С такой приблудой на бобра охотятся и не только (кто подвластен).

miro

Fil55
Птичку можно из пневматики взять
из 3 дж? или нормальной по разрешению?

Fil55

miro
нормальной по разрешению?
Нормальной, которая по "зелёнка" продаётся и в ЛРО регистрируется со всеми вытекающими (справки, продление). На рябчика с ней и хожу. 😊

miro

ззвук у нее как? как мелкаха?

makarov24

а какое огнестрельное оружие Вы считаете самым удачным для браконьерства в лесу?
Любое из которого умеешь стрелять не устраивая кананаду, 7.62х39 как оптимальное соотношение цены и универсальности, если не брэчить белок то остальное на "ура" 😛 читал, что в Африке и слонов им брэчат.

Fil55

miro
ззвук у нее как? как мелкаха?

Зависит от модератора, но в любом случае гораздо тише. Иной охотник после обеда громчее пукнет, чем пневматика.

SergeySPB-hunter

Kotelnickoff
😊 😊 Ка бы не грустно 😞. Детям показывают и говорят - Это охота!
Увы 😞 причем помимо детей, это еще и в компаниях преподноситься как подвиг 😞

makarov24
Для большинства(?) интерес не в самом процессе, а в результате. Конечный результат- это кусок мяса. Они и понять не могут как можно пешком подойти к зверю, как собака может работать по тому же глухарю, к примеру.

Да и зверь чутче становится, от мотора херачит в самый бурелом и оттуда только "Градом" его выбьешь.

Именно, кусок 😞 печально это. Причем обычно даже не кусок, а "мешочек костей и баночка крови" на загонной, когда тушу рвут на 10-20 рыл. Под это они и собирают "комплект для подвигов" ввиде снежика и карабина.

Про зверя - полностью согласен. Считаеться что естественный отбор идет столетиями... да нифига 😊 за последние 15 лет, после резкого бума квадро-снежиков, физически не пустили в размножение тех зверей, кто не боялся снежиков и квадриков, такие звери давно уже съедены. Потомство оставили самые ушлые 😊 и родив потомство, с измальства его обучают ныкаться. Я не припомню 20 лет назад таких ушлых копыт, как сейчас. Даже 15 лет назад, даже я, строил свои охоты по другому, а эти 15 лет я наблюдаю фактически одни и теже угодья. Причем резкий прогресс в "ушлости" пошел последние 2-3 года. И иногда дивишься изобретательности зверя, а фигли, долбят-то уже сколько лет... остались самые ушлые 😊

makarov24
Любое из которого умеешь стрелять не устраивая кананаду, 7.62х39 как оптимальное соотношение цены и универсальности, если не брэчить белок то остальное на "ура" 😛
Да и белку с него можно отоварить - патрон-то дешевый 😊 а головешка у белки не так и надо. Давно посматриваю в сторону скс... именно из-за смещения интересов к меху и потребности в чем-то очень универсальном с дешевым боеприпасом, коротком, для стрельбы с седла.

Всегда, когда помогаю людям выбирать оружие, сразу же говорю "стоимость боеприпаса узнал? без хотя бы 500 выстрелов в год... брать бессмысленно, руки не запомнят".


Снежку уже нормально, сегодня вернулся из той стороны, куда "на далеко" собираюсь. Завтра бы еще прогноз стал бы менее -20с и 100% и без ветра... аж свербит уже блин...


miro

SergeySPB-hunter
Давно посматриваю в сторону скс... именно из-за смещения интересов к меху и потребности в чем-то очень универсальном с дешевым боеприпасом, коротком, для стрельбы с седла
Сергей, не в обиду, но скс для меха- только если лису и подобное по размерам, на куню, хоря, белку это ужас кривой и с слишком толстой пулей)- забыл-ИМХО

Fil55

SergeySPB-hunter
Именно, кусок 😞 печально это.
По мне так наоборот! Убить с вышки у кормушки, фотку сделать и оставить в хозяйстве...

Еду за мясом и честно этот кусок отрабатываю (не с вышки).

Едут в Африку или куда ещё. Проводники подводят... Стреляют. Зачем? Кто этого буйвола из Африки повезёт? Мясо не нужно, так зачем убивать? Называют себя охотниками. Если так, то пойди и вытопчи этого буйвола сам..., да не за ради убить и фото на память.ИМХО

Вот и у нас. Коли за бабло с вышки - охотник, а если сам добыл (потом в дом мясо принёс) и не заплатил х... знает кому, то брэк.

Была темка про охоту на медведей. Убил. А нужен он тебе? Если нет, то зачем? Похвастать, что добыл. Не буду пальцем указывать, но читал, чсто некто стрелял медведя за 300 метров из карабина через какой-то пролив. Сразу не пошёл смотреть (а вдруг)... Пошёл через полсуток. Убил. Без нужды. "Герой", однако...

miro

Fil55
Вот и у нас. Коли за бабло с вышки - охотник, а если сам добыл (потом в дом мясо принёс) и не заплатил х... знает кому, то брэк
не только брэк, а еще и жалкая, ничтожная личность, недостойная уважения честных охотников), у BGH была темка, где он описывал охоту с подхода на лося ( не на реву), давно читал, но вроде в весьегонском районе тверской обл. так вроде и платная, но вполне себе достойная охота. еще бы рассказал, как принимающую сторону уговорил сделать именно так.

Fil55

miro
недостойная уважения "честных охотников" 😊
"Честные охотники" - те, кого подвели и нужно только попасть, а они за это платят... Сам ничего не сделал, зверя не нашёл, условия проживания - обеспечены, потом подвезли, поставили, показали, откуда зверь придёт и где встанет. Если попал, то зверя разделают, привезут на базу... Пожрал, попил, попукал, попал - ты охотник!!!

miro

к посту 1621 - я сам недостоин уважения честных охотников), ну и рас остаканился, то еще накину- а почему это уважаемые доны считают нехорошим охоту с транспорта- вот например у меня есть лицуха на кабана еду я по угодьям куда она выдана, вижу кабана- соотвественно стреляю, что плохого произошло- зверь не мучался, я тоже, откуда столько осуждения? напоминаю- ситуация выдуманная, кабанов люблю, кормлю и жалею по жизни)

miro

Fil55
"Честные охотники" - те, кого подвели и нужно только попасть, а они за это платят... Сам ничего не сделал, зверя не нашёл, условия проживания - обеспечены, потом подвезли, поставили, показали, откуда зверь придёт и где встанет. Если попал, то зверя разделают, привезут на базу... Пожрал, попил, попукал, попал - ты охотник!!!
Этот спор вечен. правы и те и другие. но заставить сьесть все мясо которое в лесу убил - было бы забавно) ну или, как у наших западных партнеров - в разделочный цех и магазин. Охотиться с обслугой на дичь, которая водиться в твоих родных краях наверное странно немножко, с другой стороны платники- это единственная возможность добыть дичь других регионов-и это хорошо

miro

Fil55
Мясо не нужно, так зачем убивать
подозреваю, что голова буйвола на стене в трофейной комнате дает + 10 к длине ствола , и +20 к толщине, а если он в книгу рекордов попал , то показатели удваиваются )

SergeySPB-hunter

miro
Сергей, не в обиду, но скс для меха- только если лису и подобное по размерам, на куню, хоря, белку это ужас кривой и с слишком толстой пулей)- забыл-ИМХО
Как универсальная машина от белки(голова не нужна, себе на мех) до крупняка. Тоже самое по меху остальному(голова не нужна, себе). Из .223 или .22 я буду долго крупняк уговаривать 😊 еще поглядываю на .308. А то от норки одни уши остаються после 9.3мм 😊 + короткий, что для седла актуально.

комбинаху пока не готов морально... тройник бы взял, но 400 тыс как-то смущают, учитывая что это будет жить в седельном чехле в вечной сырости и соли.

miro
заставить сьесть все мясо которое в лесу убил - было бы забавно)
вот потому и говорю, что лось должен весить 80кг, его должно быть много, и он должен бегать стайками 😊 ну нахрен с ним корячиться...

вот сейчас будет -20С при 100%, гипотетически, если я случайно найду тушу огромного быка(которого ясно не я приложу конечно)... да я до оттепели спать в лагерь уйду 😊 пошло оно... сутки ложишь на эти порвалки-потягалки-выносилки-запряталки-вызывалки-дозорки-увозилки.

а так сейчас посижу в тепле дома(! 😊 ), потом в глухие морозы зайду в угодья, следы присыплет когда начнет отпускать, и "за две лапы подвесил, дернул, подсолил, в седельную спрятал". ну мож конечно, кто и поболе подскользьнеться там случайно, но не боле 100кг желательно... и шоб был такой низенький, компактненький...

SergeySPB-hunter

Кстати о браконьерских штуках:
Сидим в гостях, в стенку как будто удар кувалдой со всей дури, аж штукатурка посыпалась. В соседней комнате 2 мужика, понятно на стакане, в руках ружо, переломка, глаза хитрые-хитрые 😊 😊 😊 хозяйка в крик, бьет мужа со словами "скотина, когда ж ее разорвет нафиг у тебя в руках". Звука ваааще не было... и запаха пороха почти, он потом, очень постепенно по комнате стал распространяться.

BGH

Мужики, имхо не о том у вас разговор зашел. Я думаю среди активных охотников не окажется ни одного, который бы хоть однажды (а обычно время от времени, и даже не по злому умыслу) не нарушал бы Правила охоты и не становился бы бреком формально по законодательству.

Но как выше было сказано: с одними договариваются, а других ловят и сдают. Не надо быть ханжой, но не надо быть и крысой.

Кстати, я охотился на буйволов. Одна из самых сложных и интересных охот. По крайней мере я не знаю лично и ни разу не слышал ни на российских, ни на западных охотничьих форумах об охотнике, который бы попробовал охоту на буйвола и она бы ему не понравилась.

Разговоры про то как кого-то там куда-то подвели и т.п. - обывательское чесание языком на незнакомые темы.

------------------
Hunt big or go home.

Шниперсон

BGH
Разговоры про то как кого-то там куда-то подвели и т.п. - обывательское чесание языком на незнакомые темы.
Я вот по-обывательски интересуюсь: а реально как обстоит? До отъезда по книгам, видео- и фотоматериалам (по высушенному помёту в музее?) изучаете местность, растительность, рацион питания буйволов, основные места пребывания, кормления, периодичность появления, поведение на этих местах?

Либо изучаете на месте? В этом случае - сколько Вам потребовалось времени на изучение местной природы для успешной охоты?

Карты местности Вам выдают, ищете сами, или качаете на навигатор? Если Вам указывают на карте или описывают устно местонахождение животных, Вы ищете его сами (PH идёт за спиной), или PH ведёт Вас?

Или всё вышеописанное не катит, и гид подводит-таки на выстрел, а Ваша задача:
1) не подшуметь и
2) удачно попасть?

Сколько человек находились рядом с Вами в момент выстрела?

Думаю, местным "браконьерам" будет интересно, как в действительности настоящие охотники, уважаемые на форуме люди в Вашем лице охотятся на буйвола. Мы все внимание.

Шниперсон

Самое интересное, что я сам первые несколько охот хожу по пятам за местным в незнакомом лесу на незнакомой охоте. Мне кажется, что это нормально - смотреть, как охотится другой человек, чтобы научиться охотиться самому. Он может даже мне пальцем показать на лося, дескать, лупи его! И здесь тоже многодневное хождение (о котором рассказывают все БГХ), потому что вдвоём всегда шумнее, чем в одиночку.

Но когда сам выследил, сам подошёл и сам стукнул - это считается нормальная охота. А до тех пор - это только "обучение под присмотром старшего товарища", и полноценной эту добычу считать просто смешно. Хотя всё равно азартно.

BGH

Шниперсон, ответьте как охотник охотнику, Вы на охоте хоть раз были?

------------------
Hunt big or go home.

Шниперсон

BGH
Шниперсон, ответьте как охотник охотнику, Вы на охоте хоть раз были?
Был неоднократно, добывал; добыча соответствует топику.

Непонятно, к чему вопрос. Я ведь по существу спрашиваю. Чистая конкретика.

Шниперсон

В общем, для меня это неотъемлемая часть в охоте - самостоятельно заохотить и чаю у костра попить. Поэтому мне не так нравятся загоны большой командой с егерем или охота вечером с вышки (даже не в овсе). Это, в сущности, мясозаготовка.

BGH

Шниперсон
Был неоднократно, добывал; добыча соответствует топику.

Непонятно, к чему вопрос. Я ведь по существу спрашиваю. Чистая конкретика.

Потому что Вы херню спрашиваете. Я не знаю откуда в Вашей голове взялись вопросы про изучение местности по высушеному помету в музее и т.п., но они свидетельствуют что Вы далеки от предмета обсуждения не только в смысле Африки, но и охоты вообще. Беглый просмотр Вашего профайла также никак не наводит на вывод о том, что Вы вообще охотитесь, не говорю уже про добывание.

Так что, что у вас там считается нормальной охотой, а что смешным это исключительно ваши тараканы. Даже не буду уточнять кто эти "вы"?

Если все таки хочется удовлетворить обывательский интерес - рекомендую для начала к прочтению книгу Кевина Робертсона "Africa's Most Dangerous" и серию DVD "Boddington on Buffalo" к просмотру.

------------------
Hunt big or go home.

Шниперсон

BGH
Одна из самых сложных и интересных охот.
Просто ходить несколько дней от зари до зари по пересечёнке за гидом - само по себе сложно, это серьёзная физнагрузка, которую не каждый любитель загонов сдюжит. Но только на этом основании говорить, что охота сложная и интересная - это, извините, смешно.

Я вот сейчас так же, как Вы за буйволом, хожу за зайцем. Местность незнакомая, мне показывают пальцем, куда идти, я иду. Пока ни одного не взял (собак у нас нет). Это трудно и сложно, но рассказывать общественности, что я охочусь самостоятельно, у меня пока ума не хватило.

Шниперсон

BGH
Потому что Вы херню спрашиваете.
Я задал конкретный вопрос по существу. Не херню в стиле "съели Вы его потом или не съели" или "что у Вас было во фляжечке", а конкретно: кто за кем ходил?

Ваш слив засчитан.

BGH

Шниперсон
Просто ходить несколько дней от зари до зари по пересечёнке за гидом - само по себе сложно, это серьёзная физнагрузка, которую не каждый любитель загонов сдюжит. Но только на этом основании говорить, что охота сложная и интересная - это, извините, смешно.

Я вот сейчас так же, как Вы за буйволом, хожу за зайцем. Местность незнакомая, мне показывают пальцем, куда идти, я иду. Пока ни одного не взял (собак у нас нет). Это трудно и сложно, но рассказывать общественности, что я охочусь самостоятельно, у меня пока ума не хватило.

У Вас реально каша в голове. Где я говорил, что охота сложная и интересная потому что надо несколько дней ходить по пересеченке за гидом? Это Ваши туристические фантазии.

Почему Вы решили, что сейчас за зайцем Вы ходите как за буйволом?

Кто рассказывал что охотится на буйвола самостоятельно?

Какой то бессвязный поток сознания...

------------------
Hunt big or go home.

BGH

Шниперсон
Я задал конкретный вопрос по существу. Не херню в стиле "съели Вы его потом или не съели" или "что у Вас было во фляжечке", а конкретно: кто за кем ходил?

Ваш слив засчитан.

Если такие "конкретные вопросы по существу" Вы задаете себе каждый раз перед выходом на охоту, то неудивительно отсутствие результатов. Еще раз повторю: у Вас каша в голове.

Боже мой, Шниперсон засчитал мне слив по буйволам! Ах, что же мне делать?! Сдать своих буйволов обратно? Сообщить аутфитеру, что это было читерство и стрясти обратно деньги? Даже теряюсь как-то... Пожалуй я забью на это йух 😀

Кстати, я еще на слонов охотился 😉

------------------
Hunt big or go home.

SergeySPB-hunter

Да вы еще и на берлоге "охотились", купив координаты...

BGH

А ты никак не охотился. Ты даже не знаешь откуда и как эти координаты берутся. Так что твое место в таких разговорах сам знаешь где.

------------------
Hunt big or go home.

SergeySPB-hunter

и не буду "охотиться", мне так "охотиться" - стыдно

BGH

Повторю: ты никак не охотишься. При этом называться hunter - вот что стыдно.

------------------
Hunt big or go home.

Marveld

BGH
При этом называться hunter - вот что стыдно.

Для форумных болтунов - это тоже не стыдно 😊
Нахрен ты вообще полез в кусалово с пиз..болами?

По теме для ТС...у нас местные бреки в наших угодьях на кабаньих тропах петли ставят в тихих углах, причём обнаружилось только этой осенью. Так что не мешало бы проверить до кучи.
Самое главное мы узнали кто это делает! А теперь внимание ....- это делают уроды-полицейские, которых ни в одну бригаду не взяли 😊

Nikolai686

miro
Сергей, не в обиду, но скс для меха- только если лису и подобное по размерам, на куню, хоря, белку это ужас кривой и с слишком толстой пулей)- забыл-ИМХО

308





ev011

30-06 😊

BUR-59

Все эти рассказы про многодневные(..недельные) "выживальщецкие" походы по среднерусской "непроходимой" тайге в поисках кабана и лося,ничего кроме .... не вызывают. Какая крутость от того,что кто-то по нескольку дней(недель) не может найти кабана или лося,да уже в некоторых местах и зайца. Неужели никому в голову не приходит,что бесконечные многодневные поиски несчастного поросёнка, лосика ,и зайчика ,не есть признак вашей крутости,
а есть признак ВООБЩЕ НИКАКОЙ ПЛОТНОСТИ зверя в данной местности.
Хули "героизма" в том, что переночевал у костра,или промок под дождиком,и поспал несколько ночей не в койке. Блин,ну просто смешно читать про такие подвиги. Ну если вам нравится походить по лесу,поночевать у костра,ну и на здоровье,и ничего в этом плохого нет. Но когда отдельные "коллеги" выдают несколькодневный туристический поход с ружьём,в окружении лошадей и собак, в непролазных жунглях где можно скакать галопом 😊 , за херегознает какой подвиг... И когда выдают самостоятельное нахождение лёжки кабана и поимку енота,за охуеноохотницкоэкстримоиндейсковыживальщецкий подвиг...
И ещё,умиляют бесконечные разговоры этих "выживальщиков" 😊 про какую-то настоящность или традиции Русской охоты,и необходимость соблюдения этих традиций. Билять,ну вы хоть возьмите книжки и прочитайте про эти традиции,про то - кто, как,с кем, и с чем и на кого охотился, ну хоть разок...
Да вообще ,просто почитайте книжки про охоту на зайца,медведя,лося, ну и буйвола 😊 Тогда не надо будет выставлять себя за идиота,обсуждая похожесть охоты на зайца и буйвола 😊 .. и не надо будет рассуждать о деталях поиска берлоги,при том что медведя ни разу не видел,кроме как на притравочной станции.


miro

к постам 1644 и 1543 выж эти калибры не на мех специально взяли? ну там куничку- белку? а так да все можно валить

miro

тоже 308 в комбе
Николай, а белке куда попал? какая то она целенькая

onemen

Штуцер 9.3х74. С первого выстрела, не не далеко.

miro

onemen
Штуцер 9.3х74. С первого выстрела, не не далеко.
Уговорили демоны- пусть Сергей берет скс для мелочевки)

мышь от взрывной волны умерла?
или в момент выстрела в стволе сидела, и Вы ее потом долго искали?))

onemen

Уже и не вспомнить, но на "кровях" помянули....

BUR-59

onemen
модератор
написано 4-1-2016 10:35           
Штуцер 9.3х74. С первого выстрела, не не далеко.
Неужели перед этим он не шёл 6 дней по тайге,не спал у костра,не мок под дождём, не вытаскивал лошадь из топи,и не лайка держала её до подхода...
А-а, он ведь в красной шапочке,значит пьяная орава толстых мужиков на загонной,и он стрелял из окна уазика,нет он не настоящий... хотя калибер настоящий 😊

onemen

Неа, ты ж его должен помнить 😊 Европа, она. В Испанию уехал работать, в этом году не было.

miro

BUR-59
Неужели перед этим он не шёл 6 дней по тайге,не спал у костра,не мок под дождём, не вытаскивал лошадь из топи,и не лайка держала её до подхода... А-а, он ведь в красной шапочке,значит пьяная орава толстых мужиков на загонной,и он стрелял из окна уазика,нет он не настоящий... хотя калибер настоящий
Вот кто на Платниках всех народных мышей порешил, да?

New

Шниперсон
Просто ходить несколько дней от зари до зари по пересечёнке за гидом - само по себе сложно, это серьёзная физнагрузка, которую не каждый любитель загонов сдюжит. Но только на этом основании говорить, что охота сложная и интересная - это, извините, смешно.

Я вот сейчас так же, как Вы за буйволом, хожу за зайцем. Местность незнакомая, мне показывают пальцем, куда идти, я иду. Пока ни одного не взял (собак у нас нет). Это трудно и сложно, но рассказывать общественности, что я охочусь самостоятельно, у меня пока ума не хватило.

Послушаем.... Может, хоть научусь чему в плане буйволов.

New

Шниперсон
Путёвка на вальдшнепа - восемьсот рублей в сезон! И это на массовый вид, в отношении которого в принципе невозможно провести биотехнию, потому что он пролётный! И вымирание ему отнюдь не угрожает, как гусям, например.
Зарплаты, конечно, разные у всех, но вроде 800₽ небольшие деньги для любого уровня дохода?

New

Шниперсон
А если говорить именно об [b]удельном весе, то окажется что местные, стункув за сезон 30 лосей, поимели по 30 килограммов мяса на лицо, а егерские "спонсоры", стукнув 20 лосей, поимели 300 килограммов мяса на лицо (а некоторые отдали часть егерю), что само по себе не очень социально и вызывает недовольство местных.
[/B]

Вообще-то охота уже давно не "спорт миллионов", как и многое другое. Ни у кого социальное "свербление в жопе" не вызывает наличие у соседа хорошей машины (большого дома, красивой жены)? Неравенство есть и будет всегда, и только человеку выбирать - переломить ситуацию в себе и подняться выше, или сидеть в жопе и проклинать "буржуев".

New

Шниперсон
У егеря, живущего на зарплату в 20 тысяч рублей, не может быть легального дикого мяса в морозилке, потому что это для него слишком дорого. Если даже он закрыл лицензию, то он всё равно вор, потому что по закону эта лицензия должна быть разыграна, а не "отложена для себя". То есть, если смотреть юридически, то самый первый и главный вор - это егерь. Он крадёт больше всего дичи в лесу, не закрывая лицензии "спонсорам", а также крадёт лицензии у коллективов, которые могли бы выиграть их.

Не стоит обобщать. Мои егеря, например, лося не браконьерят - ибо он им нахрен не нужен. Они мясо такое просто не едят (домашнее предпочитают). Сколько раз им лосятину предлагали - берут только кости собакам.

New

Modano

А я сказал,что домашнее и дикое мясо-одинаковое?!С гастрономической точки зрения домашнее получше будет.И зачем покупать дороже дичку?

Именно так. Мы вообще пока тушенку делать не стали, лося только для собак и стреляли (коих у нас много).

miro

New
Вообще-то охота уже давно не "спорт миллионов", как и многое другое. Ни у кого социальное "свербление в жопе" не вызывает наличие у соседа хорошей машины (большого дома, красивой жены)? Неравенство есть и будет всегда, и только человеку выбирать - переломить ситуацию в себе и подняться выше, или сидеть в жопе и проклинать "буржуев".
Свербение в жопе вызывает не социальное неравенство, а то что деятели забрали то, что им не принадлежит и титькой не ими выкормлено. и при этом пытаются ограничить возможность охоты для местных разными способами.
свербение вызывает так же то, что частенько местные видят как , когда и на кого охотятся эти товарищи, запрещающие им все, кроме утки и зайчика и то в самом неудобном и пустом уголке угодий. Вот согласитесь- если от Вас отобрать лицензии и оставить только услуги сопровождения, то чох Вам ни в одно место не упрется тогда?

BGH

BUR-59
Все эти рассказы про многодневные(..недельные) "выживальщецкие" походы по среднерусской "непроходимой" тайге в поисках кабана и лося,ничего кроме .... не вызывают. Какая крутость от того,что кто-то по нескольку дней(недель) не может найти кабана или лося,да уже в некоторых местах и зайца. Неужели никому в голову не приходит,что бесконечные многодневные поиски несчастного поросёнка, лосика ,и зайчика ,не есть признак вашей крутости,
а есть признак ВООБЩЕ НИКАКОЙ ПЛОТНОСТИ зверя в данной местности.
Хули "героизма" в том, что переночевал у костра,или промок под дождиком,и поспал несколько ночей не в койке. Блин,ну просто смешно читать про такие подвиги. Ну если вам нравится походить по лесу,поночевать у костра,ну и на здоровье,и ничего в этом плохого нет. Но когда отдельные "коллеги" выдают несколькодневный туристический поход с ружьём,в окружении лошадей и собак, в непролазных жунглях где можно скакать галопом 😊 , за херегознает какой подвиг... И когда выдают самостоятельное нахождение лёжки кабана и поимку енота,за охуеноохотницкоэкстримоиндейсковыживальщецкий подвиг...
И ещё,умиляют бесконечные разговоры этих "выживальщиков" 😊 про какую-то настоящность или традиции Русской охоты,и необходимость соблюдения этих традиций. Билять,ну вы хоть возьмите книжки и прочитайте про эти традиции,про то - кто, как,с кем, и с чем и на кого охотился, ну хоть разок...
Да вообще ,просто почитайте книжки про охоту на зайца,медведя,лося, ну и буйвола 😊 Тогда не надо будет выставлять себя за идиота,обсуждая похожесть охоты на зайца и буйвола 😊 .. и не надо будет рассуждать о деталях поиска берлоги,при том что медведя ни разу не видел,кроме как на притравочной станции.

------------------
Hunt big or go home.

New

miro
Свербение в жопе вызывает не социальное неравенство, а то что деятели забрали то, что им не принадлежит и титькой не ими выкормлено. и при этом пытаются ограничить возможность охоты для местных разными способами.
свербение вызывает так же то, что частенько местные видят как , когда и на кого охотятся эти товарищи, запрещающие им все, кроме утки и зайчика и то в самом неудобном и пустом уголке угодий. Вот согласитесь- если от Вас отобрать лицензии и оставить только услуги сопровождения, то чох Вам ни в одно место не упрется тогда?

То, что описываете - и есть "свербление в жопе на фоне социального неравенства", сирень - революционная ситуация 😊
И касается она не только охоты, а любой сферы жизни. И как в любой сфере жизни - можно искать виноватых (которые нахапали, заработали и так далее) и считать их кАзлами, буржуями и прочими, либо - расти самому.
Вопрос в ментальности и мотивации.

ПыСы: - на Ваше последнее предложение: мы уже два года назад передали оба своих хозяйства обратно в УОП. Что это дало - что каждая охота теперь стоит мне раз в десять дешевле. Даже если платить за медведя 80000₽ - это гораздо дешевле, чем содержать хозяйство круглый год и охотится на него "бесплатно".

miro

New
То, что описываете - и есть "свербление в жопе на фоне социального неравенства", сирень - революционная ситуация
не не я зарабатываю достаточно, что бы жить свободно, но вот странная штука- мне хватает заработка, что бы сьездить поохотиться на северного оленя, благородного оленя, кабаргу, но никак не хватает что бы ЗАКОННО поохотиться на лося у себя дома))))))

расти самому - это не париться и завести самому чох? это тоже было в моей жизни - не устроило по ряду причин

taimyr

Вот это ТЕМА!

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

miro

New
ПыСы: - на Ваше последнее предложение: мы уже два года назад передали оба своих хозяйства обратно в УОП. Что это дало - что каждая охота теперь стоит мне раз в десять дешевле. Даже если платить за медведя 80000₽ - это гораздо дешевле, чем содержать хозяйство круглый год и охотится на него "бесплатно".
так это правильно, платить за путевку - только сделайте справедливый механизм продажи, а не одним и тем же каждый год

New

SergeySPB-hunter
А не туды вы смотрите, не тем вы меряетесь. Вы копаете следствия, а не причины. Причины же просты: обнищание духа людей, свинское отношение к себе, лесу, местам где живут, не желание _охотиться_. Обзывание "охотой" загонных убийств, обзывание охотой "у нас коллектив", обзывание охотой "я ща к чоховцу поеду, денежку заплачу, на вышке посижу".

Мне еще довелось общаться с теми людьми, кто вышку и загон рассматривал как просто мясобойку. Безинтересную, тупую мясобойку, чтобы по-быстрому закрыть бумаги, отвезти пузатика под выстрел, хлопнуть мясо "вот щас пожрать". Ни один из этих Охотников - не называл это "охотой", у него даже мысли такой не приходило.

Верно сказали - рыба с головы гниет, только не егерской(это вообще не гос служащие) и кстати не инспекторской(обычно люди ноне не совсем говнистные и лес любящие как-то). Гниль в головах посетителей этого форума, кто так вот активно "обсуждает бреков". Тут вот человек категории пишет... бреков. А давайте категории охотников? Кто реально способен взять лося в одиночку:
1.чернотропом
2.белотропом
3.с собаками
...про кабанов, пушнину, мишку я вообще молчу. И кто реально из Вас таким способом этого лося брал более 5шт?

И не надо трындеть, шо "бумахи нет"... могли бы - не было бы больной у вас тема "бумаха".

А теперь внимательно построились и посчитались, кто из вас:
1.в лесу ночует одиночкой
2.уходит в холодный сезон на легке одиночкой на 3-4 чуток с ночевками по длинному маршруту
3.последний раз отходил дальше 5км от своей техники

Опять сейчас будут сказки "да нам жисти егеря так не дадут"...

Ну, наконец-то дождались: знаменитый дронострел-чохоборец-кобыловед всех поделил на "трухантеров" и так, хреноту всякую толстопузую

New

miro
так это правильно, платить за путевку - только сделайте справедливый механизм продажи, а не одним и тем же каждый год

Вы это к кому? Я путевками/разрешениями не торгую. Я их сейчас покупаю

miro

New
Мои егеря, например, лося не браконьерят - ибо он им нахрен не нужен
какая у них зарплата? или они живут своим хозяйством и егерство это приработок?

или именно лося не браконьерят?

makarov24

New
Зарплаты, конечно, разные у всех, но вроде 800₽ небольшие деньги для любого уровня дохода?

Думаю, что в данном случае подразумевалась "халява" -как национальная идея улучшения охоты 😛

New

miro
не не я зарабатываю достаточно, что бы жить свободно, но вот странная штука- мне хватает заработка, что бы сьездить поохотиться на северного оленя, благородного оленя, кабаргу, но никак не хватает что бы ЗАКОННО поохотиться на лося у себя дома))))))

расти самому - это не париться и завести самому чох? это тоже было в моей жизни - не устроило по ряду причин

Расти - это подняться над той ситуацией, в которой находишься в данное время. Антитеза - жить в жопе дальше, ища тех, кто в этом виноват и находя таких в более успешных по жизни субъектах.

miro

New
Вы это к кому? Я путевками/разрешениями не торгую. Я их сейчас покупаю
Прощу прошения за неправильную формулировку.

я хотел сказать, что считаю правильным, что люди покупают путевку на нужную им дичь. это и хорошо и правильно

неправильно, когда путевки распределяют чох по своему усмотрению.

New

miro
какая у них зарплата? или они живут своим хозяйством и егерство это приработок?

Зарплата - выше среднерайооной на 200%. Лося они просто не едят. Кабана едят (обычно просят меня им стрельнуть). Егерь - основная профессия. На крысятничестве были пойманы, на браконьерстве - нет, ибо незачем им, думаю (бумаг полно).

makarov24

BUR-59
Все эти рассказы про многодневные(..недельные) "выживальщецкие" походы по среднерусской "непроходимой" тайге в поисках кабана и лося,ничего кроме .... не вызывают. Какая крутость от того,что кто-то по нескольку дней(недель) не может найти кабана или лося,да уже в некоторых местах и зайца. Неужели никому в голову не приходит,что бесконечные многодневные поиски несчастного поросёнка, лосика ,и зайчика ,не есть признак вашей крутости,
а есть признак ВООБЩЕ НИКАКОЙ ПЛОТНОСТИ зверя в данной местности.
Хули "героизма" в том, что переночевал у костра,или промок под дождиком,и поспал несколько ночей не в койке. Блин,ну просто смешно читать про такие подвиги. Ну если вам нравится походить по лесу,поночевать у костра,ну и на здоровье,и ничего в этом плохого нет. Но когда отдельные "коллеги" выдают несколькодневный туристический поход с ружьём,в окружении лошадей и собак, в непролазных жунглях где можно скакать галопом , за херегознает какой подвиг... И когда выдают самостоятельное нахождение лёжки кабана и поимку енота,за охуеноохотницкоэкстримоиндейсковыживальщецкий подвиг...
И ещё,умиляют бесконечные разговоры этих "выживальщиков" про какую-то настоящность или традиции Русской охоты,и необходимость соблюдения этих традиций. Билять,ну вы хоть возьмите книжки и прочитайте про эти традиции,про то - кто, как,с кем, и с чем и на кого охотился, ну хоть разок...
Да вообще ,просто почитайте книжки про охоту на зайца,медведя,лося, ну и буйвола Тогда не надо будет выставлять себя за идиота,обсуждая похожесть охоты на зайца и буйвола .. и не надо будет рассуждать о деталях поиска берлоги,при том что медведя ни разу не видел,кроме как на притравочной станции.
+1 Если бы не посты других участников, с "подсказками", уже бы стремена из задницы торчали 😊... но ганза- это ганза, в самый неподходящий момент появляется "подсказчик" и всё насмарку 😛

miro

New
сти - это подняться над той ситуацией, в которой находишься в данное время. Антитеза - жить в жопе дальше, ища тех, кто в этом виноват и находя таких в более успешных по жизни субъектах.
Как то не могу придумать как переломить ситуацию в родных краях(
может посоветуете?
если местный чох имеет 2 лицухи на лося и не продает их попросту.
Вариант- спалить нах его заимку, солонцы и вышки пока не рассматривается )
это хозяйство ВОКРУГ моего дома, мои денюжки и желание помочь в лесу нах не нужны владельцу, я в лесу тоже не нужен. когда мне случайно достался документ на лося, они еще поняли одну весчь - охотники на копыта, которые охотяться не загоном им в своих владениях вообще не нужны , ибо неудобны для контроля

New

miro
Прощу прошения за неправильную формулировку.

я хотел сказать, что считаю правильным, что люди покупают путевку на нужную им дичь. это и хорошо и правильно

неправильно, когда путевки распределяют чох по своему усмотрению.

Я не понимаю, с кем Вы боретесь. Охота - это такая же сфера услуг, каки любая другая.
Это как в одном автосервисе, рядом с домом - ТО стоит 50000₽, а в другом, в 100 км от дома - 30000₽ (по какой причине у вторых дешевле - не важно - может, аренда ниже, может - запчасти ворованные, роли это не играет).
Обычно человек прикидывает, что ему больше подходит и выбирает (а кто-то - вообще сам все в гараже делает) и выбирает подходящий автосервис, а не пишет миллион гневных постов на тематическом форуме о том, какие все автосервисы пидорасы.
Это рынок - не нравится - не покупайте.

Далее - расскажу по собственному опыту - сколько бы не стоил лось - пусть даже и 100000₽ - это никогда не закроет издержки ЧОХ, если они действительно делают все по правилам (подкормка, один егерь на 5000 га угодий, полноценная охрана и так далее) и за собственные деньги (ГСМ, зарплаты, корма). Поэтому любое ЧОХ - это вещь в себе, и наивно полагать его владельцам, что можно превратить его "игрушку" в бизнес, хотя бы и в нулевой.
Возможно, в других местах - иначе, я говорю о Севере-Западе РФ.

miro

New
Расти - это подняться над той ситуацией, в которой находишься в данное время. Антитеза - жить в жопе дальше, ища тех, кто в этом виноват и находя таких в более успешных по жизни субъектах.
аж подпрыгнул) то есть либо будь успешным и заведи себе хозяйство, либо сиди в жопе?

Просто Вы житель большого города, который взял землю в аренду где то там, а я живу в деревеньке вокруг которого эту землю взяли. Соответственно я и считаю АРЕНДАТОРОВ плохими людьми, переселялся в деревню в том числе и для того, чтобы с собаками ХОДИТЬ гулять каждый день , А не ЕЗДИТЬ раз в неделю
Барское отношение - типа все тут мое и идите ребята в дальний уголок на кротов охотить тоже Выбешивает изрядно) Революционной обстановки пока нет - если бы была арендодатель сьехал бы на родину, всвязи с невозможностью нормально охотиться

New

miro
Как то не могу придумать как переломить ситуацию в родных краях(
может посоветуете?
если местный чох имеет 2 лицухи на лося и не продает их попросту.
Вариант- спалить нах его заимку, солонцы и вышки пока не рассматривается )
это хозяйство ВОКРУГ моего дома, мои денюжки и желание помочь в лесу нах не нужны владельцу, я в лесу тоже не нужен. когда мне случайно достался документ на лося, они еще поняли одну весчь - охотники на копыта, которые охотяться не загоном им в своих владениях вообще не нужны , ибо неудобны для контроля
Я не знаю, что и как Вам нужно делать в Вашей личной ситуации. Это можно и нужно решать только Вам, не ожидая ганзовских советов.
Возможно - ездить на охоту в другое место?
Вот вам пример: Некто имеет в собственности что-то, что не желает продавать - например, машину. Вы эту машину хотите купить, но он не продаёт - а ведь Вам так удобно было бы её купить - живет-то он рядом с Вами. Что делать в этой ситуации? Поискать машину у другого владельца? Или сжечь гараж у этого, чтобы убедить продать?

New

miro
аж подпрыгнул) то есть либо будь успешным и заведи себе хозяйство, либо сиди в жопе?
Вообще-то я ничего не писал про хозяйство.

New

makarov24

Думаю, что в данном случае подразумевалась "халява" -как национальная идея улучшения охоты 😛

А, ну тогда и 1₽ - невероятно дохуя 😞

miro

New
Охота - это такая же сфера услуг, каки любая другая
ДА вот за это я двумя руками за. только у нас чох заводят не для бизнеса, а для того чтобы закрыть кусочек леса только для себя, отсюда все последствия.
Если бы Лицензии на копыта продавались бы на госпортале услуг например, а чох был бы только сферой услуг - 99 процентов были бы уоп, а 1 проц- фермеры.
Борюсь я за то , что бы местному люду оставили возможность охотиться у себя дома за вменяемые деньги

New

miro
аж подпрыгнул) то есть либо будь успешным и заведи себе хозяйство, либо сиди в жопе?

Просто Вы житель большого города, который взял землю в аренду где то там, а я живу в деревеньке вокруг которого эту землю взяли. Соответственно я и считаю АРЕНДАТОРОВ плохими людьми, переселялся в деревню в том числе и для того, чтобы с собаками ХОДИТЬ гулять каждый день , А не ЕЗДИТЬ раз в неделю
Барское отношение - типа все тут мое и идите ребята в дальний уголок на кротов охотить тоже Выбешивает изрядно) Революционной обстановки пока нет - если бы была арендодатель сьехал бы на родину, всвязи с невозможностью нормально охотиться

Я уже написал Вам выше - разобраться с Вашей ситуацией можете только Вы лично.
И для начала определитесь конкретно с целью - чего Вы добиваетесь? Продажи лосей, смены арендатора, права выгула собак, мира во всем мире????

SergeySPB-hunter

New
Охота - это такая же сфера услуг, каки любая другая.
Это рынок - не нравится - не покупайте.
Охота на тех кого развел фермер в огороженном вольере - сфера услуг. А охота на белку\куницу\норку\вальндшнета\утку\гуся\зайца\лося\мишку - это попытка стричь капусту, за то, что своей титькой не выкармливал чоховец. Либо просто захватить землю и туда никого не пускать.

С автосервисом сравнили чох? Некорректно это... ведь автосервис построил кто-то, и работает там руками. А не сидит в непосаженном им лесу и не продает просто бамажки...

New

BGH
Нет, это точно серый! Не могут два разных человека такие фантасмагории с обобщениями производить 😀 Тут и разоблачения какого то неведомого большинства и обеспеченные мужики с новыми карабинами, грызущиеся за мясо лосишки, все как по написанному 😊


+1

miro

New
Вот вам пример: Некто имеет в собственности что-то, что не желает продавать - например, машину. Вы эту машину хотите купить, но он не продаёт - а ведь Вам так удобно было бы её купить - живет-то он рядом с Вами. Что делать в этой ситуации? Поискать машину у другого владельца? Или сжечь гараж у этого, чтобы убедить продать?
Не совсем корректный пример, чох не ВЛАДЕЕТ ни животными, ни землей, они в аренде. Я вижу эту ситуацию, примерно как с платными дорогами- какие то упыри взяли в аренду кусок дороги, построенный ранее на мои ( в том числе) налоги ,и принадлежащий государству. и соответственно берут деньги за проезд не по СВОЕЙ дороге. в СЛУЧАЕ С ЧОХОМ ИЩЕ ПРИКОЛЬНЕЙ- ОНИ РАЗРЕШАЮТ ЕЗДИТЬ ЗА ДЕНЬГИ ТОЛЬКО СЕБЕ И ДРУЗЬЯМ, А КРЕСТЬЯНАМ НЕТ)) но дорога то не их собственность) сори капс.

miro

New
И для начала определитесь конкретно с целью - чего Вы добиваетесь
Да в принципе ничего))просто пытаюсь оправдать брэков))

С собаками гуляю когда и где хочу - просто без оружия, лося бью чох мне не мешает, иногда ежжу в другие края поохотить, слава богу пока не запрещено)
вот научился компьютером пользоваться- теперь на форуме сижу)

New

miro
Как то не могу придумать как переломить ситуацию в родных краях(
может посоветуете?
если местный чох имеет 2 лицухи на лося и не продает их попросту.
Вариант- спалить нах его заимку, солонцы и вышки пока не рассматривается )
это хозяйство ВОКРУГ моего дома, мои денюжки и желание помочь в лесу нах не нужны владельцу, я в лесу тоже не нужен. когда мне случайно достался документ на лося, они еще поняли одну весчь - охотники на копыта, которые охотяться не загоном им в своих владениях вообще не нужны , ибо неудобны для контроля

Вот, кстати ответ на Ваш вопрос от другого участника:

Fil55
Сёдни предложили на лося поехать за "сороковник" - послал лесом. 100 км + обслуга + проживание + лицензия... Я уж за 600 поеду, только лось за 1.5 т.р. без обслуги и проочего.

miro

New
Сёдни предложили на лося поехать за "сороковник" - послал лесом. 100 км + обслуга + проживание + лицензия... Я уж за 600 поеду, только лось за 1
Охота с обслугой неинтересна в принципе- только на незнакомые виды дичи, и то предпочитаю 1го сопровождающего и все. за нормальную охоту платный загон тоже не считаю - лучше в магазин пойду

miro

Пипец странно, за бедным лосиком ездим друг к другу))

miro

New
Я уж за 600 поеду, только лось за 1.5 т.р. без обслуги и проочего.
тоже бывает иногда- только не за лосем

блин опять на лосей скатились((
с легашами на высыпки тоже за 600 км ехать? вокруг дома низззя)

New

miro
Хотя тут на слуху история из карелии- вроде кондопожский район там уж очень крутые дяди ОГОРОДИЛИ кусок леса и , что бы не нарушать закон о свободном проходе оставили одну калитку для людей и это чох )) как вот с такими бороться- вот вопрос
Если огородили - значит, это вольер. Если законный - никак, это частная территория с частными животными. И нехрен там постороннему делать

miro

New
Если огородили - значит, это вольер
не вольер, так как их обязали после показа по телевидению устроить проходы для местного населения для сборо дикоросов и тд. просто люди считают себя выше всех и исполнили решение формально- 1 калитка на 25 км забора.

Вольерщиков очень даже уважаю, тк это очень серьезный труд и заботы, но они де юре фермеры, с сответсвенными налогами и тд, и конечно имеют право огородить свою землю ( как правило не очень то и большой участок),

Охоту там не осуждаю , сам грешен , но воспринимаю как комплексный отдых,

за что они получают свои денюжки вполне понятно и справедливо)

miro

Кстати, прочитав свои сообщения увидел слова о неправильности загонной охоты- сори неправильно выразился- она МНЕ неинтересна, но людей всерьез увлеченных именно загонами вполне понимаю. они тоже меня частенько называют чудаком на букву М, увидев со связкой куличков размером с воробья))

BGH

miro
Кстати, прочитав свои сообщения увидел слова о неправильности загонной охоты- сори неправильно выразился- она МНЕ неинтересна, но людей всерьез увлеченных именно загонами вполне понимаю. они тоже меня частенько называют чудаком на букву М, увидев со связкой куличков размером с воробья))

Я рад, что Вы поправили себя. Жму руку! Я сначала аж расстроился как прочитал, подумал, неужели в человеке ошибся? ))) Интересно-неинтересно совершенно другой подход, понятный и уважительный ко всем охотникам.

------------------
Hunt big or go home.

New

Fil55
Едут в Африку или куда ещё. Проводники подводят... Стреляют. Зачем? Кто этого буйвола из Африки повезёт? Мясо не нужно, так зачем убивать? Называют себя охотниками. Если так, то пойди и вытопчи этого буйвола сам..., да не за ради убить и фото на память.ИМХО
.

Есть два вопроса:
1) если в Африке, но без проводника - тогда можно себя охотником назвать?
2) пойти на охоту за буйволом, но "не заради убить и фото на память"? Тогда зачем? И как охота без "убить"?

miro

New
Есть два вопроса: 1) если в Африке, но без проводника - тогда можно себя охотником назвать?2) пойти на охоту за буйволом, но "не заради убить и фото на память"? Тогда зачем? И как охота без "убить"?
Но ведь это действительно- убийство ради фотографии?( головы, рогов)
а в Африке вообще возможна без проводников?

New

miro
ДА вот за это я двумя руками за. только у нас чох заводят не для бизнеса, а для того чтобы закрыть кусочек леса только для себя, отсюда все последствия.
Если бы Лицензии на копыта продавались бы на госпортале услуг например, а чох был бы только сферой услуг - 99 процентов были бы уоп, а 1 проц- фермеры.
Борюсь я за то , что бы местному люду оставили возможность охотиться у себя дома за вменяемые деньги

ЧОХ невозможно завести для бизнеса, он убыточен по определению (если нет вольера).
"Битва за местный люд" - сродни битвам за бесплатные парковки и прочей хрени - "собака лает, караван идёт".

New

SergeySPB-hunter
С автосервисом сравнили чох? Некорректно это... ведь автосервис построил кто-то, и работает там руками. А не сидит в непосаженном им лесу и не продает просто бамажки...

Использование подмены понятий в дискуссии - эффективно только с невнимательным оппонентом.
Я сравнил одно предприятие сферы услуг (автосервис) с другим (ЧОХ). Неважно, кто там работает и как происходит ценообразование. Важно - что если цена не подходит - если только два пути: обсуждать цену с продавцом или искать другого продавца. Жевать сопли на форуме о том, как все плохо и что некуда податься - уныло и бессмысленно.

miro

[QUOTE]Originally posted by New:

ЧОХ невозможно завести для бизнеса, он убыточен по определению (если нет вольера)."Битва за местный люд" - сродни битвам за бесплатные парковки и прочей хрени - "собака лает, караван идёт".

С первым согласен
С простыми людьми нет- например батька мой старенький - ему его гончаки может последняя отрада в жизни - и что ему ехать в соседний район гон послушать?)

New

miro
Не совсем корректный пример, чох не ВЛАДЕЕТ ни животными, ни землей, они в аренде. Я вижу эту ситуацию, примерно как с платными дорогами- какие то упыри взяли в аренду кусок дороги, построенный ранее на мои ( в том числе) налоги ,и принадлежащий государству. и соответственно берут деньги за проезд не по СВОЕЙ дороге. в СЛУЧАЕ С ЧОХОМ ИЩЕ ПРИКОЛЬНЕЙ- ОНИ РАЗРЕШАЮТ ЕЗДИТЬ ЗА ДЕНЬГИ ТОЛЬКО СЕБЕ И ДРУЗЬЯМ, А КРЕСТЬЯНАМ НЕТ)) но дорога то не их собственность) сори капс.

ЧОХ не владеет животными. Он владеет разрешениями на добычу этих животных, полученные за определенную денежку у соответствующего государственного органа. И кому, как и в каком количестве эти разрешения продаются - личное дело ЧОХ.

New

miro
Охота с обслугой неинтересна в принципе- только на незнакомые виды дичи, и то предпочитаю 1го сопровождающего и все. за нормальную охоту платный загон тоже не считаю - лучше в магазин пойду

Это цитата не моего поста.

New

miro
с легашами на высыпки тоже за 600 км ехать? вокруг дома низззя)
Ну, я за 1200 за перепелом езжу 😊

New

miro
Но ведь это действительно- убийство ради фотографии?( головы, рогов)

Конечно, убийство - как и любая охота. Мне, вот например, после выстрела и фото уже ничего и не надо в 99% случаев.
Ну, и рога на стену, конечно.
Мясо - на 125-й позиции в перечне интересов.

New

miro
а в Африке вообще возможна без проводников?
Мне проще 😛

New

miro
[QUOTE]New
[b]
С простыми людьми нет- например батька мой старенький - ему его гончаки может последняя отрада в жизни - и что ему ехать в соседний район гон послушать?)

Жизнь - штука вообще несправедливая. И не только в охоте.

SergeySPB-hunter

New
Использование подмены понятий в дискуссии - эффективно только с невнимательным оппонентом.
Я сравнил одно предприятие сферы услуг (автосервис) с другим (ЧОХ). Неважно, кто там работает и как происходит ценообразование. Важно - что если цена не подходит - если только два пути: обсуждать цену с продавцом или искать другого продавца. Жевать сопли на форуме о том, как все плохо и что некуда податься - уныло и бессмысленно.
Как раз сравнение и важно. ЧОХ - не предприятие сферы услуг аля автосервис(где человек за свою работу получает деньги). ЧОХ - попытка более ушлых и близких к власти не пустить куда-то других, а если пустить, то обложить правилами и конскими ценниками. ЧОХ не продавец, ЧОХ - захватчик.

И как раз "уныло и бессмысленно" выглядит желание некоторых персонажей этого форума, объяснить что "чох это услуга и так должно быть в цивилизованном европейском обществе".

Не совсем по теме: а можете описать, или может быть есть Ваш отчет об охоте в Африке в одиночку или с напарником местным? Когда охота происходит аля "во блудень-то"... это не попытка стеба, реально интересно. Обычно первый заезд в другой регион, это или "тебя за ручку привели" или разведка со случайным успехом.


Опять же к вопросу в "браконьерах". Есть такая деревенька у далекого моря, в ней более половины мужского населения ноне возраста 40-50 лет сидели\имеют условки за красную(не лососи) рыбу. Как-то сложилось один раз, приехал туда наобум дурак(я 😊 ) взяли меня за ручку и показали ТАКОЕ, что я стал считать, мол "нифига тут человеки-то живут". Спустя 8 лет я прискакал туда сам, дикарем - обломился, попутно выяснив что тогда "так бывает раз в 10 лет, тащили платформу". Во второй раз - не совсем обломился 😊 Еще тогда в первый, один алкаш местный в попытке поднять денег на опохмел пригласил поставить машину у "соседа", у этого человека прадед рыбак, дед рыбак, сам он рыбак... на участке пауков стоит - тьма 😊 В этом году у него в морозилке видел двух амуров 13 и 18кг. Как-то в первый приезд заглянул тот человек в глаза пацаненку 6 лет, и увидел там СТРАСТЬ. Кое-что показал его отцу, кое-где подсказал... Во второй заезд этого года(разговор с местными):
- Мы сегодня были там-там-там, потом пролезли там, вылезли там. Понятно почти пустые, зато полазали.
- Эээээ... брат, кто места слил?
- Да сам нашел, уже понимаю где искать черную воду в верхах.
- А как через вот ту протоку лез?
- Глиссер, змейкой помеж завалов... яж пузырь.
- А ежели б влип с дитем?
- Одели бы гидрики да по текухе вниз 30км на ковриках...

- Ты 5 баклашек топлива бери(погрузка лонгтейла местного значения с местным, кто до сих пор красной занимаеться).
- Да ну нах, мы за красной меньше берем.
- Так мы не за красной лезем, а "полазать".
- А как полезем?
- Так, так, и так... потом через канал, потом вот так...
- Кто протоки тебе слил?
- Подсказали, сказали таким еканутым - именно туда, можно 😊
- Далее было очень интересно общаться с этим человеком, не было между нами "герба" что я вот клиент, он проводник, я вот со столицы, он с деревни. На птичьем языке, когда человек видит что ты вопросы задаешь по делу, что тебе интересно как такой огромный и красивый организм просто живет, когда твой пацан влазит в лодку и у него рук не хватает показать че он видел (понятно не попал 😊 да и видел всего на кил 10 я так думаю 😛 и рук должно было хватать 😛 ) ...и пофигу что приехали, по тем, местным меркам, назад - пустые...

Так вот, в том краю все просто: нужны тебе УСЛУГИ - капусту на бочку, тебя встретят, под тебя хороший катер с проводником, жратва как в ресторане, кроватка люксовая в дорогом номере с кондеем, потребуешь и за 70км девок приволокут. Только никакому царьку из местных там в голову не приходит, обидеть деревянную байду или старенький прогресс уходящий с двумя здоровенным мужиками, без удочек и вообще снастей 😊 "посмотреть на закат" в край камыша за несколько десятков км. Вот такие вот там "романтики" 😊 из местных 😊

BUR-59

SergeySPB-hunter
Ну вот опять,ну ты снова не туда пукнул. Нафига ты тут про Дельту рассказываешь сказки свои неподумавши, невдомёк тебе ,что тут ведь люди есть которые там жили годами,и есть многие люди которые там все банки прошли не по разу,от Иголки до Главного.
И ты тут свою фигню несёшь про
Так вот, в том краю все просто...
Уймись Серёжа,не обсирай сам себя,это ж надо так себя не уважать.

SergeySPB-hunter

Ах да, простите... яж без герба, значит у меня даже лодки нет 😊 а BUR-59 пукает только "туда" 😊 😊 😊 куда мне до Вас 😊 😊 😊

New

SergeySPB-hunter
Не совсем по теме: а можете описать, или может быть есть Ваш отчет об охоте в Африке в одиночку или с напарником местным? Когда охота происходит аля "во блудень-то"... это не попытка стеба, реально интересно.

Тогда и я Вам задам вопрос не по теме: кто Вы по профессии? Точнее - чем на жизнь зарабатываете?

BUR-59

SergeySPB-hunter
написано 4-1-2016 18:18           
Ах да, простите.
Да ничего страшного,не стоит извиняться, Вам простительно.
Без обид,разочков 30-40 сгоняешь в Дельту,поживёшь месяцок другой на банке какомнить с местными, и всё в голове уляжется. Тогда и расскажешь как там
"всё просто",а пока не надо,ни к чему.

SergeySPB-hunter

New

Тогда и я Вам задам вопрос не по теме: кто Вы по профессии? Точнее - чем на жизнь зарабатываете?

Рад что Вы отличаете одно от другого 😊 У меня маленький, скромный бизнес: консультирую людей по финансовым операциям, немножко инф разведки, пресечение некоторых схем, иногда сюда еще логистика примешиваеться по сундукам и сыпучке(море, авто).

ruse chat kiev

New
И кому, как и в каком количестве эти разрешения продаются - личное дело ЧОХ.
Да. И это есть большая грусть , так как многие ЧОХи превращаются в собственные дачи для 1-2 человек , хотя они лес не садили и зверей не привозили. Больше туда вообще никто попасть на охоту не может. И так десятилетие , а то и больше.

Потом у нас ЧОХи дальше пошли - стали оформлять частные ландшафтные парки , куда по Закону вход вообще запрещен даже цветочки понюхать...

New

SergeySPB-hunter
Рад что Вы отличаете одно от другого 😊 У меня маленький, скромный бизнес: консультирую людей по финансовым операциям, немножко инф разведки, пресечение некоторых схем, иногда сюда еще логистика примешиваеться по сундукам и сыпучке(море, авто).

А Вы пишете на форуме отчеты про то, как провели какую-то финансовую операцию? Предположу, что, вероятно, нет - потому, что для Вас это обыденная реальность.
Вот и для меня охота в Африке - такая же работа, вне зависимости от того, один я в каком-то месте лазаю или в компании. Поэтому отчетов про свой обычный день - не имею, увы.

art-40

Ой как красиво срезал,реально без б....,чел еще идет а голова уже катитьсЯ. :-)

ujylehfc

Вот и для меня охота в Африке - такая же работа, вне зависимости от того, один я в каком-то месте лазаю или в компании.
Евгений, прошу прощения, но "охота в Африке" - это единственное место Вашей работы? Объяснюсь: мне действительно интересно, раз уж зашла речь о том кто где работает, что само по себе, конечно off topic.

miro

[QUOTE]Originally posted by New:

Жизнь - штука вообще несправедливая. И не только в охоте.

МЫ ж можем хотя бы попробовать немножко поправить это ( вполне справедливое ) уточнение? люди , у которых есть немалые возможности, иной раз могут соблюдать свои интересы , не нарушая ИСКОННЫХ ( пафосно, да) интересов людей, живущих на земле , облюбованной Вами. закон ОЧЕНЬ важен, но перед тем, ка ловить брэков, гляньте на себя, и прикинте кто из вас хуже для леса?

Хант1

Ruse chat, С возвращением!

New

ujylehfc
Евгений, прошу прощения, но "охота в Африке" - это единственное место Вашей работы? Объяснюсь: мне действительно интересно, раз уж зашла речь о том кто где работает, что само по себе, конечно off topic.

Конечно, нет. Сейчас есть и другое 😊

ruse chat kiev

Хант1
Ruse chat, С возвращением!
Cпасибо ! С Новым Годом !!!

New

miro
[QUOTE]New
[b]
Жизнь - штука вообще несправедливая. И не только в охоте.
МЫ ж можем хотя бы попробовать немножко поправить это ( вполне справедливое ) уточнение? люди , у которых есть немалые возможности, иной раз могут соблюдать свои интересы , не нарушая ИСКОННЫХ ( пафосно, да) интересов людей, живущих на земле , облюбованной Вами. закон ОЧЕНЬ важен, но перед тем, ка ловить брэков, гляньте на себя, и прикинте кто из вас хуже для леса?[/B]

Это про меня или "Вы" - это некий собирательный образ угнетателей исконных интересов?

miro

New
Это про меня или "Вы" - это некий собирательный образ угнетателей исконных интересов?
не лично)) просто очень тяжело возражать на фразы типа- за перепелом за 1200 км ежжу( не дословно) правда, я аж растерялся- вроде не голодуем, и можем себе позволить сьездить куда угодно и за чем угодно. но мы то живем не в городе- на краю леса почти, хрен с ними с копытами- но за остальным то почему нельзя? Угнетенным пока себя не чувствую), но посещение леса 30 дней в году в местах, где сумел договориться об охоте деревенскому странно)

шишига

Смешались в кучу кони, люди. Африки загоном, лоси на берлоге, тетерев на потравах)) чох дело крайне затратное... Сегодня брала путевку. Местным 200 руб в день, иногородним 600... Не, мне не жалко) всеравно сезонка 2000 но собственно какого хрена) чо это за математика такая?))

miro

шишига
Смешались в кучу кони, люди. Африки загоном, лоси на берлоге, тетерев на потравах)) чох дело крайне затратное... Сегодня брала путевку. Местным 200 руб в день, иногородним 600... Не, мне не жалко) всеравно сезонка 2000 но собственно какого хрена) чо это за математика такая?))
Татьяна не время рассуждать- скажите где в Африке берлога загоном за 2000 сезон?
я туда на надувной лодке выеду еще вчера)

Фокус67

тут кажеца уже писали в штатах сезонка от штата на вредителей около 15$ на то что у нас называется обшедоступные вида около 35$ причем насколько я понял не в лоскуты порезанные угодья а на территорию всего штата. Пусть млять у нас хоть в 5 раз дороже сделают но на территорию всего субъекта.

SergeySPB-hunter

Фокус67
сделают но на территорию всего субъекта.
Именно. С какого такого бодуна, гражданину СТРАНЫ режут лоскутья? Пусть они в своем люксембурге стрельнуть бояться, шоб пуля к соседям не залетела. Чем хуже охотник из Приморья, охотника из Москвы?

BUR-59

Парни ,ну куда вас-нас понесло, про Штаты и Африку...
Где нас и где Штаты 😊
В Штатах плохо, если за жопу на поросёнке возьмут , то хрен литрой отделаиси,и хрен договорисси. И "звонок другу" не поможет скорей всего.

miro

BUR-59
В Штатах плохо, если за жопу на поросёнке возьмут , то хрен литрой отделаиси,и хрен договорисси. И "звонок другу" не поможет скорей всего.
отлично, вполне устраивает, если можно без проблем купить разрешение баксов за 100 на заправке, не обращаясь на поклон не пойми к кому

ruse chat kiev

BUR-59
В Штатах плохо, если за жопу на поросёнке возьмут , то хрен литрой отделаиси,и хрен договорисси. И "звонок другу" не поможет скорей всего.
Поэтому там численность охотничьих видов на высоте.

New

miro
не лично)) просто очень тяжело возражать на фразы типа- за перепелом за 1200 км ежжу( не дословно) правда, я аж растерялся- вроде не голодуем, и можем себе позволить сьездить куда угодно и за чем угодно. но мы то живем не в городе- на краю леса почти, хрен с ними с копытами- но за остальным то почему нельзя? Угнетенным пока себя не чувствую), но посещение леса 30 дней в году в местах, где сумел договориться об охоте деревенскому странно)

Не совсем понял связь моих поездок за перепелом за 1200 км от дома и Ваших походов в лес.

шишига

miro
отлично, вполне устраивает, если можно без проблем купить разрешение баксов за 100 на заправке, не обращаясь на поклон не пойми к кому

Ну откровенно говоря никогда проблем не испытывала со взятием путевки... Другое дело что мне бы как в уопах... Выписать разом до лета.. А то сегодня два часа светлого времени в минус.. Пока нашли кто выпишет, пока она до конторы дошла... Пока выписала... А разницы нет.. В рооир или в чох... Тока рооир с меня еще и взносы берет... А чох тока цену путевки) другой вопрос что разрешенные виды охоты через опу.. В нашей области одно в соседней другое..

Fil55

BGH

Беглый просмотр Вашего профайла также никак не наводит на вывод о том...

Интересная штука Ганза!!! 😊 Смотрят люди профайл и делают вывод! 😞
Вот я бы не рискнул...

шишига

ruse chat kiev
Поэтому там численность охотничьих видов на высоте.
Давайте еще сравним уровень жизни мериканского фермера с уровнем жизни сельского тракториста...и прослезимся... Вот New и miro друг дружку не слышат... Не потому что один за белых, а другой за красных... А потому что есть разница между хобби и образом жизни)

ruse chat kiev

шишига
Давайте еще сравним уровень жизни мериканского фермера с уровнем жизни сельского тракториста...и прослезимся...
Зачем ?

Просто там , где работает умный закон , там порядок. А где порядок , там больше дичи.

Браконьерам нет вообще никаких оправданий , но у нас у каждого браконьера всегда найдутся слова , почему он прав.

Если , например , лосей не убивать 10 лет , то за этот период их становится в 5 раз больше. Было 3 тысячи (условно) , а станет 15 тыс.

Это говорит о том , что человек есть главный истребитель. Если численность животных не увеличивается , то виноват человек , читай - браконьер.

В Северной Америке с ними борются решительнее , поэтому у них дичи поболее.

New

шишига
Давайте еще сравним уровень жизни мериканского фермера с уровнем жизни сельского тракториста...и прослезимся... Вот New и miro друг дружку не слышат... Не потому что один за белых, а другой за красных... А потому что есть разница между хобби и образом жизни)

Думаете, не слышим? Наверно, и правда - со стороны виднее.

art-40

Имхо писал слетело....смотрел сегодня по ТВ (охотясь на холодильник..), что то типа "Индейки нападают" и понял кинься на меня индюк я ему голову то подверну(если никто не смотрит), и тут же вспоминаю как кормил гусей в городках 3-4 штатов и енотов там как кошаков на наших помойках,что то видимо есть в равенстве Всех перед законом, а не отдельно назначенных.....

шишига

ruse chat kiev
Зачем ?

Просто там , где работает умный закон , там порядок. А где порядок , там больше дичи.

Браконьерам нет вообще никаких оправданий , но у нас у каждого браконьера всегда найдутся слова , почему он прав.

Если , например , лосей не убивать 10 лет , то за этот период их становится в 5 раз больше. Было 3 тысячи (условно) , а станет 15 тыс.

Это говорит о том , что человек есть главный истребитель. Если численность животных не увеличивается , то виноват человек , читай - браконьер.

В Северной Америке с ними борются решительнее , поэтому у них дичи поболее.

А затем чтобы понимать разницу между образом жизни и увлечением. Не знаю как и с кем борюццо в америках... Не охотилась, не вникала... Но это сколько надо бреков на отдельно взятом участке чтобы серьезно влиять на численность... Давайте на примере... У меня в сегодняшней путевке написано... Заяц -2 шт. Лиса, енотовидка, белка, волк без ограничений... Тоисть мы в серьез полагаем что при наличии у меня путевки я не истреблю популяцию лис у своего дома... А если буду делать это по браконьерски без бумаги то истреблю?)) суть не в истреблении тооо же лося бреками... А также и в том что традиционные пути миграции застраивают коттеджами например в подмосковье... Ему просто негде становится жить... Для того чтобы зверь был, мало его просто сохранять... Ему нужны условия для размножения, кормовая база, сохранение традиционного ландшафта.. Истребление вредителей... Но и при увеличении численности увеличивается число больных, слабых и т.д. а у вас все просто... Бреки виноваты))

ev011

ruse chat kiev
Браконьерам нет вообще никаких оправданий , но у нас у каждого браконьера всегда найдутся слова , почему он прав.
Человеческая природа везде одинакова,что у нас,что в Америке или Канаде.Даже сытый,никто не откажется от халявы,так заложено в нас природой.И в зверей тоже. 😊Это невозможно исправить,это генетический код биологического существа на Земле,если хотите.

Да ловят где-то больше,но от этого только умней становятся. 😊
По ролику видно,что люди знают,что может быть засада,но это их не останавливает. 😊


Шниперсон

шишига
Заяц -2 шт. Лиса, енотовидка, белка, волк без ограничений...
Это вообще притча во языцех. Я почему-то не могу взять дешёвую путёвку на вредителей и их же отстреливать. И если я отстреляю вредителя вообще без путёвки, то тоже буду браконьером.

Шниперсон

ev011
По ролику видно,что люди знают,что может быть засада,но это их не останавливает.
То есть, это провокация со стороны полицейских?
Вот оно - правовое общество!

SergeySPB-hunter

Правильно про зону обитания... сокращаеться она сильно, а стрелять на помойках, нет, никакого желания

makarov24

Ну вам то хоть бы и на помойке для начала что-либо добыть не помешало. Раз уж лес подобрали для покатушек-выживалок только и пригодный 😛

И вообще интересно где это в ЕЧР можно ехать на лошади 2-3 дня без мобильной связи, при чём с ваших же слов 50 км в день?

onemen

а стрелять на помойках, нет, никакого желания
Предлагал мне друг много лет назад белого медведя на помойке -проблемный он был, я отказался, жалею очень.

охота - 88

Шниперсон
Это вообще притча во языцех. Я почему-то не могу взять дешёвую путёвку на вредителей и их же отстреливать. И если я отстреляю вредителя вообще без путёвки, то тоже буду браконьером.
Кто сказал , что не можете ? Например, у нас в Омске разрешение на весь зимний сезон, в УОП на все районы области стоит 650 руб , 2500руб на все хозяйства охотобщества, оба охот пользователя занимают 80% охотугодий, лиса, волк, енотовидная собака,корсак б/о. Стреляй не хочу или 3150 руб ,это тоже дорого?!

ruse chat kiev

шишига
традиционные пути миграции застраивают коттеджами например в подмосковье... Ему просто негде становится жить... Для того чтобы зверь был, мало его просто сохранять... Ему нужны условия для размножения, кормовая база, сохранение традиционного ландшафта.. Истребление вредителей... Но и при увеличении численности увеличивается число больных, слабых и т.д. а у вас все просто... Бреки виноваты))
Да , исчезновение среды обитания - это серьезнейшая причина , это понятно , это есть глобальный масштаб - но это не значит , что другие причины слабы.

Для примера: если огромный астероид ударит в Землю , то все погибнут , но это же не значит , что не стоит обращать внимание на войны , которые убивают десятки миллионов людей.

Так и здесь: если среда обитания сохраняется , то главный истребитель животных в этой среде - браконьер. Человек может выбить популяцию из миллионов особей напрочь , что он не раз делал в истории.

Например , если в каком-то регионе долгое время живут кабаны или лоси , если природно там все им подходит , то кто сможет их уничтожить , кроме человека ( браконьера) ? Никто. Ну , еще город могут построить или водохранилищем затопить , но это уже как астероид...

По охотоведению угодья делятся на 5 классов по качеству ( от 1-го до 5-го класса) . Чем выше класс , тем благоприятнее среда обитания , тем больше животных живут ( или могли бы жить) на каждой 1000 га угодий этого класса.

Например , если угодья 1 класса , то может жить 10 лосей на 1000 га , а если 5 класса , то ни одного. А если 3 класса , то может жить меньше 4 лосей на 1000 га.

Так вот наличие браконьерства сразу понижает класс угодий на 3. То есть , если был 1 класс , то при браконьерстве он становится 4 классом. И уже не 10 лосей на 1000 га , а только 0,7 особи.

А если изначально был 2 класс угодий , то при браконьерстве он опускается до 5 класса , в котором лосей вообще не существует.

К слову , чрезмерное количество хищников понижает класс угодий только на 0,4.

А нормальное количество хищников даже полезно.

Я в молодости сам нещадно браконьерил одно время ( на фару). Это длилось 3 года , когда СССР развалился и мало кто знал , чем семью кормить.

Так я не меньше 1000 косуль застрелил , а сколько подранков от картечи погибло - этого вообще никто не знает. Какой волк может сравниться по силе урона для популяции косули ?

карнотавр

Человек самый опасный и вредный хищник на земле.

borsek

Человек самый опасный и вредный хищник на земле.
Человек - нет, Люди - да. У нас реку Вычегда в прошлом годе обозвали нерестовой и теперь при поимке рыбака с спинингом - пять тыр отдай и не греши. Это притом. что самый экологичный комбинат бумажный стоит именно на этой реке и периодически ее незагрязняет. Последний раз нормальная рыба в ней была в 78-м году до лета, до того времени как прорвало впервые очистные.

карнотавр

В нашей жизни, столько стало не хорошего, что браконьерство теперь смотрится, как детская забава.

Uncle Mike

С этим трудно не согласиться.

ВАН 60

Почитайте "Календарь песчаного графства"...
Это я про бульдозер.

ruse chat kiev

Да , технократическая цивилизация сильно прессует многие виды , это факт , но тем не менее в Германии 100 косуль на 10 кв.км угодий , кабаны живут везде , в том числе на окраинах городов , а в Финляндии в год отстреливают в среднем 80 000 лосей на охотах.

Поэтому , браконьерство - это колоссальный бич против животных.

У нас стали долбить лосей при помощи гончик с ЖПС ошейниками - собаки находят и гонят по лесу лосей , а браконьеры на внедорожниках подстраиваются по лесным дорожкам под гон и перехватывают животных на выстрел. Очень истребительная технология !

ev011

ruse chat kiev
в Финляндии в год отстреливают в среднем 80 000 лосей на охотах.
Тоже с применением ЖПС ошейников.В сети много видео на эту тематику.

карнотавр

Безусловно, истреблением дичи, это хлеще , чем просто браконьерство.Браконьер это не тот кто без документов и оплаты берет по потребности на прокорм, а тот, кто уничтожает без раздумий о будущем все подряд. Дискутировать на эту тему можно бесконечно, но толку будет ноль.Простой пример: один без документов взял лосика одного в год и кормится сам и его семья. Формально он браконьер конечно, но вред то не велик(при условии богатых угодий и малой плотности охотников) , а другой(не бедный) заплатил деньги и валит направо и налево сколько сможет(часто ему помогают люди, которые должны охранять дичь). Где будет больше вред понятно конечно. Так, что это наша национальная проблема(в череде других , еще более фатальных). Как подорвали рыбные богатства низовьев Волги, почти искоренили трофейный фонд медведя Камчатки и так далее.

Uncle Mike

в Финляндии в год отстреливают в среднем 80 000 лосей на охотах
...и это в стране с площадью чуть большей, чем ленинградская обл,и населением 5 млн. человек.
Есть над чем задуматься.
Моё ИМХО - победить браконьерство можно, применив исключительно радикальные меры.
Попался на любом браконьерстве - лишился пожизненно права охотиться.
По-другому наш человек - не поймет.

New

карнотавр
...почти искоренили трофейный фонд медведя Камчатки и так далее.
Что-то не замечал уж такой страшной катастрофы с медведем на Камчатке.

карнотавр

А, как на вашей фото. В Европе дичь долбят будь здоров, но если так можно выразится с научным подходом, плюс вкладывают деньги в это дело.Если посмотреть на наши территории, и плотность населения, то может показаться, что дичи должно быть ну просто очень много. А на поверку так не бывает. В чем причина? И только ли махровое браконьерство тут повинно?

ruse chat kiev

ev011
Тоже с применением ЖПС ошейников.В сети много видео на эту тематику.
Да , но если это научно обоснованное количество к отстрелу , то можно и с ЖПС ошейниками , почему нет.

А если каждого лося , что в лесу появился , то это высокотехнологичное браконьерство с ЖПС ошейниками.

onemen

если так можно выразится с научным подходом,
В чём это выражается?

ev011

Uncle Mike
Попался на любом браконьерстве - лишился пожизненно права охотиться.
Есть способы добычи копытных,где оружие совсем не обязательно.Так что закоренелых бреков это не остановит. 😊
Только повышение уровня жизни людей настолько,чтобы бречить было просто лень и ненужно,может остановить браконьерство.
Только когда энергозатраты,материальные ресурсы и пр. на добычу браконьерской добычи превысят получение пищи легальной,легкодоступной,в разы,ситуация изменится сама собой.

ruse chat kiev

карнотавр
Безусловно, истреблением дичи, это хлеще , чем просто браконьерство.Браконьер это не тот кто без документов и оплаты берет по потребности на прокорм, а тот, кто уничтожает без раздумий о будущем все подряд.
Простой пример: один без документов взял лосика одного в год и кормится сам и его семья. Формально он браконьер конечно, но вред то не велик(при условии богатых угодий и малой плотности охотников) , а другой(не бедный) заплатил деньги и валит направо и налево сколько сможет(часто ему помогают люди, которые должны охранять дичь). Где будет больше вред понятно конечно.
Та оба ни браконьеры ! Просто один больше сбраконьерил , а другой меньше.
Тот , кто одного лося в год , тот за 20 лет сбраконьерил 20 лосей. А 20 лосей были бы они живы , через 10 лет приумножились бы до 100 лосей.

А если таких 1000 браконьеров , кто " в год по одному" , то ущерб от них за 30 лет 100 000 лосей.

ruse chat kiev

Да , законы должны быть очень суровы. Можно и 10 лет давать за браконьерство. В Северной Америке ставят чучело оленя , делают засаду , кто выстрелил в него с дороги - того под суд.

Uncle Mike

ev011
Попался на любом браконьерстве - лишился пожизненно права охотиться.


Есть способы добычи копытных,где оружие совсем не обязательно.Так что закоренелых бреков это не остановит.
Только повышение уровня жизни людей настолько,чтобы бречить было просто лень и ненужно,может остановить браконьерство.
Только когда энергозатраты,материальные ресурсы и пр. на добычу браконьерской добычи превысят получение пищи легальной,легкодоступной,в разы,ситуация изменится сама собой.


Евгений, я имел в виду любой акт браконьерства, а не только копыта.
Зайца взял, утку по -бречке - отдыхай от охоты пожизненно.
И,кмк, с повышением уровня жизни, Вы немного пережали 😊.Не в уровне жизни кроется причина браконьерства.
Чиновникам ,с упавшего на Алтае вертолета, на уровень жизни жаловаться было грех.
" упакованным" тоже не голодается.
Не надо искать причину браконьерства - надо жестко его профилактировать и наказывать за него.

vahlak94

в Финляндии в год отстреливают в среднем 80 000 лосей на охотах

А сколько в РФ реально всего добывается, в т.ч. бреками, не бреками, если прикинуть, скорее всего не меньше, на удельную ед. площади где ареал лося.

Uazovod

в Финляндии в год отстреливают в среднем 80 000 лосей на охотах...и это в стране с площадью чуть большей, чем ленинградская обл,и населением 5 млн. человек.Есть над чем задуматься.
Тут нечего и думать.В чухляшке отстреливают молодняк,а у нас БЫКОВ официально ,а на деле все подряд.

михаил75

Вот читаю эту тему и постоянно тихо улыбаюсь.
Ну вот как вы лишите меня возможности охотиться,не лишая свободы?
Лишите оружия?
Так я с ружьем последний раз охотился не на ворон лет 6 назад и 2-й год как вообще не имею огнестрела.Даже легче ходить.
Великие штрафы?
Так они и сейчас для меня не маленькие.
Я где то в середине темы постил в шутку про партизан.
Так что тихо и незаметно я своих бобров с барсуками возьму.
А лосей с кабанами мне и с доставкой на дом не нать.

onemen

а у нас
Где такое "у Вас" ?

onemen

Так что тихо и незаметно я своих бобров с барсуками возьму.
А лосей с кабанами мне и с доставкой на дом не нать.
Ну хоть кому то.

ruse chat kiev

михаил75
Вот читаю эту тему и постоянно тихо улыбаюсь.
Ну вот как вы лишите меня возможности охотиться,не лишая свободы?
Лишите оружия?
Так я с ружьем последний раз охотился не на ворон лет 6 назад и 2-й год как вообще не имею огнестрела.Даже легче ходить.
Великие штрафы?
Так они и сейчас для меня не маленькие.
Я где то в середине темы постил в шутку про партизан.
Так что тихо и незаметно я своих бобров с барсуками возьму.
А лосей с кабанами мне и с доставкой на дом не нать.
Понятно , что нет 100% КПД , но процентов на 80 браконьерство можно сбить , чтобы только 20% осталось...

ruse chat kiev

vahlak94

А сколько в РФ реально всего добывается, в т.ч. бреками, не бреками, если прикинуть, скорее всего не меньше, на удельную ед. площади где ареал лося.

Меньше и намного меньше. В России на огромных территориях всего 730 000 лосей - это по официальной статистике , которая всегда прибавляет. По нормам охотоведения можно острелять 73 000 ( 10%). Если с бреками вместе добывается больше , то это уже угнетение популяции.

Поэтому , если сравнивать , какой урожай лосей снимает Финляндия с каждой 1000 га лосиного ареала и какой Россия , то будет сильно в пользу Финляндии.

ev011

Uncle Mike
Не в уровне жизни кроется причина браконьерства.
Чиновник с вертолетом это не массовое браконьерство,от которого страдает основное поголовье лосей в РФ.
Уверяю,когда мясо в СССР стоило 2р кг,лоси бродили по Подмосковью стадами.Лиса стоила 250р за шкуру.И когда мы видели стоящего лося за 30м,то первая мысль была- дануегонах,шкуру лисы продам и куплю 125 кг говядины. 😊 Так было.Все началось,когда нас,народ,ограбили в Сбербанке.Пропали все вклады.Началась гребаная перестройка.Вот тут на лосях и отыгрались,охотнадзор ничего не мог сделать.Об шкуры лосей спотыкались в лесу.

михаил75

Да,в 91 как раз и начал коз гонять.
До этого и мысли стрелять не было.Хоть утром почти к костру подходили.И лосей практически каждый выход видел.

ruse chat kiev

Да , и это верно !

Как верно и то , что все поля исполосованы колесами джипов , в том числе и по 100 тыс долларов , в погоне за зайцем или косулей на фару...

Я лично знаю десятки вообще неголодных браконьеров , которым просто хочется стрелять круглый год , которым сезон на копытных очень короткий.

Поэтому я лично для себя давно пришел к выводу , что все браконьеры одинаковы , не смотря на их мотивы и побуждения , а также на количество убитого. Для меня они браконьеры или злостные браконьеры. И все.

А там какой он , скромный сельский или обеспеченный городской скучающий - это почти все равно.

Я просто немного знаю , каким бывает ужасным это браконьерство !

(Написал пару предложений про то , как это происходит в реале , и вытер - такое просто невозможно произносить ! )

Короче , браконьерство - это ужас и кошмар !

михаил75

Браконьерство - да.
Знаю много людей,которые никогда не брали путевки-лицензии.Они,получается,браконьеры.
Но они имеют полное моральное право плюнуть в лицо большинству правильных охотников.
Так что,может все таки определиться,кого считать браконьером.
Дядю Васю,который по весне делает плотики для уток,летом выкашивает полянки,что бы оставить скирдушки сена,в зиму подсекает осинник зайцам.
И при этом не покупает лицензии на утку,зайца,бобра,ондатру,норку.
Или может кого то другого?
А то как то не прилично ставить в один ряд людей,подобных этому дяде Васе,и правельных охотников,которые нихера не сделали для природы,зато заплатили некислые деньги непонятно кому непонятно за что.

ruse chat kiev

Дядя Вася 100%-й браконьер , так как не покупая лицензии , он не сообщает о своей охотдеятельности , что вредит научному охотопользованию - нельзя правильно рассчитать количество животных , которые будут к отстрелу , и пропускную способность угодий. С такими дядями в итоге всегда перестрел происходит !

Все те подсекания осинника , то все больше самообман - животные до человека тысячи лет жили и никто им тогда ничего не подсекал ...

Поэтому этими подсеканиями он просто приманивает к себе поближе и концентрирует , а не размножает.

шишига

ruse chat kiev
Дядя Вася 100%-й браконьер , так как не покупая лицензии , он не сообщает о своей охотдеятельности , что вредит научному охотопользованию - нельзя правильно рассчитать количество животных , которые будут к отстрелу , и пропускную способность угодий. С такими дядями в итоге всегда перестрел происходит !

Все те подсекания осинника , то все больше самообман - животные до человека тысячи лет жили и никто им тогда ничего не подсекал ...

Поэтому этими подсеканиями он просто приманивает к себе поближе и концентрирует , а не размножает.

Я стесняюсь спросить... Месье охотовед? Не я не радею за дядю Васю)) но давайте положа руку на сердце... Вы в серьез считаете что кто то считает зайцев или бобров? И как рассчитать тех кого сожрали хищники? Они ж тоже путевок не берут))

art-40

Uncle Mike
...и это в стране с площадью чуть большей, чем ленинградская обл,и населением 5 млн. человек.
Есть над чем задуматься.
Моё ИМХО - победить браконьерство можно, применив исключительно радикальные меры.
Попался на любом браконьерстве - лишился пожизненно права охотиться.
По-другому наш человек - не поймет.

Алекс60

не покупая лицензии , он не сообщает о своей охотдеятельности , что вредит научному охотопользованию
Здорово сказано! Внушительно! Научное охотпользование..., какое "вкусное" словосочетание... Все охотпользование в РФ основано на научном подходе!
Цитата: нельзя правильно рассчитать количество животных , которые будут к отстрелу
И именно поэтому тысячи человек сейчас топчут чапыжник, делая честный ЗМУ, который даст достовернейшие данные!
А дядю Васю судить однозначно!

art-40

[QUOTE]Изначально написано Uncle Mike:

...и это в стране с площадью чуть большей, чем ленинградская обл,и населением 5 млн. человек.
Есть над чем задуматься.
Моё ИМХО - победить браконьерство можно, применив исключительно радикальные меры.
Попался на любом браконьерстве - лишился пожизненно права охотиться.
По-другому наш человек - не поймет.
[/QUOTE. Ваш человек -это кто?Похоже на вовиных в........х потерявших берега

ruse chat kiev

шишига

Я стесняюсь спросить... Месье охотовед? Не я не радею за дядю Васю)) но давайте положа руку на сердце... Вы в серьез считаете что кто то считает зайцев или бобров? И как рассчитать тех кого сожрали хищники? Они ж тоже путевок не берут))


А mademoiselle ( или мadame ? ) с какой целью интересуется ?

Я не охотовед , но крепкий любитель , в кружки в школе ходил...

Конечно , зайцев и бобров можно считать , если есть желание. Имеются методы, Не точные , конечно , но все же научные.

Например , охоту на зайца в Европейской части вообще нельзя открывать , если его плотность ниже 15 особей на 1 000 га в лесной местности и ниже 20/1000 га в лесостепной и степной.

Хищники тоже учитываются - они ведь не с космоса десантируются неожиданно.

Хищники учитываются скопом по количеству особей на 1000 га. Градации такие:

- 0,1 особь на 1000 га.
- 0,3 особи на 1000 га.
- 0,5 особи на 1000 га.
- свыше 0,5 особи на 1000 га.

Если хищников свыше 0,5 особи на 1000 га и борьба с ними вообще не ведется , то по зайцу , например , его численность в расчетах уменьшают от 30% до в 2,5 раза ( это зависит ... ) .

ruse chat kiev

Алекс60
И именно поэтому тысячи человек сейчас топчут чапыжник, делая честное ЗМУ, которое даст достовернейшие данные!
Так пусть топчут , кто виноват , что они не топчут ? Беломорканал вручную выкопали , а они протоптать не могут...

михаил75

Господа,полегче,пожалуйста!
А то я своим хохотом пол дома разбужу.
Как представил шобллу егерей,охотоведов и добровольцев,считающих ондатровые хатки по болотам и выискивающие барсучьи норы по нашим куширям...
А про
" Поэтому этими подсеканиями он просто приманивает к себе поближе и концентрирует , а не размножает." прям умилило.

art-40

Дяде Мише, и еще ты в та м то был , там стран 5-7 минимум , и я там себя очень стыдно чувствую ,когда узнаю что у Них процентная ставка по кредиту может быть Минусовой,причем даже не для Граждан страны....ипотеки нет в Армии служил в Азии.

шишига

ruse chat kiev

А мadame ( или mademoiselle ? ) с какой целью интересуется ?

Я не охотовед , но крепкий любитель , в кружки в школе ходил...

Конечно , зайцев и бобров можно считать , если есть желание. Имеются методы, Не точные , конечно , но все же научные.

Например , охоту на зайца в Европейской части вообще нельзя открывать , если его плотность ниже 15 особей на 1 000 га в лесной местности и ниже 20/1000 га в лесостепной и степной.

Хищники тоже учитываются - они ведь не с космоса десантируются неожиданно.

Хищники учитываются скопом по количеству особей на 1000 га. Градации такие:

- 0,1 особь на 1000 га.
- 0,3 особи на 1000 га.
- 0,5 особи на 1000 га.
- свыше 0,5 особи на 1000 га.

Если хищников свыше 0,5 особи на 1000 га и борьба с ними вообще не ведется , то по зайцу , например , его численность в расчетах уменьшают от 30% до в 2,5 раза ( это зависит ... ) .

С научно познавательной целью онли)) а после школы ничего не поменялось) не перестали сеять поля, которые зарастают чапыжником?) не вырубаются варварски леса?) охотник, даже деревенский последнее звено в цепи из тех кто влияет на популяцию. И тот же деревенский охотник первый враг хищникам... Я к тому что урон компенсируется пользой... А корни проблемы много глубже чем просто лишний стрелянный заяц. Опять как пример... У меня путевка в угодья до 29 февраля... Имею право брать двух зайцев в день. Но так как взлететь грехи не пускают... После праздников уеду в город... И до этой даты 29 февраля появлюсь максимум еще пару раз... С довольно призрачной возможностью погонять зайца)) и что случится с популяцией если мой сосед дядя Вася стрельнет пару зайцев... Ну как буд то бы это сделала я?)) я просто логику уловить пытаюсь... Как мы считаем?)

art-40

Дядя Миша ,Извините Уазоводу писал не не кнопочки жал с телефона...

