Правила:
В теме можно и нужно писать только про свой опыт с видео, аудио, фото это только украсит тему. Можно выставлять видео из YouTube, но по согласованию с топикстартером, через P.M.
Флуд, споры, переходы на личности будут нещадно тереться. Модератор поможет с особо ретивыми. 😛
BAR
Вот это дело ! Лучше бы даже не короткую, а длинную обучалку. Разобрать ,например, Как извлекать звуки разной тональности из одного и того же манка и т.п.
Согласен, будет очень интересно.
Издревле люди пытались подражать звукам животных с целью подманить их и добыть. Утка так же не была исключением. Ее манили голосом, в кулак, зажимая в зубах лист растений и т.д. В результате пришли к определенным конструкциям, называемыми теперь манок. Наиболее распространенный манок в Европе это манок типа прищепки -
или
В США давно используют манки несколько другого типа -
В чем плюсы и минусы?
Единственный плюс манков типа прищепки это не залипаемость, при правильном изготовлении. Все остальные плюсы на стороне конструкции с "колоколом"(он же баррель, мунштдтук т.п.) в основании. Основной плюс такой конструкции состоит в том, что воздух не выходит за пределы манка, даже если вы дуете его достаточно много, вы получаете громкий звук.
По сути современный манок является музыкальным инструментом и при небольшом навыке вы сможете играть несколько уток с разными голосами, на одном манке. А это очень эффективно на охоте. Конечно, регулярные тренировки необходимы.
Расскажу о развитии "манкостроения", которое происходило только в США, где, если память мне не изменяет, в 20-х годах прошлого столетия, был введен запрет на охоту с подсадными птицами и охотникам ничего не оставалось, как совершенствовать манки и технику своей игры на них, изучая поведение и реакцию птицы на звуки их манков. В России, до недавнего времени, как такового "движения духовых манков" не было, так как у нас до сих пор охота с подсадными не только разрешена, но и в некоторых областях, наличие подсадной - обязательное требование ведения весенней охоты.
Это действительно очень красивая охота и хорошо, что она у нас есть, но при этом, есть некоторые "НО", например не все могут держать подсадную, не всякая подсадная будет работать, когда нужно охотнику и т.д., поэтому манок позволит решить эти проблемы и работать за утку столько, сколько нужно и в любое время, когда нужна соответствующая команда для подлетающих птиц.
Какие есть основные охотничьи техники игры:
Техника для работы на больших расстояниях, именуемая стилем 'арканзас'
Техника подражания птице, для работы накоротке или небольшие дистанции , именуемая 'реальная утка' и 'живая утка'( это несколько разные техники и мы применяем как одну, так и другую. 'Реальную утку', где работают несколько манков, с имитацией разных видов уток, с успехом можно использовать осенью, а 'живую утку' применять весной, при охоте на небольших водоемах. Смешанный стиль, самый популярный, включающий в себя как разные команды, способные привлекать утку издалека, так и звуки, для работы на коротких дистанциях, называемый 'мясо'('meatduck').
Большую помощь в понимании, как и что делать, когда и в каких ситуациях какие команды применять, оказали наши американские друзья, увлеченные охотники , некоторые из которых еще и являются чемпионами и призерами различных соревнований по игре на духовых манках, в том числе и на Чемпионатах мира.
Я понимаю, что кто-то задаст вопрос : А зачем нам спортивные разные штучки, мы охотники и нам в соревнованиях не участвовать':. Ну, во первых, не зарекайтесь, не вы первые и не вы последние так говорите, а во вторых, это прежде всего реально работающие наборы звуков, составляемых в команды, с помощью которых вы более эффективно будете подманивать к себе птицу в любых ситуациях.
Лучник+
По сути современный манок является музыкальным инструментом
Совершенно верно, у меня такой манок, какой изображён наверху.
Но. Я работаю главным образом только лишь варьируя выходное оконце манка ( то побольше его открываю, то поменьше ) редко пальцем, а чаще перчаткой. Получается не так уж и плохо, кряковые ведутся регулярно, тьфу-тьфу-тьфу, сворачивают на манок, огарей и шилохвостей присаживал, но реже.