Алекс60

я просто логику уловить пытаюсь... Как мы считаем?)
Научно обоснованно считаем, ну, короче, как обычно в России у нас делается.)) надо, допустим, 30 кабанов на район чтоб было, так 30 ЗМУ и покажет - все по науке!)))

ruse chat kiev

шишига
С научно познавательной целью онли)) а после школы ничего не поменялось) не перестали сеять поля, которые зарастают чапыжником?) не вырубаются варварски леса?) охотник, даже деревенский последнее звено в цепи из тех кто влияет на популяцию. И тот же деревенский охотник первый враг хищникам... Я к тому что урон компенсируется пользой... А корни проблемы много глубже чем просто лишний стрелянный заяц. Опять как пример... У меня путевка в угодья до 29 февраля... Имею право брать двух зайцев в день. Но так как взлететь грехи не пускают... После праздников уеду в город... И до этой даты 29 февраля появлюсь максимум еще пару раз... С довольно призрачной возможностью погонять зайца)) и что случится с популяцией если мой сосед дядя Вася стрельнет пару зайцев... Ну как буд то бы это сделала я?)) я просто логику уловить пытаюсь... Как мы считаем?)
Мы стали говорить немного о разных вещах. Вы мне о том , что у вас не считают , а я о том , что все можно примерно посчитать , было бы желание. В той же Польше все посчитано. Во Франции уже лягушек считают по лужам...

Теперь по Вашему вопросу:

У нас каждый охотвыход и каждого добытого зайца охотник обязан записать в личную сезонную карточку учета добытой ним дичи. В конце сезона эти карточки сдают в Управление охоты и там все статистически анализируется.

Сотрудники видят , что охотники не ходят каждый день до 29 февраля и не добывают по 2 зайца в день. А добывают , например , по 5 зайцев в сезон ( в среднем)...

Потом специалисты смотрят , что в этом районе к отстрелу можно взять 3000 зайцев ( 15% от общей численности) - значит , что 600 путевок на охоту можно продать. Это называется пропускная способность угодий.

Если появляется пять браконьеров , то они берут лишних 25 зайцев. И уже отстрел составляет на 25 особей больше , чем допустимо.

В реале эти цифры про браконьеров на порядки страшнее , поэтому и дичи не много.

Алекс60

Мы стали говорить немного о разных вещах. Вы мне о том , что у вас не считают , а я о том , что все можно примерно посчитать , было бы желание.
Не не не, уважаемый Владислав, Вы несколько не так поняли, я конечно не могу точно утверждать за всю территорию РФ, но в НАШЕМ районе точно все по честному! (только про французов не рассказывайте никому больше пожалуйста - еще и лягушков считать заставят...), и на 99% уверен, что на остальной территории нашей не европейской страны тоже люди ответственно и честно подходят к учёту охот видов!

ruse chat kiev

Урон от браконьеров никакой пользой компенсироваться не может.

Систематическое браконьерство нередко понижает численность животных даже в 10 раз (грубо говоря) , может вообще свести к нулю , а все те пользы - они и двадцатой части потерь не компенсируют.

Красноречивый пример по лосю: в идеальных стациях обитания его может проживать 10 особей на 1000 га при отсутствии браконьерства. Включи браконьерство , так плотность лося снизится до 0,7 особи на 1000 га.

А все те танцы с биотехнией , солонцами , подрубыванием осин , оставлянием стогов сена - это всё мистификация , по большому счету , это даже в идеале может поднять плотность с 0,7 особей на 1000 га до 2,3 особи на 1000 га. И все. Но для этого надо , чтобы биотехнические мероприятия были комплексными , мощными и максимально эффективными , что никакому дяде Васе не под силу.

ruse chat kiev

Алекс60
Не не не, уважаемый Владислав, Вы несколько не так поняли, я конечно не могу точно утверждать за всю территорию РФ, но в НАШЕМ районе точно все по честному! (только про французов не рассказывайте никому больше пожалуйста - еще и лягушков считать заставят...), и на 99% уверен, что на остальной территории нашей не европейской страны тоже люди ответственно и честно подходят к учёту охот видов!
Я только "за" ...

ruse chat kiev

Про хищников: согласно выводам охотоведения самое интенсивное совокупное хищничество снижает численность животных в 2 раза меньше , чем браконьерство.

шишига

Уж не знаю чего у вас там записывают... У нас даже 100% сдать путевки не могут... Ну реально часть забывает... Часть просто забивает на это... И за много лет ниразу не видела заполненых данных о добыче... Сидит потом бухгалтер и пишет чего ей в голову взбредет... Я поняла в чем у нас с вами непонятки... Вы рассуждаете как должно быть в идеале... А я смотрю с точки зрения реальности...

ruse chat kiev

В плане лирического отступления: когда-то два бича украли несколько эл. счетчиков в многоквартином доме и вынесли их от "большого ума" на улицу продавать ( не знаю , кто купит номерной прибор , но такой факт был).

Жильцы вызывали милицию , те приехали , посмотрели , потом спустились вниз , а там эти гаврики стоят почти рядом с домом и предлагают прохожим...

Ну , милиция их задерживать , а там напротив ж/д и товарный поезд как раз проезжал...

Тут один бич как закричит: "Вот ! Вот вагонами воруют , а ты за какой-то счетчик меня повязал !!!!" 😊 😊 😊

Так и с этими вырубками лесов , чаплыжниками и прочим масштабным воздействием - каждому надо за себя отвечать !

михаил75

Конечно,комплексная биотехния дяде Васе не доступна,да и нах. не нужна.
А вот снять десяток-другой петель,устроить несколько солонцов,поставить пару копешек сена ему вполне по силам.И таких дядь Вась я знаю четверых очень давно и хорошо.Еще с несколькими знаком шапочно.
Что делают ваши учетчики-биотехники конкретно,что бы тот заяц хоть немножко комфортней чувствовал себя именно в ОДУ,а не в почти закрытых для простых смертных хозяйствах?

михаил75

Вот и отвечайте за себя!
С какого хера я должен платить какому то дяде за ту же утку,вальдшнепа,ондатру,который не сделал для увеличения их популяции НИЧЕГО!
Даже наоборот,сделал довольно много,что бы той дичи,которая интересна мне,стало меньше?

ruse chat kiev

шишига
Уж не знаю чего у вас там записывают... У нас даже 100% сдать путевки не могут... Ну реально часть забывает... Часть просто забивает на это... И за много лет ниразу не видела заполненых данных о добыче... Сидит потом бухгалтер и пишет чего ей в голову взбредет... Я поняла в чем у нас с вами непонятки... Вы рассуждаете как должно быть в идеале... А я смотрю с точки зрения реальности...
У нас записывают и сдают не путевку , а такую специальную годичную карточку учета всех выходов на любые охоты и всей добычи в течении года ( охотсезона). Она именная и совпадает с номером твоего Удостоверения охотника. Сдают ее один раз по окончании сезона 2015-2016 , например. Взамен получают на сезон 2016-2017.

Без такой карточки находиться на охоте нельзя. Она в конце сезона сдается и здесь же получаешь новую на следующий сезон, Ты ее не можешь не сдать , так как не получишь очередную на новый сезон , а без нее нельзя законно охотиться.

Там 37 строчек для записи охотвыходов. Если все заполнил , то можно и посреди сезона ее поменять. Один охотдень - одна запись.

Если к тебе на охоте подошла проверка , а у тебя в карточке не записан сегодняшний охотвыход или , чего доброго , еще и сегодняшняя добытая дичь не записана , то составляют протоколы про нарушение.

Многие люди записывают взятых уток прямо на воде , так как при высадке на берег уже бывает проверка. 😊 😊

ruse chat kiev

михаил75
Конечно,комплексная биотехния дяде Васе не доступна,да и нах. не нужна.
А вот снять десяток-другой петель,устроить несколько солонцов,поставить пару копешек сена ему вполне по силам.И таких дядь Вась я знаю четверых очень давно и хорошо.Еще с несколькими знаком шапочно.
Что делают ваши учетчики-биотехники конкретно,что бы тот заяц хоть немножко комфортней чувствовал себя именно в ОДУ,а не в почти закрытых для простых смертных хозяйствах?
Польза только от снятия петель - остальное все самообман. Учетчики сделали учет и сказали , сколько примерно зайца реально и сколько можно его отстрелять - это очень важно !

А биотехния до лампочки , на само деле , если честно. У нас в Чернобыльской зоне никакой биотехнии , никакого сельского хозяйства , а животных полно , так как нет поголовного браконьерства - не хотят браконьеры мясо оттуда. Вот они и размножились сами без биотехнии. И волки там есть - и не мешают. Сто краснокнижных видов животных и растений сами восстановились.

ruse chat kiev

михаил75
Вот и отвечайте за себя!
С какого хера я должен платить какому то дяде за ту же утку,вальдшнепа,ондатру,который не сделал для увеличения их популяции НИЧЕГО!
Даже наоборот,сделал довольно много,что бы той дичи,которая интересна мне,стало меньше?
Не знаю...

Я читал , как было в США при Рузвельте. Тогда у них с дичью было все плохо , он ввел 7% спецналога на все охот.товары , под поступления с этого налога создали спецфонд развития охототрасли - и с дичью постепенно стало всё хорошо.

михаил75

ruse chat kiev
Не знаю...

Я читал , как было в США при Рузвельте. Тогда у них с дичью было все плохо , он ввел 7% спецналога на все охот.товары , под поступления с этого налога создали спецфонд развития охототрасли - и с дичью постепенно стало всё хорошо.

Во,хоть чему то путному у амеров бы поучились,переработали под наши реалии и сделали.

Marveld

Уважаемые владельцы угодий, продающие зверушек, пожалуйста не подгоняйте ваши цены под сегодняшний курс рубль - доллар/евро, а то может быть сильное уменьшение животных в ваших любимых угодьях и продавать будет нечего 😊
Соблюдайте баланс 😊
Мы нихрена не продаём и то залазят постоянно со всех сторон...окружают ироды 😊

Близнец 70

ruse chat kiev
Многие люди записывают взятых уток прямо на воде , так как при высадке на берег уже бывает проверка.
Это перебор и бл-дство. Так заставят утку записывать в момент выстрела, и пока стреляная гильза до земли не долетела.

ruse chat kiev

шишига
Я поняла в чем у нас с вами непонятки... Вы рассуждаете как должно быть в идеале... А я смотрю с точки зрения реальности...
Непонятки в том , что Вы и некоторые (или многие) другие охотники считают , что браконьерство бывает light , типа как тот местный дядя Вася , который браконьер чисто условно только по каким-то досадным и глупым формальностям .

А лайт не бывает - это как сигареты лайт , которые на самом деле вредны не меньше обычных.

Таких дядей вась по стране миллионы ( это во-первых) , а во-вторых , большинство из них , привыкая к браконьерству , имеют в своей жизни период , когда они его интенсифицируют и расширяют. Это как правило ! И у каждого оправдание ! И никто из них виноватым себя не считает.

Нас студентами отправляли в народную дружину на Центральный ж/д вокзал , там милиция периодически задерживала воров багажа и карманников , так у каждого была своя формула оправдания : тот берет сугубо у зажиточных с виду , тот крадет у человека только один чемодан из трех , тот обязательно бедным поможет из украденного , того самого так сильно обокрали в жизни , что ему теперь можно , тот у стариков и детей не щипает... 😊

А в Канаде выстрелил с дороги по якобы оленю ( чучелу с моторчиком в шее и хвосте ) , которое лесная охрана специально установила на полянке как провоцирующую приманку - и стрелок сразу браконьер со всеми серьезными вытекающими , хотя природе вообще ведь нету урона , а просто дырка в том муляже !

Поэтому там олени в парках и на подворья заходят - так их много...

Был реальный факт про Аляску , там по закону нельзя охотиться на медведя в день полета на самолете: типа летели , увидели медведя и в тот же день добыли его , воспользовавшись тем , что с воздуха заметили , где он .

А один РН этим грешил и дошли слухи до Департамента охраны. Так они разработали операцию , внедрили своего агента под видом женщины-охотника , она попала в этот дальний охотничий лагерь , некоторое время пробыла там в ожидании медведя , обнаруженного с воздуха , за это время увидела , как три клиента испанца добыли по медведю таким способом , потом сама так добыла...

После этого она вернулась из лагеря , потом полетела в командировку в Испанию , нашла этих испанцев , представилась спецагентом , вынудила их дать показания , потом начался суд и у этого РН все позабирали , но не посадили , так как он искренне раскаялся типа и сотрудничал со следствием.

А многие наши бы сказали: "Какая проблема , что добыли в тот день , когда обнаружили с самолета , все равно ведь одна лицензия - один медведь !!!!!"

Хотя на самом деле большая разница , лицензия - это не гарантированная добыча и охотведение это учитывает , и это полезно для сохранения животного мира.

михаил75

михаил75
Вот и отвечайте за себя!
С какого хера я должен платить какому то дяде за ту же утку,вальдшнепа,ондатру,который не сделал для увеличения их популяции НИЧЕГО!
Даже наоборот,сделал довольно много,что бы той дичи,которая интересна мне,стало меньше?

Вот еще раз повторю свой вопрос.

александр 36к

природа это народное достояние,главное не наглеть)

ALEX55555

Наглеть можно,ахуивать нельзя 😛

miro

александр 36к
природа это народное достояние
именно так, и относиться к нему надо подобающе- ГОСУДАРСТВО должно считать, охранять, и распределять путевки, никак частников не подпуская к процессу)
бреки могут здорово подорвать количество копытных- мы это видели в 90х, могут рыбу из реки всю вынуть, на другие виды дичи - я сильно сомневаюсь, даже в голодные годы зайца и птицы не убывало, а после смерти сельского хозяйства, так и больше стало. насчет ЗМУ- частники обсчитывают так как им нужно ,а вовсе не стремясь получить достоверные цифры. В итоге лицензий на глухаря и тетерева нет в продаже, хотя птицы вагон и маленькая тележка, на лося 2 штуки только для себя . в продаже путевка на лису, хотя за нее уже премию выплачивать бы надо. ну и на утку, кулика, гуся( который у нас на пролете не садиться- лес)
пы сы - если был выбор, кого разрешить мне стрелять вокруг дома- лося , раз в два года или глухаря, тетерева каждую осень- я бы без сомнений выбрал птицу

Compass

miro
именно так, и относиться к нему надо подобающе- ГОСУДАРСТВО должно считать, охранять, и распределять путевки, никак частников не подпуская к процессу)

Да нету сейчас уже разницы между ЧОХом и ГОЛОХом каким-нибудь... В этом году на уток в Завидово поехали. Там у меня инцендент небольшой вышел с директором государева охотхозяйства. Ну приехал через пару недель выяснять как жить дальше будем... В общем поговорили и он мне такую вещь сказал - вот раньше, это самое хозяйство было абсолютно дотируемое - (туда еще Брежнев с Хоннекером на уток ездили), и потому там всегда был и учет, и разведение, и охрана и т.д. Но и местных охотников туда пускали, да и не местных, по приемлемым вполне ценам. Не наглей и спокойно охоться, никто тебе ничего не предъявит, если путевка есть. И содержало это охот-хозяйство - четыре кордона, утиную ферму для подращения инкубаторских уток (где там наш Сережа, с присказкой про сиськой-выкормленных зверушек?), и всю биотехнику, ЗМУ и т.д. исправно проводило. Приятное было хозяйство... Но! Сказал мне директор, с прошлого года, хозяйству государь сказал - хорош. Вот сколько денег заработаете - столько ваших и будет - никаких дотаций. То есть стало хозяйство чисто коммерческое по сути. А по копытным охоты проводить нельзя, ибо маралов, кабанов, и прочую ценную скотину берегут для Первых лиц государства! Вдруг опять Брежнев приедет... А на утках и прочих пернатых, он толком заработать может только тогда, когда выведет все УОПы в заказники, понаставит там шалашей с аншлагами и будет возить туда охотников по 1600 рублей - заря. И нахрен нужны мы, местные, которые денег не приносят, а только этому процессу активно мешаются, мотаясь на своих лодках по всему плесу. И это тенденция повсеместная - я не видел ни одного, не то, что рентабельного, а просто эффективного государственного охот-хозяйства - это все городские легенды.

miro

Compass
А по копытным охоты проводить нельзя, ибо маралов, кабанов, и прочую ценную скотину берегут для Первых лиц государства! Вдруг опять Брежнев приедет
если бы лицухи распределяло государство, то этот вопрос и не встал бы.

нахер нужны местные?
по уму надо спрашивать местных охотников- нужен вам чох на вашей земле или пусть убираються нах*))
Вот все таки американцев можно уважать хотя бы за то, как они навели порядок в охотсфере. но нам не светит при нашей жизни порядка точно(

если бы Михаил 75 по пути в лес имел возможность в магазине или заправке купить разрешение на нужного ему бобра или барсука рублей за 200, то и не ,стал бы брэком, а был бы законопослушным охотником.
на бобра тоже пробовал брать разрешение дали, недорого(400 вроде), но на ручей в 15 км от дома, и то не на весь- на кусочек в 300 метров, капканы сперли на следующий же день-больше не покупал).хотя этих плавающих крыс развелось в каждой канаве немеряно

miro

Compass
И это тенденция повсеместная - я не видел ни одного, не то, что рентабельного, а просто эффективного государственного охот-хозяйства - это все городские легенды.
Я не про госхозяйство имел ввиду, имел ввиду департамент должен распределять разрешения на необшедоступные виды дичи, если много- то всем желающим по 1й штуке в руки), если мало- общенациональная лотерея),на общедоступные- абонентская плата на год и все,что за браконьерство сношать жестко

miro

А прибыльным чох наверное можно сделать только если разводить вольерно животных, при немаленьких стартовых капиталовложениях и сроком окупаемости лет 15 ИМХО, и вобщем то почти никто из частников на эту тему и не париться - там другой подсчет денег - а хватит ли моего дохода от основной работы содержать вот этот кусок леса для охоты и охраны как я хочу? и все, прибыль даже не на пятом месте, через год прикидывают как уменьшить расходы не теряя в качестве охоты для себя- наши например предложили мна в субаренду ВСЕ их хозяйство, кроме зоны воспроизводства, в которой стадо пасеться)

Marveld

ALEX55555
Наглеть можно,ахуивать нельзя 😛

Истина, даже добавить нечего 😊

Compass

miro
Я не про госхозяйство имел ввиду, имел ввиду епартамент должен распределять разрешения на необшедоступные виды дичи, если много- то всем желающим по 1й штуке в руки), если мало- общенациональная лотерея),на общедоступные- абонентская плата на год и все,что за браконьерство сношать жестко

А как понять много-мало? Много-мало происходит из отчетов тех же директоров ГОЛОХов (а им егеря и охотоведы докладывают), и от охот-пользователей-ЧЕХов на основании ЗМУ. Вот не поверю ни в жисть, что директор ГОЛОХа отчитается в краевом департаменте, что у него лосей не осталось вообще, а уток осталось два чирка и полторы кряквы... - его пинками из кабинета вынесут, хорошо. если на пенсию... Потому проводить реальные ЗМУ и учеты есть смысл только ЧЕХам - что бы самим понимать, что у них в угодьях творится. Другой вопрос, какие цифры они в департамент предоставляют... То же случай в охот-хозяйстве, после чумы свинячей, охот-хозяйства ЧОХи-ГОХи - реально обнищали - кабан хорошо их кормил: После чумы - повыбили всего кабана. Реально под "ноль" - больной-здоровый - всех. С охотоведом разговариваем- Ну что, есть кабан-то? - Есть. 50 голов. Но об этом знаем только мы... Ну теперь вот еще ты. О каком учете в такой ситуации может идти речь, если они доложат об этих кабанах в департамент, а он завтра вышлет разнарядку их всех порешить, потому как какой-нибудь Онищенко, который разбирается в охот-пользовании, так же как эти самые кабаны в апельсинах, придумал "запретить" кабанов?

михаил75

Вот и дело то,американский вариант очень даже не плох.
Но что то мне подсказывает,то большая часть собраных таким способом денег до конечного пункта не дойдет.

miro

к посту 1810 а о каком учете и контроле может вообще идти речь когда у нас госохотинспектор (тоже не ангел) один на неслабо населенную территорию, размером с европейскую страну? по уму учет должен он вести со своими людьми( которых нет у него) , для того что бы вверх уходила реальная картина

miro

утинный грипп, чума свиная- это вообще афера какая то. за кабана не скажу- но чихающих уток за свою жизнь не встречал)

ruse chat kiev

александр 36к
природа это народное достояние
Да. Только народ сам размножается , а вот природе надо помогать. 😊

Взять тех же лайт-браконьеров , которых , например , миллион. Каждый год они стреляют пусть даже только по 5 зайцев-русаков - это уже 5 000 000 зайцев в год. А за 10 лет - это 50 000 000 зайцев , не говоря уже про недополученное потомство.

Охоту на зайца можно открывать , если его средняя плотность минимум 15 особей на 1000 гав лесной зоне и 20 / 1000 га в лесостепной и степи,

Вот 50 000 000 зайцев могли бы населить c необходимой плотностью для охоты угодья площадью примерно 33 000 000 кв.км.

А площадь Европейск. части РФ 3 960 000 кв.км.

Представляете , сколько могло бы быть зайцев !

Без ущерба для популяции зайцев ежегодно можно отстреливать 15% от их общего числа , что составило бы 7 500 000 добытых зайцев каждый сезон - и основное поголовье не снижалось бы (это как тратить только набежавшие проценты с банковского депозита).

А такое количество зайцев , если даже взять по 1,5 кг мясную тушку , то это будет 11 250 тонн мяса.

Космические цифры , правда ? Аж не верится... Вот какой вред от "безвредных" дядь Вась...

Конечно , это идеальная картинка , в природе есть и падеж зайцев , и болезни , и цикличность размножения , но все равно цифры бы впечатляли.

ruse chat kiev

Кто не верит , что можно серьезно повыбить зайцев и прочую мелочь , тот может обратиться к истории и почитать , как американцы в свое время истребили под ноль огромнейшую популяцию странствующего голубя.

Compass

miro
утинный грипп, чума свиная- это вообще афера какая то. за кабана не скажу- но чихающих уток за свою жизнь не встречал)

Да я Вам скажу, даже ЧЬЯ это афера. Кому выгодно, что бы местные жители, которые содержат свинюшек, их не содержали, а ходили в лавку за свининой в вакуумной упаковке? На пример такой конторе, как АПХ "Мираторг" и некоторых других... В тверской области, например, АЧС произошла аккурат в 2011 году... когда Мираторг вывел на проектную мощность свой завод в Конаково... Это, конечно все предположения, но как-то так...

михаил75

Хоспидя,что же у Вас в голове твориться?
Вам уже предложили вариант борьбы с лайт браконьерами - единое разрешение на нелицензируемых животных на год от государства,все ЧОХи и иже с ними идут от этой темы нахер,и я первый побегу за этой бумажкой.
Занимайтесь своими лосями-кабанами,не мешайте мне ловить госудорственных бобров,и будет мир и согласие.

ruse chat kiev

Афера - не афера , но инфицированные дикие кабаны пачками вымирают в лесу - и очень быстро !

ruse chat kiev

михаил75
не мешайте мне ловить госудорственных бобров,и будет мир и согласие.
А Вы по нормам отлавливаете ? Вы в курсе , какие нормы на год , чтобы не навредить ?

( Средний допустимый процент добычи бобров от их общего числа в год - это 7,5 %. На всякий случай , вдруг Вам пригодится....).

Compass

михаил75
Вот и дело то,американский вариант очень даже не плох.
Но что то мне подсказывает,то большая часть собраных таким способом денег до конечного пункта не дойдет.

Американский вариант не плох. Но не про нас пока, к сожалению. Не про нас - потому как в США их рейнджер - по нашему охот-инспектор имеет примерно равные права с полицейским - имеет право задерживать, выписывать, доставлять, конфисковывать, а кое-где и оружие применять и т.д. При нашем бардаке и мздоимстве - только дай нашему права - он зверюшек вообще считать позабросит, и только по угодьям мотаться будет-штрафы на право-лево выписывать... Проходили уже.

Compass

ruse chat kiev
А Вы по нормам отлавливаете ? Вы в курсе , какие нормы на год , чтобы не навредить ?

( Средний допустимый процент добычи бобров от их общего числа в год - это 7,5 %. На всякий случай , вдруг Вам пригодится....).

А если, даже государство установит временный запрет на охоту на них, для восстановления популяции, все-равно попрутся их ловить... Потому как слово "нельзя" - для большинства из нас это вызов.

михаил75

ruse chat kiev
А Вы по нормам отлавливаете ? Вы в курсе , какие нормы на год , чтобы не навредить ?

( Средний допустимый процент добычи бобров от их общего числа в год - это 7,5 %. На всякий случай , вдруг Вам пригодится....).

Хоспидя,где вы таких глупостей про бобров то нахватались?
Какие нахер проценты от общего числа?
Я круглый год слежу за теми семьями,на которые охочусь,и знаю лучше любого охотоведа сколько и с какой семьи зверей можно взять,а какие не трогать.
Так что не надо вот этих научных благоглупостей про проценты.

Алекс60


Потому как слово "нельзя" - для большинства из нас это вызов.
Что ж Вы нас перед Европой то позорите?
Владислав, шутит он! У нас каждый охотник учитывает нормы добычи и ни за что не возьмет больше возможного!

михаил75

Compass

А если, даже государство установит временный запрет на охоту на них, для восстановления популяции, все-равно попрутся их ловить... Потому как слово "нельзя" - для большинства из нас это вызов.

Вы возможно не поверите,но регулярно бобра ловят не так уж много людей.Большинство стреляют от случая к случаю.
Есть места,где выбить бобра просто физически невозможно.
Так что в обозримом будущем ничего водозайцу не грозит.
Про ондатру вообще молчу.

onemen

нас каждый охотник учитывает нормы добычи и ни за что не возьмет больше возможного!
Не возьмет только по одной причине-не сможет из за сложившихся обстоятельств

Алекс60

Не возьмет только по одной причине-не сможет из за сложившихся обстоятельств
Вы убиваете во мне веру в людей..., я полагал, все это в силу внутренних убеждений...

onemen

Не старался убить,пишу только об увиденном или то,что знаю. Крайне мало умеющих остановиться,и это как правило уже совсем не молодые люди.

miro

onemen
Крайне мало умеющих остановиться,и это как правило уже совсем не молодые люди
Так и есть) пока был молодой валил все что видел и мог догнать), но так как ни опыта, ни особого умения не было, то на круг получалось примерно столько же , как сейчас- когда вообще не стреляю лишнего

михаил75

Ну,не знаю.Эт чё,как хорьки в курятнике,получается?Совсем без мозгов?

Алекс60

Не старался убить,пишу только об увиденном или то,что знаю
Вы меня конечно извините, надо было мне в своих постах кучу смайлов поставить, но не умею я..., все мои слова - ирония.

Compass

михаил75

Вы возможно не поверите,но регулярно бобра ловят не так уж много людей.Большинство стреляют от случая к случаю.
Есть места,где выбить бобра просто физически невозможно.
Так что в обозримом будущем ничего водозайцу не грозит.
Про ондатру вообще молчу.

Вчера пошел с собакой посмотреть бобров - жило три семьи. Ни одной нет. Хаты порушены. Еще в позапрошлом году по крайней мере две были точно. Да и в прошлом году ни одного не видел (хотя специально не сидел) Значит, скорее всего, завелся какой-то кондом с капканами... Другой вопрос, что популяция бобра на редкость устойчива к прессингу, но перебить у нас способны что хошь...

ruse chat kiev

Алекс60

Что ж Вы нас перед Европой то позорите?
Владислав, шутит он! У нас каждый охотник учитывает нормы добычи и ни за что не возьмет больше возможного!
Конечно , как же он невозможное-то возьмет - он просто к нему не дотянется ! 😊 😊 😊

михаил75

Compass

Вчера пошел с собакой посмотреть бобров - жило три семьи. Ни одной нет. Хаты порушены. Еще в позапрошлом году по крайней мере две были точно. Да и в прошлом году ни одного не видел (хотя специально не сидел) Значит, скорее всего, завелся какой-то кондом с капканами... Другой вопрос, что популяция бобра на редкость устойчива к прессингу, но перебить у нас способны что хошь...

А нас хаток очень мало,в основном норы.
Знаю одно озеро,с которого бобры ушли сами,никто их там,кроме меня не ловил.
Просто извели весь даступный осинник,а дубы жрать не стали.Вот и свалили.Знаю,куда.Знаю,что и оттуда скоро уйдут.
Так что и у вас скорее всего часть переловили,а остальные ушли.

Compass

михаил75

А нас хаток очень мало,в основном норы.
Знаю одно озеро,с которого бобры ушли сами,никто их там,кроме меня не ловил.
Просто извели весь даступный осинник,а дубы жрать не стали.Вот и свалили.Знаю,куда.Знаю,что и оттуда скоро уйдут.
Так что и у вас скорее всего часть переловили,а остальные ушли.

Да наверно. Просто три семьи уже лет пять-семь там жили - брали их потихоньку, но никто не лютовал. А тут может местных задрали (близко к жилью сидели) хаты - как дрыном разворочены - как будто медведь лазил. Осинника полно... Но скорее всего "капканщик" без тормозов образовался... Бобры-то есть - собака пару похожих нор нашла, но вот этих прям до соплей жалко стало, классические бобриные семьи были...

михаил75

Просто нет нормальных лайт-браконьеров.
Они обычно таким весельчакам бо-бо делают,ибо следят за своими угодьями.

ruse chat kiev

Я вот сейчас тарелку спагетти с православной лосятинкой навернул , красным бордо из Бордо полирнул - и могу про бобров теперь говорить !.. 😊

Так зачем Вы их душите , уважаемый Михаил 75 ? Типа промысел ?..

михаил75

ruse chat kiev
Я вот сейчас тарелку спагетти с православной лосятинкой навернул , красным бордо из Бордо полирнул - и могу про бобров теперь говорить !.. 😊

Так зачем Вы их душите , уважаемый Михаил 75 ? Типа промысел ?..

Типа,лося я в одну каску на горбу не допру,да и просто есть не стану.
А пару бобриков в рюкзаке и не заметно.
Про вкус мяса давайте не будем.
Не стоит сравнивать корову с кроликом.
Ести спросите про кабана,то трихинеллоскопа у меня нет и знакомых в СЭС тоже.
Так пойдет?

ruse chat kiev

михаил75

Типа,лося я в одну каску на горбу не допру,да и просто есть не стану.
А пару бобриков в рюкзаке и не заметно.
Про вкус мяса давайте не будем.
Не стоит сравнивать корову с кроликом.
Ести спросите про кабана,то трихинеллоскопа у меня нет и знакомых в СЭС тоже.
Так пойдет?

Та я разве про гастрономические вкусы ... Отнюдь !

Я просто поинтересовался: Вы шкуры реализуете или на мясо ?

михаил75

На мясо.Шкурье знакомому отдаю.Слишком тяжелая в обработке,а сырую не больно продашь.
Вот ондатра - безотходный зверек.Даже хвосты коту на корм.

ruse chat kiev

михаил75
На мясо.Шкурье знакомому отдаю.Слишком тяжелая в обработке,а сырую не больно продашь.
Тогда Вы лайт-браконьер , однотипного мяса много-то не съедите ! 😊

михаил75

А я разве говорил,что только эти зверушки?
Птица тоже.Рыба,опять же.
Ну и да,из лугов,это приварок.Без него можно жить,но с ним веселее.
Занятно смотреть на реакцию гостей,когда рассказываеш,что они сейчас ели.

Алекс60

Тогда Вы лайт-браконьер , однотипного мяса много-то не съедите
Что ж Вы так сразу то.., человек, может, каждую голову оплачивает..., да и с мяском.., кушать можно много...
А вот про рюкзак мне понравилось - двух туда уронил, и не видно их. Такой же захотелось, а то одного в свой кладу - всё место занимает, гад!))

михаил75

Так разбирать надо на месте.
Нафик дома то возня эта?

Алекс60

У меня полностью безотходное "производство" - хвостатые мои дюже любят внутренности/лапы/головы, да всё, что кину, так что дома мне удобнее (+разделочное место дома привычное)))

Compass

Я то же дома разделываю. Пришел, согрелся, рюмочку выпил, нож наточил и пошел-пошел... А в поле... Ну не лось же это...

михаил75

Это хорошо.
У меня только кот,ему много не надо.
Да и места больно нет,а ванну потом мыть замучаешся.

ruse chat kiev

Я не понял - это что , это типа вы все бобровые лайт-браконьеры ?

михаил75

Compass
Я то же дома разделываю. Пришел, согрелся, рюмочку выпил, нож наточил и пошел-пошел... А в поле... Ну не лось же это...

Да понятно,что дома удобней,но мне кроме мяса еще и лодку нести.У нас без нее никак.

михаил75

ruse chat kiev
Я не понял - это что , это типа вы все бобровые лайт-браконьеры ?

Вряд ли.Где то с бумагой на бобра просто.

Алекс60

Вряд ли.Где то с бумагой на бобра просто.
Что значит вряд ли?? Точно нет!! Все по закону и науке. И процент от популяции учитываем, и бумаги всегда в порядке!))

михаил75

Алекс60
Что значит вряд ли?? Точно нет!! Все по закону и науке. И процент от популяции учитываем, и бумаги всегда в порядке!))

Эт чет старушка мой пост исковеркала 😀

ruse chat kiev

Алекс60
Что значит вряд ли?? Точно нет!! Все по закону и науке. И процент от популяции учитываем, и бумаги всегда в порядке!))
Так держать !..

Алекс60

Эт чет старушка мой пост исковеркала
В силу того, что лох я еще в форумах всяких, понять не могу - это меня оскорбили молодого /красивого))), или на редактирование текста своим устройством жалуются..?)))

михаил75

Старушкой здесь порой называют сам форум,Ганзу.
Бывает из за глюков посты просто пропадают.Вот печатаешь большой пост,елозиш полчаса пальцем по экрану,высунув язык,нажимаешь ответить,хренак,и все просто пропало.
Так что это не про Вас.

михаил75

Как пример,предыдущий пост прошел со второго раза.
Так что,это типо шутливой отмазки: Старушка чудит.

ruse chat kiev

михаил75
Старушкой здесь порой называют сам форум,Ганзу.
Бывает из за глюков посты просто пропадают.Вот печатаешь большой пост,елозиш полчаса пальцем по экрану,высунув язык,нажимаешь ответить,хренак,и все просто пропало.
Так что это не про Вас.
Перед отправкой текст надо копировать - это уже давно такой метод !

михаил75

А вот мечта лайт-браконьера
https://www.henryrifles.com/rifles/u-s-survival-ar-7/

Жаль,что практически несбыточная.

михаил75

ruse chat kiev
Перед отправкой текст надо копировать - это уже давно такой метод !

Это я знаю.Но не умею.

Алекс60

А вот мечта лайт-браконьера
Не маловат?

михаил75

Алекс60
Не маловат?

А куда больше?

ruse chat kiev

михаил75
Это я знаю.Но не умею.
😊 😊 😊 😊 😊

Алекс60

А куда больше
Ну Бог его знает.., у меня от 22го не всегда даже лисы га месте ложились.., хотя знаю одного, кто постоянно таким лосей брал (давным давно дело было).

михаил75

В этом калибре главное точность.
Там мишенька висит,насколько я смог понять,на 19 метров сверхзвуком.
Если нашим Стандартом сложится такая через банку на 50,мне больше ничего не надо.

михаил75

Чет,все разошлись,а мы тему в сторону уводим.
Пойду режим чтения.

Алекс60

Я думал - в любом калибре главное точность..., в смысле любом привычном таким как я хлопцам с глубинки. (да шо ж настроение то такое юморное?)
А на самом деле про точность не могу не согласиться, но сам выбирал бы хотя бы wmr.

михаил75

До 50 метров не вижу смысла.

Алекс60

Ну на вкус и цвет.., да шо то там за фломастеры...))
А вообще пользовали данный калибр?

михаил75

Какой?
wmr-нет.
.22lr- да.
Здесь достаточно информации,что бы понять,стоит ли применять тот или иной калибр к своим условиям.
Сейчас есть шанс начаться грандиезному срачу и моему запиныванию,но я все же скажу.
Вес до 2-х килокрамм.
Длинна до 700 мм.
Запас на 10 выстрелов.
Буллпап,естественно.
Калибр 5,5(!)
Скорость 320-330
Цена до 300$
И,внимание,пневматика.
Больше мне ничего не надо.

Все,я побег.

art-hunter

Compass

хаты - как дрыном разворочены - как будто медведь лазил. Осинника полно... Но скорее всего "капканщик" без тормозов образовался...

Вы простите какую то чушь про капканщиков пишите,при ловле бобра капканами нету никакого смысла разрушать хатку,я так понимаю вы об ловле бобра имеет весьма смутное представление,так вот по открытой воде разрушают плотины а не хатки с норами для установки капканов на проплыве,да и то данный способ весьма не уловист...А хаты разрушают с последующим выгоном бобров под выстрел,да впрочем это касается не только бобров но и барсуков к примеру(имею в виду что колодец пробивают),и в первую очередь этим делом занимаются с собаками,а уж не как не с капканами.

Алекс60

Сейчас есть шанс начаться грандиезному срачу и моему запиныванию,но я все же скажу.
С чего должен начаться срач? Ну хочется Вам воздушку, кто запретит? Хотите 22lr, да и Бог с ним. Я и сам пользую карабин, который куча людей хает, и калибр "обсерают", ну и ладно, нехай говорят, ствол от этого хуже не стреляет, а там глядишь - и зверушка какая нить падает... Людям же надо о чем нибудь поговорить..))

михаил75

/тихонько выглядывая в каске из за дуба,шепотом/
Здесь есть люди с агрессивной реакцией на пневматику.Объяснять им что то бесполезно.Были уже прецеденты.

Алекс60

Здесь есть люди с агрессивной реакцией
Ничё, мы не из тех, кто убегает! Мы из тех, кого хрен догонишь!))

михаил75

А хотя че эт я.
У нас же с пневматикой можно легально охототься на полевку и летягу,ну и еще каких то сусликов.Так что все остальное чистейшее браконьерство.
Так что все по теме.

александр 36к

говорят лося можно вальнуть с пневмы

михаил75

И ведмедя.Из Хатсана-125.

Pavel 19781981

И ведмедя.Из Хатсана-125
Только пульку нужно брать потяжелее....

михаил75

И штык прикрутить.

ruse chat kiev

Вы уже не лайт , вы уже супер-лайт , уже до пневмы дошли !!! 😊 😊 😊

Алекс60

Ща трошки перекурю, и пойду рогатину на полевку точить.

александр 36к

главное между глаз или в ухо попасть с первого раза. я думаю хорошо разогнаной 3х грамовки должно хватить..

Алекс60

главное между глаз или в ухо попасть с первого раза. я думаю хорошо разогнаной 3х грамовки должно хватить
Позвольте вопрос - а зачем?

ruse chat kiev

ruse chat kiev
Вы уже не лайт , вы уже супер-лайт , уже до пневмы дошли !!! 😊 😊 😊
Полевка тоже серьезный зверь !

Я когда-то заранил косулю , она завела в такие дебри , где можно было только на четвереньках по кабаньим тоннелям пройти , вот я ползу и думаю , а вдруг навстречу кабан , где разминуться ?!!! Тут вдруг подо мной мышь как прошмыгнет в эту секунду - сильно я испугался , аж запомнил каждую шерстинку на ней !

Так сильно я пугался , когда под деревом в засаде на кабана ночью уснул , на голове активные наушники , тут вдруг в них как рявкнет кабан , будто он прямо в нос тебе рявкнул - вот я со сна шугонулся! , но инстинкт заставил замереть , не тикать , а вторая мысль сразу : "Почему же кабаном даже не пахнет , если он вот прямо рядом ???".

Оказалось , что он за 50 метров рявкнул , а наушники сделали звук , как будто рядом прямо в лицо , а я со сна вообще даже забыл , что я в этих наушниках !

Алекс60

вот я ползу и думаю , а вдруг навстречу кабан , где разминуться
Почему то кажется, что разминуться не пришлось бы...
В то же время вспоминается секачёк крайний в этом сезоне, от собак в бобровую хатку забился (крышу провалил), я ему в голову стреляю (не велик у меня калибр, но всё же огнестрел, да и жаловаться не приходилось..), а он еще выпрыгивает после этого.., а тут зачем то на серьёзе, вроде, лося с пневмы бить собираются...

михаил75

Вы что,решили,что мы серьёзно?
Ну вы,блин,даёте(с)
У меня вот с телефона смайлики не вставляются.
А Хатсан-125 и медведь это такой же древний мем,как и сам этот Хатсан.

Compass

art-hunter

Вы простите какую то чушь про капканщиков пишите,при ловле бобра капканами нету никакого смысла разрушать хатку,я так понимаю вы об ловле бобра имеет весьма смутное представление,так вот по открытой воде разрушают плотины а не хатки с норами для установки капканов на проплыве,да и то данный способ весьма не уловист...А хаты разрушают с последующим выгоном бобров под выстрел,да впрочем это касается не только бобров но и барсуков к примеру(имею в виду что колодец пробивают),и в первую очередь этим делом занимаются с собаками,а уж не как не с капканами.

Да нет. Имею. Про капканы - если бы он этих бобров так активно стрелял - то пришли бы местные бра... э... сознательные охотники-передвижники и отпиз... ой... объяснили бы, что так делать не надо. А так похоже часть их капканами переловили, бобры ушли. А что бы не вернулись, он хаты им разломал... или оставшихся как раз под выстрел выгонял. Почему и подумал про местных, что они очень близко от жилья сидели - там метров 200-300 всего. И хаты не "колодцем" пробиты, а разворочены, как будто киркой и лопатой. А почему капканом не уловистый способ?

александр 36к

Алекс60
Позвольте вопрос - а зачем?
как зачем,с пневмы выстрела неслышно,значит меньше шансов встрять на лосе.тема ведь про браконьерство
Алекс60
я ему в голову стреляю
так надо в мозг стрелять из малых калибров,голова то пустая.
Алекс60
лося с пневмы бить собираются
так бьют люди,просто неафишируют,да и пневма бывает разной,некоторая вдвое мощнее и больше по калибру чем мелкан.

михаил75

Про цены на такие аппараты,надеюсь,в курсе?
Проще и дешевле левый огнестрел приобресть.

Алекс60

так надо в мозг стрелять из малых калибров,голова то пустая.
Спасибо, учту))
Михаил, Ваш совет про левак уже попахивает чем то более тяжким (по УК), чем браконьерство.))

ALEX55555

За чёрный гладкоствол нет уголовки.

Алекс60

Гора с плеч! Пойду мужиков обрадую.)))

Алекс60

А почему капканом не уловистый способ
Да Бог его знает..., нам ндгавится...))))

михаил75

ALEX55555
За чёрный гладкоствол нет уголовки.

Во-во,и цена+штраф,если примут,ну ни в какое сравнение даже с китайским Кондором не идет.

михаил75

Если отберут вот такую штуку в добавок к штрафу
http://gearbull.com/benjamin-p...hunting-weapon/
то будет очень обидно.

Алекс60

Во-во,и цена+штраф,если примут,ну ни в какое сравнение даже с китайским Кондором не идет.
Так так.., и в ценах хорошо ориентируется.., так и запишем.)))

Fil55

Наконец въехал в суть темы! Это советы бывалых начинающему браконьеру!!! 😊 Как, чем... Не суть кого, ключевое слово "сбрэчить"! Дрозд, добытый вне сезона - тоже браконьерство.

михаил75

А кто тут про внесезон?
С этим все в порядке.
Мы супротив режиму,так сказать.
Да и нафик летний дрозд?
Перья и кости.Как и вся птица,впрочем,не в сезон.

art-hunter

Compass
А почему капканом не уловистый способ?



Уловистый,только при этом не стоит хаты ломать,проще найти входы/выходы и перекрывать их!Разваливают хаты в случае охоты с собаками и огнестрелом.Вы же прям таки акцентируете внимание на капканщиках...По моему,ежели хаты рядом с населенным пунктом,то быстрее всякого рода дачники и прочий сброд,явится на разборку хат,чем толковый капканщик будет вкалывать на разборе хаты,а это не совсем таки простое дело.

Fil55

михаил75
А кто тут про внесезон?
Я к примеру! Брэчить можно в сезон и без ружья...

Живут мужики в районе, охотятся и всем хватает. Приехали горожане (с бумагами), да не раз в месяц. Пресс увеличился на дичь. Так эти "обумаженные" для них хуже своего, кто без бумаг. Можно развивать дальше, но не буду.

Рядом есть кусок угодий огороженный и ферма. Разводят кабанчиков и выпускают под "приезд". Все довольны. Местные при своём и приезжие с гарантированным кабанчиком (махоньким, дорогим, но за пару часов - куды ж яму за загородку деться, когда собачки прижмут). Всё честно! Одни - вырастили, другие - заплатили и стрЕльнули. В эту резервацию местные не лезут.

ruse chat kiev

Fil55
Живут мужики в районе, охотятся и всем хватает. Приехали горожане (с бумагами), пресс увеличился на дичь. Так эти "обумаженные" для них хуже своего, кто без бумаг. Можно развивать дальше, но не буду.
Да...

А потом приезжает сын одного из мужиков в город , в институт поступать , документы показывает , результаты ЕГЭ , бумаги на льготы...

А там в приемной комиссии охотник , который обумаженный к ним приезжал , и говорит: "Передай бате , что у тебя шансов нету - у нас здесь детям друзей , кто без бумаг , только им мест и хватает , а вот вы , обумаженные , вы для нас хуже всего ! " 😊 😊 😊

Fil55

ruse chat kiev
А потом приезжает сын одного из мужиков в город , в институт поступать...
Не смешите бабушку Пушкина! 😊 Хрен-та сын мужика в институт поедет... с двумя классами и тремя корридорами начальной школы (в реалии с шестью неполными). Ничуть не утрирую. А вот охотник из него отменный!!!

art-hunter

Fil55
Хрен-та сын мужика в институт поедет...
Вы деревенский?

Fil55

art-hunter
Вы деревенский?
Теперь - да! Раньше мотался по родной стране, так что посмотрел на глубинку глубинную не от случая к случаю.

Едут поступать именно в институт-университет единицы.

ruse chat kiev

Fil55
Едут поступать именно в институт-университет единицы.
Ну , а я как написал: "Приехал сын поступать..." ,- это и есть единица , я же не написал , что их 100 человек приехало поступать ! 😊 😊

Так что бабушка Пушкина не рассмешилась. 😊 😊 😊

art-hunter

Fil55
Едут поступать именно в институт-университет единицы
Прошлый выпуск,с двух классов(50 человек) сельской школы уехало поступать в город 80%,поступило в институты(юридические,сельскохозяйственные,пед,мед,мвд...) более 60% детей,из ребят в армии ушли единицы,кто не прошел в ВУЗы пошли в техникумы с дальнейшим прицелом на вышку(под вопросом)
Родители естественно в кредитах и прочем...А вот городские технари и колледжи полны от местных ребятишек)))
Информация из первых уст,от детей и преподователей

Fil55

art-hunter
Прошлый выпуск,с двух классов(50 человек) сельской школы...
Вопрос удалённости села от крупного города с "вышками". Поверьте, из глубинки из тех же 50 человек поедут не больше 5 человек. Этому есть объяснение - уровень преподавания в глубинке (как одна из причин, но не единственная). Про МВД не скажу, но в сель-пед никогда не был высокий уровень конкуренции. В моё время брали без экзаменов тех, кто не прошёл в более престижные вузы (с листком оценок из престижного ВУЗа).

Была Российская Империя с ЦПШ (церковно-приходская школа). Мне кажется, что по уровню (качеству) преподавания она превосходила 7-летку СССР.

ruse chat kiev
Так что бабушка Пушкина не рассмешилась. 😊 😊 😊
Бог-то с ней! Я и не знал её, токмо про Арину Радионовну читал... 😞

михаил75

А может эта... ну... про лосей там,кабанов и прочих бобров с оленями?

ВАН 60

Все с Рождеством Христовым!
Уважаемый Fil55, так ЕГЭ и уровняло уровень преподавания в разноудалённых регионах страны.
Не так давно в республиках С.Кавказа были сплошь 100-балльники по русскому языку.
Так что комиксно-тестовая система сдачи экзамена открыла широчайшие горизонты для всех слоёв населения.

makarov24

Мне кажется, что
Креститесь когда кажется и думайте ЧТО пишите, а то запишут в тех которых удалять скоро планируют 😛
У старшего сына весь класс поступил в ВУЗы, у дочери 15 из 17, а живу я в такой глуши, что вы даже и название не с первого раза запомните 😊
Но это к браконьерству не имеет никакого отношения, потому как у нас молодёжь в охоту не идёт, все в город хотят.

Fil55

михаил75
А может эта... ну... про лосей там,кабанов и прочих бобров с оленями?
Я по-японски, хер ли? Чё о них говорить? И так всё ясно! Форум для поговорить! 😊 На азиатский рынок ходят не покупать, а торговаться-общаться, так и здесь! Тема умрёт, так новую придётся открывать... 😞
makarov24
Креститесь когда кажется и думайте ЧТО пишите, а то запишут в тех которых удалять скоро планируют
Ну и что? Поудаляют всех инакомы слящих, останутся одни правильные и от скуки..., понятно, как мухи с холодами! 😊 Поговорить не с кем будет - все одного мнения и в одну точку смотрят! 😀
makarov24
У старшего сына весь класс поступил в ВУЗы, у дочери 15 из 17, а живу я в такой глуши
Знаю места, где никто дальше 8-го класса не пошёл (возможность была). Рыбачат, охотятся, работают...А уходят из школы, начиная с середины 5-го класса.

art-hunter

михаил75
может эта... ну... про лосей там,кабанов и прочих бобров с оленями?
Да погодь ты,с азов надобно начинать,ведь ежели в институт не поступил считай усё,одна дорога,в браконьеры)))

Fil55
Поверьте, из глубинки из тех же 50 человек поедут не больше 5 человек
Я вам про глубинку и говорю)))50 человек выпускников с одной школы,в школу ходят дети с 7-и окрестных деревень...Ну и сам я с этой глубинки уезжал,как и 35 моих одноклассников,зацепится за город получилось у 6-х...Но поступили все 35,отчислялись и уезжали на разных этапах и по разным причинам,за 10 лет,в городе осталось 4-е человека...Так что не стоит тут говорить об образованности и ученых степенях сельских преподавателей ежели лично не варились в данном котелке!

Fil55

art-hunter
35 моих одноклассников,зацепится за город получилось у 6-х...Но поступили все 35,отчислялись и уезжали на разных этапах и по разным причинам,за 10 лет,в городе осталось 4-е человека
Поехать можно, но я о тех, кто поступил и закончил. Пусть домой вернулся, но уже специалистом с "вышкой". А про поехали и зацепились - в городе нужны дворники, строители, водители и т.д.
Так сложилось, что закончил в городе "вышку", а потом всю жизнь мотался (порой в такие дыры заносило, где про советскую власть только слышали). Сейчас осел на селе - мне здесь лучше, я здесь живу, а не подстраиваюсь под мчащийся поток городского многолюдья, где я песчинка, а не человек мыслящий.
art-hunter
Так что не стоит тут говорить об образованности и ученых степенях сельских преподавателей ежели лично не варились в данном котелке!
По сей день есть школы, где 4 преподавателя на всё про всё. Им не до степеней. Приходится стоматологу подменять гинеколога (из анекдота).
Посадил женщину в кресло (гинекологическое) а потом:
- Женщина, ротик-то поширше откройте, не вижу!

makarov24

Поговорить не с кем будет - все одного мнения и в одну точку смотрят!
Да я сам в ахуе за столько лет на Ганзе первый! раз пропустили без опровержений пост про ЛОСЯ И 22ЛР 😀 видать действительно какие то тёмные силы гнетут "обчество" 😛 и про универсальность 7.62х39 сглотнули как в порядке вещей, даже никто не сказал, о том что ведмедь, стрелянный с скса, умирая завещал "слаб патрон, умираю с перепуга" 😊

Fil55

makarov24
"слаб патрон, умираю с перепуга" 😊

art-hunter

Fil55
Поехать можно, но я о тех, кто поступил и закончил
Fil55
Хрен-та сын мужика в институт поедет... с двумя классами и тремя корридорами начальной школы (в реалии с шестью неполными).
Как бы ваш первый пост говорит о "поехать" а насчет зацепится/доучится вы уже сейчас добавляете...
Да и вспомните кто города основывал и откуда рабочих по первости брали)))
Fil55
про поехали и зацепились - в городе нужны дворники, строители, водители и т.д
Т.е всем городским детям по умолчанию уготованы руководящие и элитные места а деревенские по вашему мнению только в батраки?

Fil55

art-hunter
Т.е всем городским детям по умолчанию уготованы руководящие и элитные места а деревенские по вашему мнению только в батраки?
Ни в коем разе!!! Вы меня не так поняли! Я за то, чтобы места занимали достойные (не по родителям или месту рождения). Вот потому и ебекрень, что достойные часто за бортом, а в руководителях чьи-то детки!!!
Я изначально городской, но потом я город видел меньше, чем глубинку и такие дыры... Сидящим-руководящим стал только перед пенсией, да и то мотался в ответственных случаях сам. Руководящим стал гораздо раньше, но в моей профессии это означает, что ты сам делаешь и учишь других. Потому детки годятся только в столоначальники, а не так, когда "Делай, как я!"
art-hunter
Как бы ваш первый пост говорит о "поехать" а насчет зацепится/доучится вы уже сейчас добавляете...Да и вспомните кто города основывал и откуда рабочих по первости брали)))
Ну, ё-моё, не надо уж так мельчить! Я пролетал над многими местами (но я не лётчик), на трое-пятеро суток по работе много куда заезжал. От того, что приходилось спуститься на дно морское в "трёхболтовке" я не стал водолазом-профессионалом, покатали на подлодке, на морском охотнике, так я не стал подводником или моряком (имею в виду профи).

Не спорю, что многие, кто позже обосновались в городах (ими же построенными), были так называемой "лимитой". Это ничуть не принижает их или их достоинство! ОНИ СТРОИЛИ ЭТИ ГОРОДА!!!

art-hunter

Ну и ладно)))Как в деревне городскому?Местные не косятся?У нас ежели уехал с деревни,да потом наездами бываешь, родителей проведать да леса/поля без внимания не оставить,то большинство деревенских с холодком общается...

Fil55

art-hunter
Как в деревне городскому?Местные не косятся?
Наоборот! Чем могу, помогаю, а они мне в ответ! Да и помнят меня с детства. Пока работал - нет-нет, но наезжал (хоть и редко), а сейчас напрочь переселился. 😊 Что нужно, сам могу, так что не белоручка. Ещё и ко мне приходят за помощью, даже не по профессии. 😛

С древних времён племена (народы) изгоняли чужаков, которые охотились на их землях. Появились государства и тут началась чехарда - королевские леса, княжеские... Сейчас у нас есть угордья ведомственные, частные. Чем дальше, тем больше...

Если раньше были общие запреты (сейчас сроки), то теперь кто-то пытается присвоить себе право на охоту в том или ином виде: "Мне - можно, а остальным - нельзя! Я могу позволить кому-то, кто мне заплатит!" Вот и имущественный ценз! "Я взял в аренду землю!"
Землю и не больше! Всё, что на этой земле, не твоё, так же, как и недра, так же, как и право всех остальных ходить по этой земле. Откуда здесь взялась дичь? Ты её вырастил, выпестовал, выпустил? А может присвоил?
Землю ты взял в аренду, а вот дичь принадлежит всем!

Есть хозяйства, где РАЗВОДЯТ кабанов, фазанов, перепелов и выпускают в угодья для охоты, за что и берут деньги. Нет такой фермы, не занимаешься разведением, так... не претендуй, не называй других брэками, кто помимо тебя охотится... Если поставил вышку и кормушку, то это не значит, что прикормленный кабан твоя собственность.

Тема краегульна. С таким же успехом можно запретить дышать всякому, кто на эту землю ступил (на моей земле и воздух мой), собирать грибы, ягоды... Пока такое есть, "браконьерство", с точки зрения некоего "хозяина", будет всегда.ИМХО
Справедливым будет запрет на ОХОТУ ДЛЯ ВСЕХ, который способствует сохранению вида в достаточном количестве (с учётом добычи).

DNV

Fil55
Пока такое есть, "браконьерство", с точки зрения некоего "хозяина", будет всегда.
А если "хозяин", как Вы выразились, - это государство? Там же тоже запреты и лимиты есть

михаил75

Есть,конечно.
Но одинаковые для всех,а не зависящие настроения местного царька.

Fil55

DNV
А если "хозяин", как Вы выразились, - это государство?
Посмотрите на госцены (угодья общего пользования) и всё поймёте. Я выше приводил разницу: лось коммерческий - 52 т.р., а госцена - 1.5 т.р., кабан - 450 р.(без учёта длины клыков и веса). Как?
Лимиты есть везде, но это Вы и Вася, Петя, Коля - на равных. Выдают количество путёвок на угодья и вперёд в пределах имеющихся бумаг.

Правда, я не сказал, что там, где 1.5 т.р. коллектив сам (на свои деньги) проводит подкормку кабанов, солонцы для лосей и многое, что ещё. Но люди вкладывают сами, а не платят ХЗ кому, и знают, что деньги уходят по делу. Кто-то платит больше, кто-то меньше + работает, но всё по-честному. Это гораздо меньше 52 за лося или 30 за кабана. На круг посчитать боюсь, но даже не считая кабанов (а в затраты входят и они) - получается тысяч 6. С учётом кабанов выйдет под 3. При этом всё делать самим - найти, загнать, добыть... За 14 дней взяли только четырёх лосей (10 дней - 5х2 были вообще пустыми).

На сгодня по лосю выбрали всё, остаётся кобаньё (ещё не всё закрыли).

Если считать всё, то выйдет чуток дороже - дорога, питание, проживание (не коммерческое). 😊 Но это не так уж много. Выходит дешевле говядины или свинины в магазине раза в два...

ruse chat kiev

Я не совсем понял , как это : угодья государственные , а хозяйничает все равно какой-то коллектив , а если туда на охоту захочет гражданин не из этого коллектива ?

Он должен идти просить разрешение у того коллектива , который подкармливал кабана ? А нафига тому гражданину прикормленные кабаны , он не просил их прикармливать на гостерритории , он хочет абсолютно диких и чтобы их долго и трудно искать , к примеру , тогда как - коллектив его не пустит в госугодья общего пользования ? Или пустит , но скажет , чтобы он им деньги за соль и корм компенсировал ?

Fil55

ruse chat kiev
если туда на охоту захочет гражданин не из этого коллектива
Если есть путёвка, то нет проблем... 😊 Проблема в получении заветной бумаги!

ruse chat kiev

Нету такого , чтобы купил себе в городе лицензию в госугодья на лося , вышел на станции из электрички , перелез через платформу и пошел себе в лес все глубже и глубже зверя искать ? Или сначала надо найти какой-то там местный охотколлектив из местных жителей и кланяться им , чтобы пустили в угодья общего пользования ?

ruse chat kiev

Fil55
Если есть путёвка, то нет проблем... 😊 Проблема в получении заветной бумаги!
А у кого в руках ее распределение ?

Fil55

ruse chat kiev
Нету такого , чтобы купил себе в городе лицензию в госугодья на лося , вышел на станции из электрички , перелез через платформу и пошел себе в лес все глубже и глубже зверя искать ?
Проходил я это. Только всё уже распределено. Нужно иметь своего человека, кто поспособствует выдаче. Да и одному лося гонять (если без собаки) - дохлый номер. Даже если, то потом его ещё и вынести надо... С электричкой - только просто убить без всякой пользы.

Нам собака аж пятерых выставила за день (огромных), но вдвоём было не вынести через болото. Стрелять не стали.

ruse chat kiev
А у кого в руках ее распределение ?
Был в Вологодской губернии. Тоже спросил про "где". Сказали, но это ехать до Вологды 600 км без гарантии, а посему плюнул и пошёл рыбу ловить. 😊

Алекс60

Нам собака аж пятерых выставила за день
У Вас лоси стоят под собаками?

Fil55

Алекс60
У Вас лоси стоят под собаками?
В Ивановской у друга охотились. Его Рубин выставил пару и потом ещё три раза по ордному. Стояли, однако, пока мы подбегали с разных сторон...

ruse chat kiev

Fil55
Да и одному лося гонять (если без собаки) - дохлый номер. Даже если, то потом его ещё и вынести надо... С электричкой - только просто убить без всякой пользы.
Так и собак в электричку пускают !..

Завел себе такую небольшую , чтобы лося не пугала , а только обозначала , подкрался и добыл.

Потом вырезал лучшее и вынес. А если вегетарианец , то вообще не выносить , а просто получил удовольствие. Разве удовольствие - это мало ?

Олень не лось , конечно , но я с оленей вырезал лучшее и выносил один в рюкзаке.

Мог бы вообще не выносить , статья за невынос мяса только в Америке 😊

Fil55

ruse chat kiev
Потом вырезал лучшее и вынес.
Яички? Гурма-а-ан! 😊 Не, я максималист! Выносить, так всё, кроме шкуры и кишок. Только вот вынос - не браконьерство, а тема о том, как сбрэчить по современному! 😊

ruse chat kiev

Я так и не понял , какой орган путевки на лося выдает (продает) в угодья общего пользования ? И как те местные коллективы их получают в госугодья , а другие граждане не могут туда получить ? Или местный охотколлектив без путевок охотится ?

ruse chat kiev

Fil55
Яички? Гурма-а-ан! 😊
Сердце ! Я всегда варю и съедаю сердце собственноручно добытого копытного зверя ...

Алекс60

Простите, все таки доспрошаю (не понял как то), т.е. Вы бычка не положили, а собака бросает ранее поставленного и находит/ставит другого?
а путевки в УОП (у нас) выдает комитет природопользования и охраны окружающей среды.

ruse chat kiev

Не знаю , как кого , а меня достали эти "местные охотколлективы" , которые граждан со стороны в лес не пускают ! Это как в Германии , где охотник в прямом смысле слова ждет , чтобы кто-то умер из охотколлектива и место освободилось.

А если гражданин городской , то ему в принципе мало светит место в этих охотколлективах из местных ! Но , это же дикость !

Тогда он должен тех деревенских не пускать у себя в городе на ж/д вокзал и в метро !!! 😊

DNV

Fil55

Проходил я это. Только всё уже распределено. Нужно иметь своего человека, кто поспособствует выдаче.


А зачем же вы тогда ратуете за передачу в УОП всех угодий? Ведь все равно доступ к лицензиям будет у ограниченного числа людей... А в ЧОХе за деньги может любой охотиться. И выбор цен и условий практически на любой кошелек

ruse chat kiev

Алекс60
а путевки в УОП (у нас) выдает комитет природопользования и охраны окружающей среды.
Выдает или продает ? А кто может взять ? Или те путевки , как дефициты в магазинах при СССР , типа продаются , но на прилавках никто не видел - их либо еще не завезли , либо они уже проданы ?

Fil55

ruse chat kiev
Или местный охотколлектив без путевок охотится ?
По путёвкам, но как - не знаю. Один не ездил и вопросом конкретно не занимался. Когда попытался узнать в местном ООиР, то в ответ получил:
- И-и-и! А хто ты такой?

Есть организации, кои дают, но за бешеные деньги (скорее всего посредники).

Алекс60
Вы бычка не положили, а собака бросает ранее поставленного и находит/ставит другого?
Нет! Уходили. После шума лоси уходили, а собака нас чуток позже догоняла. Не то, что сразу бросала, но через какое-то время шла за нами.
DNV
А зачем же вы тогда ратуете за передачу в УОП всех угодий? Ведь все равно доступ к лицензиям будет у ограниченного числа людей... А в ЧОХе за деньги может любой охотиться. И выбор цен и условий практически на любой кошелек
Не ратую, а говорю, что меня устраивает и выше написал, что за эту бумажку приходится делать.
Не совсем у ограниченного, но где-то да (зависит от места).
Деньги в ЧОХе для меня запредельны, проще потрудиться...

шишига

ruse chat kiev
Я не совсем понял , как это : угодья государственные , а хозяйничает все равно какой-то коллектив , а если туда на охоту захочет гражданин не из этого коллектива ?

Он должен идти просить разрешение у того коллектива , который подкармливал кабана ? А нафига тому гражданину прикормленные кабаны , он не просил их прикармливать на гостерритории , он хочет абсолютно диких и чтобы их долго и трудно искать , к примеру , тогда как - коллектив его не пустит в госугодья общего пользования ? Или пустит , но скажет , чтобы он им деньги за соль и корм компенсировал ?

Первичный коллектив... Обычно внутри общества охотников создаются первичные коллективы которые проводят биотехнические мероприятия на выделенных им участках. И естественно среди коллективов есть нечто вроде конкуренции за дешевые бумаги.

Алекс60

Выдает или продает
Учитывая гос цену, можно сказать - выдает))

ruse chat kiev

DNV
А в ЧОХе за деньги может любой охотиться. И выбор цен и условий практически на любой кошелек
Я видел много ЧОХов , которые вообще со стороны не пускают ,типа только для постоянных членов клуба ( которых человек 5 или 10 ) или вообще для одного владельца ЧОХа , как его охотничья дача.

Uazovod

Посмотрите на госцены (угодья общего пользования) и всё поймёте. Я выше приводил разницу: лось коммерческий - 52 т.р., а госцена - 1.5 т.р., кабан - 450 р.(без учёта длины клыков и веса). Как?
А чего не добавил к ценам кучу народа,всем надо,срачь и стучат друг на друга .И это наверно во всех угодьях общего пользования.Теперь охочусь в ЧОХе ,все так же :сеем и кормим ,охраняем .По деньгам около 15-хи в год с носа. Кайф хотя бы от того,что в лесу зверь водится и мусора нет,да народ всякий не шастает.

шишига

ruse chat kiev
Выдает или продает ? А кто может взять ? Или те путевки , как дефициты в магазинах при СССР , типа продаются , но на прилавках никто не видел - их либо еще не завезли , либо они уже проданы ?

Выдает при оплате госпошлины. Путевки на нелицинзируемые виды, лицензии на лицензируемые. Но лицензий ограниченное колличество... Кто рервый встал того и тапки) отсюда дефицит и конкуренция...

DNV

ruse chat kiev
Я видел много ЧОХов , которые вообще со стороны не пускают ,типа только для постоянных членов клуба ( которых человек 5 или 10 ) или вообще для одного владельца ЧОХа , как его охотничья дача.

Конечно, разные ЧОХи есть. Но предложений по охоте тем не менее больше, чем достаточно...

При неплохой охране и биотехнии зверя становится больше, чем нужно одному или целому коллективу, вот и появляются новые предложения по охоте

ruse chat kiev

шишига

Первичный коллектив... Обычно внутри общества охотников создаются первичные коллективы которые проводят биотехнические мероприятия на выделенных им участках. И естественно среди коллективов есть нечто вроде конкуренции за дешевые бумаги.

Короче , "пиво только для членов профсоюза" !

Биотехнические мероприятия они проводят , типа заслуга !!!! 😊 Нафиге те мероприятия , если серьезно , кто их до человека проводил или , например , в Чернобыльской зоне , где зверя полно !

Знаю я те мероприятия: нарежут веников , поставят несколько кормушек , солонцов , натаскают сена под навесы , которое там преет , и считается , что сейчас от этой соли лоси начнут делиться , как клетки !

Или думают , что та подкормка кабана - она его удваивает и утраивает по числу прямо в ближние годы !

На самом деле , кабаны из округ просто подходят к кормушкам поближе , уплотняются и концентрируются. Таким образом в других местах становится пусто , а здесь больше стреляют , чем если бы кабаны были равномерно рассредоточены на больших площадях.

Вот то и весь "прок" от тех биотехний , за которые путевки дают.

Fil55

Uazovod
По деньгам около 15-хи в год с носа.
Пятнаха, а что за неё? По лесу с ружьём погулять? Сколько лосей или кабанов входит в эту пятнаху? У меня поболе, но конкретика присутствует. Лицензиями занимается егерь, который в команду входит.

шишига

DNV

Конечно, разные ЧОХи есть. Но предложений по охоте тем не менее больше, чем достаточно...

При неплохой охране и биотехнии зверя становится больше, чем нужно одному или целому коллективу, вот и появляются новые предложения по охоте

Есть некоторая иллюзия что так прям все радужно... Посмею заметить что по большей части если ты приехал в чох не к знакомым и без рекомендаций... Чисто по объявлению... То это лотерея. Где то хозяева порядочные, где то не очень. Где то есть зверь, а где то его не так уж и много... Так что все относительно..

DNV

шишига

Есть некоторая иллюзия что так прям все радужно... Посмею заметить что по большей части если ты приехал в чох не к знакомым и без рекомендаций... Чисто по объявлению... То это лотерея. Где то хозяева порядочные, где то не очень. Где то есть зверь, а где то его не так уж и много... Так что все относительно..

Поэтому я и ездил в Белоруссию каждый год в одно хозяйство под Шклов. Пытались экспериментировать с другими в РБ - никто и рядом не стоял... Так же и с нашими ЧОХами - в итоге найдешь свое

Fil55

шишига
если ты приехал в чох не к знакомым и без рекомендаций... Чисто по объявлению... То это лотерея.
Эт точно! Знакомый ездил. Проживание + и т.д., а вот зверя так и не увидел... 😞

DNV

А в РБ своими глазами видел фарщиков. При замечательной охране, доступными ценами для местных и суровыми наказаниями все равно народ не желал по закону все делать...

И как ещё с браконьерством бороться? Может, в себе ответы искать? Я по молодости всяко охотился: и фары были и стрельба с окна... А уже лет 10 не даю другим ни куропаток из окна, ни зайцев из-под фар. Вчера 2 стаи на выстреле сидели, так никто даже не притормозил

ruse chat kiev

DNV
При неплохой охране и биотехнии зверя становится больше, чем нужно одному или целому коллективу, вот и появляются новые предложения по охоте
Ну , да ... Ну , да... Это понятно.

Только если серьезно и без массовых охотничьих заблуждений , то :

1. Лось в биотехнии не нуждается.

2. Для кабана критична только высота снежного покрова более 60-70см. В таких случаях он просто там не живет , а если такой покров не регулярный , то он на этих территориях то появляется , то уходит ( называется пульсирующая популяция , как в Саяно-Шушенском заповеднике , например , где кабан в хорошие годы заходит , но не часто , так что местные волки кабана не знают и на него не охотятся даже).

Поэтому его не надо кормить ! Советское охотоведение строго выступало за то , чтобы кабана чуть-чуть подкармливать и лишь в самый трудный короткий период !

Взрослому кабану зимой надо 4 кг сухого корма в сутки. В СССР ему зимой и 500 гр не давали. Основное птание он должен был сам находить.

3. Оленя вообще никакая биотехния не размножит - только охрана , чтобы помочь ему численность не потерять.

Тогда что получается ? А получается то , что биотехния - это как блины в парке на Масленицу , все туда сходятся , концентрируются , но ведь пока они в парке , то на их улицах пусто , не так ли ? Когда смотришь на гуляния в парке - это же не значит , что люди в городе размножились от тех блинов !

Зато в парке толпа и карманникам удобней работать.

Так и с этой биотехнией: кабаны со всего района сконцентрировались в ЧОХе , где их кормят , а те и рады стрелять , думают , что они их размножили. Потом ЧОХ развалился , кабаны перебиты и в их постоянные места обитания вернуться уже некому.

Из биотехнии водопои полезны и мероприятия по мелкой дичи , по птице... Ремизы полезно , если недостаточно укрытий...

шишига

Fil55
Эт точно! Знакомый ездил. Проживание + и т.д., а вот зверя так и не увидел... 😞

Так ведь не в магазин поездка) однако отношение все равно понятно и видно. И не жалко проживание+т.д. без результата когда видна хорошая организация... А удача женщина непостоянная;-)

bbs64

ruse chat kiev
Короче , "пиво только для членов профсоюза" !
Биотехнические мероприятия они проводят , типа заслуга !!!! Нафиге те мероприятия , если серьезно , кто их до человека проводил или , например , в Чернобыльской зоне , где зверя полно !

Знаю я те мероприятия: нарежут веников , поставят несколько кормушек , солонцов , натаскают сена под навесы , которое там преет , и считается , что сейчас от этой соли лоси начнут делиться , как клетки !

Или думают , что та подкормка кабана - она его удваивает и утраивает по числу прямо в ближние годы !

На самом деле , кабаны из округ просто подходят к кормушкам поближе , уплотняются и концентрируются. Таким образом в других местах становится пусто , а здесь больше стреляют , чем если бы кабаны были равномерно рассредоточены на больших площадях.

Вот то и весь "прок" от тех биотехний , за которые путевки дают


Вы не правы, ни в одной фразе из написанного.
а что Вам мешает, возьмите угодья в аренду и бегайте за диким кабаном, которого у Вас не будет без биотехнических мероприятий))) да и ничего не будет поверьте.

DNV

ruse chat kiev
Ну , да ... Ну , да... Это понятно.

Только если серьезно и без массовых охотничьих заблуждений , то :

1. Лось в биотехнии не нуждается.

2. Для кабана критична только высота снежного покрова более 60-70см. В таких случаях он просто там не живет , а если такой покров не регулярный , то он на этих территориях то появляется , то уходит ( называется пульсирующая популяция , как в Саяно-Шушенском заповеднике , например , где кабан в хорошие годы заходит , но не часто , так что местные волки кабана не знают и на него не охотятся даже).

Поэтому его не надо кормить ! Советское охотоведение строго выступало за то , чтобы кабана чуть-чуть подкармливать и лишь в самый трудный короткий период !

Взрослому кабану зимой надо 4 кг сухого корма в сутки. В СССР ему зимой и 500 гр не давали. Основное птание он должен был сам находить.

3. Оленя вообще никакая биотехния не размножит - только охрана , чтобы помочь ему численность не потерять.

Тогда что получается ? А получается то , что биотехния - это как блины в парке на Масленицу , все туда сходятся , концентрируются , но ведь пока они в парке , то на их улицах пусто , не так ли ? Когда смотришь на гуляния в парке - это же не значит , что люди в городе размножились от тех блинов !

Зато в парке толпа и карманникам удобней работать.

Так и с этой биотехнией: кабаны со всего района сконцентрировались в ЧОХе , где их кормят , а те и рады стрелять , думают , что они их размножили. Потом ЧОХ развалился , кабаны перебиты и в их постоянные места обитания вернуться уже некому.

Из биотехнии водопои полезны и мероприятия по мелкой дичи , по птице... Ремизы полезно , если недостаточно укрытий...

Да в ЧОХе больше 50% затрат - это охрана. Это первый год зверь с округи собирается, если его гребенкой в ЧОХе не чешут, как в УОПе, а потом и плодится начинает

ALEX55555

Учитесь смотреть под ноги и учитесь понимать что делается в лесу. Не просто тупо идите куда ведут на номер,а старайтесь читать лес,зверь не летает по воздуху и ситуация с присутствием скотины вам будет понятна без рассказом приглашающей стороны. Умение читать следы-основа зверовой охоты и хоть ты сам себе хозяин,хоть приехал за бабки на номере постоять и лосишку стрельнуть-вкуривай лес,впитывай как губка всё что видишь и слышишь,пригодиться 😛

ruse chat kiev

Я видел передачу про один ЧОХ , так там охотовед или директор говорил: "А мы и летом кабанов полностью кормим - это чтобы свиноматки по своей естественной природе поросят на летние корма не уводили , которые за границей наших угодий ! ".

Это вообще охренеть , если вдуматься !

Fil55

шишига
А удача женщина непостоянная;-)
Понятно, что не кулинария, но три дня и всё попусту, даже не перевидел с вышки... Вот потому на вышки не езжу, только загонная или с подхода - всегда есть оправдание, что сам спугнул по неуклюжести... 😊
DNV
как в УОПе
В ...опе нашей географии чесать некому! В доступных УОПах и впрямь не вычесали, а пинцетами под мелкоскопом выбрали.

В дальних местах (замучаешься добираться - таки дороги) на район дай Бог три команды наберётся и всем хватает. В лесах местные умудряются заблудиться, по два-три дня выходят.

ruse chat kiev

DNV

Да в ЧОХе больше 50% затрат - это охрана. Это первый год зверь с округи собирается, если его гребенкой в ЧОХе не чешут, как в УОПе, а потом и плодится начинает

Про высокие затраты на охрану - это правда !

А плодится он почти одинаково , что с биотехнией , что без неё. Биотехния , если серьезно говорить , она для того , чтобы большее число зверей могли прожить в скудных стациях обитания , скудных по кормам и укрытиям.

А пока стации первого класса бонитета зверем не переполнены , то нет смысла те непригодные улучшать - кто туда жить перейдет из первого класса , если в первом классе еще не переполнено ?

Поэтому долгие годы биотехния работает только на переманивание зверей из других мест , которые вне границы угодий , и удержание здесь у себя аж до тех пор , пока в угодьях не достигнут оптимальной плотности зверя и выше , после чего уже без подвоза кормов просто нечем питаться .

Uazovod

Пятнаха, а что за неё? По лесу с ружьём погулять? Сколько лосей или кабанов входит в эту пятнаху?
Наверно,мне тяжело будет Вам объяснить,но постараюсь.В холодильнике есть и копыто и лапа и перо,да и тушняк у супруге наварен.В лесу бываю 2 раза в неделю(объезд земли плюс зерно по кормухам),а на охоту только когда надо запасы в морозилку добавить.Как правило раз в месяц ложим зверя в остальное время по выходным или на рыбалку или биотехнией занимаемся,да водку пьем на природе.

DNV

Uazovod
Наверно,мне тяжело будет Вам объяснить,но постараюсь.В холодильнике есть и копыто и лапа и перо,да и тушняк у супруге наварен.В лесу бываю 2 раза в неделю(объезд земли плюс зерно по кормухам),а на охоту только когда надо запасы в морозилку добавить.Как правило раз в месяц ложим зверя в остальное время по выходным или на рыбалку или биотехнией занимаемся,да водку пьем на природе.

И вам хватает 15 тыр в год на 2 поездки в неделю??? Чудо какое-то...

Поделитесь, что за транспорт...

И зерно за чей счёт?

ruse chat kiev

У нас тут есть ЧОХ , где на 10 000 га общей площади организованно 75 подкормочных площадок для кабана и каждый день вывозятся корма из расчета 4 кг на 1 особь.

Так уже кабаны с противоположного берега Киевского моря туда по льду бегут и даже плывут , и вообще отовсюду , за 50 км приходят.

На жаргоне называется "пылесос".

А они показывают у себя в ЧОХе огромную численность , получают кучу лицензий и долбят с вышек беспрестанно , а на место убитых зверей новые через море переплывают. И такая карусель годами от той биотехнии. И только для членов клуба. А те члены вообще ничем не интересуются и только с вышек стреляют годами , боятся на 200 метров от вышки ночью отойти , чтобы не потеряться и не умереть.

Туда и покойный Черномырдин как-то приезжал , увидел с вышки , как волки напали на оленуху , стрелял и ранил одного из волков.

Мой друг говорил: "Черномырдин фартовый: и миллиардер , и такое редкое зрелище с вышки увидел , и даже в волка попал ! " 😊 😊 😊

DNV

ruse chat kiev
А плодится он почти одинаково , что с биотехнией , что без неё. Биотехния , если серьезно говорить , она для того , чтобы большее число зверей могли прожить в скудных стациях обитания , скудных по кормам и укрытиям.
Вы же сами говорили, что глубокий снег для кабана губителен. А при подкормке он далеко от кормушки и не ходит, вот молодняк и выживает

Лось - другое дело

ruse chat kiev

bbs64
Вы не правы, ни в одной фразе из написанного.
а что Вам мешает, возьмите угодья в аренду и бегайте за диким кабаном, которого у Вас не будет без биотехнических мероприятий))) да и ничего не будет поверьте.
Зачем охотникам вообще брать угодья в аренду ? Государство должно обеспечить серьезнейшую охрану от браконьеров - и все. Угодья вообще не должны делиться на клочки - они все должны быть единым целым.

И даже просто кормить зверей вообще запретить , а стрелять на подкормке - так вообще и подавно запретить !

Кто хочет бизнес от охоты , тот покупает дорогую концессию у государства , берет в аренду кусок угодьев под 100 000 га и там лелеет зверя , пытаясь на коммерческих охотах эти деньги отбить и заработать , угождая клиенту.

Если клиенты жалуются на то , что мало дичи или на обслуживание , то концессию отбирают , деньги за неё не возвращают.

Остальные угодья - это всё угодья общего пользования , а чтобы там не было столпотворения от охотников , то устанавливается строгая пропускная способность , открытая очередь или лотерея.

Тогда будет красиво.

ruse chat kiev

ruse chat kiev
Зачем охотникам вообще брать угодья в аренду ? Государство должно обеспечить серьезнейшую охрану от браконьеров - и все. Угодья вообще не должны делиться на клочки - они все должны быть единым целым.

И даже просто кормить зверей вообще запретить , а стрелять на подкормке - так вообще и подавно запретить !

Кто хочет бизнес от охоты , тот покупает дорогую концессию у государства , берет в аренду кусок угодий под 100 000 га и там лелеет трофейного зверя , пытаясь на коммерческих охотах эти деньги отбить и заработать , угождая клиенту.

Если клиенты жалуются на то , что мало трофейной дичи или на обслуживание , то концессию отбирают , деньги за неё не возвращают.

Остальные угодья - это всё угодья общего пользования , а чтобы там не было столпотворения от охотников , то устанавливается строгая пропускная способность , открытая очередь или лотерея.

Тогда будет красиво.

zdoros

ruse chat kiev
Тогда будет красиво.
Что Вы несете.Тогда будет везде полный 0.Отвечаю Вам как охотпользователь с 11 -м стажем.

ruse chat kiev

DNV
Вы же сами говорили, что глубокий снег для кабана губителен. А при подкормке он далеко от кормушки и не ходит, вот молодняк и выживает
Да , но это немного упрощенно. Если чуть более развернуто , то так:

1. Для кабана критично 60-70 см устойчивого! снежного покрова в продолжительное! время.

2. В тех регионах , где зимой такой высокий снег регулярно , кабан просто не живет - это называется "северная граница ареала обитания дикого кабана". Она как раз совпадает по карте с устойчивым снежным покровом от 70 см и выше.

3. А там , где таких снегов нету , там кабан сам хорошо живет без всякой кормежки , у него есть примерный процент выживаемости молодняка первого года жизни , который сформировался эволюционно (это 30%) - и эти 30 % все равно надо природе отдать. Они покалечатся , их волки переловят , они будут смертельно травмированы старшими особями в стычках , если слабые , то зимой умрут... А если слабого подкормить и вытащить , то его потомство потом будет хилым и все равно вымрет. Природа свое возьмет. Кабаны должны быть как спартанцы 😊 Или полностью жить , как на ферме , только с лесным антуражем.

Uazovod

15-ха только на бумаги.

Поделитесь, что за транспорт...
УАЗ -ХАНТЕР.87 километров маршрут по закрепленному участку.Расход в среднем 20 литров. Топливо берем у .... по 20р.Дирик дает по 40 литров в месяц на обход.Зерно бесплатно,трактор на посадку тоже бесплатно.По топливу не паримся т.к. пропиваем больше.В целом правильно сказали ,что в ЧОХе в основном охрана и борьба с хищниками- вредителями,но и мы не жалуемся.

шишига

Как то однобоко выглядит взгляд из ивропы на биотехнику) или уже кроме как для лося и кабана и поработать в лесу не для чего?) ну например кроме кормовых площадок и солонцов, разруба просек... Устройство гоголятников, борьба с лисами, волками, енотовидками... Отстрел ворон. Раньше была история с раскладкой приманок для хищников с вложенной типа вакциной от бешенства... Потом правда подвязали выдавать ... Появилось мнение что это не только бесполезно но и вредно... Но факт... Далее организация "копанок" типа траншей препятствующих распространению низового огня... В некоторых районах разгребают буреломы...
Люди работают на лес. Вполне понятно что они хотят получить и отдачу...

ruse chat kiev

zdoros
Что Вы несете.Тогда будет везде полный 0.Отвечаю Вам как охотпользователь с 11 -м стажем.
Разговаривайте повежливее , пожалуйста !

Сколько у Вас первого класса бонитета для кабана ?

ruse chat kiev

шишига
, борьба с лисами, волками, енотовидками... Отстрел ворон.
Люди работают на лес. Вполне понятно что они хотят получить и отдачу...
Вы можете сказать конкретно ( в цифрах , процентах , разах , еще в чем-то ) , на сколько приумножает количество дичи такая борьба - вы задумывались об этом ?

ruse chat kiev

шишига
Как то однобоко выглядит взгляд из ивропы на биотехнику) или уже кроме как для лося и кабана и поработать в лесу не для чего?)
Так говорили же , что биотехния для мелочи полезна и водопои полезно , ремизы... Говорили.

шишига

ruse chat kiev
Вы можете сказать конкретно ( в цифрах , процентах , разах , еще в чем-то ) , на сколько приумножает количество дичи такая борьба - вы задумывались об этом ?

В цифрах мне лично совсем не интересно... Я не кандидатскую защищаю.. А реальный выхлоп... Было стадо кабанов... Волки угнали в соседний район.. Мелких порезали.. Теленка завалили.. И они постоянно есть должны.. А не в охотсезон... Сколько новорожденных лосят страдает по лету... Волки не переходят на растительную пищу увы...

Uazovod

Вы можете сказать конкретно ( в цифрах , процентах , разах , еще в чем-то ) , на сколько приумножает количество дичи такая борьба - вы задумывались об этом ?
Даже если ноль целых хуй десятых - это тоже показатель. Поверьте люди которые развешивают скворечники в лесу не у всех вызывают смех.

шишига

ruse chat kiev
Так говорили же , что для мелочи полезно , водопои полезно , ремизы... Говорили.

А за что?) Из любви к искусству? Или просто дома делать нечего?) если это кто то делает, то и отдачу какую то хотят видеть...

ruse chat kiev

Дополнительные водопои полезны не тем , что звери якобы без них не найдут воду и от жажды умрут , а тем , что самкам не нужно будет далеко водить молодняк - чем короче их суточный ход , тем безопаснее.

Поэтому водопои желательно копать разбросано по стациям.

zdoros

Сколько у Вас первого класса бонитета для кабана ?
Это Вы о чем?
А он (первый) обязательно должен быть?

Tvohotaves

К посту 1960.

Что-то цифры глаз режут - 10000Га и 75 подкормочных площадок. Даже, если предположить, что весь лес, как "футбольное поле" (в любую точку, по желанию, равномерно можно эти площадки "натыкать"), то получается, что расстояние между ними около км В СРЕДНЕМ.
Это при том, что в полях же их не будешь делать (угодья вообще без больших полей?). Да и только в теории их можно равномерно распределить в лесу - значит, на практике, расстояние между ближайшими (не одной или двумя) еще меньше будет.

И "нахрена козе баян"? Столько подкормочных просто не имеет смысла на такой участок делать. ИМХО

PS. Раз уж о бонитете речь зашла 😊, то очень интересно, какой он по кабану в том ЧОХе.

Или "гипербола" такая была 😊?

ruse chat kiev

шишига

В цифрах мне лично совсем не интересно... Я не кандидатскую защищаю.. А реальный выхлоп... Было стадо кабанов... Волки угнали в соседний район.. Мелких порезали.. Теленка завалили.. И они постоянно есть должны.. А не в охотсезон... Сколько новорожденных лосят страдает по лету... Волки не переходят на растительную пищу увы...

Так без количественных характеристик - это все охотфантазии. Нужно хоть немного в цифрах себе представлять , хоть капельку , тогда начинается понимание , что откуда берется и куда реально уходит.

Если в лесу популяция уже много лет в депрессии , если жизнь еле теплится в ней и висит прямо на ниточке , то любой волк или стая собак могут эту ниточку перерезать.

А если там все более-менее нормально (обычно) , то та борьба с хищниками помогает приумножению , как мумие при переломах 😊

zdoros

Вы можете сказать конкретно ( в цифрах , процентах , разах , еще в чем-то ) , на сколько приумножает количество дичи такая борьба - вы задумывались об этом ?

#1969

P.M.   Ц

В разы приумножает.

ruse chat kiev

zdoros
Это Вы о чем?
А он (первый) обязательно должен быть?
Не обязательно , но желательно. А какой у Вас есть ?

zdoros

Что-то цифры глаз режут - 10000Га и 75 подкормочных площадок. Даже, если предположить, что весь лес, как "футбольное поле" (в любую точку, по желанию, равномерно можно эти площадки "натыкать"), то получается, что расстояние между ними около км В СРЕДНЕМ.
Это при том, что в полях же их не будешь делать (угодья вообще без больших полей?). Да и только в теории их можно равномерно распределить в лесу - значит, на практике, расстояние между ближайшими (не одной или двумя) еще меньше будет.

И "нахрена козе баян"? Столько подкормочных просто не имеет смысла на такой участок делать. ИМХО

Или "гипербола" такая была ?

Человек просто начитался и не знает о чем говорит.(ИМХО Может в Киеве так?)
А какой у Вас есть ?
Допустим третий.

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 1960.

Что-то цифры глаз режут - 10000Га и 75 подкормочных площадок. Даже, если предположить, что весь лес, как "футбольное поле" (в любую точку, по желанию, равномерно можно эти площадки "натыкать"), то получается, что расстояние между ними около км В СРЕДНЕМ.
Это при том, что в полях же их не будешь делать (угодья вообще без больших полей?). Да и только в теории их можно равномерно распределить в лесу - значит, на практике, расстояние между ближайшими (не одной или двумя) еще меньше будет.

И "нахрена козе баян"? Столько подкормочных просто не имеет смысла на такой участок делать. ИМХО

Или "гипербола" такая была 😊?

Нет , не гипербола. Именно столько. Это еще не самое большое количество , которое я видел в хозяйствах. Я видел , когда в каждом! квартале 500мх500м по четырем углам кормушки.

Смысл в 75 площадках есть - это спокойное кормление для всех кабанов , которые приходят извне. У животных пищевая конкуренция самая главная. От пищевой идет территориальная. Чем больше еды , тем меньше занимаемый и обороняемый участок у каждого гурта.


Они делали по границам меньше площадок , пореже их распределяли , так как на границе у них браконьерили , а внутри охотхозйства у них был прямо шведский стол.

Приграничные площадки цепляли пришлых чужих кабанов и перенаправляли их в центр угодий , где столы ломятся.

Так работал их пылесос. Они показывали по учету 200 голов (это примерно 30 семей) , а это значило , что по 2 площадки примерно на семью , чтобы не было стычек с другими гуртами и нервов от прессинга.

ruse chat kiev

zdoros
Допустим третий.
О , понятно. И какая средняя плотность кабана у вас в третьем ?

zdoros

[QUOTE]О , понятно. И какая средняя плотность кабана у вас в третьем ?
7 на 1000 га.

шишига

ruse chat kiev
Так без количественных характеристик - это все охотфантазии. Нужно хоть немного в цифрах себе представлять , хоть капельку , тогда начинается понимание , что откуда берется и куда реально уходит.

Если в лесу популяция уже много лет в депрессии , если жизнь еле теплится в ней и висит прямо на ниточке , то любой волк или стая собак могут эту ниточку перерезать.

А если там все более-менее нормально (обычно) , то та борьба с хищниками помогает приумножению , как мумие при переломах 😊

Тут знаете ли не переубедить нам друг друга)) я не знаю есть ли в местах вашего обитания зверь и много ли вы лично посчитали математическими формулами... На мой ламерский взгляд весь учет в РФ на сегодняшний день профанация... Пишут одно на деле иное... Берут среднюю температуру по больнице... А про пользу биотехники одно скажу... Вы правы что сама природа умнее нас с вами... И где то коровы по два теленка рожают.. А где то по одному или вообще ни одного...

ruse chat kiev

zdoros
[QUOTE][b]О , понятно. И какая средняя плотность кабана у вас в третьем ? 7 на 1000 га.[/B]
Ясно. А какая оптимальная плотность кабана в угодьях третьего класса бонитета для вашей природной зоны ?

zdoros

Ясно. А какая оптимальная плотность кабана в угодьях третьего класса бонитета для вашей природной зоны ?
Оптимальная 8 ,предельная 10.

Tvohotaves

К посту 1981.

Хорошо. Считаем дальше.
Учет совпадает с реальностью во время учета?

200 кабанов (хотя, при таком подходе только МЕСТНОГО кабана должно быть больше, если угодья (бонитет) позволяют. ИМХО), 40-50 бумаг на следующий год на отстрел (у вас 20-25% от учетной численности - сами говорили).
Учет проводится после окончания охоты?
На следующий год эти 200 (разновозрастных и разномастных) дадут (самый) МИНИМУМ еще 100 штук (если же принять за правду, что две кормушки на одну СЕМЬЮ, то НА МНОГО больше) из которых хозяйством "заберется" 40-50.

И откуда тогда "пылесос" получается?

Наоборот, кабаны с того хозяйства, как достигнут максимальной плотности, начнут расходиться по соседним хозяйствам - всем польза.

Биотехния и охрана, однако 😊. Ну и цифры 😊.

ruse chat kiev

шишига
Тут знаете ли не переубедить нам друг друга)) я не знаю есть ли в местах вашего обитания зверь и много ли вы лично посчитали математическими формулами...
Зверь у нас есть. Уже в 50 км на север от центра Киева в диком состоянии проживают кабаны , лоси , благородные олени , европейские косули , волки , лисы , енотовидки , рысь ( Красная книга Украины) , бобры и т.д , на которых открыта охота.

Я в детстве в кружках считал и на таксации ездил , поэтому примерно представляю , как там оно реально и как в воображении у охотников.

ruse chat kiev

zdoros
Оптимальная 8 ,предельная 10.
Это какая у вас природная зона ?

Fil55

Посмотрел "Охота и рыбалка". Грустно стало! 😞 В Беларусь приехали три лягушатника и стали валить не меряно кабанов, лосей, зубров... Ясно, что бабло с них сняли, но вот так позволять иноземцам гробить то, за что "уплочено"... Грустно!!!
Постреляли и фотография на память на фоне...

ruse chat kiev
Зверь у нас есть. Уже в 50 км на север от центра Киева в диком состоянии проживают кабаны , лоси , благородные олени , европейские косули , волки , лисы , енотовидки , рысь ( Красная книга Украины) , бобры и т.д , на которых открыта охота.
Пока есть! Посмотрим, что Вы скажете года через три... Когда-то и в Подмосковье зверя было полно, а сейчас приходится ездить в тридесятое царство.

Алекс60

Зверь у нас есть. Уже в 50 км на север от центра Киева в диком состоянии проживают кабаны , лоси , благородные олени , европейские косули , волки , лисы , енотовидки , рысь ( Красная книга Украины) , бобры и т.д
У меня одного складывается идеалистическая картина..?

шишига

ruse chat kiev
Зверь у нас есть. Уже в 50 км на север от Киева в диком состоянии проживают кабаны , лоси , благородные олени , европейские косули , волки , лисы , енотовидки , рысь ( Красная книга Украины) , бобры и т.д , на которых открыта охота.

Я в детстве в кружках считал и на таксации ездил , поэтому примерно представляю , как там оно реально и как в воображении у охотников.

Прочитала и подумалось что надо срочно брать весь арсенал оружия и ехать на север Киевской области)))) положа руку на сердце... Вы школу давно закончили?)

zdoros

[QUOTE][B]Я в детстве в кружках считал и на таксации ездил , поэтому примерно представляю

Блин ,а мы тут распинаемся.


ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 1981.

Хорошо. Считаем дальше.
Учет совпадает с реальностью во время учета?

200 кабанов (хотя, при таком подходе только МЕСТНОГО кабана должно быть больше, если угодья (бонитет) позволяю . ИМХО), 40-50 бумаг на следующий год на отстрел (у вас 20-25% от учетной численности - сами говорили).
Учет проводится после окончания охоты?
На следующий год эти 200 (разновозрастных и разномастных) дадут (самый) МИНИМУМ еще 100 штук (если же принять за правду, что две кормушки на одну СЕМЬЮ), то НА МНОГО больше из которых хозяйством "заберется" 40-50.

И откуда тогда "пылесос" получается?

Наоборот, кабаны с того хозяйства, как достигнут максимальной плотности, начнут расходиться по соседним хозяйствам - всем польза.

Биотехния и охрана, однако 😊. Ну и цифры 😊.

Немного не так.
У них же превышение оптимальной плотности на 1000 га , поэтому можно отстрелять все превышение + из оптимальной численности взять 20%.

Поэтому стреляли больше 100 голов , подходили новые и опять по учету 200 голов в конце охоты.

ruse chat kiev

Fil55
Пока есть! Посмотрим, что Вы скажете года через три... Когда-то и в Подмосковье зверя было полно, а сейчас приходится ездить в тридесятое царство.
Почему ? Эти все звери , кроме рыси , уже 50 лет были , есть и никуда не деваются ... Рысь не так давно появилась , и бобров не так давно больше стало.

ruse chat kiev

Алекс60
У меня одного складывается идеалистическая картина..?
Это все в интернете написано. Открыть и прочитать на официальном сайте Комитета по охоте , в каком хозяйстве сколько лицензий и где эти хозяйства.

Дать ссылку ?

Tvohotaves

К посту 1991.

Насколько знаю лично некоторых украинских охотников, многим и не снилось то, что есть у нас.

Приезжавшие этой осенью (из Карпат) были поражены, когда охота на лося от "дома до дома" заняла 4 часа (с разделкой и доставкой) - так случайно получилось 😊.

Ну и чуть рассказали они, сколько в среднем выездов надо (и про ЧОХи рассказывали), чтобы взять хоть одного кабана (олень там редкостью стал, даже на границах местного заповедника. Лось тем более) 😊.
Да и как и с чем там охотятся "без экивоков" "не простые" охотники (ребята сами, далеко не простые, были) 😊.

Так что, думаю, хорошо там, где нас нет 😊.
А рассказать и показать - две большие разницы 😊.

К посту 1996.

Лицензий и у наших хозяйств не мало 😊. Можно тоже почитать 😊.
И по хозяйствам, и по областям, и по регионам.
Вроде, никто и не говорит, что бумаг мало.
Насколько понимаю, основные претензии в том, что они не всем достаются по ГОСЦЕНАМ.

Fil55

Год на год не приходится. В Клинцовском районе Брянщины в одном хозяйстве огородили приличный кусок угодий, загоняют туда кабана и 7-8 свинок. Подращивают до двух лет поколение и только потом выпускают, а на их место новых. Подкармливают, естественно, от волков берегут... Эта зона - ТАБУ для охоты. Есть одна вышка, но исключительно для наблюдения. И это при том, что граничат с Беларусью и к ним оттуда не мало приходит, когда сезон начинается.

Tvohotaves
Ну и чуть рассказали они, сколько в среднем выездов надо (и про ЧОХи рассказывали), чтобы взять хоть одного кабана
Знакомый из Сумской области берёт, когда надо, писал, что кабанья полно. Места разные, да ещё зависит от пресса... Не скрывает, что брэчит - обстоятельства!

ruse chat kiev

шишига

Прочитала и подумалось что надо срочно брать весь арсенал оружия и ехать на север Киевской области)))) положа руку на сердце... Вы школу давно закончили?)

Школу я закончил в 1978 году.

Вот , я отвечал Вашему коллеге:

"Это все в интернете написано. Открыть и прочитать на официальном сайте Комитета по охоте , в каком хозяйстве сколько лицензий и где эти хозяйства.
Дать ссылку ?".

Алекс60

Дать ссылку
Не, спасибо, я привык к тому, что в интернете столько всего понаписано....
У нас, допустим, написано, мол АЧС всего кабана выкосила и его почти не осталось, а концу сезона вообще не должно остаться.., и ведь будет написано, что не осталось...
Так что я лучше Вас почитаю.

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 1991.

Насколько знаю лично некоторых украинских охотников, многим и не снилось то, что есть у нас.

Приезжавшие этой осенью (из Карпат) были поражены, когда охота на лося от "дома до дома" заняла 4 часа (с разделкой и доставкой).

Ну и чуть рассказали они, сколько в среднем выездов надо (и про ЧОХи рассказывали), чтобы взять хоть одного кабана (олень там редкостью стал, даже на границах местного заповедника. Лось тем более) 😊.
Да и как и с чем там охотятся "без экивоков" "не простые" охотники (ребята сами, далеко не простые, были) 😊.

Так что, думаю, хорошо там, где нас нет 😊.
А рассказать и показать - две большие разницы 😊.

Откуда лось в Карпатах ? Его там и не было никогда , если это именно Карпаты.

Я 12.12.2015 года участвовал в облавной охоте , где был взят самец лося с 6 отростками. По ЖПС 198 км от моего дома в Киеве. Ориентир: село Белокоровичи , Житомирской области.

А кабаны так прямо за нашей кольцевой. В Украине своя специфика , нам не надо ехать далеко , так как у нас везде примерно одна обстановка по копытным и плотность населения.

Если я поеду "далеко" , то приеду во Львов , а если они поедут "далеко" , то приедут в Киев 😊.

Если карпатчанам нужен кабан , то посоветуйте им пусть едут в "Надбужье". Это там у них недалеко и за день можно 15 кабанов взять на номерах , если не мазать.

Fil55

В огороде бузина, а в ... Вы бы поближе к теме! Как, где, кого брэчить по современному!!! 😊

ruse chat kiev
Откуда лось в Карпатах ?
Вирус дело такое, он не спрашивает, он распространяется!!! 😞

ruse chat kiev

zdoros
Блин ,а мы тут распинаемся.
Так Вы пока только некоторые цифры сказали , а я спросил , какая у Вас природная зона. 😊

шишига

ruse chat kiev
Школу я закончил в 1978 году.

Вот , я отвечал Вашему коллеге:

"Это все в интернете написано. Открыть и прочитать на официальном сайте Комитета по охоте , в каком хозяйстве сколько лицензий и где эти хозяйства.
Дать ссылку ?".

78 год это еще СССР... Дане спасибо ссылок ненадо... Я тут в соседней теме прочитала про аж целых 120 кило лося на костях... И подумала что лучше у себя останусь ;-) извините за легкий сарказм... Не знаю как у вас... Но у нас с советского времени поменялось очень многое... И что делали раньше и что сейчас... Две большие разницы (с) ) как то оптимальнее говорить о том что есть, а не о том как должно быть)

Алекс60

Вы бы поближе к теме! Как, где, кого брэчить по современному!!!
От цэ дило! А то развели кружок юных натуралистов, поучиться брэчить не у кого!

Tvohotaves

К посту 1998.

Мне поначалу тоже те ребята рассказывали, как у них все здорово.

Но надо было видеть их глаза и совершенно другие разговоры после охоты 😊.

Когда я им говорил - не торопитесь, все будет (погоды день не было). И, как по маслу 😊.

После этого мне всю правду рассказали "как у них" 😊.

Fil55

шишига
Я тут в соседней теме прочитала про аж целых 120 кило лося на костях...
Таня, простите за вопрос, это в какой пробирке его выращивали... 😞 Несколько лет назад вышел на меня эдакий голенастый. Сначала посмотрел, потом шумнул. Как же он красиво пошёл на махах. Думаю, что поболе весил глупыш!

ruse chat kiev

шишига
Я тут в соседней теме прочитала про аж целых 120 кило лося на костях... И подумала что лучше у себя останусь ;-) извините за легкий сарказм...
А сколько должен быть выход мяса на кости из лося в наших краях ? Так и будет примерно 120 кг.

Если очень взрослый , то будет 160 кг , но это редкость.

Fil55

ruse chat kiev
А сколько должен быть выход мяса на кости из лося в наших краях ?
А каких Вы стреляете (живой вес)? Выход в пределах 60-70 процентов (с костями). Мы молодь пропускаем - не выгодно лицензию на малолетке закрывать. Два года назад взял двух бобров живым весом в 82 кг. Отхода в бобре меньше.

ruse chat kiev

Tvohotaves
Но надо было видеть их глаза и совершенно другие разговоры после охоты 😊.
Так это у них такие глаза от окружающей красивой природы или что лося добыли ? Если от лося , то они просто неопытные по лосю , не знают , где он есть и как его добывают почти рядом с ними , поэтому и глаза округлили.

Tvohotaves

К посту 2001.

Они из места (недалеко), где у вас известный горнолыжный курорт (сейчас, с хода, не помню).
Охотятся, по их словам в Карпатах (около заповедника) и прикарпатье, в основном.

Если точнее, то охотники хорошие знакомые моих хороших знакомых (первый раз их видел), которые гостили у меня. Мои знакомые - не охотники.
Ребята-охотники приехали, по оказии, посмотреть, "как у нас". Перед тем, как все вместе домой возвращались.

К посту 2010.

Глаза круглыми у них были от "скорости процесса" и от того, что перед этим сутки я им уверенно говорил, что торопиться не надо и все будет 😊.
Прониклись 😊.

zdoros


Так Вы пока только некоторые цифры сказали , а я спросил , какая у Вас природная зона.
И Вы тут же меня уму -разуму научите,применив свой кружковский опыт(ну а что ,в поля выезжали)

ruse chat kiev

Fil55
А каких Вы стреляете (живой вес)? Выход в пределах 60-70 процентов (с костями).
Я думаю , что наши лоси , которые чаще всего попадают под выстрел , это не больше , чем 250 кг. Бывают большие , но редко и дороже.

У нас чаще всего шильников стреляют.

А такого выхода по говядине я никогда не встречал , по свинине 60% - это да...

Fil55

Господа, это не женская страничка! Глаза, рюши, шпильки... 😊

ruse chat kiev
А такого выхода по говядине я никогда не встречал
Чем менше (моложе) зверь, тем меньше выход. Вот если чистое мясо брать, без костей вообще...

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 2001.

Они из места (недалеко), где у вас известный горнолыжный курорт (сейчас, с хода, не помню).
Охотятся, по их словам в Карпатах (около заповедника) и прикарпатье, в основном.

Если точнее, то охотники хорошие знакомые моих хороших знакомых (первый раз их видел), которые гостили у меня. Мои знакомые - не охотники.
Ребята-охотники приехали, по оказии, посмотреть, "как у нас". Перед тем, как все вместе домой возвращались.

Ясно. Буковель.

Там лося нет вообще , это просто не его края. И они скорее всего просто не очень опытные , которые охотятся время от времени , как большинство людей.
Их еще много чем можно удивить. 😊

Мы лет пять назад в Черниговской области на облаве добыли такого лося , что в рога садился человек , как в кресло. Про ту охоту журнал написал... Это примерно 250 км от моего дома.

ruse chat kiev

zdoros
И Вы тут же меня уму -разуму научите,применив свой кружковский опыт(ну а что ,в поля выезжали)
Не , не научу... 😊 😊 😊

Fil55

ruse chat kiev
Я думаю , что наши лоси , которые чаще всего попадают под выстрел , это не больше , чем 250 кг.
Они у Вас голодают? У нас так кабаньё весит. Не скажу, что рядовое, но... В запрошлом годе взял одного под 220-230, а мимо ещё крупнее прошли. Вот не заметил их, а то б... 😊 И это не шутка, за поворотом просеки проскакали, но мёрзлая земля зело дрожала.

Алекс60

Они у Вас голодают
Что ж Вы Европу то так..., всё там хорошо, фигуру блюдут просто.

Fil55

Алекс60
Что ж Вы Европу то
Простите, Александр! Стар, советский ишчо, могу и не то что-то сболтнуть... 😞

ruse chat kiev

Нас в институте учили примерно так:

"Если взять вес животного перед убоем за 100 процентов, то после убоя теряется часть веса в связи с выпуском крови, потрошением, отделением шкуры, головы и ног. Вес полученных после убоя туш называют убойным выходом.

Процент убойного выхода.

Говядина и телятина
48-55

Свинина
58-70 ".

Если убойный выход (чистую тушу) пустить на обвалку , тогда от этой туши остается 70 % мяса. Но это от веса разделанной туши , а не от живого веса животного.

Tvohotaves

К посту 2015.

Точно.

Про лося я говорил, что он редкость для тех ребят. И не более.

Тема-то про браконьерство 😊.
Моя мысль о том, что у вас не так все гладко с ним - наслышан про конкретные места.
И сами же говорите, что практически все одинаково (плотность населения и "обстановка по копытным" хотя бы) по всей стране.
Выводы какие-то напрашиваются сами собой 😊.

Fil55

ruse chat kiev
Нас в институте учили примерно так:
Всё правильно! Если обвалять и ничего себе не оставить, то это нонсенс! Вот Вам и плюсовали некий кусок "на вынос". 😊 Я в точности не берусь судить, но где-то 60 процентов точняк останется у взрослого (если покакал и рога сбросил).

ruse chat kiev

Fil55
Они у Вас голодают? У нас так кабаньё весит. Не скажу, что рядовое, но...
😊 😊 😊
Да , про охотничьи и рыбацкие килограммы все знают.

А сколько должен весить двухлетка лося в Полесье , как думаете ?

Fil55

ruse chat kiev
А сколько должен весить двухлетка лося в Полесье , как думаете ?
Владислав, думаю, что надо поймать и взвесить! Если мелкий, то отпустить, пусть жиров поднагуляет!!! 😛

Алекс60

Выход мясом говядины 48-60 (и это не мясные породы), только при чем тут дикое мясо?

Tvohotaves

К посту 2020.

Везде так учат.

Не поспоришь.

Fil55

Алекс60
Выход мясом говядины
Ну, как говаривал Карлсон... Вы ещё пингвинов и штраусов возьмите! Какая-то кулинария.
Давайте делиться опытом браконьерства! Вот у меня коши во все времена и сезоны добывают всё, что могут безо всяких лицензий-путёвок. И не разу (кроме меня) никому не попались! 😊

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 2015.

Точно.

Про лося я говорил, что он редкость для тех ребят. И не более.

Тема-то про браконьерство 😊.
Моя мысль о том, что у вас не так все гладко с ним - наслышан про конкретные места.
И сами же говорите, что практически все одинаково (плотность населения и "обстановка по копытным" хотя бы) по всей стране.
Выводы какие-то напрашиваются сами собой 😊.

Да , с лосем очень не гладко , его численность ощутимо падает ! Но , под Киевом есть. Дело ведь в том , что Киев - это южное Полесье , а севернее города начинаются леса , которые фактически одно целое с Белоруссией. Плюс Чернобыльская зона хорошо подпитывать стала , а она тоже на этой линии... ( Хотя там вообще никакой биотехнии 😊 ).

Поэтому географическое расположение города выгоднее многих других мест...

Вроде бы казалось , что немаленький город , что надо было бы по логике ехать куда-то далеко в глухие деревни , а на самом деле вот оно , под рукой , потому что это Полесье.

Я и волков стрелял 60 км от Киева.

ruse chat kiev

Алекс60
Выход мясом говядины 48-60 (и это не мясные породы), только при чем тут дикое мясо?
Так дикие еще более костлявые и поджарые , они ведь не стоят на откорме , а мерзнут и бегают.
И не колют и не подмешивают для роста мышечной массы им ничего.

Fil55

ruse chat kiev
Плюс Чернобыльская зона хорошо подпитывать стала
И яблочки оттеда хорошо идут для "любимой" тёщи или... 😊
ruse chat kiev
Так дикие еще более костлявые и поджарые
Жень-шень дикий - корявый, тощий, а вот тяжельше толстого и ленивого культурного. И это факт! Стоит тоже в 3-4 раза дороже и по свойствам эффективнее. А вот по нужде (ежели привязать), то лучшее культурный - толще и прямее!

Алекс60

И не разу (кроме меня) никому не попались!
Вот чтоб тоже не попадаться, не будем палиться, а будем изучать чужой опыт.)))

Алекс60

И не колют и не подмешивают для роста мышечной массы им ничего.
Вот так вот, значит, в европах.., а у нас и на откорме скотину ничем не пичкают, полный натур продукт экологически чистый! Забыл добавить - для бОльшей кошерности дожидаемся еще и смерти естественной, шоб совсем все натурально было!))

Fil55

Алекс60
Вот чтоб тоже не попадаться
Такая тема, а все про "изззя" и про "выход". Дык сперва добыть надоть! А как, так все тихарятся. У меня лично пукалка 12 калибра и усё, а да, ещё лаечка и никаких пристрастий.

ruse chat kiev

Fil55
И яблочки оттеда хорошо идут для "любимой" тёщи или... 😊
Я вот прямо оттуда мяса не ем , но охотиться там не раз приходилось !

Хотя , если какой лось выйдет из Зоны и его добудут в другом месте , то его спокойно съедят.

Мы там с другом пешком по снегу однажды чуть двух волков не догнали , которые , в свою очередь , шли рысцой за лосенком. Мы буквально на 5 минут опоздали , уже слышали рычание атаки , а потом лосиха подбежала , этих двух молодых волков шугонула , а лосенок по брюхо в незамерзшее болотце зашел и там стал на отстой.

Мы надеялись , что они вот сейчас лосенка зарежут , начнут поедать , а мы подкрадемся и бац-бац-бац !... 😊

И так интересно было , все как в кружках мы учили , все научное описание хищнического поведения по этапам совпало !..

ruse chat kiev

Алекс60
Забыл добавить - для бОльшей кошерности дожидаемся еще и смерти естественной, шоб совсем все натурально было!))
А потом не прикапываете , как медведи или тунгусы ? 😊 😊 😊

Fil55

Когда всё случимши, то ребята по Припяти на байдарках шли. После 2 недели светились, а мы почти сразу после рядышком (уже в Брянской губернии) кой-чем занимались именно по этому поводу и долго. Очень даже! Тем более, что я был в курсе обстановки.

Время прошло, но период полураспада тяжких ещё ох как долго будет длиться.

Алекс60

У меня лично пукалка 12 калибра и усё, а да, ещё лаечка и никаких пристрастий.
Ну дык самое основное то у Вас есть, чаво ишшо желать? Примерно с таким же набором и шлындаем...

Fil55

Алекс60
чаво ишшо желать
Здоровья и подольше пошлындать! 😊

Алекс60

И так интересно было , все как в кружках мы учили , все научное описание хищнического поведения по этапам совпало !..
Простите, Владислав, не пойму - а чего там на этапы разбивать - то, что сначала преследование, потом атака, а не наоборот?
А прикапывать - это уж как кто любит.., закажете телятинку с душком - Вам лично прирою.)))
[B][/B]

ruse chat kiev

Та там уже не так страшно , как кажется... А по флоре и фауне там просто рай , относительно тех мест , которые под воздействием человека. И без всякой биотехнии ( еще раз подчеркну) и хищники там в полном составе - и все в балансе , все виды.

Там зимой такие копытяры на снегу , что и у меня глаза округляются , а ведь наличие крупных особей говорит об общей численности : чем их больше , тем значит многочисленнее вся популяция.

Алекс60

Здоровья и подольше пошлындать!
Вот с этим не могу не согласиться!))

Fil55

Прошлый год - полный глаз на джёп! Ездил на лося - мимо, без меня ребята поехали, так взяли. На кабаньё ездил несколько раз и опять в зад пусто. Рад бы сбрэчить, так не попадаются!!! Хоть собственную ферму заводи...

Алекс60

Рад бы сбрэчить, так не попадаются
Забавно - у меня главный мой дальнобойщик когда лося цепляет очередной раз - убить готов...)))

Fil55

ruse chat kiev
Та там уже не так страшно , как кажется... А по флоре и фауне там просто рай , относительно тех мест , которые под воздействием человека. И без всякой биотехнии ( еще раз подчеркну) и хищники там в полном составе - и все в балансе , все виды.

Там зимой такие копытяры на снегу , что и у меня глаза округляются , а ведь наличие крупных особей говорит об общей численности : чем их больше , тем значит многочисленнее вся популяция.

Мне уже бояться нечего! Что можно, то прошёл, а считать минуты как-то не серьёзно. 😊 Всё, что день даст - то моё. Заснул, проснулся - уже хорошо.

Алекс60
главный мой дальнобойщик когда лося цепляет очередной раз - убить готов...)))
Кого?

Ладно, вроде теплеть начало, пойдём с Рыжей в лес, может рябков, аль белок настреляем. Какая-никакая, а тоже дичь! 😊 Рябков - мне, белок - ей.

ruse chat kiev

Алекс60
Простите, Владислав, не пойму - а чего там на этапы разбивать - то, что сначала преследование, потом атака, а не наоборот?
Вы абсолютно правы ! И мы с Вами , как умные люди , прекрасно все понимаем... Но , эти ученые - они же яйцеголовые , хоть часто и тупые , но хитрые , знают , что им постранично оплата !

Поэтому они в хищническом поведении волка выделили этапы , которые мы тогда наблюдали:

1. Типичный для февраля ( гонный период ) численный и половозрастной состав группы.
2. Поиск.
3. Преследование.
4. Нагон в удобное для нападения место.
5. Нападение в месте , где у жертвы мало маневра.
6. Повторное преследование после неудачной атаки.
7. Отказ от хищнического поведения по отношению к жертве в виду несостоявшейся повторной атаки на первых 300-400 метрах преследования.

Алекс60

Ну не лося же - его жалко!))))

Алекс60

И мы с Вами , как умные люди , прекрасно все понимаем...
Попрошу меня в эту секту не причислять! дураком жить проще!

Fil55

Алекс60
Ну не лося же - его жалко! 😊 😊 😊 😊
У меня ведмеди завелись! Ежели нападут, то пусть пенеяют на себя, вот только найти б их...

ruse chat kiev

Надеюсь , вы убедились , что брэчить нехорошо , а биотехния размножению не помогает ( а то я уже хочу пойти спать ) ?

Fil55

ruse chat kiev
Надеюсь , вы убедились , что брэчить нехорошо
На слово не верю, убедиться - не было случая! Надо попробовать...

Алекс60

Надеюсь , вы убедились , что брэчить нехорошо , а биотехния размножению не помогает
Конечно, конечно! Брэчить то у нас и в мыслях никогда не было.., так счас еще поеду и зерно с площадок пособираю! Так что с чувством выполненного долга можете отправляться на честно заслуженный отдых.

Fil55

Алекс60
так счас еще поеду и зерно с площадок пособираю!
Вот так! Мяса нет, по сусекам зёрнышки собирать приходится..., чтобы с голоду, так сказать... 😞

Алекс60

вот только найти б их...
А мож ну их..? Это потом мороки то - разделывай, выноси..., вот надо оно все..?

Fil55

Алекс60
А мож ну их..? Это потом мороки то - разделывай, выноси..., вот надо оно все..?
Ох, утомили, господа! Пойду лосятинки достану (благо друг кусочек подкитнул), пожарю, а то очень уж жрать захотелось...

Алекс60

Мяса нет, по сусекам зёрнышки собирать приходится...,
Как раз таки от мяса зернышки и отберу - площадки то подкормочные.)))

ruse chat kiev

Вот , покажу вам фото добытого в декабре 2015 года лося , который был взят в 198 км от моего дома по ЖПСке ( а то без фото вы будете думать , что у нас ЖПС даже нету ! ).

Доброй ночи всем нам !

Алекс60

а то без фото вы будете думать , что у нас ЖПС даже нету !
У нас джентльменам верят на слово, потому и фотографировать как то не приучены.., да и отмазаться проще коли что...))))

bbs64

Fil55
Вот у меня коши во все времена и сезоны добывают всё, что могут безо всяких лицензий-путёвок. И не разу (кроме меня) никому не попались! 😊

Прям не уловимые Джо, а почему не уловимые?- да никомы не нужны, никто не ловит)))

Fil55

bbs64
никто не ловит 😊 😊 😊
Хитрые, однако! 😊 Но ловить никто не пытается, они мои!!! Голову за них отверну!

шишига

ruse chat kiev
А сколько должен быть выход мяса на кости из лося в наших краях ? Так и будет примерно 120 кг.

Если очень взрослый , то будет 160 кг , но это редкость.

120 это не шильник даже.. Это теленок этого года... Шильник думаю от 180... Последний раз закрыли бычка на пять отростков на 6 человек... Чисто мясо плюс кости по 40 вышло где то... Плюс минус пару кило) тоисть целиком 240... Не считая ливера... Его никто не взвешивал)) ну я так по среднему прикидываю... Но откровенно говоря я не особо задаюсь вопросом сколько там выход мяса... Не за килограммами на охоту ведь ходим.. Сама для себя определяю так... Могу пайку от машины одна домой отнести или надо вдвоем))) в основном вдвоем приходится носить)

makarov24

120 это не шильник даже.. Это теленок этого года... Шильник думаю от 180...
Мда... Слышал, что в ЕЧР лоси нуочень крупные! Но не до такой же степени 😊 прям вот сразу понял чего все с "девятками" только на охоту ходят. Неее, такое мясо есть страшно не иначе свалки ГМО где то поблизости! 😊

Tvohotaves

К посту 2061.

Не верь 😊.
Это "охотничьи" кг 😊.

ruse chat kiev

шишига

120 это не шильник даже.. Это теленок этого года... Шильник думаю от 180...

А мы в одной системе координат разговариваем ? Я говорил не про живой вес зверей , а про вес туши после разделки.

Если Вы тоже пишите про вес туши после разделки , то живой вес примерно в 2 раза больше.

Получается , что у Вас сеголеток лося живым весом 240 кг. ( 120х2)
А шильник 360 кг живым весом. (180х2)

Наверное , Вы на Камчатке или в Канаде на лося охотитесь ...

У нас в одном хозяйстве , где были опытные-преопытнее егеря , которые на взгляд точно определяли вес любой дичи , "ибо перевидели её море!" , как-то купили специальные весы для взвешивания добытого зверя.

Так там первые дни стояло огромное удивление , и все добываемые кабаны стали легче почти на 40 % примерно , очень тяжелые перестали вообще попадаться . 😊

Егеря так и говорили , что после покупки весов прям как сглазили , что раньше нередко были кабаны по 220 кг , 240 , кг , даже по 280 кг , а теперь если возьмут кабана на 160 кг , то уже хорошо ! 😊 😊 😊

makarov24

Не верь .
Это "охотничьи" кг .
Егеря так и говорили , что после покупки весов прям как сглазили , что раньше нередко были кабаны по 220 кг , 240 , кг , даже по 280 кг , а теперь если возьмут кабана на 160 кг , то уже хорошо !
Весы и рулетку точно не охотники и рыбаки изобрели 😊

ruse chat kiev

Как-то застрелили кабана , он весь такой пушистый в зимней шерсти , большим кажется...

... Ну , и начали прикидывать на глаз его вес , называть свои варианты (а тогда уже ходили разговоры про то , что всегда кажется больше , чем потом на весах) , вот люди и стали сознательно уменьшать те цифры , которые им хочется называть: кто хотел бы сказать 200 кг , тот произнес 180 , кто хотел 190 , тот сказал 160...

Оказалось 135 кг в том кабане , а на вид такой здоровый был ! 😊

Еще есть такой способ определения веса , как " да мы его вчетвером еле подняли !" ...

Чаще всего , это не потому , что кабан тяжелый , а потому что скользкий и его неудобно брали.

Кабана надо перевернуть на живот , взять за четыре ноги позвоночником вверх - и поднимать в кузов , как на носилках. Тогда они сразу легче становятся 😊

Близнец 70

У части населения напрочь отсутствует наблюдательность. Например, один знакомый впервые побывал на южном курорте, каждый день запинался о платаны. Когда его спросил, видел ли он платаны, он ответил - не попадались. Еще пример. Профессиональный водитель на камазе подсказал дорогу до объекта в поле - примерно 2.5 км... На самом деле было 7,5 км. Касательно расстояний вообще многие сильно ошибаются, бывает в 2-3 раза.
Помогают тренировки с дальномером.
Касательно веса. Жен нужно чаще на руках носить, чтобы понять сколько дичь весит. Шютка.

Алекс60

Вот чью жену мне поносить, чтоб понять сколько лось весит..? 😊 😊

ruse chat kiev

Алекс60
Вот чью жену мне поносить, чтоб понять сколько лось весит..? 😊 😊
Лося...

Алекс60

А ведь логично.., а то уж прикидывал вес своей вместе с тещей (какая хрень только в голову не запрыгнет ради науки!)... Спасибо, Владислав, спасли можно сказать. 😊

makarov24

Жен нужно чаще на руках носить, чтобы понять сколько дичь весит.
Этож сколь жён для эталонов переносить то нужно!?! Кажда дичь свой вес имеет...

Ну ладно дрочерам: им и Манька Кулакова как эталон веса сойдёт, а если "настоящий" и в Африке дичь для трофейни заготавливает? 😛 Это у кого всяких жен весом с разных слонов на попользоваться брать? 😀 ...С крокодилами проще конечно...

Чтобы не заморачиваться с поиском подходящих по весу жён, да и своя не одобрит, мясо не заморачиваясь рюкзаками измеряю:
- два рюкзака-сеголеток,
- четыре-шильник,
- от 8 до 12 уже большой 😊 примерно 30-35 кг за раз, потому что больше полутора козликов-алгасиков в 40 литровый рукзак не лезет 😊 а алгаса однажды взвешивал в аккурат 27 кг 635 гр 😛

makarov24

водитель на камазе подсказал дорогу до объекта в поле - примерно 2.5 км... На самом деле было 7,5 км.
Чо водитель... Я когда был ещё малосведущь в таёжных делах довелось мне с одним дядькой походить так у него расстояния мерялись только километром и пятью километрами! Идём куда нить в первый раз спрашиваю: "Далёко?" "Не с километр!" Куяришь полдня с восемью перекурами, а у него всё километр 😊 В другой раз пойдёшь: "?" "А, пять", и самое интересное что пять иногда гораздо короче одного оказываются.

михаил75

Да тут как раз все просто.
Делим вес слона(лося) на вес жены и получаем,сколько раз жену от машины домой на руках отнести.
Элементарно.

михаил75

makarov24
Чо водитель... Я когда был ещё малосведущь в таёжных делах довелось мне с одним дядькой походить так у него расстояния мерялись только километром и пятью километрами! Идём куда нить в первый раз спрашиваю: "Далёко?" "Не с километр!" Куяришь полдня с восемью перекурами, а у него всё километр 😊 В другой раз пойдёшь: "?" "А, пять", и самое интересное что пять иногда гораздо короче одного оказываются.

Пеший ход всегда перекурами меряю.

makarov24

Делим вес слона(лося) на вес жены и получаем,сколько раз жену от машины домой на руках отнести.
Элементарно.
Чтоб разделить нужно знать на сколько! Ничо не элементарно! Потом если ошибёсься и лишнюю ходку с женой сделаешь на рынок за говядиной ехать? Да и мясо я ночами привожу, жена гневаться станет если среди ночи по морозу таскать её буду по двору 😛 Санитаров точно вызовет!

Алекс60

жена гневаться станет если среди ночи по морозу таскать её буду по двору Санитаров точно вызовет!
От ить точно факт! Как моя, она и так периодически косится и вышеупомянутых медработников поминает... Давайте другой способ на вооружение начинающим.

Близнец 70

Алекс60
А ведь логично.., а то уж прикидывал вес своей вместе с тещей (какая хрень только в голову не запрыгнет ради науки!)...
Я и написал - шутка, но логичная.
Зная вес своей (ну или не совсем, всякое бывает) половины, оченно просто определить вес дичи с точностью +- несколько кг.:-).
Касательно подъема тёщи, здесь нужно быть очень осторожным, надорваться можно с непривычки.

михаил75

Ну а чтобы ,так сказать,набить руку,милости просим к нам на стройку.
Мешки разных калибров помогут настроить внутренние весы.

Алекс60

Касательно подъема тёщи, здесь нужно быть очень осторожным, надорваться можно с непривычки.
От не люблю я хвастаться, но их обеих одновременно носил - не парился, ну это ладно.., Вы лучше формулу давайте... 😊

Близнец 70

Формула простая, если вдва рыла несете спок кабана на 200 м без перекуров, значит он не больше вашего веса.

ruse chat kiev

makarov24
Чо водитель... Я когда был ещё малосведущь в таёжных делах довелось мне с одним дядькой походить так у него расстояния мерялись только километром и пятью километрами! Идём куда нить в первый раз спрашиваю: "Далёко?" "Не с километр!" Куяришь полдня с восемью перекурами, а у него всё километр 😊 В другой раз пойдёшь: "?" "А, пять", и самое интересное что пять иногда гораздо короче одного оказываются.
Это да... Есть уникальные кадры ! 😊

Один такой невыселенец-самопоселенец в Чернобыльской зоне жил , петлями хищников промышлял , приехали мы к нему , чтобы он нас на местности по волкам сориентировал , пошли с ним в лес , шли-шли-шли , дошли до конечной точки , а возвращаться он повел по какому-то дико дальнему кругу - говорит , что надо обойти те места , где на шею рысь с дерева может прыгнуть. 😊 😊 😊

Алекс60

если вдва рыла несете спок кабана
Кто б кабана теперь дал поносить..., наука утверждает - вымерли они все у нас...

ruse chat kiev

Да , если вымерли , то теперь просто капец - теперь вас ждут только мангалы !!!

Знаете , что это такое ( не железка для шашлыков ) ?

Алекс60

Не буду врать - не знаю, меня пока и вымершие кабаны устраивают.. 😊

ruse chat kiev

Мангалы - это бич , это свиноуроды , смесь дикого кабана и домашней свиньи. Позор для охототрасли и крышка чистой породе диких зверей. Начинаются в лесу лысые , длиннорылые , пятнистые , вислоухие , как будто ты в хлеву застрелил.

Их стали везде применять , где надо пустые угодья "кабаном" заселить.

Странно то , что многие охотники вовсе не брезгуют !

Алекс60

Такого названия для них не слышал, и тут не встречал. Попадались в Тверской несколько сезонов подряд давным давно, я еще ребенком был - дядька натаскивал..

Близнец 70

Вообще-то, если виды способны скрещиваться, значит это один хре-н только сбоку, ну типа смешение рас...белой свиньи и черного кабанчика.

Алекс60

Да в этом никто проблемы и не видел.., дед говорил - это еще с его молодости было - на свинарник приходили секачи и крыли свиней, бывало сами свиньи в лес за ухажерами сваливали.

шишига

Друзья мои)) вы хотя бы понимаете что 120 кило это средней упитанности взрослый дядька?)) ну так размера 54-56... А лось даже без шкуры, головы и ног один хрен больше))) даже не очень большой лось))) я в целом стараюсь без дела не болтать языком)) точнее стучать по клавишам)) сейчас из пробки выберусь рыбу почищу и залью пару фоток))

onemen

makarov24
Чо водитель... Я когда был ещё малосведущь в таёжных делах довелось мне с одним дядькой походить так у него расстояния мерялись только километром и пятью километрами! Идём куда нить в первый раз спрашиваю: "Далёко?" "Не с километр!" Куяришь полдня с восемью перекурами, а у него всё километр 😊 В другой раз пойдёшь: "?" "А, пять", и самое интересное что пять иногда гораздо короче одного оказываются.

Знаю на Севере вездеходчика,он мериит папиросками,одна,две,пачка. Примерно так же,если сказал "пачка",лучше не ехать...

ruse chat kiev

Это большая проблема , не зависимо от того , видят её крестьяне или нет. Конечно , эпизоды скрещивания были и раньше , но тогда дикая всегда генетика задавливала домашнюю за несколько поколений и чистопородность снова восстанавливалась.

А чистопородность - это огромная ценность ! Вот в США столько мангалов , что там уже есть "калифорнийский кабан" и более-менее чистый дикий кабан , который они называют русский кабан. И калифорнийскогок кабана так много , что дикий уже не может его поглотить , как бы калифорнийский дикого не поглотил.

Вот на этом фото на первом плане мангал.

шишига

И еще)) я сама ниразу пайку не взвешивала)) даже не смотря на свои еврейские корни)) но вот на закрытии охоты был у нас товарищ)) добравшись до дома первым делом все завесил)) и четко обозначил его пайка составила 15 кило мякоти и 22 на костях) в среднем пайки равны)) 37*6 ну примерно 220?)) без ливера кстати)

ruse chat kiev

шишига
Друзья мои)) вы хотя бы понимаете что 120 кило это средней упитанности взрослый дядька?)) ну так размера 54-56... А лось даже без шкуры, головы и ног один хрен больше))) даже не очень большой лось)))
Понимаем. Вот и в соседней люди пишут ( тоже понимают ):

Лось . Плачу 250 кг за кг мяса, когда возьму Цена без шкуры и потрохов, ест-но. И мне хорошо, и егерь доволен. Причем, я обязательно должен взять 75 кг, остальное по желанию. Я беру 100 кг - это практически весь лосик. Не беру ребра - мне без надобности.

miro

мы обычно выноси зараз вчетвером, голову, ливер и кости ног не берем.
не взвешивал , но думаю что 40 кг на рыло получается- больше я бегом далеко не унесу))

onemen

вы хотя бы понимаете что 120 кило это средней упитанности взрослый дядька?)) ну так размера 54-56.
Потрошенный?

miro

ээх этих бы мангалов некрупных, да к нам в лес, да в больших количествах)

шишига

Да я тут уже начиталась по соседним темам)) детенышей мочат беззазрения совести)) и выносят на одном плече))

шишига

onemen
Потрошенный?

Стриженный без одежды но с ливером)))

ruse chat kiev

шишига
И еще)) я сама ниразу пайку не взвешивала)) даже не смотря на свои еврейские корни)) но вот на закрытии охоты был у нас товарищ)) добравшись до дома первым делом все завесил)) и четко обозначил его пайка составила 15 кило мякоти и 22 на костях) в среднем пайки равны)) 37*6 ну примерно 220?)) без ливера кстати)
Вы меня заставите идти книжку искать ! 😊 😊

Пока без нее:

1. Разделанный лось в туше весит около 50% своего живого веса.
2. Сколько же весит живой лось (не восточно-сбириский) , если его туша 220 кг ?

ruse chat kiev

шишига
Да я тут уже начиталась по соседним темам)) детенышей мочат беззазрения совести)) и выносят на одном плече))
Так отстрел молодняка первого года жизни - это наименьший урон для стада.

шишига

miro
ээх этих бы мангалов некрупных, да к нам в лес, да в больших количествах)

Замерзнут нафик)) сегодня в 4 утра минус 32 на спиртовом градуснике... Минус 27 при включении зажигания в машине))

ruse chat kiev

miro
ээх этих бы мангалов некрупных, да к нам в лес, да в больших количествах)
Зачем ? Всё к мясу сводить , а где же место для прекрасной природы ?

шишига

ruse chat kiev
Вы меня заставите идти книжку искать ! 😊 😊

Пока без нее:

1. Разделанный лось в туше весит около 50% своего живого веса.
2. Сколько же весит живой лось (не восточно-сбириский) , если его туша 220 кг ?

Кто Вам эту чушь про 50% наговорил то? Вы сами лично лося шкурили? Что в минус? Шкура.. Голова(минус губа и язык) четыре копыта... Желудок кишечник... Ну хорошо крови чуток...Все вместе тянет на 50%? Еще кстати пару раз разделка была на бывших мясниках... Вот кто мясо то портит мастерски... Сплошные кости)))

Алекс60

Зачем ? Всё к мясу сводить , а где же место для прекрасной природы ?
Практический подход у людей.
Мне понравилось - 40 кг БЕГОМ - сразу видно - в тему 😊 😊
Александр, эти, ну которые 4 раза по 40 кг, на ворону не купятся? 😊

ruse chat kiev

шишига

Кто Вам эту чушь про 50% наговорил то? Вы сами лично лося шкурили?

Вот эти писали: Язан Ю.П., Филонов К.П. 😊

Если мясо 220 кг , а по Вашей теории масса отходов невелика , то снова живой вес взрослого лося получается около 300 кг.

Вы своим возражением по поводу 50% ничего особого в конечном счете не поменяли. 😊

Тогда сеголеток 120 кг живого веса.

Но , на самом деле туша - это 50% , это в каждой книге написано.

Я лосей много шкурил , а потом перестал - не барское это дело.

ruse chat kiev

Танечка , Вы мне только скажите : книгу искать или не искать ? У меня где-то есть книга , где все проценты расписаны ( сколько шкура отдельно , сколько голова ...).

Как Вы скажете , так и поступлю !

михаил75

ruse chat kiev
Зачем ? Всё к мясу сводить , а где же место для прекрасной природы ?

А зачем тогда ружбай таскать?
Природой полюбоваться можно и на легке.
Ну или с шашлыками под крепкие напитки.

ruse chat kiev

А еще я Вам скажу , что в Германии , к примеру , на охотника учатся 1 год. Учат теорию , практику , экологию и биологию видов , смежные дисциплины и много чего. Потом строгий экзамен. Как правило его осиливают сдать только 70% соискателей.

Те , кто сдал , первые 5 лет охотятся только на мелочь , потом разрешенная дичь укрупняется по мере увеличения стажа.

Каждый охотник ( желательно) должен войти в мир цифр по охотоведению , хоть в азах , тогда глаза по-другому на все смотрят.

ruse chat kiev

михаил75
А зачем тогда ружбай таскать?
Природой полюбоваться можно и на легке.
Ну или с шашлыками под крепкие напитки.
Так , к примеру , вегетарианцам не охотиться ?

Вот у меня неприятие мяса зайца после того периода , как я 3 года почти только ними питался. Так мне тогда как ?

Я вообще могу то мясо переступить и уйти , особенно , когда колотун страшный и руки , как крюки , а ты сам в лесу !

Мне поиск , выслеживание , скрад , выстрел - это кайф. Он многосильнее , чем то мясо.

ruse chat kiev

Я когда-то здоровенного лося нашел , он на делянке стоял , такой крупный , что после попадания девяткой в плечо даже не упал , а только на месте стал поворачиваться , пришлось второй раз из .30-06 по этому лосю стрелять (а я второй раз стрелять страх не люблю ) ! Упал он...

И я , как пацан , близко подошел к нему со стороны морды , а он как бросится в мою сторону !..

Еле я успел двадцаткой в лоб ему случайно попасть , пока он был еще на коленях ! Пуля по касательной прошла , но убила.

А он такой здоровенный , лег между пеньков , и такой крупный , что я даже его голову поначалу не смог на другой бок повернуть !!!

А холодина такая , что кажется вообще все вокруг замерзло и околело !

Я думаю: "Блин !... Ну , зачем я его стрелял - сейчас разделывать по такому морозу !!!!!".

Хотел бросить и уйти , а потом совесть не позволила...

miro

Алекс60
Александр, эти, ну которые 4 раза по 40 кг, на ворону не купятся?
Не НЕ- эти тока на мясо без гарнира приманиваються, ну и поллитру под настроение)

miro

ruse chat kiev
Зачем ? Всё к мясу сводить , а где же место для прекрасной природы ?
Как зачем? чтобы количество охот в году увеличить. если лося взял вдвоем, то и шабаш на год мясо гонять, а так красота- поохотил взял на двоих, шкурить удобно, выносить вообще ляпота. Вобщем махнулся бы не глядя лосей на мангалов и косуль)

александр 36к

шишига
Кто Вам эту чушь про 50% наговорил то?
шкура,копыта ,кишки и голова примерно 50 процентов в минус у любого зверя,если повозится еще кости обрезать в лесу то процентов 30 как раз и будет мяса.

miro

ruse chat kiev
еще я Вам скажу , что в Германии , к примеру , на охотника учатся 1 год. Учат теорию , практику , экологию и биологию видов , смежные дисциплины и много чего. Потом строгий экзамен. Как правило его осиливают сдать только 70% соискателей.
Вопрос можно? у них в Германии вообще охота вне коллектива(одиночная) возможна? или на что то можно, на что то нет?

miro

ruse chat kiev
Я когда-то здоровенного лося нашел , он на делянке стоял , такой крупный , что после попадания девяткой в плечо даже не упал , а только на месте стал поворачиваться , пришлось второй раз из .30-06 по этому лосю стрелять (а я второй раз стрелять страх не люблю ) ! Упал он... И я , как пацан , близко подошел к нему со стороны морды , а он как бросится в мою сторону !.. Еле я успел двадцаткой в лоб ему случайно попасть , пока он был еще на коленях ! Пуля по касательной прошла , но убила.
Я чего то прочитанное понял только с третьего раза))) у ВАс тройник в 1м гладком и 2х нарезных??

Алекс60

Не НЕ- эти тока на мясо без гарнира приманиваються, ну и поллитру под настроение)
Вот ведь бл..., а так хотелось новый метод опробовать...
А про вес.., помнится мне лет 12 было.., подкараулил я на дереве над тропой бычка шильника, прыжком сломал ему хребет, ножом добрал, на плечо закинул и домой в припрыжку - бытовой безмен показал 180 кг мяса без костей! Вот так, Владислав, у нас в России и происходит, эта Вам не Европы всякие... 😊

михаил75

ruse chat kiev
Так , к примеру . вегетарианцам не охотиться ?

Вот у меня неприятие мяса зайца после того периода , как я 3 года почти только ними питался. Так мне тогда ?

Я вообще могу то мясо переступить и уйти , особенно , когда колотун страшный и руки , как крюки , а ты сам в лесу !

Мне поиск , выслеживание , скрад , выстрел - это кайф. Он многосильнее , чем то мясо.

А потом переступить,посмотреть,плюнуть и уйти?
Вы у психиатра давно были?

miro

александр 36к
шкура,копыта ,кишки и голова примерно 50 процентов в минус у любого зверя,если повозится еще кости обрезать в лесу то процентов 30 как раз и будет мяса.
тоже к такой версии склоняюсь

miro

михаил75
потом переступить,посмотреть,плюнуть и уйти?Вы у психиатра давно были?
+1 , если это так, то надо фоторужье носить

art-hunter

miro
ВАс тройник в 1м гладком и 2х нарезных??
Именно так,изготовлено несколько единиц подобных тройников,из личных предпочтений будущих владельцев...

ruse chat kiev

miro
Вопрос можно? у них в Германии вообще охота вне коллектива(одиночная) возможна? или на что то можно, на что то нет?
Да.

Можно на одиночную , конечно ! Во-первых , в рамках угодий своего охотколлектива ,можно одиночно охотиться , потом поехать за деньги в другой охотколлектив , а еще они берут себе лично в аренду кусок угодий , типа от 300 га. Для нас это клочок территории , а там на этом клочке зверя полно.

miro

art-hunter
Именно так,изготовлено несколько единиц подобных тройников,из личных предпочтений будущих владельцев...
интересная весчь, а вес у нее как? я сейчас сейф обновляю думаю комби на тройник махнуть, но два гладких и нарезной

александр 36к

miro
тоже к такой версии склоняюсь
лично проверенно на кабанах,лося правда у нас мало,непробовал,ну думаю примерно так же и будет. кстати никто путевку невыпишет на браконьерского лося?составил бы компанию..

makarov24

шкура,копыта ,кишки и голова примерно 50 процентов в минус у любого зверя,если повозится еще кости обрезать в лесу то процентов 30 как раз и будет мяса.
Так один требух с целюлозой какого веса? 😊 Травоядные такая скотина, которая хрен когда с пустым пузом на мушку лезут. Вот ведь как знает падла что завтри добываться, всё ночь жрёт.

ruse chat kiev

miro
Я чего то прочитанное понял только с третьего раза))) у ВАс тройник в 1м гладком и 2х нарезных??
Да.

9,3х74R+.30-06+20/76.

Вес с прицелом больше 4 кг.

miro

makarov24
Так один требух с целюлозой какого веса? Травоядные такая скотина, которая хрен когда с пустым пузом на мушку лезут. Вот ведь как знает падла что завтри добываться, всё ночь жрёт.
тогда получается- правильно и сильно напуганный лось легче спокойного на 30 процентов?))

ruse chat kiev

miro
Как зачем? чтобы количество охот в году увеличить. если лося взял вдвоем, то и шабаш на год мясо гонять, а так красота- поохотил взял на двоих, шкурить удобно, выносить вообще ляпота. Вобщем махнулся бы не глядя лосей на мангалов и косуль)
На каких мангалов - ЭТО ЖЕ СВИНОУРОДЫ !!!!!!!
Это охотничий позор на всю Ивановскую !!!!

ruse chat kiev

Алекс60
Вот ведь бл..., а так хотелось новый метод опробовать...
А про вес.., помнится мне лет 12 было.., подкараулил я на дереве над тропой бычка шильника, прыжком сломал ему хребет, ножом добрал, на плечо закинул и домой в припрыжку - бытовой безмен показал 180 кг мяса без костей! Вот так, Владислав, у нас в России и происходит, эта Вам не Европы всякие... 😊
Та... Ножом... У нас кредиткой мошонку лосям отсекают !

miro

ruse chat kiev
На каких мангалов - ЭТО ЖЕ СВИНОУРОДЫ !!!!!!! Это охотничий позор на всю Ивановскую !!!!
Бегают как настоящие? значит дичь.
опять же тема про браконьерство- а это безобразие рыжее можно открыто перевозить- свинина))

Алекс60

Та... Ножом... У нас кредиткой мошонку лосям отсекают !
Лишний раз доказывает, что звиздеть не только у нас горазды.
А на "свиноуродов" попробуйте посмотреть с гастрономической точки зрения - сбережет НС... 😊

ruse chat kiev

михаил75

А потом переступить,посмотреть,плюнуть и уйти?
Вы у психиатра давно были?

Не , не был еще. Там просто миллионная очередь охотников из тех хозяйств , где мясо себе оставляют , а охотник платит лишь за удовольствие выстрела.

Вы правда думаете , что мясо для охотника - это наивысшая ценность ? Вы голодаете ?..

Если тушу в лесу оставить , то это подарок сотням жителей леса , которые часть экосистемы. Можно не совсем оставлять , а позвонить кому надо и сказать , где они могут забрать. Я так делал. В Африке мясо отдают в ближнюю деревню...

Так что может не мне к психиатру надо , а мясо-маньякам ?

Таких много , очень много , кто мясом мало интересуется. В США специальная статья за невынос мяса охотником , а то там бы многие то мясо бросали. Там у них можно не выносить только мясо медведя из-за трихинеллеза , а остальное мясо выносить заставляют , а то бы каждый второй не выносил.

ruse chat kiev

Алекс60
Лишний раз доказывает, что звиздеть не только у нас горазды.
А на "свиноуродов" попробуйте посмотреть с гастрономической точки зрения - сбережет НС... 😊
Звиздеть горазды везде , только разница в частоте звиздежа.

miro

ruse chat kiev
Не , не был еще. Там просто миллионная очередь охотников из тех хозяйств , где мясо себе оставляют , а охотник платит лишь за удовольствие выстрела.Вы правда думаете , что мясо для охотника - это наивысшая ценность ? Вы голодаете ?..Если тушу в лесу оставить , то это подарок сотням жителей леса , которые часть экосистемы. Можно не совсем оставлять , а позвонить кому надо и сказать , где они могут забрать. Я так делал. В Африке мясо отдают в ближнюю деревню...Так что может не мне к психиатру надо , а мясо-маньякам ?Таких много , очень много , кто мясом мало интересуется. В США специальная статья за невынос мяса охотником , а то там бы многие то мясо бросали. Там у них можно не выносить только мясо медведя из-за трихинеллеза , а остальное мясо выносить заставляют , а то бы каждый второй не выносил.
Не в обиду - но есть в такой охоте что то отвратительное. ладно Африка- там местные сьедят. если бы папа увидел как я дятла по юности стрельнул- он бы мне его на ужин приготовил, и хрен бы ружжо дал, пока не сьем.

Алекс60

Звиздеть горазды везде , только разница в частоте звиздежа.
Эт мы могём! Кому лося завесить? Обращайтесь. Наивысший вес и трофейные качества гарантирую у годовалого и старше.

михаил75

Чё вы такие серьёзные?
Вот вам ОФФ.
Чернобыль-сафари.

ruse chat kiev

Вот , Татьяна , нашел книжечку и сфоткал таблицы ( как уже получилось).

Если иметь настроение посмотреть , то там видно , что сколько весит и что остается.

Вторая таблица интересная тоже. По ней можно узнать , как линейные размеры тела лося определяют его убойный вес. А зная процент убойного веса от массы тела , Вы легко определите сам живой вес : убойный вес просто умножаем на 2,1 и получаем живой.

Теперь , когда егеря в очередной раз станут парить вашим мужикам , то Вы так красиво выйдете , скажете так тягуче : "Секууундочку , гааспадааа !" , достанете из камуфляжного клатча рулетку со стразами и попросите "мальчиков" измерить диагональ и окружность , а дальше все по таблице !!!! Они в ауте , а Вы опять всех очаровали в тысячный раз !


александр 36к

че гадать то.давайте лучше эксперемент проведем научный..

Алекс60

Эх, Владислав, Владислав.., оставили без подработки...

miro

Выложите пожалуйста предыдущую страницу, которая просвечивает со схемой разделки ,понятней будет

ruse chat kiev

miro
Не в обиду - но есть в такой охоте что то отвратительное. ладно Африка- там местные сьедят. если бы папа увидел как я дятла по юности стрельнул- он бы мне его на ужин приготовил, и хрен бы ружжо дал, пока не сьем.
Что обижаться ?..

1. А если человек мяса не ест ( я уже 3 раза спрашивал) ?
2. А если человек опасается паразитов и негде сделать анализ ?
3. А если он слаб выносить ?
4. А если он знает , кому позвонить , кто с радостью приедет и с того места себе заберет ( я так делал) ?
5. А если мусульманин стрельнул кабана ?


Если все съедать , то как тогда охотиться на несъедобных животных ?


ruse chat kiev

Алекс60
А на "свиноуродов" попробуйте посмотреть с гастрономической точки зрения - сбережет НС... 😊
Опять желудок впереди души ?

ruse chat kiev

miro
Выложите пожалуйста предыдущую страницу, которая просвечивает со схемой разделки ,понятней будет
Щасс...

Алекс60

ruse chat kiev
Опять желудок впереди души ?

У меня организм молодой, растущий - мине питаться трэба! О душе потом... 😊

miro

ruse chat kiev
Если все съедать , то как тогда охотиться на несъедобных животных
так два раза предлагал - фотоохота.

Ну разное мировоззрение, это бывает.

Поэтому, даже если предположить одинаковый финансовый доход, я вряд ли стану трофейным охотником, а Вы браконьером- мясником)

И это хорошо и прекрасно)

miro

Алекс60
О душе потом...
как то не укладываються эти слова с трупами, валяющимися под открытым небом)

А браконьерами нас, бедных крестьян называют) где логика?

sedoy zloy

ruse chat kiev
5. А если мусульманин стрельнул кабана ?

То его зовут Фаха...

http://guns.allzip.org/topic/75/1226767.html

Алекс60

miro
как то не укладываються эти слова с трупами, валяющимися под открытым небом)

А браконьерами нас, бедных крестьян называют) где логика?

Ээээ.., это точно мне? У меня трупы не валяются.., да и сам можно сказать крестьянин...

михаил75

ruse chat kiev
Не , не был еще. Там просто миллионная очередь охотников из тех хозяйств , где мясо себе оставляют , а охотник платит лишь за удовольствие выстрела.

Вы правда думаете , что мясо для охотника - это наивысшая ценность ? Вы голодаете ?..

Если тушу в лесу оставить , то это подарок сотням жителей леса , которые часть экосистемы. Можно не совсем оставлять , а позвонить кому надо и сказать , где они могут забрать. Я так делал. В Африке мясо отдают в ближнюю деревню...

Так что может не мне к психиатру надо , а мясо-маньякам ?

Таких много , очень много , кто мясом мало интересуется. В США специальная статья за невынос мяса охотником , а то там бы многие то мясо бросали. Там у них можно не выносить только мясо медведя из-за трихинеллеза , а остальное мясо выносить заставляют , а то бы каждый второй не выносил.

Я был о Вас лучшего мнения.
Думал,что Вы - Браконьер.
Пусть люди осудят...

ruse chat kiev

miro

Алекс60
Ээээ.., это точно мне? У меня трупы не валяются.., да и сам можно сказать крестьянин...
не, это нашему собеседнику из Киева

ruse chat kiev

михаил75
Я был о Вас лучшего мнения.
Думал,что Вы - Браконьер.
Пусть люди осудят...
😊 😊 😊
Та был я браконьером , был (если это у вас тут высокий разряд) ...

Я в молодости так браконьерил , что уши заворачивались ! Можно сказать , истреблял...

И что ?..

miro

Спасибо за фото и развесовку- на самом деле можно особо упертых удивить.
мы вес копытных определяли так - вес головы умножить на 10, глядя в таблицу , примерно правильно считали

Алекс60

И что ?..
Как что? Реабилитировались.)))

miro

Блин самое ценное и вкусное- шея третий сорт оказываеться )

Алекс60

miro
Спасибо за фото и развесовку- на самом деле можно особо упертых удивить.
мы вес копытных определяли так - вес головы умножить на 10, глядя в таблицу , примерно правильно считали

Подпишусь под благодарностью.

makarov24

вес головы умножить на 10,
Угу. Старый крестьянский способ.
А вообще книженция полезная весьма для неумеющих разделывать без топора 😛

ruse chat kiev

miro
так два раза предлагал - фотоохота.

Ну разное мировоззрение, это бывает.

Поэтому, даже если предположить одинаковый финансовый доход, я вряд ли стану трофейным охотником, а Вы браконьером- мясником)

И это хорошо и прекрасно)

Та не... Фото охота - это вообще не то.

Во-первых , интересно стрелять , видеть , что сделал трудный выстрел и попал.
Во-вторых , интересно зверя осмотреть ,какой он вблизи , какие там рога , зубы-когти...

Вот , если бы придумали винтовку , после выстрела которой зверь падает , а потом через два часа встает и уходит , то я бы такую первый купил.

А браконьером-мясником я был... При том , очень и очень добычливым.

Но , я вообще не трофейщик. Мне самое главное - это процесс охоты , сам процесс , а все это мясо , разделки , кульки , мешки , тазики - то такая нудотина.


Я сколько охотился - один раз рога взял и те в гараже 14 лет валяются. Даже фото не делал.

В 2005 году первый раз пришел на форумы и говорю по наивности: "Я 1000 косуль застрелил..."

А они все : "Ха-ха-ха !!! Го-го-го !!! У-ху-ху !!! Покажи рога , покажи фотки , как это у тебя ничего нету !!!!"

А я тех косуль по 5 голов в сутки стрелял , мне надо были те фотки ?

Сейчас я стремлюсь застрелить и мясо отдать , желательно самовывозом, не хочу уже ни разделывать . ни таскать. Я наразделывался и натаскался за долгие-долгие годы.

Интересен только процесс индивидуальной охоты с подхода ,желательно в незнакомой местности , одному , без егерей и собак.

Только спросил : "В какой стороне лес ? " - и пошел искать...

Вот это мне нравится.

На коллективках свою долю мяса беру , ем и готовить умею. А когда сам на индивидуалке взял , то уже под вопросом то мясо...

ruse chat kiev

Алекс60
Как что? Реабилитировались.)))
😊 😊 😊

михаил75

ruse chat kiev
😊 😊 😊
Та был я браконьером , был (если это у вас тут высокий разряд) ...

Я в молодости так браконьерил , что уши заворачивались ! Можно сказать , истреблял...

И что ?..

И то.
Главная Заповедь Истинного Браконьера - Убил-сожри.Или продай.Или на вотку поменяй.
Ну уж никак не жукам оставить.
Получается,все страданья для жуков?

miro

Ладно Владислав, Убедили- Я тоже попробую своих чоховцев удивить новым методом- завалю в понедельник лося им на дороге, а потом звякну- забирайте мол мясо)) на этот цирк наверное билеты можно продавать будет )

Алекс60

и говорю по наивности: "Я 1000 косуль застрелил..."А они все : "Ха-ха-ха !!! Го-го-го !!! У-ху-ху !!! Покажи рога , покажи фотки , как это у тебя ничего нету !!!!"
Вот запросто могу поверить.., у меня за прошлый сезон 37 лисиц взято (плохой сезон был), а я на них специально и не охочусь особо.., вот разве поверит кто на форумах.., другой вопрос - зачем говорить..?))

Алекс60

на этот цирк наверное билеты можно продавать будет )
Супер! Где посмотреть можно будет?)))

miro

Так надо скрытую камеру вешать, боюсь если сам снимать буду, то отчет получиться сначала из реанимации, потом из тюрмы)

михаил75

miro
Так надо скрытую камеру вешать, боюсь если сам снимать буду, то отчет получиться сначала из реанимации, потом из тюрмы)

Сухарей кил 5 пришлю...

Алекс60

miro
Так надо скрытую камеру вешать, боюсь если сам снимать буду, то отчет получиться сначала из реанимации, потом из тюрмы)

Да ну их, эти жертвы ради искусства, лучше тогда съесть "по Филатову" ("чтоб не мутить народ за зря - действуй строго по закону, то бишь действуй втихаря")
Владислав, обратите внимание - человек абсолютно осознанно хотел поступить, как в лучших домах ЛондОна и Парижу принято, но обстоятельста-с...

михаил75

Алекс60

Да ну их, эти жертвы ради искусства, лучше тогда съесть "по Филатову" ("чтоб не мутить народ за зря - действуй строго по закону, то бишь действуй втихаря")
Владислав, обратите внимание - человек абсолютно осознанно хотел поступить, как в лучших домах ЛондОна и Парижу принято, но обстоятельста-с...

"Штоб худова про царя,
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь,действуй в тихаря."
А вдруг кто не знает?
А чё,нормально...

ruse chat kiev

Алекс60
Вот запросто могу поверить.., у меня за прошлый сезон 37 лисиц взято (плохой сезон был), а я на них специально и не охочусь особо.., вот разве поверит кто на форумах.., другой вопрос - зачем говорить..?))
ну , да ... Опытные друг другу верят , потому что и сами такие ...

А на тех форумах - там 90 % было " с дивана" , а я ж не знал ! Я до 2005 года вообще не подозревал , что бывают какие-то форумы . А тут открылось , типа можно найти таких , как сам , и пообщаться. Я думал , что это клуб такой высокого штиля и отношений... Ну, и где-то там поначалу чисто к слову сказал ... А у них такая реакция ! Я задумался и начал изучать , что там за темы , а там ужас : фото пьянок , объедков , рассказы , как они картечью косуль покалечили , или вообще такое фото нашел , как вся бригада вышла из машин на трассе , стала в шеренгу и мочится ... Это они такое фото выложили !

Ну , я не стерпел и начал воспитывать. Они злились , психовали , обещали меня найти , стрелки мне свои пионерские забивали ... Короче , большую половину я перевоспитал , самые трудновоспитуемые ушли , а оставшихся я сдружил между собой , сделал коллектив из разных городов , стал организовывать ежегодные облавы , так все культурно , что директора хозяйств офигевали от такого коллектива нормального... Коллектив мне штуцер на юбилей подарил ..

В этом году на 11-ю Облаву ездили.

miro

Александр я тебе в личке пару слов черканул)

miro

ruse chat kiev
Ну , я не стерпел и начал воспитывать. Они злились , психовали , обещали меня найти , стрелки мне свои пионерские забивали ... Короче , большую половину я перевоспитал , самые трудновоспитуемые ушли , а оставшихся я сдружил между собой , сделал коллектив из разных городов , стал организовывать ежегодные облавы , так все культурно , что директора хозяйств офигевали от такого коллектива нормального... Коллектив мне штуцер на юбилей подарил .. В этом году на 11-ю Облаву ездили
Много у Вас терпения однако. Боюсь, если задержусь на форуме(пока я новичек), то тоже к нормальному бою приведут)

ruse chat kiev

Та да ... Были виртуальные баталии ! До вызовов в реале на дуэли и рукопашные бои доходило , только до самих дуэлей ни разу ! 😊 😊 😊

miro

ruse chat kiev
только до самих дуэлей ни разу
И слава богу, насчет веса лося разобрались вроде)), накину ещще))

уважаемые доны поверят на слово, если я заявлю, что туристическая группа их шести человек, случайно нашедшея северного оленя где нибудь в районе Ловозера, для того, что бы его сьесть просто останавливаеться на дневку)), то есть вечер и один день - и нет оленя?? и дальше в поход километры нарезать)

шишига

Книженция полезная)) Занесла в избранное) Заведу себе рулетку в стразах и на будущий сезон проверю)) Спасибо)) Но если уж мы вынуждены пользоваться литературой, интернетом и всякими иными научно обоснованными данными) то посмею сделать немного ссылок)

начнем с самой смешной)) википедия)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%81%D1%8C "Длина тела самца до 3 м, высота в холке до 2,3 м, длина хвоста 12-13 см[2]; масса 360-600 кг; на Дальнем Востоке России и в Канаде - до 655 кг. Самки меньше."
идем дальше и берем данные старинных источников))
Большая Советская энциклопедия))
"сохатый (Alces alces), парнокопытное млекопитающее; самый крупный вид семейства оленей. Длина тела самца до 3 м, высота в холке до 2,3 м, весят до 570 кг, самки мельче"
Ладно на вскидку если поиском по нашему форуму пройтись)) есть данные про более менее понятный вес даже шильников))
Но и даже пусть будет не интернет))

Алекс60

ну , да ... Опытные друг другу верят , потому что и сами такие ...
Стоп, стоп, стоп! Мне 32 года - я априори лох еще в охотной жизни!
А про дуэли и рукопашку повторюсь - мы не из тех, кто убегает, мы из тех кого хрен догонишь! И твердо усвоили, что в бою главное вовремя съе..ать!)))

ruse chat kiev

miro
И слава богу, насчет веса лося разобрались вроде)), накину ещще))

уважаемые доны поверят на слово, если я заявлю, что туристическая группа их шести человек, случайно нашедшея северного оленя где нибудь в районе Ловозера, для того, что бы его сьесть просто останавливаеться на дневку)), то есть вечер и один день - и нет оленя?? и дальше в поход километры нарезать)

Я верю

miro

Татьяна, вот что вики про щуку пишет - Длина до 1,5 м, масса до 35 кг (обычно до 1 м и 8 кг). Тело торпедовидное, голова большая, пасть широкая. Окраска изменчивая, зависит от окружения: в зависимости от характера и степени развития растительности может быть серо-зеленоватая, серо-желтоватая, серо-бурая, спина темнее, бока с крупными бурыми или оливковыми пятнами, которые образуют поперечные полосы. Непарные плавники желтовато-серые, бурые с тёмными пятнами; парные - оранжевые. Кормится преимущественно рыбой. В некоторых озёрах встречаются серебристые щуки.
то есть ОБЫЧНО 1 метр и 8 кг , а так до 30)) ну я обычных конечно видел раза 2 , а крупных не встречал пока)))

С лосем та же херня))) ИМХО

Алекс60

С лосем та же херня)))
Блин! Все мечты и надежды прахом...

Алекс60

уважаемые доны поверят на слово, если я заявлю, что туристическая группа их шести человек, случайно нашедшея северного оленя где нибудь в районе Ловозера, для того, что бы его сьесть просто останавливаеться на дневку)), то есть вечер и один день - и нет оленя?? и дальше в поход километры нарезать)
Волчьи замашки у туристов...)))

ruse chat kiev

шишига
Книженция полезная)) Занесла в избранное) Заведу себе рулетку в стразах и на будущий сезон проверю)) Спасибо)) Но если уж мы вынуждены пользоваться литературой, интернетом и всякими иными научно обоснованными данными) то посмею сделать немного ссылок)

начнем с самой смешной)) википедия)
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%81%D1%8C]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%81%D1%8C[/URL] "Длина тела самца до 3 м, высота в холке до 2,3 м, длина хвоста 12-13 см[2]; масса 360-600 кг; на Дальнем Востоке России и в Канаде - до 655 кг. Самки меньше."
идем дальше и берем данные старинных источников))
Большая Советская энциклопедия))
"сохатый (Alces alces), парнокопытное млекопитающее; самый крупный вид семейства оленей. Длина тела самца до 3 м, высота в холке до 2,3 м, весят до 570 кг, самки мельче"
Ладно на вскидку если поиском по нашему форуму пройтись)) есть данные про более менее понятный вес даже шильников))
Но и даже пусть будет не интернет))

нужно просто учитывать , что у лося есть подвиды , и европейский - это далеко не крупный из лосей. У него , если самец 320 кг , то это уже очень и очень приличный.

шишига

miro
лосем та же херня))) ИМХО
Попробую поспорить)) Щуке до метра 10 лет расти)) а лосю полгода, а то и меньше)) У нас летом молодой лось ваапще в административное здание приперся из леса)) даже видео есть... но выкладывать все стесняюццо)) я если чо тоже стесняюсь)) могу на почту прислать если любопытно))
Я вот пыталась выбрать какие то пропорции)) нашла (из интернета как все) более менее адекватные пропорции с ИЖ 27)) Мы все знаем что примерно длинна ружья 110 см))

На примере видим что тушка немного больше чем ДВА ружья в длинну))) тоисть больше чем 220 см)) А значит книжка нам не помощник)) она заканчиваеццо на 185 см))

miro

Алекс60
Волчьи замашки у туристов...)))
Детей учу, с молодости по горам в турколлективе лазил. сейчас только с родней, друзьями- два выхода в год минимум, детишки у нас- пипец бойкие и шустрые- за штаны держать приходиться, пытаемся научить правильному отношению к лесу, но они блин круза с беркемом аль атоми начитались , без ружжа в лес не выходят- стаж копят Сайгу нарезную купить блин, красоту комби и штуцеров вообще не понимают категорически

ruse chat kiev

Википедию граждане пишут. Я там читал , что калкан - это затвердевшие грязь и смола. Еще читал , что белохвостый олень крупнейший из оленей в Америке , а он как сибирская косуля - и это при том , что там вапити , как маралы , живут..

Алекс60

красоту комби и штуцеров вообще не понимают категорически
Понимаем мы красоту.., а юзаем "армейские" образцы.))

miro

Алекс60
Понимаем мы красоту.., а юзаем "армейские" образцы.))
ну как походное ружжо тоже штейр ауг прижился лучше всего. но души в нем нет

miro

Татьян, по фото длина тела ружье и ище меньше половинки ружья Весь дльной два ружья и еще два попуая)

ruse chat kiev

шишига

Я вот пыталась выбрать какие то пропорции)) нашла из всего своего фотобанка более менее адекватные пропорции с ИЖ 27)) Мы все знаем что примерно длинна ружья 110 см))

да нет , это просто фото нам не помощник - оно само непропорционально передает , не в масштабе. Если бы охотник сел еще дальше , то в лосе было бы 4 ружья ...

шишига

ruse chat kiev
бы охотник сел еще дальше , то в лосе было бы 4 ружья ...
Да хорош)) Он почти на нем сидит))

miro

Вес вот этого я знаю точно 36 банок тушенки( 3л)

Алекс60

но души в нем нет
Да не требую я от инструмента души, может потом.., в зрелости..,и позволю себе игрушку для эстетики.))

ruse chat kiev

Нет в средней полосе лосей по 500 кг . И по 400 нет.
Если в матером быке 300 кг - это очень прилично. Шильник около 200 кг , сеголеток 100-120 кг. Это средняя норма.

miro

Алекс60
Да не требую я от инструмента души, может потом.., в зрелости..,и позволю себе игрушку для эстетики.))
Не тут еще такая штука- меня стрелять научила одностволка иж 18 е, которую папа мне купил лет в 12, комбя тоже очень дисциплинирует, и, как ни странно, в лесу очень добычлива ,имхо, полуавтомат стоит заводить когда уже знаешь и понимаешь , как охотиться. (ни в коем случае не претендую на истину)
Жил бы в тундре - ауг и магазин на 40 патронов форэва))

ruse chat kiev

Еще про мясо ...

Однажды мы с другом приехали в лес , определились , где будет чей сектор охоты и разошлись ... Я походил всего минут 20', как вижу , а на горбе среди деревьев огромная лосиха лежит , толстая такая ... Я присмотрелся , а то у нее лосенок под боком - думаю , лосенка можно было бахнуть , но как его мать не задеть ? А потом подумал , что застрели я лосенка - и это конец охоты , надо другу сообщать , что шабаш - вот он огорчится !

Думаю , не буду стрелять , просто проверю , сколько смогу проползти к ним по снегу ... Ползу , останавливаюсь , наблюдаю в прицел , а та мать спит и жует , потом просыпается , ушами поводит во все стороны , и снова заснет .., а жевать не прекращает. Потом мне надоело ползать , еще сугроб такой был впереди , я поднялся и решил проверить , как смогу к ним подойти . Вскоре они меня заметили и ушли с холма по такой красивой дуге..,

Вот так мясо охоту испортило 😊

Алекс60

Меня дядюшка (наставник мой) на десятилетие одарил ижиком курковым одноствольным, и и прошарился я с ним до 16, тогда отец уже тоз 34 подарил. Ну дык и ни разу не мешает мне опыт на них наработанный из п/а стрелять.)))

miro

ruse chat kiev
Вот так мясо охоту испортило
дак не испортило же) у нас еще перед новым годом лосяшки к деревне прижались- никто не трогает, только бошки из осинника торчат, так и простоят , пока их специально не вытурят- а это нифига не просто, батя смычок своих гончаков отпустил- они весь световой день их зарощего поля выгнать не смогли, и такая ерунда каждый год

Алекс60

ruse chat kiev
Еще про мясо ...

Однажды мы с другом приехали в лес , определились , где будет чей сектор охоты и разошлись ... Я походил всего минут 20', как вижу , а на горбе среди деревьев огромная лосиха лежит , толстая такая ... Я присмотрелся , а то у нее лосенок под боком - думаю , лосенка можно было бахнуть , но как его мать не задеть ? А потом подумал , что застрели я лосенка - и это конец охоты , надо другу сообщать , что шабаш - вот он огорчится !

Думаю , не буду стрелять , просто проверю , сколько смогу проползти к ним по снегу ... Ползу , останавливаюсь , наблюдаю в прицел , а та мать спит и жует , потом просыпается , ушами поводит во все стороны , и снова заснет .., а жевать не прекращает. Потом мне надоело ползать , еще сугроб такой был впереди , я поднялся и решил проверить , как смогу к ним подойти . Вскоре они меня заметили и ушли с холма по такой красивой дуге..,

Вот так мясо охоту испортило 😊

Выдержке уважение. Я в юности было дело матку взял под конец зимы..., у дядьки рука до сих пор тяжелая.., короче дня 3 глаз у меня не открывался...

miro

Алекс60
Меня дядюшка (наставник мой) на десятилетие одарил ижиком курковым одноствольным, и и прошарился я с ним до 16, тогда отец уже тоз 34 подарил. Ну дык и ни разу не мешает мне опыт на них наработанный из п/а стрелять.)))
Так ты 10 лет с одно,двух стволкой проходил)) за это время можно и научиться)) , спор авто-или одностволка еще более вечен, чем брэки и все остальные- тема лопнет нах))

шишига

ruse chat kiev
по 500 кг . И по 400 нет.
Да нет конечно... кто ж с этим спорит)) Просто на мой профанский взгляд потери не больше 60-70 кило) А под 300 вполне себе бывают)) и не так уж и редко)

miro

шишига
А под 300 вполне себе бывают)) и не так уж и редко)
так правильно- это 150 кг мяса с костями или 100 мяса

Алекс60

Да нет конечно... кто ж с этим спорит)) Просто на мой профанский взгляд потери не больше 60-70 кило) А под 300 вполне себе бывают)) и не так уж и редко)
Ни в коем случае не претендую на звание какого либо авторитета от охоты, но позвольте сказать, как человеку давно "зарабатывающему" на мясном животноводстве - минимальные потери веса туши при разделке составляют 32% ( и это мясные породы, прошедшие откорм), средним считается 50%, что бы нам не казалось "на глазок"...

miro

Тут на ютубе видюху смотрел, как какой то финн показывал как разделывается северный олень. супер он за 7 минут разложил ножом в две емкости кости и мясо без костей, так там именно мяса на вид килов так 8 оказалось, и олешек нормальный был

ruse chat kiev

Правильно он под глаз замечание сделал . Но , в принципе , стрелять акцентировано взрослых самцов - это тоже не правильно. Дело в том , что самец лося не является неограниченным полигамом , как самец косули , например. Он за сезон может 1-2 самки покрыть. Поэтому , если сильно нарушить половозрастное соотношение в стаде , то многие самки телят не будут иметь. Больше всего надо делать упор на сеголетков. Жестковато звучит , но это так. Финские охотоведы пишут , что лосихи под прессом на телят начинают все чаще по трое рожать - такой научный факт.

miro

miro
Больше всего надо делать упор на сеголетков. Жестковато звучит , но это так
И самое удобное и вкусное мясо. но в трофейную комнату нечего повесить)

miro

http://www.youtube.com/watch?v=g8clKtbv-gw нашел

шишига

miro
так правильно- это 150 кг мяса с костями или 100 мяса
Ну и ради Бога)) хоть 20кг)) Буду думать теперь что жалкие 25-30 кило мешочег вынести для меня тяжеловато)) Раньше думала что это около 40)))

Алекс60

Правильно он под глаз замечание сделал
А я и не спорю счас, да и тогда не спорил (прошло то уж лет 16, если не больше..), и с биологией лося с тех пор успел не плохо познакомиться.)

miro

шишига
Раньше думала что это около 40)))
Татьян, 40 + ружжо не каждый мужик в легкую унесет,

Алекс60

Буду думать теперь что жалкие 25-30 кило мешочег вынести для меня тяжеловато
Зря смеетесь 😊, я молодой, здоровый мужик 90кг без жира при 180см, так мне по пересеченке 30кг спустя около км оченно ощущаются.. 😊

ruse chat kiev

шишига
Ну и ради Бога)) хоть 20кг)) Буду думать теперь что жалкие 25-30 кило мешочег вынести для меня тяжеловато)) Раньше думала что это около 40)))
Мы перед НГ на 10 частей разделили взрослого лося , так мне досталось 16 кг. Я взвесил - мне было интересно , сколько кг тот лось был живым.

miro

Да ладно- мы достигли тактического успеха - смогли Татьяну переубедить)

Спокойной ночи уважаемые

Алекс60

смогли Татьяну переубедить)
Это то вряд ли - единственный известный мне способ победить в споре с женщиной - претвориться мертвым. 😊 да и зачем кого то убеждать..? Разнообразие мнений - это же прекрасно)).
Как всегда во избежание кривотолков, повторюсь - всё.на юморе, никого не хотел обидеть. 😊

Tvohotaves

К посту 2189.

А про лося 2+м в холке что скажете?
Сколько он должен весить?

К посту 2208.

Таня, не сдавайся! Сейчас в обратку переубеждать будем (с разными фото, если надо) 😊.
Правда, конечно, это достаточно редкие экземпляры.

Алекс60

Все.., подключилась тяжелая артиллерия... 😊 😊
В Вашей теме, Владимир, были показаны такие экземпляры, что можем поверить и в 400 кг...

ruse chat kiev

Поболе , наверное... Точнее не скажу.

onemen

К посту 2189.
А про лося 2+м в холке что скажете?
Сколько он должен весить?
За 700кг живого веса.

шишига

Tvohotaves
К посту 2189.

А про лося 2+м в холке что скажете?
Сколько он должен весить?

К посту 2208.

Таня, не сдавайся! Сейчас в обратку переубеждать будем (с разными фото, если надо) 😊.
Правда, конечно, это достаточно редкие экземпляры.

А я и не сдавалась))) Я просто решила не переубеждать остальных))
Ну может не видели они нормальных лосей)))))) И кстати многое зависит от того что в отходы бросают)) знаю людей которые голову разделывают в мелкие крошки)

Tvohotaves

К посту 2213.

Есть фотка в моей теме, где я лося за ногу держу. Рука и копыто особенно, у меня здорово над головой.
Причем, далеко не на холку я его положил (чуть на боку лежал) - сил не хватило вертикально удержать.
Думаю, что не 700кг в нем, конечно. Но за 500 будет.

Когда работал, то брал за животное по убойному весу (куски вешали на напольных весах с гирьками для тех охотников, кто на слово не верил 😊 - не договаривались примерно).
240кг мясом видел.
Того лося не снимал. Уже без рогов был.
Поменьше он первого был.

Еще один лось (целиком не снимал, а рога в сравнении с пятериками выкладывал) - копия первого.

ALEX55555

На какие крошки разделывают голову,что за бред?

Алекс60

А я и не сдавалась)))
Ну вот что я говорил..))) да есть конечно здоровенные быки, велик ли их процент просто?

ruse chat kiev

Алекс60
Ну вот что я говорил..))) да есть конечно здоровенные быки, велик ли их процент просто?
Так это зависит , это смотря в какой стороне. Если крупный подвид , то там много таких. А если здесь , то это уникально.

шишига

ALEX55555
На какие крошки разделывают голову,что за бред?

я же не сказала что это я делаю)) но вплоть до того что мозги выковыривают а остальное в холодец...

Tvohotaves

К посту 2214.

Ну ты тоже не загибай 😊. Как про телят 😊.
И про средний вес наших лосей.

Алекс60

Так это зависит , это смотря в какой стороне
Вроде ЕЧР имелась в виду?

Tvohotaves

К посту 2221.

Точно.

шишига

Tvohotaves
И про средний вес наших лосей.
Я всего то сказала что 120 кило это мелкий)) а они мне начали говорить что это стандарт)) ну а дальше на азарте))))

Алекс60

Я всего то сказала что 120 кило это мелкий
Мы всего лишь говорили, что это норм сеголеток. Без азарта... 😊 😊

шишига

Алекс60
Мы всего лишь говорили, что это норм сеголеток. Без азарта...
нинадо ляля))) Речь была про шильника))))))

Алекс60

А еще, а еще - они называли тебя...)))

ruse chat kiev

шишига
нинадо ляля))) Речь была про шильника))))))
Про мясо на кости из шильника , а не про его живой вес. Вы вначале случайно этот момент перепутали - и понеслось...