P.S. Не умею вставлять видеоролики на Ганзу, если б кто научил...
P.S. Не умею вставлять видеоролики на Ганзу, если б кто научил...Все просто - загружаете свое видео на ютюб, например, щелкаете там на видео правой кнопкой мыши и копируете в открывшемся окне - копировать URL,
потом просто в свой пост вставляете URL адрес и вуаля!)))
igorg
Все просто - загружаете свое видео на ютюб, например, щелкаете там на видео правой кнопкой мыши и копируете в открывшемся окне - копировать URL,потом просто в свой пост вставляете URL адрес и вуаля!)))
Огромное Вам спасибо! Попробую ещё раз.
МИГ-21К сожалению, Ваше имя не указано в профайле, поэтому не знаю как к Вам обращаться. Но в дальнейшем мы разберем как играть на кряковом манке звуки подманивающие и другие виды уток. В том числе и с видео примерами.
Получается не так уж и плохо, кряковые ведутся регулярно, тьфу-тьфу-тьфу, сворачивают на манок, огарей и шилохвостей присаживал, но реже.
Кстати Ваш WA-33 тоже чемпионский манок, он занимал первые места на соревнованиях c 1954 года по 1959. В дальнейшем, как писал igorg стили разделились. На "арканзас", приманивание в сильный ветер и с больших расстояний -
"мясо", универсальный охотничий стиль -
"живая утка", наиболее близкие звук к реальной крякве -
Так же есть соревнования в которых играют на нескольких манках. Кряковый, как основной, а так же чирковый плюс свистком играют самца кряквы, свиязь и т.д.
Часто задают вопрос, почему играют какую-то непонятную какофонию из звуков, это только будет отпугивать птицу. Однако есть правила этой игры, которые все объясняют. Основная задача, для всех стилей, сыграть все звуки применяемые на охоте в определенный промежуток времени. Для первых двух стилей это 1,5 минуты для "живой" это минута. Так как сыграть это нужно за короткий промежуток времени, то звуки играются подряд, без пауз.
Задача стоит следующим образом - Утки летят далеко (охотник играет "дальнее приветствие") утки повернули к охотнику(он играет серию осадок), утки ходят на кругах (играются кормовые звуки с осадками), утки встревожены и уходят(играются звуки возвращения и осадки), утки возвращаются, ходят на кругах и идут на посадку( кормовые звуки с осадками). В конце часто добавляются звуки "одинокая утка" всем хорошо известные звуки работы подсадной, одиночные кряки и осадка.
Разберу это на примере игры Antonio Jones
Утки летят далеко (охотник играет "дальнее приветствие") с 1-10 секунду.
утки повернули к охотнику(он играет серию осадок) - с 10-23 секунду
утки ходят на кругах (играются кормовые звуки с осадками) - с 23-44 секунду
утки встревожены и уходят(играются звуки возвращения и осадки) - с 44 - 1:06
утки возвращаются, ходят на кругах и идут на посадку( кормовые звуки с осадками) с 1:06 - 1:24
звуки "одинокая утка" - 1:24 - 1:30
Итак, материалы используемые для изготовления.
Наиболее часто встречающиеся это поликарбонат, акрил, дерево, реже микарта, кориан (искусственный камень) и даже металл, правда из него обычно делают только горн манка. Материал изготовления во многом характеризует будущий звук манка. У нас в продаже можно найти только первые три.
Поликарбонат - манки литые в форму под давлением. Производятся большими сериями. Имеют относительно недорогую стоимость. И довольно посредственный звук. У материала есть склонность к растрескиванию и он не очень долговечен. Обычный ценник от 10$ до 50$.
Акрил - сейчас лучший материал для производства манков. Имеет отличный звук. Самые громкие манки для дальнего приманивания, делаются только из акрила. Живет долго. Прочнее других материалов. Стоимость, обычно, колеблется от 85$ до 160$.