Близнец 70

miro
Тут на ютубе видюху смотрел, как какой то финн показывал как разделывается северный олень. супер он за 7 минут разложил ножом в две емкости кости и мясо без костей, так там именно мяса на вид килов так 8 оказалось, и олешек нормальный был

Видео супер.
Мяса там побольше.

miro

Блин, стоило уйти поспать, Татьяна вызвала тяжелую артилерию, и весь наш тактический успех пошел прахом)

Алекс60

А был ли он, успех то? Да и нужен ли был? Александр, у Вас свои телятки, у Татьяны свои, у меня тут их вообще нет... Давайте лучше опытом делитесь - обучайте, так сказать))

miro

Алекс60
Давайте лучше опытом делитесь - обучайте, так сказать))
тут кого то обучать- на смех поднимут)) самому бы поучиться .

насчет успеха- шуткую я, пока погода - 30 сидя дома.
когда лося ловишь - он какой попадется, такой и будет ( но огромных не встречал пока), когда стреляешь и есть выбор, моя семья голосует за сеголетков))

Алекс60

Так Вы для благодарной публики старайтесь - мы оценим!))

шишига

Вот кстати столкнулась с мнением во время праздников... "обидно не то что нам охотится не дают... но то что и сами хозяева чохов не стесняются браконьерить" выбивают больше положенного... да и со сроками не особо стесняются... ну а чо... хозяин жеж... Кто что скажет на эту тему?)

ruse chat kiev

шишига
Вот кстати столкнулась с мнением во время праздников... "обидно не то что нам охотится не дают... но то что и сами хозяева чохов не стесняются браконьерить" выбивают больше положенного... да и со сроками не особо стесняются... ну а чо... хозяин жеж... Кто что скажет на эту тему?)
Скажу , что хозяева ЧОХов - это первые браконьеры , им барконьерить легче всего , они для этого и ЧОХи заводят.

miro

ну ладно, специально для тебя))- летом идешь на болото ,г де зимой тетерева обычно толпой тусуються, и делаешь бочку( я забиваю каркас из кольев, что бы получился куб 1 на 1 на 1 метр, и обтягиваю рубероидом, оставляя только верхнюю сторону открытой, края травой маскирую) в декабре беру с сеновала заранее заготовленную необмолоченную пшеницу( вот как правильно сказать- пшеница срезанная у земли с семенами))) и прибиваю лентой к краям бочки колосками к центру. и рябины еще набрасываю в центр. тетерев садиться поклявать и оказывается внутри бочки цел и невредим, сидит ждет, зачастую не один)), бочек делаю несколько, пленных чаще отпускаю , чем ем))

miro

Чох наш местный неоднократно был замечен в марте с лосями((, как к нему относиться? хз

Marveld

шишига
Вот кстати столкнулась с мнением во время праздников... "обидно не то что нам охотится не дают... но то что и сами хозяева чохов не стесняются браконьерить" выбивают больше положенного... да и со сроками не особо стесняются... ну а чо... хозяин жеж... Кто что скажет на эту тему?)

Тань, ну это я описывал много лет назад здесь, но меня пытались "сожрать" здесь владельцы угодий 😊

шишига

miro
как к нему относиться? хз
Сдать на мясе?) не по пацански как то))

Алекс60

Спасибо, Александр, порадовал душеньку.)) все знания чисто для расширения кругозора естественно)).
И для Татьяны - мне кажется ничего тут не скажешь.., и творится подобное повсеместно (кроме нашего района естественно!), основная масса относится к угодьям по принципу таможни (интересное название для себя тут услышал), и на будущее никто задумываться не хочет, как говориться - сейчас у нас расклад такой - если не мы, то кто то другой...

miro

шишига
Сдать на мясе?) не по пацански как то))
сдать наверное не получиться- шкура и знакомые следы от техники- ментята даже выезжать не будут. хуже когда шкура нерожденный телок- тогда почти непреодолимое желание в пятак засадить

Алекс60

тогда почти непреодолимое желание в пятак засадить
Эмоции - это хорошо, но бесполезно.

ruse chat kiev

Если на год выдано , например , 10 лицензий , то это количество должно уменьшаться на число отстрелянных животных вне сезона , например , браконьерами. То есть , если браконьеры убили 6 лосей , то 6 лицензий закрываются и честным охотникам остается на год только 4 бумаги.

Хозяева ЧОХов сами стреляют , но количество лицензий не уменьшают , все 10 продают.

шишига

Владислав у меня не скромный вопрос)
А разве количество того же самого пресловутого лося в угодьях постоянно? Не меняется в течение сезона?)

ruse chat kiev

шишига
Владислав у меня не скромный вопрос)
А разве количество того же самого пресловутого лося в угодьях постоянно? Не меняется в течение сезона?)
Меняется : прирост , отстрел , смерть по природным причинам , гибель в результате хищничества , незначительный уход молодых особей под воздействие механизма расселения. В средней полосе так , здесь нет массовых сезонных миграций.

Охотоведение считает , что среднегодовой прирост стада лосей составляет 15 % от общего числа животных.

Алекс60

Владислав, а как охотоведение узнаёт сколько лосей брэки положили?

ruse chat kiev

Если бы их 10 лет не стрелять вообще ни одного , то за 10 лет поголовье увеличивается в 5 раз (я уже говорил)... Типа было 20 , а стало 100. И не важно , как оно там в течении года колеблется.

Конечно колеблется. Например , если в стаде 100 лосей и оно правильной половозрастной структуры , то значит , что в размножении участвует 30 самок примерно. Вот они родили , в среднем , по 1,5 теленка - и в этот весенний момент стадо увеличилось на 45 голов. И уже всех лосей 145.

Потом по природным причинам 30% молодняка погибает - тогда стадо уменьшается и становится всего 130 лосей. Потом в течении года погибает 15% взрослых животных тоже от природных причин. Это примерно 15 особей в этом стаде.

Вот и получается среднегодовой прирост примерно 15 %. Потом на отстрел отдают 10% и на прирост стада остается лишь 5 %.

Tvohotaves

К посту 2242.

Кстати, если не против, то вернемся к разговору про "хозяйство 10000Га с 75 подкормочными".
А именно, о распределении бумаг хочу уточнить.
Расскажу, для примера, как у нас (цифры из головы и круглые, что бы понятнее было).

Первичные заявки НА РАЙОН подает районный охотовед (госслужащий), на основании наличия зверя в РАЙОНЕ.

Есть в районе 10 хозяйств по 10000Га.
У всех бонитет такой, что максимальная численность кабана - 100 голов (10 голов на 1000Га).
В одном хозяйстве 200 голов. А в еще 9 по 10.
Итого, на 100тыс. Га 290 кабанов. Или по 2,9 на 1000Га в среднем.
У нас не дадут ОДНОМУ хозяйству отстрелять 100 кабанов +25%.
Посчитают в среднем. И скорее всего, всем спустят 20% от численности.

PS. (20 и 25% - про Украину говорю - там максимально и минимально возможное количество бумаг на кабана в зависимости от численности (плотности)).

У вас что? По одному хозяйству будут считать (я про то, что дадут ему выбить "лишние" 100 кабанов + положенные 25%. У нас, максимум, 25% (в России 50%) получишь и все)?
Не логично как-то, если в одном густо, а кругом пусто.
Ведь хозяйство может быть 10000, 5000,... (где предел?).

К посту 2243.
Есть места, где по годам и погоде, присутствует, так называемый "проходной лось".
В этих местах осенне-весенняя (конец ноября - март) численность лося может отличаться в РАЗЫ от летней.
У нас, для примера, "ход лося" от заповедника на Брейтово и за Весьегонском на краснохолмский район (если по трассе смотреть) и тоже в Ярославскую.
Такие места известны и достаточно малочисленные в процентном отношении.
В остальных лось более, чем оседлый, если зимняя кормовая база ему позволяет с места не страгиваться.
Об этом подробно где-то раньше рассказывал (на примере " Калужско-Смоленского" перехода через р. Угра).

шишига

ruse chat kiev
В средней полосе так , здесь нет массовых сезонных миграций.
не знаю) может опять какая книженция найдется)) но тоже готова была бы поспорить немного) миграция в районах с большой плотностью застройки, с промышленностью и развитием загородного строительства действительно снижает миграционную активность... еще и кормовая база страдает... а там где поля зарастают кустарником на брошенных сельскохозяйственных площадях... его бывает очень сильно прибывает из других областей и районов... так что средняя полоса понятие не равномерное на мой взгляд)

ruse chat kiev

Алекс60
Владислав, а как охотоведение узнаёт сколько лосей брэки положили?
Сны вещие видят... 😊

Охотоведение это представляет примерно. Оно анализирует количество случаев выявленного браконьерства в год , соотносит его с единицей площади угодий 1000 га и просто снижает оптимальную емкость угодий.

Типа , на этой 1000 га могли бы жить 10 лосей , но при таком браконьерстве там могут выжить только 3 лося. Вот примерно так.

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 2242.
У вас что? По одному хозяйству будут считать (я про то, что дадут ему выбить "лишние" 100 кабанов + положенные 25%. У нас, максимум, 25% (в России 50%) получишь и все)?
Не логично как-то, если в одном густо, а кругом пусто.
Ведь хозяйство может быть 10000, 5000,... (где предел?).
Да. У нас считают именно по каждому одному хозяйству. И действительно , хозяйство может быть 5 000 га. Если не подзабыл цифры , то у нас , кажется , минимально допустимая площадь хозяйства - это 3 000 га. Вот такая вот петрушка.

Это не правильно , по районам немного лучше , но тоже не особо правильно , так как административные границы района не совпадают с природными. На той стороне дороги может быть уже другой админрайон , а кабаны это не знают.

Лучше считать по крупным ареалам обитания и лицензии выдавать на эти ареалы.
Но , для этого должно быть асовское охотоведение !

шишига

ruse chat kiev
Типа , на этой 1000 га могли бы жить 10 лосей , но при таком браконьерстве там могут выжить только 3 лося. Вот примерно так.
а ландшафт тоже как то учитывается или считают среднюю температуру по больнице? если 30% угодий это болота, еще 30 - спелый лес, 30 - делянки и всего 10 залесенный сенокос.. а в соседних наоборот... 50% чапыжника, 10% ручьи каналы, и 40% спелый лес?) нормы то откуда берут?)

ruse chat kiev

шишига
а там где поля зарастают кустарником на брошенных сельскохозяйственных площадях... его бывает очень сильно прибывает из других областей и районов... так что средняя полоса понятие не равномерное на мой взгляд)
Да , неравномерная , но под миграциями лосей , в первую очередь , понимают крупные и регулярные сезонные миграции , в связи с ежегодным изменений высоты снежного покрова , типа переход всех лосей с одного макросклона на другой , куда путь сотни км , как в Сибири.

И они все туда идут , как перелетные птицы , никто дома не остается , только больные. И они как "отсюда" ушли , так их месяцами "здесь" нет , а потом они все "оттуда" вернулись "сюда "- и уже их нет "там".

А бывают еще и несезонные миграции , как у белок в тайге , когда они вдруг начинают переходить в другие районы , огромным скоплениями идут в другое место , но это не каждый год.

Tvohotaves

К посту 2250.

На самом деле, у нас окончательную заявку в область подает межрайонный охотовед (4 района в конкретном месте).

По араелам, конечно, правильнее. Но утопия по нашей жизни.

miro

ruse chat kiev
Если на год выдано , например , 10 лицензий , то это количество должно уменьшаться на число отстрелянных животных вне сезона , например , браконьерами. То есть , если браконьеры убили 6 лосей , то 6 лицензий закрываются и честным охотникам остается на год только 4 бумаги.
Писал об этом в этой теме, но здешний люд переубедил меня.
Я думал так, если допустим выдается на год 5 лицензий на лося, но егеря обнаружили шкуру лося, вызвали полицию, соответсвенно заведено уголовное дело, то на следующий год будет выдано 4 лицензии. и поэтому чох невыгодно
официально заявлять о найденных шкурах, если на месте брэка не поймали.

Но тс и еще кто то написали , что у нас это не так

ruse chat kiev

шишига
а ландшафт тоже как то учитывается или считают среднюю температуру по больнице? если 30% угодий это болота, еще 30 - спелый лес, 30 - делянки и всего 10 залесенный сенокос.. а в соседних наоборот... 50% чапыжника, 10% ручьи каналы, и 40% спелый лес?) нормы то откуда берут?)
Это хороший вопрос ! Лндшафт обязательно учитывается , прямо в первую очередь учитывается.

Угодья (их части ) классифицируются по классам пригодности для каждого конкректного вида животных , в зависимости от ландшафта , растительности , кормовой базы и наличия укрытий. От первого (наилучшего) до пятого , где вообще нельзя жить.

Так и пишут , например ,

Степная зона , "хвойный лес - молодняк первой вековой категории" : такие угодья являются угодьями 1 класса для зайца и одновременно 3 класса для фазана , для оленя 2-рым , а для кряквы 5-м ( не может жить).

Дальше , например , "кустарник" - это по зайцу и фазану уже первый класс для обоих... И так далее по всем видам охотживотных , которые присутствуют или могли бы жить в данных условиях.

Перед открытием охотхозяйства приезжает специальная охотоустроительная экспедиция в составе толковых ученых и все это расписывает с привязкой к карте угодий.

Могут написать рекомендацию : у вас тут шикарно для оленя , у вас тут 80% площади угодий - это 1 и 2 класс для него , если бы оленей сюда привезти , то их бы тут 200 голов прокормилось и спокойно жило. Хотя у вас сейчас нету ни одного.


ruse chat kiev

Чем выше класс угодий ( их части ) по конкретному виду животных , тем больше особей этого вида могут там самостоятельно прокормиться , спрятаться и родиться.

Например , оптимальная численность лося в 1 классе угодий нашей полосы 10 особей , во 2 классе 7 голов , а в 3 классе 3,8 особи.

И если в угодьях отдельно стоящий кусок леса или лесных болот меньше 300 га , то такой самостоятельный кусок по лосю вообще не бонитируется ( не оценивается и не учитывается).

То есть , если в хозяйстве везде пахотная земля с редкой системой лесополос , но есть 30 несоприкасающихся между собой участков с лесом /лесными болотами по 200 га каждый , то все равно по лосю везде будет 5-й класс , то есть он жить там не может. Но при этом такие угодья будут иметь 3 класс по зайцу , а 3-й класс може прокормить и спрятать 28 зайцев русака на каждой 1000 га.

miro

Много интересного в этой теме узнаю, спс за науку

ruse chat kiev

Ок.

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 2250.

На самом деле, у нас окончательную заявку в область подает межрайонный охотовед (4 района в конкретном месте).

По араелам, конечно, правильнее. Но утопия по нашей жизни.

Да.

ruse chat kiev

шишига
нормы то откуда берут?
Смотря какие нормы.

Если нормы к отстрелу , то они постоянны , например , лося и прочих оленьих можно отстрелять 10% от общей численности , зайца 15% , кабана 20-25 % , бобра 5-10% (зависит от зоны) , тетерева 20 % ... Если вдруг случилось чудо и зверя больше ,чем оптимальная численность для данных угодий , то разрешают отстрелять всё , что сверх оптимальной численности + обычную процентную норму отстрела.

Например , оптимальное число кабанов составляет 110 особей на данную площадь , исходя из наличия естественных кормов и укрытий , а их фактически 140 штук , что уже перенаселение , чрезмерный пресс на природу и начало уничтожения кабанами окружающей среды.

Тогда в сезон можно отстрелять 30 штук + 20% от 110 особей = 52 кабана к отстрелу.

А если нормы "где , сколько и кого может жить" , то есть охотоустроительные экспедиции , которые всё это изучают на месте и расписывают в таких толстых отчетах , которые раньше в книги переплетали. Этот отчет хранится в о/х и должен быть руководством к действию и использованию угодий. Периодичность экспедиции , кажется через 20 лет ( если не забыл ) ...

Но природа угодий может меняться более быстро , например вырезали лес или он сгорел , тогда охотоведы сами корректируют классность угодий или их частей.

михаил75

А ведь тема про браконьеров незаметно переросла в слёт охотоведов.
Ну,это правильно.

Алекс60

А ведь тема про браконьеров незаметно переросла в слёт охотоведов.
И не говорите, мэтры все про науку, да про науку... Никто опытом делиться не хочет...

ruse chat kiev

Браконьерским опытом на охотничьем форуме ?.. Срамота !!!

ruse chat kiev

Азы охотоведения охотнику знать просто необходимо - он должен понимать , как все хрупко , тонко и зыбко , как быстро уничтожается и как медленно восстанавливается .

Алекс60

Браконьерским опытом на охотничьем форуме ?.. Срамота !!!
Так а чего?? Один Александр только и порадовал рассказом о том, как он садок делает, да Татьяна осторожно поинтересовалась, как мы отнесемся к тому, как они лосей берут)))), а Вас даже читать неудобно, тупость собственную осознавая!)))

ruse chat kiev

У меня в той книжке еще есть подобные рисунки и таблицы по кабану - надо ?

Алекс60

Если таблица определения веса по косой и обхвату, то да. А разделку то чего смотреть?

шишига

Алекс60
да Татьяна осторожно поинтересовалась, как мы отнесемся к тому, как они лосей берут)))),
У меня нет чоха))) и денег на его организацию/приобретение увы тоже((

miro

Алекс60
. А разделку то чего смотреть?
разделку тоже надо- к таблице веса в процентах

Алекс60

У меня нет чоха))) и денег на его организацию/приобретение увы тоже((
Господи! Татьяна, я думал тут уже все поняли, что к моим словам редко можно относиться серьезно...))

Алекс60

разделку тоже надо- к таблице веса в процентах
Я схему имел в виду.

miro

так есть еще места у дома, где не то что егерей, людей то нечасто видят, правда только пешком, или как тут некоторые на лошадях) нафиг чох? там без биотехнии дичи много, и даже те люди, кто не лениться заходить берут скромно- на горбу не вынесешь много
пы сы гаргашьян на своем страшном вездеходе удивил, когда мы там его увидели да еще и зимой

Алекс60

miro
так есть еще места у дома, где не то что егерей, людей то нечасто видят, правда только пешком, или как тут некоторые на лошадях) нафиг чох, и даже те люди, кто не лениться заходить берут скромно- на горбу не вынесешь много

Это у Вас там что ли Сергей хантер рассекает?
Между прочим - не подкалываю Сергея (угадывается в нем пользователь полноприводного четырехкопытного внедорожника на самом деле).

miro

Алекс60
то у Вас там что ли Сергей хантер рассекает?
не , с Сергеем спб хант мне совсем ничего не понятно- говорят клон и нуб, а по мне так вроде неглупый парень, просто категоричный очень ( насчет лошадок ничего не скажу об его опусах - сам нуб), опять же труселя тактические и всякие технологичные приблуды я очень уважаю, соответственно в его понимании не совсем охотник

Алекс60

Так. А теперь для лохов - нуб - это хто?

miro

нуб - игровой термин( означает новичка с слегка презрительным подтекстом)

Алекс60

Ишь ты чо деется то... словов то каких понахваталися...
Ну а по теме ежели..., где ж в наших областях районы то найдешь, чтоб реальная глушь то была? Не, ну ежели первый раз туда попасть, да не внимательно оглядеться - может и покажется что "тайгою дикой".., а по факту то - все довольно густо заселено.

miro

ленинградская область тихвинский район есть места, где стоя посередине куска на 50 км вокруг не будет жилых деревенек и проходимых для колесной техники летом дорог, ездим зимой на снежике, или летом на квадрате до моего друга живущего на краю такого куска один в лесу ( выживальшик блин), а дальше пехом, шмурдяк он для нас лошадкой закидывает

ruse chat kiev

И что там водится ?

miro

Деревни заброшенные есть и много, дороги к ним заросли уже толстыми деревьями это дом на краю докуда доехать можно, за ним друг живет в таком же тока восстановленном кое как

miro


Алекс60

Нуу.., может быть.., мне мои нынешние места тоже лет 10 назад "необитаемыми" казались.., и с дорогами тут есть проблемки, и деревеньки повымирали...

miro

водиться там как в обычном лесу, лося миши много, кабан проходом и мало, волки Женю одолевают, регулярно в огороде стреляет ( они естественный отбор собакам его проводят- умные живут, глупые и смелые помирают), глухаря, вальшнепа много, тетерева не очень, заяц есть, в отличие от домашних угодий

ruse chat kiev

Так нормально ...

miro

ruse chat kiev
Так нормально ...
нормально, да пока людей нет, хотя как такие угодья облагородить- там просто путики прорезать и то умудохаешься, рыбачья по зиме много, озер и рыбы вагон, а летом цирк - на карту посмотрят, берут гандон и пехом идут, как правило на обратный путь сил не хватает- у друга уже целый склад лодок

Алекс60

Что и требовалось доказать - народу шарится всё же нормально...

miro

Алекс60
Что и требовалось доказать - народу шарится всё же нормально...
шарится народ даже на северном полюсе, нет возможности использовать технику и все- девять десятых рыбаков и охотников отсеиваются, один процент пеших маньяков - не каждый год лбами сталкиваемся- больше по вторичным признакам нахождения определяем. лично мне те места интересны с точки зрения туризма больше- недалеко, людей нет, природа на карельскую похожа, но птицу на шулюм все равно валим конецно, остальное чаще смотрим

Алекс60

Конечно "смотрим"))), основное - эстетическое наслаждение!!))

Marveld

miro
, людей нет, природа на карельскую похожа, но птицу на шулюм все равно валим конецно, остальное чаще смотрим

Это и есть душевный рай 😊

Алекс60

А если не только о душЕ - тут, вроде, таблицу обещали?

ruse chat kiev


ruse chat kiev

ruse chat kiev

ruse chat kiev

Хотел спросить , а вы из лося язык вырезаете ?

Алекс60

Какие лоси??? Вы что? Мы их только на картинках видели!

ruse chat kiev

Ну , так а из картинок вырезаете ?

Алекс60

Конечно вырезаем. А таблицы веса по обмерам в этой книге нет?

Marveld

Алекс60
А если не только о душЕ - тут, вроде, таблицу обещали?

Зачем этот мусор в голову забивать, таблицы книжные, статьи бумажные?
Чтоб потом на форуме мозг выносить цифрами, засорять рунет? 😊

Marveld

Алекс60
Конечно вырезаем. А таблицы веса по обмерам в этой книге нет?

Хватит троллить человека, он без юмора совсем 😊

Алекс60

Чтоб потом на форуме мозг выносить цифрами, засорять рунет?
Можно было обратить внимание - никому ничего не объясняю и не доказываю.)) Вся полученная информация исключительно для расширения собственного кругозора. (чисто теоретического) 😊 😊

ruse chat kiev

Нету

ruse chat kiev

Есть определение возраста кабана по зубам , но там не очень просто.

Алекс60

Дык мне его не женить - возраст не интересовал.., думал есть такой же метод, как и с КРС...

Marveld

ruse chat kiev
Есть определение возраста кабана по зубам , но там не очень просто.

Выкладывайте, мы разберёмся

Алекс60

но там не очень просто.
В молярах/премолярах трошки зрозумием - можно закинуть - глядишь и разберемся 😊

ruse chat kiev

Алекс60
В молярах/премолярах трошки зрозумием - можно закинуть - глядишь и разберемся 😊
Да , именно в этом и нужно чуток разбираться. А то один мой знакомый пробовал , так лишнее число зубов насчитал.

Завтра выложу.

Алекс60

А то один мой знакомый пробовал , так лишнее число зубов насчитал
Чего там сложного то? 3 ряда по 42 штуки - и всего делов! 😊 😊
Спасибо, Владислав.

шишига

ruse chat kiev
Хотел спросить , а вы из лося язык вырезаете ?
А есть те кто выбрасывает?))
Язык и губа - деликатесы)

ruse chat kiev

Да , только по 44 штуки.

Он не мог понять , где начинается моляр и где заканчивается , поэтому у него намного больше зубов получалось. Он верхушки на коронке отдельными зубами считал.

ruse chat kiev

шишига
А есть те кто выбрасывает?))
Язык и губа - деликатесы)
Да. Я в юности не вырезал , и те селяне , что со мной охотились , типа проводники , тоже не вырезали почему-то...

Я потом сам как-то подумал , а почему я не вырезаю ?... И стал вырезать. Губу никогда , а язык стал.

Алекс60

Язык и губа - деликатесы)
Вспомнилась рассказанная история))))
Товарищ один много поездил по охотам.., и вот как то (где то в начале охот карьеры своей) разбирают бычка они с егерем - товарищ спрашивает
- "А губу любят у вас, (пусть будет Петрович)?
Посмотрел Петрович на товарища и говорит - "совсем дурак?"
- "А чего? Люди говорят очень вкусно!"
- "А паллендричку твои люди эти вообще пробовали?"

Алекс60

Он не мог понять , где начинается моляр и где заканчивается , поэтому у него намного больше зубов
Бугорки в помощь!))

ruse chat kiev

Там еще сложность в том , что у трехлетки уже все 44 зуба , а выпадают они только с 8 лет ; в промежуточный период определение по потертостям. Ну , по клыкам тоже , но это не у всех .

Алекс60

Вот браконьеры у нас главные заявились - только что дальняя соседка жене звонила - собачонку у соседки прям на цепи схомячили ночью. А других брэков у нас в районе не бывает!

Алекс60

в промежуточный период определение по потертостям
Это у всех копытных так

Marveld

Алекс60
Вот браконьеры у нас главные заявились - только что дальняя соседка жене звонила - собачонку у соседки прям на цепи схомячили ночью. А других брэков у нас в районе не бывает!

Нужно ещё раз туда собачку привязать и на чердак с ружьём 😊

Алекс60

Нужно ещё раз туда собачку привязать и на чердак с ружьём
Нет, на круг они пошли, недели через полторы зайдут снова.

Marveld

Алекс60
Нет, на круг они пошли, недели через полторы зайдут снова.

Может быть, не спорю. Я про волка только из рассказа про "Красную шапочку" знаю.
А что за круг у волков? Они же болтаются по своей территории в поисках добычи без всяких схем.

Шниперсон

Marveld
Они же болтаются по своей территории в поисках добычи без всяких схем.
Они более или менее периодично обходят свой квартал. Сначала в один угол, потом в другой.
Меньше шансов спалиться на повторной ходке. 😛

Алекс60

А что за круг у волков?
Да хрен его знает..? Я сам то о них из "красной шапочки" только, да еще из "трех поросят" и слышал..

ruse chat kiev

Шниперсон
Они более или менее периодично обходят свой квартал. Сначала в один угол, потом в другой.
Да.

Если территориальные , то совершают регулярные обходы своей охотничьей территории.

Алекс60

Если территориальные
В смысле?

Uazovod

Да хрен его знает..?
Не ужели не догоняете?...Да к бабке они рванули или Вы до конца красную шапку не дочитали?

ruse chat kiev

Ну , волки делятся на территориальных и тех , кому не под силу иметь и удерживать постоянную территорию охоты и проживания. В средней полосе - это примерно от 100 кв.км. и больше.

Территориальные волки - это полноценная стая , как правило , где есть альфа , альфа , высокоранговые волки и прибылые.

А если собаку съел(и) скиталец(ы) , то тут уже про его возврат ничего нельзя предсказать.

Алекс60

Да к бабке они рванули или Вы до конца красную шапку не дочитали?
Я в своей жизни дочитал до конца 2 книжки - букварь и зелёненькую.., а сказки эти до середины дочитал, а потом скурил.

Алекс60

Ну , волки делятся на территориальных и тех , кому не под силу иметь и удерживать постоянную территорию охоты и проживания.
Там 5 голов было - стая из соседнего болота это.
"скитальцы" стаями не живут, а в остальном - да, где то подобное и слышал.))
P.s. С площадью территории тоже далеко не все однозначно.

Uazovod

а сказки эти до середины дочитал, а потом скурил.
Правильно поступил,только так и выробатываются сила воли плюс характер!

ruse chat kiev

Тогда вернутся...

Но это не значит , что прямо к той будке ! 😊

шишига

Алекс60
Там 5 голов было - стая из соседнего болота это.

Одна собачка на целую стаю - маловато будет))
а давят их в районе или по научному... хищник много не напортит?)))

Алекс60

Правильно поступил,только так и выробатываются сила воли плюс характер
Спасибо за поддержку - наконец то положительно оценен мой поступок!)))

Алекс60

Но это не значит , что прямо к той будке !
Жаль, надеялся сесть на чердак...)))
Татьяна, простите, не понял...

шишига

а вообще конечно 5 штук взрослых сегодня это уже не меньше 10 к следующему году... браконьеры будут нервно курить в сторонке....

ruse chat kiev

шишига

Одна собачка на целую стаю - маловато будет))
а давят их в районе или по научному... хищник много не напортит?)))

Никто и не говорил , что на целую стаю.

Волки давят собак у себя на охотничьей территории. Давят , как им природа велит , а люди дают этому научное описание.

Хищник , естественно , много не напортит. Собаки и домашний скот - это вообще мизер по сравнению с ценностью волка. Тех дворняг и того скота уйма , а волков мало и они очень важны для экологии.

Чтобы представить себе воздействие хищника , в СССР ученые когда-то подсчитали , что все хищники совокупно ( волки , медведи , рыси , росомахи...) съели около 3% от общей биомассы диких копытных.

ruse chat kiev

шишига
а вообще конечно 5 штук взрослых сегодня это уже не меньше 10 к следующему году... браконьеры будут нервно курить в сторонке....
Если их будет переизбыток для данной территории , то они лишних прогонят.

Алекс60

Вот и я говорю - надо охранять волка! А то флажки/привады...

ruse chat kiev

Хищник не может съесть всю свою кормовую базу - это закон природы. Это только козы "съели Грецию".

Но дорезать последние крохи , что еще от браконьеров остались - это они могут.

шишига

ruse chat kiev
съели около 3% от общей биомассы диких копытных.
можно подумать они кроме копытных ничего и не едят)) Да будет вам известно.. они и той же рысью не побрезгуют.. и бобром)) Про собак.. из будки собаку сожрать... это не просто так... это уже наглость иметь надо. Понятное дело что охотничьих в лесу сожрут и не подавятся. Хотя на глазах случаи когда лайки и загуливались с волками... суки естественно... но редко.

ruse chat kiev

Алекс60
"скитальцы" стаями не живут
Про стаи скитальцев не было разговора. СкитальцЫ стаями не живут , а парами живут.

ruse chat kiev

шишига
можно подумать они кроме копытных ничего и не едят)) Да будет вам известно.. они и той же рысью не побрезгуют.. и бобром))
Да. Это правда.

Но воздействие на копытных - это серьезный и интересный показатель воздействия хищников на численность жертв.

ruse chat kiev

шишига
Хотя на глазах случаи когда лайки и загуливались с волками... суки естественно... но редко.
Это значит , что нормальная численность волка подорвана.

Алекс60

Но воздействие на копытных - это серьезный и интересный показатель воздействия хищников на численность жертв.
Владислав, а можно мы поинтересуемся статистикой других регионов, а от себя прогоним? Не ликвидируем, конечно, а так - "кыш-кыш"?)))

ruse chat kiev

А смысл ? Их нишу займут бродячие собаки , а это просто капец , так как они вообще инородный элемент в экосистеме и их воздействие никем и ничем не может успешно регулироваться , кроме тех же волков.

шишига

ruse chat kiev
Хищник не может съесть всю свою кормовую базу - это закон природы.
шо и они тоже учет зимой делают и лицензии друг дружке выписывают?))) ну уж нет)) пусть у вас живут и размножаются... а нам от этого добра пользы нету... один гемор и беготня по лесу в минус 25))
по поводу советской науки и охотоведения... наразводили нам тут ондатр, канадских бобров, енотовидки, американской норки... от большого ума и научно обоснованно... так что нет вам умным доверия))

ruse chat kiev

В Чернобыльской зоне волки отлично себя чувствуют , копытных полно и собак бродячих нету вообще. Волки последних собак даже из-под крыльца повынимали. Там такие волки , как телята , а копытные , как культуристы...

Это правильный баланс.

Просто не надо долю волков себе забирать и в тушенку закатывать - вот и все...

ruse chat kiev

шишига
шо и они тоже учет зимой делают и лицензии друг дружке выписывают?))) ну уж нет))
Именно да !

Вот в США провели долгий скрупулезный анализ половозрастного состава жертв волков и добычи охотников , так волки оказались профессорами биологии , изымали из популяции виртуозно правильно , а охотники хаотично лупили по сравнению с волками.

Алекс60

Труба дело... Пойду красную шапку до конца дочитывать - ведь так и думал - не дочитал, так ничего до конца про волков и не понял потому...

шишига

ruse chat kiev
В Чернобыльской зоне волки отлично себя чувствуют , копытных полно и собак бродячих нету вообще
Иииии??? вот вы со своей Чернобыльской зоной не первый раз уже...
у нас по границам угодий вообще биосферный заповедник... размером с вашу Чернобыльскую зону и чего? больше положенного один хрен там не живет... ни копытных, ни хищников.. лишние как вы выразились уходят... и это не считая кстати зон покоя...

ruse chat kiev

шишига
а нам от этого добра пользы нету... один гемор и беготня по лесу в минус 25))
От той беготни никакой пользы. Если из стаи убить хоть одну альфу , то стая распадается - и вы получаете волков+собак+их гибридов на этой же территории.

Алекс60

Если из стаи убить хоть одну альфу , то стая распадается - и вы получаете волков+собак+их гибридов на этой же территории.
Она чё... Это доказанное утверждение?

ruse chat kiev

шишига
Иииии??? вот вы со своей Чернобыльской зоной не первый раз уже...
у нас по границам угодий вообще биосферный заповедник... размером с вашу Чернобыльскую зону и чего? больше положенного один хрен там не живет... ни копытных, ни хищников.. лишние как вы выразились уходят... и это не считая кстати зон покоя...
Про Чернобыльскую зону наизусть надо учить - это превосходная иллюстрация , как все хорошо , когда нет браконьерства. Не надо ни волков истреблять , ни других хищников , не надо делать биотехнию - все само цветет и размножается.

ruse chat kiev

Алекс60
Она чё... Это доказанное утверждение?
Да.

шишига

ruse chat kiev
Если из стаи убить хоть одну альфу , то стая распадается
ага... я так в следующий раз и скажу... нет стаи.. распалась... а те 7 штук что в угодьях ходят это призраки задавленных зимой матерых))

Marveld

Алекс60
Труба дело... Пойду красную шапку до конца дочитывать - ведь так и думал - не дочитал, так ничего до конца про волков и не понял потому...

Волки не всегда с добычей остаются, как показала практика с тремя поросятами. Советую дочитать, там много полезного для опытного охотника 😊

шишига

ruse chat kiev
Не надо ни волков истреблять , ни других хищников , не надо делать биотехнию - все само цветет и размножается.
И чего же тогда вам заповедники не повод для изучения если так все замечательно ? в чем разница то?

ruse chat kiev

шишига
ага... я так в следующий раз и скажу... нет стаи.. распалась... а те 7 штук что в угодьях ходят это призраки задавленных зимой матерых))
Если распалась , то это же не значит , что волки испарились. Они просто переходят на другой образ поведения , оставаясь на этой территории , но уже не защищая ее. Уже каждый сам по себе , собаки начинают появляться , потом гибриды...

Это как рота солдат , которую противник рассеял - одиночные солдаты есть , а подразделения нету.

шишига

Marveld
Волки не всегда с добычей остаются, как показала практика с тремя поросятами. Советую дочитать, там много полезного для опытного охотника
да там и в шапке все для волка плохо кончилось)))выложу сейчас на пару часиков )) правда не красная шапка, а оранжевая куртка)))

Алекс60

Советую дочитать, там много полезного для опытного охотника
От нехай опытные и штудируют, а мне пока и красной шапки должно хватить))

Алекс60

ruse chat kiev
Да.

Позвольте конкретизирую вопрос - наука доказывает, что в 100% случаев стая распадается, при изъятии из неё хотя бы одного матерого?

ruse chat kiev

шишига
И чего же тогда вам заповедники не повод для изучения если так все замечательно ? в чем разница то?
Разница только в том , что в заповедниках нередко осталась лишь имитация заповедности.

Например , в Воронежском заповеднике , который славился благородным оленем , специально истребили всех волков , чтобы не мешать остальной заповедности.

Закончилось тем , что плотность кабана стала критично высокой , они начали всю подстилку уничтожать , все кладки яиц , а стадо оленей было 100% заражено чесоткой. Пришлось волков заселять...

Другие заповедники грешат охотами , браконьерством , вырубками леса...

А так , если настоящие заповедники , то ничем от зоны ЧАЭС не отличаются.

Marveld

Алекс60
От нехай опытные и штудируют, а мне пока и красной шапки должно хватить))

Ой зря, ой зря! Там кстати подробно написано, как свиньи дома строили и прятались от волка. Мне одно не понятно там, как Наф-Наф смог построить кирпичный дом, если мастерок копытом не держится?

ruse chat kiev

Алекс60

Позвольте конкретизирую вопрос - наука доказывает, что в 100% случаев стая распадается, при изъятии из неё хотя бы одного матерого?

Нет. Давайте определимся в терминологии.

Волки первого года жизни - это прибылые.
Волки второго года жизни - это переярки.
Взрослые волки - это матерые.

Матерые вполне могут быть низкоранговыми особями, смерть которых не влияет на целостность стаи.

Стая держится на альфа-самце и альфа-самке. Это родители. Остальным размножаться запрещено под страхом изгнания или смерти.

Если убивают папу-волка или маму-волчицу (альфа-особь) , то цементирующая основа семьи разрушается. И стая практически всегда распадется.

Не буду давать зуб про 100% , так как ничего стопроцентного наверное не бывает , но редкие исключения , даже если они есть , нет смысла учитывать.

Алекс60

Мне одно не понятно там, как Наф-Наф смог построить кирпичный дом, если мастерок копытом не держится?
Надо пойти эмпирическим путем (метод научного тыка по нашему) - дойти до состояния Наф-нафа и попробовать взять мастерок - может это реально вполне.))

ruse chat kiev

Красивое фото !

шишига

ruse chat kiev
Красивое фото !

сюда подвину)) все равно через пару часов уберу))

Алекс60

Владислав, я никогда даже не слышал, чтоб в стае НАШИХ мест, кроме двух альф, особи старше переярков были..
Татьяна, спасибо за красоту. Все таки хорошо смотрятся фотки со зверем без оружия..

Marveld

Алекс60
Надо пойти эмпирическим путем (метод научного тыка по нашему) - дойти до состояния Наф-нафа и попробовать взять мастерок - может это реально вполне.))

Вообще, очень много не ясного в этих рассказах про поросят и шапку. Чувствуется что не профи писали. Разве может волк разговаривать с человеком(Красная шапка) или с домашними свиньями(три поросёнка)? Ну всяко же нет!

ruse chat kiev

У меня тоже где-то есть одно фото добытого волка на индивидуальной охоте по волку. Хорошо , что потом нашлось кому сфоткать , а то бы не поверили.

Тот волк был взят авторским способом.

ruse chat kiev

Алекс60
Владислав, я никогда даже не слышал, чтоб в стае НАШИХ мест, кроме двух альф, особи старше переярков были..
Возможно. Это говорит о том , что у вас там голод и альфы всех выгоняют.

Алекс60

Вообще, очень много не ясного в этих рассказах про поросят и шапку. Чувствуется что не профи писали
Да, мне тоже немецкая версия Белоснежки больше импонирует..

Алекс60

Возможно. Это говорит о том , что у вас там голод и альфы всех выгоняют
Вот очень верно подмечено! Голод! Как есть голод!

Алекс60

Тот волк был взят авторским способом.
Владислав, не томите!

ruse chat kiev

Почему через пару часов убирать - фото очень красивое !

Marveld

шишига

сюда подвину)) все равно через пару часов уберу))

Флажковали?

ruse chat kiev

Алекс60
Владислав, не томите!
Неееет , это под настроение. Это ав-тор-ский способ !

Да , он и сложный довольно , трудно использовать.

шишига

Алекс60
Все таки хорошо смотрятся фотки со зверем без оружия..
почти всегда убираю оружие после состоявшейся охоты если есть куда...
и оружие сохраннее и нести меньше и вообще... ежели чо - я без оружия... раз уж тема про браконьерство)))))

Алекс60

Кстати - научите пож-та, как неск цитат вставлять, чтоб кучу сообщений не плодить

шишига

Marveld
Флажковали?
угу)) с 8 утра до 15:00 в минус 25))

шишига

ruse chat kiev
Почему через пару часов убирать
во первых стесняюсь)) во вторых не мой же выстрел... хоть и трофей коллективный... и в третьих... ну чо гусей дразнить... будут потом по интернету гулять)) лишнее это))

Алекс60

Да , он и сложный довольно , трудно использовать
Какой нам использовать??? Так - за людей порадоваться/позавидовать...
Татьяна, Ваш зверек?

ruse chat kiev

Алекс60
Кстати - научите пож-та, как неск цитат вставлять, чтоб кучу сообщений не плодить

Я сам кустарно это делаю. Сначала весь пост беру типа в цитату , а потом его делю: в начале цитаты символ [QUOTE][B] и в конце такой же , только после квадратной скобки перед буквой косая черта /

шишига

Алекс60
Татьяна, Ваш зверек?
выстрел не мой... но на охоте была)

ruse chat kiev

шишига
во первых стесняюсь)) во вторых не мой же выстрел... хоть и трофей коллективный... и в третьих... ну чо гусей дразнить... будут потом по интернету гулять)) лишнее это))
Оно очень красивое , его можно смотреть для эстетического удовольствия , чего стесняться ?

Алекс60

но на охоте была)
Забавное уточнение...)))) С полем.
Владислав, спасибо.

шишига

ruse chat kiev
его можно смотреть для эстетического удовольствия , чего стесняться ?
мало нас женщин на охоте)) потом узнаЮт... пальцем тыкают))
а я бывает и потроллить могу во флудерских разделах и вообще не святая)))

Алекс60

потроллить могу во флудерских разделах
Бл..ха! Сколько новых понятий и определений...

Tvohotaves

Таня, только всем скажи, что это наисвежайшее фото 😊 (истинная правда).
Что бы быть хотя бы наровне с теми, кто "своими способами" (старинными 😊) начнет тебя убивать 😊.

PS. Фото, действительно, хорошее.
Оставляй, раз выложила.
Выкладывать фото и удалять не комильфо как-то.
Да и стесняться здесь нечего - трудовой коллективный. ИМХО

шишига

ок уговорили)))

Алекс60

Татьяна, не надо нас пугать, мы уж поняли что фотка сделана в тот день, когда Вы айфоном серого в окладе подманивали. И сами слова худого не посмеем сказать, и другим не дадим.))

Tvohotaves

К посту 2387.

А и уговаривать нечего было.

"Смеется (здесь) тот, кто смеется последним"(с) 😊.

miro

Tvohotaves
Таня, только всем скажи, что это наисвежайшее фото (истинная правда).Что бы быть хотя бы наровне с теми, кто "своими способами" (старинными ) начнет тебя убивать .
Камешек в мой огород плюхнулся?)))
у меня безвыходное положение)))) приходиться по старинке охотить
Татьян, фото класс, с полем,Владимир, как понимаю вместе вы были, с полем тоже.
с волком я в пролете пока, морозы кончаться наверстаю, надеюсь.

miro

шишига
мало нас женщин на охоте)) потом узнаЮт... пальцем тыкают))
мало не то слово- я первый раз вижу. на рыбалку многие тети ездиют, на охоту не хотят) Татьян, на родине памятник при жизни в полный рост требуйте)

ruse chat kiev

Фото с волком только в "Браконьеостве" как-то не очень , может еще и сюда выложить ?

http://forum.guns.ru/forummessage/14/46911-257.html

шишига

miro
мало не то слово- я первый раз вижу. на рыбалку многие тети ездиют, на охоту не хотят) Татьян, на родине памятник при жизни в полный рост требуйте)

нет ребята я не гордый
не заглядывая в даль
Я скажу зачем мне орден?
Я согласен на медаль (с) Твардовский))) В Москве памятников и без меня хватает))

Алекс60

у меня безвыходное положение)))) приходиться по старинке охотить
Это уже интересно - неужто с поросенком?? И само собой без бумаг (чтоб в тему)?

miro

Алекс60
Это уже интересно - неужто с поросенком??
С каким поросенком? я их живыми больше 10 секунд подряд и не видел то ни разу- они почему то помирают и как давай паяльной лампой обливаться)))

лисичку посижу глядиш и серенький придет ( бумажку на рыжую продали, правда в 2 квартала всего, но куда просил)

с утра 34 было, сидеть- можно яйки отморозить
собаки мои, хотели из дому тока жопу высунуть чтобы погадить, целиком выйти уговаривать пришлось)

Tvohotaves

К посту 2390.

К этому волку я не имею вообще никакого отношения.
Татьяна с соседями их душила 😊.

miro

Tvohotaves
Татьяна с соседями их душила
Опасная женщина, блин, а я тут фамильярничаю)

Алекс60

Да, Александр.., смотрите аккуратней...

А с поросенком на волков (вот не помню то ли рассказывали, то ли читал) - один из многочисленных старинных способов (скотинка самая разнообразная использоваться могла вместо свиньи).
У нас потеплело (-20), а собачата как бегали так и бегают - не прячутся (даже молодежь в конюшню погреться на ночь загнать не смог) 😊

miro

Алекс60
А с поросенком на волков (вот не помню то ли рассказывали, то ли читал) - один из многочисленных старинных способов (скотинка самая разнообразная использоваться могла вместо свиньи).
Че то мне кажется, что по нашей жизни, если привязать живого поросенка в лесу и на 10 минут задремать, то волкам ничего не светит- бомжи отберут)

Собачки то лысые у меня- курцхаары- по такой погоде выглядят как вот эти карманные,лысые, лупоглазые собачки- только большие)

Алекс60

Его не привязывали - в санях катали по лесным дорогам))
Собачек надо было с осени на улицу - в миг бы мохнатыми стали))) ( шучу, а то счас все накинутся)))

miro

Алекс60
Его не привязывали - в санях катали по лесным дорогам))
Представляю- порося к снегоходу и давай наяривать по лесу))

Блин после этого форума стока креативных идей, как ввести в ступор местных лесных обитателей образовалось)

Алекс60

Блин после этого форума стока креативных идей, как ввести в ступор местных лесных обитателей образовалось)
Подкинуть еще идейку шмоток разных по лесу разбросать? (псковский метод) то то бомжи порадуются...)))

miro

Пипец у Вас волки наглые, поросят из санок, на вещщи кидаются, ужас,

Алекс60

Да ладно Вам! Это все предания старины глубокой теоретические. Так то мы их и не видели - охраняем только, как наука советует.

ruse chat kiev

А в ваших местах есть постоянно действующие ( в сезон ) подкормочные площадки для кабана ?

miro

у меня нет, и кабана нет, тк нет сельского хозяйства и поля осинником заросли

Алекс60

Есть, а что?

ruse chat kiev

Просто вспомнился пионерский способ , каким я в юности браконьерил...

Алекс60

Ооо! Даёшь обучение в массы! Там еще авторский способ на волка обещал кто то... 😊

ruse chat kiev

Зачем вам - вы же не браконьеры !

Алекс60

Нет конечно. А как же кругозора расширение?

ruse chat kiev

Так вы уже расширили , когда поняли , что браконьерить плохо ! Куда уже шире , теперь , разве что , понять , что браконьерить - это очень плохо.

Алекс60

То, что брэчить - это не комильфо, мы и раньше понимали. теперь бы еще узнать какие именно способы наиболее плОхи.

ruse chat kiev

Клофелин в подкормку .

Алекс60

Ну и страсти... Не, не надо нам такого.., в случае чего попавшемуся еще и пару/тройку висяков прицепят...
А чем Вам в пионерском возрасте нагона то не хватало?

ruse chat kiev

В пионерском возрасте всегда всего мало...

Marveld

ruse chat kiev
Клофелин в подкормку .

Я думал пионерскими галстуками душили.

александр 36к

а если кабан на кумарах примет вас за самочку когда дорезать прийдете?

Алекс60

Ёханый бабай! Понеслась...))

а если кабан на кумарах примет вас за самочку
Тут где то уже советовали - за семенники хватать надо (только крепко!) 😊
А вообще - суровы киевские пионеры... 😊

Marveld

Алекс60
Ёханый бабай! Понеслась...))
Тут где то уже советовали - за семенники хватать надо (только крепко!) 😊
😊

Что толку просто хватать? Зачем давать неправильные советы? Надо отрывать сразу и грызть на его глазах, тогда он отстанет....проверено лично 😊

ev011

Marveld

Что толку просто хватать? Зачем давать неправильные советы? Надо отрывать сразу и грызть на его глазах, тогда он отстанет....проверено лично 😊

На своих? 😊 😊

Marveld

ev011
На своих? 😊 😊

Свои на месте, только что потрогал 😊

Алекс60

Marveld

Что толку просто хватать? Зачем давать неправильные советы? Надо отрывать сразу и грызть на его глазах, тогда он отстанет....проверено лично 😊

Написал же - главное крепко схватить! Ну, а потом как то так получается...

Marveld

Алекс60

Написал же - главное крепко схватить! Ну, а потом как то так получается...

У тебя правая или левая отрывающая рука, или обоими дёргал?

P.S. Пипец нас ТС терпит 😊

Алекс60

У тебя правая или левая отрывающая рука, или обоими дёргал?
У кабана могу любой оторвать, с лосем уже сложнее... 😊
[/B][/QUOTE]Пипец нас ТС терпит [/B][/QUOTE]
Да.., надо сваливать от греха... 😊

Marveld

Алекс60
Да.., надо сваливать от греха... 😊

Серёги нет, вот и приходиться развлекать Ганзу 😊

miro

Marveld
Серёги нет, вот и приходиться развлекать Ганзу
Говорил же- не спугните))

Алекс60

Это кто такой?

miro

Сергей спб Хантер) лошадник и охотник от бога))

выше в теме он много писал, да его заклевали)

Алекс60

Ааа.., и Вы, Александр, туда же - издеваться над хлопцем... 😊 Полтора сезона верхОм - конечно эмоции пока бьют. Потом пройдет...

miro

Да я не издеваюсь- в том , что он описывает, я вообще ничего не понимаю, поэтому воспринимаю на веру), это другие его шпыняют.
ему бы правда, фоты ты бы выложить и всем нос утереть)

из того в чем понимаю- покупать, как он хотел, скс белок, кунь и норок бить- это
идиотизм чистой воды

Алекс60

из того в чем понимаю- покупать, как он хотел, скс белок, кунь и норок бить- этоидиотизм чистой воды
Тигр девятка лучше?)))
Не все могут себе позволить высокоточку за полляма, да и велики ли расстояния на белок/норок/котов?

miro

Алекс60
Тигр девятка лучше?)))
ну не знаю- я с 338 лм в сороку на стрельбиже попал- ноги на сучке остались, остальное разбрызкало.
скс это на мой взгляд- чистое удовольствие и ностальгия

а белок гонять одностволка 20 калибра и все
Насчет кабанов- а если вместо клофелина просто спирт налить? они ж по идее, с утра должны сами к охотнику домой придти , на опохмелку просить?)

miro

Алекс60
Не все могут себе позволить высокоточку за полляма
Александр, ты ж вчера тему, где я высокоточку практически дарю смотрел?)
не повериш, мне ее даже за такие денюшки не отдать, придеться через три недели списать(
Так что высокоточка и даром никому не нужна

miro

Чем мелних пушных гонять, наверное промысловиков надо спрашивать- насколько я знаю- мелкаха для этого у них в почете ИМХО

Алекс60

Александр, ты ж вчера тему, где я высокоточку практически дарю смотрел?)
Я, кстати, не тебя имел в виду - есть у меня любители снайпинга... 😊

Алекс60

а белок гонять одностволка 20 калибра и все
Вот полностью солидарен!
А про кабанов - про брагу реально слышал, про спирт не доводилось. 😊

Алекс60

скс это на мой взгляд- чистое удовольствие и ностальгия
А нам ндгавится...))))

miro

Алекс60
А про кабанов - про брагу реально слышал, про спирт не доводилось
Русский человек неспособен пьяных обижать- все закончиться совместной пьянкой))

ruse chat kiev

miro

Насчет кабанов- а если вместо клофелина просто спирт налить? они ж по идее, с утра должны сами к охотнику домой придти , на опохмелку просить?)

Нужно с бордо начинать , потом к браге приучить , потом к водке...

miro

Алекс60
нам ндгавится...))))
Наверное если провести статистику с 50х годов до сейчас с патрона 7,62+39, померло зверя раз в 100 больше, чем со всех остальных калибров вместе взятых))

а, так конечно нравиться- вполне универсальное ружжо, но исключительно на пушного зверя- идиотизм)

ruse chat kiev

Алекс60
А нам ндгавится...))))
Я уже не могу представить СКС на охоте - я с ним срочную служил в роте охраны , через день его сутками носил , на спине шинель в характерном месте сильно потерлась. Как садишься в КАМАЗ , так сразу его на пол под лавку - так задолбал , а когда черешни поспеют на аэродроме , то подставляешь его под дерево , как палку , и залезаешь...

miro

ruse chat kiev
Нужно с бордо начинать , потом к браге приучить , потом к водке...
ТАм выше кто то из участников хвастал, какие у него егеря дисциплинированные), надо попросить их использовать такой метод охоты, а самим тотализатор устроить- как быстро белочка скосит работников?

Алекс60

а, так конечно нравиться- вполне универсальное ружжо, но исключительно на пушного зверя- идиотизм)
Так он, вроде, за универсальность и ратовал... А так - если иду целенаправленно за кунькой - на кой хрен секас тащить? Конечно гладкий возьмешь 😊

Алекс60

а самим тотализатор устроить- как быстро белочка скосит работников?
Злой и коварный дядька!

miro

на северах у мужичка встретил ружжо- наше, марку не запомнил- сверху ствол мелкаха, снизу ПОЛУАВТОМАТ 20 калибра с магазином на три патрона, я сходу предложил продать- в ответ- как вы меня задрали- каждый увидевший покушаеться)) это наверное самое универсальное ружжо промысловика

Алекс60

Я уже не могу представить СКС на охоте
Вот не поверите, Владислав, как подумаю про охоту - в голове всплывают образы меркелей, Антонио золи, зимсонов..., а как приедут люди - глянешь - одни калаши (сайги/вепри), СВДэхи, и вообще пулеметы тактические...))))

Алекс60

miro
на северах у мужичка встретил ружжо- наше, марку не запомнил- сверху ствол мелкаха, снизу ПОЛУАВТОМАТ 20 калибра с магазином на три патрона, я сходу предложил продать- в ответ- как вы меня задрали- каждый увидевший покушаеться)) это наверное самое универсальное ружжо промысловика

Интересное что то... Даже не слышал про такое сочетание никогда.

miro

Алекс60
Интересное что то... Даже не слышал про такое сочетание никогда
Попробую фото в своем архиве найти- тогда аж подпрыгнул от удивления

ruse chat kiev

Может их и не скосит...

Я когда-то на своей машине заехал в такой себе городок Марманд , что в регионе Бордо , а там супермаркет , в нем такая стена из проволочных контейнеров на колесах , как в советских овощных магазинах были для свеклы и картошки , а в тех контейнерах бутылки с вином штабелями , без ящиков... И цены от 0,95 евро до 30-ти...

Я взял себе из каждого контейнера по 2 бутылки ( потом дешевые вина лично мне показались лучше дорогих) , приехал домой и весь май выпивал , не прекращая - круглосуточно с бокалом.

Я вообще мало и слабо пью , а тут вот такое ! 😊

Для меня хорошее вино - это если я могу выпить залпом бокал , сразу второй залпом , а третий медленно выпить за ними...

Так оно всё было такое !!!! С тех пор для меня вина лучше чем из Марманда нигде не встречалось 😊 😊

ruse chat kiev

Алекс60
Вот не поверите, Владислав, как подумаю про охоту - в голове всплывают образы меркелей, Антонио золи, зимсонов..., а как приедут люди - глянешь - одни калаши (сайги/вепри), СВДэхи, и вообще пулеметы тактические...))))
Поверю...

У нас такого нет , у нас чисто нарезные переломки , тройники , комбинашки , охотничьи карабины типа Блазера , Зауэра , иногда Хейм...

miro

ruse chat kiev
Так оно всё было такое !!!! С тех пор для меня вина лучше чем из Марманда нигде не встречалось
Вы противоречите собственному плану- с вина уже пора переходить на брагу( ладно- Вам как ценителю на портвейн 777 (порто не пейте- не то)), а потом на более крепкие напитки

ruse chat kiev

miro
Вы противоречите собственному плану- с вина уже пора переходить на брагу( ладно- Вам как ценителю на портвейн 777 (порто не пейте- не то)), а потом на более крепкие напитки
Нет , я не противоречу , я уже на коньяк перешел , и даже понял , что арманьяк лучше. Только он , гад , недешевый , поэтому много и часто не выпьешь !

Алекс60

(голосом Николая Дроздова) Как можем наблюдать по теме - праздники кончились, а ностальгия осталась...))))

art-hunter

miro
на северах у мужичка встретил ружжо- наше, марку не запомнил
Алекс60
Интересное что то... Даже не слышал про такое сочетание никогда.



Выпускали когда то в 70-х годах мц27 и мц 28, но ружья не серийные,было еще мц 29-03 но там расположение стволов иное

Алекс60

Art hunter, спасибо.

makarov24

Выпускали когда то в 70-х годах мц27 и мц 28,

http://www.wikihunt.ru/МЦ_28

bar76

makarov24

http://www.wikihunt.ru/МЦ_28

И вес такой! не для походить(((

Алекс60

И вес такой! не для походить(((
Чё й то?))) Лазает же куча "бродючих" мужиков с трёхами.

miro

bar76
И вес такой! не для походить(((
Там считается нормальным два ружья одновременно носить- мелкаху и еще что ни будь посерьезней, так что вес в норме

miro

Удивительно терпение тс)) как еще не разогнал нашу теплую компанию

MG-Lex

miro
Наверное если провести статистику с 50х годов до сейчас с патрона 7,62+39, померло зверя раз в 100 больше, чем со всех остальных калибров вместе взятых))

а, так конечно нравиться- вполне универсальное ружжо, но исключительно на пушного зверя- идиотизм)

12, 16, 20 калибры не в счет?

miro

MG-Lex
12, 16, 20 калибры не в счет?
В счет конечно, но гладкое было у охотников любителей, промысловики брали больше ИМХО

Алекс60

Александр, так говорим то вроде не о промысле...))) хотя - как назвать...

miro

так я о статистике по территории всей страны, и то это только мое мнение не подкрепленное цифрами. я первое нарезное в руках охотника нашего района у видел в 1993 году вроде, и все вокруг этого бластера ходили и охали))

makarov24

miro
Удивительно терпение тс)) как еще не разогнал нашу теплую компанию

Ждёт пока "клаву" сотрёте 😛

Алекс60

Удивительно терпение тс)) как еще не разогнал нашу теплую компанию
Давай "признаемся" в грехах, он подумает - парни в теме и простит.))

ruse chat kiev

Какая вообще задумка у этой темы была - против браконьерства или просто рассказы о том , как теперь браконьерят ?

Rus77

ruse chat kiev
Какая вообще задумка у этой темы была - против браконьерства или просто рассказы о том , как теперь браконьерят ?
Я понял что делиться надо как браконьерить 😊

ruse chat kiev

Понятно....

Алекс60

Я понял что делиться надо как браконьерить
Что то не видно потока откровений...

miro

ну нафиг, такие рассказы- о причинах браконьерства перетерли уже, а как, каждый сам себе придумает.

miro

Силуянов пообещал нам дефолт, как в 1998 году, так что мясо в лесу может начинать молиться понемногу))

miro

Алекс60
Давай "признаемся" в грехах, он подумает - парни в теме и простит.))
Признаюсь- я седня ворон без бумаг стрелял, мало того что с нарези- так еще и у дома.

Алекс60

Признаюсь- я седня ворон без бумаг стрелял, мало того что с нарези- так еще и у дома.
Двух блоховозов сегодня положил (тоже с нареза и у дома). Фух, исповедовался, аж легче стало...
P.S. Бумаг на них мне тоже никто не давал..
Интересно, после исповеди нас теперь не разгонят..?

Uazovod

или просто рассказы о том , как теперь браконьерят ?
Как то заходит ко мне в гараж сосед и видит на стене тросики заплетенные .Я не обращая внимания просто брякнул,что на волка петли.Он встречный вопрос :типо и че попадаются ? Я же опять без задней мысли :Ну да и не только волки.Теперь частенько вижу соседа как в не погоду,да на недели за грибами в не сезон в лес шастает.Знаю мой косяк,но и он своими петлями отвадил гончатников с нашего клока.Да и сколько он возьмет - 2 или 3 пятака.Ни о чем.Но ловят его,а он как гудини.Вот так и тут ляпнет кто то,и народ сразу в тяжкие !

Алекс60

Вот так и тут ляпнет кто то,и народ сразу в тяжкие !
А голова собственная у народа на кой? Телевизор тогда вообще запретить надо..

Uazovod

Телевизор тогда вообще запретить надо..
А я всегда говорил ,что во всем виноват телевизор!

Алекс60

А я всегда говорил ,что во всем виноват телевизор!
Да головы виноваты в первую очередь...
У нас вообще все беды от них...

onemen

Ждёт пока "клаву" сотрёте
Пропало время,смотрю по диагонали,идет тема и нормально,как заглохнет-значит судьба такой

onemen

Какая вообще задумка у этой темы была - п
Так в первом посту темы все написано.

Alvoroinbox.ru

Uazovod
Как то заходит ко мне ...
Я не обращая внимания просто брякнул...
Я же опять без задней мысли...и он своими петлями отвадил гончатников с нашего клока....
Ни о чем.

http://www.shemetov.ru/stati/k...-grupa-lic.html
А что тут рассуждать...? 😛

Uazovod

А что тут рассуждать...
Чего то не понял,Ты на что намекаешь?Сдается мне на форуме ГПУ-шник завелся,выводы всякие делает??? Не порядок как то.Меняю номера, явки,перехожу в подполье...

Алекс60

Меняю номера, явки,перехожу в подполье...
Или вспоминаю ст. 128 УК РФ...))

Uazovod

Или вспоминаю ст. 128 УК РФ...))
Точно в цель.

miro

к посту 2477 а гончатники его не отвадят от здорового образа жизни за собак своих*?

Uazovod

а гончатники его
Да пока за руку не попался,и не докажешь .При нем сам вижу кузов,веревка и нож.Ну грибник и все.Уменя друган как то жаловался,что сидел на лобазе слышал как кобан на кормуху шел.Потом возня в лесу,непонятки на протяжении 10-15 минут.Пошел смотреть,а там сто метров от лобаза петля,в ней секачек встрял.Так наглось в том ,что прям у кормухи,либо просто дурак ,либо бессмертный.

miro

про него Лавров скахал- дебил пля*))

Алекс60

Что то мне подсказывает, что гончатники - это не орган исполнительной власти, соответственно и доказательства неопровержимые собирать не станут в случае чего.., так могут поговорить с человеком - по товарищески...

Uazovod

случае чего.., так могут поговорить с человеком - по товарищески...
Наврятли , там племянник мент.

Алекс60

Наврятли , там племянник мент.
И шо? Сотрудники счас местами своими не дорожат?))

Uazovod

Сотрудники счас местами своими не дорожат?))
Не актуально рассуждать в этой теме,но Вам скажу,если не вкурсе.Все решает вес и толщина погона.

Алекс60

Опять убили во мне веру в людей..., как же справедливость, равенство...

MG-Lex

Вес и толщина погона сотрясение мозга не лечат

Marveld

Тему не губите, общайтесь ё-моё 😊

Алекс60

Так скоро уже совсем общаться не получится. Счас уже все в сборах, а после 16го вообще нормальных брэков из леса не выгонишь..)))

BOar

нормальные брэки после чернотропа ходят только на коллективные пообщаться да водки поить.
а в феврале-марте на осины....

шишига

Алекс60
после 16го вообще нормальных брэков из леса не выгонишь..)))
зато после 29 февраля обратно все заползут))))

Алекс60

на коллективные пообщаться да водки поить.
Счас как раз дождутся, когда кодлективы с загонными свалят, и с 17го в угодья...))
зато после 29 февраля обратно все заползут))))
А вот это даа.., только чуть попозже, ибо:
а в феврале-марте на осины....)))

ALEX55555

http://vedtver.ru/news/59703
В тему,так сказать 😊

onemen

тему,так сказать
Именно.

Marveld

ALEX55555
http://vedtver.ru/news/59703
В тему,так сказать 😊

Прочитал и охренел от циферок за лося. На самом деле не знал, что уже так серьёзно. Но судя по проходящим событиям в охотничьей России, "ребятам" насрать на это. Валят лосиков не переставая.
Хорошо что кроме белых чаек у нас на помойках, ничего не водится 😊

Алекс60

Но судя по проходящим событиям в охотничьей России, "ребятам" насрать на это. Валят лосиков не переставая.
Так а чего "ребятам" парится? В РФ презумпция невиновности.., ложное обвинение - выше уже писали (а ложное обвинение в преступлении - это ни хрена не первая часть упомянутой статьи)..., а легко ли с доказухой будет, если "ребята" не идиоты, и их не взяли на "горячем"..?

ALEX55555

а легко ли с доказухой будет, если "ребята" не идиоты, и их не взяли на "горячем"..?
Всё зависит кто эти "ребята",а то иногда получается как в том анекдоте,про козла и Федота.Обсуждались же на конфе не раз реальные факт когда инспекторов после встреч с "ребятами" под суд отдают.

Marveld

Алекс60
Так а чего "ребятам" парится? В РФ презумпция невиновности.., ложное обвинение - выше уже писали (а ложное обвинение в преступлении - это ни хрена не первая часть упомянутой статьи)..., а легко ли с доказухой будет, если "ребята" не идиоты, и их не взяли на "горячем"..?

Технически ты прав, сложно доказать, но сЦуко крови менты попьют всё равно.

Ноябрь, звонок, нашёл шкуру чо делать? Говорю, звони ментам, вызывай урода госинспектора(а он урод). Казалось бы не виновен чувак, да и реально именно так. Но, шерстят все угодья у нас 4 дня, 3 дня подряд начальник полиции трахает мозг нашедшему, склоняет его, чтоб тот сознался в содеянном. Чувак чуть не плачет, что за чудеса на виражах?
Пришлось вмешаться и сделать пару звонков, иначе всё мясо из морозильников выгребли для экспертизы, со слов полицаев.
Совет - проходите, проезжайте мимо 😊
Я в принципе ему так и сказал сразу после звонка, но он меня убедил, что на грязи чётко видны его следы от УАЗа и подъезд к шкуре.

Алекс60

Да всякое проходили уже.., и развести господа хорошие любят, и лишнего прицепить... Мясо изъять, Двор/дом обыскать - Постановление где?

но сЦуко крови менты попьют всё равно
Не стану дискутировать на эту тему - опять про толщину погона мне неразумному объяснять начнут...)))

Uazovod

на эту тему - опять про толщину погона мне неразумному объяснять начнут...)))
Ну че с луны с валился.Для тех кто с бронепоезда.По прошлому году менты 47 региона отстреляли осликов и бухали на площадке .Естественно их вломили "честные люди" охот. инспектору.Был срач,и все такое менты выложили псковские лицухи типо все гуд.Но когда и это не пролезло.Мясо взяли на экспертизу,оказалось бональной говядиной из магазина.

Алекс60

Ну че с луны с валился.Для тех кто с бронепоезда.
Ух ты грозно как!)))))
Давайте не сравнивать теплое с мягким, и внимательно почитаем о чем в последних постах говорим. Один про то, шо сотрудники пытаются привлечь по беспределу, другой - как тяжко привлечь самих сотрудников.
Мира всем, господа. 😊

Uazovod

Мира всем, господа.
Поддерживаю.

interseptor82


3 дня подряд начальник полиции трахает мозг нашедшему, склоняет его, чтоб тот сознался в содеянном.
Это нормальная практика в современной России,ничего удивительного.

Совет - проходите, проезжайте мимо
+1000.

Marveld

Алекс60
Ух ты грозно как!)))))
)

А вот такие тут чуваки на ганзе, вот такие 😊 скоро заставят за базар отвечать 😊

Алекс60

скоро заставят за базар отвечать
Ужасти какие... Пойду под одеяло спрячусь...))
А на самом деле нам не страшно, говорил уже - я не из тех, кто убегает, я из тех, кого хрен догонишь))

Marveld

Алекс60
Ужасти какие... Пойду под одеяло спрячусь...))
)

К жене под юбку попробуй спрятаться, там намного прикольней и интересней 😊

Алекс60

Так не молодожены чай... Чего интересного то...))
А вообще не уважаю шутки про семью..

Marveld

Алекс60
Так не молодожены чай... Чего интересного то...))
А вообще не уважаю шутки про семью..

Так семья же не в курсе 😊
Ладно без обид!

Алекс60

Ладно без обид!
Конечно без них!

ktynzq

Снимал петли которые ,близкие к телу егерей выставили.Бодаться как? Самому следственные действия проводить и док.базу собирать,так и сам я не ангел.Но петли крутовато, как по мне.А местные деревенские 40000 за кабана и 70000 за оленя рассматривают как рабы патрициев (ненавидя).Слышал не раз,пожгём леса нах.. Злоба опасная вещь и для зверя и для человека.

Алекс60

Самому следственные действия проводить и док.базу собирать,
И что это даст..? Какова возможная, конечная цель?
А ценники - читаешь и лишний раз завидуешь аппетиту.., куда столько влезает..? Чтоб я так жил...

MG-Lex

Алекс60
И что это даст..? Какова возможная, конечная цель?
А ценники - читаешь и лишний раз завидуешь аппетиту.., куда столько влезает..? Чтоб я так жил...

Аппетит приходит во время еды.

Marveld

ktynzq
Снимал петли которые ,близкие к телу егерей выставили.Бодаться как? Самому следственные действия проводить и док.базу собирать,так и сам я не ангел.Но петли крутовато, как по мне.А местные деревенские 40000 за кабана и 70000 за оленя рассматривают как рабы патрициев (ненавидя).Слышал не раз,пожгём леса нах.. Злоба опасная вещь и для зверя и для человека.

Раз вопрос здесь задали, значит ресурсов для "бодания" у Вас нет!

ruse chat kiev

Упоминал в теме про лося с крупными рогами , которого мы добыли на коллективной охоте ( примерно 200 км от дома). Вот нашел фото. Оно , конечно , неэтичное по отношению к зверю , больше для домашнего альбома , но размер рогов передает.

onemen

Хороший экземпляр, поздравляю!

ruse chat kiev

Cпасибо !

Давненько было , но запомнилось !..

шишига

ruse chat kiev
размер рогов передает.
Чернобыльский небось)) Рога в темноте светяццо?))))

ruse chat kiev

Нет , не светятся и не чернобыльский. До Чернобыля от места на фото примерно 300 км по прямой.

шишига

зачем так серьезно)) мог бы и подыграть)) тут тебе и освещение и подогрев))
экземпляр и вправду достойный.. у меня как то подруга рога выносила из леса)) всего на 5 отростков так они ровно с нее ростом были... она не высокая.. метр шестьдесят где то) это была ее первая и последняя поездка на охоту))

ruse chat kiev

Серьезными вещами не шутят 😊

Alvoroinbox.ru

ruse chat kiev
Серьезными вещами не шутят 😊

Да, как Вы и сказали, фото не верх этики...

ruse chat kiev

Полностью с Вами согласен. На фото не я , но все равно это мало меняет дело.

ev011

1 300 000р за браконьерство - это много или мало?


Marveld

ev011
1 300 000р за браконьерство - это много или мало?
]
Пока мы на диванах переписываемся, в лесу зверь бьётся пачками...100500 раз уж писал 😊

карнотавр

Ну, уж не пачками, мы ведь на диванах с вами сидим.

ilya-74

Мульон триста...с учетом кратности за ущерб. Кишки тачками...мигмедь в контейнере...Кетайцам то что было, в мордовию или восвояси отпустили?

ruse chat kiev

ev011
1 300 000р за браконьерство - это много или мало?
Думаю , очень мало ! Гипотетически , если кому такая сумма не проблема , то истребляй животных себе в удовольствие - все равно практически ничего не грозит ?

А где лишение свободы , конфискации имущества ?..

ev011

Наш суд - самый гуманный суд в мире. 😊
Бреку и так досталось,теперь еще больше бречить надо,чтоб расчитаться с государством и на жизнь хватало. 😊

Marveld

ev011
Наш суд - самый гуманный суд в мире. 😊
Бреку и так досталось,теперь еще больше бречить надо,чтоб расчитаться с государством и на жизнь хватало. 😊

Чувак прошёл лучшую школу по добыче любого зверя, если охотовед заявляет, что даже не знал о таких способах 😊 как охотник - он реально крут, если как охотник

ev011

Marveld
охотовед заявляет, что даже не знал о таких способах
Наверное этот "охотовед" из дембелей,что частенько находят приют в охотничьей сфере,вот и не знает. 😊

Marveld

ev011
Наверное этот "охотовед" из дембелей,что частенько находят приют в охотничьей сфере,вот и не знает. 😊

В сельхозакадемии, где их обучают, наверное не преподают правила охоты браконьерскими способами.
А с "дембелями" согласен, у нас они есть, которые вообще не чухают азов охотоведения. А выпускники, не могут из-за них устроиться, потому что места забиты уже.
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=1221.0

карнотавр

Часть браконьерских способов(ловушки , петли) это древние способы добычи зверей, тогда человек должен был выживать. Сейчас разумнее считать браконьерским способом добычу с транспортных средств(зверь зачастую не боится техники). Есть браконьеры разумные(берут без документов и оплаты , но разумно, в меру, для продажи части, естественно и пропитания.А другие одним днем живут все изничтожат, потом в другое место. А с вертолетов , чиновники и на вездеходах в заповедниках , как долбят мясо?В нормальных странах , платят приличные деньги за охоту и трофей, но он там гарантирован, часть денег, идет в развитие и поддержание охот хозяйство. Поэтому и смотришь, Швеция и Финляндия, маленькие страны, но плотность того же лося впечатляет.

Marveld

карнотавр
.А другие одним днем живут все изничтожат, потом в другое место. .

Не не не, ни кто в другое место потом не уезжает, всё бьётся по месту, у себя. Зверь восстанавливается, плюс постоянная миграция...нахрен куда то уезжать.

карнотавр

Встречал такие разговоры, вот добыли за зиму 17 лосей(брига бреков). Через пару лет говорят, что то зверя нет? Охотят в одном месте. А, что, вы хотели поголовье маточное выбили, а переходной не пошел(по каким то причинам) и все , ищут другое место.

ruse chat kiev

Я лично за то , чтобы всем браконьерам давать по 15 лет лишения свободы с конфискацией: и разумным , и хищническим , и высокопоставленным , и любым другим !

Животный мир - это достояние всего народа , это они не у охотоведа воруют , а у каждого гражданина , включая меня. Разве меня успокоили бы рассуждения вора , что он у меня не весь забор украл , а разумно - только одну секцию , и та дырка вообще скоро кустами зарастет !

И те рассказы "разумных" браконьеров , что это их земля , их угодья , их лес - это все пурга из прошлой индейской жизни , когда у каждого рода-племени была своя территория. Сейчас это уже демагогия.

ruse chat kiev

карнотавр
Встречал такие разговоры, вот добыли за зиму 17 лосей(брига бреков). Через пару лет говорят, что то зверя нет? Охотят в одном месте. А, что, вы хотели поголовье маточное выбили, а переходной не пошел(по каким то причинам) и все , ищут другое место.
Ну , так дебилы ! Они ничем не отличаются от тех шаек , что в поездах чемоданы граждан воруют !

карнотавр

Так, то оно так. Уничтожителей в массовых масштабах, надо карать. Как, это тоже вопрос.А , не каждый в деревне может купить ту же лицензию на лося, правда можно держать скот, тут понятно. Для жителей удаленных местностей, желательно разрешить лдобывать по одному в год(или сезон) и все. Надо больше, плати деньги. Контроль , правда затруднен+брат , панибрат, знакомый и так далее.

карнотавр

Так, у нас за преступление против личности, меньше дают. А , тут за зверей?

шишига

карнотавр
Для жителей удаленных местностей, желательно разрешить лдобывать по одному в год(или сезон) и все. Надо больше, плати деньги.
и по литру... кажнему (с) ))а лучше по два))

шишига

ruse chat kiev
Я лично за то , чтобы всем браконьерам давать по 15 лет лишения свободы с конфискацией: и разумным , и хищническим , и высокопоставленным , и любым другим !
опасно это)) за такие истории они в лесу отстреливаццо от проверяющих начнут)) и прикапывать вместе с бутором) Ну Лично я бы точно начала)) а чо мне терять то?)) той жизни што 15 лет за решеткой?))
Неправильный подход... пропаганда нужна... и человек на земле понимать должен что не твое сохраняет, а свое...

ruse chat kiev

шишига
опасно это)) за такие истории они в лесу отстреливаццо от проверяющих начнут)) и прикапывать вместе с бутором) Ну Лично я бы точно начала)) а чо мне терять то?)) той жизни што 15 лет за решеткой?))
Неправильный подход... пропаганда нужна... и человек на земле понимать должен что не твое сохраняет, а свое...
Так и простые воры отстреливаются - и что ? Надо государственных лесных рейнджеров в достаточном количестве , как в Северной Америке , у которых оружия , возможностей и прав больше , чем у полиции.

Пропаганда может повлиять на 50% от общего числа браконьеров ( теоретически) , а остальные плевать хотели на всякое воспитание.

Животный мир и его приумножение - это огромное народное богатство. Если численность популяций поднять до нормальной , то там столько прибыли , что хватит на всё , связанное с охотой , охраной и мясом , еще и останется.

карнотавр

Последнее предложение правильное. В Америке и Европе э о понимают, а у нас мало кто.Да и надо учитывать, что Россия это богатая, но нищая страна. Простой сельский житель и так концы с концами сводит, а охотить тоже любит и занимается этим всю жизнь. Не потянет он плату за охоту и будет от этого браконьерить.Ну, а потом , это приведет снова к Пугачеву, Разину и так далее.

ruse chat kiev

Почему он не потянет плату за охоту , если бы та охота стоила полтора процента от его месячной зарплаты , как в США для резидента штата ?

Все ( и цена ) зависит от количества зверя , которого может быть очень много , если не уничтожать. Вот сейчас приведу некоторые цифры. Я когда-то писал типа статью о перспективах размножения лося и цифры сохранились...

- благородного оленя в Европе более 1 000 000 особей (в одной Британии 270 000) , а косуль вообще более 5 000 000 в Европе + более 90 000 ланей ;

- лесная природа Скандинавии не умерла от 500 000 лосей ;

- в 70-е гг ХХ века в Западной Европе насчитывалось около 855 000 лосей. И отсреливалось около 23 % от общей численности.

- в Дании за год добывали косуль больше , чем во всем СССР.

А вся общая площадь той Западной Европы всего 1.5 млн кв.км. Это не угодий и не стран , где лось у них живет , а вообще вся площадь с городами , реками и дорогами.

makarov24

которых оружия , возможностей и прав больше , чем у полиции.
И будет полный трындец, ибо кроме "палочно-галочной" системы ничего не внедрят. И "план" по преступлениям будут выполнять подкидывая в рюкзак бурундука.

Tvohotaves

К посту 2549.

100%.

Или на каждый кусок леса надо роту автоматчиков для охраны. "Пост круглосуточный, трехсменный,..." 😊.
Чтобы никому к лесу даже в голову приближаться не приходило.

К посту 2552.

А сколько там охотников? В Западной Европе?
Имхуется мне, что днем с огнем не сыщешь.
А тех, кто постоянно охотится еще на порядок, как минимум, меньше. ИМХО

У нас же только в каждом районе по несколько местных коллективов, которые все сроки охоты (а в выходные без исключения) в лесу.

ev011

ruse chat kiev
- благородного оленя в Европе более 1 000 000 особей (в одной Британии 270 000) , а косуль вообще более 5 000 000 в Европе + более 90 000 ланей ;- лесная природа Скандинавии не умерла от 500 000 лосей ;- в 70-е гг ХХ века в Западной Европе насчитывалось около 855 000 лосей. И отсреливалось около 23 % от общей численности
Когда на просторах бывшего СССР будет такой же уровень жизни как в этих странах,у нас появятся такие стада.
ruse chat kiev
Я лично за то , чтобы всем браконьерам давать по 15 лет лишения свободы с конфискацией: и разумным , и хищническим , и высокопоставленным , и любым другим !
Ну так что мешает покаятся за те 800 косуль,что помогли выжить в свое время твоей семье? Покайся и сядь!!! 😊

ruse chat kiev

На острове Ньюфаундленд обитает 150 000 лосей. Началось с того , что туда завезли 4 особи в начале ХХ века , а до этого их на острове не было , и теперь популяция в 150 000 голов ! Население острова 500 000 человек. Площадь около 100 000 кв.км. Это как две Ленинградских области.

Представляете себе Ньюфаундленд , где лосей , не взирая на возраст и пол , круглый год молотят полицейские , судьи , прокуроры , работники мэрии , депутаты всех уровней , безнесмены , лесничие , экологи , директора по охоте , егеря , главные врачи района , шерифы , пожарные , налоговые инспекторы и простые жители ? 😊 😊

ruse chat kiev

ev011
Ну так что мешает покаятся за те 800 косуль,что помогли выжить в свое время твоей семье? Покайся и сядь!!! 😊
Я уже 10 раз покаялся. И что - косули ожили ?

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 2552.

А сколько там охотников? В Западной Европе?
Имхуется мне, что днем с огнем не сыщешь.
А тех, кто постоянно охотится еще на порядок, как минимум, меньше. ИМХО

У нас же только в каждом районе по несколько местных коллективов, которые все сроки охоты (а в выходные без исключения) в лесу.

Охотников там много , в Северной Америке еще больше - только это не главный показатель.

Главный показатель - это сколько добывается зверей.

Если проживает 850 000 лосей , а в год отстреливается 23% от этого количества , то это 195 500 лосей.

В Германии 350 000 охотников. В США 13 миллионов , а лицензия на белохвостого оленя продается на заправках и стоит 12 долларов для местных , если не ошибся по памяти.

ev011

ruse chat kiev
Я уже 10 раз покаялся. И что - косули ожили ?

Так убитые лоси,любым бреком, тоже уже не оживут,чего их сажать-то?Эдак каждый из нас есть обличитель, типа - всех коррупционеров к ответу! 😊А в тиши кабинетов либо дают,либо получают взятку... 😊

ruse chat kiev

ev011
Когда на просторах бывшего СССР будет такой же уровень жизни как в этих странах,у нас появятся такие стада.
В Прибалтике , Болгарии , Румынии много зверей - там сильно уровень выше ?

Рузвельт принял свою страну с почти добитым животным миром и разваленной охотостраслью , а сдал с развитой. Это за короткий период , за который уровень жизни существенно не меняется. Он просто правильно построил всех и вся.

ruse chat kiev

ev011

Так убитые лоси,любым бреком, тоже уже не оживут,чего их сажать-то?Эдак каждый из нас есть обличитель, типа - всех коррупционеров к ответу! 😊А в тиши кабинетов либо дают,либо получают взятку... 😊

Сажать , чтобы еще живых лосей защитить ! Я уже около 20 лет не браконьерю.

шишига

ruse chat kiev
Надо государственных лесных рейнджеров в достаточном количестве , как в Северной Америке , у которых оружия , возможностей и прав больше , чем у полиции.
Ну смешно же) Кто в них пойдет то?)) Будут лозунги- каждой бригаде по члену "рейнджеру")))))))
ruse chat kiev
Почему он не потянет плату за охоту , если бы та охота стоила полтора процента от его месячной зарплаты , как в США для резидента штата ?
Стесняюсь спросить - средняя зряплата у вас какая?) А на селе?)
Так вот у нас на селе 10 000 примерно... 150 рублей лицензия на кого должна стоить?)
У нас проблема не в том что надо заплатить... а КОМУ заплатить, Когда заплатить, и не маловажный вопрос, ГДЕ заплатить)) Некоторым до райцентра ехать не десятки даже километров... а под сотню иногда другую.
Я выписывала последний раз путевку в выходные дни. Хорошо что нашла тетечку, хорошо что она согласилась придти в контору и выписать эти путевки... Полдня в минус (учитывая короткий световой день зимой - существенное замечание) потом надо найти другую тетечку из другой конторы... и потом еще одну из третьей... ну вот такой вот разброс в угодьях ...три хозяина. у каждого свои границы. потом что охотить... копытных или пушнину... сегодня крестьянин и 100% месячного заработка заплатил бы за копыта... возможности нету дать каждому крестьянину по лосю).

Пипеткин

ruse chat kiev
Я лично за то , чтобы всем браконьерам давать по 15 лет лишения свободы с конфискацией: и разумным , и хищническим , и высокопоставленным , и любым другим !


ruse chat kiev
Сажать , чтобы еще живых лосей защитить ! Я уже около 20 лет не браконьерю.

Откинулись бы лет так пяток назад, жили бы в деревеньке задрипаной, получали б свои 10 тыр, или сколько там у вас в иностранной валюте.
Послушали бы мы вас.

А так-то да, Д'арнтаньяны одни кругом...покаялись )))

makarov24

жили бы в деревеньке задрипаной, получали б свои 10 тыр, или сколько там у вас в иностранной валюте.
Послушали бы мы вас.
Эт вряд ли. Из задрипаной деревеньки ничо не услышат.

art-40

ruse chat kiev
В Прибалтике , Болгарии , Румынии много зверей - там сильно уровень выше ?

Рузвельт принял свою страну с почти добитым животным миром и разваленной охотостраслью , а сдал с развитой. Это за короткий период , за который уровень жизни существенно не меняется. Он просто правильно построил всех и вся.

Очень сильно выше,ты представь себе ипотеку с Минусовым процентом,представил?и перестань смотреть 1 анал....

ruse chat kiev

На косулю лицензия может стоить 150 рублей. И продаваться в каждом сельмаге , на заправках , по почте и т.п. Косуль должно быть море-океан , как в других странах , где с площади менее 1000 га по 30 голов в год добывают. Но селянин и больше может заплатить - мясо ведь он себе забирает. Например , 8 долларов - это 640 рублей , да ?

А за браконьерство должно быть 15 лет с конфискацией. И ту лицензию не надо потом никуда сдавать , а просто оторвать фольгу , повесить сразу после добычи на косулю - и ехать спокойно домой. Если встретили рейнджеры по дороге , то показал.

А в рейнджеры люди пойдут , не марсиане , как идут в армию , в пожарные , в подводники , в полицию...

У рейнджеров собаки , которые ищут дичь в машине , как наркотики , даже утку - все права на обыски и так далее ! И зачем тогда браконьерить с таким огромных риском , если можно 8 долларов заплатить за охоту и 10-15 кг отличного мяса ?

Миллион законных косуль в год добыли - государству 640 миллионов рублей дохода. Эти деньги на охототрасль , в том числе рейнджерам на зарплату. Со всех охот-товаров и охот-платежей 7% специальный налог тоже на охототрасль.

Зверя может быть очень много ! В США есть специальные госдолжности "отстрельщик оленей" (лишних в природе) - охотники не справляются...

И не надо рассказывать , что это невозможно , если в Канаде возможно. Просто надо мозги и власть приложить раз и навсегда.

ruse chat kiev

art-40

Очень сильно выше,ты представь себе ипотеку с Минусовым процентом,представил?и перестань смотреть 1 анал....

Где сильно выше - в Болгарии и Румынии ?

ruse chat kiev

Пипеткин

Откинулись бы лет так пяток назад, жили бы в деревеньке задрипаной, получали б свои 10 тыр, или сколько там у вас в иностранной валюте.
Послушали бы мы вас.

А так-то да, Д'арнтаньяны одни кругом...покаялись )))

Если бы тогда давали 15 лет за браконьерство , то я бы не браконьерил и популяция косули в Черкасской области не была бы мной подорвана основательно. К браконьерству меня сподвигло отсутствие риска , в том числе !

Я просто не понимал ущерба для природы и 3 года гасил , не переставая... Потом переосмыслил и теперь всех браконьеров , даже разумных , считаю ворами.Убогие деревеньки их не оправдывают !

Мой приятель завел себе дачу в убогой деревеньке , так они у него фруктовые саженцы выкопали и крышу разобрать пытались , мотивирую убогостью жизни...

Точно так они в лесу берут не ничье , а наше , в том числе и мое. По биологии , если 10 кабанов в лесу сбраконьерили , то это уже минус 10 законных охот в сезон. То есть , уже 10 раз некуда и не на кого ехать охотиться...

Пипеткин

ruse chat kiev
И не надо рассказывать , что это невозможно , если в Канаде возможно. Просто надо мозги и власть приложить раз и навсегда.

Рыба как известно гниет с головы. Думаю, у нас это невозможно 😊

ruse chat kiev
Точно так они в лесу берут не ничье , а наше , в том числе и мое. По биологии , если 10 кабанов в лесу сбраконьерили , то это уже минус 10 законных охот в сезон. То есть , уже 10 раз некуда и не на кого ехать охотиться...

До тех пор, пока не будет как в Канаде, все будет ничье. Все будет решать "толщина погона" как тут выразились, знакомства с егерями и особо приближенными к жопе императора, и прочими. Но тенденций к изменению ситуации нет. Думаю, это все могут подтвердить.

шишига

ruse chat kiev
Косуль должно быть море-океан , как в других странах , где с площади менее 1000 га по 30 голов в год добывают. Но селянин и больше может заплатить - мясо ведь он себе забирает. Например , 8 долларов - это 640 рублей , да ?
Я даже не знаю стоит ли рассказывать про размеры территорий, про ареал обитания той же косули, и прочию ненаучную чушь)) Наши бы точно заплатили если бы она у них жила))

ev011

ruse chat kiev
Если бы тогда давали 15 лет за браконьерство , то я бы не браконьерил
Ну ты может и не бречил,так другие. 😊Раньше в СССР за воровство в особо крупных или за валютные махинации расстрел давали,и что,не воровали?Не убивали? 😊 😊 Не стройте иллюзий. Строгость наказания никогда не приводила к искоренению преступности,доказано. 😊

Uncle Mike

Не стройте иллюзий. Строгость наказания никогда не приводила к искоренению преступности,доказано.

...но, существенно её снижала.
Давайте, хотя бы с этого снижения и начнем, введя, по -настоящему, строгие наказания.

Marveld

ruse chat kiev
[Bкак в других странах .[/B]

Вы очень часто приводите примеры про другие страны, вот и ориентируйтесь на них в своей теории, а нам интересно что в России происходит и сосать у других стран мы не собираемся.

Byxou Ded

ruse chat kiev
Я просто не понимал ущерба для природы и 3 года гасил , не переставая... Потом переосмыслил и теперь всех браконьеров , даже разумных , считаю ворами.Убогие деревеньки их не оправдывают !
Вот заметил,самые раскаявшиеся эт те кто давил всех больше,а теперь то ли лень то ли надоело.При этом они пытаются учить тех кто брал "в меру".Для примера,в 80е начало 90ых,лось ходил стадами,добывали для себя все.Лось исчез как только начали долбить на продажу.Хотя у нас даже в церкви раскаявшийся грешник лучше,чем человек живущий правильно.Так что давайте,вещайте дальше,в белое токо не забудьте нарядится.

ev011

Uncle Mike

...но, существенно её снижала.
Давайте, хотя бы с этого снижения и начнем, введя, по -настоящему, строгие наказания.

Помнится,за лося в СССР была уголовка и что,кого-то это останавливало? 😊Даже по официальной статистике того времени,браконьерский отстрел был равен официальному.Это при том,что милиция в те времена работала не здорово,а очень здорово.Что уж говорить про сегодняшние дни.Вспомните хотя бы известный процесс Дмитровского охотоведа,на свою беду поймавшего ментов с тремя отстрелянными лосями... 😊

Ky3much

Мужики что бы вы не высказывали и как бы нас брэков не называли. Я брэк уже в 4 поколении. Краканьерю как положенно. Самок не трогаю много не беру. Буру сколько нужно семье. Ни чего не продаю. Ни путевки ни лецензии не преобретаю по определению. По тому что считаю что не за что платить. Как говорится беру свое. И лично я считаю что брэк самый толковый охотник. А не боготей. Ведь охота сейчас весьма дорогое удовольствие. И потом почему не обсуждается браконьерство в рыбалке.? Успхов

ruse chat kiev

ev011
Ну ты может и не бречил,так другие. 😊Раньше в СССР за воровство в особо крупных или за валютные махинации расстрел давали,и что,не воровали?Не убивали? 😊 😊 Не стройте иллюзий. Строгость наказания никогда не приводила к искоренению преступности,доказано. 😊
К искоренению не приводит , а к принципиальному уменьшению приводит. Нестрогость уже точно ни к чему не приводит.

шишига

ev011
Помнится,за лося в СССР была уголовка
и сейчас уголовка) но не 15 лет всетаки)
Ky3much
И потом почему не обсуждается браконьерство в рыбалке.? Успхов
рыба дешевле при оценке ущерба)) так то тоже свыше 3000 рублей ущерб насчитали - вэлкам в уголовники)
1 голова судака... рублей в 250-300 оценивается вроде (могу соврать)
ловля на зимовальных ямах - 2 тыщи штраф... тоже не 2 копейки если для местных считать)
Ky3much
По тому что считаю что не за что платить.
ну почему же не за что... как минимум за шанс избежать наказания))

ruse chat kiev

шишига
Я даже не знаю стоит ли рассказывать про размеры территорий, про ареал обитания той же косули, и прочию ненаучную чушь)) Наши бы точно заплатили если бы она у них жила))
Не надо рассказывать - я сам могу рассказать. Если взять площадь ареала обитания европейской косули на территории РФ , разделить на 10 кв.км ( это равно 1000 га - охотоведческая единица площади) и умножить примерно на 80 ( столько в среднем голов могут жить на каждой 1000 га ) , то это и будет то море-океан косули. Плюс ареал сибирской косули.

Я повторю : в Дании ( в Дании !!!! ) добывали больше , чем во всем СССР.

Uncle Mike

..но, существенно её снижала.
Давайте, хотя бы с этого снижения и начнем, введя, по -настоящему, строгие наказания.


Помнится,за лося в СССР была уголовка и что,кого-то это останавливало? Даже по официальной статистике того времени,браконьерский отстрел был равен официальному.Это при том,что милиция в те времена работала не здорово,а очень здорово.Что уж говорить про сегодняшние дни.Вспомните хотя бы известный процесс Дмитровского охотоведа,на свою беду поймавшего ментов с тремя отстрелянными лосями...

Выбирайте сами - или ждать повышения уровня благосостояния наших граждан до уровня европ и америк, и уж тогда, возможно и исчезнет браконьерка,(ждать нам этого придется,как до морковкиных заговен), или все же применить меры жесткие, такие,чтоб бреку в лес навсегда дорога была закрыта, да еще и штраф приличный причитался? Ну нет у нас третьего пути. Второй - наиболее короткий, и этим путем шли все, у кого сейчас в лесу порядок.

карнотавр

И в рыбалке тоже такая же беда-не в меру.Если по грамотному, то можно брать немного. Но,без учетов и квот не обойтись.

Pavel 19781981

Среди моих знакомых много бреков...есть жадные..которые стреляют,больше чем нужно....есть нормальные...возьмет,одного кабанчика и пару коз,по осени...и больше не стреляет...Но все уверены,нужно брать свою квоту..в той местности где живешь...Были бы лицензии доступны и дешевле,люди бы бречили меньше...

ruse chat kiev

Byxou Ded
Вот заметил,самые раскаявшиеся эт те кто давил всех больше,а теперь то ли лень то ли надоело.При этом они пытаются учить тех кто брал "в меру".Для примера,в 80е начало 90ых,лось ходил стадами,добывали для себя все.Лось исчез как только начали долбить на продажу.
Так я тоже не продавал , тоже брал типа "в меру" семье на пропитание - семья была из 6 человек и я - старший.
Просто кто считал , сколько набегает за 5 лет , например , если брать только себе ? 😊 😊 😊

Pavel 19781981

Просто кто считал , сколько набегает за 5 лет , например , если брать только себе ?
а сколько и не вспомнишь...)

ruse chat kiev

Не знаю как где , но в УССР одно время была уголовка за косулю - 3 года давали , так я потом встречал на охоте много селян , которые через 20 лет после этого периода все еще говорили , что коза для них не дичь 😊 😊

Uncle Mike

За последние 10 лет пропала рыба и в Ладоге, и в Ильмень-озере.
Сейчас смотрю старые фото с рыбалок на спининг, и не верю своим глазам, не поймать уже той рыбы. 😞
Между прочим, Ладога - крупнейшее озеро в европе - и убили его за 10-15 лет

ruse chat kiev

Ky3much
Как говорится беру свое.
А как вы определили , что берете свое и не превышаете норму , не забираете часть доли другого гражданина ?

карнотавр

Когда изобилие , то брать то можно и по более, но , до поры , до времени. А, не кажется, вам господа, что дело оскудения природных богатств, не только в уничтожении биоцелей при помощи охоты и рыбалки? Ведь, что то изменилось в окружаемом мире?

ruse chat kiev

Pavel 19781981
возьмет,одного кабанчика и пару коз,по осени...и больше не стреляет...Но все уверены,нужно брать свою квоту..в той местности где живешь...
А как они определяют свою квоту , когда решают , что их квота - это 3 особи копытных в год ; они учитывают сотни тысяч охотников из крупных городов , которые с такими же правами и тоже претендуют на равную квоту ? Может , если честно и поровну разделить , то всем по полторы косули достанется ?

Или как в том анекдоте , когда Винни Пуху и Пятачку прислали 10 банок меда , Винни сам решил , что это по 8 банок каждому получается - и сразу съел свою долю ...

ruse chat kiev

карнотавр
Ведь, что то изменилось в окружаемом мире?
Конечно. И везде меняется , только при этом в Чехии дикие косули даже в городских парках живут , а в СНГ я ни одного такого парка не знаю.

шишига

читаю тему, читаю.... и думаю что наверное я одна из леса пустая возвращаюсь)) Такое ощущение что все как в магазин... пришли , сбречили, и так каждую неделю))
Нет я помню охоты когда и по три лося видела в одном загоне... было и стадо кабанов, а потом за ними шумовые лоси вышли... и на дороге лосей часто встречала)) одного даже легковой машиной по задней ляшке стукнула)) (не с целью браконьерства если чо)... он жисть самоубийством пытался покончить гад... но у него не вышло) да и вообще пересекаюсь с ними часто... но штоп в каждый выезд да с удачей.. прям завидно аж((

ruse chat kiev
как они определяют свою квоту
природа решает)) и Бог охотничий... не каждый день зверь тебе на выстрел встает) и не каждого стреляешь... даже когда возможность есть.

карнотавр

Охотника 9 заря кормит.

шишига

карнотавр
Охотника 9 заря кормит.
У нас говорят "не радуйся охотник раннему выходу, а радуйся точному выстрелу" (с) народное коллективное творчество))

Ky3much

Свое это то количество которое моя семья способна сьесть. Этот тот промежуток времени на которое хватит добытого мясо птицы или копыт. Не уже ли из присутствующих даже купив лецензию брали одну еденицу. Да нет. Успехов

ruse chat kiev

Ky3much
Свое это то количество которое моя семья способна сьесть. Этот тот промежуток времени на которое хватит добытого мясо птицы или копыт.
Так может она свою норму ест и норму семьи городского охотника , который вернулся пустым , так как не успел свою норму живою застать ? 😊

Ky3much

Почему платить не за что. Да потому что ни кто не занимается поддержанием численности и популяции любого зверя птицы. Раньше была отработка и отработал получил бесплатно то что надо. А сейчас. Купил путевку или лецензию и вперед загон и поехали. А пешком в одного в двоем я даю шанс зверю. А вы нет.

ruse chat kiev

шишига
читаю тему, читаю.... и думаю что наверное я одна из леса пустая возвращаюсь)) Такое ощущение что все как в магазин... пришли , сбречили, и так каждую неделю))
Да. Потому что браконьер - это не охотник , это промышленник , он промышляет мясо самыми результативными способами , которые часто имеют мало общего с охотой ( петли , башмаки ... ).

Я могу за ночь с машиной и карабином застрелить на фару 5 косуль и оленей + пару лосей. Только я этого не делаю. А вам с коллективом надо 10 охотвыездов гонять загоны и вы такого количества не возьмете.

Зайцев на фару я за ночь до 16 штук стрелял. Теперь представьте , сколько надо времени порядочному охотнику на такое количество !

Плюс браконьер знает все места , все фрикаделистые поляны , куда сразу надо ехать , чтобы просто так не гулять... Плюс он чаще в угодьях во много раз...

Ky3much

Я тоже не в деревне живу. И кто что добыть до меня и после не успел не мои заботы. У всех охотников шансы в успехе почти одинаковые.

шишига

ruse chat kiev
браконьер знает все места
браконьер слишком широкое понятие... ну примерно как нарушитель ПДД))
и я так думаю что грань слишком тонкая между просто охотником и рядовым браконьером)) настолько борзых что бьют все подряд любыми доступными способами не скрываясь ниразу не встречала) любая привязка к конкретному месту - шанс что тебя ОЧЕНЬ быстро отловят... и вот еще что... святых нигде нет...

ruse chat kiev

Ky3much
Я тоже не в деревне живу. И кто что добыть до меня и после не успел не мои заботы. У всех охотников шансы в успехе почти одинаковые.
😊 😊 😊 То есть , о справедливом распределении народного достояния речь не идет - кто первый встал , того и тапки ? Такие себе крысиные бега , где шансы у всех почти одинаковы , но кто-то в итоге берет две нормы , а кому-то ничего не достанется !

Uncle Mike

Лет 6 назад с товарищем рыбачили на Ладоге.
напоролились на камень, свернули дейдвуд, и потеряли ход в 30-ти км от базы.
вызвали для эвакуации ГИМС и пока он нас буксировал,удалось поговорить с гимсовцем за жизнь. много интересного узнал.
жалование у него - чтобы с голоду не опух,но лодка,оснастка и мотор- премиумные.
Спрашиваю - откуда,неужто государевы?
Не,говорит, - свои личные.
У мена ,говорит,"своя речка", он её весной перегораживает мелкой снастью и берет за день до полутора тонн корюшки, которую оптом сдает перекупам по 100 -150 руб.за кг. За 15 дней весны зарабатывает на весь год.
Думаю,что такие вещи без ведома ментов, прокурорских, непосредственного начальства и местных властей- не проходят. Вот и корень всех проблем.

ruse chat kiev

шишига
браконьер слишком широкое понятие... ну примерно как нарушитель ПДД))
и я так думаю что грань слишком тонкая между просто охотником и рядовым браконьером)) настолько борзых что бьют все подряд любыми доступными способами не скрываясь ниразу не встречала) любая привязка к конкретному месту - шанс что тебя ОЧЕНЬ быстро отловят... и вот еще что... святых нигде нет...
Вообще никакой тонкой грани - это противоположные полюса.

Браконьер - это человек , который без разрешения преследует животных с целью добычи.

Пипеткин

ruse chat kiev
😊 😊 😊 То есть , о справедливом распределении народного достояния речь не идет - кто первый встал , того и тапки ?

😀

Пипеткин

Uncle Mike
Думаю,что такие вещи без ведома ментов, прокурорских, непосредственного начальства и местных властей- не проходят. Вот и корень всех проблем.

+1

Ky3much

Да нет не крысинные бега. Переведу. Вот стоите вы на утиной тяге. Летят утки и вроде бы все хорошо вот вот и они у вас на мушке. Но с далека с кустов выстрелы и утки упали. Это тоже крысинные бега. Де нет просто человек который стрелял сделал это вперед вас. Шансы у вас с ним одинаковые только он первый а не вы. Вот вам и квота и свое не свое. Как у нас говорят не взял значит твое не выросло. Успехов.

ruse chat kiev

шишига
) любая привязка к конкретному месту - шанс что тебя ОЧЕНЬ быстро отловят...
Сельские браконьеры в другие края самолетами не летают - браконьерят у себя. Кто их отловит - местный инспектор , так он сам браконьер !

Ky3much

Многие считат что у брэков много завязок. У меня нет ни где. И мясо пртходилось бросать и уходить. Да только егерям за мной бегать толку нет. Они это мясо вам продадут когда ни чего не возмете толпой.

ruse chat kiev

Ky3much
Да нет не крысинные бега. Переведу. Вот стоите вы на утиной тяге. Летят утки и вроде бы все хорошо вот вот и они у вас на мушке. Но с далека с кустов выстрелы и утки упали. Это тоже крысинные бега. Де нет просто человек который стрелял сделал это вперед вас. Шансы у вас с ним одинаковые только он первый а не вы. Вот вам и квота и свое не свое. Как у нас говорят не взял значит твое не выросло. Успехов.
Не соглашусь. На уток наверняка есть дневная норма отстрела. Если взял одну лишнюю , то уже мою !

bondik66rus

У вас тут прям Салтыков-Щедрин по ролям.Влад за Карася, а кондовый браконьер Кузьмич за Окуня.Прям чудесный вечер дарите.

ruse chat kiev

Ky3much
И мясо пртходилось бросать и уходить. Да только егерям за мной бегать толку нет.
О , какой интересный момент ! Сейчас будет интересный социальный эксперимент...

Я здесь говорил , что на законной охоте имел желание бросить мясо добытого зверя , так как лень было таскаться - против этого было много негодования от форумчан !

Интересно , прозвучат ли голоса осуждения за брошенное мясо с целью избежать справедливого наказания за "лесное воровство" или это сочувственно поймут по-пацански ? 😊 😊 😊

Ky3much

Ну вот видишь норма значит твою. А он может и свою не звял. Прлсто он был первый. Так и у нас. Я не бегую не ищу а иду куда нужно к кормушке или поваленой осине с солью. Тем временен как люди купившие лицуху будут топтать лес и гнать зверье на мое тихое место. Успехов.

ruse chat kiev

Ky3much
Ну вот видишь норма значит твою. А он может и свою не звял. Прлсто он был первый. Так и у нас. Я не бегую не ищу а иду куда нужно к кормушке или поваленой осине с солью. Тем временен как люди купившие лицуху будут топтать лес и гнать зверье на мое тихое место. Успехов.
Так я же с этого и начал спрашивать: откуда вы знаете , что вам одному целый кабан причитается ? Тот коллектив , который его бы добыл , разделил бы этого кабана на 14 человек ! А у них тоже семьи...

Алекс60

Простите уважаемые - что то я не уследил за мыслью сего диспута.., один всё про Европу, да мерзость браконьерства.., второй, про то какой он брэк умелый... Подскажите, пож-та - к какому знаменателю прийти хотите, или так - поговорить просто..?

ruse chat kiev

Алекс60
или так - поговорить просто..?
Да нет , как это "поговорить просто" - мы здесь проект Постановления пишем !

Ky3much

Да мясо я один раз бросил. Потому что случайно оказался в загоне.

ruse chat kiev

Ky3much
Да мясо я один раз бросил. Потому что случайно оказался в загоне.
Та по барабану то мясо... Я про другое: если зверя на всех не хватает , то должно быть не "кто первый убил" , а цивилизация придумала такой инструмент , как охотничья лотерея: поставили на площади стол с комиссией и барабан , разыграли среди всех желающих , кто выиграл , тот на охоту - потом несколько лет не играет...

Алекс60

мы здесь проект Постановления пишем
Эт хорошо! Эт правильно! Откуда то вспоминается что то подобное..., там еще мельницы были.., то ли водяные, то ли ветряные.., не помню точно.))

ruse chat kiev

Алекс60
Эт хорошо! Эт правильно! Откуда то вспоминается что то подобное..., там еще мельницы были.., то ли водяные, то ли ветряные.., не помню точно.))
Да , так всегда: сначала мельницы , потом для умных людей превращение в реальность , а для остальных продолжаются мельницы.

Раньше даже короли считали мельницами , что можно спать не в блохастой постели. Только многие с тех пор это реализовали в реале , а некоторые так и спят с паразитами.

шишига

ruse chat kiev
Сельские браконьеры в другие края самолетами не летают - браконьерят у себя. Кто их отловит - местный инспектор , так он сам браконьер !

Так ты говоришь... Петли .. Башмаки.. Они по лесу не бегают) увидел.. Поставь камеру и бери с поличным... Риски высокие.. Массово так не борзеют. Основной брек это тот кто на одну бумагу пять штук берет... Если поймают прям на месте закрыл и никаких последствий ;-)

Ky3much

Да не я просто потреньдеть. Не спица.

ruse chat kiev

шишига
Так ты говоришь... Петли .. Башмаки.. Они по лесу не бегают) увидел.. Поставь камеру и бери с поличным... Риски высокие..
Какую камеру - на башмак , что ли ?... Или против машины , которая фарит с дороги ?

Башмак - это разновидность капкана , который не привязан. Где камеру ставить ?

Ky3much

Дак если вам зверя мало. Кормите работайте в угодьях. Тогда и будет свое.

Алекс60

ruse chat kiev
Да , так всегда: сначала мельницы , потом для умных людей превращение в реальность , а для остальных продолжаются мельницы.

Раньше даже короли считали мельницами , что можно спать не в блохастой постели. Только многие с тех пор это реализовали в реале , а некоторые так и спят с паразитами.

Что ж.., красиво "оскорбил")))) Только утопично, Владислав, большинство суждений. То ли Вы далеки от российских реалий, то ли...

шишига

ruse chat kiev
Та по барабану то мясо... Я про другое: если зверя на всех не хватает , то должно быть не "кто первый убил" , а цивилизация придумала такой инструмент , как охотничья лотерея: поставили на площади стол с комиссией и барабан , разыграли среди всех желающих , кто выиграл , тот на охоту - потом несколько лет не играет...

Это не цивилизация, а хрень какая то.. Одни значит на коллектив три бумаги выиграли... А другим ни одной... И потом несколько лет кури бамбук?)) вот уж дудки) честно вот как... Сегодня один коллектив на охоте, завтра другой... Кто закрыл лицензию тот и в лотерее победитель) а очередность по датам пусть на морского будет)

Алекс60

Кормите работайте в угодьях. Тогда и будет свое.
И что там свое то будет? Это не хлев - корми/не корми - зверь именным не станет. А учитывая личный опыт - чем лучше условия для зверя обеспечиваешь, повышая тем самым его плотность, тем больше головной боли для себя же и создаешь..

шишига

ruse chat kiev
Какую камеру - на башмак , что ли ?... Или против машины , которая фарит с дороги ?

Башмак - это разновидность капкана , который не привязан. Где камеру ставить ?

Так он же уже настрожен?... Значит проверять придут... Оттуда где поставили...

ruse chat kiev

Алекс60

Что ж.., красиво "оскорбил")))) Только утопично, Владислав, большинство суждений. То ли Вы далеки от российских реалий, то ли...

То ли Вы не понимаете... Нафига мне реалии , реалии - это сегодня , а сегодня - это уже вчерашний день , смыл есть раздумывать на перспективу !

Это как толстого ребенка дразнят в школе - так его сегодня и завтра будут дразнить... Одни родители так и будут жить , рассказывая , что это реалии , а другие родители разработают план на пару лет и в корне изменят сию ситуацию.

ruse chat kiev

шишига

Это не цивилизация, а хрень какая то.. Одни значит на коллектив три бумаги выиграли... А другим ни одной...

Лотерея - это для индивидуальной охоты на относительно малочисленные виды животных.

Ky3much

Ну и вот. А я пришел на свою кормушку стрельнул. Значит мое. На другие нелезу. Спорить можно без конечно. И все равно каждый останется при своих. Я тоже кручу колесо фариануло или нет. Седне вы завтро я. Успехов

ruse chat kiev

Ky3much
Дак если вам зверя мало. Кормите работайте в угодьях. Тогда и будет свое.
А что , это зверя приумножает ? Вы пробовали хоть одного кроля в клетке выкормить ?

Зверь от кормления и работы в лесу не приумножается - он только приманивается с других мест и задерживается здесь.

ruse chat kiev

шишига

Так он же уже настрожен?... Значит проверять придут... Оттуда где поставили...

Нет. Башмак - это такой варварский капкан , который впивается в ногу копытного зверя и тот его таскает , пока может. Он может наступить на башмак здесь , а протащить его несколько километров. И от этого потаска здоровенный след , по которому находят животное. Не обязательно к точке закладки башмака подходить.

ruse chat kiev

Ky3much
Ну и вот. А я пришел на свою кормушку стрельнул. Значит мое. На другие нелезу. Спорить можно без конечно. И все равно каждый останется при своих. Я тоже кручу колесо фариануло или нет. Седне вы завтро я. Успехов
Да. Только вы стрельнули - и всего кабана забрали себе. А если справедливо разделить всех кабанов на всех охотников , то каждому припадает по 1/3 животного , к примеру. Значит , вы две чьи-то семьи обделили.

шишига

А я про что?)) потащил камера сработала... Потом пришел брек тропить камера сработала... Ну и тропи брека штоп взять на мясе)))

ruse chat kiev

шишига
А я про что?)) потащил камера сработала... Потом пришел брек тропить камера сработала... Ну и тропи брека штоп взять на мясе)))
😊 Та не... Зачем тому бреку начинать тропить прямо от башмака , где камера - он еще издали увидит потаск с любой стороны подхода ! Но , это даже в-третьих.

Во-вторых , тот башмак не обнаружишь , пока на него не наступишь , поэтому найти его и установить рядом камеру практически не реально. Один брек может 20 башмаков раскидать за день...

Но самое главное , во-первых , что тех камер надо триллион...

Алекс60

Знаете Владислав, что самое обидное? Сердцем я с Вами согласен и с тем как было бы хорошо искоренить варварское истребление, и про честность и равенство при распределении квот (и их доступность финансовую), и прочее, прочее, прочее.., НО! Потом я вспоминаю, что живу в России... И тут уже мозг подсказывает - выйдет хрен из той затеи. И тут уже можете не рассказывать про то, что не думаю на перспективу и моральную отсталость... Просто даже в своем юном возрасте успел хорошо усвоить - что такое идти против системы (хотя бы даже пытаться).

Ky3much

Если вы хотите перспектив нужно работать в угодиях. Пускай даже вы выиграли или купили лицуху. Приехали и взяли что потом то. Я лично с друзьми забочусь об этом беру в меру. Кормлю зверя разными способами. Я не заинтересован в деньгах. А кормлю значит приходят задерживаются и плодятся и численность растет.

Алекс60

Ky3much
Если вы хотите перспектив нужно работать в угодиях. Пускай даже вы выиграли или купили лицуху. Приехали и взяли что потом то. Я лично с друзьми забочусь об этом беру в меру. Кормлю зверя разными способами. Я не заинтересован в деньгах. А кормлю значит приходят задерживаются и плодятся и численность растет.

Позвольте поинтересоваться - велика ли площадь Ваших угодий?

zdoros

А что , это зверя приумножает ? Вы пробовали хоть одного кроля в клетке выкормить ?
Зверь от кормления и работы в лесу не приумножается - он только приманивается с других мест и задерживается здесь.
Как примитивно мыслите,а еще претендуете на какие- то знания.

taimyr

zdoros
Как примитивно мыслите
Да не, собираюсь в kiev, в бар "Каратель" отведать блюдо "Печень ополченца",
там примитивизма нема. Вот только как добраться пошукаю.
zdoros
претендуете на какие- то знания.
Претендуют много на что просрали территориально, не только знания.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Алекс60

Во.., начали с брэков, перешли к "политике".., от надо это всё..?

taimyr

Алекс60
от надо это всё..?
Нет. Но толерантности нема, каждому свое.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

шишига

Таймырчик друже... Каждый имеет право на свое мнение... Давай хотябы здесь это будет именно так)

taimyr

шишига
Таймырчик друже...
Спасибо Танюш. После таких слов сон надеюсь будет как у младенца.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Алекс60

Но толерантности нема, каждому свое.
Сомневаюсь, что в русских мужиках в ком то "толерантность" присутствует..., но разговоры за всю эту хню в обществе и так достали (а уж учитывая место жительства, у нас постоянно - то про Украину, то про Чечню, то про Сирию (теперь), и так по кругу - достало..)

ruse chat kiev

zdoros
Как примитивно мыслите...
😊 😊 😊

Зачем так много слов было писать , если все равно ни одного аргумента - можно было просто "Нэт ! " написать... 😊 😊 😊

Вы правда думаете , что ваше кормление увеличивает размножение зверя ?

А почему тогда в Чернобыльской зоне или в Воронежском заповеднике , где никто не кормит , плотность копытных выше , чем в любом ЧОХе ?

Скажете , там типа климат благоприятный ? Так можно вспомнить Саяно-Шушенский заповедник или угодья Северной Америки , где зверя столько , что всему советскому и постсоветскому охотовединию со всеми их кормлениями и биотехниями просто умыться !

В Северной Америке зверя не кормят. Там кормление законодательно запрещено , если не соврал тот журнал , в котором я про это читал. 😊 А климат похожий...

ruse chat kiev

taimyr
Да не, собираюсь в kiev, в бар "Каратель" отведать блюдо "Печень ополченца"
Что , Таймыр , загадили тебе голову те две задницы с твоего аватара или кирпич упал на неё с политической крыши ? 😊 😊 😊

Так я тебя сейчас в два счета подправлю:

1. Тебе "печень ополченца" не нравится ? Тогда держи рецепт торта "Голова негра" http://www.liveinternet.ru/users/4513657/post211340706/

2. У нас здесь все очень гуманно : после освобождения городов наши отцы и деды под аплодисменты всего населения публично вешали на площадях предателей Родины , власовцев , шуцманов из местных - а мы , если гражданин стал предателем , но потом осознал и раскаялся , то амнистируем...

Так что , не дрейфь , приезжай ! 😊 😊

ruse chat kiev


Татьяна , Ваше женское достоинство не оскорбляет аватара Таймыра ?

ruse chat kiev

Алекс60
Знаете Владислав, что самое обидное? Сердцем я с Вами согласен и с тем как было бы хорошо искоренить варварское истребление, и про честность и равенство при распределении квот (и их доступность финансовую), и прочее, прочее, прочее.., НО! Потом я вспоминаю, что живу в России... И тут уже мозг подсказывает - выйдет хрен из той затеи. И тут уже можете не рассказывать про то, что не думаю на перспективу и моральную отсталость... Просто даже в своем юном возрасте успел хорошо усвоить - что такое идти против системы (хотя бы даже пытаться).
То Вы еще не видели , как такие , казалось бы , железобетонные , базальтовые системы рушатся в один миг - и только потому , что люди шли против них. И что самое главное , не все люди , а только активные.

Я лично был среди тысяч тех , кто физически молотками разбивал и разбил Берлинскую стену ( вот то была система так система , куда тому браконьерству) , хотя еще "мгновенье" назад она казалась просто незыблемой !

Да... Сам молотком куски отбивал...
То была настоящая смена целых эпох , грандиозная веха истории - и повезло поприсутствовать с первых минут , как два огромных противоположных мира воедино сливались ! Когда в эпицентре , то не так осознаешь , а потом оглянешься назад - и понимаешь... Сколько книг про это , фильмов , рассказов , фото , воспоминаний , а ты там был и участвовал.

А то какое-то браконьерство сломать - да раз плюнуть , только пока не взялись за это ни разу серьезно !

ZeroSignal

Ky3much
Почему платить не за что. Да потому что ни кто не занимается поддержанием численности и популяции любого зверя птицы.
+1.
сейчас то время, когда всё куплено и продано - вот и образуются всякие местечковые князьки и прочая ЕДорасня, мутят через местных проституток в администрациях свои угодья для всякой блатоты, а всех прочих объявляют брэками.
А куда простым податься? Нахрен эти путёвки. У меня вот родня тоже принципиально этой ерундой не занимается: себе мяска настреляли и хорош. А продажей они никогда не занимались. Таких охотников брэками не считаю.

Ky3much

Может я и мыслю примитивно. Но я хоть что то делаю в отличии от владельев угодий от егерей. Владельцы угодий нефтеные бизнесмены. Имеют в нашем городе сеть охотничих рестаранов. И мясо они выбивать табунами. Ни о какой честности и справедливости разговора быть не может. Лицензии на отстрел всегда у них и купить их просто не возможно не говоря о том что выиграть. У них на всей площади угодий только одна кормовая площадка и два поля., куча вышек стоит. Егерь со своей стороны может выписать путевку только на птицу. И потой цене которую укажут владельцы угодий. Упала численность барсука., бобровые плотины они разворачивают с помощью кошек и уазиков. А после таких ихнех охот ни то что зверя взять птицу не увидеть. Вот вам и честность и справедливость и будущее. У нас в угодиях порядка 10 кормушек и соланцов. Распахали песочную полосу для порхалищ. Сеем овес.

Byxou Ded

ruse chat kiev
Я лично был среди тысяч тех , кто физически молотками разбивал и разбил Берлинскую стену ( вот то была система так система , куда тому браконьерству) , хотя еще "мгновенье" назад она казалась просто незыблемой !

Да... Сам молотком куски отбивал...
То была настоящая смена целых эпох , грандиозная веха истории - и повезло поприсутствовать с первых минут , как два огромных противоположных мира воедино сливались ! Когда в эпицентре , то не так осознаешь , а потом оглянешься назад - и понимаешь... Сколько книг про это , фильмов , рассказов , фото , воспоминаний , а ты там был и участвовал.


Ото оно щщасье))
Что вас уже на профильных форумах не слушают?Вы сюда прискакали рассказывать о своей "героической" деятельности.
За****и уже (((

Marveld

Алекс60

Что ж.., красиво "оскорбил")))) Только утопично, Владислав, большинство суждений. То ли Вы далеки от российских реалий, то ли...

Согласен в первые с тобой 😊
Утопическая утопия в голове зашкаливает, мысли опережают кнопки на клаве, с реальностью ничего общего, потому что ничего не изменить. Нахрена воздух сотрясать словоблудием, вымышленными бумажными цифрами, приведением воздушных примеров???

Marveld

Ky3much
Может я и мыслю примитивно. Но я хоть что то делаю в отличии от владельев угодий от егерей. Владельцы угодий нефтеные бизнесмены. Имеют в нашем городе сеть охотничих рестаранов. И мясо они выбивать табунами. Ни о какой честности и справедливости разговора быть не может. Лицензии на отстрел всегда у них и купить их просто не возможно не говоря о том что выиграть. У них на всей площади угодий только одна кормовая площадка и два поля., куча вышек стоит. Егерь со своей стороны может выписать путевку только на птицу. И потой цене которую укажут владельцы угодий. Упала численность барсука., бобровые плотины они разворачивают с помощью кошек и уазиков. А после таких ихнех охот ни то что зверя взять птицу не увидеть. Вот вам и честность и справедливость и будущее. У нас в угодиях порядка 10 кормушек и соланцов. Распахали песочную полосу для порхалищ. Сеем овес.

В разных местах России по-разному, где-то больше, где-то меньше всё это происходит, но суть одна, что всё по-честному написал.

карнотавр

До революции, да много раньше, были барские леса, где допустим не кто не мог охотится кроме него и его приглашенных.Частные угодья это , пример, что в принципе отдаленно напоминает прошлое. Но, тогда тоже молотили дичь горами. Смотришь императорские охоты(фото), там дичь буквально сотнями , сложена.Да ее охраняли конечно, но не думаю, что прям кормили закармливали. Проблема горазда сложнее, чем банальное истребление животных, хотя и она присутствует.

taimyr

ruse chat kiev
Так я тебя сейчас в два счета подправлю:
Не получиться с киева управлять аватаркой или подправлять что то, все что можно у вас уже подправлено. Вернулся на форум, и полился поток сознания, а что от слова киев рвотный рефлекс у многих, не понять, как и кому менять аватар.
ruse chat kiev
Так что , не дрейфь , приезжай !
Зачет. Но пока кулинарные туры в обратном направлении.
Надеюсь наше общение закончено.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

onemen

На личности не переходите пож., лишнее это.

Алекс60

А то какое-то браконьерство сломать - да раз плюнуть , только пока не взялись за это ни разу серьезно !
Видимо zdoros был прав, говоря о Вашем мышлении.., браконьерство - всего лишь следствие, а вовсе не сама система. И не надо про стену Берлинскую, или майдан рассказывать - не совсем те примеры, революционеры...

ruse chat kiev

Byxou Ded
Ото оно щщасье))
Что вас уже на профильных форумах не слушают?Вы сюда прискакали рассказывать о своей "героической" деятельности.
За****и уже (((
😊 😊
Это был пример того , что и не такие системы , как повальное браконьерство , ломают , а куда как прочнее ! Что не понятного ? 😊 😊

В Прибалтике нет такого повального браконьерства , а это тоже постСССР !

И на материке экология одна наша общая , популяциям птиц и зверей те политические границы вообще не известны - многие живут одной ногой "там" , а второй ногой "здесь".

ruse chat kiev

Ky3much
Владельцы угодий нефтеные бизнесмены. Имеют в нашем городе сеть охотничих рестаранов. И мясо они выбивать табунами. Ни о какой честности и справедливости разговора быть не может. Лицензии на отстрел всегда у них и купить их просто не возможно не говоря о том что выиграть. У них на всей площади угодий только одна кормовая площадка и два поля., куча вышек стоит.
Так надо с ними бороться , а не с остатками животных ! 😊

карнотавр

Ну, что товарищи браконьеры. Как обстановка в лесу?

zdoros


ZeroSignal
Вы с темой не заблудились?

Marveld

карнотавр
Ну, что товарищи браконьеры. Как обстановка в лесу?

Нормально, вчера был, поймали канюка...зимой 😊

ruse chat kiev

карнотавр
До революции, да много раньше, были барские леса, где допустим не кто не мог охотится кроме него и его приглашенных.Частные угодья это , пример, что в принципе отдаленно напоминает прошлое. Но, тогда тоже молотили дичь горами. Смотришь императорские охоты(фото), там дичь буквально сотнями , сложена.Да ее охраняли конечно, но не думаю, что прям кормили закармливали. Проблема горазда сложнее, чем банальное истребление животных, хотя и она присутствует.
Конечно ! Дичь , в первую очередь , охраняли ! Пойманого в лесу браконьера приводили в такое физическое состояние , в котором он уже не мог браконьерить.

Даже при том уровне экологии , который сейчас , при той силе антропогенного пресса многие виды животных могли бы жить в изобилии , как это в Прибалтике , например. Не может ведь через 10 км по земле или воздуху быть уже другая экологическая ситуация ? А другая правовая и социальная ситуация - может !

карнотавр

А кто такой бракониер? Это ловкий и опытный охотник, но не платит дань государству. Но. есть которые платят, но не соблюдают нормы, некоторые сроки, способы добычи и так далее.То есть нужна классификация браконьеров, и соответственно и наказание.

Алекс60

карнотавр
Ну, что товарищи браконьеры. Как обстановка в лесу?

Вы не поверите - мишка спит, барсук спит, енот (сцуко) и тот спит!

ruse chat kiev

taimyr
а что от слова киев рвотный рефлекс у многих, не понять
😊 😊 😊

Детский анекдот:

- Девушка , у вас плавленые сырки свежие ?
- Да , а что ?

- Мы вчера у вас купили 4 бутылки водки и один такой вот сырок , так Васю стошнило !

sedoy zloy

карнотавр
Как обстановка в лесу?

Снегу по бубенцы...

Marveld

Алекс60

Вы не поверите - мишка спит, барсук спит, енот (сцуко) и тот спит!

Надо взять киянку и всех разбудить ударами по голове, как в соседней теме 😊
Как хочется закончить выходные на позитиве, без политики, разборок, выяснения.

ruse chat kiev

карнотавр
А кто такой бракониер? Это ловкий и опытный охотник, но не платит дань государству. Но. есть которые платят, но не соблюдают нормы, некоторые сроки, способы добычи и так далее.То есть нужна классификация браконьеров, и соответственно и наказание.
Они все браконьеры , как все убийцы - убийцы. Классифицировать их можно по количеству жертв , как в Уголовном кодексе: одна жертва , две и больше , серийный убийца и т.п.
Браконьер - это ловкий и опытный вор , который украл себе то , что принадлежало всем поровну.

Нет такого отдельного дяди по фамилии "государство" - есть сообщность людей , вот эти все люди и есть государство. То есть , если браконьер не платит за лицензию , то он не платит всем людям , крадет у них у всех.

Marveld

sedoy zloy

Снегу по бубенцы...

К ремню их поднимать надо и затягивать 😊

Алекс60

Надо взять киянку и всех разбудить ударами по голове, как в соседней теме
А какова смысловая нагрузка предложенных действий? Со вторника дождь обещают - сами проснутся.

карнотавр

Мар, выходные , надо провести в лесу. Точно будет без политики, и всякой житейской билеберды.

Алекс60

карнотавр
Мар, выходные , надо провести в лесу. Точно будет без политики, и всякой житейской билеберды.

Ага, щщаз! Как видим - эта вся хрень и тут достает!

Tvohotaves

Мне вот тоже интересно...

Какие-то примеры стран, когда город на городе, поселок на поселке, деревня на деревне...
Люди живут совсем другими интересами. Любой выстрел слышен и определяется со всех сторон. Все в дорогах...

Та же Украина. Наверное, Чернобль и остался, где жилья более-менее мало.

Америка? Не знаю.
Но про Аляску уже говорил (посмотреть стоит на территорию Аляски и территорию России, где уже в 200км от Москвы нсть места, где по 50-60км никого нет. Тот же Угранский район Смоленщины, где после войны деревни не восстанавливали - пожгли их).
Так к браконьерству МЕСТНЫХ (любой чужой из-за плохой доступности на виду) там более, чем лояльно относятся.

Так что все рассказы про то, что "расстрелы" людей приумножат зверя (может, чуть и приумножат, но в некоторых местах будут уже люди гибнуть - не стоит этого. ИМХО), к Российской действительности мало отношения имеют. ИМХО

С другой стороны, есть примеры хозяйств, где плотность зверя такая, что он начинается расходиться по соседним.
Сделай в соседних такую же охрану, биотехнию,... Затем еще в соседних...
Не это ли рецепт?
(У любого зверя есть "воспроизводственный барьер", после которого (если эпидемий нет) его можно добывать по максимальным установленным нормам. И даже эти нормы увеличивать. ИМХО)
Чтобы к лесу перестали относиться потребительски, а в каждом куске появился ХОЗЯИН.
Который не "таможню" у себя устраивает. А берет то, что положено. И не больше.

И если про Украину... То сделайте у себя "расстрелы", 15 лет с конфискацией,... 😊.
Покажите, как у вас по всей стране появятся лоси, олени, кабаны, козы и т.д. ходить.
Может, и можно что-то советовать будет (про оговорку условий я уже рассказал).
А так приезжают ваши охотники и у них глаза на лоб лезут, когда видят сколько у нас зверя.
Даже семеряки на Украине помнятся годами (хорошие рога, но не более - валом и покруче у нас), судя по найденной и выложенной давнишней фотке.

А другие охотники с Украины учат нас, как и что нам делать. Причем безапеляционно.
И зная наши нынешние условия лишь "по телевизору".

Marveld

В итогах, что?
Браконьер - плохо?
Браконьер - хорошо?
Или всё индивидуально нужно рассматривать?
Или нас..ать на всё и жить своей жизнью и ни лезть в чужой монастырь с учениями?

Tvohotaves

К посту 2675.

Индивидуально. В России. ИМХО

ruse chat kiev

Браконьеры на охотничьем форуме - это как воры на форуме честных трудящихся ! 😊

Представьте , как туда придут карманники и будут открыто между собой обсуждать и рассказывать , как они тоже "работают" на трамвайном маршруте между 11-й и 15-й проходной , как кто вчера лопатник у лоха после зарплаты подрезал , что это не они такие , что это жизнь такая , что вот тот вор вообще детдомовский и это , сцуко , детдом таким его сделал , поэтому он не виноват буквально ни грамма , будут писать , что воров даже в Библии уважают , что в заповедях написано "не укради" , но не написано "не воруй" , и что понятия выше закона - там всё справедливо ! 😊 😊 😊

Правда смешно и дико ?

Вот точно так дико и смешно выглядят рассказы браконьеров на охотничьем сайте.

Marveld

Tvohotaves
Покажите, как у вас по всей стране появятся лоси, олени, кабаны, козы и т.д. ходить.
Может, и можно что-то советовать будет ".

Не знаю почему, но я СОГЛАСЕН, хотя мы по разные стороны баррикад 😊
Просто достали уже километровые нравоучения, с приведением примеров из других микрогосударств.

taimyr

Tvohotaves
А другие охотники с Украины учат нас, как и что нам делать. Причем безапеляционно.
И зная наши нынешние условия лишь "по телевизору".
Marveld
Просто достали уже километровые нравоучения, с приведением примеров из других микрогосударств.



Абсолютно верно.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Tvohotaves

К посту 2678.

Во как 😊.

В каком месте баррикады построены 😊? Или я что-то подупустил 😊?

К посту 2677.

Недавно, к слову, Лыкову (последнюю из оставшихся в живых) по телевизору показывали - на вертолете в больницу привозили.
Всю жизнь они зверя без всяких бумаг на пропитание добывали.
И даже об этих бумагах не слышали.
Да и сейчас, не думаю, что она за бумагой поедет (полетит, пойдет(?,...).
Браконьер?
Конечно, случай один из крайних по спектру. Но похожих достаточно много.

Россия, однако. А не Украина, Германия, Швеция,...

ev011

ruse chat kiev
Вот точно так дико и смешно выглядят рассказы браконьеров на охотничьем сайте.
Еще более смешно выглядят "училки", якобы раскаявшегося брека,уничтожавшего косуль сотнями "на фару". 😊


ruse chat kiev

Tvohotaves
Та же Украина. Наверное, Чернобль и остался, где жилья более-менее мало.Покажите, как у вас по всей стране появятся лоси, олени, кабаны, козы и т.д.
Та жилье многим видам зверей вообще не мешает. Наоборот , они огороды копают и от лесных собак к дачам приходят. В Украине на 2012 год поголовье косули оценивалось 76 240 особей , а кабана 50 500 особей (это без зоны Чернобыля и заповедников). У вас сколько на сопоставимой территории ?

Америка? Не знаю.
Так это не аргумент , если "не знаю". И Аляска вообще не при чем.

Популяция белохвостого оленя в США оценивается в 14 000 000 (четырнадцать миллионов) особей. Там эти олени везде , в том числе и в городских парках живут , так как в лесах уже плотность зашкалила. Каких копытных в РФ есть 14 миллионов ?

А близость жилья браконьерам вообще не помеха , а подспорье , так как удобно сразу затеряться с мясом , петли можно прямо у себя за забором поставить , а стрелять с огорода на вышке , как у нас на дачах и делают. Звук выстрела тоже особо никого не волнует , так как давно глушители , а когда зверя везде полно , то и с арбалетом.


А так приезжают ваши охотники и у них глаза на лоб лезут, когда видят сколько у нас зверя.
Где конкретно такое было , сколько кого видели и когда ? А то я не поверил. 😊

ruse chat kiev

ev011
Еще более смешно выглядят "училки", якобы раскаявшегося брека,уничтожавшего косуль сотнями "на фару". 😊
Это вы сильно ошибаетесь. Это , кстати , очень нормально !

Знаете , как на Западе проводят профилактику наркомании среди детей - там приходят в школы с лекциями завязавшие наркоманы , которые самые лучшие и эффективные профилакторы !

ruse chat kiev

Tvohotaves
К посту 2678.
Всю жизнь они зверя без всяких бумаг на пропитание добывали.
И даже об этих бумагах не слышали.
Да и сейчас, не думаю, что она за бумагой поедет (полетит, пойдет(?,...).
Браконьер?
Так это они уже наравне с представителям коренных народов , которым тоже без бумаг разрешают. Чтобы "заслужить" охоту без бумаг , то надо там навек поселиться , где Лыковы. И жить полупервобытно.

Marveld

Tvohotaves
К посту 2678.

Во как 😊.

В каком месте баррикады построены 😊? Или я что-то подупустил 😊?
,...

Отвечаю за базар 😊
Володь, ты взял угодья для себя и для бизнеса(торговля животным миром), если коротко.
Мне, пришлось, пару-тройку лет назад взять с товарищами угодья, чтобы остальные не вытесняли, такие как ты например(без обид). Что вам всем госфонда не хватало? Нет ведь, надо прессануть местных, отобрать у них родной кусочек земли, а потом оберегать же от них. А человек то в основном не за мясом в лес идёт, а за другим. У нас сейчас такая же проблема, лезут к нам 😊
Это если коротко.

Tvohotaves

К посту 2682.

На 16,5тыс. Га по учету было 450 голов кабана, 150 лося.

Я уже рассказывал, вам же, где и когда. По сто раз повторять не буду.
А то это уже на жесткий троллинг похоже.

Живут, допустим в Англии, в парках, но и охотников нет (днем с огнем не сыщешь), где жилье на жилье - разбито практически все на "голые" участки (скошенные, паханные, потравленные скотом) по нескольку Га, перерезанные кустиками и деревцами по несколько сот метров, и дороги по которым постоянно ездят.
Про глушители, арбалеты,...
Попробуй в вышеупомянутых местах зверя стрельнуть.
Браконьерства там нет? Кроликов в Англии, допустим, фермеры на своих участках без всяких бумаг (браконьерство, по определению) стреляют только в путь.
Стрельнул, когда нет никого и тушки не видно.
А вот косуль, оленей,... Не знаю такого.
Ссыкотно им наверное, когда со всех сторон глаза. Да и, если не завалится на месте и уйдет к соседу(?)... Долго так не настреляешься.
Так что в той же Англии браконьерства (как закон понимает), поболее, наверное, чем у нас.

Не очень интересно с вами уже беседовать. Пластинка одна и та же.
Причем, о многом "по телевизору" вам рассказали из этой "пластинки".

Еще раз. Не мешало бы сперва в своем доме порядок навести, прежде чем других учить, как жить.
А так, когда у тебя все в грязи, заблевано,..., как-то странно другим указывать (где дома другие и намного чище), как им жить.
При этом, приводя в пример, не свой дом, а какие-то другие дома "за морем".
"Хорошо там, где нас нет". И не будет (скука там смертная, по мне).

К посту 2685.

Почти все что ты сказал - фантазии (твои 😊).
К тому же уже давненько я простой охотник 😊.

Ky3much

На счет платить не платить мое твое. Переверну ситуацию в другой жизненый пример. И так все мы автолюбители автовладельцы. Есть дорожный налог которыц обязаны платить все. НО 1-кто то его платит исправно и думает что дороги станут лучше..,2- кто то платит просто чтобы не было проблем., 3- кто то его вовсе не платит (как я). Куда идут эти деньги не известно но ситуация на дорогах не меняется. Изменить мы не можем это. Дак вот кто не платит тоже нарушитель как и брэк. И не возможно определить по чьему куску асфальта вы едите. Так и в охоте. Хотите платие не известно за что хотите нет. И не известно достануться ли вам в следующий раз копыта., рога. Поэтому не буду платить и все на счет борьбы это бесполезно как с брэками так и с владельцами угодить так и с налогооблажением. Пожалуйста охотьтесь как вам угодно. Был один раз на охоте. Наблюдал как хозяева охотятся. Приехало 80 человек на двух уралах человек тридцать было стрелков остальные вместе со сворой собак пошли в загон из загона они взяли порядка пол сотни кабанов. Перезали подсвинков. И только им известно сколько у них было бумаг. Такие владельцы.

Marveld

Ky3much
Приехало 80 человек на двух уралах человек тридцать было стрелков остальные вместе со сворой собак пошли в загон из загона они взяли порядка пол сотни кабанов. Перезали подсвинков. И только им известно сколько у них было бумаг. Такие владельцы.

Аналогичная ситуация была(уже размещал здесь), только частники на снежиках подъехали в соседний госфонд, с охотинспектором, без бумаг, окружили заброшенную деревню с яблонями и расстреляли всех. А надо было просто приехавших гостей ублажить, потому что у себя в угодьях кабана не было на тот момент.
Мне конечно пофиг, стреляйте у себя сколько хотите, но жадность мне не понятна.
В всякая болтовня про то, что зверь держится в частных угодьях лишь потому, что там его кормят, вызывает понятную улыбку.

Alvoroinbox.ru

ruse chat kiev
Это , кстати , очень нормально !

Знаете , как на Западе проводят профилактику наркомании среди детей - там приходят в школы с лекциями завязавшие наркоманы , которые самые лучшие и эффективные профилакторы !

[/B]

Абсолютно согласен. Близко к тому, что упоенно разбивавшие, физически, Стену, нынче стены сами по Европе возводят да и блокадами не гнушаются.

Выплеснули на фетишь энергию масс.

ruse chat kiev

Tvohotaves

1. Я и не думал Вас троллить , когда спросил про обстоятельства , при которых "галаза на лоб". Просто я даже и подумать не мог , что Вы снова приведете один и тот же пример , который мы разобрали и выяснили , что удивить дилетантов не трудно.

2. Вам не нравятся примеры Европы ? Можем взять США - страну , которая примерно сопоставима по территории , населению , безлюдью , климатическими зонами с РФ.

3. Так вот , в США только белохвостого оленя 14 000 000 особей ! А оружие продается легко.

4. Как Вы думаете ( навскидку) , сколько суммарно всех копытных в РФ ?

Я Вам отвечу , чтобы Вы не искали в гугле: на 2006 год оценивали в 2 500 000 голов всех вместе взятых. И все.

На момент конца РСФСР (1991 год) суммарное поголовье копытных было больше на 1 миллион !

Российские ученые одним из первейших факторов , снижающих число зверей , называют повальное браконьерство и призывают его снизить хотя бы до уровня 1980-х годов. Эти же ученые утверждают , что емкость угодий РФ по самым скромным подсчетам равна 15 миллионам копытных.

5. Я назвал , сколько в Украине кабана и косули. Потом спросил , сколько у вас на сопоставимой территории. А Вы ?.. Вы мне написали , сколько было кабана на 16 тысячах га ! 😊 Так это как на вопрос про общий доход населения ответить , сколько денег в семье у Петровых.

6. Браконьерство надо начинать вычищать в головах. Чтобы это в глазах людей было постыдным занятием. Мы у себя на ведущих охотсайтах вычистили разговоры про браконьерство под корень. Ни одного поста не найдете , если вдруг и появится , то сразу уничтожается вместе с никнеймом. И так уже с 2007 года примерно.

Может , на местечковых сайтах проскакивает , но это исключение. Ганза в этом плане сильно отстает.

ruse chat kiev

Так вот , если в РФ всех копытных 2 500 000 голов , то сколько припадает на одного охотника в год , если норма добычи от общего поголовья , например , 14% ?

Это 350 000 голов на год. И все.
Сколько охотников в РФ ? Три миллиона. ( В США 12 миллионов).

Так вот , теперь делим:

350 000 зверей к добыче : 3 000 000 охотников = 0,12 зверя на каждого охотника , если по честному !

Теперь вспоминаем рассказы про мудрых и рачительных браконьеров , которые лишнего не берут , а только 1 кабана и пару косуль за сезон. Это 3 единицы. А их честная доля 0,12. У скольких нормальных охотников эти мудрые и рачительные их доли украли ?

Украли они у 25 охотников , блин морской !!!!! Один мудрый браконьер крадет у двадцати пяти честных. И так каждый год.

Алекс60

Владислав, вот примеры других государств - это отлично. А что Вы можете сказать за свою собственную страну? Как у Вас обстоят дела с браконьерством и плотностью зверя? (только не книжные, статистические данные, а фактически)

ruse chat kiev

И вот тот , который каждый год крадет у 25 охотников и их семей , он ходит с гордой поднятой головой , открыто рассказывает про свои преступления в интернете и считается офигенным охотником , уважаемым даже !

Это зазеркалье.

Даже уголовники , которые в приличном сообществе выходят на свободу из заключения , и те натягивают рукава фуфайки аж до ногтей , чтобы их синих перстней не было видно на улице ! 😊

Так тот уголовник 3 кошелька украл до посадки , а браконьер 25 семей обокрал за год. И он в почете в охотничьей среде , он там мастер ! 😊

Это мне напоминает зазеркалье 90-х годов , когда коммерсанты с упоением слушали шансон и всякие там бандитско-рекетирские песни ! 😊 😊 😊

ruse chat kiev

Алекс60
Владислав, вот примеры других государств - это отлично. А что Вы можете сказать за свою собственную страну? Как у Вас обстоят дела с браконьерством и плотностью зверя?(только не книжные, статистические данные, а фактически)
Книжные ( научные) данные - это самые правильные , в отличии от эмпирических. Ну , это так , к слову.

На 2012 год было 20 120 особей копытных к отстрелу.

Лося очень мало , раньше его браконьеры почти выбили. Потом на него охоту вообще закрыли , он начал неплохо восстанавливаться , охоту несколько преждевременно открыли и восстановление прекратилось.

Оленя полу-мало. Сохранился там , где сильно охраняют. 547 голов было к отстрелу.

Косули средне , меньше чем при УССР.

Кабана немало ( до АЧС) , были хозяйства , где официально по 200 голов к отстрелу в год.

Зайца мало.

Бобры развелись.

Фазан в своем ареале есть.

Перепел тоже.

Браконьерства много , особенно чиновничьего. Но , никто в открытую не рисуется , особенно в интернете. Браконьерство уже перешло в ряд социально-позорных деяний. Не принято о нем рассказывать вслух. Только в тесной компании можно услышать.

Угодий общего пользования у нас вообще нет. Самый крупный охотпользователь - это "Общественная организация охотников и рыболовов". Там хуже всего с охраной.

Все , кто планирует организовать ЧОХ , сразу думают про сильную охрану , в первую голову. У нас давно поняли , что кормить для усиления размножения - это во многом иллюзия. Реальная польза - это охранять. Кормить - это просто концентрировать у себя зверя со всей некормленной округи , как блины на Масленицу в одном парке раздавать , куда люди придут поесть со всех улиц.

А если таких хозяйств появляется еще 5 по соседству и все начинают кормить одинаково , то зверь равномерно расходится , как ни корми , чсленность ощутимо падает и куда сразу девается то увеличенное размножение , которого якобы добились подкормкой !

Кормежкой стараются удержать свиноматку с приплодом , когда она родила , чтобы не увела. Это да...

Поэтому все понимают , что , в первую голову , надо его охранять.

Некоторые охотпользователи перестали волка тупо дубасить , дошло наконец , что волк уничтожает стаи бродячих собак , которые опасней намного.

Много стали ездить на охоты в другие государства , смотреть , как там устроено о/х , какие результаты и стараются у себя применять.

ruse chat kiev

К посту 2691.

Это там грубо посчитано , что один браконьер крадет равную долю добычи у 25 честных охотников !

На самом деле , наверное , у 40 честных охотников. Потому что расчет про 25 вёлся по цифрам общего поголовья копытных , включая многочисленные заповедники.

Nikolai686

Алекс60
А что Вы можете сказать за свою собственную страну?
Есть и довольно неплохо. там ребята просто виртуозы петельного лова, достаточно посмотреть в одной из соц сетей 😊 косуль тож неплохо ловят , фазанов. Один паренек писал как , отчеты кидал как одно охраняемое ЧОХо лазил, как от егерей бегал-но тем не менее пока живой. Там запрещены самоловы, но тем не менее на это по фиг.Люди интересуются ночниками и тепликами 😊 У них нельзя даж с фонарем, но глушак можно купить легко...это есть и будет.
Влад судя по всему человек с хорошим достатком , и смотрит со своей колокольни.

ev011

ruse chat kiev
Мы у себя на ведущих охотсайтах вычистили разговоры про браконьерство под корень. Ни одного поста не найдете , если вдруг и появится , то сразу уничтожается вместе с никнеймом. И так уже с 2007 года примерно.Может , на местечковых сайтах проскакивает , но это исключение. Ганза в этом плане сильно отстает
Это сродни закапывания головы в песок. 😊Типа,вот какие мы белые и пушистые,а на деле все как везде.Полно возмущенных ваших соотечественников пишущих на ганзе о повальном брекстве на украине с фарой по косулям и зайцам.Примеров тут более чем достаточно. 😊Просто ганза один из самых демократических сайтов и не занимается очковтирательством как сайты в твоем примере. 😊Так что можете и дальше жить в параллельной реальности,нам же это не подходит.

Про это на ваших сайтах тоже не увидишь? 😊Но это ведь сплошь и рядом.


Marveld

Алекс60
Владислав, вот примеры других государств - это отлично. А что Вы можете сказать за свою собственную страну? Как у Вас обстоят дела с браконьерством и плотностью зверя? (только не книжные, статистические данные, а фактически)

Не устал ещё? Сдайся, как человека прошу, сдайся 😊

Алекс60

Не устал ещё? Сдайся, как человека прошу, сдайся
А чего тут то (в виртуале) уставать? Забавно тут... Как раз морально расслабляет...)) специально даже с украинскими хлопцами созвонился - спросить, может правду Владислав про европейские прелести рассказывает? Не.., не порадовали хлопцы...

ruse chat kiev

ev011
Это сродни закапывания головы в песок. 😊Типа,вот какие мы белые и пушистые,а на деле все как везде.Полно возмущенных ваших соотечественников пишущих на ганзе о повальном брекстве на украине с фарой по косулям и зайцам.Примеров тут более чем достаточно. 😊Просто ганза один из самых демократических сайтов и не занимается очковтирательством как сайты в твоем примере. 😊Так что можете и дальше жить в параллельной реальности,нам же это не подходит.

Про это на ваших сайтах тоже не увидишь? 😊Но это ведь сплошь и рядом.

Не "один из самых демократических сайтов" . Демократия - это законность. Нигде в демократических государствах не придет в голову допустить в СМИ рассказы про браконьерство , педофилию и т.п. Хотя тоже можно возразить , что педофилию изгнанием из СМИ не искоренишь. Но дать ей вольготно себя чувствовать в СМИ - это не демократия , а охлократия.

У нас в реале много браконьерства , но на сайтах вы не встретите отчетов , где стреляли в копытных картечью , так как по Закону это запрещено. Некоторые сайты организовали Список позора и публикуют там фото и ФИО картечистов. Никто уже давно не обсуждает , какая картечь лучше по кабану и так далее...

То же касается и ночников , фар , тепловизоров... Это тоже против Закона. У нас нет животных , которые не позволяют себя днем добывать , как леопард на приваде.

А про петли вообще табу и анафема в интернете !

Если на сайтах гнобят браконьерство , то это формируется общественное мнение , многие охотники правильно смотрят на вещи.

Я уже лет 10 не встречал на облавах картечи. Конечно , она не искоренена , она есть , но в моем кругу ( а он широкий ! ) её нет.

ruse chat kiev

Алекс60
А чего тут то (в виртуале) уставать? Забавно тут... Как раз морально расслабляет...)) специально даже с украинскими хлопцами созвонился - спросить, может правду Владислав про европейские прелести рассказывает? Не.., не порадовали хлопцы...
😊 😊 😊

А что там конкретно хлопцы не подтвердили робятам ? А то так без конкретики , то пустозвонство !

Они не подтвердили , что лося почти выбили ? Или что оленей в 2012 году было всего 574 штуки к отстрелу ? Или что всех копытных лицензий было около 20 000 в 2012 году ? Так я могу ссылку дать , где эту цифру любой прочитает. Или что на сайтах есть браконьерские отчеты - так может они ссылку дадут ?

Что они конкретно "не порадовали" ?

Alvoroinbox.ru

А что за праздник в Киеве отмечают?
Постоотделению способствующий? 😛
"Демократия - это законность" Любое устройство общества настаивает и заставляет в меру своих сил и крепости соблюдать свои правила.

Marveld

Алекс60
Не.., не порадовали хлопцы...

Неужели были надежды? 😊

ruse chat kiev

Nikolai686
Влад судя по всему человек с хорошим достатком , и смотрит со своей колокольни.
Я стараюсь смотреть с колокольни цифр и применять количественные показатели для анализа.

Вот я думаю , что в этой теме сегодня для многих явилось новостью , что в РФ на каждого легального охотника к отстрелу всего по 0,12 копытной особи в год , даже если бы разрешили охотиться и в заповедниках.

А один справедливый браконьер каждый год себе по 3 целых штуки берет ( что в 25 раз больше честной доли !!! ) , оправдывая себя тем , что другие поболе воруют ! 😊 И говорит , что лишнего не берет ! 😊 😊

А без чисел - это эмоции. Человеку кажется , что он на месте , что он знает ситуацию , а он просто передает свои эмоции. Я тоже на месте , тоже вижу , как и что , только не спешу с личными впечатлениями , а стараюсь прикинуть , как это в цифрах.

Любой селянин может 5 лет ходить вокруг села , ничего не добыть , не увидеть , потом подобную историю услышать от кума из соседней деревни и в итоге уверенно заявить , что во всей стране уже нет ни хрена. При этом даже не подозревать , что его сограждане за 5 лет 100 000 копытных добыли. Ну , и так далее...

Или наоборот , кто-то сбраконьерил за год 5 оленей , его друг 4 оленя - и они буду рубашку рвать , что оленя полно и пока хватит ! А их всего на страну 574 штуки к годовому отстрелу...

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
А что за праздник в Киеве отмечают?
Постоотделению способствующий? 😛
Воскресенье. Второй выходной недели. 😊 😊

Alvoroinbox.ru

Вы забываете, в упорстве про числа, что есть дроби. 😊
Как то очень прямо все.
За 11 лет в АН СССР привык к сомнениям и к смене парадигм. Много "токующих" , не в Ваш адрес, Член- Корров прозревали к закату. Рубились они до последнего.
В студенческие годы ездили зимой во Львов. Нас , студентов, принимал сам Вялов Олег Степанович, академик АН УССР.
К следопытам его можно смело отнести. 😛 Занимался в числе прочего палеоихнологией.
И как теперь студентам быть?

Хант1

А что оппоненты Влада скажут на эти предложения:
"Первое — это увеличение полномочий сотрудников госохотинспекции и приравнивание их к сотрудникам милиции (полиции). Более того! Я полагаю, что в будущем природоохранительную деятельность должны будут осуществлять специальные подразделения МВД, имеющие дополнительное образование в области природоохранного законодательства. Именно так обстоят дела что в Германии («лесная полиция» 😛, что в США, где егерь — выпускник Полицейской академии с легким уклоном в природоведение.


Ну и в любом случае как будущий егерь ни зовись — «лесной полицейский» или «обер-надзиратель его высокопреосвященства губернатора округа лесных угодий», — но он должен иметь право составлять протокол и выписывать предписание в одиночку, без понятых. Если государство доверило человеку форму, кокарду и служебное оружие, значит оно ДОВЕРЯЕТ этому человеку. Он — ЗАКОН.


Второе. Необходимо пересмотреть законодательство в области доказательной базы браконьерства (да и самого понятия браконьерства). Всё должно быть абсолютно четко и ясно прописано: везешь в машине «дикое мясо» — ты браконьер, отвечай! Несешь незаконное оружие — по факту нахождения с ним в угодьях ты браконьер (если, конечно, ты не несешь его на сдачу в ближайшее отделение милиции)…


Необходимо увеличить штрафы и прочие наказания за нарушение правил охоты. Два очень реальных и весьма действенных наказания по отношению к нарушителям: лишение права охоты и права владения оружием (от трех лет до пожизненного). При рецидиве вступают в силу многотысячные штрафы, конфискация и тюремное заключение."

Alvoroinbox.ru

Для начала надо не приравнять, номинально, но привести в соответствие сотрудников милиции (полиции), судей к блюстителям закона. Но, без вышних сфер изменения, это труднодостижимо.

ev011

Расстрел на месте забыл дописать,раз уж такой человек - ЗАКОН! 😊
Уже писали,что ужесточение наказания увеличит количество вооруженного отпора таким инспекторам.Смертей среди работников охотнадзора и егерей и так хватает.

Пипеткин

вроде завтра рабочий день, а по отдельным постам видно, что люди как будто не просыхают

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru

Так оно прямо , потому что просто. Многие здесь читают тему через пост , а пост через слово со своих телефонов , улавливают только эмоции - я на них вообще не в обиде.

Вы сами посудите:

1. В стране РФ 3 000 000 охотников с документами. Факт ? Факт. Он есть в открытых источниках.

2. На 2006 год всех копытных оценочно насчитывали суммарно 2,5 млн , включая в тех , что в заповедниках. Факт ? Факт. Тоже в открытом доступе.

3. Всех оленьих можно добывать 10% от популяции , а кабана примерно 22,5% от популяции. Это норма охотоведения - она тоже в открытом доступе.

4. Чтобы усреднить , то обобщим до 14% от популяции. Так можно ? Думаю , да.

5. Если да , то 14% - это 350 000 голов к отстрелу в год. А охотников 3 миллиона !

Это всего-навсего 1/12 часть одного копытного на каждого охотника и его семью в год. Грубо говоря , меньше половины одной задней ноги 😊 Так , один раз запечь на Новый Год.

6. Честный и никем здесь не обвиняемый умеренный браконьер , который "только себе и своей семье , не на продажу" (что из его уст очень гордо звучит) берет лично себе целых 3 особи в год: 12 целых ног , 3 хребта с битками и вырезкой , 6 "ребер" , 3 шеи 😊.

Это в 25 раз больше , чем ему положено честно арифметически.

При этом берет абсолютно бесплатно , обворовывая общий бюджет населения государства !

И что тут сложного ?

Alvoroinbox.ru

Охотников дружественной Вам страны дифференцировать , пусть грубо, не сложно? По направленности и объектам охот.

ruse chat kiev

ev011
Уже писали,что ужесточение наказания увеличит количество вооруженного отпора таким инспекторам.
Ну , писали... И что ? Это же не значит ,что доказали , что увеличит.

Это как сказать , что надо розоружить СОБР и ОМОН , за убийство давать 3 года максимум - и тогда будет меньше бандитов и они меньше будут слабой полиции сопротивляться. 😊

Алекс60

И что тут сложного ?
Абсолютно ничего! Вот когда братская Украина искоренит браконьерство и доведет плотность зверя в своих угодьях до максимума (кстати про отсутствие этих двух фактов украинские хлопцы и вещали без пустозвонства 😊), мы изо всех сил постараемся взять с нее пример!

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Охотников дружественной Вам страны дифференцировать , пусть грубо, не сложно?
Извините , не понял...

ruse chat kiev

Алекс60
Абсолютно ничего! Вот когда братская Украина искоренит браконьерство и доведет плотность зверя в своих угодьях до максимума (кстати про отсутствие этих двух фактов украинские хлопцы и вещали без пустозвонства 😊), мы изо всех сил постараемся взять с нее пример!
Уже сегодня возьмите пример с Белоруссии.

Alvoroinbox.ru

ruse chat kiev
Уже сегодня возьмите пример с Белоруссии.

Поделитесь ссылкой на сайт с доменом .ua на котором выслушивают советы с .ru так же как у нас тут. Будет много их добрых и конструктивных.

Алекс60

Уже сегодня возьмите пример с Белоруссии.
А вы чего же?? Хотя, поверьте, там тоже далеко не все сказочно.

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru

Поделитесь ссылкой на сайт с доменом .ua на котором выслушивают советы с .ru так же как у нас тут. Будет много их добрых и конструктивных.

http://www.uahunter.com.ua/
http://hunterland.com.ua/content.php

Gav

И что тут сложного ?
цифры считать конечно, хорошо. только каждую из них ещё саму пересчитать нужно.
3 млн охотников - это не так, не охотники они. не более 10% от этого числа охотников, а то и меньше.
оценивать копытных - это да! по литобзору - вообще по нашему 😊.
Вы лично (!) сами когда последний раз учёты у себя делали? Сделайте нормальный учет с низкой ошибкой и всё про пользование посчитанными зверьками встанет по местам.

браконьерство - это зло, как и любое воровство. но не бумажка отделяет браконьера от небраконьера.

ruse chat kiev

Алекс60
А вы чего же?? Хотя, поверьте, там тоже далеко не все сказочно.
Тсс.. 😊

Сказочного нигде нет. В РБ я был , от чего мне "не верить". Нам пример РБ не очень подходит - у нас государственное устройство не такое.

Я смотрел документальное видео , как их Президент проводил совещание по волку , такую ерунду иногда говорил! , а те академики , что там присутствовали , вынуждено головами кивали.

Что они скажут против , если Президенту даже про волка больше видней , чем профильному академику ? 😊

Marveld

Пипеткин
вроде завтра рабочий день, а по отдельным постам видно, что люди как будто не просыхают

Там ещё грибы с коноплёй присутствуют

ev011

ruse chat kiev
Это в 25 раз больше , чем ему положено честно арифметически
Кто смел,тот и съел... 😊 Жил,жил человек по такому принципу и вдруг - прозрел! Теперь по ушам ездит - не воруй!В скит тебе, грехи замаливать а не в инете заливать про раскаяние.Твоя тревога за уменьшение поголовья зверей зиждется не на стремлении установить закон и порядок,ради зверушек,а в том,что тебе в оставшейся жизни, уже не хватает косуль,для удовлетворения своих хотелок.Вполне понятно,что добившись с помощью высоких штрафов и строгих законов уменьшения конкурентов в угодьях,такие как ты,тем самым,расчищают поляну для себя любимых,которым обойти этот закон - раз плюнуть.Так что строить тут из себя бессребренника не надо.Лучше подсчитай,сколько ты лишил честных охотников их добычи,убив тысячу косуль,по твоим словам. 😊 После такого бурного и масштабного воровства, порядочный человек,если он действительно расскаялся,продал бы все свое оружие и перешел на вегетарианство.А коль такого не случилось,то нет никакого раскаивания,ты просто затаился. 😊
В доказательство могу привести тот фат,что в то время,когда ты не покидал ганзу,несколько лет назад,ты говорил о 800 добытых косулях,появившись тут на днях,ты говоришь уже о 1000 добытых косуль.Разница очевидна.Сколько лет тебя не было? 😊Ясно,что время даром ты не терял,обкрадывая и обкрадывая честных охотников. 😊
Так чего ты доктором тут себя заделал?Тебе самому еще лечиться и лечиться. 😊А уж потом только к нам с полицией лекции читать,ну как тот наркоман... 😊

ruse chat kiev

Gav
цифры считать конечно, хорошо. только каждую из них ещё саму пересчитать нужно.
3 млн охотников - это не так, не охотники они. не более 10% от этого числа охотников, а то и меньше.
оценивать копытных - это да! по литобзору - вообще по нашему 😊.
Вы лично (!) сами когда последний раз учёты у себя делали? Сделайте нормальный учет с низкой ошибкой и всё про пользование посчитанными зверьками встанет по местам.
браконьерство - это зло, как и любое воровство. но рыба опять таки гниёт с головы...
То есть , пиво только для членов профсоюза , а копытные - только охотникам 1-го сорта , тогда на них на всех хватит , да ?

А как Вы оцениваете , сколько на одного охотника копытных к отстрелу в год , какая средняя цифра по стране в целом ?

Marveld

ev011
Смертей среди работников охотнадзора и егерей и так хватает.

Памятники по рекам стоят, а в бумагах написано, что сами утопли

ruse chat kiev

ev011
В доказательство могу привести тот фат,что в то время,когда ты не покидал ганзу,несколько лет назад,ты говорил о 800 добытых косулях,появившись тут на днях,ты говоришь уже о 1000 добытых косуль.Разница очевидна.Сколько лет тебя не было? 😊Ясно,что время даром ты не терял,обкрадывая и обкрадывая честных охотников. 😊
😊 😊 😊 😊 😊
Можешь дать мою цитату с ганзы , про 800 косуль , а то я не припомню такого ? Без моей цитаты никакой твой фат пока не факт. 😊 😊 😊

Gav


То есть , пиво только для членов профсоюза , а копытные - только охотникам 1-го сорта , тогда на них на всех хватит , да ?
про пиво и сорта я не говорил, често говоря, не понял цели наезда. хотите социальный портрет браконьера - составте. я для себя составил, делиться им не собираюсь. но повторюсь - на мой взгляд не лицензия отделяет.
А как Вы оцениваете , сколько на одного охотника копытных к отстрелу в год , какая средняя цифра по стране в целом ?
про страну судить не берусь, а там где охочусь - делаю просто: беру лыжи, навигатор, блокнот, и с громким грубым словом и методикой ЗМУ - в поле на январь - февраль. затем берёшь 138 (вроде, но могу ошибаться) приказ и оцениваешь. кстати, снега у нас тоже по бубенцы, более 80 км маршрутов уже сделал.
по-вашему расчёту я в этом году только по бумагам "обездолил" 5Х хзсколько = около полусотни охотников 😊. но уверен, что сами они на попе ровно сидели, охотники эти, вместо того чтобы охотиться 😊.

ruse chat kiev

Gav
про пиво и сорта я не говорил, често говоря, не понял цели наезда
Не было никакого наезда. Я просто не понял , почему Вы не приняли цифру в 3 млн. охотников , а только 10-ти процентам из них дали право на их долю копытных ?

У нас в армии , где я срочную служил , там бачок каши делили на 10 человек , раскладывали по мискам , и если десятый не пришел на завтрак , то его порция стояла , пока не остынет , и еще дольше стояла - никто ее между собой не делил и не рассказывал , что тот , кто не успел , тот ненастоящий солдат , а просидел свою пайку на попе... 😊

ruse chat kiev

А вы эту статью Кузенкова читали ? Или он тоже хочет всех из угодий выгнать , чтобы потом всё самому застрелить ? 😊 😊 😊 😊

"...Полное отсутствие единой федеральной структуры (системы) государственного охотничьего надзора привело к тотальному браконьерству, захлестнувшему страну, и как следствие резкому падению численности основных видов охотничьих животных. Например, диких копытных животных.

Так Германия ежегодно добывает более 1 млн. голов европейской косули, около 500 тыс. кабана и более 50 тыс. благородного оленя,

Россия соответственно около 30 тыс. европейской и сибирской косули, чуть более 60 тыс. кабана и 5 тыс. голов европейского оленя.

Швеция за один охотничий сезон стреляет свыше 100 тыс. голов лося, в России в 2009-2010 охотничьем сезоне по данным Министерства природных ресурсов и экологии РФ было добыто 19 882 голов лося.

Приведённые цифры добычи диких животных говорят сами за себя, так как площади охотничьих угодий (территорий) озвученных европейских стран и России просто не совместимы.

После завершения охотничьего сезона 2011-2012 годов на территориях большей части субъектов РФ следует ожидать ещё большего снижения численности диких копытных видов животных.

Уже практически потеряна популяция антилопы сайга (было 140 тыс. голов, стало 8-10 тыс.).

Дикие северные олени Камчатского края, когда-то бывшие самым обыкновенным промысловым видом, уничтожены. Их осталось жить около 400 голов на территории Кроноцкого заповедника.

Перепромыслу подвергаются такие виды, как кабарга, снежный баран, туры, соболь. "

Nikolai686

ruse chat kiev
Уже сегодня возьмите пример с Белоруссии.

#2716

P.M.   Ц


Нам и так хорошо 😊

Кстати слишком критично пишите-где тут отчеты про браконьерство- у нас хоть наказание не столь суровое как предлагаете-но все же -МАЛО не покажется. Браконьерскии отчет - идиотизм- инспекторов на сайте много-я лично 2 знаю 😊 пишущих тут 😊 За брековскии отчет тут тоже не похвалят. Троллинг и приколы в этой теме не в счет - так чисто потрындеть тут
-картечь -каменный век , сам на номерах не стою, но но во время инструктажа егеря про картечь сразу жестко говорят, лучше слушатся 😊. Картечь это инструмент индивидуальной охоты-и то про это никто не напишет 😛

Да и никто не кричит во всю глотку о подвигах-только в коллективе своем где всех знаешь, и то не всегда. Попасть на карандаш легко-хреново вывернуться 😊

Алекс60

и если десятый не пришел на завтрак , то его порция стояла , пока не остынет , и еще дольше стояла - никто ее между собой не делил
Зря!

ev011

ruse chat kiev
😊 😊 😊 😊 😊
Можешь дать мою цитату с ганзы , про 800 косуль , а то я не припомню такого ? Без моей цитаты никакой твой фат пока не факт. 😊 😊 😊

Мне понятна вдруг возникшая твоя амнезия. 😊Так всегда бывает,когда человек попадает в неловкое положение. 😊 Все участники этой дискуссии не требуют ссылок в доказательство чьей-либо правоты,верят на слово.Так зачем тебе нужна ссылка,чтоб потом сказать - я пошутил про 1000 косуль? 😊Думаю,что я не один,кто помнит твои слова того времени про 800 добытых косуль.

Gav

Не было никакого наезда. Я просто не понял , почему Вы не приняли цифру в 3 млн. охотников , а только 10-ти процентам из них дали право на их долю копытных ?
не право, а желание охотиться.
копытных с бумагой может добыть любой, за исключением самых безденежных слоёв общества... Мы делаем просто - скидываемся по-немногу каждый месяц. если откладывать по 2 тр в месяц, то хватит на косулю или кабана раз в год самом элитном хозяйстве. то же - про лося , только откладывать нужно по 5 тыр. это лось в 1 харю! конечно, столько его нет, но можно без проблем на бригаду найти 2-3 коммерческие лицензии в год по соседним областям. Лицензию на копытных сейчас доставать не надо. её нужно просто купить. это уж поверьте.
а те 9 человек из 10, что пропивают,прокуривают или ещё чегото там эти 2-5 тыр в месяц, на которые я охочусь, так за то спасибо им. я тоже за равенство, но скорее за справедливость.

ruse chat kiev

ev011

Нееет , ссылку даже очень желательно , а пока без ссылки только один керосин ! 😊 😊 😊

Если серьезно , то я уже давным давно косулю вообще не стреляю даже законно. Несколько лет назад на ДР друзья подарили , так было неудобно отказаться и пришлось стрельнуть.

С 2005 года начал в Украине бороться через интернет с браконьерством , ввел почин на облавах косуль вообще не стрелять , так как это очень легко и неспортивно , который постепенно подхватили охотфорумы.

Сейчас призываю добровольно отказаться от охоты на зайца , так как у него депрессия в популяции. Многие поддержали.

Я понимаю , что твой полушуточный керосин вызван бессилием и отсутствием контраргументов , поэтому я не обижаюсь. Я просто с прибором кладу на твой керосин ! 😊 😊

Я начинаю тебя припоминать - это вроде ты в теме про волков и копытных готов был всех их перестрелять ради одной своей коровы на хуторе - или то был не ты ? 😊 😊 😊

Gav

что же про браконьерство в частности на той территории, которую вижу.
Количество животных, "убитых по схеме, не доступной рядовому охотнику" полицейскими всех уровней может поспорить только с количеством животных, убитых коммерсантами, материально близкими к членам семей охотинспекторов. Отдельная история - хозяева частных хозяйств. они вообще считают, что всё что в хозяйстве - его, а не государево.
Да, деревенские стреляют много, но они боятся и не борзеют, а потому процент такой добычи не велик.

bondik66rus

Все так Андрей Валерьевич! 138 приказ Минприроды! Владислав, до вас пытаются донести, что из трех миллионов числящихся охотниками(единственный обьективный показатель этой цифры-наличие билета ОБЕФО) реальных охотников, а не владельцев оружия с разрешением серии РОХА.Теперь из числа так называемых охотников надо вычесть процент выезжающих на охоту 1-2 раза в год на открытие по перу.После вычислить число старых дедов которые забросили охоту,но в базе числятся, так как оружие в ЛРО не несут и билет хранят как память,и новичков без наставников которые охотят бумагу и стеклотару по карьерам и свалкам,потом исключим из этого числа равнодушных к копытам утятников,гончатников,борзятников и.т.д. и.т.п. В итоге реальная цифра могущих и хотящих добывать копытные виды(наличие бумаг и желание их приобретать в расчет пока вообще не берем, только "отношения" охотника и зверя)и получится конечная цифра в 30-50 тысяч человек на которых приходится все копытное поголовье страны за исключением безлюдных районов страны и заповедников с заказниками. В итоге к моменту когда возникнет вопрос о целесообразности приобретения лицензий на отстрел копыт число охотников(включающее браконьеров) соотнесется с количеством поголовья зверя так, что картина будет вполне естественной.На мой взгляд, рост численности охотничьих видов,не только копыт мог бы иметь место если бы каждого желающего получить любую путевку,как право на охоту как таковую,как пропуск на легальное нахождение в угодьях.Обязать отрабатывать трудоучастием,а не условной тысячей оседающей в визуально разных, но одинаково бездонных карманах.

ruse chat kiev

ev011
Все участники этой дискуссии не требуют ссылок в доказательство чьей-либо правоты,верят на слово.
😊 😊 😊 😊 😊

Ты все перепутал ! Это если я скажу про себя , и ты с кажешь про себя , то мы можем друг другу поверить на слово !

А если ты говоришь про меня , то я манал верить на слово в сказанное тобой про меня - дай мне мою цитату ! 😊 😊 😊

Tvohotaves

Америка, Европа,....

Можно закрыть охоту вообще лет на 10 и подождать, пока, разведется 😊.
На это время все оружие на хранение сдать в госорганы за деньги.
Делее - каждому по лосю и оленю (кабану и косуль не считаю, в придачу 😊).

Можно "роты солдат с вертолетами, тепловизорами, камерами и автоматами" на охрану определить.

Можно...

Утопии это все по нашей жизни.
В России на печатают каждый год более 1,5 трлн. "лишних" долларов, а своим трудом
живут (как уж можем). И т.д.

Gav

Сергей, привет.
Думаю, что уважаемый всё и без нас понимает, только нас зачемто .... наводит на какие то мысли.
У нас опять олки поймали горбатого. опять раскинули капканы, они опять ушли 😊 в сторону. накакали на буранку и ушли, порадовав нас тёпленьким кикозом 😊.
Вот тому парню, который ОБЯЗАН за зарплату от государя волков уничтожать, будь моя воля, я бы из зарплаты нынешних лосиков то повысчитал!
вот он - враг копытных номер 1 😊

Alvoroinbox.ru

ruse chat kiev
Тсс.. 😊

Нам пример РБ не очень подходит - у нас государственное устройство не такое.

Я смотрел документальное видео , как их Президент проводил совещание по волку , такую ерунду иногда говорил!

В точку!
Мы и на Вашего президента насмотреться не можем и наслушаться его не успеваем.
Вот уж где Природа отдыхает. . . Значит и охоте на пользу 😛

ruse chat kiev

bondik66rus
Владислав, до вас пытаются донести...
Та это понятно сразу , что там особо доносить. Это обычные рассуждения , типа тем другим не надо , а вот нам надо- они имеют место при любом распределении , когда на всех не хватает.

Такую формулу распределения можно было бы принять , если бы стоял стол , куда приглашали принять участие всех желающих к розыгрышу лотереи. Вот сколько пришло - стольким и нужно.

А так , я уверен , что большая половина из тех , кому не надо , кто один раз поехал и расхотел , с удовольствием охотились бы , если бы угодья не были пустыми и полупустыми. Если бы охотнику не было так нудно в пустых лесах , то тех , кому надо , было бы больше.

Давайте рассчитаем по Кузенкову:

1. Он заявляет цифру добычи 115 000 копытных в год на всю РФ ( обе косули , олени , кабан , лось).

2. А настоящих охотников 50 000 человек , по-вашему ? Это 1,5% охотников по копытным ? Ладно , поверю... Хотя нигде не встречал таких цифр.

3. Теперь 115 000 : 50 000 = 2,3 особи на каждого настоящего охотника.

Но по 3 особи уже забрали себе рачительные кузмичи-браконьеры - на кого же эти 50 000 охотятся ?

bondik66rus

У нас тоже в 4 районах засветились и 2 молодых зверя убили(из того что зафиксировано)
Директор хозяйства приехал на побойку осмотрел и говорит: ооо какие крупные собаки! за 50 мужику,лет 20 в этой системе,а все на первый снег ссыт.Думаю таких охранителей везде хватает.Это тоже фактор "нероста" популяций.

Gav

Давайте расчитаем по-нашему.
Приходишь в Департамент... предлагаешь услуги по участию в ЗМУ.
Проходишь от 40 км маршрутов... и опа! бумага твоя мимо барабана!
Только чегото очередь из желающих не видно 😊.

Gav

В пелыме можешь просто купить лося за госцену - и охоться себе наздоровье.

bondik66rus

Эти 50000 охотятся на того же лося и кабана,но не так, как Кузьмичи. И не надо вводить термин "настоящие" охотники, это вызовет еще 20 страниц флуда.Условно пусть это будут охотники заинтересованные в добыче копытного зверя.Так вот откройте тему zdoros о коммерческой охоте, либо любую коммерческую с приглашением составить компанию в коллективной охоте и поймете, что между Кузьмичами берушими маленьких, но себе, но по три и клиентами Здороса берущими ну очень больших,но одного в год и бандой,все то же общее количество копытных к отстрелу по стране делится вполне реально и соизмеримо.И про лотереи.Закон предусматривает распределние лицензий таким путем во всех УОПах. У частников и хозяйств системы РОРс свои законы на распределение копыт.Тут больше играет роль процентное соотношение УОУ и закрепленных от общей территории.

ruse chat kiev

Tvohotaves
В России на печатают каждый год более 1,5 трлн. "лишних" долларов, а своим трудом
живут (как уж можем).
Так пусть печатают... Только одно маленькое условие: сколько не напечатано , чтобы потом везде в мире принимали любое количество этих дензнаков и все можно было отоварить до последней купюры !

Чтобы зашел куда угодно , в любую страну , даже самую богатую , с чемоданами свежих листов или с чековой книжкой этих дензнаков - и всегда мог накупить себе золота в Эмиратах , еды в Японии , домов в Санта-Барбаре , участков земли в Монако и Люксембурге , бриллиантов у Картье , чтобы небоскреб мог купить за эти фантики...