Дерево - многое зависит от породы. Часто встречаются отзывы, что хорошие манки из дерева наиболее реалистичны. Основной недостаток, набухание от влаги скапливающейся в манке. И как следствие изменение звука.
Ценник очень разный от 10$ до 150$, а украшенные различной резьбой манки или манки от именитого мастера могут стоить и дороже тысячи долларов. Вот один из примеров - http://rhjensengamecalls.com/duck-calls/
Но на этот пост все-таки отвечу.
AivengoЭто не лучшая характеристика звука. 😛
Что по звуку, то в разных материалах он будет просто другим,
Но я пишу о другом. Ведь звук получаемый из манка процентов на 90 зависит от другого его конца. 😊 То есть от человека который в него играет, его умения. А акрил просто дает более насыщенный звук, чем пластик. Его способность резонировать выше чем у дерева, поэтому из него делают более громкие манки. Звуки которые можно получить из акрилового манка более разнообразны из-за его характеристик. Именно поэтому на соревнованиях играют на таких манках. Ведь там необходимо играть звуки в разных тональностях. А не потому что акрил более долговечен. 😛
AivengoГлавное чтоб оно нравилось утке! По моим наблюдениям акрил привлекает птицу ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше из-за широкого диапазона звука. Особенно это заметно в то время когда она уже настегана и перелетает неохотно. Да и возможность играть более разнообразные звуки так же дает дополнительные шансы.
кому то будет нравиться звучание в пластике, кому то в акриле, а кому то нет ничего лучше звучания в дереве и пр., на звук и цвет все фломастеры разные.
Более широкий диапазон звука у манков с одним язычком, при этом там нужно будет поймать "утиный" диапазон самому, т.к. голос утки находится в довольно узком диапазоне, который все прекрасно слышат.
Разнообразие звуков легко играется как на дешевом так и на дорогом манке, если в нем нет каких то явных косяков. Замена корпуса манка на корпус из другого материала, по звуку, дает просто немного другое звучание, призвук, оттенок, тембр, степень звонкости или наоборот приглушит звук и пр., но никак не позволит сделать какие то другие более разнообразные звуки, недоступные этому же манку в другом материале. Манки с острым управлением и легким выдувом, позволяют легче получать некоторые специализированные звуки, но у таких манков есть и обратная сторона медали, это большая склонность к залипанию.
Утке будет нравиться то, на чем у конкретного охотника будет лучше и реалистичней получаться играть.И снова здрасьте....Засрали уже две темы, давайте засрем третью... 😞
Какая реалистичность? О чем речь? О том, что если для человека реалистично, то и для утиных ушей тоже? Почему тогда человек не может своим горлом выдавать те звуки, которые делает утка, раз они для них одинаковы? С чего "царь природы человек" за кого-то всегда решает, что кому-то лучше и реалистичнее?
Звук, ЛЮБОЙ, состоит из набора частот и если манок его делает в том диапазоне, в котором нравится утке - реакция на такой звук будет более активная. Нужно снова выставлять работы ученых-подсадников?
Умение крякать мы не обсуждаем я так понял, ибо речь пошла "о любых, и пластиковых и акриловых и т.д. манках", а в этом случае умение правильно издать звук на манке, который ДЛЯ УТКИ НЕ РЕАЛИСТИЧЕН, будет гораздо важнее. Это писали уже сто раз, на высокого класса акриловый манок реакция утки в разы выше, чем в пластики. Если конечно акриловый манок так настроен, что на пластик летит лучше - то да, от этого и рождаются такие мифы, потому-что на пластик именитой, проверенной фирмы, летит лучше, чем на подобие манка из акрила.
Все звуки, с большей или меньшей легкостью, действительно можно издать на почти всех манках(пример тому - выставленная в свое время мной кормежка на прищепке, которую ты говорил на ней не сделать), но только для глухого эти звуки будут одинаковы по реалистичности, даже для человека.
на высокого класса акриловый манок реакция утки в разы выше, чем в пластики.Нет. Никаких чудодейственных материалов корпуса не бывает. Есть некоторые плюсы и минусы в разных охотничьих ситуациях. Если б хоть на 1 утку из миллиона можно было приманить больше, просто заменив корпус манка на какой то определенный материал, то уже давно альтернативы не осталось и остальные манки не производились и уж тем более ими не пользовались те кто этими инструментами зарабатывает деньги на реальной охоте.