Все отоварил , все получил , а тебе говорили: "Приносите еще столько же ДЕНЕГ - мы их тоже вам все отоварим !!!" , - и так уморительно в глаза с надеждой смотрели...

Вот с тупо напечатанной резаной бумагой зеленого цвета и противного запаха такой "фокус" проходит , а вот пройдет ли у других - это надо увидеть ! 😊

Alvoroinbox.ru

Вот в этом вопросе мы с Вами и расходимся. Для Вас это нормально, для нас- противоестественно.

bondik66rus

Андрей, человек реально из другой страны ему невдомек ни про Пелым ни про Департамент.вот так будет понятнее:
http://dozhm.midural.ru/index.php?page=info&pid=575
Ниже на странице ссылка на все протокола распределеня лицензий в вордовском формате.Кто хотел-заявился и выиграл.или не выиграл.Люди реальные, любой охотник с района кто прочтет этот список в каждую вторую фамилию ткнет и скажет знаю этого,этого.Система есть!Хочешь очень сильно-надел лыжи и вперед на ЗМУ.Но таких и правда мало.

Gav

Корень зла не в стрельбе, а в том, что очень мало кто ВЕДЁТ ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО.
Вор - он везде вор. В карман за чужим бумажником он полез или за зверем, ничего не сделав для поддержания популяции этих зверей.
Кто у нас в стране браконьер? Бери социальные слои, что воруют (привыкли жить чужим трудом) - и увидишь ту же картинку 😛

ruse chat kiev

bondik66rus
Эти 50000 охотятся на того же лоя и кабана,но не так, как Кузьмичи. И не надо вводить термин "настоящие" охотники, это вызовет еще 20 страниц флуда.Условно пусть это будут охотники заинтересованныев добыче копытного зверя.Так вот откройте тему zdoros о коммерческой охоте, либо любую коммерческую с приглашением составить компанию в коллективной охоте и поймете, что между Кузьмичами берушими маленьких, но себе, но по три и клиентами Здороса берущими ну очень больших,но одного в год и бандой,все то же общее количество копытных к отстрелу по стране делится вполне реально и соизмеримо.
То есть , всем желающим лицензий и реального зверя хватает ? То есть Кузенков на пустом месте печалится ?

То есть 5 000 оленей на 50 000 охотников - это достаточно всем желающим , все реально и соизмеримо ?

Или тот , кто хочет на оленя , тот получает на европейскую косулю - она ведь тоже олень ? 😊

Лося за год 19 880 голов. Охотников 50 000. Остальные нежелающие. Кто те 30 000 , кто на лося просто не захотел , а не кому не хватило - поднимите руку ?

Так это мы еще остальных 2 950 000 охотников не спрашивали , а сами их за скобки убрали. Может там еще 50 000 хотят , только не видят и не знают , где же те 5 000 лицензий , которые всем желающим на оленя и которые на всех соизмеримы ?

Alvoroinbox.ru

"Держи подальше мысль от языка,
А необдуманную мысль - от действий.
Будь прост с другими, но отнюдь не пошл.
Своих друзей, их выбор испытав,
Прикуй к душе стальными обручами,
Но не мозоль ладони кумовством
С любым беспёрым панибратом. В ссору
Вступать остерегайся; но, вступив,
Так действуй, чтоб остерегался недруг.
Всем жалуй ухо, голос - лишь немногим;
Сбирай все мненья, но своё храни.
Шей платье по возможности дороже,
Но без затей - богато, но не броско:
По виду часто судят человека;
А у французов высшее сословье
Весьма изысканно и чинно в этом.
В долг не бери и взаймы не давай;
Легко и ссуду потерять и друга,
А займы тупят лезвеё хозяйства.
Но главное: будь верен сам себе;
Тогда, как вслед за днём бывает ночь,
Ты не изменишь и другим.
Прощай;
"

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Вот в этом вопросе мы с Вами и расходимся. Для Вас это нормально, для нас- противоестественно.
Что именно ?..

Gav

Олки у нас скушали больше, чем мы все добыли.
Они ходят как бультерьеры, в смысле, ноги под животом у них не сходятся. А когда по снегу прыгают - икают 😊.
который столько волков развёл - главный брек !! 😛

Gav

Так это мы еще остальных 2 950 000 охотников не спрашивали , а сами их за скобки убрали. Может там еще 50 000 хотят , только не видят и не знают , где же те 5 000 лицензий , которые всем желающим на оленя и которые на всех соизмеримы ?
Ваши предложения?

ruse chat kiev

Gav
Олки у нас скушали больше, чем мы все добыли.
Они ходят как бультерьеры, в смысле, ноги под животом у них не сходятся. А когда по снегу прыгают - икают 😊.
который столько волков развёл - главный брек !! 😛
Да, это известно ! Это как мыши у прапорщика на военных складах...

В СССР подсчитали , что волки , рыси , медведи , росомахи съели 2,3% от общей биомассы копытных.

Gav

Опять литобзор?!
Предложений хотелось бы.

ruse chat kiev

Gav
Ваши предложения?
1. С этого дня лично каждому навсегда завязать с любым браконьерством.
2.Всем поддержать Кузенкова самыми действенными способами !

Gav

Спасибо за мнение.

ruse chat kiev

3. Всем добровольно вообще отказаться на 5 лет от охоты на лося и на 10 лет на оленя , даже если она разрешается.

4. Добиться запрета ночных охот на копытных.

5. Пока нет запрета , добровольно от них отказаться и не практиковать.

6. То же самое с картечью на копытных.

ruse chat kiev

7. Категорически запретить охоту на копытного зверя на искусственных подкормках и привадах !!!!

8. Пока не запрещена - добровольно от них отказаться.

9. Не применять особо добычливые способы , типа электронных манков и подсветок цели.

10. Добровольно отказаться стрелять европейских косуль на облавах , как слишком легкую добычу.

ruse chat kiev

Скажите , утопия , скажите , что 99% слабо отказаться !!!!!!!!

Вот то-то и оно - не утопия , а личное жлобство.

bondik66rus

А Кузенков то кто такой? Главред охотничьего журнала где на 100 страниц глянца 85 рекламы? Или его многолетние потуги залезть в чиновники от охоты и есть его личные достижения в сфере сохранения охотничьих ресурсов?

ruse chat kiev

bondik66rus
А Кузенков то кто такой? Главред охотничьего журнала где на 100 страниц глянца 85 рекламы? Или его многолетние потуги залезть в чиновники от охоты и есть его личные достижения в сфере сохранения охотничьих ресурсов?
Меня всегда удивляло желание многих покопаться в личности автора. Зачем это ? Представьте , что вы его тезисы анонимно нашли , или они на стене выбиты...

Надо не с его личностью спорить , а с содержанием статьи !

Он пишет , что 5 000 оленя добыли на всю РФ - вы перепроверили и обнаружили , что не 5 000 , а 24 000. О , тогда предмет дискуссии.

А личность автора - это не предмет.

Tvohotaves

К посту 2746.

Ну да. Ну да.
Тема, конечно, не про политику. Но что-то все начинают свои ЗВР в долларах сокращать.
17 трлн. "резанной бумаги", распространенной по всему миру, за время, когда СССР развалился и тормоза были потеряны, уже дофига. Наедаться народ начинает в разных странах - НОВАЯ "лишняя" бумага в МИРНОЙ жизни становится все менее востребована.
Думаю, что многие нынешние участники этого форума доживут и до того времени, когда эту бумагу массово начнут возвращать хозяевам к оплате.
А вот захотят ли хозяева принять - вопрос. Очень большой.

Во тема про браконьерство как начинает жить своей жизнью.
Браконьерство - мораль - ужесточение законов - увеличение (и качество) карательных органов - пример США (аргументы одного участника) - наша жизнь - финансы - "резаная бумага" (в ответку аргументы) - политика - геополитика - ...

Что-то не так идет. ИМХО
От НАШЕГО браконьерства очень далеко уже ушли.

PS. Человек, кстати, очень "начитанный" - ЦИФРАМИ (нужными ему, где удобно вставить) по многим государствам так и сыпет 😊.
Да и достаточно грамотно и неспеша, используя примеры других (очень далеких, во всех смыслах от нас) стран, подводит не пойми к чему.
Пусть лучше посчитает наши площади, плотность населения на 75% территории, сколько люди получают (если про допсборы "на охрану" угодий говорить),...
Да и как с фактами спорить, что есть места (сотни тыс. Га), где зверя, как... (где хозяева (в любом виде) есть).
А законы у нас и сейчас достаточно суровые. Даже, если с мясом в машине поймают без бумаг (конфискация техники).
Оружия автоматом лишишься, если на копытах поймают (как по закону), кроме штрафов.

Что надо-то еще? 15 лет или расстрел всем под одну гребенку?
Да ну на...
Воскресенье что ли? Или неспешный "развод" на другие темы?

bondik66rus

Еще один важный аспект на примере одного хозяйства.Из 20 предписанных маршрутов ЗМУ егерями было испоганено,испорчено,ненадлежащим образом выполнено 16.Исходя из этого фактические цифры учета дали 2,8 голов лося на 1000га.Квота лицензий с 6 (5 взрослых+1сеголеток) сократилось до одной.Досталась мне,как единственному готовому заплатить коммерческую цену 27000 назначенную главой РОРС по Свердловской области.Это при 21 закрепленном участке на территории этого охотхозяйства (читай 21 коллектив в каждом из которых минимум 1 Кузьмич)"Желающих" которых как вам кажется надо удвоить-уменьшилось ровно в 6 раз, исходя из того что в прошлом году все лицензии были выкуплены,правда по 25000.На одной фотоловушке в этом году я "собрал" 11 разнополых зверей.Утопия-это пытаться угодить каждому из 2950000, а я вам даю реальные факты.Складывайте картинку.

ev011

Tvohotaves
Даже, если с мясом в машине поймают без бумаг (конфискация техники).
Ничего не попутал? Вот тут,пожалуй,попрошу ссылку на закон.

ruse chat kiev

bondik66rus
Утопия-это пытаться угодить каждому из 2950000, а я вам даю реальные факты.Складывайте картинку.
Спасибо ! Только я картинку давно сложил:

1. Рф три миллиона охотников - США 12 миллионов.
2. РФ всех копытных два с половиной миллиона , РСФСР 3,5 миллиона копытных - США 14 миллионов только белохвостого оленя.
3. РФ законная добыча лося менее 20 000 голов , Швеция более 100 000 голов.
4. РФ добыча оленей 5 000 голов , Германия в 10 раз больше. И вольеры в Германии запрещены , если что...

bondik66rus

И про Кузенкова,почему взываю смотреть на личность.Надо ли проводить краткий ликбез о заказных статьях??? В его авторстве я читал их несколько(статей) Вся суть которых сводилась к следующиему: бла-бла-бла Бендерский враг и вор дайте мне в руки руль, я парень из соседнего колхоза и с руками от сохи,уж ими то мозолистыми я наведу порядок на этой грешной земле!.А как попал в руки инструмент массового влияния на разумы охотников(журнал) так на всей площади печатного издания реклама аргошек и восьмых блейзеров.Не забывйте также и про то, что охота это целая индустрия.Какова абсолютная цифра животных незаконно добытых или сгнивших от картечи? Думаю,даже в рамках страны ничтожно мала.А сколькихлюдей,семей вы оставите без хлеба если это (картечь и картечные патроны)не будет производиться, использоваться на охоте и в тирах,полигонах,рекламироваться,продаваться, обсуждаться? думаю абсолютные цифры обездоленных людей превысят цифры несчастных животных.Охота это целая индустрия,мировая индустрия.И каждый гневный клич в сторону тепловизоров,8 колесных вездеходов и дальнобойных винтовок натертых вонючими приманками это прежде всего хлеб людей,а безрукий пузан и с вышки на 30 метров промахнется или перднет не вовремя.

Tvohotaves

К посту 2766.

Ссылку искать не буду. Далек сейчас от этого.
Знаю (по жизни), что джип, тормознутый у нас в районе, с мясом лося без документов, на штрафстоянке(?) (в милиции) через район стоит (штафстоянка одна на несколько районов).
Наверное, по какому-то закону ("использование техники на незаконной охоте". "Транспортировка продукции охоты без документов приравнивается к незаконной охоте" - по памяти и по смыслу - "конфискация техники, орудий охоты,...").

ruse chat kiev

Tvohotaves
Пусть лучше посчитает наши площади, плотность населения на 75% территории
А что плотность ? Чем меньше людей , тем больше должно быть животных , как в доисторические времена , когда вообще не было человека !

Плотность в РФ 8,39 чел/кв.км.
Плотность в Канаде 3,41 чел/кв.км.

В Канаде копытных больше в разы !

bondik66rus

ev011
ссылку на закон.
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
...
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Это прямое нарушение 8.37 КОАП.
слово продукция надо жирным выделять или далее понятно?Сейчас по лосю даже генетическую экспертизу делают, в расчете на то, что по бумаге на телка или сеголетка бьется взрослое животное пластается на куски по флягам,но тем не менее все доказывается на раз.... О, опыт сын ошибок трудных...и гений-парадоксов друг..

Alvoroinbox.ru

И у меня маниакальное возникло, цифры из энного поста рябят в глазах, вызвало приступ. 😛 Как в цифрах выразить грядущую реституцию в "стремящейся в Евросоюз". Сколько "браконьеров поневоле" живут "незаконно" в том, что по закону демократии должно вернуть правопреемникам "хозяев" из соседней Польши?

Marveld

Tvohotaves
К посту 2766.

Ссылку искать не буду. Далек сейчас от этого.
Знаю (по жизни), что джип, тормознутый у нас в районе, с мясом лося без документов, на штрафстоянке через район стоит (штафстоянка одна на несколько районов).
Наверное, по какому-то закону ("использование техники на незаконной охоте". "Транспортировка продукции охоты приравнивается к незаконной охоте" - по памяти и по смыслу - "конфискация техники, орудий охоты,...").

Всё верно, отберут технику, с помощью которой добывалось или перевозилось мясо
Авто, лодка, снежик - досвидос 😊

Alvoroinbox.ru

Marveld

Всё верно, отберут технику, с помощью которой добывалось или перевозилось мясо

Уже есть примеры тому. Дисциплинирует сильно.

Tvohotaves

К посту 2770.

Там где у нас нет "плотности населения", как правило, не комфортно жить ни людям ни зверям (это про глубокие севера - на карту России поглядите).

Мое глубокое мнение - Россия должна быть разбита на зоны по охоте.
И в каждой зоне должны быть СВОИ правила.
Зоны должны быть не статичными, а трансформирующимися от убыли-прибыли (и вида) поселений, удаленности от (больших(?)) городов, севера-юга,... ( сейчас не помню всех критериев, которые приводил - далек сейчас от этого).

Marveld

Alvoroinbox.ru
. Сколько "браконьеров поневоле" живут "незаконно" в том, что по закону демократии должно вернуть правопреемникам "хозяев" из соседней Польши?

Тогда получается, что животные добытые на юго-востоке Украины, принадлежат РФ.

ev011

Alvoroinbox.ru
Уже есть примеры тому. Дисциплинирует сильно.
Все же хотелось бы конкретных примеров.

ruse chat kiev

bondik66rus
И про Кузенкова,почему взываю смотреть на личность.Надо ли проводить краткий ликбез о заказных статьях??? ....

...Думаю,даже в рамках страны ничтожно мала.

Если статьи Кузенкова заказные , то найдите другие цифры , которые опровергают стат.данные в его заказных статьях. Ибо статьи могут быть заказные , но если цифры в них реальные , то цифры - это серьезно.

Если не нравится Кузенков , то можно корифея Данилкина почитать , там примерно то же самое. Он примерно так же пишет про браконьерство , которое численность уничтожают.

Данилкин оценивает неохотничьи потери копытных в 8-15 раз больше всей официальной добычи. То есть , официальная добыча около 115 000 , а теперь увеличьте эту цифру в 8 или даже в 15 раз - и это будут неохотничьи потери ! И первое место среди причин таких огромных потерь он отдает браконьерству !

Вы можете думать , что количество сгнивших подранков от картечи ничтожно мало , но это просто Вы думаете так. А я , например , думаю , что оно велико. И что нам делать - нам надо где-то искать объективную информацию.

На мой взгляд первое , что бросается в глаза - это то , что картечь на копытных запрещена в тех странах , где копытных значительно больше. И я сразу думаю , что не зря она у них запрещена.

Потом мне становится интереснее и я провожу опросы охотников , например , сколько раз они стреляли картечью и сколько добыли...

Ну , и так дальше...

Alvoroinbox.ru

ev011
Все же хотелось бы конкретных примеров.

Тут на форуме выкладывалось ранее. Не то зайцев охотили, не то еще какую мелочь. Джип горе-браконьеров - в доход гоударству.

александр 36к

так а если я нашел это мясо или купил на трассе говядинки,какие вопросы?

Tvohotaves

К посту 2777.

Привел в одном районе на одной дороге. Только что знаю, когда мне не интересно.

Еще раньше знаю конфискацию снегоходов (пойманы с мясом) на моей малой Родине.

На 90% зависит кто, какой и с какой целью составляет изначальный протокол. ИМХО

К посту 2780.

Найти вы можете и кокаин (подумаете, что сахар). И что?

Без документов или не клейменное мясо (если на рынке купили) - вопросы могут возникнуть.
Частник, продавая мясо, должен брать (и давать покупателю) справку с сельсовета и ветеринарки.
А так АЧС (хотя бы) по всей России может разойтись.
В жизни, конечно, если вы везете кусок мяса, похожий на взятого с рынка, то вопросов не задают - не знаю такого.
А вот, если хотя бы с частью туши (без клейма) остановят, то ваша задача доказать, где вы это мясо взяли.
Не дай Бог, если совпадет, то хоть где-то будет заявление о краже чего-то похожего.
Да даже без заявления, на кого нападете (из проверяющих).

ruse chat kiev

bondik66rus
.А сколькихлюдей,семей вы оставите без хлеба если это (картечь и картечные патроны)не будет производиться, использоваться на охоте и в тирах,полигонах,рекламироваться,продаваться, обсуждаться? думаю абсолютные цифры обездоленных людей превысят цифры несчастных животных.Охота это целая индустрия,мировая индустрия.
Не думаю , что они обеднеют. Просто картечь будет в виде цельного куска свинца продаваться , а таким куском труднее попасть , поэтому пулевых патронов продавать будут больше.

Marveld

ev011
Все же хотелось бы конкретных примеров.

Хр спорить 😊 сам же писал, что здесь на форуме нужно верить на слово 😊
Не бросится же сейчас человек, искать чужие ссылки, чтоб удовлетворить оппонента. У меня есть примеры, где конфисковали УАЗ, снежик, оружие и перетряхнули весь дом.

bondik66rus

Она и у нас запрещена.
Запрещается:
52.6. стрельба дробью или картечью по копытным животным и медведям, за исключением использования дроби (картечи) диаметром не менее пяти миллиметров для стрельбы по кабарге, косулям и дикому северному оленю;

53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;

Byxou Ded

Рискую получить бан,но уже не могу терпеть тут этот кусок дерьма смердячего под ником

ruse chat kiev
.Сцуко завелось одно дерьмо и полощет мозг всем,иди нахер в мелкашечной теме объясни своему соотечественнику,что стрелять из под фонаря зайцев с мелкана нельзя.Благодетель мля озаботился о России.

ruse chat kiev

bondik66rus
Она и у нас запрещена.
Запрещается:
52.6. стрельба дробью или картечью по копытным животным и медведям, за исключением использования дроби (картечи) диаметром не менее пяти миллиметров для стрельбы по кабарге, косулям и дикому северному оленю;
Так а зачем Вы спорили - Вы только сейчас об этом запрете узнали ? 😊 И как теперь те , кто должны были послезавтра обеднеть от запрета картечи ? 😊 😊

Alvoroinbox.ru

Marveld

Тогда получается, что животные добытые на юго-востоке Украины, принадлежат РФ.

Так это сомнению не подлежит.
" Это не гадкие дети, а глупые. Конечно, с одной стороны, хорошо, что они беспрекословно исполняют приказания. Надо и впредь так же поступать - исполнять приказания и придерживаться правил, которые существуют. Но все это надо делать с умом."
Когда большое государство рушится, дети у него получаются разные...

Marveld

александр 36к
так а если я нашел это мясо или купил на трассе говядинки,какие вопросы?

Ты хочешь, чтоб тебя научили как отмазаться? 😊
На своём примере расскажу:
Ехали с Марийской с охоты поздно вечером, тормознули на посту ДПС, увидели камуфляж, оружие, вызвали ППС, отвезли всех в РОВД, проверили оружие, утром приехал эксперт по мясу, позвонили в угодья где происходила охота, там всё подтвердили. Причём с нами ехал чувак с департамента Йошкар-Олы, корки его не помогли 😊
Когда возьмут за жопу, да ещё на дорогой машине, с дорогим карабином, улетучатся быстро мысли о развитости своего мозга.

ruse chat kiev

Стрелять картечью косулю надо категорически запретить !!! Это вообще крайне как неспортивно !

art-hunter

Очередной голодный депутат пойман в областном заказнике...
http://lifenews.ru/mobile/news/181351

Marveld

Byxou Ded
Рискую получить бан,но уже не могу терпеть тут этот кусок дерьма смердячего под ником .Сцуко завелось одно дерьмо и полощет мозг всем,иди нахер в мелкашечной теме объясни своему соотечественнику,что стрелять из под фонаря зайцев с мелкана нельзя.Благодетель мля озаботился о России.

Солидарен и готов на бан за компанию.

Tvohotaves

К посту 2788. И 2791 😊.

А говоришь - баррикады 😊.

bondik66rus

По картечи-этот бич (гниющие козы-подранки) был актуален и имел массовый признак тогда,когда вы отстреливали косуль на фару по 1000 в год.СКС тогда был в цене, а Тигр на вес золота.Сейчас карабин -вещь доступная и практика браконьерства с гладким и картечью ушла в небытие в связи с развитием индустрии охоты.Это я вам как Кузьмич Кузьмичу говорю.Лично я добыл картечью одного поросенка за всю свою охотничью жизнь.И больше не буду даже пытаться,зачем этот онанизм,если у меня три винтовки с разными характеристиками???
По мясу в машине-сейчас мой товарищ вставит наисвежайшую ссылку на новость областного масштаба.Там все доступно,кому непонятно могу разьяснить.Вкратце: вне федеральной трассы, вы можете быть остановлены вполне законно,и при наличии незаконной продукции охоты в машине будете наказаны по всем пунктам законодательства нарушение которых удастся доказать.

taimyr

Marveld
Солидарен и готов на бан за компанию.



+1

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

ruse chat kiev

Вот смотрите:

1. Данилкин - это авторитет ? Авторитет !

2. Он пишет , что там , где плотность населения копытных составляет 40% от оптимальной - там можно отстреливать только 1% популяции. Не более !

3. А теперь прикинем , успевают ли браконьеры выбрать этот 1% раньше охотников ? Думаю , успевают. Что остается охотникам ?

Теперь про ночные охоты :
в чем охота долбить кабанов в тепловизор ?

Это еще и косвенно вредно , так как легализирует звук выстрела в ночи , свет фар в угодьях... Если нет ночной охоты , то каждый выстрел и каждый свет фар в угодьях - это ЧП , которое слышно и видно за километры любому небезразличному. А если есть ночная охота , то кто там его разберет , это браконьер или охотник стреляет ?

Alvoroinbox.ru

taimyr
+1

Зачем так?
У нас же не "Соборяне " Лескова.
"Около Препотенского, как говорится, было кругом нехорошо. Даже снисходительные дамы того сорта, которым дорог только процесс разговора и для которых, что мужчины ни говори, лишь бы это был говор, и те им возгнушались."
Все имеют право цифры привести.

bondik66rus

Всем, кто здесь собрался! Раз уж у вас есть время на то чтобы заседать в интернете, ознакомьтесь с судебной практикой и случаями реального прилипалова за незаконную охоту.
http://dozhm.midural.ru/index.php?page=info&pid=811

Очень глупо и позорно выглядят седые участники конференции в статусе "ветеран" и с возрастом в профайле +- 50 лет, которые за неимением доводов и контраргументов позволяют себе прямые оскорбления по территориальному и национальному признаку.

ruse chat kiev

bondik66rus
По картечи-этот бич (гниющие козы-подранки) был актуален и имел массовый признак тогда,когда вы отстреливали косуль на фару по 1000 в год.СКС тогда был в цене, а Тигр на вес золота.Сейчас карабин -вещь доступная и практика браконьерства с гладким и картечью ушла в небытие в связи с развитием индустрии охоты.Это я вам как Кузьмич Кузьмичу говорю.
Нет , по 333 в год... Но , это детали.

Про картечь: картечь при легальном использовании вредит не меньше , чем при браконьерстве. Думаю , что у вас на облавных охотах очень часто к добыче косуля-кабан , не так ли ? А картечь официально разрешена !.. Поэтому многие охотники заряжают картечь на косулю даже в тройник или в двойник , не говоря уже про гладкоствольные виды оружия - потом стреляют и думают , что промахнулись. А в сезон облавных охот взрослые самки косули беременны...

Картечью в принципе нельзя стрелять на легальных охотах , а не по желанию.

taimyr

Alvoroinbox.ru
Все имеют право цифры привести.
Не только имеют, но и приводят и изливают поток сознания, и продолжат это делать, читайте и наслаждайтесь, если нравится.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

ruse chat kiev

bondik66rus
ознакомьтесь с судебной практикой и случаями реального прилипалова за незаконную охоту.
http://dozhm.midural.ru/index.php?page=info&pid=811
Да. Только реальных сроков лишения свободы нет , как я понял ?
Тогда , если человека не пугает штраф , отдать свой "Вепрь" и перейти на левую гладкостволку , что его в другой раз остановит ?

Marveld

Tvohotaves
К посту 2788. И 2791 😊.

А говоришь - баррикады 😊.

Ну что-то должно у нас совпадать, мы же хорошие и добрые люди 😊

ev011

Нигде в предлагаемой ссылке http://dozhm.midural.ru/index.php?page=info&pid=811
нет конфискации авто за перевозку мяса.Конфискация предусмотрена только если авто использовалось в незаконной охоте,т.е. если животное преследовалось на авто и выстрелы прозвучали из окна авто.Если человек вышел из авто и стрелял стоя на дороге,авто не конфискуется.

bondik66rus

Давайте в завершение диспута еще раз вернемся к вашим цифрам:

ruse chat kiev
Данилкин оценивает неохотничьи потери копытных в 8-15 раз больше всей официальной добычи. То есть , официальная добыча около 115 000 , а теперь увеличьте эту цифру в 8 или даже в 15 раз

(РЕМАРКА ОТ МЕНЯ 115000*15 раз по Данилкину=1725000 И ЭТО выходит ФАКТИЧЕСКИ ОТСТРЕЛЯНО ПРИ ЗАЯВЛЕННЫХ ВАМИ РАНЕЕ 2500000 КОПЫТНЫХ ВСЕГО НА КРУГ ПО СТРАНЕ!Далее по Кузенкову:

ruse chat kiev
Россия соответственно около 30 тыс. европейской и сибирской косули, чуть более 60 тыс. кабана и 5 тыс. голов европейского оленя.
в России в 2009-2010 охотничьем сезоне по данным Министерства природных ресурсов и экологии РФ было добыто 19 882 голов лося.
Да это плюнь,разотри если сравнивать с Данилкинскими ужастиками!где 110000копытных в ларях и где 1725000???

Теперь, исходя из приведенных вами цифр по Данилкину,Кузенкову,Русчатову следует что в абсолютных математических величинах получается МЕД, ГОВНО И ПЧЕЛЫ.
Так что же актуальнее? три высокооплачиваемых контролера над одним ловким жонглером цифрами или один толковый охотовед-охотинспектор который и депутата в одночасье поставит раком?

Nikolai686

ruse chat kiev
ruse chat kiev
Влад, а почему так переживаете за нашу охоту?

шишига

ruse chat kiev
Только реальных сроков лишения свободы нет , как я понял ?
есть... особенно по вторым - третьим эпизодам.

ruse chat kiev

bondik66rus

Отредактируйте , пожалуйста , формат своего поста , а то я не пойму , где Ваши слова , а где цитаты...

ruse chat kiev

Nikolai686
Влад, а почему так переживаете за нашу охоту?
За ваши охоты я не особо переживаю - я переживаю за животных , а они общее достояние землян , да и просто их жалко , поэтому наших-ваших животных нету вообще. Поэтому за животных Африки все переживают , за ягуара , за океанских китов , которые вообще ничьи...

Marveld

bondik66rus

Очень глупо и позорно выглядят седые участники конференции в статусе "ветеран" и с возрастом в профайле +- 50 лет, которые за неимением доводов и контраргументов позволяют себе прямые оскорбления по территориальному и национальному признаку.

Изначально нас тут прессуют, что у нас тут всё по уродски, ведётся давление с применением примеров из других стран. Если ты этого не заметил, то советую купить лупу и перечитать всю ветку.

Nikolai686

ruse chat kiev
я переживаю за животных , а они общее достояние землян

может и так- в целом , но реале -попробуй возьми 😊

ruse chat kiev

Немного отвлекусь ...

Таймыр , если , не дай Бог, попадешь на кичу , то не вздумай признаться , что это твой никнейм и твой аватар ! 😊 😊 😊 А то будут проблемы , как у тех , кто заехал с неправильной татуировкой !

Объясню почему: ты нарисовал на себя картинку , где два недоразумения гадят там , где они пьют напитки , под их задницами бутылки и банки стоят - это значит , что ты такое поддерживаешь.

А по понятиям нельзя идти на дальняк , если кто-то кушает , и нельзя даже открывать "телевизор"( шкафчик с продуктами ) , если кто-то пошел на дальняк. Тем более нельзя находиться на параше с едой или напитками !

Если тебя пришпилят к этой аватаре , то будет много "неприятных вопросов" ! 😊 😊 😊

Alvoroinbox.ru

ruse chat kiev
За ваши охоты я не особо переживаю - я переживаю за животных , а они общее достояние землян , да и просто их жалко , поэтому наших-ваших животных нету вообще.

Похоже кто то иной пользуется ником ruse chat kiev.
Не узнаю.
Кто то отрабатывает заказ.

ruse chat kiev

Nikolai686

может и так- в целом , но реале -попробуй возьми 😊

В смысле , возьми ? Типа добудь , заохоть ? Так не все надо добывать - животные есть часть общей экосистемы , чем она лучше , тем долговечнее наша с вами среда обитания.

bondik66rus

Евгений,ev001 не хочется с вами долго спорить с цитатами и делиться личным опытом но поверьте, до выяснения всех обстоятельств или до суда у ВСЕХ людей прилипших на мясе в машине,снегоходе,мотоцикле,квадрике,любое ТС отметается!
про реальные сроки и пугающие перспективы: для того чтобы человек реально сел в тюрьму, нужно чтобы все его деяние от посадки в ТС у дома,весь процесс охоты,разделки,погрузки и транспортировки был запечатлен на видеокамеру.С доказухой у охотнадхорных органов беда,это факт.С грамотностью у ряда нарушителей закона порядок,это тоже факт.О пугающих перспективах: в козе в среднем при лучших ценах мяса на 6000 рублей(если чисто отстрелять и грамотно разделать и выгодно продать) вычтите расходы на охоту(пусть это будет только бензин) в среднем 1000-1500( 300 км на круг на одну охоту для автобраконьеров-Некузьмичей)
И риск потерять все: авто стоимостью 300-1000тыс.рублей от Приоры до Крузака условно.Сейф (средний)на 3+3 единицы оружия(с чем поймают отметут сразу остальное по решению суда совокупно к лишению права заниматься охотой в среднем 6 единиц-250-500 тыс.рублей.Потеря основного дохода из-за судимости или как минимум огласки на работе-годовой доход в среднем 30-100тыс.руб*12 мес=300тыс.-1200000руб.Плюс позор,статья в трудовой,общественное порицание и тому подобное.Кстати,все мясо с которым попались,и все которое найдут дома,в гараже тоже отметут в рамках уголовного дела.С лосятиной,петлями,бамшмаками конечно возможны вариации с этой грустной арифметикой,особенно когда судимость по 258 не первая и все оружие в лесу на сучке живет,но ИМЕННО ТАКИХ Кузьмичей уж точно 12 человек на всю страну и у одного нога болит, а второй вчера помер.

Nikolai686

ruse chat kiev
В смысле , возьми ? Типа добудь , заохоть
Нет любой другой кроме жителя страны (любой) . Смысл -общее это по-философски , а так нет -государственное 😊

ruse chat kiev

А мне кажется , что петельщиков "легион" ! Тот же Кайова в книге писал , что популяцию медведя стальной трос подорвал...

ruse chat kiev

Nikolai686
Нет любой другой кроме жителя страны (любой) . Смысл -общее это по-философски , а так нет -государственное 😊
А , в этом плане... Так есть перелетные птицы , есть ничьи океанские животные , есть крупные хищники и копытные , которые ходят через админграницы в сопредельные государства , есть фотосафари жителей со всех стран в одном месте... Амурского тигра международное сообщество помогает спасать , и носорогов...

bondik66rus

Marveld
нас тут прессуют,
Marveld
ведётся давление
Кто конкретно вас запрессовал и какого рода давление на вас оказывается?
Если высказываемые Владом доводы против вашей воли стимулируют работу вашего головного мозга и вы из-за этого ощущаете внутричерепное давление, то мне вас искренне жаль,по теме за 140 страниц диспута не одного дельного поста от вас не увидел,впрочем и впредь не надеюсь.
ruse chat kiev
не пойму , где Ваши слова , а где цитаты...



Согласен,с цитированием криво вышло,но вы то помните где ваши слова,где Данилкина,где Кузенковщина,а где я встрял с выводами...)))

ruse chat kiev

Не зря ведь есть Международная Красная книга !..

taimyr

ruse chat kiev
попадешь на кичу
Смотрю бывал.
ruse chat kiev
ты нарисовал на себя картинку , где два недоразумения гадят там
Кому гадить, кому с этой поляны печеньки кушать.
ruse chat kiev
А по понятиям нельзя
ruse chat kiev
пришпилят
Да вот смотрю дырявых гейропейцев или стремящихся все больше и больше.
Второй раз прошу как полноценного прекратить общение со мной, тут подсказали по понятиям законтачиться можно. А не дай Бог спросят.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

bondik66rus

Поправил пост.Вот видите Влад, начинали вы с "авторитетных" охотоведов и "реальных" цифр а скатились до

ruse chat kiev
мне кажется , что петельщиков "легион
))) есть еще у меня доводов на пару страниц про фактор урбанизации в который входят промышленная добыча нефти,золотодобыча открытым способом,предприятия химической, тяжелой промышленности и металлургии,в черте областных центров, Легионы черных лесорубов после которых реальная пустыня,и прочие голодающие с самым толстым кошельком.

ruse chat kiev

Таймыр , я тебе на полном серьезе совет написал , а дальше твое дело , только не дай Бог тебе он пригодится !..

Алекс60

Владислав, давайте лучше про науку и статистику - там оно как то получше получается...

taimyr

taimyr
Второй раз прошу как полноценного прекратить общение со мной,
Третий раз не буду, бесполезно.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Marveld

bondik66rus
)

Так я дельного тоже ничего не вижу из написаного, такое же словоблудство и не более.
Рад что вы нашли друг друга!
Спасибо за развлекалово! 😊

шишига

Кстати для справки. В РФ на сегодняшний день, если мне не изменяет память, больше сотни заповедников... общей площадью около 30 млн Га..
Где же у нас изобилие хотябы в этих заповедниках?))
Раньше было развито сельское хозяйство.. в поля заносилось удобрений миллионы тонн... сколько лосей потравили селитрой да мочевиной тупо брошенными в полях? Сколько зайчат передавили сельхозтехникой? есть у кого цифры? в связи с тем что сельское хозяйство во многих регионах РФ приказало долго жить... на сколько у нас прибыль должна быть по статистике?))

ruse chat kiev

bondik66rus
(РЕМАРКА ОТ МЕНЯ 115000*15 раз по Данилкину=1725000 И ЭТО выходит ФАКТИЧЕСКИ ОТСТРЕЛЯНО ПРИ ЗАЯВЛЕННЫХ ВАМИ РАНЕЕ 2500000 КОПЫТНЫХ ВСЕГО НА КРУГ ПО СТРАНЕ!
Нет , немного не так. 😊

1. Про 2 500 00 копытных на круг - это не я заявлял , а повторял из Данилкина. То есть , это он заявляет. 😊 Ну , и другие ученые соглашаются...

2. Прирост колеблется , погода разнится , поэтому Данилкин и дает вилку неохотничьих потерь от 8 до 15 раз больше против официальной добычи. Но потери есть , так как за 15 лет один миллион поголовья куда-то исчез вместе со всеми приплодами за 15 лет.

3. Все неохотничьи потери по Данилкину - это не только отстрел. Он называет три основных фактора в порядке влияния и ущерба: браконьерство , волки и природные катаклизмы.

ruse chat kiev

bondik66rus
Вот видите Влад, начинали вы с "авторитетных" охотоведов и "реальных" цифр а скатились до "мне кажется , что петельщиков "легион"
😊 Так , а что здесь скатились ? Я в статьях охотоведов про браконьерство нигде не встречал , чтобы они отдельно петельщиков выделяли и считали...

Кайова писал , что популяцию медведя на востоке РФ подорвали петлями из стального троса.

Я сам знал десятки петельщиков , которые в жизни ружья в руках не держали. Петли даже дети ставят. Десятки петель ставит 1 человек...

Поэтому , надо сказать , если быть очень точным , что самих петель в угодьях легион. А сколько человек их расставило , то уже вторично.

bondik66rus

ну и что тех волков и катаклизмов? Да я ваши посты наизусть помню с 2006 года!))) 2% волкам вы даете как своим подзащитным))) ладно не возражаю нисколько.На катаклизмы сколько спишем? и сколько % составят 1725000 от 2500000? задача с одним неизвестным.Как оставшиеся 775000 пережили очередной год с браконьерами,катаклизмами и волками и почему до сих пор не повторили судьбу мамонтов при такой трагичной тенденции?А ведь еще и тепловизоры появились в продаже как год-два!Смешно все это.Точнее абсурдно.Не это истинные причины снижение численности,и не в бумаге разница между браконьером и охотником,правильно вам Андрей сказал,а он биолог с профильным образованием,не нам с вами эрудитам компьютерным чета.

ruse chat kiev

А что Андрей сказал ?

ruse chat kiev

То Данилкин на волков тянет , а я на браконьеров - это страшные истребители !

Давайте по лосям : поляки установили , что если 10 лет лося охранять и не стрелять , то он в 5 раз увеличит численность.

Сколько по Данилкину было лосей в 1991 году ? Тысяч 850 , да ?

Через 10 лет ( 2001 год ) - это 4 250 000. Еще через пять лет - это 10 000 000. 😊

За 15 лет официально добыли примерно 300 000 голов.

Сейчас лося около 600 000.

(10 000 000 - 600 000) : 300 000 = 31 раз !!!!!

То есть , куда-то испарилось 9 400 000 теоретических лосей , испарилось в неохотничьи потери , которые в 31 раз оказались больше официальной добычи.

Точнее лень уже считать... 😊

bondik66rus

А каким образом то он увеличит численность в 5 раз (читай +50%) в год ежели вы ранее опираясь на данные биологов и научные факты с 2006 года декламируете естественный прирост у лося в жалкие 15 %???Найти цитаты под старым ником? Че то ваши поляки разошлись в своей неистовой математике.

Tvohotaves

А точно один человек под ником пишет?
Менее, чем за крайний час (да и весь день "без обеда") - 10 разноплановых и не односложных постов.
И темы...
От кичи до высчитанных (много цифр надо держать в голове и сходу посчитать, между "кичами" 😊) "померших не своей смертью за... лет" лосей.

Или это не бывший браконьер и нынешний проповедник 😊, а, как минимум, доктор наук (будующий академик 😊) по специальности.
Да еще разбиравший стену, почитавший (как минимум. И держащий в голове цифры) про многие страны Европы, США, Канаду, Россию (Кузенков, Данилкин... С их цифрами и высказываниями. Кто из Россиян хоть одного украинского охотоведа(?) так глубоко знает?).
Или опять же, как минимум, несколько человек под ником, здесь всех окучивают.

"Откройте "личико" 😊.

Marveld

Tvohotaves
А точно один человек под ником пишет?
).

Уже 4-ый ветеран догадался 😊

bondik66rus

Да какой смысл "нас всех" окучивать?Если вести беседу по теме в таком ключе и далее, то это не более чем кухонная политика.Итогом никогда не станут поправки в закон.У кого есть чем думать-задумаются,причем каждый о своем.Кто будет считать дальнейшую рентабельность браконьерства ,а кто эффективность применяемой им биотехнии.Про то,что Влад жонглирует цифрами-да,это факт.Допускаю,что много знает,много читал,кое что применял в личной практике(от браконьерства до биотехнии и охотохозяйствования)это очевидно и оспаривать глупо.Что Влад идеализирует, что плавает в вопросах нашего законодательства,так то не критично-он с Украины там другие название тех же самых надзорных органов и законов,другие сами законы
,другая структура общественных организаций и административно-территориального деления угодий.То что в словесной перепалке отвлекается на форумных серунов-тоже есть,это неконструктивно,факт, но и я бы не выдержал.Человек приходит на ресурс с целью поучаствовать в уникальном диспуте,в дискуссии где в режиме онлайн любой житель мира может высказаться опираясь на личные знания и опыт,ведутся уникальнейшие семинары на разнообразные охотничьи темы.Ряд тем-просто кладезь хрестоматийнейших знаний из мира охоты, а в итоге он вынужден отвлекаться на серунов которые пытаются с него спросить здесь за действия руководства его страны в данный момент.

Tvohotaves

К посту 2834.

Ну, ну.

Если это один человек, то по скорости реакции (очень аргументированной) и написания он, как минимум, Каспаров (в молодости 😊. И по специальности).

Про "личико" вопрос остается.
Ну... Или хотя бы про "800 (или больше 😊?) браконьерски загубленных косуль" надо слова назад взять.
"Каспаров" и последнее - не совместимо. Без ИМХО.

bondik66rus

Кстати, групповая паранойя-это самая благоприятная почва для троллинга.

AGorn

на Youtube где-то был этот ролик про охоту:
https://yadi.sk/i/bq8XPC1Mnfyd7

Tvohotaves

К посту 2836.

А мне интересно, если все так пойдет, к чему это приведет?

"Пластинка" уже понятна - ничего нового (усилить охрану, ответственность,..., "расстрелять"). Уже давно.
С учениями "оттуда" ("по телевизору"), как "здесь" надо делать по браконьерству.
Причем, практически все, кто хотел что-то ответить человеку(?) (нику) - высказались.
Тоже ничего нового уже не говорится.

Если это реальный человек (тем более, такой разносторонний), то и он троллинг прекратит.
Если ник, то дальше продолжится та же "песня о главном". ИМХО

Алекс60

А мне, если честно, даже интересно стало - в чем уникальность данной дискуссии?

Alvoroinbox.ru

Да тут ближе к полемике тон был задан .

шишига

Ну французы давно зуб на нашего вальдшнеппа точат))))) И тоже все настаивают чтобы мы весной не охотились на перелетных))

Marveld

Разумное решение оставить двоих словоблудов и подождать, когда пошлют друг друга.
А дальше снова можно будет в теме участвовать.

Marveld

шишига
Ну французы давно зуб на нашего вальдшнеппа точат))))) И тоже все настаивают чтобы мы весной не охотились на перелетных))

Эти ещё нас тут не учили

ruse chat kiev

bondik66rus
А каким образом то он увеличит численность в 5 раз (читай +50%) в год ежели вы ранее опираясь на данные биологов и научные факты с 2006 года декламируете естественный прирост у лося в жалкие 15 %???Найти цитаты под старым ником? Че то ваши поляки разошлись в своей неистовой математике.
1000 лосей + 15 % = 1150.
1150 лосей + 15 % = 1322.
1322 лося + 15 % = 1520.
1520 + 15 % = 1749
1749 + 15 % = 2011
2011 + 15 % = 2313
2313 +15% = 2660.
2660 + 15 % = 3059
3059 + 15 % = 3517
3517 + 15 % = 4045
4045+ 15 % = 4652 лося на 11-й год. Примерно почти то же , что у поляков.

Может у них бродячих собак нету и больше молодняка выживало , может они лечение им давали... Мы же не будем спорить за такие незначительные ( для охотоведения) расхождения - это не очень точная наука , в ней туда-сюда пол-лаптя или лапоть - это нормально.

Вот цитата из Доклада польского эколога Сильвии Шутковской:

"В Польше после войны лось был представлен буквально несколькими экземплярами. В 1952 г. был взят под охрану и после роста численности в 1967 г.. снова стал объектом охоты. Уровень отстрела быстро превысил уровень воспроизведения лося. Численность лося резко снизилась с 6200 до 1500 особей. В 2001 году сами охотники попросили о моратории на отстрел лося. Результат такой , что в 2011 г. лосей насчитывалось уже 7,5 тыс. особей..."

ruse chat kiev

bondik66rus
жонглирует цифрами-да,это факт.
Где ? 😊

ruse chat kiev

Видео , как общественник в Польше петли снимает. Можно без перевода смотреть...

Дик - это кабан , а сарна - это косуля...

http://ecoethics.ru/ekotazh-v-...onerskih-petel/

Алексей К ИРКУТСК

По моему у вас здесь не Влад.

карнотавр

Так вроде и у нас лось после война был долго под запретом. И потом в 80-90 у нас в Прикамье много лося было. Начались товарные отстрелы. С бумагой на 2-3 о брали сколько могли.Естественно подорвали популяцию. И теперь лося мало.Умом бы ввести мораторий, но этого не делают. Правда в тишка все равно будут валить, но без бумаг по меньше все же.Корма достаточно, правда все кругом в вырубах, а теперь последний лес выщелкивают частники, но корма будет много, а спрятаться не где.

makarov24

Умом бы ввести мораторий, но этого не делают. Правда в тишка все равно будут валить, но без бумаг по меньше все же.К
В чём различие между запретом отстрела без разрешения и полным запретом? Вы полагаете, что те кто бездумно "брэчит" оставит в живых то количество, которое подразумевалось к отстрелу по бумагам? Прям испужались, ага?

Уж вам то грешно верить в сказки про рачительных брэков, они будут больше стрелять и ничего не изменится, хоть зазапрещайся на бумаге!

правда все кругом в вырубах, а теперь последний лес выщелкивают частники, но корма будет много, а спрятаться не где.
Сами по себе выруба вредят только популяциям боровой, т.к. со сведением боров местность меняет биологический статус, зарастают ягодники, меняется видовой состав растений и т.д.. Копытным эти выруба только на пользу. И в оглобельном подросте на вырубе лось так спрячется, что в первый снег зашёл и весной вышел и пох ему что вокруг стреляют и снегоходы жжужат 😊 "Корчевали" мы одного такого, выруб вроде 100га, а до темноты крутили его, в итоге ночью ушёл он. На выходе красноречиво куча "орехов", судя по следу очень он собой доволен был- херачил вприпрыжку в сторону монгольской границы, пятиметровыми скачками. И не знаю ещё умеют ли они петь, но этот скорее всего песенку Колобка напевал 😊

Evgeniy primorie

ruse chat kiev
Видео , как общественник в Польше петли снимает. Можно без перевода смотреть...
Дик - это кабан , а сарна - это косуля...
не верю, сам поставил и сам снял. как они стоят не поймаешь никого.

ruse chat kiev

makarov24
Вы полагаете, что те кто бездумно "брэчит" оставит в живых то количество, которое подразумевалось к отстрелу по бумагам? Прям испужались, ага?
Уж вам то грешно верить в сказки про рачительных брэков, они будут больше стрелять и ничего не изменится, хоть зазапрещайся на бумаге!
Да , это вроде логично... Но , у нас был несколько лет мораторий на лося и его численность вопреки такой понятной логике всё же увеличилась - и потом охоту снова открыли.

ruse chat kiev

карнотавр
Так вроде и у нас лось после война был долго под запретом. И потом в 80-90 у нас в Прикамье много лося было. Начались товарные отстрелы. С бумагой на 2-3 о брали сколько могли.Естественно подорвали популяцию. И теперь лося мало.Умом бы ввести мораторий, но этого не делают. Правда в тишка все равно будут валить, но без бумаг по меньше все же.Корма достаточно, правда все кругом в вырубах, а теперь последний лес выщелкивают частники, но корма будет много, а спрятаться не где.
Да. Я тож за мораторий. В Польше помог , у нас помог , вдруг и у вас поможет !..

Zmeelov

Влад, вот тебе пару цифр.
Они, естественно, расходятся с теми, что вчера сюда скидывал ваш коллектив, канающий под одного участника.

Не знаю, кто из вас сегодня дежурный по соседней с вами стране; вот ловите, хлопцы - данные точные, за 2010 год:

Всего численность копытных - 3 500 000 голов;
Выделенные лимиты - 275 000;
Всего добыто - 160 500.

Ежу понятно, что первая и, особенно, третья цифры занижены.
Вторая цифра, лимиты - точнее некуда.
Данные взяты по 13 видам копытных в РФ.

Алекс60

Влад, вот тебе пару цифр.
Что ж Вы делаете то, а..? Всё рушите...)))

makarov24

Да. Я тож за мораторий. В Польше помог , у нас помог , вдруг и у вас поможет !..

Эко вас! Что толку нам с вашего "маратория"? Кто будет следить за его соблюдением? К примеру в Сибири районы есть размером с несколько Украин и один охотинспектор на несколько таких районов!

У вас что проблем нет кроме наших лосей? 😊

Nikolai686

makarov24
проблем нет кроме наших

Троллинг -скучно им там.Ну а мечтать не вредно!

Gav

Может у них бродячих собак нету и больше молодняка выживало , может они лечение им давали... Мы же не будем спорить за такие незначительные ( для охотоведения) расхождения - это не очень точная наука , в ней туда-сюда пол-лаптя или лапоть - это нормально.

Добрый день.
Не поделитесь ссылкой на Ваши труды? Научные статьи, или диссертацию например.
Просто интересно, на сколько конкретно наука охотоведение не очень точная. У меня, например, иные сведения. Правда получены они в очень узком вопросе, но касающемся как ни странно, управления популяциями копытных.


ruse chat kiev

Zmeelov
Влад, вот тебе пару цифр.
Они, естественно, расходятся с теми, что вчера сюда скидывал ваш коллектив, канающий под одного участника.

Не знаю, кто из вас сегодня дежурный по соседней с вами стране; вот ловите, хлопцы - данные точные, за 2010 год:

Всего численность копытных - 3 500 000 голов;
Выделенные лимиты - 275 000;
Всего добыто - 160 500.

Ежу понятно, что первая и, особенно, третья цифры занижены.
Вторая цифра, лимиты - точнее некуда.
Данные взяты по 13 видам копытных в РФ.

😊 😊 😊 😊 😊

Ты меня рассмешил ! Ты РЕАЛЬНО считаешь , что под одним ником будут писать несколько взрослых мужчин-полудедов , которым больше нечего делать ??? Я тебя умнее считал... Ну , ладно , вчера тут половина к вечеру так назюзюкались , что им черти стали мерещиться и ники троиться , но ты... Или ты тоже сливу залил ? 😊 😊

Теперь про твои цифры:

1. На , лови... Что "на" , что "лови" ? Ну , словил - и что ? 😊 😊 Да эти цифры у всех , кого в гугле еще не забанили. И что ? 😊

2. Цифрами нужно уметь пользоваться и критически оценивать. Просто сказать "на , лови" - это может любой , кто купил таблицу Брадиса и кому-то принес , а сам в ней не понимает. 😊

3. Улитин и Кузякин на 2006 год дают цифру до 2 500 00 копытных.

4. Данилкин на 2009 год дает цифру 2 700 000.

5. В твоем "на , лови" на 2010 год 3 500 000. Кто эту цифру , эти "данные точные" подписал своим именем ?

А теперь главное: ты дал 3 цифры , какой у тебя вывод , ты сам эти цифры понимаешь , какой можешь сделать вывод , кроме "на , лови" таблицу Брадиса ?

Мне интересно послушать твои выводы из твоих цифр. Сможешь хоть кратко ?

ruse chat kiev

makarov24
У вас что проблем нет кроме наших лосей? 😊
Так это специальная тема , где обсуждаются проблемы лосей. Переживать за животных - это нормальное цивилизационное состояние. Это раньше у первобытных племен были свои земли и на них свои животные , а теперь белые ученые едут в черную Африку носорога спасать , люди из разных стран за сохранение Амурского тигра переживают...

Я думаю , если бы в Африке исчезли жирафы , то не только неграм было бы жалко...

карнотавр

О, 2 уже закусились .Да, дались вам эти цифры. Исчезнет зверь , исчезнет браконьерство.

ev011

ruse chat kiev
Переживать за животных - это нормальное цивилизационное состояние.
Вот и переживал бы за опустошенную тобой от косуль Черкасскую обл. 😊
Там работ по восстановлению численности не на один год.Да и бреков заодно извел,кому как не тебе знать их слабые места. 😊

ruse chat kiev

Gav

Добрый день.
Не поделитесь ссылкой на Ваши труды? Научные статьи, или диссертацию например.
Просто интересно, на сколько конкретно наука охотоведение не очень точная. У меня, например, иные сведения. Правда получены они в очень узком вопросе, но касающемся как ни странно, управления популяциями копытных.

Добрый день. Я не профессионал , я любитель. В школе в кружок ходил , биологические олимпиады писал , здесь написал небольшую тему "Интродукция Амурского тигра". Неплохо в волках разбираюсь , в крупных кошках... Собирался после школы на охотоведение поступать , но потом передумал.

Охотоведение , конечно , не очень точная наука , там допуски. А точная наука - это арифметика , например. Там таких допусков и вилок , как в охотоведении , нету. Например , охотоведение дает границы годового прироста популяции дикого кабана в вилке 80%-20%. Какая уж здесь точность , как в науке арифметике ?

Zmeelov

Ты меня рассмешил !

Веселись на здоровье, кому это тут интересно.

В твоем "на , лови" на 2010 год 3 500 00. Кто эту цифру , эти "данные точные" подписал своим именем ?

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ

Мне интересно послушать твои выводы из твоих цифр. Сможешь хоть кратко ?

Я по выводам (по теме) согласен во многом с тобой.

А цифры привёл, чтобы ты, когда в виртуале перед аудиторией напёрстки крутишь, данные приводил правильные.

У тебя процент лимитов от численности задран в небо, а общая численность копыт наоборот - слишком занижена.

В десятом году на всю Россию дали 275 тыс. бумаг, а не столько, как ты себе фантазируешь.

Официально по ним было добыто около 160 тыс. голов, что конечно же ни в коей мере с реальностью не соотносится.


ruse chat kiev

ev011
Вот и переживал бы за опустошенную тобой от косуль Черкасскую обл. 😊
Там работ по восстановлению численности не на один год.Да и бреков заодно извел,кому как не тебе знать их слабые места. 😊
Здесь не поспоришь... Что скажешь , если в этом ты прав !

Так я и переживаю... Там до сих пор популяция не восстановилась.

Поэтому я переживаю , поэтому и стал зачинателем почина в Украине на облавах косуль не стрелять... Хоть как-то ошибки молодости искупить. Это мне было не особо много лет , когда я дубасил - с точки зрения моего возраста сейчас , так вообще пионэр...

И с брэками я потом боролся , зная их слабые места...

карнотавр

В волках говоришь? При перезагрузке браконьеров, получаются неплохие спецы в охотничьем хозяйстве(без всяких научных выкладок и терминов)Про волков интересно? Давай(те) про волков. Животное , то интересное, не то , что лось там , какой то.Да и про зайцев тоже интересно, или , не актуально.

ev011

Тема вообще-то про браконьерство. 😊

Marveld

ev011
Тема вообще-то про браконьерство. 😊

Здесь уже хрен знает про что....всё смешали - снег, говно, песок и сахар!

карнотавр

А волков и зайцев тоже браконьерят , и еще как.

ruse chat kiev

А хуле вы лично на меня нападаете - вам по сути нечего возразить ? 😊 😊 😊 😊

Если хотите , то нападайте на содержание в моих постах , пожалуйста ! 😊

Кто хочет на меня лично напасть , то милости прошу всех желающих , кто в наших краях будет проездом - я всё обеспечу по-честному: спортзал , снаряжение , врача и судейство. Одно условие - быть небухим ! 😊

Возрастных категорий нет , мне 54 года , а вам - сколько угодно , хоть 25... 😊

Приезжайте ! Я как раз готовлюсь на чемпионат Украины по ветеранам "40+" , мне будет полезно. 😊 😊 😊

карнотавр

Аааа.

ruse chat kiev

карнотавр
В волках говоришь? При перезагрузке браконьеров, получаются неплохие спецы в охотничьем хозяйстве(без всяких научных выкладок и терминов)Про волков интересно? Давай(те) про волков. Животное , то интересное, не то , что лось там , какой то.Да и про зайцев тоже интересно, или , не актуально.
А что там про волков ? Про волков я ваши позиции 10 лет как знаю: мочить всех до ноги , как пищевых конкурентов ! 😊

Алекс60

[B]Кто хочет на меня лично напасть , то милости прошу всех желающих , кто в наших краях будет проездом - я всё обеспечу по-честному: спортзал , снаряжение , врача и судейство. Одно условие - быть небухим !

Возрастных категорий нет , мне 54 года , а вам - сколько угодно , хоть 25...

Приезжайте ! Я как раз готовлюсь на чемпионат Украины по ветеранам "40+" , мне будет полезно. /B]

Тьфу ты.., а как интересно начинал.., почти убедил ведь...

карнотавр

Можно и от руки , но аккуратно. А, еще это вредитель животноводов. А сколько собак(гончаков) на охоте они скушали? А , у нас со дворов собак таскают. Но,волк , не виноват, что ему нечего кушать. Основная его жертва(согласно даныах ученых) это заяц+ мелкие другие, в зависимости от региона. Но, у нас заяц беляк(русака нет по климату)уже чуть ли не 10 лет в депрессии.Зайца гне стряю, птицу не стрялю, капканы на ни кого не ставлю. Все можно в пацифисты переходить. Нарезное продал, помпа для бумаги.

Marveld

Алекс60
Тьфу ты.., а как интересно начинал.., почти убедил ведь...

Я не понял, ВС РФ испытывают какой то секретный газ у соседей, что их так прёт непадеццки?

ruse chat kiev

Волков надо перевести в разряд особо ценных трофейных животных , охотиться на них по лицензиям и под таким строгим надзором , как в Африке.

Пора уже отходить от привычек все мерять на мясо и его потери. 😊

Уже надо понимать ответственность за природу.

Алекс60

Marveld

Я не понял, ВС РФ испытывают какой то секретный газ у соседей, что их так прёт непадеццки?

А соседом то кого имели в виду? Я вроде, тутошний.., а если про Украину - откуда ж мы узнаем..?

ruse chat kiev

карнотавр
Можно и от руки , но аккуратно. А, еще это вредитель животноводов. А сколько собак(гончаков) на охоте они скушали? А , у нас со дворов собак таскают. Но,волк , не виноват, что ему нечего кушать. Основная его жертва(согласно даныах ученых) это заяц+ мелкие другие, в зависимости от региона. Но, у нас заяц беляк(русака нет по климату)уже чуть ли не 10 лет в депрессии.Зайца гне стряю, птицу не стрялю, капканы на ни кого не ставлю. Все можно в пацифисты переходить. Нарезное продал, помпа для бумаги.
Конечно , волк не виноват , что ему нечего кушать !

И те все потери животноводов , тех собак со дворов , гончаков - они несравнимо малы по сравнению с потерями волка для экологии. Тех домашних животных и собак можно миллионы еще развести , было бы желание , а вот волка так не разведешь.

карнотавр

Так волк то, уже по путевке и в определенные сроки. Времена меняются.

ruse chat kiev

Уже хорошо ! Еще надо контроль , чтобы не было перестрела.

карнотавр

В природе должно быть равновесие и всем там место под солнцем. К сожалению сейчас такого нет вроде почти не где. Так и в общественной жизни, но тема не об этом. В общем , то тема эта как и множество (более актуальных для страны) сейчас пока не решаема. Есть и по важнее.(так думают, на там)

ev011

Marveld

Я не понял, ВС РФ испытывают какой то секретный газ у соседей, что их так прёт непадеццки?

Не,они о запаха сгоревших покрышек еще не отошли. 😊Нет-нет в речи проскакивают такие слова,как - керосин,крепко въелось... 😊

ruse chat kiev

Когда 10 лет назад на ганзе про волков разговаривали , так такой вайдот стоял , что их надо 30 дней в месяц и 24 часа в сутки уничтожать до последнего , костьми хуторских коров трясли и к мщению небеса призывали ... 😊 😊

А теперь уже ощутимые сдвиги !!!!

ruse chat kiev

ev011
Не,они о запаха сгоревших покрышек еще не отошли. 😊Нет-нет в речи проскакивают такие слова,как - керосин,крепко въелось... 😊
😊 😊 😊

Керосин - это жаргон , означает "возводить напраслину" , "наговаривать". Жаргонный синоним "жлобить".

А так шутка хорошая ! 😊

Алекс60

[B]костьми хуторских коров трясли и к мщению небеса призывали ... /B]
А они шо, ещё и коровков жруть??? Хана им!

ruse chat kiev

Если вернуться в тему :

серна - например , в Хорватии обычный охотничий вид , в РФ находится в депрессии , за несколько лет численность снизилась на 1500 особей , осталось 4 500 штук , добывают в год 15 голов.

Вопрос: зачем ее добывать ?

ruse chat kiev

Теперь социально-этический вопрос:

-если на остановке напали на женщину , вы вызовите полицию ?
-если вы идете у себя в доме по лестнице , а там соседа квартиру вскрывают , вы вызовите полицию ?
- если вы из окна видите , как во дворе с чужой машины колеса снимают , тоже вызовите ?

Почему же вы не вызываете , когда точно знаете , что сосед браконьерит ?

Потому что "стучать западло" , да ? 😊 😊 😊

А это этичная установка нормальных людей или уголовного сообщества ?

Стучать - это доносить на своих , то есть на своих членов шайки ! Да , вот там внутри шайки стучать друг на друга западло ! Так они хитрые , они взяли и обманули все общество , внедрили этот принцип в ряды своих жертв - теперь они хищничают по отношению к жертвам и учат жертв , что стучать западло 😊 😊

Стучать и сообщать - это принципиально разные вещи.

Вы же не член браконьерской шайки соседа , правда ? А вы просто гражданин , у которого сосед-браконьер ворует народное достояние , в том числе ваше и ваших детей. Поэтому вы не стучите , а сообщаете.

Почему же не сообщить , чем это от тех колес отличается ?

Думали об этом ?

Алекс60

[-если на остановке напали на женщину , вы вызовите полицию ?
-если вы идете у себя в доме по лестнице , а там соседа квартиру вскрывают , вы вызовите полицию ?
- если вы из окна видите , как во дворе с чужой машины колеса снимают , тоже вызовите ?B]
Почему то кажется, что большинство моих знакомых (особенно в первом примере) если в полицию и позвонят, то уже после собственных каких либо действий.., ну да - дикие мы, не в Европе живём.
[B]

Marveld

Алекс60

А соседом то кого имели в виду? Я вроде, тутошний.., а если про Украину - откуда ж мы узнаем..?

Кого ж ещё то, конечно Украину 😊 не думай обо мне так плохо 😊

Алекс60

[B] не думай обо мне так плохо /B]
Не собирался даже 😊, но звонить вашим.., ну тем на аватарке.., все равно не будем.))))

ev011

ruse chat kiev
Почему же не сообщить , чем это от тех колес отличается ?
Стучат там,где человек человеку - волк!У нас же,в России,человек человеку - друг,товарищ и брат. 😊А потому стучать - западло,как бы это не называлось - сообщением,телеграммой или шепот на ухо. 😊
У меня в соседней деревне жил старичок,так имел слабость стукануть. 😊Никогда не выходил из дома,даже за грибами,без пистолета.Ей Богу,не вру.
Так накуа такая жизнь? 😊Так и умер в одиночестве,как собака подзаборная...
Колеса совсем другое. 😊

Alvoroinbox.ru

ruse chat kiev
Я как раз готовлюсь на чемпионат Украины по ветеранам "40+" , мне будет полезно. 😊 😊 😊

С анаболическими стероидами поаккуратней, от них и молодых клинит, а возрастных и пердунов уносит с трассы.
Мы в нашем Зале за чистый спорт.

ruse chat kiev

Zmeelov
А цифры привёл, чтобы ты, когда в виртуале перед аудиторией напёрстки крутишь, данные приводил правильные.
😊 😊
А как ты решаешь , какие данные правильные ?

Мне вот более правильными кажутся данные ученых , а не чиновников.

Чиновники за это отвечают , со своих кабинетов зарплату кушают , поэтому они тебе дали данные на 1 апреля 2010 , включив туда будущий приплод года и не исключив тех , кто умрет в течении десятого года - и ты по неопытности принял эти данные от Министерства , называя их правильными.

А Данилкина на такой мякине не проведешь , он ученый , поэтому он дает на 2006 год 2 500 000 голов , а через 3 года на 2009 год только 2 700 000 (у него прирост 70 000 особей в год ) , а Министерство на 1 апреля 2010 года уже на 800 000 больше. 😊 У них годовой прирост не 70 000 в год , а 800 000 в год - откуда ??? 😊

Zmeelov
У тебя процент лимитов от численности задран в небо, а общая численность копыт наоборот - слишком занижена.
Где это , в каком посте ? Какой я указывал процент лимитов ? Назови мой задранный в небо процент и свой правильный , плиз !

В десятом году на всю Россию дали 275 тыс. бумаг, а не столько, как ты себе фантазируешь.


А я сколько нафантазировал бумаг на Россию в десятом году - приведи мою цифру ?


ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru

С анаболическими стероидами поаккуратней, от них и молодых клинит, а возрастных и пердунов уносит с трассы.
Мы в нашем Зале за чистый спорт.

Не , я не употребляю ... Я грамотный ! 😊

Gav

Ладно, предлагаю по теме.
Не знаю как в европах, но у нас поднять численность лося запретом охоты на него не удастся точно. Нужна заинтересованность (сегодняшняя) в лосе у человека, находящегося в лесу.
во-первых - волки, а во-вторых у кого бумаг нет, он что в запрет стреляет, что в сезон, ему без разницы.
Как не смешно, но из реалий, чем больше я в лесу (охочусь) тем меньше конкурентов по лосю на участке. Волки охотят в соседних хозяйствах, про людей и не говорю. парадокс. чтобы защитить нужно добывать. Мне глубоко безразлично сколько рябчиков у меня на участке ответственности добыли без бумаг, хотя для вида морды страшные конечно делаем, но нет к ним интереса.
при этом за лосем в этом году хулиганы даже заехать не пытались.

ruse chat kiev

ev011
Стучат там,где человек человеку - волк!У нас же,в России,человек человеку - друг,товарищ и брат. 😊
Ясно. Ваши браконьеры у братьев воруют - им не западло. Это у них называется "войти в братские и нахлобучить" , а также "перед лохами косяков не бывает".

А вам на них "стучать" западло - это они вам так через шансон объяснили 😊 😊

Marveld

Алекс60
но звонить вашим.., ну тем на аватарке.., все равно не будем.))))

Ничего общего не имел и не имею с изображением на аве 😊 красивый значок понравился 😊

Алекс60

Gav
Ладно, предлагаю по теме.
Не знаю как в европах, но у нас поднять численность лося запретом охоты на него не удастся точно. Нужна заинтересованность (сегодняшняя) в лосе у человека, находящегося в лесу.
во-первых - волки, а во-вторых у кого бумаг нет, он что в запрет стреляет, что в сезон, ему без разницы.
Как не смешно, но из реалий, чем больше я в лесу (охочусь) тем меньше конкурентов по лосю на участке. Волки охотят в соседних хозяйствах, про людей и не говорю. парадокс. чтобы защитить нужно добывать. Мне глубоко безразлично сколько рябчиков у меня на участке ответственности добыли без бумаг, хотя для вида морды страшные конечно делаем, но нет к ним интереса.
при этом за лосем в этом году хулиганы даже заехать не пытались.

+ хрен знает сколько. Абсолютно идентичные наблюдения, но я делал вывод, что не залазят на участок в силу того, что отсвечиваешь там постоянно, и без разницы что ты в реале делаешь - лося/кабана охотишь, или грибы код снегом ищешь. Так что все сводится опять же к постоянной "охране".

Алекс60

Владислав, а с чего Вы решили, шо по фене аудитория лучше понимает..?

ruse chat kiev

Gav
Ладно, предлагаю по теме.
Не знаю как в европах, но у нас поднять численность лося запретом охоты на него не удастся точно. Нужна заинтересованность (сегодняшняя) в лосе у человека, находящегося в лесу.
во-первых - волки, а во-вторых у кого бумаг нет, он что в запрет стреляет, что в сезон, ему без разницы.
Да. Запрет не всегда помогал. В Челябинской области , не смотря на запрет , в 2000 году лося оценивали в 5400 голов , а в 2007 году 3490 голов. Упало на 2000 штук , не смотря на запрет.

Но , это говорит о том , что у запрета не было правильного сопровождения: не охраняли ни от браконьеров , ни от волков.

ev011

ruse chat kiev
Ваши браконьеры у братьев воруют - им не западло.
Еще раз.У нас не воруют - берут. 😊Это никому не запрещается)Я уже приводил поговорку - кто смел,тот и съел.Хочешь - рискуй,не хочешь,стреляй зайчика,но и другим мешать не следует. 😊Чтоб в туалет с пистолем не ходить... 😊

Алекс60

[BНичего общего не имел и не имею с изображением на аве красивый значок понравился /B]
Да чего объяснять то? Я под блатного не кошу, так что и с ментом общаться не западло))), тем более вся семья в погонах...

ruse chat kiev

ev011
Еще раз.У нас не воруют - берут. 😊
Как это не воруют , а берут ? Тогда взятки зарабатывают , да ?
Это никому не запрещается)
Как не запрещается , а УК РФ тоже не возражает - пусть берут ?

Или в УК им не запрещают брать , а себе не запрещают их ловить и наказывать ? 😊

А у нас в Законе про охоту есть раздел "Запреты". Там прямо запрещается и перечислено , что именно запрещается. У вас нету такого раздела ?

Zmeelov

Где это , в каком посте ? Какой я указывал процент лимитов ? Назови мой задранный в небо процент и свой правильный , плиз !

Привожу ТВОЮ ДОСЛОВНУЮ цитату:

"На 2006 год всех копытных оценочно насчитывали суммарно 2,5 млн , включая в тех , что в заповедниках. Факт ? Факт. Тоже в открытом доступе.

Всех оленьих можно добывать 10% от популяции , а кабана примерно 22,5% от популяции. Это норма охотоведения - она тоже в открытом доступе.

Чтобы усреднить , то обобщим до 14% от популяции. Так можно ? Думаю , да.

Если да , то 14% - это 350 000 голов к отстрелу в год." - конец цитаты.


А я сколько нафантазировал бумаг на Россию в десятом году - приведи мою цифру ?

Ты прикидочно оценил количество голов к отстрелу, как приметно 350 000. А оно было существенно ниже.

Тебе никто и ничего доказывать не собирается.
Чутка умерь свой задор профессионального комсомольского активиста, и все будут нормально общаться, без подколок и ехидства.

Marveld

Алекс60
Да чего объяснять то? Я под блатного не кошу, так что и с ментом общаться не западло))), тем более вся семья в погонах...

У меня тоже все и дальние и близкие, кроме меня))) а ведь тоже тащили в своё время, ща бы уже на пенсии был 😊

Алекс60

[B У вас нету такого раздела ? [/B]
Владислав, я Вам больше скажу - у нас и УК то.., как бы это помягче..?

Алекс60

[BУ меня тоже все и дальние и близкие, кроме меня))) а ведь тоже тащили в своё время, ща бы уже на пенсии был

[/B]

Абсолютно аналогично, только по линии МО в основном, мне же 5 лет хватило за глаза.., но это уж совсем офф (как тут говорят), я за свой "моральный отдых" тут и так скоро в чс попаду)))
[B][/B]

Marveld

Мне к примеру похрен на бреков, лишь бы сильно только не шалили. Меня одна херня "задевает" неслабо, почему на волка нужно брать бумагу??? Вот после таких ёб..утых решений, вообще закон соблюдать не хочется в лесу.

Алекс60

Потому что волк - бесценный для природы зверь! И чем его больше, тем он бесценнее!
А Вы много законов умных видите? У нас депутаты пол жизни на ринге по голове получают, потом закон творчеством решают заняться... Ну вот никого конкретно не имею в виду!))

Marveld

Алекс60
Потому что волк - бесценный для природы зверь! И чем его больше, тем он бесценнее!

Вот как даже защитить зверя у себя в угодьях, если по случайно мимо проходящему волку, уже все очкуют стрелять? А они нарежут зимой побольше, чем бригада бреков. Видел я поляны в крови, как после бомбёжки.

ruse chat kiev

Zmeelov
Привожу ТВОЮ ДОСЛОВНУЮ цитату:

"На 2006 год всех копытных оценочно насчитывали суммарно 2,5 млн , включая в тех , что в заповедниках. Факт ? Факт. Тоже в открытом доступе.

Всех оленьих можно добывать 10% от популяции , а кабана примерно 22,5% от популяции. Это норма охотоведения - она тоже в открытом доступе.

Чтобы усреднить , то обобщим до 14% от популяции. Так можно ? Думаю , да.

Если да , то 14% - это 350 000 голов к отстрелу в год." - конец цитаты.
Ты прикидочно оценил количество голов к отстрелу, как приметно 350 000. А оно было существенно ниже.

Да. Спасибо. Дословная цитата правильная , а теперь я объясню , как ее надо было понять:

1. На 2006 год суммарно 2 500 000 копытных - это не я придумал , а пишут Кузякин и Улитин. Не нравится цифра - вопросы к ним. Это открытый источник.

2. Оленьих можно добывать 10% от популяции , а кабана 22,5 % от популяции. Да. И это тоже правда. Хочешь , подними литературу , хочешь спроси у кого-то...

3. Дальше идет охотоведческо-чиновничий фокус: они понимают , что зверя мало , а лицензии надо выдавать , а иначе зачем чиновники нужны , и они начинают эти нормы уменьшать ! В тех твоих цифрах , которые "на , ловите" - там выдано лицензий на 8 % от общего числа всех копытных .

Поэтому общее фактическое количество лицензий к отстрелу еще меньше , чем я прикидывал просто по теории , по нормам !

4. Ну , и что ? Так это еще хуже (в том контексте) , что мои прикидки больше , чем на самом деле !!!!

Потому что я в тот момент хотел показать , как мало дают к отстрелу в Росии , и как много в других странах. Понимаешь ?

Если я в теории прикинул цифру 350 000 голов , а в реале "существенно ниже" , то это еще хуже , если сравнивать с другими странами.

Понимаешь ?

Zmeelov

Понимаешь ?

Естественно понимаю.
И это было мне понятно задолго до написания мною первого поста в этой теме.

Но цифры есть официальные, и всё в подсчетах пляшет именно от них, и никак по другому.

Конечно было бы лучше, чтобы в России обитало не 3,5 млн. голов копытных, а 13,5 млн. И никто из участников топика с тобой в этом плане не спорит.

Но и приуменьшать почти на миллион поголовье, дабы придать проблеме более зловещий вид, не стоит.
Только и всего.

ruse chat kiev

Zmeelov

Естественно понимаю.
И это было мне понятно задолго до написания мною первого поста в этой теме.

Но цифры есть официальные, и всё в подсчетах пляшет именно от них, и никак по другому.

Конечно было бы лучше, чтобы в России обитало не 3,5 млн. голов копытных, а 13,5 млн. И никто с тобой в этом плане не спорит.

Но и приуменьшать почти на миллион поголовье, дабы придать проблеме более зловещий вид, не стоит.
Только и всего.

Когда я подсчитывал , то я официальную цифру к отстрелу не знал , подсчитывал по теории и дал в своих подсчетах серьезную фору ! В реале ситуация при сравнении с официальными цифрами еще хуже !

А на один миллион "приуменьшил" поголовье не я , а Данилкин. ( Если вопросы , то к нему ).

Данилкин - это не мы с тобой , его чиновники своими данными "на 1 апреля" не обманут. Чиновники от охоты всегда приписками занимались. Пусть они Данилкину расскажут , как из его 2 700 000 голов на 2009 год у них в 2010 году стало на 800 000 голов больше.

Так я тебе еще больше скажу: что 2 700 000 , что 3 500 000 - это все равно один хрен , который редьки не слаще. Это мизер.

Даниликин ( а это корифей) пишет , что может быть 20 000 000 голов , если бы с умом все делать.

А если сравнивать с 20 миллионами , то 2.7 или 3.5 - все равно пыль...

А почему бы не быть 20 миллионам , если в США только белохвостого оленя 14 миллионов ?

Nikolai686

Прикольно -поляки увеличили популяцию лося в 2 раза-ни один поляк не учит тут как это делать !
Белорусы тож не замечены , европа молчит !

Блин откуда не ожидали совесть заговорила 😊 Кстати в теме про мелкашку -не в курсе земляки-долбят с мелкана с фонариком на озимке , владельцы тепликов имеются - даже модеру дерзят 😊 И по ходу не знают что их соотечественник пропагандирует закрытие заячьей охоты , а уж как петлями русаков ловить украинцы лидируют в инете - отчетов поболе наших ...

Даже Данилкин здесь не пишет -не так видать не так душа болит зо Живность нашу.

Gav

разве с тепликом нельзя охотиться?

Nikolai686

Gav
с тепликом нельзя
у них нет -у нас сам знаешь 😛

Zmeelov

Чиновники от охоты всегда приписками занимались.

Не берусь судить обо всех чиновниках и их приписках, тем более так категорично.
Я сталкивался напрямую лишь один раз с чиновническим подсчетом - там было всё прямо противоположно.

Столичные товарищи усомнились в правильности ЗМУ одного хозяйства - типа завышенные данные, и прислала гонца-инквизитора в командировку, для тщательной перепроверки.
Местные из Общества, по справедливости, вели учет не ахти, почти на глазок.
В итоге прибывший товарищ насчитал ... на 151 копытную голову больше, чем давали до этого результаты учета, казавшиеся сомнительными.
На вопрос: "Так может увеличим лимит?"
Был ответ: " Обойдётесь. Будем считать, что ваши ЗМУ были изначально правильными и всего лишь подтвердились".


Т.е. не приписка имело место, а наоборот.

О подобных случаях, рассказанных лесными людьми, приходилось слышать не один раз.
Компетентные товарищи и среди государевых людей встречаются.

Алекс60

Видел я поляны в крови, как после бомбёжки.
Да все, наверное, кто в лесу работал, подобное нечто видАли.., и отару в 400 голов перерезанную приходилось наблюдать (давно очень, правда), НО - это все херня! Наука утверждает, что можем новых наплодить, а волков не наплодишь... Будем опираться на научные данные!

Marveld

Алекс60
Будем опираться на научные данные!

Куда же без них(данных). Ща ещё 20 страниц данных и глядишь браконьерства меньше станет в России 😊

ruse chat kiev

Помню Кайова упоминал про до 70% погрешности в этих учетах-шмучетах...

И еще он говорил , что в заповедниках давно нет того числа , что там пишут.

Поэтому , зыбко все , ненадежно...

ruse chat kiev

Nikolai686
Прикольно -поляки увеличили популяцию лося в 2 раза-ни один поляк не учит тут как это делать !
Белорусы тож не замечены , европа молчит !
Блин откуда не ожидали совесть заговорила 😊
Даже Данилкин здесь не пишет -не так видать не так душа болит зо Живность нашу.
При чем вопрос гражданства , когда речь о популяциях диких животных - этого я вообще понять не могу.. Набуя вы его через раз сюда за уши тянете ?

AGorn

Хант1
А что оппоненты Влада скажут на эти предложения:
"Первое - это увеличение полномочий сотрудников госохотинспекции и приравнивание их к сотрудникам милиции (полиции).

...как будущий егерь ни зовись - 'лесной полицейский' или 'обер-надзиратель его высокопреосвященства губернатора округа лесных угодий', - но он должен иметь право составлять протокол и выписывать предписание в одиночку, без понятых.


Очередное коррупционное поле эти "предложения" - расслабьтесь, не будет этого никогда 😀
Губозакатывалку пусть купят.

А вот охотинспекторов при приёме на работу не мешало бы тестить
на детекторе на предмет браконьерства.
И у психиатров более углублённое обледование для них проводить на "синдром вахтёра" тоже не мешало бы.

Nikolai686

ruse chat kiev
когда речь о популяциях диких животных
дикие животные - принадлежат тому где они какие-то сезонно-какие-то постоянно. смысл к примеру мне думать о других ? Не вижу !

AGorn

Понятное дело, что их "заказали", зачИстили под себя так сказать "поляну".
И кто туда после этого поедет круто охотиться? Обычные охотники?
Да их туда даже близко не подпустят.
Вот и весь сказ.

Хант1

[QUOTE][B][/B][/QUO
Цитата
"Первое - это увеличение полномочий сотрудников госохотинспекции и приравнивание их к сотрудникам милиции (полиции). Более того! Я полагаю, что в будущем природоохранительную деятельность должны будут осуществлять специальные подразделения МВД, имеющие дополнительное образование в области природоохранного законодательства. Именно так обстоят дела что в Германии ('лесная полиция' , что в США, где егерь - выпускник Полицейской академии с легким уклоном в природоведение.
Ну и в любом случае как будущий егерь ни зовись - 'лесной полицейский' или 'обер-надзиратель его высокопреосвященства губернатора округа лесных угодий', - но он должен иметь право составлять протокол и выписывать предписание в одиночку, без понятых. Если государство доверило человеку форму, кокарду и служебное оружие, значит оно ДОВЕРЯЕТ этому человеку. Он - ЗАКОН.
Второе. Необходимо пересмотреть законодательство в области доказательной базы браконьерства (да и самого понятия браконьерства). Всё должно быть абсолютно четко и ясно прописано: везешь в машине 'дикое мясо' - ты браконьер, отвечай! Несешь незаконное оружие - по факту нахождения с ним в угодьях ты браконьер (если, конечно, ты не несешь его на сдачу в ближайшее отделение милиции):
Необходимо увеличить штрафы и прочие наказания за нарушение правил охоты. Два очень реальных и весьма действенных наказания по отношению к нарушителям: лишение права охоты и права владения оружием (от трех лет до пожизненного). При рецидиве вступают в силу многотысячные штрафы, конфискация и тюремное заключение."

Если кто не в курсе - эту статью написал М.Кречмар несколько лет назад. Скажите Кайове, что он в телевизоре свои сведения про браконьерство черпает, что он не в том городе живет или фамилия у него не та, чтоб про браконьерство писать, что там еще на Влада навешали?
Стыдно читать такую дискуссию. С одной стороны цифры и арифметика, с другой быдлячество- а ты кто такой, сам дурак, покайся. Вот он и кается, если кто не понял.
Хотя идея, которую Влад пытается донести и которую за мишурой цифирь уже забыли не может вызывать отторжения у неангажированной публики:
Если в угодиях будет жить максимальное количество животных для этого типа угодий, то изымать можно будет столько, что на всех хватит.
А для этого надо 1)искоренить браконьерство и 2) на несколько лет прекратить охоту.
Но некоторых, да, наверное, большинство, действительность устраивает, пусть в дерьме, зато в своем...

makarov24

купил в деревне мяса по дешману,везу домой
Не канает. Проверено 😛

Алекс60

Хотя идея, которую Влад пытается донести и которую за мишурой цифирь уже забыли не может вызывать отторжения у неангажированной публики: Если в угодиях будет жить максимальное количество животных для этого типа угодий, то изымать можно будет столько, что на всех хватит.А для этого надо 1)искоренить браконьерство и 2) на несколько лет прекратить охоту.Но некоторых, да, наверное, большинство, действительность устраивает, пусть в дерьме, зато в своем...
Зря наговариваете.., идея понятна и вполне себе приятственная. Просто получается все как с Сергеем Хантером (тот тоже вполне реальные вещи, в целом, говорил, и понять его эмоции (несколько гипертрофированные, в силу недавно открытого для себя качественно иного уровня) можно было.., но вот сам посыл...). Все тоже самое и тут - поменьше категоричности и менторского тона - ему слова никто против бы не сказал, только поддержали бы... Все кмк.

Marveld

makarov24
Не канает. Проверено 😛

Пусть поумничает. За жопу возьмут и слёзы польются на форуме....спасите, помогите, не законно...

zdoros

ruse chat kiev
Да. Спасибо. Дословная цитата правильная , а теперь я объясню , как ее надо было понять:

1. На 2006 год суммарно 2 500 000 копытных - это не я придумал , а пишут Кузякин и Улитин. Не нравится цифра - вопросы к ним. Это открытый источник.

2. Оленьих можно добывать 10% от популяции , а кабана 22,5 % от популяции. Да. И это тоже правда. Хочешь , подними литературу , хочешь спроси у кого-то...

3. Дальше идет охотоведческо-чиновничий фокус: они понимают , что зверя мало , а лицензии надо выдавать , а иначе зачем чиновники нужны , и они начинают эти нормы уменьшать ! В тех твоих цифрах , которые "на , ловите" - там выдано лицензий на 8 % от общего числа всех копытных .

Поэтому общее фактическое количество лицензий к отстрелу еще меньше , чем я прикидывал просто по теории , по нормам !

4. Ну , и что ? Так это еще хуже (в том контексте) , что мои прикидки больше , чем на самом деле !!!!

Потому что я в тот момент хотел показать , как мало дают к отстрелу в Росии , и как много в других странах. Понимаешь ?

Если я в теории прикинул цифру 350 000 голов , а в реале "существенно ниже" , то это еще хуже , если сравнивать с другими странами.

Понимаешь ?

Где вы взяли 10 % .В РФ по 138 приказу 8 получить запаришься,а в основном 6%,по кабану было до 60%,а сейчас вообще не лимитирован.

Marveld

Хант1
[QUOTE][B][/QUO
Цитата
А для этого надо 1)искоренить браконьерство и 2) на несколько лет прекратить охоту. [/B]

Займитесь, кто Вам мешает....

Алекс60

а сейчас вообще не лимитирован.
Под корень сказано уничтожить, даже остаточные нормы есть...

Tvohotaves

Саша, мой скромный совет.

Прикрой, пока, тему.
Все больше людей втягивается.

Таймыр, я, ... (нам все понятно - слов нет).

Кстати, Вадим сразу раскусил (когда Роман ушел) этого "товарища".
Не пора ли взять паузу?

Начинает доставать, когда "нищие и убогие", да еще послужившие в армии СССР (где, с кем и как?, между прочим) начинают жизни учить всю нашу страну издалека.
Не сделав у себя ни полшага.
И ни конца, ни края...

Ладно бы про себя рассказывали...

Marveld

zdoros
Где вы взяли 10 % .В РФ по 138 приказу 8 получить запаришься,а в основном 6%,по кабану было до 60%,а сейчас вообще не лимитирован.

Василий Павлович, Вы как опытный охотник и охотпользователь, неужели не понимаете, чтоб здесь происходит? Тут только дай "прикурить" и понесётся понос по трубам.

zdoros

Кстати, Вадим сразу раскусил
Этого " спеца" все раскусили,я ему уже давно ответил постом 2012.

ev011

Tvohotaves
Прикрой, пока, тему.


Тебе бы только закрывать. 😊 Пусть будет песочница.

Впереди фирменная его фишка,когда он начнет править и удалять собственные посты,будто стыдясь всего сказанного. 😊Это уже проходили 8 лет назад. 😀

Marveld

Tvohotaves
Саша, мой скромный совет.

Прикрой, пока, тему.
Все больше людей втягивается.

Таймыр, я, ... (нам все понятно - слов нет).
...

Вот знал я, что меня недолюбливаешь....ну короче я с вами 😊

Tvohotaves

К посту 2935.

Нахрен такая песочница с "кошачьим го.вном".

"Душить" 😊 некоторых. Тут я с Ромой согласен.
Хотя к "душить", по жизни, очень осторожно подхожу.
Но... Еще сутки прошли. А "воз и ныне там".

Алекс60

Злые вы..., лишаете бедного хуторянина ТАКОГО развлечения...

ev011

Иногда мне кажется,будто он эти 8 лет отсутствия на ганзе,провел в одиночной камере. 😊Все это время готовился,штурмовал цифры,про лосей,волков,переосмысливал свое брекское прошлое,каялся....теперь вот наговориться не может. 😊Так будем же милосердны. 😊

Marveld

ev011
Иногда мне кажется,будто он эти 8 лет отсутствия на ганзе,провел в одиночной камере. 😊Все это время готовился,штурмовал цифры,про лосей,волков,переосмысливал свое брекское прошлое,каялся....теперь вот наговорится не может. 😊

Евгений, так ты его домой пригласи, пообщайся, пусть мозг взорвёт 😊 нам тут не скучно и без него 😊

Nikolai686

Действительно стыдно за тему- судя по названию жизненной должна была быть- многих в слезу прошибать-ведь за живое ее название затрагивало-так сказать на сокровенных струнах души играла-а тут...эххх
Саня -ведь тебя я уверен воротит от нее самого(от темы 😊 )

ev011

Marveld
нам тут не скучно и без него
А вот и скучно! 😊Серого - изжили?Второго Серого из Питера -изжили?Роман пропал.Симон еле держится...Теперь вот и киевский затихарился. 😊 Злые вы. 😊

Tvohotaves

К посту 2942.

Да ладно тебе.
Те серые - божья роса были 😊.

Да и нынешний обсуждаемый персонаж, думается, с форума не ушел.
С темы? Тоже вряд ли.

Роман зря опять ушел. Вот с ним (согласен или не согласен с ним) поговорить всегда интересно. Имхуется мне, что вернется вскоре.

onemen

Беру паузу. Пойду не спать ночами-за зверей переживать....

onemen

Тема открыта, с нижайшей просьбой обращаюсь к участникам-пож не переходите на личности и не оскорбляйте друг друга. С надеждой на понимание.

ruse chat kiev

zdoros
Где вы взяли 10 % .В РФ по 138 приказу 8 получить запаришься,а в основном 6%.

Tvohotaves в другой теме мне про то сообщил.

Вот ссылка на тему http://guns.allzip.org/topic/14/1738615.html

Посты 34 и 33.

ev011

Трепещите! 😊

http://tver.bezformata.ru/list...ohoti/42532852/

Marveld

ev011
Трепещите! 😊

http://tver.bezformata.ru/list...ohoti/42532852/

Кому трепетать то? Я в Тверской ни разу не был, а в Вятке - свои порядки 😊

Алекс60

Ладно тебе порядки то наводить. Может сбор средств на борьбу с браконьерством организуем..?

ruse chat kiev

"В ночь на 13 февраля 2015 года в Галичском районе Костромской области за один час были подожжены дом межрайонного охотничьего инспектора, машина охотоведа и здание правления районного общества Росохотрыболовсоюза. Межрайонный охотинспектор Вадим Синев в это время находился в санатории, в доме оставались его жена и дочь.
Подобные случаи в последние годы стали происходить все чаще, утверждают общественники.... "

".....По словам сотрудников WWF, российская система финансирования такова, что на охрану охотничьих видов из бюджета выделяется в разы больше денег, чем на краснокнижных.

На весь Приморский край выделяется 20 млн руб. на осуществление охраны животного мира, отнесенного к объектам охоты, то есть на охотничье хозяйство.

А, например, на редкие виды животных и растений из Красной книги выделяют 238 тыс. руб. В 10 раз меньше. При том что в Приморье около 80 видов из Красной книги.

И никакой ответственности за неисполнение полномочий по сохранению редких видов ни у субъектов, ни у Федерации нет. Они остались бесхозными', - рассказал 'Газете.Ru' Игорь Честин. "

ev011

Marveld
а в Вятке - свои порядки

Marveld

Алекс60
. Может сбор средств на борьбу с браконьерством организуем..?

Ага, уже дособирались, в "Юмор" тему унесли 😊
Глянь кто тут ТС и почеши затылок - это во-первых 😊
А во-вторых, тема серьёзная на самом деле.

ruse chat kiev

Разве эти должностные лица не могут иметь выгодные страховки от государства , чтобы не переживать за имущество ?

onemen

На 2950 , и чего?

Алекс60

А во-вторых, тема серьёзная на самом деле.
Никогда с этим не спорил.

Разве эти должностные лица не могут иметь выгодные страховки от государства , чтобы не переживать за имущество
Красиво сказано.., что РФ, что Украина - столько гарантий у людей от государства...
Да и "не переживать".., построил я дом, обжил, вложил столько сил..., да конечно нехай жгут! Государство мне денег заплатит! У Вас собственность есть, где Ваш ДОМ и семья живет? Да нахер мне такая компенсация?

ruse chat kiev

Zmeelov
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ
Змеелов , цифры лучше у Данилкина читай... 😊

"Если взять то же Министерство природных ресурсов и экологии (МПР), то в руководстве, я имею в виду министра и его замов, нет ни одного биолога или эколога', - констатирует Алексей Вайсман.

Не отрицают этого прискорбного факта даже сами служащие МПР. Заместитель директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Минприроды России Всеволод Степаницкий признал, что проблема профессионализма должностных лиц в государственных органах охраны природы, равно как и проблема браконьерства среди инспекторского состава, весьма актуальна в силу многолетних упущений управленческого характера:

- Это системная проблема для органов государственного управления в рассматриваемой сфере, это кадровый голод, дефицит высококвалифицированных профессионалов, отсутствие у них должной мотивации для работы в государственных структурах, заниженные требования к кандидатам, - рассказывает Всеволод Степаницкий. ".


ruse chat kiev

onemen
На 2950 , и чего?
На 2009 2700000.

Marveld

ev011


Это Грудцын - самый продажный охотинспектор в России, бывший браконьер, никакого охотобразования не имеет. Знаю кто и как его поставил и зачем. Это тот урод, который долбит с охотпользователями незаконно дичь в госфонде, а у них подрабатывает разделщиком туш, шестёрка. За это, госчиновник получает бабки от частных лиц, что в принципе для России нормально 😊 Простых охотников за херню прессует по-полной, чтоб под ногами не мешались. Сам весной сети ставит, раньше электроудочкой рыбу херачил. Если по горячим следам не может доказать браконьерство и найти виновных, то с ментами дело не заводят, чтоб висяка не было. Короче это бывший преподаватель в сельском ПТУ 😊

onemen

На 2009 2700000.
Так то да, но вопросов много ещё осталось.

taimyr


ruse chat kiev

Это вьетнамская лесная охрана. Тренировочные сборы.
http://www.alamy.com/stock-pho...am-6596076.html

Это филиппинская лесная охрана.

SergeySPB-hunter

опять эту помойку открыли... тьфу...

Marveld

SergeySPB-hunter
опять эту помойку открыли... тьфу...

Проходите мимо, кому не нравится....

makarov24

Проходите мимо, кому не нравится....
Чо кентавра обижаешь? Нужно сказать: "Скачите мимо!" 😊

Mikola1978

ruse chat kiev
[ При том что в Приморье около 80 видов из Красной книги.


[/B]

Один, который "полосатый", задолбал уже всех. Носятся с ним как с писаной торбой...

Marveld

makarov24
Чо кентавра обижаешь? Нужно сказать: "Скачите мимо!" 😊

Да по-другому хотелось сказать 😊
Как я то не догадался про кентавра(((((

Шниперсон

Mikola1978
Один, который "полосатый", задолбал уже всех. Носятся с ним как с писаной торбой...
Предлагаете отстрелять остатки?

ruse chat kiev

Mikola1978

Один, который "полосатый", задолбал уже всех. Носятся с ним как с писаной торбой...

Один полосатый - это один тигр ( одна шт) или весь вид ?

Если весь вид , то какие предложения ?

makarov24

Предлагаете отстрелять остатки?
Кроме охраны самого тигра как минимум нужно ещё ему территорию обитания обеспечить, а то лес стригут как саранча, кормовая база сокращается, а они сотню кошек на сотне га прокормить хотят.

ruse chat kiev

Если хотя бы не убивали , то он как-нибудь приспособился бы , а если стрелять...

Nikolai686

да не очень то он приспосабливается- общаюсь с людьми живущим по соседству с обоими видами котов- как бы не очень рады часто-начиная от того что собак снимают рабочих здорово , к зимовью приходят , зверь сразу сваливает-ну что делают говорить не буду и так ясно. а ловят тех кто продает, а если закопал=так и не спохватятся. типа-нашел молчи-потерял-молчи. 😊

Шниперсон

Nikolai686
собак снимают рабочих здорово , к зимовью приходят , зверь сразу сваливает
Вы описали типичную ситуацию с приходом волка в Средней полосе. Гончатник знакомый говорит, что если есть следы волка, то он забирает собак и едет домой. Дичь тоже сваливает.

Почему нельзя сделать так же - пару дней не выходить на охоту? И тигры сыты, и собаки целы...

onemen

Почему нельзя сделать так же - пару дней не выходить на охоту?
Одно НО остаётся, как договориться, и будет ли полосатая сторона соблюдать договорённости.

Алекс60

Почему нельзя сделать так же - пару дней не выходить на охоту? И тигры сыты, и собаки целы...
Собрались мужики с зимовья и похреначили домой по тайге несколько десятков (а может и более) км, чтоб тигру не беспокоить пару деньков...

Marveld

Алекс60
Собрались мужики с зимовья и похреначили домой по тайге несколько десятков (а может и более) км домой, чтоб тигру не беспокоить пару деньков...

Новый охотничий анекдот 😊

Nikolai686

onemen
Одно НО остаётся, как договориться, и будет ли полосатая сторона соблюдать договорённости.
примерно так и происходит-визг и собаки с прокушенным затылком. Он то не докладывает когда он придет -все по факту 😊

ruse chat kiev

Собаки , ну собаки... Где тигры , а где собаки !..
Индия терпит , когда тигры и леопарды людей едят. Людей там , правда , побольше , но сам факт ! 😊

ruse chat kiev

В детской "книжке" 22 века будет показано , что предки истребили царственного зверя , может вообще зверя номер 1 на Земле , чтобы сохранить пару лишних сотен вот этих собак , да ?

Nikolai686

ruse chat kiev
пару лишних сотен вот этих собак , да
Воспитать собаку(хорошую) уходит пара сезонов-два года жизни ! Лишившись собаки(собак) -это еще пролет на пару сезонов... не известно какой будет новая.. поэтому ямка залитая хлорным отбеливателем и заваленная камнями часто многое решает. И чего там напишут-какая разница в 22 веке прочитать не суждено..Интереснее что будет сейчас в следующем сезоне.

Рядовой запаса

нужно ещё ему территорию обитания обеспечить, а то лес стригут как саранча, кормовая база сокращается, а они сотню кошек на сотне га прокормить хотят.
Не совсем так, изв.
Вроде, на терр. Анюйского нацпарка ок. 12 кошек и ок. 45-и госохот...ну, вы знаете, как их называют.
У них есть всё - даже квадрокоптеры с тепликами - местных бреков, тех, что орех СОТНЯМИ мешков выносят из леса выявляют и пресекают.
Программа - работает.
А вы говорите...

Шниперсон

Nikolai686
визг и собаки с прокушенным затылком. Он то не докладывает когда он придет -все по факту
Во-первых, тигр оставляет следы. Волки ловят выжлецов прямо на гону, но если охотник - не полный идиот, то будет хоть немного поглядывать на следы.
onemen
Одно НО остаётся, как договориться, и будет ли полосатая сторона соблюдать договорённости.
У любого зверя есть свои повадки. Те же волки обходят владения, то есть, если в эту неделю были встречены, то в следующую их уже тут не будет, с высокой вероятностью.

ruse chat kiev

Та ну... Если бы наши предки жили под девизом "После нас хоть трава не расти !" , то что мы бы имели ?

Nikolai686

Шниперсон
Во-первых, тигр оставляет следы.
По чернотропу не всегда . Охотники не идиоты уж поверьте.

Nikolai686

ruse chat kiev
Та ну... Если бы наши предки жили под девизом "После нас хоть трава не расти !" , то что мы бы имели ?

По крайней мере в начале века объект чуть не кончился 😊.

ruse chat kiev

Да. Потом люди спохватились и образумились.

Я думаю , что один тигр для человечества дороже всех тех собак , что на его территории. Собак на Земле очень много и им ничего не грозит.

Marveld

Nikolai686
. поэтому ямка залитая хлорным отбеливателем и заваленная камнями часто многое решает.

Чо та геморрно уж очень 😊

ruse chat kiev

Это же ТИГР !.. , только вдуматься !!! Даже тот африканский лев в подметки ему не годится !!!!

Nikolai686

Marveld

Чо та геморрно уж очень 😊

Звери зато не разроют !

Nikolai686

ruse chat kiev
дороже всех тех собак ,
Вот к примеру мне все и не нужны-мне свои дороги . и не вдумываюсь -мне дороже мои .

Mikola1978

ruse chat kiev
Один полосатый - это один тигр ( одна шт) или весь вид ?

Если весь вид , то какие предложения ?

Забирайте себе половину, будут у вас бандерлогов гонять😜

Mikola1978

Marveld

Чо та геморрно уж очень 😊

Вот именно! На Бикине удэгейцы просто пускали под лёд...

Marveld

Nikolai686

Звери зато не разроют !

Коль, неужели ещё и хлор с собой таскают? Тебя не обманули информацией? 😊

Тут без собак, по запаху, можно такой схрон найти и оформить браконьерство, ещё и камешки сверху 😊

Mikola1978

Nikolai686
По чернотропу не всегда . Охотники не идиоты уж поверьте.

Барсуков в Приморье , как наверное и в других местах, ловят лайками ночью😉

Nikolai686

Mikola1978
ловят лайками ночью
только стремнее -у нас нет матрасов 😊

Nikolai686

Marveld
ещё и хлор с собой таскают
не все но есть такое 😊

Nikolai686

Marveld
такой схрон найти и оформить браконьерство, ещё и камешки сверху
смотря кто сделает 😊

Mikola1978


К посту 2995

Не он случайно?😂

Mikola1978

Nikolai686
только стремнее -у нас нет матрасов 😊

А у нас 500 штук и из них, по проверенной информации, ни одного травоядного.

Mikola1978

Шниперсон
Предлагаете отстрелять остатки?

Остатки от чего? Или вы считаете что нынешняя популяция недостаточна по своему количеству? Сколько вам надо для полного счастья?

ruse chat kiev

10 000 для полного счастья !

Mikola1978

ruse chat kiev
10 000 для полного счастья !


" Капустка, конечно, дело хорошее, но в доме надо держать и мясные закуски "(с)

Алекс60


Mikola1978
Вы б, может, того.., подогнали бы братскому народу несколько особей на племя..? Нехай разводят...

ruse chat kiev

Mikola1978


" Капустка, конечно, дело хорошее, но в доме надо держать и мясные закуски "(с)

😊 😊 😊

Хорошая шутка.

Но , 500 - это зыбко.

Nikolai686

ruse chat kiev
10 000 для полного счастья !

Смею предположить-что такого счастья при жизни никто не увидит !

Сейчас оба кота под такой крышей что ого-го -им лучше чем людям живется. Если лет десять назад того можно еще было, то сейчас не каждый станет , а если станет то молчать будет .
Из разговоров с теми кто рядом с котами живет-можно сделать вывод-любовь измеряется расстояниями 😊

Алекс60

Смею предположить-что такого счастья при жизни никто не увидит !
Местное население этого не переживет.

Mikola1978

Алекс60
Mikola1978
Вы б, может, того.., подогнали бы братскому народу несколько особей на племя..? Нехай разводят...

Нехай приезжают и сами ловят. А ещё лучше , раз такие сердобольные, пусть сало высылают эшелонами , мы его честно поделим между котами😜

ruse chat kiev

Nikolai686

Смею предположить-что такого счастья при жизни никто не увидит !

Это да.

Можно было бы интродукцию проводить , только кто будет ней заниматься...

Mikola1978

ruse chat kiev
😊 😊 😊

Хорошая шутка.

Но , 500 - это зыбко.

И этого вполне хватает, что бы испытывать к нему искреннюю любовь.

Marveld

Алекс60

Вы б, может, того.., подогнали бы братскому народу несколько особей на племя..? Нехай разводят...

Я бы ВСЕХ "матросов" переслал на соседнюю территорию, плюс несколько тысяч медведей в подарок, прямо в центр столицы десантировать ночью 😊 глядишь и браконьерства меньше в России будет...всё по теме кстати

Алекс60

А ещё лучше , раз такие сердобольные, пусть сало высылают эшелонами , мы его честно поделим между котами
Сало не трожь! Это святое!! Его, родименькое, надо с лучком.., да под холодненькую/тягученькую.., котам они... Ироды!

Mikola1978

ruse chat kiev
Это да.

Можно было бы интродукцию проводить , только кто будет ней заниматься...

Ну вот и организуйте беспрецедентную акцию😂 Предлагаю поселить с десятка два у западенцев, тигра дюже сопки любит и кабанов.

Mikola1978

Marveld

Я бы ВСЕХ "матросов" переслал на соседнюю территорию, плюс несколько тысяч медведей в подарок, прямо в центр столицы десантировать ночью 😊 глядишь и браконьерства меньше в России будет...всё по теме кстати

Да нету спроса у китов на матрасы, уже лет пять нет того ажиотажа. Даже лапы неохотно берут, под Новый год и то если комплект больше четырёх кг. Да и наши стали боятся после введения уголовной ответственности за незаконный оборот . Сейчас десять раз подумаешь прежде чем стрельнуть, не дай Бог с твоей пулей уйдёт 🤔

Nikolai686

Mikola1978
Mikola1978
Микола, а у тебя харза есть?

Nikolai686

Mikola1978
не дай Бог с твоей пулей уйдёт
А если еще на нем и ошейник..УУУУУ

Mikola1978

Nikolai686
Микола, а у тебя харза есть?

Отпустил вчера погулять , сказала через неделю вернётся 😂

Mikola1978

Соболем давно не занимаюсь, а с карабина патрона не неё жалко...

Marveld

Mikola1978

Да нету спроса у китов на матрасы, уже лет пять нет того ажиотажа. Даже лапы неохотно берут, под Новый год и то если комплект больше четырёх кг.

Я про другую соседнюю страну, не про Китай 😊 которая к нам ближе 😊

Mikola1978

Nikolai686
А если еще на нем и ошейник..УУУУУ

Ошейник не проблема, закинул во двор "лучшему другу" и привет 😜, а вот с пулей нарезной в сдохшем подранке - это ПАЛЕВО😱

Nikolai686

Mikola1978
а с карабина патрона не неё жалко
а она часто попадается ?

Marveld

Mikola1978

Ошейник не проблема, закинул во двор "лучшему другу" и привет 😜

Не прокатит! Надо мясо ещё в холодильник ночью успеть закинуть и шкуру на забор повесить во дворе 😊

Mikola1978

Nikolai686
а она часто попадается ?

За сезон две три штуки может влететь в соболиные, если на приманку стоят, а не под след. Иногда в барсучьи ловятся.

Mikola1978

Marveld

Не прокатит! Надо мясо ещё в холодильник ночью успеть закинуть и шкуру на забор повесить во дворе 😊

Мясо ему слишком жирно будет, деликатес , однако. А вот шкуру можно, с ней одни проблемы будут . Бепников сейчас спрашивают за палки по матрасам, по этому можно налипнуть на сбыте.

Marveld

Mikola1978

Мясо ему слишком жирно будет, деликатес , однако. А вот шкуру можно, с ней одни проблемы будут . Бепников сейчас спрашивают за палки по матрасам, по этому можно налипнуть на сбыте.

А что с ДВ-леопардом? Охраняется хоть или всё по бумагам отчёты пишут, что всё хорошо?

makarov24

Я про другую соседнюю страну, не про Китай которая к нам ближе
Это да, а то что то нездоровый интерес усматривается в подсчёте наших биоресурсов 😀

Mikola1978

Marveld

А что с ДВ-леопардом? Охраняется хоть или всё по бумагам отчёты пишут, что всё хорошо?

С этим южным товарищем не знаком, не климат ему на наших хребтах...

Marveld

Mikola1978

С этим южным товарищем не знаком, не климат ему на наших хребтах...

Я думал заходит к вам

Nikolai686

Mikola1978

За сезон две три штуки может влететь в соболиные, если на приманку стоят, а не под след. Иногда в барсучьи ловятся.

А собака загоняет ?

Mikola1978

Nikolai686

А собака загоняет ?

У нас в Приморье лайки настолько суровые, что даже медведь белогруда от них на дереве как белка спасается, не то что там какая то непальская куница😆

Nikolai686

А вообще она как часто попадается реально ее целенаправленно с собакой взять ?

Mikola1978

Nikolai686
А вообще она как часто попадается реально ее целенаправленно с собакой взять ?

Плотность не очень большая, в моих местах следы попадаются реже соболиных. Специально её никто с собаками не гоняет, так как спроса на неё нет. При желании, по снегу думаю с собаками взять реально.

Mikola1978

Marveld

Я думал заходит к вам

Я в центре края , а они на юге . Ещё их не хватало. В этом году и без них веселуха. С начала сезона самец крупный кабанов пасёт, а перед Новым годом ещё и кошка с двумя крупными подростками пришла, разогнали все что можно...

Алекс60

С начала сезона самец крупный кабанов пасёт, а перед Новым годом ещё и кошка с двумя крупными подростками пришла,
Короче тигрозащитники за вас могут быть спокойны. 😊

Mikola1978

Алекс60
Короче тигрозащитники за вас могут быть спокойны. 😊

Специально стрелять однозначно не стану, и дело тут не в страхе, скорее в уважении. Но далеко не все разделяют мою точку зрения. Тигрозащитники должны не тигра пиарить, а лесозаготовщиков давить, объявили Уссурийскую тайгу наследием ЮНЕСКО, а дубы, ясеня и липы продолжают пилить. Плюс ко всему бесконтрольный экспорт ореха.

Алекс60

Тигру не пиарить - бабла на его защиту не дадут, бабла не дадут - попилить нечего... А лесозаготовщики - тоже копеечка...

Mikola1978

Алекс60
Тигру не пиарить - бабла на его защиту не дадут, бабла не дадут - попилить нечего... А лесозаготовщики - тоже копеечка...

Вот я и говорю,что никому он не нужен , только шумиху поднимают , а реальных шагов по защите среды обитания нет и вероятно не будет.....

Marveld

Mikola1978

Вот я и говорю,что никому он не нужен , только шумиху поднимают , а реальных шагов по защите среды обитания нет и вероятно не будет.....

О чём я и писал ранее, что всё только по бумагам-отчётам круто.
Очень интересно послушать именно человека реально с тех мест, а то мне другое рассказывают в госструктурах 😊 недавно фотки из Кремля показывали, хвастались 😊

Marveld

Mikola1978

Я в центре края , а они на юге . Ещё их не хватало. В этом году и без них веселуха. С начала сезона самец крупный кабанов пасёт, а перед Новым годом ещё и кошка с двумя крупными подростками пришла, разогнали все что можно...

Как хорошо, что у нас этих котят нет! 😊 а то нас и так медведи пи...дят постоянно 😊 ещё и тигров не хватало, в лес хрен зайдёшь тогда вообще 😊

Mikola1978




К такому соседству превышаешь , главное от ворон подальше держаться😜

Алекс60

Так понимаю - 308ой в лапке лежит? Не понимаю масштаба.., это крупный кот, или нет?

Mikola1978

Алекс60
Так понимаю - 308ой в лапке лежит? Не понимаю масштаба.., это крупный кот, или нет?

Да это 308. Я бы сказал что не мелкий самец.

Алекс60

Пол как определили, размер/форма?

Mikola1978

Алекс60
Пол как определили, как у волка?

Метит

Забыл добавить, что пятка в ширине вроде как больше десяти🤔🙄

Marveld

Mikola1978

Метит

Зимой к посёлкам или военгородкам подходит? По помойкам шарится?

Mikola1978

Marveld

Зимой к посёлкам или военгородкам подходит? По помойкам шарится?

Вообще не слышал чтобы тигры помойкам шлялись. А по поводу посёлков , так это у них как в соседский сад за яблоками, так они за собаками😉 . В этом году в моем районе уже стащили собаку с цепи.

Marveld

Mikola1978

Вообще не слышал чтобы тигры помойкам шлялись. А по поводу посёлков , так это у них как в соседский сад за яблоками, так они за собаками😉 . В этом году в моем районе уже стащили собаку с цепи.

Пипец у вас жесткач то! У нас для этого волки присланы с другой планеты, с ними хоть справиться можно 😊
Если серьёзно, то тигр - это кошка, а кошки по помойкам ползают. Может просто помоек нет? Любой хищник выбирает, что по-легче добывается, а тут отходы вывалены. Неужели не пожрет? Нахрен ему гонятся там за кем-то, если перед носом еда?
Чисто из интереса спрашиваю.

Gav

ну ща начнётся про благородное животное...

Mikola1978

Marveld

Пипец у вас жесткач то! У нас для этого волки присланы с другой планеты, с ними хоть справиться можно 😊
Если серьёзно, то тигр - это кошка, а кошки по помойкам ползают. Может просто помоек нет?

Кошка, но не помойная😉, предпочитает исключительно свежее мясо. Хотя есть на моей памяти есть исключения. В 2003 году молодой повадился грабить соболиные капканы. Года четыре назад уже взрослая самка нашла запаренного подранка (секача) сожрала в три приема. В этом году кошка с взрослыми котятами сожрали часть мяса чушки, которую не смогли зараз вытащить вдвоём.

ev011

Вот спрашивается - накуа стрелял?

http://www.ohotniki.ru/archive...o-ohotnika.html

Mikola1978

ev011
Вот спрашивается - накуа стрелял?

http://www.ohotniki.ru/archive...o-ohotnika.html

Хотел проверить на личном опыте, действует ли "расхожая фраза"😜

ruse chat kiev

А почему у вас разрешена ночная охота , как думаете ?

И разрешена не только на те виды животных , которые признаны вредными и которые подлежат к отстрелу в течении года , но и на лицензионные виды.

На лицензируемые виды разрешена охота особо добычливым способом - это ли не парадокс ! Какой в этом смысл ?

У меня такое впечатление , что если ночную охоту запретить , то 75% охотников вообще не будут знать , что делать , и днем ничего не смогут добыть !

Nikolai686

ruse chat kiev
что если ночную охоту запретить
то как она разрешена это ни чем -охотятся как разрешена думаю немногие.

ruse chat kiev
, что если ночную охоту запретить
да пусть хоть обзапрещаются -никто девайсы не выкинет 😊 У вас капканы запрещены, ночная запрещена и чего?

ruse chat kiev

Nikolai686
то как она разрешена это ни чем -охотятся как разрешена думаю немногие.
да пусть хоть обзапрещаются -никто девайсы не выкинет 😊 У вас капканы запрещены, ночная запрещена и чего?

А как она разрешена ? Как-то с ограничениями ?

У нас капканов всё меньше ставят ; ночью , конечно , стреляют с ПНВ и тепловизорами , но не массово , с оглядкой , так как звук каждого выстрела ночью - это сигнал о браконьерстве.


Nikolai686

ruse chat kiev
А как она разрешена ? Как-то с ограничениями
да только на кабана и медведя с вышки не менее 2 метра. И ТОЛЬКО С ЕГЕРЕМ !! любой выстрел-это сигнал для егерей-ПРОВЕРЕНО! Лицензии немного -никто в одного тебя стрелять ночью не пустит-так что от такого разрешения ни горячо ни холодно !
ruse chat kiev
У нас капканов всё меньше ставят
Ну хз- спрос на капканы хорошии у вас -наши барыжат-знакомые есть .

Marveld

ev011
[/URL]

Ну нас там не было, зачем осуждать? Может он в трёх метрах на него выскочил, человек со страха пальнул, чтоб спугнуть. Не думаю, что он по нему стрелял.
Таких случаев много, когда медведи выходят в лоб из копытных загонов или нападают на самих загонщиков в лесу. Тигр чем отличается?

Алекс60

И ТОЛЬКО С ЕГЕРЕМ !!
А это то с чего вдруг?
Да и потом - енотовидка, барсук - вышка не нужна..

ev011

Marveld
Таких случаев много, когда медведи выходят в лоб из копытных загонов или нападают на самих загонщиков в лесу
Прошлый год у нас в загоне тоже медведь оказался,но он сам обосрался.Жидко так. 😊Но по нему никто не стрелял.Видать загон загону рознь. 😊

Marveld

ev011
Прошлый год у нас в загоне тоже медведь оказался,но он сам обосрался.Жидко так. 😊Но по нему никто не стрелял.Видать загон загону рознь. 😊

У меня наоборот - обосрался я 😊

Marveld

Алекс60
А это то с чего вдруг?
Да и потом - енотовидка, барсук - вышка не нужна..

Ты зачем за ними бегаешь? Когда они сами под вышку на зерно приходят, особенно еноты 😊
Я бегать за ними не собираюсь по лесу и анаболики перед охотой не жру, чтоб не уставать 😊

Nikolai686

Алекс60

А это то с чего вдруг?


разговор про копыта. А барсук лицензированный- в некоторых областях где до х..а лицух нету.

Nikolai686

ev011
медведь оказался,
ev011
Но по нему никто не стрелял
ого , а я бы ... 😊 хотя подозреваю у вас там палево было 😊

Алекс60

разговор про копыта
Ну так и я про них. Не нужен у нас егерь, чтоб на вышке сидеть.
Енот/барсук - просто пример, что не обязательно в РФ ночью только с вышки охотить. А разговор изначально не только за копыта, за ночную охоту вообще - разрешено/запрещено.

Marveld

Завтра к примеру вот напишут новый дебильный закон, наравне с другими дебильными, о том, что охотиться разрешается 1 час в сутки! И чо будете делать? 😊

Алекс60

И чо будете делать?
Чо и делали - ганзу читать. 😊

Ты зачем за ними бегаешь?
Я и не бегаю - меня ночью из дома не отпускают никуда. Так.., слышал от кого то за ночную охоту..

Marveld

Алекс60
Я и не бегаю - меня ночью из дома не отпускают никуда. Так.., слышал от кого то за ночную охоту..

Сначала надо было ружьё приобрести, а потом уже регистрироваться на ганзе с умными советами 😊

Я вот ни кого дома не спрашиваю, потому что выгнали давно на улицу 😊

Алекс60

Сначала надо было ружьё приобрести, а потом уже регистрироваться на ганзе с умными советами
Блин, не подумал.., правда и умного ничего не советовал... 😊

Marveld

Алекс60
Блин, не подумал.., правда и умного ничего не советовал... 😊

Да там просто 😊 идёшь в разрешиловку с доками, получаешь через месяц бумажку, с ней в магазин за ружьём и всё - ты охотник! И самое главное, что уже можешь с высоты птичьего полёта, здесь с умным видом писать комменты, ибо у тебя всегда за спиной ружьё 😊 а сейчас пока сиди и пей чай на кухне 😊

Алекс60

И самое главное, что уже можешь с высоты птичьего полёта, здесь с умным видом писать комменты, ибо у тебя всегда за спиной ружьё
А если всего этого нет, а поговорить очень хочется..? Эххх, от пользуются все моей беззащитностью.., постоянно затыкают... 😊

Marveld

Алекс60
А если всего этого нет, а поговорить очень хочется..? Эххх, от пользуются все моей беззащитностью.., постоянно затыкают... 😊

Всегда, когда сажусь за компьютер, одеваю камуфляж по сезону и перекидываю за спину ружьё. У тебя разве не так?

Алекс60

У тебя разве не так?
Да у меня то все это откуда? В принципе я и за компом то уже месяца полтора не сидел...

ruse chat kiev

Nikolai686
да только на кабана и медведя с вышки не менее 2 метра. И ТОЛЬКО С ЕГЕРЕМ !! любой выстрел-это сигнал для егерей-ПРОВЕРЕНО! Лицензии немного -никто в одного тебя стрелять ночью не пустит-так что от такого разрешения ни горячо ни холодно !
Ну хз- спрос на капканы хорошии у вас -наши барыжат-знакомые есть .
Понятно... Кабан-медведь еще более-менее , я думал , что на всех зверей можно ночью.

Если ночью только с егерем , то в УОПах тоже с егерем ?

Да , капканы , как и любые другие преступления , нельзя полностью искоренить , но стало меньше. То , что наши у ваших покупают - это потому , что внутри страны у нас уже трудно купить капкан , запретили продажу. А из РФ не все могут купить , поэтому общее количество установленных капканов уменьшилось.

Петли ставят , петли - это бич ! Один сельский полубомж может 100 петель поставить и "забыть" под парами сивухи...

У моего друга свой ЧОХ , контора ЧОХа , у самой конторы старый сад , так один местный умудрился весь тот сад петлями обвешать !

Егеря в угодьях искали , снимали , а про сад как-то и не подумали - потом как заглянули , а там... , мама дорогая !!!! - и все , в основном , на косулю , которую ЧОХ с таким трудом уже 10 лет почти с ноля поднимает !

Marveld

Алекс60
Да у меня то все это откуда? В принципе я и за компом то уже месяца полтора не сидел...

У соседских ребятишек смартфоны отбираешь?

as-hunter

Если ночью только с егерем , то в УОПах тоже с егерем ?
VII. ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
51. Отлов и отстрел охотничьих животных осуществляется способами, не допускающими жестокого обращения с животными.
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
52.13. применение любых световых устройств для добычи пернатой дичи, за исключением случаев осуществления охоты в целях регулирования численности, акклиматизации, переселения и гибридизации, содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;
(п. 52.13.1 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
Так что прямого запрета на ночную охоту нет.

Алекс60

У соседских ребятишек смартфоны отбираешь?
Где б еще соседских ребятишек найти... 😊
Так что прямого запрета на ночную охоту нет.
Наконец то.

Nikolai686

ruse chat kiev
то в УОПах тоже с егерем

У меня УОП нет все МООИР и Военохот . Там только с егерем , егеря не отпускают одного -мало ли что - ведь загибать и егеря будут в чьем обходе косяк. ЧОХ ну там вообще проще они с ночниками не особо борятся- им лицуху закрыть- а вот одного не пустят .


вообще уоп -в большинстве своем территория не особо хлебная во всех смыслах-это не лучшии кусок, хоть Россия и большая , но уже разобрана по своим.

ruse chat kiev

as-hunter
VII. ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ
52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли
Ночью с вышки не менее двух метров над уровнем земли можно добывать медведей и копытных животных. Получается , что можно не только кабана , но и оленей , лося , косулю ?..

ruse chat kiev

Nikolai686

У меня УОП нет все МООИР и Военохот . Там только с егерем , егеря не отпускают одного -мало ли что - ведь загибать и егеря будут в чьем обходе косяк. ЧОХ ну там вообще проще они с ночниками не особо борятся- им лицуху закрыть- а вот одного не пустят .


вообще уоп -в большинстве своем территория не особо хлебная во всех смыслах-это не лучшии кусок, хоть Россия и большая , но уже разобрана по своим.

Ясно. А с глушителями у вас можно ?

ev011

Мона,если никто не видит. 😊

Алекс60

Мона,если никто не видит
А на кого, кроме копыт, мона опытом не поделитесь? Чтоб заграницу в заблуждение не вводил никто.

Nikolai686

ruse chat kiev
Ясно. А с глушителями у вас можно ?
иметь его можно -ставить -статья- в продаже до майдана ваши помогали , теперь. сложнее и дороже.И то он вроде не глушитель а саунд модератор-короче мутная тема. Вроде он с одной стороны не основная деталь-но как повезет 😊
А так резьбу просто так не накрутишь -надо направление на ремрнт брать -типа пламегас . А лучше на цанге ставить. Но вещь ммм очень хочу

Nikolai686

Алекс60
А на кого,
да на кого хошь 😊
ev011
если никто не видит. 😊

ruse chat kiev

Nikolai686
иметь его можно -ставить -статья- в продаже до майдана ваши помогали , теперь. сложнее и дороже.И то он вроде не глушитель а саунд модератор-короче мутная тема. Вроде он с одной стороны не основная деталь-но как повезет 😊
А так резьбу просто так не накрутишь -надо направление на ремрнт брать -типа пламегас . А лучше на цанге ставить. Но вещь ммм очень хочу
Ого , строго у вас ! У нас - свободно. Типа , в лесу лишним шумом зверей не пугаешь...

ruse chat kiev

Я бы себе уже 90 раз поставил , если бы захотел. Просто оно не эстетично - такая колбаса на стволе...

Да я и больше по нарезным переломкам...

"После прекрасного выстрела подойти к крупному лесному трофею , переломив ружьё , в котором золотом поблескивают гильзы благородного патрона - разве не в этом охотничье счастье !.." (с) ruse chat .

😊 😊

Алекс60


Nikolai686 , вот изменю сам себе этим постом - без шуток напишу.
Изначально начали говорить о том - разрешена ли ночная охота в РФ.

Ладно, определились, что егерь на вышке законодательно не прописан (заморочки ЧОХ - проблемы самого ЧОХ), применение глушака запрещено - нет вопросов - тоже в масть. Но кто сказал, что только копыта с вышки и атас?

Nikolai686

Алекс60
копыта с вышки и атас?
про ночь говорим. и пнв .

Nikolai686

ruse chat kiev
У нас - свободно. Типа , в лесу лишним шумом
завидую !

ruse chat kiev

А с луком у вас можно ? У нас спорят и никак не решат. Я против лука - зверю очень больно !

ruse chat kiev

А у вас доски с гвоздями ( "кошки") на лесных дорогах и полях против машин браконьеров закапывают ?

У нас как-то один ЧОХ наставил везде и вывесил таблички "Осторожно ! Кошки !!!" - а там в округе 6 000 дач , сотни людей ходят в лес ... Так пошли страшные слухи , что в лесу чуть ли не пантеры , которые сбежали то ли из цирка , то ли из зоопарка ! 😊 😊 😊

Nikolai686

ruse chat kiev
А с луком у вас можно
Нет, кроме вольера .
ruse chat kiev
доски с гвоздями ( "кошки") на лесных дорогах и полях против машин браконьеров закапывают
обе стороны друг против друга 😊

Вообще это крайняя степень войны - ответка будет например у вышек . Егерь ставил знакомый , но перестал-как сам попался несколько раз.

Nikolai686

Вообще с фарщиками мне кажется местами хребет ломают -уже не так борзо-раньше не боялись . Вот у меня на Родине малой уже не рискуют , ну если только где в заброшенной деревне умирающей- чисто для себя немного , а так за озимку фермера раком поставят легко.

Севера боровая на дорогах, но уже начали винтить- несколько знакомых без ружей остались-раньше не парились..

сейчас ночная самая безопасная-ходовая с пнв.

ruse chat kiev

Nikolai686
Вообще с фарщиками мне кажется местами хребет ломают -уже не так борзо-раньше не боялись . Вот у меня на Родине малой уже не рискуют , ну если только где в заброшенной деревне умирающей- чисто для себя немного , а так за озимку фермера раком поставят легко.

Севера боровая на дорогах, но уже начали винтить- несколько знакомых без ружей остались-раньше не парились..

сейчас ночная самая безопасная-ходовая с пнв.

Это хорошо , что борьба !

В моей молодости ходовая ночью тоже была самая спокойная для браконьера , но иногда в лицо могла ветка попасть - я даже одно время подумывал про такие очки , как у первых пилотов... 😊

Мы с приятелем фарили на коротком "Паджеро" ( тогда такая машина в диковинку была) , часто одно поле посещали , и на нас устроили милицейскую засаду , переднее колесо прострелили , но мы ушли...

Еле доехали до каких-то дач , там стали думать , как колесо поменять - домкрата нету...

Нашли несколько кирпичей , сложили их в столбик , сверху доску , по ней пробитым колесом заехали на столбик , потом подставили чурку под мост , сорвали болты , выбили те кирпичи , колесо повисло , мы его поменяли...

Потом включили задний ход и снялись с чурбачка... Я смотрю , а приятель кирпичи в багажник кладет - говорит : "У меня дома тоже нету домкрата !" 😊 😊

Nikolai686

ruse chat kiev
ходовая ночью тоже была самая спокойная

если на копыта она на чистом -по полям, вырубам.

с собакой -да очки ношу, или если без них то не торопясь и хорошии налобник с диффузором-такая охота на куньих, енотовидок.

ruse chat kiev

Ну , да... Сейчас снаряжение любое ! В мои браконьерские годы самое снаряжение - это была полоска белого пластыря , чтобы по ней целиться в темноте ... 😊

Nikolai686

Все течет - все меняется. Мои учителя так же начинали 😊

ruse chat kiev

Ну , да...

Мы как-то взяли с собой пофарить одного знакомого. Он долго и сильно просился , просился , пока мы однажды не согласились...

А он спецназовец в прошлом , на Кубе служил , рассказывал , как он там , типа , вокруг Гуантанамо лазил и все такое... Заядлый охотник ! Пока мы ехали к месту , то он нам все тонкости в теории про виды охот рассказал , потом про снаряжение гладких патронов - я уже тогда начал чувствовать , что добром не кончится...

А машинка двухдверная , посадили мы его возле водителя , я на заднем сиденье , у него место стрелка через окно , окно открыто - и мы ездим по полю , фарим светом машины...

И тут вдруг в одном углу поля такие четыре фонаря , как на столбах - он и говорит : "Откуда столбы ???". А мы ему : "Это олени !"

А у нас оружие гладкое и способ был "догнать и приблизиться на выстрел".

Водитель газ в пол , машина помчалась к оленям по прямой , он высунулся из окна , изготовился и кричит : "Ближе ! Ближе ! Еще ближе !!!!" , - а те олени стоят , как статуи.

Шофер гонит , этот не стреляет , шофер правит прямо на оленей , а они стоят !..

Мы уже в 15 метрах , этот не стреляет - пролетаем еще 10 метров , водитель по тормозам и отвернул даже немного , чтобы олень не попал на капот , и прямо его борт на выстрел поставил !

Машина замерла ( я до того времени так близко оленей не видел - они такими здоровенными показались) и этот спецназовец БАХ !!! , БАХ !!! из двустволки почти в упор - и мимо два раза !!! Олени стоят - все в шоке ( это секунды , но кажется долго) !

Я пытаюсь одной рукой просунуть свой ствол в его окно , чтобы стрелять - и тут он как киданется на полик , как заорет истошным голосом : "Владя , работай !!!!!!!..." - те олени как будто проснулись и как рвонут !... Только их видели 😊 😊 😊

У него потом на годы кличка была "Владя , работай" 😊

Мы его хотели там высадить в ночи посреди поля , а потом пожалели 😊

ev011

Там,где нет фарщиков. 😊



Хочу на такую рыбалку. 😊

Mikola1978

А "фарить" пешком это тоже браконьерство?

Nikolai686

Mikola1978
А "фарить" пешком это тоже браконьерство?

да

Mikola1978

Nikolai686

да

Так я скажу что с сучка стрелял 😛

onemen

это была полоска белого пластыря
Херовато жилось вам... Фара аэродромная кг на 12-15 , чуть позже Кабан прибалтовский.

Mikola1978

onemen
Херовато жилось вам... Фара аэродромная кг на 12-15 , чуть позже Кабан прибалтовский.

Или шахтерский фонарик, а позже родной китайский 😊

Marveld

ev011

Хочу на такую рыбалку. 😊

Чувак на видео, который в тулупе - настоящий рыбак 😊 школьником в таком же ходил, ещё варежки овечьи 😊

Nikolai686

Mikola1978
скажу что с сучка стрелял
могут не поверить- знаю , у меня однокурсник начальник госохотнадзора 😊

Marveld

А верить ни кто и не заставляет, наоборот надо меньше болтать, пусть у них мозги кипят 😊

Nikolai686

У них они не кипят , думаешь ночами не спят -ни фига. Кипят у тех кого напрмер у машины дождались 😊 А если с ними еще и менты ...вообще весело . Вот где глупые вопросы и молчаливые ответы!

Tvohotaves

Коль, чуть не по теме, но вижу, что ты здесь. Ответить можно и в РМ.
Ты на Астре аккумуляторы применяешь? Если да, то какие (марка)?

Nikolai686

Обычные -емкость 2700 МА в евросети покупал GP

Marveld

Nikolai686
Кипят у тех кого напрмер у машины дождались 😊 А если с ними еще и менты ...вообще весело . Вот где глупые вопросы и молчаливые ответы!

Если бреков дождались у машины, это не бреки 😊

Nikolai686

Разные бывают-поверь мне брек-брека выцепит -если захочет 😛

Nikolai686

Поэтому надо-километр бегать за 3-20, трешку из 11 мин выбегать 😊

Marveld

Nikolai686
Поэтому надо-километр бегать за 3-20, трешку из 11 мин выбегать 😊

У меня, два корефана, зимой, до утра по снегу бегали 😊

Tvohotaves

Nikolai686
Обычные -емкость 2700 МА в евросети покупал GP

Тогда еще один короткий вопрос. На сколько хватает?

ruse chat kiev

onemen
Херовато жилось вам... Фара аэродромная кг на 12-15 , чуть позже Кабан прибалтовский.
Да. Не у всех они были , а кто таскаться не хотел...

Tvohotaves

Marveld

Если бреков дождались у машины, это не бреки 😊

Если и ловят "махровых бреков" (с целью "наглухо" поймать), то, как правило, по наводке (соседи и т.д.) около дома (если мясо там сгружают) - проще всего, или на выезде из леса с мясом (здесь многое должно совпасть, чтобы в пустую не остановить - наколка по заезду, ожидание, выстрелы, ожидание,...).
Никто из нормальных охотоведов по лесу за ними бегать не будет, т.к. малый шанс на мясе взять, да и вообще взять (оружие в кусты или человека с оружием и чист, как слеза), а спугнуть и "затихарить" - шанс уже большой.

Даже, если с фарой человека заснимешь и остановишь (без оружия) - отмазок море - корова (овцы, поросенок, лошадь,...) ушла, ищу.
Или собака...
Это же не выслеживание объектов охоты. Пойди-докажи.

ruse chat kiev

Да. Поэтому шерпы нужны. Это испытанный способ ! 😊

Marveld

Tvohotaves

Если и ловят "махровых бреков" (с целью "наглухо" поймать), то, как правило, по наводке (соседи и т.д.) около дома (если мясо там сгружают) - проще всего, или на выезде из леса с мясом (здесь многое должно совпасть, чтобы в пустую не остановить - наколка по заезду, ожидание, выстрелы, ожидание,...).
Никто из нормальных охотоведов по лесу за ними бегать не будет, т.к. малый шанс на мясе взять, да и вообще взять .

Наводка тоже не всегда прокатывает. Те же менты позвонят и скажут брекам, что облава и в лес ни кто не поедет, потому что часто вместе охотятся.
Чтоб с мясом на выезде из леса или на трассе попасться, это очень тупо. Ездят в две машины, на постоянно включённой связи, рации, мобилы. Первая машина едет пустая, а дальше ты в курсе 😊 Вот у дома всех легче. Но опять же не знаешь к кому повезут мясо и когда.

Mikola1978

Nikolai686
могут не поверить- знаю , у меня однокурсник начальник госохотнадзора 😊

Тут дело не в вере, а в доказухе. Его домыслы в суде не прокатят.

Tvohotaves

Marveld

Наводка тоже не всегда прокатывает. Те же менты позвонят и скажут брекам, что облава и в лес ни кто не поедет, потому что часто вместе охотятся.
Чтоб с мясом на выезде из леса или на трассе попасться, это очень тупо. Ездят в две машины, на постоянно включённой связи, рации, мобилы. Первая машина едет пустая, а дальше ты в курсе 😊 Вот у дома всех легче. Но опять же не знаешь к кому повезут мясо и когда.

Так "звонят" не на всю округу 😊.

Две машины - это для дураков и тех, кто только стоять и ждать научился 😊.
А с груженой машины (второй?) мясо чисто скинуть не так просто.
Да и не по воздуху они летают, даже летом - следы остаются, если на выходе из леса ждут, а не на асфальте.

Ловится и бегается в зависимости от ушлости и подготовленности тех, кто и кого ловят (от двух сторон).
И от знания последних, что их могут ловить (и кто, и как).

Дальше будем в тонкости углубляться, которые не нужны здесь 😊.

Marveld

Tvohotaves


Дальше будем в тонкости углубляться, которые не нужны здесь 😊.

При встрече как-нибудь, (вдруг на встречу Ганзы приедешь), пообщаемся на эту тему 😊
Я "развалю" все попытки доказательств 😊

Алекс60


Я "развалю" все попытки доказательств
Вы таки убиваете во мне все надежды на торжество справедливости и неотвратимости наказания супостатов.

Marveld

Алекс60

Вы таки убиваете во мне все надежды на торжество справедливости и неотвратимости наказания супостатов.

Чтобы за супостатами не бегать, нужно до них успевать вычищать лес 😊

Alvoroinbox.ru

Плавно так тему уважаемого Тс перекодировал главный поборник "борьбы с браконьерством на Руси... из "Матери городов русских".
Умелый.
Самоловщик. На голые крючки сажает форумчан.
Имхо.

Дмитрий-111

Marveld
Вот у дома всех легче.
А как же частная собственность, ордер и все такое?
Почитаю темку.

Алекс60

QUOTE]Чтобы за супостатами не бегать, нужно до них успевать вычищать лес [/QUOTE]
Дяденька, что ж Вы такое советуете моему молодому, неокрепшему разуму???

А как же частная собственность, ордер и все такое?
На досмотр, допустим, постановление не нужно ("оперативная информация" нужна, к примеру), с обыском тоже не однозначно,в ряде случаев могут уведомить прокуратуру и суд по факту (если правильно помню - в течение суток после обыска).

Marveld

Дмитрий-111
А как же частная собственность, ордер и все такое?
Почитаю темку.

У дома какой ордер? Да и через калитку зайти проще, чем в дверь ломиться.
Кровью в доме никто брызгать не будет, поэтому всё за забором ночью.

Marveld

Алекс60
QUOTE][b]Чтобы за супостатами не бегать, нужно до них успевать вычищать лес



На досмотр, допустим, постановление не нужно ("оперативная информация" нужна, к примеру), с обыском тоже не однозначно,в ряде случаев могут уведомить прокуратуру и суд по факту (если правильно помню - в течение суток после обыска).[/B][/QUOTE]


Всё проще бывает....типа поступил звонок, что обокрали человека на улице и эти "грабители" якобы скрылись в данном доме. Свой человек в ментовке подтвердит, что его действительно пытались обокрасть или обокрали. Вариантов много, тем-более обычный человек далёк от закона.

Алекс60

типа поступил звонок, что обокрали человека на улице и эти "грабители" якобы скрылись в данном доме.
Ну дык "информация о совершаемом преступлении" - один из поводов провести обыск без постановления суда..

Вариантов много, тем-более обычный человек далёк от закона.
И чем от него дальше, тем спокойнее жить. 😊

Доброволец

http://47news.ru/articles/98993/

Вот оно, лицо современного браконьера.

Сколько стоит вездеход VOLVO? 😀

onemen

Сколько стоит вездеход VOLVO?
В валюте или рублях? За 3 миллиона руб точно, видимо Лапландер. Хотя может быть и Лось

Mikola1978

К 3129. Что по вашему должны найти в жилище при проверке сообщения, что бы возбудить уголовное дело?

Алекс60

К 3129
Опять цифири...
По моему - находить не должны ничего!))

Mikola1978

Алекс60
Опять цифири...
По моему - находить не должны ничего!))

Мне один старый знакомый рассказывал, как они с братом по единственной дороге оленей вывозили. Олень представлял собой котлеты. Неоднократно пытались их нахлобучить , но с мешком котлет никто не хотел связываться.

ruse chat kiev

Mikola1978

Мне один старый знакомый рассказывал, как они с братом по единственной дороге оленей вывозили. Олень представлял собой котлеты.

Да , известная тема - мой знакомый всех съедобных зверей сразу на фрикадели считал...

Алекс60

Олень представлял собой котлеты. Неоднократно пытались их нахлобучить , но с мешком котлет никто не хотел связываться.
А ведь это уже на ликбез смахивает... 😊

Mikola1978

Алекс60
А ведь это уже на ликбез смахивает... 😊

Хорошо, поставим вопрос по другому, на что нужно обратить внимание оперативнику при обследовании жилища лица , проверяемого на причастность к браконьерству. Первое это собственно мясо, в процессе осмотра и изъятия которого необходимо зафиксировать его предположительно дикое происхождение, например остатки шкуры, щетины , раневые каналы. Далее одежда и обувь, на которой полюбому кровь и возможно говно. Ну и собственно ствол...

Алекс60

на что нужно обратить внимание оперативнику при обследовании жилища
Вечер перестает быть томным... 😊 может пусть опера сами определяются? Зачем Вы им подсказываете? 😊

as-hunter

Зачем Вы им подсказываете?
Полиция и сама знает, что искать.

Mikola1978

Алекс60
Вечер перестает быть томным... 😊 может пусть опера сами определяются? Зачем Вы им подсказываете? 😊

Это азбука, этому в школе милиции учат. Другой вопрос кто будет работать на выявление? Менты наши без заявы с места не сдвинутся. У них другие палки в зачёт идут. Получить постановление в суде на основании сигнала от граждан , практически не реально. Вот по этому и ловят на дорогах. А когда меня остановят с кабаном ночью , я скажу что либо днём , либо с сучка стрелял, пусть доказывают обратное. Хочу обозначится, с колёс никогда не бил и считаю это некрасивым занятием. Другое дело подойти на выстрел с фонарем...

Алекс60

Менты наши без заявы с места не сдвинутся
У Вас тоже советская власть еще не наступила?)))

А когда меня остановят с кабаном ночью , я скажу что либо днём , либо с сучка стрелял, пусть доказывают обратное. Хочу обозначится, с колёс никогда не бил и считаю это некрасивым занятием. Другое дело подойти на выстрел с фонарем...
Со всем согласен полностью. 😊 Могу только добавить - оправдываться и что то доказывать вовсе без надобности. Презумпция.., все дела... Кому надо - тот и должен доказывать.

ruse chat kiev

Mikola1978
Другое дело подойти на выстрел с фонарем...
С фонарем - это не спортивно.

Mikola1978

ruse chat kiev
С фонарем - это не спортивно.

Зато дёшево , надежно и практично .

Nikolai686

Tvohotaves

Тогда еще один короткий вопрос. На сколько хватает?

часов 15

Nikolai686

Marveld

При встрече как-нибудь, (вдруг на встречу Ганзы приедешь), пообщаемся на эту тему 😊
Я "развалю" все попытки доказательств 😊

Как-то же все-таки ловят 😊 У меня товарищи из ДПС - охотники специфику знают-от говядины лося отличают-по просьбе -могут при плохом настроении в ОВД притараканить- с вызовом инспекции и ветдслужбы. Кстати по административе-а их парочку всего надо никто не отменял- понятно посадить не смогут-но вот нарезного на годик легко 😊

Marveld

as-hunter
Полиция и сама знает, что искать.

Именно так! Идут за одним по оперативной сводке, которую придумали на ходу, а находят "случайно" то что нужно.

Tvohotaves

Nikolai686

часов 15

Спасибо.

Gav

часов 15
нашел налобочный фонарь китайский с аккумулятором на затылке и лампой красной на аккуме. он довольно дальнобойный, на два светодиода. один белый, другой синий. так вот, когда светишь синим - на метров 30-50 видно тени и очень ярко светящиеся глаза. на белый глаза так не светятся.

Алекс60

так вот, когда светишь синим - на метров 30-50 видно тени и очень ярко светящиеся глаза.
Глаза от него устают очень. (хотя, может, это у меня только...)

Gav

не знаю, не ходил, только на собаках пробовал

Алекс60

И как собаки? Носят - не жалуются?)))

Tvohotaves

Marveld

Именно так! Идут за одним по оперативной сводке, которую придумали на ходу, а находят "случайно" то что нужно.

Да дома в морозилке (по крайней мере в средней полосе) с диким мясом ловить бесперспективно.
Практически у всех "настоящих" браконьеров корешки есть.
У кого нет, по необходимости, достать не проблема.
"Засунул куда-то. Найду - покажу". Даже можно сказать, что мясо привезли в подарок, чтобы про саму охоту не расспрашивали.

Ну мясо в морозилке глубоко промороженное. Лося того же. Ну и что?
"Вот корешок. Охотился в другой области(?) там-то. Привез". (как вариант)

Алекс60

Да и корешок то, по большому счету, хранить никто не обязывает...

Marveld

Tvohotaves

Да дома в морозилке (по крайней мере в средней полосе) с диким мясом ловить бесперспективно.
Практически у всех "настоящих" браконьеров корешки есть.
У кого нет, по необходимости, достать не проблема.

Ну мясо в морозилке глубоко промороженное. Лося того же. Ну и что?
"Вот корешок. Охотился в другой области(?) с тем-то и тем-то. Привез."

Я имел ввиду по горячим следам, на разделке около дома или свежаке по сараем, где ещё башку и ноги не успели выкинуть

Gav

И как собаки? Носят - не жалуются?)))
ходят 😛

Gav

за лося в морозилке или кастрюле ответственность не наступает. если это единственный вопрос. состава здесь нет.

Gav

вообще у нас на всех охотах принято гильзы топить. были случаи, когда их друзья собирали и на левый (свой?) убой складывали. затем вызывали когонадо.

ev011

Насколько помню,гильза не является доказательством,только пуля.

Marveld

ev011
Насколько помню,гильза не является доказательством,только пуля.

Их собирают на месте и к делу тоже привязывают

Алекс60

Ходят слухи, что в патроннике что то водится, и гильзы метит... Да и название где то слышал - пулеГИЛЬЗОтека.

Mikola1978

Алекс60
Ходят слухи, что в патроннике что то водится, и гильзы метит... Да и название где то слышал - пулеГИЛЬЗОтека.

И гильзы при отстреле лрошник забирает, нафига спрашивается? 😛

Алекс60

И гильзы при отстреле лрошник забирает, нафига спрашивается
Коллекционер, сцуко, не иначе!

Mikola1978

Marveld

Именно так! Идут за одним по оперативной сводке, которую придумали на ходу, а находят "случайно" то что нужно.

Ага, постановление получили для проверки информации по краже, а нашли кусок козлятины! Это фантастично, начальника ОУРа отимеют за такую реализацию оперативной информации во все дыхательные и пихательные. И естественно встанет вопрос об источнике информации. Другое дело если это целенаправленная операция в результате которой реализуется информация по браконьерству, но это тоже утопия! Никто в ментовке не будет этим заниматься. Может быть только по распиаренныи кошкам

Mikola1978

Tvohotaves

Да дома в морозилке (по крайней мере в средней полосе) с диким мясом ловить бесперспективно.
Даже можно сказать, что мясо привезли в подарок, чтобы про саму охоту не расспрашивали.

Я могу привести как минимум несколько ссылок на интернет объявления, через которые у нас в городе реализуются мясо диких животных. Нехай устанавливают, это их работа 😀 Но это не спасет от изъятия мяса, оружия, одежды, рюкзака и т.п., естественно если они шли целеноправленно именно для проверки информации по незаконной добычи, и естественно если есть перспектива возбуждения УД, так как оперативно-розыскные мероприятия для выявления административки проводить противозаконно.

Алекс60

Я могу привести как минимум несколько ссылок на интернет объявления
Я те приведу! Я те приведу! Весь бизинес порушит, ирод...

Mikola1978

Marveld

Я имел ввиду по горячим следам, на разделке около дома или свежаке по сараем, где ещё башку и ноги не успели выкинуть

Ёмаё!да нафига ж домой тащить для равзделки!!? У вас шо так делают? Если да то, у вас край не пуганых...браконьеров 😀 Даже с бумагами люди стараются все делать в лесу. А при движении в машине один бумажку и ручку на коленке держит, что бы успеть закрыть до проверкию Я так не делаю, сосед рассказывал 😀

Marveld

Mikola1978

У вас шо так делают? Если да то, у вас край не пуганых...браконьеров D

Всяко делают. И в лесу рубят и за домом. За домом легче поделить, чем в лесу под фонариком.

Mikola1978

Marveld

Всяко делают. И в лесу рубят и за домом. За домом легче поделить, чем в лесу под фонариком.

Чтобы не делить, надо ходить в одного, так больше достанется 😛 А главное никто не сдаст 😀

Tvohotaves

Mikola1978

Ёмаё!да нафига ж домой тащить для равзделки!!? У вас шо так делают? Если да то, у вас край не пуганых...браконьеров 😀 Даже с бумагами люди стараются все делать в лесу. А при движении в машине один бумажку и ручку на коленке держит, что бы успеть закрыть до проверкию Я так не делаю, сосед рассказывал 😀

Всяко делают. И в лесу, и дома. Кабанов, бывает и тушей везут.

Если не "в одного" браконьерят (а в одного достаточно редко и только(?) (в основном) местные, которые пешком от дома ходят), то, как правило, все мясо привозят на один адрес и оттуда уже ( неспеша днем(?) ) забираются доли.

Mikola1978

Tvohotaves

Кабанов, бывает и тушей везут.

Для чего? Есть хорошая пословица: не воруй где живешь, не живи где воруешь.

Tvohotaves

Mikola1978

Для чего? Есть хорошая пословица: не воруй где живешь, не живи где воруешь.

Скинуть, в случае чего, без следов проще. Если крови нет (салом дырки(у) затянуло) и легко грузится-выкидывается по весу, то многие так и делают.
Да и машину от крови не надо сильно (а то и вообще) отмывать.

По большому счету, разницы особой нет, что везти - мясо кусками или тушу, если в частный дом за хороший забор. Тушу часто - стерильней (и проще по дороге "стерильно" избавиться) и быстрее грузить-выгружать.
Шкуру же потом в любой удобный момент вывез - и все. А в лесу вообще все чисто остается - "ни рожек, ни ножек".

Mikola1978

Tvohotaves

Скинуть, в случае чего, без следов проще. Если крови нет (салом дырки(у) затянуло) и легко грузится-выкидывается по весу, то многие так и делают.
Да и машину от крови не надо сильно (а то и вообще) отмывать.

П.

По любому с туши кровь останется в салоне или кузове, а из рюкзака с вкладышем не протечет и капли. Да и скинуть несколько рюкзаков проще чем возится с тушей..

Tvohotaves

Mikola1978

По любому с туши кровь останется в салоне или кузове, а из рюкзака с вкладышем не протечет и капли. Да и скинуть несколько рюкзаков проще чем возится с тушей..

Кровь, кстати, не всегда течет с кабана (особенно осенью) - салом, иногда, намертво забивает.

Одно из ключевых - выстрел, быстро закинул и на уё...
Даже, если и кровь течет.

Разные люди по разному на процесс "раскладки по рюкзакам" смотрят.
Я лишь аргументы привел, почему некоторые тушами (то что относительно быстро грузится-выгружается и "в окошки" не выперает) предпочитают возить до дома.

Если же про рюкзаки... То, как правило, в ящиках (у нас) возят, если на месте разделывают "не очень крупное". Там уж точно никакими костями ничего не прорвет и не протечет.

Nikolai686

[QUOTE]Originally posted by Tvohotaves:

салом, иногда, намертво забивает.

[/QUOT
мне кажется 50 на 50. Но все равно везти тушей проще с определенной огововоркой ( смотря кто за рулем 😛 ) А так у нас одного вложили с тушей менты тормознули 😊

Tvohotaves

Nikolai686
[QUOTE]Tvohotaves
[b]
салом, иногда, намертво забивает.
[/QUOT
мне кажется 50 на 50. Но все равно везти тушей проще с определенной огововоркой ( смотря кто за рулем 😛 ) А так у нас одного вложили с тушей менты тормознули 😊[/B]

Даже меньше, наверное, чем 50:50 😊, если про "намертво".

А разница какая с чем бы его тормознули? С мясом или тушей?

После выстрела, на месте, просто "очень на любителя" разбирать (и от места еще, конечно, зависит), если есть возможность сразу загрузить и сдернуть.

Nikolai686

Tvohotaves
А разница какая с ч
все таки с мясом не все понимают что это такое- можно еще отбякаться 😊, а вот откуда кабаны берутся все знают.

Tvohotaves
, на месте, просто "очень на любителя"
да есть такое, но смотря кого 😊 кабан самая удобная дичь-вдвоем практически любого затянешь.

Tvohotaves

Если не около Москвы(?) (может, гаишники и не особо внимание обращают - не знаю), то практически везде легко отличат кровяное теплое дикое мясо от того же поросенка (хотя, говорят, что экспертиза мясо кабана от мяса домашней свиньи не отличает, если только мясо и не единой щетинки).
Если же человека перед этим "вложили", то шансов вообще нет (даже на месте откупиться).

Был случай, когда гаишники (охотники, правда) "на шару" на посту остановили машину с раскиданным кабаном. В ней два человека.
Так пока охотовед подъехал, уже раскрутили их, на "подельников до человека" (по порциям в пайке). По полной расклад был.

Nikolai686

Tvohotaves
когда гаишники (охотники, правда)
Остальным я думаю по фиг , поэтому мясом безопаснее. Да и еще есть фишка -гайцам этим гемор заниматься -надо в ОВД ехать и тд, как палка это не канает особо-за это время алкаша поймать можно 😊

ALEX55555

Был случай, когда гаишники (охотники, правда) "на шару" на посту остановили машину с раскиданным кабаном. В ней два человека.
Так пока охотовед подъехал, уже раскрутили их, на "подельников до человека" (по порциям в пайке). По полной расклад был.
Это не говорит о том что гаишники матёрые,это в прямую показывает на сколько те два человека в машине пустоголовые лошары.В подавляющем количестве случаев,когда дело доводят до суда,сами пишут признательные,рассказывают по полной.

onemen

это в прямую показывает на сколько те два человека в машине пустоголовые лошары
Угу

Tvohotaves

Nikolai686
Остальным я думаю по фиг , поэтому мясом безопаснее. Да и еще есть фишка -гайцам этим гемор заниматься -надо в ОВД ехать и тд, как палка это не канает особо-за это время алкаша поймать можно 😊

Ну не знаю.
И в Калужской не пропустят, и в Астраханской (там вообще заточены), и у нас (экипажей не много и периодически с мясом ловят).
К тому же, как АЧС пошло, в карантинных (как минимум) районах и домашнее мясо (полутуши(?)) хрен без справок провезешь.

Tvohotaves

ALEX55555
Это не говорит о том что гаишники матёрые,это в прямую показывает на сколько те два человека в машине пустоголовые лошары.

И то, и то.

Гаишники тоже не все такие дураки, как кажется с первого взгляда.
На кого нарвешься.
Чем дальше от больших городов, тем более заточены на это дело. ИМХО

шишига

Всетаки хорошо иметь половое преимущество)) Переоделась в джинсы и "лабутены" и ни одному гайцу в голову не придет искать в машине лосятину))))))

Алекс60

Всетаки хорошо иметь половое преимущество)) Переоделась в джинсы и "лабутены"
По нынешней жизни это преимущество сошло на нет - мы тоже "лабутены" уважаем. Главное, шоб гаец традиционный попался, а то ить приставать начнёть...

Mikola1978

шишига
Всетаки хорошо иметь половое преимущество)) Переоделась в джинсы и "лабутены" и ни одному гайцу в голову не придет искать в машине лосятину))))))

Один мой очень хороший знакомый использует жену , она его забирает с мясом. Парочка в цивильной одежде , которая едит ночью из леса вызывает другие подозрения)))

Алекс60

Mikola1978

Один мой очень хороший знакомый использует жену , она его забирает с мясом. Парочка в цивильной одежде , которая едит ночью из леса вызывает другие подозрения)))

Вот понял я, шо меня в Вас, Николай, настораживало... Теперь ясно кто всю тигру извел...

Mikola1978

Алекс60

Вот понял я, шо меня в Вас, Николай, настораживало... Теперь ясно кто всю тигру извел...

Не она кошек любит, сказала не простит, да и он не особо хочет. Даже медведей жалеет, но любит в колбасе))))

Алекс60

но любит в колбасе))))
Вот оно - ключевое!! Ну ничего.., счаас.., нарисуется один хороший человек в "охране природы" - мы вам всем докажем, шо мясо только умственно деградирующие и морально отсталые люди едят!

Marveld

Mikola1978

Ага, постановление получили для проверки информации по краже, а нашли кусок козлятины!

Именно так! Можешь проверить 😊 потом через 2-3 года расскажешь всю процедуру, когда отпустят 😊

Marveld

Nikolai686
Да и еще есть фишка -гайцам этим гемор заниматься -надо в ОВД ехать и тд, как палка это не канает )

Ошибаешься! Ищи ранний мой пост, не охота самому искать, там всё написано, как нас гайцы тормознули.

ruse chat kiev

Cамое печальное , что браконьерят представители почти всех слоев и профильных организаций.

Когда-то в молодости взяли местного и едем ночью посидеть на кабана у кукурузы , темень , поле на отшибе , подъезжаем - и вдруг перед нами , метров за 300-400 , включается милицейская люстра сине-красного света !!!.. Включилась , мигнула пару-тройку раз и погасла.

Местный говорит: "Опоздали мы - занято место уже , надо возвращаться !"

😊

ruse chat kiev

И егеря продажные...

Меня однажды по неопытности егерь по снегу нашел - я переходил лесные дороги спиной вперед 😊 , но не учел , что у меня отпечаток городской подошвы. Он заинтересовался отпечатком , прошел по следу , потом увидел , что следы некоторое время задом на перед - ему все стало понятно , он вернулся к машине , сказал своим , чтобы они поехали обрезать , а сам по следу почти побежал...

Я в тот момент еще недалеко ушел и как раз остановился шнурок завязать - смотрю , бежит ! 😊

Я говорю : "Один так бежишь , а ведь острастку надо иметь !"..

Короче , слово за слово , мы быстро договорились , он меня вывел , чтобы на их машину не попасть... А меня должна была забрать моя машина , когда в условленном месте воткнутую сосновую ветку увидит - так он вместо меня еще и ветку поставил.

И так интересно , я за минут 20 до этого вытропил лосей в молодом ельнике , поднял ружье , но почему-то не выстрелил... Просто прицелился в них - и не выстрелил. Если бы возле лося поймали , то было б сложнее...

ruse chat kiev

Этот егерь еще рассказал , как в будущем надо дорогу переходить , чтобы охрану твой след не заинтересовал 😊 😊

Nikolai686

Marveld
Ищи ранний мой пост
Оно мне надо? У меня друзья из ДПС - постов читать не надо мне 😊 Охотники специфику знают , мясо отличают- если и отпустят -просто возится значит неохота

ev011

Надо быть последним лохом,чтоб по снегу бречить. 😊

Nikolai686

Tvohotaves

Ну не знаю.
И в Калужской не пропустят, и в Астраханской (там вообще заточены), и у нас (экипажей не много и периодически с мясом ловят).
К тому же, как АЧС пошло, в карантинных (как минимум) районах и домашнее мясо (полутуши(?)) хрен без справок провезешь.

Про эти слыхал - последние и обшивку могут снять 😊 Еще Гагаринские натасканы на мясо 😊

ruse chat kiev

ev011
Надо быть последним лохом,чтоб по снегу бречить. 😊
По снегу не умеют бречить только лохи , которые думают , что они не лохи. 😊 😊 😊

ruse chat kiev

А что , у вас браконьерство реально упирается исключительно в мясо и осуществляется только ради него - или это у меня ошибочное впечатление ? У нас давно уже многие бречат на охотничий интерес...

Неужели у вас голодают ?

Ну , принес домой 100 кг. Ну , 500 долларов сэкономил на магазине... Отсюда надо отнять риск , накладные расходы , стоимость спецснаряжения... И что , есть в этом практический смысл ?

Nikolai686

ruse chat kiev
А что , у вас браконьерство реально упирается исключительно в мясо и осуществляется только ради него
все остальное не дорого стоит 😊

ruse chat kiev

ПНВ тоже не дорого ?

шишига

ruse chat kiev
Ну , 500 долларов сэкономил на магазине...
зарплата за полгода на селе...

ruse chat kiev

А мясо на селе по 5 долларов/кг ?

ev011

ruse chat kiev
Неужели у вас голодают ?
Только лохи еще не поняли,что это спорт,экстрим такой. 😊
Йопнуть,чтоб никто не слышал,вынести,чтоб никто не видел,зажарить,съесть и сходить в туалет,чтоб никто не унюхал. 😊

шишига

ruse chat kiev
А мясо на селе по 5 долларов/кг ?
Возможно дешевле... но и его купить надо... а содержать свою скотину дома тоже денег стоит и не малых...

Алекс60

Мясо на селе стОит как раз таки около 5 долларов. Баранина - 300-400, говядина 250-400 руб/кг.

Nikolai686

ruse chat kiev
ПНВ тоже не дорого
дорого-теплик еще дороже 😊 Ну и как правило к зиме уже мясо надоедает, так иногда с собаками -3-4 головы 😊

ruse chat kiev

Nikolai686
дорого-теплик еще дороже 😊 Ну и как правило к зиме уже мясо надоедает, так иногда с собаками -3-4 головы 😊
К зиме мясо надоедает в меню ? И что же зимой на столе ?

Mikola1978

ruse chat kiev
И егеря продажные...

Меня однажды по неопытности егерь по снегу нашел - я переходил лесные дороги спиной вперед 😊 , но не учел , что у меня отпечаток городской подошвы. .

Еще бы , на ЛАБУТЕНАХ, да ещё и задом наперёд!

ruse chat kiev

Mikola1978
Еще бы , на ЛАБУТЕНАХ, да ещё и задом наперёд!
😊 😊 😊
Хорошая шутка !

Nikolai686

ruse chat kiev
К зиме мясо надоедает в меню ? И что же зимой на столе ?

носить его надоедает 😊 (шутка такая )
хочется уединенной охоты с собакой для души 😊

Mikola1978

ruse chat kiev
А что , у вас браконьерство реально упирается исключительно в мясо и осуществляется только ради него - или это у меня ошибочное впечатление ?
Соболь, лапы, желчь, жир барсучий, струя кабарги. А мясом ещё и торгуют...

ruse chat kiev

Nikolai686

носить его надоедает 😊 (шутка такая )
хочется уединенной охоты с собакой для души 😊

Это да... Меня если бы не совестили , то я б его вообще не носил.

Мне сам процесс индивидуальной охоты в 100 раз интересней.

Сейчас всё меньше такой. А я и волка индивидуально охотил...

ruse chat kiev

Mikola1978
Соболь, лапы, желчь, жир барсучий, струя кабарги. А мясом ещё и торгуют...
Ну , да.. Это я знаю , это всегда было...

Mikola1978

Marveld

Именно так! Можешь проверить 😊 потом через 2-3 года расскажешь всю процедуру, когда отпустят 😊

Один мой очень хороший знакомый, приходящийся мне близким родственником, отхерачил в розыске пятнадцать календарей из них пять лет начальником этого розыска. Так вот ни разу у него случаев таких не было. А вот в тайге на мясе, особенно на солонцах или в машине в ходе рейдов с охотнадзором очень много.
Вышеописанный вами способ, больше подходит для поиска конопли.

Marveld

Mikola1978

Вышеописанный вами способ, больше подходит для поиска конопли.

А я и не претендовал на поиск мяса, просто написал как вариант, что захотят влезть - влезут. А про коноплю согласен, так и есть - правильно подсказал оперативник 😊

Nikolai686

Mikola1978
Соболь, лапы, желчь, жир барсучий, струя кабарги.
хотел бы я так побраконьерить!у меня только жир в доступе 😊

Nikolai686

ruse chat kiev
Это да... Меня если бы не
я уж если замахнулся на него вынесу все - даже шкуру- только жмых с желедка на месте будет- просто так не убью -жалко.

Mikola1978

Nikolai686
я уж если замахнулся на него вынесу все - даже шкуру- только жмых с желедка на месте будет- просто так не убью -жалко.

А говнецо нафига? 😀

Mikola1978

Nikolai686
хотел бы я так побраконьерить!у меня только жир в доступе 😊

Не говори, живут же люди...

Tvohotaves

Mikola1978

А говнецо нафига? 😀

"Говнецо" собакам. А вот шкура нафига?

Nikolai686

Tvohotaves
А вот шкура нафига?
чтоб там ее не было 😊

Tvohotaves

Nikolai686
чтоб там ее не было 😊
А прикопать? Не?

Nikolai686

наверное перестраховка .

ALEX55555

2 шишига
А чего это Ваш товарищ делает(03.30сек)с кеглей лосячей? И чего это такое на тарелке лежит перед собакеном? 😊
https://www.youtube.com/watch?v=ZdCYoWDry3s

ev011

Nikolai686
чтоб там ее не было
Прикопать,делов-то. 😊

япономор

А вот шкура нафига?
Её, как правило, на забор егерям ночью вешают. Так принято. 😊

Алекс60

Так принято.
Древний ритуал на удачу?

Gav

что за радость в чужих тарелках?

onemen

Экологически чистая пища....

шишига

ALEX55555
А чего это Ваш товарищ делает
Пироман наверное)))

Алекс60

Пироман наверное)))
Пироманьяк тогда уж..
А вообще -
А чего это Ваш товарищ делает
странный вопрос...

ALEX55555

Странный вопрос? А чем он странный? 😊

Алекс60

Ну, допустим, холодец с ног Вы любите? 😊

ALEX55555

Допустим про холодец в курсе,но когти то отрубить проще,на кой он их горелкой то ибашит?

Алекс60

В принципе там ничего сложного - опалил, съибашил (по Вашему 😊 ), поскоблил.. Зато вкусняшкааа - хоть так грызи.))))

Marveld

Алекс60
В принципе там ничего сложного - опалил, съибашил (по Вашему 😊 ), поскоблил.. Зато вкусняшкааа - хоть так грызи.))))

Это кризис - лосячьи копыта народ начал жрать 😊

Алекс60

Мы (как с дерева слазим) все копыта жрем! А потом - АЧС всех сгубила, АЧС всех сгубила...))))

ALEX55555

Ибанутся,тащить домой ногу с когтями ради копыта 😊 Да и в холодец имхо лучше передние коленки кидать,с них лучше пальцы липнут 😊

шишига

Дикие люди (с)

Алекс60

Дикие люди
Новая экранизация "счастливых")))

шишига

и ведь по 1 секунде меня там опознали)) боюсь скоро на улице автографы брать будут))))

ruse chat kiev

япономор
Её, как правило, на забор егерям ночью вешают. Так принято. 😊
Да.

ruse chat kiev

Мы как-то нашли свежайшие , еще розовые кости от сбраконьеренного лося - так обвалка мяса настолько тщательная , что с лопаток мясо как будто ложкой скоблили !.. А вывезли мотоциклом с коляской.

Marveld

шишига
и ведь по 1 секунде меня там опознали)) боюсь скоро на улице автографы брать будут))))

Тебя всегда легко опознать, ты постоянно с бутылкой))))

Алекс60

так обвалка мяса настолько тщательная , что с лопаток мясо как будто ложкой скоблили !.. А вывезли мотоциклом с коляской.
Блин! Неужто одними тропами ходим...

Алекс60

Ибанутся,тащить домой ногу с когтями ради копыта
Я Вам секрет открою - и не только ноги с когтями люди домой тащат..)))

ruse chat kiev

Блин , в Винницкой области 15 зубров провалились и утонули !

Как жалко !!!!!!!!!!!!!

ruse chat kiev

Посмотрел тот ролик про лося на 160-й странице...

Даже не знаю , как сформулировать , чтобы не обидеть. 😊

Короче , повышайте культурку , а такие ролики лучше дома показывать.

И те три выстрела по лосю со 100 м - я так понял , что охотник ними гордится ? На самом деле это военная канонада и такого надо всячески избегать. 😊

Лес - это тихое и красивое место , там второй выстрел уже чужд душевной природе , а три вообще капец 😊

шишига

ruse chat kiev
тот ролик
не очень понимаю что он делает на ганзе... тем более в теме про браконьерство... Лицензия была закрыта по всем правилам. Человек делал для себя и своей семьи.. для парня это был первый лось на его первой зверовой охоте и это для него в некотором роде событие...
и таки да он им гордится и имеет на это право. Сам то всегда с первого выстрела по зверю попадал?

ruse chat kiev

шишига
не очень понимаю что он делает на ганзе... тем более в теме про браконьерство... Лицензия была закрыта по всем правилам. Человек делал для себя и своей семьи.. для парня это был первый лось на его первой зверовой охоте и это для него в некотором роде событие...
и таки да он им гордится и имеет на это право. Сам то всегда с первого выстрела по зверю попадал?

Cогласен. Ролик для домашнего пользования.

Конечно , не всегда с первого выстрела , но один , максимум два раза выстрелил - и хватит. А там как Бог дал... Не надо строчить , пока ляжет или патроны закончатся. Это не война и не атака зверя на стрелка. Объясните ему , что охота - это душевное занятие , в первую очередь...

Вот пример красивого любительского ролика:

https://www.youtube.com/watch?v=IQKfb8H9NRk&feature=youtu.be

шишига

ruse chat kiev
Конечно , не всегда с первого выстрела , но один , максимум два раза выстрелил - и хватит
А я по первому своему 4 раза стреляла... хоть и попала вторым выстрелом... он на махах как шел... так и дальше ушел... упал только через 50 метров... Лично мое правило стрелять до тех пор пока не упадет... чем потом за подранками километры наматывать..
Если внимательно посмотреть то на ролике видно что вторым выстрелом он ему ногу перебил... и чего надо было делать? И не мое дело новичков учить... я участник коллектива где каждый делает выбор сам за себя... как ему стрелять и как относиццо к охоте... я им не мамка..

ruse chat kiev

шишига
А я по первому своему 4 раза стреляла...
Из какого оружия ?

ruse chat kiev

шишига
Если внимательно посмотреть то на ролике видно что вторым выстрелом он ему ногу перебил... и чего надо было делать? И не мое дело новичков учить... .
Не знаю , что надо было делать ... Может нормальный прицел перед охотой поставить...

А кто их будет учить , если все скажут , что не наше дело ?

шишига

ruse chat kiev
Из какого оружия ?
из гладкого)
ruse chat kiev
А кто их будет учить , если все скажут , что не наше дело ?
ну уж точно не баба)

ruse chat kiev

шишига
из гладкого
Из гладкого полуавтомата ?

ruse chat kiev

Почему девушка не может подсказать - я думаю , что еще быстрее дойдет...

шишига

да из полуавтомата.. Бекас авто с коротким стволом. сколько было патронов столько и выстрелила по бегущему)

ruse chat kiev

шишига
да из полуавтомата.. Бекас авто с коротким стволом. сколько было патронов столько и выстрелила по бегущему)
А у вас нет ограничения "не более 2-х патронов в магазине п/а оружия" ? 😊

шишига

ruse chat kiev
А у вас нет ограничения
нет слава Богу)) только на стенде по тарелочкам)

Tvohotaves

шишига
[B]
А я по первому своему 4 раза стреляла... хоть и попала вторым выстрелом...[/B

Таня, не бери в голову. Все четко.
Что у тебя, что на видео. По идущим на махах лосям.
Лежит практически на месте? Лежит - главный критерий.
То что стреляешь "до победного" - тоже поддерживаю.
Лучше так, чем выстрелил, разрядился, подошел, а он встал и побежал.
Ключевое - все бумаги на руках. Чего "скромничать-то" в этой ситуации в стрельбе?

А здесь много профессионалов найдешь, которые всех бегущих на 100+м с "полвыстрела" на месте кладут.
Только вот как только охота наступает... У многих проблемы, чтобы вообще лег.

as-hunter

А у вас нет ограничения "не более 2-х патронов в магазине п/а оружия" ?
У нас ограничение при коллективной охоте не более 5 патронов.

ALEX55555

И не более 0,5 литра ))))

Алекс60


ну уж точно не баба)
Не скромничайте, Татьяна, есть такие "бабы"...)))
И не более 0,5 литра ))))
Чёт кажется по правилам - "не МЕНЕЕ 0,5", не?)))

wwolf

Таня, не бери в голову. Все четко.
Что у тебя, что на видео. По идущим на махах лосям.
Лежит практически на месте? Лежит - главный критерий.
То что стреляешь "до победного" - тоже поддерживаю.
Лучше так, чем выстрелил, разрядился, подошел, а он встал и побежал.

Полностью поддерживаю. И по этическим, и по практическим параметрам.

Вот пример красивого любительского ролика:

https://www.youtube.com/watch?....be

Больше напоминает рекламный ролик засидки, к охоте конечно имеет отношение ...

шишига

Tvohotaves
Таня, не бери в голову. Все четко.
Да я не беру Володь)) Спасибо за поддержку))
У меня вообще комплексов нету по поводу меткости)) Мне главное коллектив не подвести... и зазря зверя не портить)

Marveld

Алекс60

Чёт кажется по правилам - "не МЕНЕЕ 0,5", не?)))

Если менее 0,5, то ни в один охотколлектив не возьмут

ruse chat kiev

wwolf
Больше напоминает рекламный ролик засидки, к охоте конечно имеет отношение ...
Он красивый , снят любителями , приобщает к высокому...

ruse chat kiev

Про стрелять "пока не ляжет" и про ответственность перед коллективом понятно , но настоящая красота охоты в одностволке , двустволке...

Когда с таким оружием поохотишься , то 4 патрона в карабине кажутся большим перебором...

А про 10 патронов в СКСе не знаешь , что думать... 😊

taimyr

О, ты еще здесь, слюной брызжешь? Еще не поперли отсюда, радуйся.

Алекс60

О,ты еще здесь, слюной брызжешь? Еще не поперли отсюда, радуйся.
Сударь, шо Вы так не терпимы то? Человек нам подает пример прекрасного..(бог его знает шо там прекрасного, но старается же)

Алекс60

А про 10 патронов в СКСе не знаешь , что думать...
И не говорите, уважаемый, каждый раз, снаряжая магазин, матерюсь! 😊

шишига

ruse chat kiev
настоящая красота охоты в одностволке , двустволке...
слишком категорично рассуждаете...

taimyr

Алекс60
Сударь, шо Вы так не терпимы то?
Собственно, с какого перепуга должен терпеть педерасль иноземную, они и так уже достали, вон пусть в "короткоствол без границ" испражняется, с себе подобными.

Алекс60

Собственно, с какого перепуга должен терпеть педерасль иноземную, они и так уже достали, вон пусть в "короткоствол без границ" испражняется, с себе подобными.
А как же - "на жисть смотреть ширше, к людЯм относиться мягше"?))))

Marveld

taimyr
Собственно, с какого перепуга должен терпеть педерасль иностранную, они и так уже достали, вон пусть в "короткоствол без границ" испражняется, с себе подобными.

А кто нам будет тогда "песни петь" о правильной охоте, один выстрел-один зверь, что с СКС-ми только лошары охотятся? 😊
Учитель охотничьего года бл..ть из Киева 😊

Алекс60

настоящая красота охоты в одностволке , двустволке...
Не совсем... Истинная красота в добыче ножом в прыжке с дерева над тропой (к примеру).

Алекс60

с СКС-ми только лошары охотятся?
Истинно так!

шишига

taimyr
с какого перепуга должен
Таймырчег)) закрась товарища черным и не поднимай себе нерв))
Рано или поздно вся неразбериха закончиццо... а сказанного и сделанного будет уже не отменить) На одной из вышек прочла надпись "имей выдержку"))
очень эта надпись отрезвляет знаешь ли)))

ruse chat kiev

шишига
слишком категорично рассуждаете...
Так это известная точка зрения... Я просто стомиллионный человек , который ее повторил.

Marveld

Алекс60
Истинно так!

Ну ты лошараааааааа....

Алекс60

Ну ты лошараааааааа....
А шо робИти? От такия мы, колхозники - ни эстетики, ни понятий...

шишига

ruse chat kiev
Так это известная точка зрения...
Отучаемся говорить за всех (с) ))
Надо говорить конкретно за себя) Так вот если я хочу красоты.. я иду в лес с фотоаппаратом.. а когда охоты - с оружием) выбор оружия дело сугубо личное... иначе небыло бы такого разнообразия на рынке. Я конечно понимаю что есть люди которым доступно иметь по 10 стволов в пользовании... но реалии таковы что стреляет метко старый ТОЗ БМ, перевязанный изолентой ...без особой эстетики)))

Алекс60

но реалии таковы что стреляет метко старый ТОЗ БМ, перевязанный изолентой ...без особой эстетики)))
Татьяна, не оскорбляйте мою ностальгию!)))

ruse chat kiev

Почему ТОЗ БМ без эстетики - это как раз и есть охотничья двустволка , в которой та красота ! А сохранность конкретного экземпляра , изолента - то уже частности.

Просто к пониманию этого приходят не сразу , а со временем. Не все приходят , но многие.

Marveld

шишига
что стреляет метко старый ТОЗ БМ, перевязанный изолентой ...без особой эстетики)))

Не эстетично стрелять из БМ-ки по красивобегущему лосю, нужен Меркель с "щёчками" 😊

taimyr

шишига
не поднимай себе нерв))
Рано или поздно вся неразбериха закончиццо... а сказанного и сделанного будет уже не отменить)
Татьяна, да плевать мне на неразбериху, пусть скачут и делают что хотят, не заходил в тему, а тут раз, и как в кучку собачью наступил. Нах тогда на форум заходить? А за сказанное всегда надо отвечать, вон сколько человек кроме военных присягу принимают (меры, губеры, полицаи) и клятву гиппократа дают. Теперь хоть понятно, хороший врач пациента в приемных покоях убивает с одного удара.
шишига
На одной из вышек прочла надпись "имей выдержку"))
Нет ее, ночник продал.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

шишига

Marveld
Не эстетично стрелять из БМ-ки по красивобегущему лосю
Далана)) ВОт век живи век учись)))

Marveld

шишига
Далана)) ВОт век живи век учись)))

Так я и учусь тута, у директора охотничьей школы 😊

ruse chat kiev

Чем двустволка еще хороша - тем , что на машине особо с ней не пофаришь... 😊

Не так как с п/а или помпой , в которые натолкал 6 патронов , да как запустил 54 картечины - глядишь , кого-то и зацепил...

ruse chat kiev

Можно было бы сделать так: для многозарядок сезон охоты сокращенный , для одностволок более продолжительный , а для шомполок еще даже больше .

Было бы красиво !

Алекс60

У меня бабуленька была (царствие ей небесное), так её любимую поговорку (ссы в глаза - всё божья роса) только сейчас начинаю понимать.., к чему это я..?

шишига

ruse chat kiev
для многозарядок сезон охоты сокращенный , для одностволок более продолжительный , а для шомполок еще даже больше . Было бы красиво !
цирк с конями))
Слушай.. вот я житель мегаполиса... Работа у меня сдельная... тоисть как потопал- так и полопал.. У меня выездов за сезон по пальцам одной руки пересчитать.. и не каждый выезд прям такой уж результативный...
и меня еще и в сроках ограничивать?))
к тому же у меня есть и п/а и двустволка.. и в нарезном и п/а и болт...


ruse chat kiev

Я когда-то в молодости оленя на фару картечью стрелял , 5 патронов в него запустил , пока он не упал - какой кусок мяса потом не брал , везде были дырки... Как он не упал до последнего выстрела , я просто не знаю !

Алекс60

цирк с конями))
У нас это "цирк" - Богданово называется (Бурашево по тверскому)

ruse chat kiev

шишига
цирк с конями))
Слушай.. вот я житель мегаполиса... Работа у меня сдельная... тоисть как потопал- так и полопал.. У меня выездов за сезон по пальцам одной руки пересчитать.. и не каждый выезд прям такой уж результативный...
и меня еще и в сроках ограничивать?))
к тому же у меня есть и п/а и двустволка.. и в нарезном и п/а и болт...
Так это не моя оригинальная идея. В тех же США с шомполкой сезон более продолжителен , а я бы с десятизарядками сократил. Вот и все. Было бы справедливо.

Охотник , у которого разное оружие , просто переходил бы из "сезона" в "сезон": закончился сезон полуавтоматов , дальше охотится только с двустволкой , потом еще полмесяца или месяц только с шомполкой. Это наоборот хорошо. Зверю надо давать шанс и сокращать наиболее добычливые способы охоты.

taimyr

ruse chat kiev
Можно было бы сделать так: для многозарядок сезон охоты сокращенный , для одностволок более продолжительный , а для шомполок еще даже больше
Где сделать? В свидомитянии? Ну так там и предлагай.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Marveld

ruse chat kiev
В тех же США

И нихера ведь не стыдно

Mikola1978

ruse chat kiev
Чем двустволка еще хороша - тем , что на машине особо с ней не пофаришь... 😊

Не так как с п/а или помпой , в которые натолкал 6 патронов , да как запустил 54 картечины - глядишь , кого-то и зацепил...

С гладким только дурачки фарят, для этих целей у настоящих бреков всегда были вкладыши либо сменные нарезные стволы на одностволки, выточенные на заводах либо позаимствованные, например, из пулеметов.
А с двухстволки, при наличии хорошей сноровки, можно лупить практически как с полуавтомата. Один мой хороший знакомый, по молодости, когда еще карабины были только в зверпромхозах и у толстых начальников, в изюбра успел отстреляться восемь раз.

wwolf

Можно было бы сделать так: для многозарядок сезон охоты сокращенный , для одностволок более продолжительный , а для шомполок еще даже больше .
Было бы красиво !

Своеобразное у Вас понятие красоты, а уж ссылки на известное мнение и неоригинальность идеи по меньшей степени неубедительны.

япономор

Так я и учусь тута, у директора охотничьей школы
И он учится. Весь материал просеется и ляжет в главу диссертации. Это анкета (опрос). Пишите дальше, может и на две главы нашуруете! 😛

япономор

Забыл, типа: "Я так думаю"!

ruse chat kiev

Mikola1978
С гладким только дурачки фарят, для этих целей у настоящих бреков всегда были вкладыши либо сменные нарезные стволы на одностволки, выточенные на заводах либо позаимствованные, например, из пулеметов.
А с двухстволки, при наличии хорошей сноровки, можно лупить практически как с полуавтомата. Один мой хороший знакомый, по молодости, когда еще карабины были только в зверпромхозах и у толстых начальников, в изюбра успел отстреляться восемь раз.

По первому абзацу:

фарят по-разному , так как местные условия бывают несхожи , а главное - раньше фарили по-разному , далеко не у всех тогда было нарезное , да и не все хотели себя лишний раз под УК подставлять ; эффективность и "настоящесть" браконьерства определяется только количеством взятого зверя , но никак не оружием - если кто-то из гладкого нафарил больше , чем другой с пулеметным стволом , то , получается , что дурачок именно пулеметчик , так как он меньше взял , но сильнее загрузится , если поймают.

Есть такие способы фарить , когда нарезное почти бесполезно , а гладкое даст много фор даже нарезному полуавтомату , а всяким там однозарядным вкладышам , так и подавно.

Это , например , стрельба по зверю из окна машины на ходу. Способ называется "по-черкасски".

По второму абзацу:

при таком способе (по-черкасски) переломка крайне неудобное оружие , ее в машине очень неудобно перезаряжать.

Был период , когда у нас не было ничего , кроме гладкой двустволки , так мы вынуждены были сделать обрез , чтобы хоть как-то с ним в тесноте управляться.

ruse chat kiev

wwolf

Своеобразное у Вас понятие красоты, а уж ссылки на известное мнение и неоригинальность идеи по меньшей степени неубедительны.

Теоретически может собраться постоянная бригада охотников , в которой будет 15 человек с десятизарядными СКСами ? Может.

Разве справедливо , чтобы количество их охотодней было одинаковым с одностволками ?

ruse chat kiev

В первой половине сезона автоматчики-пулеметчики "пока не ляжет" массово свое бы отбегали , а во второй половине сезона в угодьях уже почти тишина и только те люди , которые действительно разбираются...


Было б красиво !...

ev011

ruse chat kiev
Разве справедливо , чтобы количество их охотодней было одинаковым с одностволками
К чему привели поиски справедливости на Украине мы все прекрасно видим. 😊Нам такое и нах не надо.Вбивать клин между охотниками использующие разное оружие на охоте,тоже не станем.Так что не старайся,все останется как есть. 😊
Красота выстрела определяется не одно или двухстволкой,а сложностью меткого попадания пулей.Ничего сложного и красивого послать пулю из одностволки в стоящего в 30м лося,совсем другое дело попасть в шею несущегося на всех махах.Вот тут и проявляется мастерство стрелка,такие выстрелы запоминаются на всю жизнь,и не важно из какого ствола.ИМХО.

ruse chat kiev

Если вспомнить цифру , что на всю страну добыто только 5 000 благородных оленей , то сразу понятно , что уже пришло время многое в охоте кардинально менять.

ALEX55555

то сразу понятно , что уже пришло время многое в охоте кардинально менять
Так может вам обратиться письменно? Может нам всем именно вас и не хватает,с вашим то опытом?
http://www.mnr.gov.ru/

ruse chat kiev

Да. Это хорошая идея. Вы могли бы обратиться от имени сайта или охотничьей общественности.

Начать можно примерно так , типа "Ввиду того , что численность популяции ДКЖ в высокоиндустриальных странах Северной Америки на порядок больше , нежели в РФ , считаем целесообразным рассмотреть изменения в охотничьем законодательстве на базе опыта передовых государств , а именно:

- запрет ночной охоты;
- запрет охоты с боеприпасами армейских калибров ;
- сокращение сроков охоты с п/а нарезным оружием;
- продление сроков охоты с однозарядным оружием;
- ограничение емкости магазинов п/а до двух патронов;
- установить запрет на охоту на подкормочных полях и площадках;

Ну , и так далее...

Сами от этого меньше поохотитесь , зато детям и внукам больше оставите.

А то внук станет взрослым и спросит , типа , как так , что на всю страну только 5 000 благородных оленей к отстрелу оставили ...

taimyr

Россия великая страна, от Калининграда до Анадыря долго лететь, и условия охоты везде разные, так что свои умные предложения в раду, а шомполки себе сам знаешь куда, и без вазелина.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Mikola1978

ruse chat kiev

По первому абзацу:

фарят по-разному , так как местные условия бывают несхожи , а главное - раньше фарили по-разному , далеко не у всех тогда было нарезное , да и не все хотели себя лишний раз под УК подставлять ; эффективность и "настоящесть" браконьерства определяется только количеством взятого зверя , но никак не оружием - если кто-то из гладкого нафарил больше , чем другой с пулеметным стволом , то , получается , что дурачок именно пулеметчик , так как он меньше взял , но сильнее загрузится , если поймают.

Есть такие способы фарить , когда нарезное почти бесполезно , а гладкое даст много фор даже нарезному полуавтомату , а всяким там однозарядным вкладышам , так и подавно.

Это , например , стрельба по зверю из окна машины на ходу. Способ называется "по-черкасски".

По второму абзацу:

при таком способе (по-черкасски) переломка крайне неудобное оружие , ее в машине очень неудобно перезаряжать.

Был период , когда у нас не было ничего , кроме гладкой двустволки , так мы вынуждены были сделать обрез , чтобы хоть как-то с ним в тесноте управляться.

Основной смысл фары просветить поле, присветить глаза и с максимальной дистанции выстрелить по стоячему зверю, а не как идиотам ночью носится за козами по полям.

Алекс60

Это , например , стрельба по зверю из окна машины на ходу. Способ называется "по-черкасски".

По второму абзацу:

при таком способе (по-черкасски) переломка крайне неудобное оружие , ее в машине очень неудобно перезаряжать.

Был период , когда у нас не было ничего , кроме гладкой двустволки , так мы вынуждены были сделать обрез , чтобы хоть как-то с ним в тесноте управляться.

Основной смысл фары просветить поле, присветить глаза и с максимальной дистанции выстрелить по стоячему зверю, а не как идиотам ночью носится за козами по полям.
Будьте добры по медленнее - я записываю...

Алекс60

[QUOTE][B] Так может вам обратиться письменно? Может нам всем именно вас и не хватает,с вашим то опытом?
http://www.mnr.gov.ru/[B][QUOTE]
Ой советчииик.., он же ж и обратится...)))

ALEX55555

Начать можно примерно так , типа "Ввиду того , что численность популяции ДКЖ в высокоиндустриальных странах Северной Америки на порядок больше , нежели в РФ , считаем целесообразным рассмотреть изменения в охотничьем законодательстве на базе опыта передовых государств , а именно:
Может вам умняк то врубать в вашей теме про ветра и запахи? Схемки всякие там по рисовать,писдунка заправить впечатлительной публике,не?

ruse chat kiev

Mikola1978
Основной смысл фары просветить поле, присветить глаза и с максимальной дистанции выстрелить по стоячему зверю, а не как идиотам ночью носится за козами по полям.
А я думаю ( думал ) , что основной смысл фары - это побольше настрелять. Поэтому идиотский способ тот , которым настреливается меньше.

Если носиться по полям и стрелять из окна результативнее , то кто идиот ? 😊

Mikola1978

ruse chat kiev
А я думаю ( думал ) , что основной смысл фары - это побольше настрелять. Поэтому идиотский способ тот , которым настреливается меньше.

Если носиться по полям и стрелять из окна результативнее , то кто идиот ? 😊

У вас не было нарезухи, вот вы и носились как идиоты, так как пока вы на выстрел подъедите, они рассекречивали ваш коварный план и сваливали от диких черкассов с обрезами.

ruse chat kiev

ALEX55555
Может вам умняк то врубать в вашей теме про ветра и запахи? Схемки всякие там по рисовать,писдунка заправить впечатлительной публике,не?
Вполне допускаю , что вы не помните ( я вас тоже не помню) , но во времена , когда ганза была более охотничьей , когда здесь были матерые охотники , когда молодежь приходила учиться , то одно время самые поучительные и предметные темы специально отбирались модераторами и висели в главных , регулярно всплывали в попутных... Мои тоже там были.

Сейчас времена изменились , сейчас 3-4 фуфела скачут по всем темам и срут там , сейчас они здесь "основа состава" ( кто мог бы подумать !!!! 😊 😊 😊 Не Юра Барков , которого , наверное , уже здесь не помнят , тон задает , а эти синие лица ! )

Так для кого теперь специальное что-то писать ?

ruse chat kiev

Mikola1978
У вас не было нарезухи, вот вы и носились как идиоты, так как пока вы на выстрел подъедите, они рассекречивали ваш коварный план и сваливали от диких черкассов с обрезами.
Не совсем так. У нас огромные поля под сахарную свеклу , просто бескрайние , их даже до 1/10 глубины нельзя было фарой просветить - такие большие ; погоня за стадом или группой на скорости около 50 км/час длилась довольно продолжительное время - я успевал 6 раз выстрелить и положить 3-4 животных. Никакое нарезное по стоячим глазам не сравнится с первым способом ( мне ли не знать)... С нарезным высветил глаза , выстрелил один раз , глаза потухли - и начинай думать: попала пуля в цель и зверь лег - или убежал , или просто стоит на месте , но голову отвернул ? Потом ждешь , потом светишь опять на то место , потом идешь смотреть и искать... Так час-полтора потерял. А оно может лежит недалеко , а ты просто не видишь...

Если ничего не нашел , то снова переезжать и снова сначала.

Черкасский способ самый убойный , просто нужны условия и навыки от стрелка и водителя.

Никаким другим способом за такое непродолжительное время нельзя столько косуль положить и оленей ( так это еще про зайцев не говорили...).

taimyr

ruse chat kiev
Никаким другим способом за такое непродолжительное время нельзя столько косуль положить и оленей
Никаким другим способом за такое непродолжительное время нельзя столько женщин и детей положить, РСЗО и артиллерия.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Mikola1978

ruse chat kiev

Черкасский способ самый убойный , просто нужны условия и навыки от стрелка).

Одного не пойму , нафига вы вообще стреляли??? Шаблюкой надо было или пикой, ну как настоящие черкассы))))

Marveld

япономор
И он учится. Весь материал просеется и ляжет в главу диссертации. Это анкета (опрос). Пишите дальше, может и на две главы нашуруете! 😛

Думаешь пора на "бабки" его выставить? 😊

ruse chat kiev

Не...

Название "по-черкАсски" произошло от местности - это Черкасская область УССР (областной центр город Черкассы) , где было сильно развито сахарное свекловодство , огромные ровные поля , на которых зимой кормились табуны косуль и море зайцев.

Если бы имелись ввиду черкесы , то писалось бы "по-черкЕсски".

Хотя , название города произошло от черкесов , но сегодня по-черкасски и по-черкесски - это разница. 😊

Mikola1978

ruse chat kiev
Не...

Название "по-черкАсски" произошло от местности - это Черкасская область УССР (областной центр город Черкассы) , где было сильно развито сахарное свекловодство , огромные ровные поля , на которых зимой кормились табуны косуль и море зайцев.

Если бы имелись ввиду черкесы , то писалось бы "по-черкЕсски".

Хотя , название города произошло от черкесов , но сегодня по-черкасски и по-черкесски - это разница. 😊

Семён Семёныч ! Черкассы это запорожцы, казаки такие были малоросские!

Алекс60

ЧеркАсы тоже имели в истории место.., те еще головорезы, если верить той же истории.

Думаешь пора на "бабки" его выставить?
Кого ты выставлять то собрался? Мы с тобой - синяки, как один умный человек сказал - соответственно на серьезные деяния не способны. Побухаем/попиз..им...)))

Marveld

ruse chat kiev
численность популяции ДКЖ в высокоиндустриальных странах Северной Америки на порядок больше , нежели в РФ ,..

Иди на..уй со своим примерами, достал уже, жополиз американский


P. S. Ганза простите!

Алекс60

P. S. Ганза простите!
Нет тебе прощения! Вот из-за таких, как ты, нас цивилизованные народы дикарями и считают! Ну никакой толерантности...
Черкассы это запорожцы, казаки такие были малоросские!
Не совсем так..

Marveld

Алекс60
Мы с тобой - синяки, как один умный человек сказал - соответственно на серьезные деяния не способны. Побухаем/попиз..им...)))

Чо мы ватники? 😊

Алекс60

Чо мы ватники?
Да много названий есть.)))

ruse chat kiev

taimyr
Никаким другим способом за такое непродолжительное время нельзя столько женщин и детей положить, РСЗО и артиллерия.
Знаешь , Таймыр , меня одно удивляет : как тот телевизор в твои мозги пробивается , если у тебя постоянно слива залита ? Скажи , какие технологии 21 века !!! 😊

Пока не вечер и ты не совсем в зюзю , то прикинь: в 1943 году РККА 10 дней освобождала Киев - ты думаешь , что маршалы приказывали солдатам не стрелять из орудий и танков , а воевать только винтовками , потому что там советские женщины и дети в подвалах сидят ? Ты можешь где-то найти данные , сколько погибло мирного советского населения за эти дни войсковой операции ? Думаю , что их очень трудно найти. Потому что все понимали , что такая вот она сука-война.

Можно только посмотреть на фото и самому себе это представить. Ну , и от очевидцев услышать... Мои родственники рассказывали , что лупили так , что жителей целыми домами в подвалах живьем хоронило. А матери моего друга осколком нашей авиабомбы так сбрило кожу на голове , что волосы там не растут...

Alvoroinbox.ru

И хрена вы по следам упырей той войны опять полезли на Восток, убивая своих?
Я не о политике. Об отсутствии здравого смысла и памяти.

Tvohotaves

Я, Таймыр, Председатель,... (еще согестники собираются).

Так что к Таймыру нечего обращаться. Здесь многие с ним.
Манера обращения "ни о чем", а потом потихоньку учеба, как жить там, где вас нет - начинает потихоньку доставать. ИМХО
Причем, было бы что рассказано.
А так... Штампы.
Которые многие люди в России про.рали лет так... назад.

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
И хрена вы по следам упырей той войны полезли на Восток убивая своих?
Странный вопрос от взрослого человека ! Если бы еще пионер спрашивал...

1. Государственные рубежи неприкосновенны.
2. Защита государственных рубежей есть священный долг каждого гражданина государства.
3.Граждане-предатели , кто с паспортом государства воюет против него , никому не свои , как для моего отца-фронтовика не были своими власовцы и прочее предательское отребье из граждан СССР - он их жег и стрелял.

Alvoroinbox.ru

Его беда в том, что его лучшие годы связаны с нашей общей страной. Нынче- полный конфуз, фиаско, ж.
Легкий тон, троллинг, щебетание не о чем- печальный удел его седых ныне, бывших комсомольских и пионерских ... .
Вот и лизнет яйца в одной теме, куснет в другой, а линию гнет враждебную, свою, благочинной личиной прикрываясь.

ruse chat kiev

Tvohotaves
Я, Таймыр, Председатель,... (еще согестники собираются).

Так что к Таймыру нечего обращаться. Здесь многие с ним.
Манера обращения "ни о чем", а потом потихоньку учеба, как жить там, где вас нет - начинает потихоньку доставать. ИМХО
Причем, было бы что рассказано.
А так... Штампы.

Та вас тут пучок , не более. По прошлой ганзе , которая была ГАНЗА , я если помню , то только Кайову. Вас никого. Вас и видно не было в тени тех матерых охотников , которые здесь были , но ушли от вашей атмосферы присутствия. Сейчас вы тут банкуете , да ?

Типа , авторитеты - это ухохотаться , какие пингвины в авторитетах сейчас ! А кто вы такие в охотничьем мире - покажите , где можно прочесть то , что вы толковое здесь написали ? Вот такое , что можно в серьезный журнал , или чтобы многие люди вам в личку благодарности писали и говорили , что такого нигде не читали ? Есть у вас такие темы ?

Тот ваш Председатель уважительно спрашивал у Юры Баркова : "А можно я этот Ваш эпизод вставлю в книгу ? А тот еще можно , а тот ?...". 😊 😊 😊

И где Барков ?.. Кто на его месте - эти хронически сливозалитые серуны , которые скачут по темам и везде ни о чем ? Да и темы про самогон , бухло и сало. Как раз под стать бухандеям.

Alvoroinbox.ru

А еще в большом почете у бывших столкнуть лбами настоящих. Не ведитесь. Белыми нитками шито подобное, не убожество и не скудоумие, расчет движет.
"Злая и порочная воля" по М.Е Салтыкову-Щедрину

"Порядку, братец, нет. Мысли хорошие, да в разбивку они. Вот я давеча газету читал, так там все чередом сказано: с одной стороны нельзя не сознаться, с другой - надо признаться, а в то же время не следует упускать из вида... вот это - хорошо!"

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Его беда в том, что его лучшие годы связаны с нашей общей страной. Нынче- полный конфуз, фиаско, ж.
Легкий тон, троллинг, щебетание не о чем- печальный удел его.
😊 😊 😊

Шутите... Ту страну я бы в страшном сне не хотел увидеть - какие лучшие годы ? Я сейчас в полмире живу - хочу в Париже , хочу в Калифорнии , и свободен , как птица. А тогда мне за каждую провинность отодвигали очередь на квартиру и переносили отпуск на месяцы с буквой "р". 😊

АНГЕЛ АДА

почитал тему....
какие есть "правильные":один выстрел по зверю,,все по лицензии,да хорош врать-то!
ни одного еще не видел,не взявшего на тягу весной несколько пулевых патронов...

ruse chat kiev

Вот возьмите прочтите эту тему , например

http://guns.allzip.org/topic/14/101687.html

И сравните с тем , что пишут сегодня ! 😊

ruse chat kiev

АНГЕЛ АДА
почитал тему....
какие есть "правильные":один выстрел по зверю,,все по лицензии,да хорош врать-то!
ни одного еще не видел,не взявшего на тягу весной несколько пулевых патронов...
Может позже увидите. С возрастом такие знакомые появляются.

Mikola1978

АНГЕЛ АДА
весной несколько пулевых патронов...

Картечных

Alvoroinbox.ru

А я студентом МГУ из Москвы в Крым ездил на практику через Курск, Дебальцево, Мариуполь, Донецк, далее Ялта, Алушта, и т.д. и т.п.
Вторая крымская практика в с.Прохладное, под Бахчисараем прошла. А потом откусили все это, насадили, развратили, пытались оторвать и предать историю.
Когда справедливость воссторжествовала, дышать стало легче и свободней.
Дышите глубоко и вы одним легким с метастазами неоперабильными в стране. Это я не про здоровье Ваше. Тренируйтесь, побеждайте честно в спорте, если увлечены, как и многие тут. Я о власть имущих у вас, .

taimyr

ruse chat kiev
Пока не вечер и ты не совсем в зюзю
Как всегда ошибаешься, в этом году не вкушал, и до следующего не собираюсь.
Попробуй взглянуть на себя со стороны. Вносишь предложения и рассуждаешь о том, в чем вообще не соображаешь поскольку в России не охотился и не будешь, хоть и с одностволкой. С какого перепуга вменяемые люди должны читать эту блевоту? Есть своя тема, вот и рисуй там, я ее не вижу. И полизав обувь нынешним хозяевам, не трогай чужие аватары и не давай советов, они все равно глупы и никто их всерьез не принимает, как и тебя.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Nikolai686

АНГЕЛ АДА
на тягу весной несколько пулевых патронов..
Я не беру, друзья мои не берут ! Весной бить мясо....ИДИОТИЗМ!!! Беру картечь на случай бродячих собак (6.2)

Alvoroinbox.ru

Вадим,
не соглашусь (во всем) с тобой.
Пусть человек делится честно тем, чем может. Рисует схемы на линованной бумаге,стрелки, пунктиры, задает загадки и сам их разгадывает. В меру общей пользы. Пакостная натура уйдет, если будет востребован.

ruse chat kiev

Меня при СССР три раза в КГБ вызывали , грозились исключить из комсомола , выгнать из института за то , что я просто карате занимался... Суки.

А потом , когда должна была быть Олимпиада-80 , так вызвали и говорят : "Мы собираем интеллигентных ребят , спортсменов-студентов , которые с английским , чтобы интуристовский мотель и каптуристов в нем охранять - нам нужна ваша помощь".

Суки. То гнобили , а то "нам нужна ваша помощь". Так все было в том СССР.

taimyr

ruse chat kiev
1. Государственные рубежи неприкосновенны.
2. Защита государственных рубежей есть священный долг каждого гражданина государства.
3.Граждане-предатели , кто с паспортом государства воюет против него , никому не свои , как для моего отца-фронтовика не были своими власовцы и прочее предательское отребье из граждан СССР - он их жег и стрелял.
То есть отказ двух бывших областей размовлять и забыть родной язык, на котором всю жизнь, наказывается ракетно артиллерийскими ударами, благо остатки авиации добили? Похоже телевизор с сявкой шустрым и подобными хорошо вещает. Беда в том, что пытаться объяснить что либо бесполезно, и так и будешь словесным поносом гадить на форуме, в чем и есть твоя задача.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Alvoroinbox.ru

Попал ты неудачно, Киевлянин, с приставкой rus. Бывает. Сломался, озлобился, зашорился, метнулся стену Берлинскую ломать остервенело. Обиды детские озвучил.
А мы практику в ГДР проходили. 21 день отличники наши- там.
Их- у нас, в Крыму. Все просто. М.Ломоносов учился в университете г. Грайсвальд в Германии. МГУ и Грайсвальдский универ были побратимами и обменивались практиками для студентов. Мы у них - Берлин, Дрезден, Тюрингия, Гартс, о.Рюген, они - у нас, ты не поверишь - в Крыму! А еще, студенческие практики, в пределах нашей необъятной Родины проходил в Душанбе, Самарканде, во Львове, в Крыму, Геленджике, Казахстане, на Кольском, все не упомнить. И все не выезжая даже за пределы великого СССР. А где практику ваши студенты проходят??? В армейских палатках? Даже не смешно.

Marveld

ruse chat kiev, ты срёшь в нескольких темах целыми талмудами и ещё кряхтишь на других. Везде тебя пинают, но ты как какашка, которую нельзя смыть, вновь всплываешь и начинаешь вонять.
Чем больше таких как ты, тем меньше у вас территорий.

Alvoroinbox.ru

Денис, и с тобой не соглашусь.
Работает так он. А степень бескорыстности его работы знать не дано.
Может же и в почтенном возрасте человек быть убежденным противником.
Устроен он иначе.
А за фото дамы с птичкой в соседней теме- спасибо. Удачное!

taimyr

Наш Крым. 94 год, дали конфетку не в те руки.


Компрессор Донецких шахтеров, уже тогда чуйка была с кем общаться.
Мыс Тарханкут.

Marveld

Alvoroinbox.ru
Попал ты неудачно. Бывает. Сломался, озлобился, зашорился, метнулся стену Берлинскую ломать.

Алексей, кого ты слушаешь? Какие на..уй берлинские стены, какие КГБ, какие Олимпиады, какие Парижи, какие сотни тысяч которые он хотел вложить в "Ганзвиль", в теме созданной таким же мудаком.
Успешные люди, такок "геройство" писать не будут. Типичный старый чел, лишённый пенсии с их "переворотом" в стране, в нечищеных ботинках, воняющий грязью, так как воду отключили за неуплату и ворующий интернет у соседа.

ruse chat kiev

taimyr
То есть отказ двух бывших областей размовлять и забыть родной язык, на котором всю жизнь, наказывается ракетно артиллерийскими ударами, благо остатки авиации добили?
Удивил , бляць ! Вот это удивил !!!! Где мозги , Таймыр ? Какой "забыть родной язык" ? У нас главные каналы ТВ и новости на русском , "95 квартал" на русском , все радио в машине на русском , все шоу , включая Шустера, на русском , я на русском , мои дети на русском языке , почти все киевляне на русском , харьковчане , Мариуполь на русском - и никто никого не заставляет забывать. 😊 😊 😊

Очнись и не слушай это киздеж для тупорылых "про заставляют забыть родной язык" !

Marveld

Alvoroinbox.ru
Работает так он. .

Давно все в курсе 😊

as-hunter

ruse chat kiev
Владислав, ты на охотоведа где учился? В Советском Союзе? Или в другой стране? Получил прекрасное образование, так что вспоминать только плохое. КГБ тебя два раза вызывало. У нас пол общаги карате занимались, я про КГБ только в книжке слышал. А жили вроде бы в одно время, может и учились в одном месте. У нас на курсе с Украины человек 10 училось, большинство живет в России. С Киева правда никого не было. Если убрать срач, то твои темы интересные. Я бы то же запретил большинству иметь нарезное, потому что никакого понятия об охотничей этике не имеют. Стреляют что шевелится, подранков не добирают. Да и тебя бы в СССР за фару посадили бы, да и за охоту с машины то же, да видно не поймали.

АНГЕЛ АДА

Nikolai686
Я не беру, друзья мои не берут ! Весной бить мясо....ИДИОТИЗМ!!! Беру картечь на случай бродячих собак (6.2)

т.е примерно несколько тысяч лет до ВАС,до "правил охоты" жили идиоты?))))

я весной от кабанчика не откажусь,а лоси,козы,олени и прочее мне никак вообще не нужны....меня говядина с бараниной больше торкают))))

taimyr

ruse chat kiev
Где мозги , Таймыр ?
На месте. Крым не прое.ывал, Донецк и Луганск не прое.ывал, навсегда причем.
ruse chat kiev
Очнись и не слушай это киздежь для тупорылых "про заставляют забыть родной язык" !
Знаешь, и память свою пока не пролюбил.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

И хватит дешевой пропаганды, в подъезде где живет матушка, сиделками у бабульки две женщины из Донецка, по пол года меняют друг друга. Приезжали к одной родственники, служат там, познакомились, трещали о том-сем, но когда спрашивал "как там" молчали, никто ничего не говорил. Один слух частично потерял. Наверное это ад, который они пережили нельзя рассказать, только собственной шкурой почувствовать.

Nikolai686

АНГЕЛ АДА
меня говядина с бараниной
у меня говядины с бараниной-голов , короче хватает-не люблю. кабанятина с осени -весной ни за что.

Alvoroinbox.ru

Беда в том, что за приверженность общему русскому языку , за которую он радеет, через промежуток малый ему и влетит в той степени, до которой градус противостояния сам же он и возведет. Заставят азбуку есть.

АНГЕЛ АДА

простите это тема "браконьерство наших дней"
или пардон я ошибся и это "про хохлов,крым, Донбасс .... и хохловато срач"

АНГЕЛ АДА

Nikolai686
кабанятина с осени -весной ни за что.

это ваше мнение и я его уважаю

ALEX55555

Я бы то же запретил большинству иметь нарезное, потому что никакого понятия об охотничей этике не имеют. Стреляют что шевелится, подранков не добирают.
С гладким разве не то же самое? Нарезное,расписное,какая разница,с чем угодно можно и подранков не добирать и стрелять всё что шевелиться.Ограничено мыслите и лозунги советские какие то.

Marveld

as-hunter
. Я бы то же запретил большинству иметь нарезное, потому что никакого понятия об охотничей этике не имеют. Стреляют что шевелится, подранков не добирают. .

При всём уважении, но нарезное то при чём, когда в голове дурь! Такие "охотнеги" и с гладким первые пять лет так пользуются.
Запретить конечно легче, ни чего не развивая и не пропагандируя культуру к примеру.

Алекс60

простите это тема "браконьерство наших дней"или пардон я ошибся и это "про хохлов,крым, Донбасс .... и хохловато срач"
Истину глаголите! Рассказывайте - как и где кабанчиков весной щелкаете? 😊
Нарезное,расписное,какая разница,с чем угодно можно и подранков не добирать и стрелять всё что шевелиться.
От вообще не согласен - долой нарезняк! Особенно многозарядные п/а!

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Работает так он.
😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 Вот насмешили !.. Работает. Это даже почище , чем "три человека пишут под одним ником" - это , пожалуй , на уровне того , что Земля налетит на небесную ось !

Да , работаю - получил задание охмурить четырех старых алкашей и двух коней Твохотавеса ! 😊 😊 😊 😊 😊

Вам , ребята , в темной пещере уже надо лечиться - только так телевизор выходит !

Alvoroinbox.ru

Спасибо за диагноз, старый друг.
А по делу есть что сказать? Образовывали тебя где??

as-hunter

С гладким разве не то же самое? Нарезное,расписное,какая разница
Разница в том что с нарезного стреляют на километр, а гладкого не дальше 200 метров. Поэтому и шанс сделать подранка из зверя или другого охотника больше. Иногда когда идут загоны в полевых угодьях - страшно в эти угодья заехать. Запретить конечно легче, но воспитание у нас как то идет противоположную сторону. Охотников все меньше, стрелков все больше. Браконьерили всегда, но то что сейчас творится, как будто скоро конец света и надо успеть урвать. Большая часть охотников весной охотится на уток с моторных лодок с подъезда, на весенних зайцев с машин, осенью по дорогам на машинах стреляют глухарей. Знают только охоту с вышки или тупо катаются по угодьям на машине, квадре или снегоходе и стреляют все что подпустило на выстрел. И на таких охотах нарезное - вред.

ruse chat kiev

as-hunter
Владислав, ты на охотоведа где учился? В Советском Союзе? Или в другой стране? Получил прекрасное образование, так что вспоминать только плохое. КГБ тебя два раза вызывало. У нас пол общаги карате занимались, я про КГБ только в книжке слышал. А жили вроде бы в одно время, может и учились в одном месте. У нас на курсе с Украины человек 10 училось, большинство живет в России. С Киева правда никого не было. Если убрать срач, то твои темы интересные. Я бы то же запретил большинству иметь нарезное, потому что никакого понятия об охотничей этике не имеют. Стреляют что шевелится, подранков не добирают. Да и тебя бы в СССР за фару посадили бы, да и за охоту с машины то же, да видно не поймали.
Да. Только я не вспоминаю плохое , а объективно оцениваю путем сравнения. Благо , есть с чем сравнивать. Вот и все.

Мне это срач 100 лет снился. Я бы его первым в жизни не начал.

Фуфлыжники днями в одностороннем порядке гадости писали - я не отвечал , сейчас решил немного расслабиться.

ruse chat kiev

as-hunter
Охотников все меньше, стрелков все больше. Браконьерили всегда, но то что сейчас творится, как будто скоро конец света и надо успеть урвать.
100 % !

taimyr

ruse chat kiev
Вам , ребята , в темной пещере уже надо лечиться - только так телевизор выходит !
Так ступай по прохладе, ребята переживут.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
А по делу есть что сказать? Образовывали тебя где??
😊 😊 😊 😊

По какому такому делу - эта тема есть мое персональное дело , а какой ему номер присвоен ? 😊 😊 😊

Marveld

ruse chat kiev

Мне это срач 100 лет снился. Я бы его первым в жизни не начал.


Заврался совсем уже...на аватару Таймыра, кто начал брызгать ядом?
Следи хоть за "базаром", а то уже не помнишь, где нагадил первым.

Alvoroinbox.ru

ruse chat kiev
сейчас решил немного расслабиться.

Сильно не расслабляйтесь, проходили у Швейка уже- сон кадета Биглера
"Кадету Биглеру, очевидно, снилось уже другое. Он бормотал:
-- Sagen sie meiner tapferen Armee, das sie sich in meinem
Herzen ein unvergangliches Denkmal der Liebe und Dankbarkeit
errichtet hat / Передайте моей доблестной армии, что она
воздвигла себе в моем сердце вечный памятник любви и
благодарности (нем.)/.-- Так как при этих словах он
заворочался, вонь опять ударила Батцеру в нос, он сплюнул и
проворчал:
-- Stink, wie a'Haizlputza, wie a'bescheisena Haiziputzar
/ Воняет, как золотарь! Как засранный золотарь! (нем. диал.)/.
А кадет Биглер ворочался все беспокойнее и беспокойнее.
Его новый сон был необычайно фантастичен: он защищал Линц в
войне за австрийское наследство. Ему снились редуты и
укрепления вокруг города. Его главная ставка превращена в
большой госпиталь. Повсюду лежат раненые и держатся за животы.
Мимо палисадов города Линца проезжают французские драгуны
Наполеона I.
А он, комендант города, стоит над всеми ними, тоже
держится за живот и кричит французскому парламентеру:
-- Передайте своему императору, что я не сдамся!
Потом боли в животе как будто утихли, и он со своим
батальоном через палисады бежит из города, вперед, к славе и
победе, и видит, как поручик Лукаш подставляет свою грудь под
палаш французского драгуна, чтобы отвести удар, направленный на
него -- Биглера -- защитника осажденного Линца.
Поручик Лукаш умирает у его ног, восклицая:
-- Ein Mann, wie Sie, Herr Oberst, ist nutiger, als ein
nichtsnutziger Oberleutnant! /Такой человек, как вы, господин
полковник, более необходим, чем никчемный обер-лейтенант!
(нем.)/
Растроганный защитник Линца отворачивается от умирающего,
но тут картечь попадает ему в седалищные мышцы. Биглер
машинально ощупывает штаны и чувствует на руке что-то липкое.
Он кричит:
-- Санитары! Санитары! -- и падает с коня..."
Помните?
месье Биглер, тот что не из пещер?

as-hunter

а объективно оцениваю путем сравнения.
Да, конечно, если объективно оценить, Украинская ССР была самой богатой республикой в Союзе. Когда отсоединялись, говорили, что вот Россию кормить перестанем и заживем еще лучше. Ну и что по факту? Лучше стало? Почему я к родне могу и на машине съездить и на самолете слетать, а родня ко мне не может, денег нет. И это не только сейчас, а все 25 лет независимости. Да конечно, на Украине свобода. Один родственник сначала во Владик на заработки едет, потом в АТО, потом в Польшу поторговать, другая родня по полгода в Италии живет, жопы перестарелым итальянкам подтирает за 1 т. евро. Как то так, прекращаю не по теме болтать

taimyr

Marveld
Заврался совсем уже..
Иначе не может. То авторитетно рассказывает, как в хату заходить, кто и за что спрашивает, то возмущается, "Почему не стучите? Стучать надо!". Утомил он конкретно, пойду, пусть другим мозг рушит, если им приятно.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Marveld

as-hunter
Охотников все меньше, стрелков все больше. Браконьерили всегда, но то что сейчас творится, как будто скоро конец света и надо успеть урвать. Большая часть охотников весной охотится на уток с моторных лодок с подъезда, на весенних зайцев с машин, осенью по дорогам на машинах стреляют глухарей. Знают только охоту с вышки или тупо катаются по угодьям на машине, квадре или снегоходе и стреляют все что подпустило на выстрел. .

Как я понял, это про частные угодья речь идёт?
Если, да, то как Вы хотели? Отдал человек "бабки" и творит что хочет - обычно же у нас.

Alvoroinbox.ru

taimyr
То авторитетно "Почему не стучите? Стучать надо!". Утомил он конкретно, пойду, пусть другим мозг рушит, если им приятно.

Не уходи. Тонкий слой сусальной позолоты , что поверх толстого слоя дерьма лежит, кто еще отскребет...?

as-hunter

Как я понял, это про частные угодья речь идёт?
Про любые, хотя с частными я редко сталкивался. Что в общедоступных, что в обществе охотников. Одни браконьерят потому что денег мало, другие, потому что много. Но раньше, если браконьер это профессионал своего дела, сейчас да же направление движения зверя определить не смогут. Иногда да же домашнюю корову от лося отличить не могут, зато палят во все стороны.

Marveld

Вернёмся к позитиву и природе, которую нужно уважать, какой бы она не была 😊

Июнь, гроза,
Разверзлись небеса,
Тучи, молния и гром,
В природе совершается погром.

Березы гнут тугие спины,
Сломались ветви у рябины,
От ветра достается всем,
И птицы замерли совсем.

Несется буря, все ломая,
И сердце в страхе замирает,
Льет слезы небо под напором,
Природа вечно непокорна.

Алекс60

Marveld, ты тут со стихами погоди! Признавайся лучше - отличишь корову от лося, если их рядом поставить? Тоже небось по угодьям носишься, глаза выпучив, и стреляя во все стороны?

Marveld

Алекс60
Marveld, ты тут со стихами погоди! Признавайся лучше - отличишь корову от лося, если их рядом поставить? Тоже небось по угодьям носишься, глаза выпучив, и стреляя во все стороны?

С нарезным, без подранков и копытных отличил вроде 😊

Алекс60

Вот такие, как некотОрые, и валят зверушков за километр с нарезняков. Вот не видно у меня - никак еще и п/а???

Marveld

Какой, п/а? Там же скобу Генри чётко видно 😊

Алекс60

Ага, у меня до хрена тут чё видно... Ладно - хоть успокоил чуткА.., а то уж думал - ты тоже из этих.., морально отсталых.., которые с п/а, да с 10ю патронами.

Marveld

Алекс60
Ага, у меня до хрена тут чё видно....

Жмёшь на картинку, она увеличивается и ты видишь слёзы на моих глазах 😊

Алекс60

Не умничай - когда картинка увеличивается - вообще ничего не видно 😊

Шниперсон

Marveld
Там же скобу Генри чётко видно
Не видно ничего. Видно, что полуавтомат, по почему-то без рукояти затвора. 😊

Что за аппарат, если не секрет?

Nikolai686

Похож на Манлихер СБС -96

Marveld

Nikolai686
Похож на Манлихер СБС -96

Ага.
Люди обленились, в профайл уже не смотрят 😊

Nikolai686

Marveld
профайл уже не смотрят
я тоже смотрю -по затворной группе видать .

Алекс60

Похож на Манлихер СБС -96
От ничего от них не скроешь...

Marveld

Шниперсон
Не видно ничего. Видно, что полуавтомат, по почему-то без рукояти затвора. 😊

Что за аппарат, если не секрет?

Чо у вас за калькуляторы у всех? Раскрывается на весь экран с чётким изображением 😊

Шниперсон

Marveld
Чо у вас за калькуляторы у всех? Раскрывается на весь экран с чётким изображением.
Фотка - на весь экран, а ружьё - маленькая финтифлюшка в середине. Изображение в этом месте - полное гогно, шумно и нечётко. Плюс камуфляж уменьшает контрастность.

Профайл не посмотрел, да.

ПС: Да, поблагодарить забыл. Спасибо за ответ!

Алекс60

а ружьё - маленькая финтифлюшка в середине.
Она и есть! Хвастается он ишшо...

Marveld

Алекс60
Она и есть! Хвастается он ишшо...

Завидуешь мне, со своей сломанной пневматикой? 😊

Алекс60

Так умный человек сказал тебе, шо колхозники завсегда с парашей брэчили - стараемся соответствовать.

Marveld

Полночь - время икс на ганзе, просыпаются тёмные силы 😊

Алекс60

А ты засыпал, что ли?

ruse chat kiev

О , надеюсь , мое персональное дело закрыто ? А то надоело откровенные глупости слушать ... 😊

Кто ставит под сомнения те факты , которые я сообщал о себе , тот глуп , как баобаб. Сейчас ведь это все легко проверяется !!!! Кто туп в своем упорстве ( недоверие - мудрость дураков , как известно) , тот может перед лицом форума заключить со мной пари на достоверность биографических фактов - это проверенная метода против форумных керосинщиков.

Я однажды уже выиграл на охотничьем сайте у гражданина его собственный дом в подобном пари , он очень испугался , когда реальным холодком потянуло , но я пожалел его семью и не стал истребовать долг. Это исторический факт и его можно найти в интернете 😊

Второй раз могу не пожалеть ... 😊 😊 😊

Таймыр, лично тебе объясняю:

1. Слушать шансон в маршрутке и смотреть те дебильные криминальные сериалы - это еще не значит реально разбираться в понятиях.

2. Как бы мужик не заходил в хату - его статус при этом не поменяется. 😊

3. Кто говорил , что неблатным нельзя сообщать о правонарушениях в компетентные органы , тем более , если затрагиваются интересы заявителя ? Никто !!!!

4. Это блатным нельзя друг на друга стучать , то есть доносить администрации учреждения или органам правопорядка о правонарушениях лиц из своего круга. И все.

А неблатные при чем к этому правилу ? Вообще не при чем !!!! 😊

Я понимаю , что у тебя в городишке все там "блатные" , и когда они собираются в камере на 15 суток админареста , то вместо того , чтобы лежать спокойно в лентяйке , сидят в углу все на корточках и травят страшные байки , а "новичкам" рассказывают , что надо вату из матраса в уши засунуть , чтобы таракан не добрался до мозга и человек с ума не сошел, когда он будет ходить по мозгу и щекотать его лапками ... 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Но в жизни не так , и добропорядочный гражданин просто должен заявить на браконьера , который грабит страну , его семью и детей.

Так что заканчивайте дурню молоть языком и давайте дальше про браконьерство , которым вы довели до 5 000 оленей. А это не смешно для такой территории !!!!!

Marveld

Алекс60
А ты засыпал, что ли?

Я не про себя как видишь 😊

ruse chat kiev

Marveld
Заврался совсем уже...на аватару Таймыра, кто начал брызгать ядом?
Да не ядом , бляць , не ядом , а освежителем воздуха - я же не знал , что ганза настолько и так обновилась , что новому составу теперь нравится , когда пахнет дерьмом ! 😊 😊 😊 😊

Нравится - так нюхайте , включая и девушек .

Алекс60

Я не про себя как видишь
Вихри враждебные веют над нами
(дальше сами помните, или мне пальцы мять?)

Marveld

ruse chat kiev
Да не ядом , бляць , не ядом , а освежителем воздуха - я же не знал , что ганза настолько и так обновилась , что новому составу теперь нравится , когда пахнет дерьмом ! 😊 😊 😊 😊

Нравится - так нюхайте , включая и девушек .

Хочется поупражняться в словесном поносе? Я готов!
Вроде ты учил тут местных сопляков, чтоб игнорить нас, не замечать, не отвечать. Что, кишка тонка слово сдержать? Скучно, ни кто не общается?

ruse chat kiev

Marveld
Хочется поупражняться в словесном поносе? Я готов!
Вроде ты учил тут местных сопляков, чтоб игнорить нас, не замечать, не отвечать. Что, кишка тонка слово сдержать? Скучно, ни кто не общается?
Сегодня у вас банный день.


Алекс60

Грозитттся!)))

Marveld

Алекс60
Грозитттся!)))

Саш, а к тебе в угодья залазят вообще, попытки есть?

Алекс60

Саш, а к тебе в угодья залазят вообще, попытки есть?
Да бывали раньше знатоки "понятий" с фарами)))

Marveld

А в соседних районах чо там происходит, а то я про вашу область вообще не в теме, ни одного знакомого нет, кроме тебя. Частников много, есть свободные земли?

Алекс60

УОПов так то хватает.., но неформально и они поделены (если говорить про крупную дичь), а вообще у нас практикуется закрепление угодий за коллективами, где они охотятся, ну и необходимые мероприятия проводят.

ruse chat kiev

as-hunter
Ну и что по факту? Лучше стало? Почему я к родне могу и на машине съездить и на самолете слетать, а родня ко мне не может, денег нет. И это не только сейчас, а все 25 лет независимости.
Та хрен его знает , почему не могут ! Может ехать не хотят и отговариваются... 😊 Может просто плохо живут...

Во Франции по ТВ передавали про случай , как жена сварщика родила третьего ребенка , задушила всех детей и сама повесилась - так нищеты испугалась , что не прокормят троих на одну мужа зарплату. И что ? Всегда были бедные и богатые. Нам однозначно стало лучше , по-настоящему лучше , и если начать сначала , то мы бы снова сделали так.


жопы перестарелым итальянкам подтирает за 1 т. евро.
А кто же подтирает престарелым россиянкам за 300 евро в Гусь Хрустальном или в Давлеканово , например - чем это лучше того , чтобы в Италии подтирать ???? 😊 😊

Это просто штампы , которые извне в мозги навязали. 😊

ruse chat kiev

У нас , оказывается , это браконьеры 15 зубров загнали под лед , а это почти 20% сразу от популяции !

Я , если бы знал , кто это сделал , то сам бы на них заявил и ни секунды б не думал !

Какие тут , блин , не стучать - это вообще детский лепет ! Всем миром изобличать и уничтожать тварей таких !!!

Шниперсон

ruse chat kiev
У нас , оказывается , это браконьеры 15 зубров загнали под лед
Офигеть...

По-моему, только массовые расстрелы спасут.

ruse chat kiev

Я бы сам своей рукой их , сук , расстрелял !

Mikola1978

Nikolai686
Весной бить мясо....ИДИОТИЗМ!!!(6.2)

Да ладно!?? А чем весна от июня отличается? В июне уже охота открывается..

as-hunter

Та хрен его знает , почему не могут !
Так и не ответили, сейчас на Украине лучше стало жить чем во времена СССР. А свой ник почему сменили? Ведь там вы столько интересного написали, а потом в 12 году пропали. Хотя одна ваша личная картинка меня заинтересовала. Герб СССР. Раньше был, а сейчас только тигр. Как то вы писали про фетровые шляпы. Ну и про то что фабрика еще в Советские годы прославилась. Что сейчас фабрика процветает? А если бы в 1947 году не построили, в современной Украине смогли бы построить?

as-hunter

Ну и по теме. На Украине сейчас как с браконьерством? С охотничьим хозяйством? Как охотоведы поживают, в каком виде сейчас охотнадзор и есть ли он?

ev011

ruse chat kiev
У нас , оказывается , это браконьеры 15 зубров загнали под лед , а это почти 20% сразу от популяции !

Я , если бы знал , кто это сделал , то сам бы на них заявил и ни секунды б не думал !

Какие тут , блин , не стучать - это вообще детский лепет ! Всем миром изобличать и уничтожать тварей таких !!!

Убийство 1000 косуль - это сколько процентов от популяции?И сколько это в зубрах?А ты всего лишь "раскаялся" 😊Зато сколько пафоса и артистического гнева о зубрах. 😊Как это по-украински. 😊Давай уничтожение тварей начни с себя,а мы всем миром,тебе поможем.Уверен,через некоторое время,точно такой же "гнев" будут источать те,кто сегодня убивает жителей Донбасса и Луганска.Так же быстро "раскаются" и перекрасятся в славных и бескорыстных стукачей,даже на митинги выдут,клеймить подлых бандеровцев.Типа - мы не ведали,что творили и не знали,за что скакали. 😊

Nikolai686

Mikola1978
В июне уже охота
я с козьего гона начинаю , потом к овсам постепенно, потом гон лосей, потом кабаны на скошенном, потом с собаками и хорош. на данный момент кил 100 мякоти есть мне хватит , не хватит - голов 100 крс, и 150 овец у родни как резервный фонд 😊

Mikola1978

Nikolai686
я с козьего гона начинаю , потом к овсам постепенно, потом гон лосей, потом кабаны на скошенном, потом с собаками и хорош. на данный момент кил 100 мякоти есть мне хватит , не хватит - голов 100 крс, и 150 овец у родни как резервный фонд 😊

Рад за тебя и твою родню ))) Не увидел ответа. В чем же идиотизм весеннего мяса? Поделись информацией, я мужикам хоть расскажу, а то они уже ждут не дождутся солонцов 😛

ruse chat kiev

as-hunter
Так и не ответили, сейчас на Украине лучше стало жить чем во времена СССР. А свой ник почему сменили? Ведь там вы столько интересного написали, а потом в 12 году пропали. Хотя одна ваша личная картинка меня заинтересовала. Герб СССР. Раньше был, а сейчас только тигр. Как то вы писали про фетровые шляпы. Ну и про то что фабрика еще в Советские годы прославилась. Что сейчас фабрика процветает? А если бы в 1947 году не построили, в современной Украине смогли бы построить?
Прошу прощения , но мне показалось , что я ответил на первый вопрос.

1. Да. Сейчас лучше , чем во времена СССР.
2. Ник сменил , потому что просто забыл пароль к старому нику и даже того мейла нету уже , чтобы пароль напомнить или обновить. Мне того ника самому жалко немного. Поэтому новый ник выбрал похожий.
3. Был некоторое время герб СССР на аватаре - он для меня означал время, когда угодья страны были общими.
4. Да , у фетровой фабрики все в порядке. Там иностранные инвесторы , ассортимент расширен , много идет на экспорт в Европу.
5. Думаю смогли бы построить , почему нет... Атомные энергоблоки построили , то и фабрику такую бы тоже.


Ну и по теме. На Украине сейчас как с браконьерством? С охотничьим хозяйством? Как охотоведы поживают, в каком виде сейчас охотнадзор и есть ли он?

1. На Украине с браконьерством плохо , как это было всегда на Руси. Сейчас у браконьеров добавились деньги , машины , ночники , тепловизоры , глушители , карабаины и интерес просто стрелять - даже не на мясо , а просто на процесс , что еще даже опасней.

2. Про охотхозяйство: УОПов у нас нет вообще , все угодья распределены между обществами или ЧОХами. Последних считаю вредным явлением - они ведут себя в лесу , как на личной охотничьей даче. Все кормят того зверя , как дурные , засыпают его кормами , превращают в полудомашнего , радуются , что его много и долбят сотнями тех кабанов у корыта. Потом вдруг на основном месте дохода у хозяина деньги кончаются и ЧОХ испаряется , а всместе с ним и те кабаны.

3.Государственные охотоведы живут более , чем скромно. Если охотовед в богатом ЧОХе , то нормально.

4. Охотнадзора практически нет. Есть инспектора госохоткомитета , но им трудно кого испугать , если с ними в рейде нету милиции. Есть экологические инспектора с большими правами , но их мало.

Если ЧОХ богатый , то он нанимает частную охрану , которая не егеря , а отдельное подразделение. Они работают на грани фола , но результат есть. Им дают машины для патрулирования по периметру , а внутри угодий они верхом службу несут. Плюс видеокамеры , плюс сигналки разные скрытые...

Короче , охранять надо от браконьеров , как крепость.

Лося были вообще выбили , на него охоту закрыли , через несколько лет он слегка восстановился - и на лося снова открыли. Сейчас немного охотят в некоторых хозяйствах , но очень мало.

До АЧС все делали упор на кабана , аж тот кабан стал охотникам надоедать.

Оленя тоже мало , а его численность поднять тяжелее , чем лося - это Вы сами знаете.

С зайчем тоже не радостно , но там трудно понять : или пик цикличного снижения численности , или антропогенный пресс , или все вместе.

onemen

Mikola1978

Да ладно!?? А чем весна от июня отличается? В июне уже охота открывается..

Беременностью и эмбрионами.

Nikolai686

Mikola1978
В чем же идиотизм весеннего мяса

Возможно особенность региона , у нас идиотизм - зверь худой, да и зиму пережил пусть жира нагуляет. В Якутии мне изюбря не давали бить зимой- сказали худой , бей лося и сокжоя.

ruse chat kiev

ev011

Убийство 1000 косуль - это сколько процентов от популяции?И сколько это в зубрах?А ты всего лишь "раскаялся" 😊Зато сколько пафоса и артистического гнева о зубрах. 😊Как это по-украински. 😊Давай уничтожение тварей начни с себя,а мы всем миром,тебе поможем.Уверен,через некоторое время,точно такой же "гнев" будут источать те,кто сегодня убивает жителей Донбасса и Луганска.Так же быстро "раскаются" и перекрасятся в славных и бескорыстных стукачей,даже на митинги выдут,клеймить подлых бандеровцев.Типа - мы не ведали,что творили и не знали,за что скакали. 😊

Ты просто не шаришь , поэтому всегда ошибаешься , не смотря на свое "уверен". Вот те , кто нихрена не знают , они чаще всего сразу "уверен".

Косуля - это фоновый вид в Украине , а зубры - это Красная книга. Поэтому ты снова хрен с пальцем сравнил .

1000 косуль за 3 года - это меньше 1% популяции. А зубров там 75 голов. Вот одномоментная гибель 15 животных краснокнижного вида - это серьезно. Тем более , что популяция даже не мозаичная , а практически искусственная и еле живет.

Про гибель людей уже говорили. Если ты такой страдатель , то покажи свои посты , где ты раньше страдал по поводу этих потерь
https://ru.wikipedia.org/wiki/...B5%D1%87%D0%B5%

И вот этих тоже.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...87%D0%B5%D1%87%
Там вместе тысяч 60 наберется твоих мирных сограждан. Но я не помню , чтобы ты страдал - вот как ты страдал за свою корову на хуторе , что её волки сожрали - это я помню. Это же ты был тот страдалец , что всю тему про волков той коровой , вернее , ее костями , засрал ? Или не ты ?

Mikola1978

onemen

Беременностью и эмбрионами.

Быки не беременеют)))

taimyr

Таймыр, лично тебе объясняю:


Так что заканчивайте дурню молоть языком и давайте дальше про браконьерство

По теме. Попробую объяснить как полноценному. В России ты никогда не охотился, и не будешь, поэтому предмета разговора знать не можешь, а на наших форумах, где ты продолжаешь окусываться, и молоть дурню языком, про браконьерство скудненько. Знания свои, полученные при Советском Союзе можешь заархивировать обратно, где таракан у тебя живет, все сильно с тех времен изменилось.

ruse chat kiev

Таймыр , ты мне с утра настроение поднимаешь ( если бы не твой вонючий аватар голозадый , на который девушка вынуждена смотреть и смущаться , а я вынужден это понимать - и тоже смущаться , то было бы вообще хорошо) 😊 😊 😊

Теперь по теме:

В данном случае вообще не важно , кто где охотился - это частности , которые не имеют значения в том вопросе , например , что на такую огромную территорию всего 5 000 благородных оленей к острелу - это полный песец здоровыми буквами !!!!

Не надо даже охотиться , просто берешь географическую карту , школьную книжку "Природоведение" за 5 класс , смотришь и понимаешь , что по оленю просто трындец !!!

Теперь у меня к тебе вопрос:

какие твои предложения по спасению оленя ?

ALEX55555

5 000 благородных оленей
оленю просто трындец !!
какие твои предложения по спасению оленя ?
Кроме оленей зверей нет что ли? Про оленей 😊
http://www.youtube.com/watch?v=f_w2qayA4A4

ruse chat kiev

ev011
не знали,за что скакали. 😊

https://www.youtube.com/watch?v=WrUW7ywVjPA

ruse chat kiev

ALEX55555
Кроме оленей зверей нет что ли? Про оленей 😊
http://www.youtube.com/watch?v=f_w2qayA4A4
Да , а потом дети спросят: "Папа , а про кого эта тетя поет ?" 😊

Nikolai686

ruse chat kiev
а про кого эта тетя поет
про северного вроде поет тетя-он есть пока.

Nikolai686

и уже благородного в питомниках разводят -так что спросит-покажут ему .

taimyr

ruse chat kiev
( если бы не твой вонючий аватар голозадый
Ну ты ведь гонишь, что типа свободный чел и живешь где хочешь, в перечисленных тобой странах однополых браков сплошная пидерсия, а в подготовке к естественному процессу на твоих хозяев этого нет.
ruse chat kiev
а я вынужден это понимать - и тоже смущаться
Юморист, оценил. Тебе все Божья роса.
ruse chat kiev
Теперь у меня к тебе вопрос:

какие твои предложения по спасению оленя ?



Ответ. Мне до оленей фиолетово, в морозилке еще есть, именно благородного, типа марал-изюбрь, это дело государево и охот пользователей, к коим не имею отношения, а совать нос куда не попадя не приучен, а вот по спасению людей, чьи дома и сегодня обстреливаю есть, но высказывать не буду.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

ruse chat kiev

Nikolai686
про северного вроде поет тетя-он есть пока.
А как Вы определили , что про северного ?

sych.v

как Вы определили , что про северного ?

А каких еще запрягают?

ruse chat kiev

taimyr
Ну ты ведь гонишь, что типа свободный чел и живешь где хочешь, в перечисленных тобой странах однополых браков сплошная пидерсия, а в подготовке к естественному процессу на твоих хозяев этого нет.
Таймыр , ну не мурчи на шансоне , пожалуйста , оно тебе не идет ! Гонишь... 😊
Смешно читать. Я с тобой начал разговаривать потому , что увидел , как ты выставил ролик "The Doors" - думаю , не совсем , типа , пропащий.

Что тебе та пидерсия ? Поверь мне , что если не хочешь , то можешь годами там жить и пидерсии не увидишь !

То тебя просто по ТВ так накрутили , а главное и смешно , кто накрутил - сами же те , кто пидерсия , там на том ТВ половина пидерсии: все эти басковы , песковы , киркоровы , эрнсты , пенкины , моисеевы и так далее ! 😊 😊

Даже официальный балет Политбюро ЦК КПСС и тот был "пидерсия" ! 😊

Так что успокойся по этому поводу , а вот аватар твой - дерьмо и пидерсия.

ruse chat kiev

sych.v
А каких еще запрегают?
Да , верно. А я в детстве думал , что она хочет верхом !

taimyr

ruse chat kiev
[b]

В данном случае вообще не важно , кто где охотился - это частности , которые не имеют значения в том вопросе , например , что на такую огромную территорию всего 5 000 благородных оленей к острелу - это полный песец здоровыми буквами !!!!

Не надо даже охотиться , просто берешь географическую карту , школьную книжку "Природоведение" за 5 класс , смотришь и понимаешь , что по оленю просто трындец !!!

То есть любой ушлепок, начитавшись книг, и тырнета, возжелавший общения, может с умным видом рассуждать о браконьерстве и сохранении исчезающих видов Африки? На карте посмотрев. А собственно это и происходит.

Nikolai686

ruse chat kiev
А я в детстве думал , что она хочет верхом
а на каких верхом ездят 😊 ?

ruse chat kiev

Nikolai686
а на каких верхом ездят 😊 ?
Реально тоже на северных , но у меня с детства в памяти мультфильм "Снежная королева" - там ездили верхом на благородном.

В этой песне , я думаю , тоже про благородного:

1. Оленя сравнивают с рыжим лесом. Это окрас благородного оленя.
2. Его сравнивают с "пущеной стрелой" - это тоже ближе к образу благородного. Олень символ скорости , стремительности , как на эмблеме ГАЗ-21.
3. Говорится про "сильные рога , которые задевают тучи-облака". У северного есть рога , но я не встречал , чтобы их хвалили и про них говорили , а про рога благородного часто упоминают с восхищением.

Это мое имхо , конечно.

ruse chat kiev

taimyr
То есть любой ушлепок, начитавшись книг, и тырнета, возжелавший общения, может с умным видом рассуждать о браконьерстве и сохранении исчезающих видов Африки? На карте посмотрев. А собственно это и происходит.
Конечно может , почему нет. Только не обязательно ушлепок , а просто любой , кто соображает. 😊 😊

Вот ушлепки-теоретики про глубокий космос рассуждают , про его устройство , про черные дыры , хотя они уж точно там не были. Но рассуждают...

taimyr

ruse chat kiev
Гонишь...
Так хохлы говорили, когда в СА служил.
ruse chat kiev
не мурчи на шансоне
http://player.radiojazzfm.ru/#jazz
http://relax-fm.ru/
ruse chat kiev
можешь годами там жить и пидерсии не увидишь
Бабушке в кедах это расскажешь. Уж гейропы посмотрел, хоть и до расцвета пидерсии.
ruse chat kiev
все эти басковы , песковы , киркоровы , эрнсты , пенкины , моисеевы и так далее
Один народны артист незалежной, по фамилии Ляшко, кроет их легко. Далее идут стратегически импортированные Наташи Королевы, Лолиты, Веры Брежневы и очень много их соотечественниц. Хотя Лорак с Лепсом не плохо спела, хорошо прицепилась.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

sych.v

там ездили верхом на благородном.

На северного больше похож.

sych.v


ruse chat kiev

sych.v

На северного больше похож.

Мультик вроде не тот , но и здесь на северного меньше похож - у северного самцы и самки с рогами.

Nikolai686

ruse chat kiev
Олень символ скорости , стремительности
северный быстрее- волк дикаря не особо догоняет, а этот не то рывок и пипец-на отстой.
ruse chat kiev
У северного есть рога , но я не встречал , чтобы их хвалили
кому они там нужны-есть как раз те что задевают, а так их место на помойке 😊

ruse chat kiev

taimyr
Так хохлы говорили, когда в СА служил.
У нас в армии кацапы говорили , типа "нельзя тараканов гнать из избы - вместе с ними счастье прогонишь"...
Один народны артист незалежной, по фамилии Ляшко, кроет их легко.
А что , Ляшко разве пидерсия ? Я знаю только ролик , где он говорит , что какому-то голубцу в рот надавал. Ты знаешь больше ?

Я тебе скажу , Таймыр , что та пидерсия давно , всегда и везде. В тюрьме администрация на 8 марта по внутреннему радио петухов поздравляет. Так что не парься - было бы о чем париться.

Вот 5000 оленей - это реально капец.

Алекс60

Лось вам в помощь, господа. И запрягается, и седлается. А по мультикам оленей определять - это сильно! 😊 Сразу видны юные натуралисты)))))

taimyr

ruse chat kiev
Я знаю только ролик , где он говорит , что какому-то голубцу
Опять вранье.

ruse chat kiev
В тюрьме администрация на 8 марта по внутреннему радио петухов поздравляет.
Осведомленность пугает.
ruse chat kiev
Так что не парься - было бы о чем париться.
Не заморачиваюсь, даже чужие аватары не беспокоят.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

ruse chat kiev

taimyr
Опять вранье.
😊 😊 😊
Та не... Это же 3 слова , вырванные из контекста. В полном ролике допроса смысл противоположный .

ruse chat kiev

Если серьезно , Таймыр , то у тебя неправильная аватара - ты этой аватарой малёхо сам себя опускаешь ...

Тебе хочется показать , как ты не любишь пиндосов - так найди фото , где флаг их сжигают , или фото "Москвича 412" , где на заднем стекле надпись "Обама чмо" , или еще что...

taimyr

ruse chat kiev
Так что не парься - было бы о чем париться.
ruse chat kiev
В полном ролике допроса смысл противоположный
Предлагаешь весь ролик смотреть? Да пох.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

taimyr

ruse chat kiev
Если серьезно , Таймыр , то у тебя неправильная аватара
Пох.
ruse chat kiev
так найди фото
Буксую в гугел.
ruse chat kiev
где на заднем стекле надпись "Обама чмо"
У знакомого на прадике.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

ruse chat kiev

taimyr
У знакомого на прадике.
На прадике ? Не... Если бы на своей какой-то машине , а на прадике - это не то.

Вот на ЗиЛе-130 было б нормально , хотя тоже не ваша машина , а СССР.

taimyr

ruse chat kiev
а СССР.
Не примазывайся, в нашем городке делали, хорошая машина была, вот 131 как и КРАЗ дерьмо. Нет завода, убили, как и многие дебилы просравшие авиа и космическую, да и собственно всю промышленность доставшуюся в наследство.
ruse chat kiev
Если бы на своей какой-то машине
Знакомый аж в Китае (то же великая страна) заказывал наклейку, вместе с чем то. Скоро смена негра, подождем, что деньгами сорить.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Alvoroinbox.ru

У нас на патрол форуме тоже один перевертышь, одессит, в начале майданных событий грозил из ПМа бандерлогов мочить. Когда они зашли в его город быстро сменил разговоры, патриотом незалежности стал, посты старые потер в страхе. Стал мечтать в Европу или Турцию уйти на своей яхте. Радуется каждой трудности соседей на стороне. Убого выглядит. Наш- бодрячком сыпет труху. Девушка видать так действует, засмешила.

taimyr

Alvoroinbox.ru
патрол форуме
Был Y60, угнали в 98.

Alvoroinbox.ru

taimyr
Был Y60,
В 1990 и 92 гг. на Алтае такие впервые увидели у местных. Космические аппараты по тем временам. Запали в душу.

ruse chat kiev

Не , я всегда последовательно был за родину-государство , как те крепостные во время нашествия Наполеона , хотя они ничего хорошего и не видели от царя. Действующий царь и Родина - это очень разные вещи.

Для меня любой враг моего государства - это враг , а любой предатель государства - это власовец. И ни в какую Локотскую республику я не играю.

У вас не так ?

ruse chat kiev

taimyr
Не примазывайся, в нашем городке делали, хорошая машина была
😊 😊 😊 Да ее собирали в вашем городке , а не делали. Комплектующие делали по всей стране. Так и называлось "Автомобильная промышленность СССР".

Это как рассказывать , что вся Олимпийская сборная СССР по боксу была из вашего городка , потому что один боксер там родился или там была их спортивная база . 😊

Alvoroinbox.ru

Кто ссылкой поделится на учебники истории, те что у соседей. Надо освежить знания на новом этапе научной мысли. Устройство древнеукрского государства интересует.

ruse chat kiev

taimyr
Знакомый аж в Китае (то же великая страна) заказывал наклейку, вместе с чем то. Скоро смена негра, подождем, что деньгами сорить.
Вот китаезы гады ! Оказывается , это они делают эти наклейки - так они издеваются. Хитрые , сцуко ! 😊

По смыслу этой наклейки получается , что вас не какой-то там невиданный богатырь-силач , а обыкновенное чмо нагибает , санкции вводит...

Если бы я был завтотделом пропаганды в ЦК , то я бы на этот момент непременно указал и такие наклейки бы запретил.


Алекс60

Устройство древнеукрского государства интересует.
Ну Вы, блин, даёте! Это же колыбель всех цивилизаций. О ней даже читать не надо - даже дети всё об этом знают.

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Девушка видать так действует, засмешила.
Упоминая про девушку , я подразумевал Татьяну под ником Шишига. Она дама , а при дамах господа должны себя вести особо прилично , не распускаться. Мне стыдно , что ей стыдно смотреть на ту мерзость , что на аватаре Таймыра , присутствовать рядом с ней и делать вид , что не замечает.

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Кто ссылкой поделится на учебники истории, те что у соседей. Надо освежить знания на новом этапе научной мысли. Устройство древнеукрского государства интересует.
😊 😊 😊 Та зачем вам чужие книги , научная мысль - если вы языка родного не знаете и по-наивности на своем уровне развития путаете "слабительное" с "расслабительным". 😊 😊 😊

Расслабляться - это relax , а не то , с чем вы его ассоциируете по своей простоте. 😊 😊 😊

Alvoroinbox.ru

Из палеонтологии я. Раннесилурийскими конодонтами Центральной Азии занимался в АН СССР.
Алтай, Тува, Монголия. Пусть и косвенно тоже история. Вот и заинтересовало, не у Вас ли в незалежной жизнь зародилась. Что ваши ученые говорят?
В ЦК брали людей с головой. Вам бы вряд ли место там нашлось.

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Устройство древнеукрского государства интересует.
Я в паре фраз без книжки все расскажу:

1. 26 мая 1982 года Генеральный секретарь ЦК КПСС Л.И.Брежнев был награжден медалью "В память 1500-летия Киева".

2. Много населенных пунктов вокруг Киева ведут свое летоисчисление примерно с 800-х , 900-х годов и 1000-х гг . Это Житомир , Чернигов , Белая Церковь , Васильков и так далее. Это и есть государство с админцентром в городе Киеве , которому более полутора тысяч лет.

3. С тех пор на этой территории и в этих городах наши люди постоянно живут и сегодня продолжают жить их потомки. Это русичи , которые теперь называют себя украинцы.

Все очень просто.

ruse chat kiev

Alvoroinbox.ru
Вот и заинтересовало, не у Вас ли в незалежной жизнь зародилась. Что ваши ученые говорят?
Наши ученые говорят , что мы прямые наследники Лужицкой культуры - это они еще при СССР говорили.

Самая мощная из древних культур на нашей территории - это Трипольская цивилизация , которая с 4 тысячелетия до нашей эры.

Alvoroinbox.ru

Меня интересует не надерганных фраз набор из уст несведущего в вопросе человека, желательно ссылка на труд или труды серьезного ученого или коллектива. Если сказать нечего, не утруждайтесь. Сам найду и Вам укажу на кого можно ссылаться.

ruse chat kiev

А вы разницу между слабиться и расслабиться уже усвоили в мозг , а то может пока рано за такие вопросы ? 😊 😊 😊

Alvoroinbox.ru

То что для Вас очевидно не таково для меня и обратно. Прямолинейность и ограниченность Вам идет.

taimyr

ruse chat kiev
Вот китаезы гады !
И им досталось. То же по делу,
ruse chat kiev
так они издеваются
Они не издеваются, они не скачут, они пашут, многим у них этому можно поучиться, и делают все, что можно продать, на весь мир, и страну агрессора не ищут.
ruse chat kiev
чмо нагибает , санкции вводит...
Утомятся нагибать, нагибальщики все больше в коленно локтевой начиная с Полтавы и Бородино заканчивая Берлином отваливают. А так да, соседи газ регулярно ворующие, то же про какие то санкции хрюкали, но сало не исчезло, а более там нет ничего да и не будет.
ruse chat kiev
Если бы я был
Если бы у бабушки был...

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

taimyr

ruse chat kiev
, а то может пока рано за такие вопросы ? 😊 😊 😊

С тобой уже поздно, хоть такие, хоть сякие.

ev011

Тро-ло-ло все продолжает веселить. 😊Хорошая замена Симону. 😊

Алекс60

От как выведет счас Яценюк Украину в европейские лидеры (как и обещал), поприкалываетесь тогда...
Стыдно, товарищи!

ev011

Алекс60
Стыдно, товарищи!
Я покраснел,как Советский флаг. 😊

taimyr

Что то отошел, по делам наверное, думаю шапочку фетровую для бани пошел на почту отправлять в гейропы, международная торговля, это вам не леденцы сосать, им хорошо, и интегрировались, и без виз теперь.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

ev011

taimyr
интегрировались,
Нагрела гейропа папуасов. 😊

сахалин2

ruse chat kiev
Меня при СССР три раза в КГБ вызывали СССР.

Огромный минус ГБистам! Придушить тебя надо было ещё тогда, всё воздух бы чище был! Как уже задолбали эти узколобые укропитеки... 😞

Алекс60

им хорошо, и интегрировались, и без виз теперь.
Ну и дай им бог всего...
Как уже задолбали эти узколобые укропитеки...
За всех то, наверное, не стОит.., везде есть разные люди.

taimyr

Хочу принести топик стартеру соболезнования, по поводу невинно убиенной темы, мы не хотели, жизнь такая стала, не держи зла.

Marveld

сахалин2

Огромный минус ГБистам! Придушить тебя надо было ещё тогда, всё воздух бы чище был! (

За весь день один человек правильно написал!


P.S. Чо та я не врубаюсь, ev011, taimyr, Alvoroinbox.ru и остальные многоуважаемые россияне - вам всем делать не..уй сегодня, как общаться с ёб...утым хохлом?

Алекс60

вам всем делать не..уй сегодня, как общаться с ёб...утым хохлом?
Да вообще сегодня пох они все.., ночью шибко полезные серые твари двух лайчат угондошили.., старшой лапу только успели порвать, а младшую вовсе не нашел. Буду охранять тварей...

taimyr

сахалин2
Огромный минус ГБистам! Придушить тебя надо было ещё тогда, всё воздух бы чище был! Как уже задолбали эти узколобые укропитеки...



Жестко, но справедливо.
Marveld
делать не..уй сегодня, как общаться с ёб...утым хохлом?



До пятницы совершенно, интересно, собеседник то ли на почте задержался, то ли с Симоном стрелку забили.

Marveld

Алекс60
Да вообще сегодня пох они все.., ночью шибко полезные серые твари двух лайчат угондошили.., старшой лапу только успели порвать, а младшую вовсе не нашел. Буду охранять тварей...

Довыёб...ся? Я тебе говорил, давай приеду логово накроем, а ты посмеивался в личке. Кони с ума не сошли у тебя?

Алекс60

Кони с ума не сошли у тебя?
Да они по ходу и понять ничего не успели - около минуты все заняло.
Я тебе говорил, давай приеду логово накроем, а ты посмеивался в личке.
Эта пара и без логова пропала, считай.

Marveld

Саня, щас самый пик вабить сидеть, середина февраля, а ты на форуме хернёй страдаешь. В конце мая щенков давить надо, а у тебя тут развлекуха в бобриной теме. Снега нету уже в лесу, да?

Алекс60

Снега уж 3 недели нет. Про февраль и начало мая/конец июня - в курсе. Лень блядская - сижу лясы точу.

Marveld

Алекс60
. Про февраль и начало мая/конец июня - в курсе.

ТЫ чо меня убеждаешь, я знаю что ты в курсе. Дворняжку маленьку попробуй на то же место привязать и сиди на верху, раз в лес неохота ехать.

Алекс60

Да хули туда ЕХАТЬ - 200 метров и тропа.. Аа, ладно.

Marveld

Алекс60
Да хули туда ЕХАТЬ - 200 метров и тропа.. Аа, ладно.

В личку!

ruse chat kiev


не..уй сегодня, как общаться с ёб...утым хохлом?
😊 😊

Знаете , что я скажу вам , чуркокацапы :

1. По сути вопросов вы за все страницы не возразили вообще ничего - это потому , что вы не умны и не образованы.

2. Вы знаете , что вас не забанят ( в отличии от меня ) , поэтому вы себя ведете наглее колымского пидараса.

Тупые оскорбления пишите. Вы же понимаете , что мне ваши оскорбления мимо ушей , как лай собаки из-под забора ? 😊

3. Печально , что такая кучка неумных оседлала целую ветку в охоте. Но , видимо , это закономерный процесс при деградации.

япономор

Marveld. Думаешь пора на "бабки" его выставить?
ruse chat kiev, ты срёшь в нескольких темах целыми талмудами... Везде тебя пинают, но ты как какашка, которую нельзя смыть, вновь всплываешь и начинаешь вонять.
У нас пол общаги карате занимались, я про КГБ только в книжке слышал.
Нам однозначно стало лучше , по-настоящему лучше , и если начать сначала , то мы бы снова сделали так.
Денис, каки "бабки"? Вы тут с представителем солнечной Украины за сутки столько навалили, что он это не просеет вообще. 😊) Как сказал Березовский Лебедю: "Александр Иванович, такую тему загубил".

Он срёт не от хорошей жизни. Он работает здесь провокатором. Он получает за это зарплату.

Не, я видел в те годы Гэбиста! С одним корефанился мой дядька-егерь. Гэбист-майор, взрослый уже мужик, приезжал к нему на охоту-рыбалку. Служба не мёд, вот он и приезжал перезагрузиться. Дядька его сильно уважал! А мы все племяши его, сильно уважали нашего дядьку. Правильный был человек. Так что Гэбист этот соответственно тоже был порядочным человеком.
В КГБ за карате никто никого не вызывал. Это выдумки из Лэнгли. Вброс для молодёжи! Хитрый такой вброс! Матёрый ты враг ruse chat kiev! КГБ настолько в то время обеззубело, что пятнистого Горби с супругой и Ельцина проспали. А уж какого-то студента сраного за карате 3 раза вызывать - это вообще сказка для детей!!!

Вам однозначно стало лучше? Этим ты всё перечеркнул, все свои потуги. Только ненормальный или совсем дикий (без радио) чел. может тебе поверить.
..."если начать сначала , то мы бы снова сделали так"... Вот это правда. Ты, братец участвовал в этом давно!!! И сидел за это! Потому как легко оперируешь лагерной терминологией и знаешь все лагерные порядки: в курсе кто такие "гребни", что объявляет ДПНК (Дежурный помощник начальника колонии) на 8 марта и прочие мелочи. Но в зоне ты тоже был провокатором и таскал "лохматину" на левом рукаве (повязка низовой администрации ИТК - члена Секции внутреннего порядка). СВПэшника-гниду видно сразу. Отсидев ринулся в политику - заработать на старость деньжат. И в США ты был, сам сказал. Может и сейчас пишешь нам оттуда. 😛

Парень, вали ты отсюда - ты шпион!

ruse chat kiev

:) 😊 😊 😊 😊

Киносценарии не пробовал писать ?

Самое тупое , что вы даже не понимаете , что вообще нет разницы , кто форумчанин , если он не нарушает правила сайта.

Покажи мне правило сайта , где сказано , что нельзя быть американским шпионом 😊 😊 😊 😊

ev011

япономор
ты шпион!
Да ладно тебе,столько выдал аванса какому-то посетителю биологического кружка,вдруг посчитавшего себя знатоком. 😊


Про чуркокацапов мне понравилось,бандерлог,давай еще. 😀

япономор

Покажи мне правило сайта , где сказано , что нельзя быть американским шпионом
Ващще!!! Замечательно сказано! Валяй дальше, раскройся, ты всё равно на пенсии (т.е. в действующем резерве).

ruse chat kiev

Я вот постоянно удивляюсь , почему вы сразу бежите , сломя голову , узнавать , а кто же такой тот , кто вам про оставшихся 5 000 оленей сказал ! 😊 😊 😊

Вы не идете проверять эту цифру или находить ее причины , или еще что-то по сути - вам это не важно , для вас срочно надо узнать , а что это за личность писала 😊 😊 😊

Как будто от одной личности про 5 000 оленей так звучит , а от другой личности - эдак. 😊 😊

Вот мне вообще по барабану кто вы такие. Вот я вижу ник ХХ777ХХ , например , и только помню , что под этим ником по сути было написано , а кто он там в жизни - так это вообще лишняя информация.

Почему у вас не так , откуда у вас эта бабская составляющая сразу "справки наводить" и "сплетни придумывать" ?

onemen

Парни, напомню

 Браконьерство наших дней.

япономор

ТС, извините пож. Мы тут пока фару на пеньке ремонтировали на нас шпион набежал. Мы его и скрутили! Ща пойдём светить копыто. Результаты опишем.

Marveld

ruse chat kiev
😊 😊

Знаете , что я скажу вам , чуркокацапы :

1. По сути вопросов вы за все страницы не возразили вообще ничего - это потому , что вы не умны и не образованы.

2. Вы знаете , что вас не забанят ( в отличии от меня ) , поэтому вы себя ведете наглее колымского пидараса.

Тупые оскорбления пишите. Вы же понимаете , что мне ваши оскорбления мимо ушей , как лай собаки из-под забора ? 😊

3. Печально , что такая кучка неумных оседлала целую ветку в охоте. Но , видимо , это закономерный процесс при деградации.

Отвечу по пунктам...пусть не в тему, но нужно за слова отвечать 😊
1) Согласен.
2) Правильно пишется - педераст. Поэтому, насчёт образованности поспорил бы.
И если мои оскорбления мимо твоих ушей, то зачем отвечать???
3)Не могу ничего придумать на третий пункт 😊

Алекс60

Ладно вам, мужчины, завязывайте в самом деле.
Где как борятся с браконьерством может лучше обсудим? (и борятся ли?)

taimyr

Ее с потрохами спалил япономор. Владислава, шли адрес, если жизнь дала трещину, надо ее лечить, пришлем проктонис, чай не совсем звери.
По теме, если в черте города поймать утку на хлеб с крючком и леской, это просто административка, или нарушение правил охоты?

Marveld

taimyr
По теме, если в черте города поймать утку на хлеб с крючком и леской, это просто административка, или нарушение правил охоты?

У нас в Кирове, супруга сфоткала 😊

Алекс60

У нас в Кирове, супруга сфоткала
Как в город выберусь - сфоткаю где у нас вся кряква водится 😊

taimyr

Алекс60
вся кряква водится
Брать то ее как? Чтоб без браконьерства?
Подкова знатная, на счастье не унесешь.

Алекс60

Брать то ее как? Чтоб без браконьерства?
"действуй строго по закону. То бишь действуй в тихаря!" (который уж раз говорю 😊 )

Marveld

taimyr
Брать то ее как? Чтоб без браконьерства?
Подкова знатная, на счастье не унесешь.

245-ую схватить можно, если на крючок ловить 😊


Лови сеткой, не жестоко и обьяснить всегда можно, что хочешь домой забрать и кормить до весны, а то жалко что мёрзнет 😊
Я так голубей ловил для хищных птиц и самодельные капканы ставил в кустах, около офиса и смотрел в окошко 😊

ruse chat kiev

Marveld
Правильно пишется - педераст. Поэтому, насчёт образованности поспорил бы.
Учи родной язык , деревня ! 😊 😊 😊

https://ru.wiktionary.org/wiki...%80%D0%B0%D1%81

Алекс60

Иди нахуй, дай людям по теме пообщаться
Завязывай. Раз говорит человек, значит ему виднее.)))

taimyr

Marveld
245-ую схватить можно
Посмотрел, извиняюсь, по памяти не знаю как киевляне, до года, в хату как зайти не знаю, за аватар с меня спросят, стучать не умею, нет, отменяется, буду поститься и ждать отмены драконовских санкций.

taimyr

Наш Владик был на все горазд
Он пианист и ... скажем водолаз
Владислава, ты сама никогда не брэчила, ты святая?

ruse chat kiev

Таймыр , я же тебя , дурака , учил: не включай блатную педаль , не мурчи - нет ничего омерзительнее , чем мурчащий лох.

Ты просто глуп. Вот ты сказал человеку такое , как ты сказал , а потом 1 шанс на число N , что вы случайно встретились в жизни ( такое бывало ) - и тебя призвали к ответу. Вот что ты ответишь ?

А знаешь , как спрашивают ? Человек 3 раза спрашивает при свидетелях:

1. Ты такое сказал ? Да.
2. Ты меня опускал ? Нет.
3. Может ты знаешь того , кто меня опускал ? Нет.

Вывод: сам становись в угол справедливости на четыре кости.

Вывод 2: не всё можно болтать , что дурному языку в тот момент захотелось - бывает , что потом очень плохо , но поздно.

Алекс60

Давайте еще маме пожалуемся!

ВорОн залэз болшой сосна
И начала посылать всех на ...
Чтоб в лес всегда был дружба - мир
Ворон в рота воткнули сыр

Шёл гордый зверь Лисиц.Скучал.
Увидел сыр и заторчал.
Ходил во круг пятнадцать круг
(побил рекорд) и молвит вдруг.
ну далее все знают. Надо веселее на всё реагировать, господа 😊

taimyr

ruse chat kiev
нет ничего омерзительнее
Ты сама напросилась

Канцлер Германии Отто фон Бисмарк, сказал 
однажды: «Нет ничего более гнусного и омерзительного, чем так 
называемые «украинцы»! Это отрепье, взращённое поляками из самых гнусных 
отбросов русского народа (убийц, карьеристов, пресмыкающейся перед 
властью интеллигенции), готово за власть и доходное место убить 
собственных отца и мать! Эти выродки готовы разорвать своих 
соплеменников, и даже не ради выгоды, а ради удовлетворения своих 
низменных инстинктов, для них не существует ничего святого, 
предательство является для них нормой жизни, они убоги умом, злобны, 
завистливы, хитры особой хитростью. Эти нелюди вобрали в себя все самое 
плохое и низменное от русских, поляков, немцев, румын и Австро-Венгров, 
для хороших качеств в душе их не осталось места. Больше всего они 
ненавидят своих благодетелей, тех кто сделал им добро и готовы всячески 
пресмыкаться перед сильными мира сего. Они ни к чему не приспособлены и 
могут исполнять только примитивную работу, они никогда не смогли бы 
создать своего государства, множество стран гоняли их словно мячик по 
всей Европе, рабские инстинкты настолько въелись в них, что покрыли 
омерзительными язвами всю их сущность!
ЗЫ. За слова отвечаю, садись на ..., покачаю.

ev011

Читая эти страницы,Бисмарку трудно возразить. 😊

Marveld

Срочно идёт поиск в интернете, чтоб ответка Таймыру была 😊

taimyr

Marveld
Срочно идёт поиск в интернете
Не, в обиженку к себе ушла. На насест.

Marveld

taimyr
Не, в обиженку к себе ушла. На насест.

Отчёт потащилО в УСБ 😊

ruse chat kiev

Что я могу сказать по итогам ?

Только то , что раньше говорил: три-четыре человека перепаскудили ганзу ( ветку "Охота") , опустили ее на свой уровень , так сказать.

Поэтому она так бедна интеллектуально сейчас , поэтому уже почти никто нормальные темы не пишет , приличные участники просто молчат или вообще ушли на более узкие ветки.

Самое мерзкое то , что эти "люди" в реале никогда бы так не петушились , никогда бы и 1/100 в лицо не сказали того , что они виртуально здесь себе позволяют , убежденные в своей безнаказанности.

В реале эта гниль - сама вежливость и дрожащие губы.

taimyr

ruse chat kiev
Что я могу сказать по итогам ?
Да а что тут говорить? Стоило тебя потролить чуть, запсиховал, заблатовал, тебя быстро раскусили что дырявый, или хочешь что бы побольше законтачилось?
Косяк это, спросить могут. И куда теперь ты за общий стол со своей ложкой? Или тапочком под шконку давно не гоняли? И долгое отсутствие на форуме теперь понятно.