Нет. Никаких чудодейственных материалов корпуса не бывает.Это может говорить только человек, очень далекий от понимания природы звука, особенностей его строения и получения, в зависимости от материала инструмента и еще многого другого(а манок - музыкальный инструмент)... Я не буду говорить про музыкальные и не музыкальные металлы(это не только в инструментах, а для примера - в литье колоколов, потому-что та же латунь, бронза, медь может быть музыкальной и нет, т.е. обладать большей или меньшей способностью к резонансу в определенном диапазоне частот, что кстати в манках тоже имеет место быть при изготовлении тоновой доски, как впрочем и любого другого материала), а приведу пример - изготовление корпуса гитары - для разных направлений в музыке, применяют разное дерево, потому-что исполнение корпуса влияет на строй звука, для рока, металла, классики, блюза и т.д. - берут разную древесину, потому-что у них разная способность резонировать на частотах, преобладающих в данном стиле... Так и в манках - У ОДНОГО И ТОГО ЖЕ человека, есть манки, которые работают лучше, а есть хуже и сказать, что он на них крякает по разному - глупо, а с этим сталкивались, наверно, все.
Ну и самый простой пример - скрипка изготовленная на фабрике "музыкальная артель" для многих людей звучит также, как скрипка Паганини и эти люди также смело утверждают, что даже бывает, что артельная скрипка звучит лучше.
Если дать 100 разных манков, 10 разным людям, то каждый выберет тот который понравится больше именно ему, именно потому что кому то больше нравится рок звучание, кому то хеви металл, кому то классика или блюз, и это будут разные манки и разные материалы корпуса манков. Тоже самое будет если один и тот же манок и 100 разных корпусов из разных материалов к нему.
Нельзя найти 100 абсолютно идентичных голосов уток, так же как и голосов людей.
Нельзя сказать что только какой то один единственный во всем мире голос манка, который при этом может повторить точно так же только один единственный человек, будет всегда и везде лучше всех манить все многообразие уток. Как и нельзя сказать, что какой то один голос определенного человека будет нравиться больше всех, абсолютному большинству людей.
Другое дело как, в какой момент и что именно говорит голос.
отмечусь
Нельзя найти 100 абсолютно идентичных голосов уток, так же как и голосов людей.Совершенно верно. Но давно доказано, что у этих ста уток есть У ВСЕХ ПРИОРИТЕТНОЕ желание, лететь на одни голоса и не лететь на другие, а это и есть БОЛЕЕ привлекательный частотный диапазон..
Если дать 100 разным людям один и тот же манок, чтоб они крякнули, у каждого получится свой кряк, не будет двух ровно идентичных.Я этого не отрицал и написал выше ЭТО ЖЕ! Если там было непонятно, еще раз твоими словами - Если у ОДНОГО человека будет сто манков, то НЕЛЬЗЯ будет сказать, что он на одних играть умеет, а на одних не умеет и из-за этого, одни манки работают лучше, другие хуже, это ИМЕННО из-за того, что у "более рабочих" манков, ярче выражены частоты, наиболее привлекательные для уток и это НЕОБЯЗАТЕЛЬНО частота, нравящаяся человеку!
Как и нельзя сказать, что какой то один голос определенного человека будет нравиться больше всех, абсолютному большинству людей.Ты сам понимаешь, что пишешь? А как же голос диктора Левитана, который не только в СССР, но и в странах, не понимающих русский язык, признавался идеальным? А как же певцы мирового уровня, голос которых признается идеальным даже теми, кто не понимает, о чем они поют? Нужно перечислять классиков?
Тяжело общаться с некомпетентным человеком...
Пы.Сы. Для тех, кто не поленится и ознакомится с данным трудом, будет понятно о чем я пишу.
Мы изучали поведение и реакцию уток с точки зрения голоса манка и пришли к таким же результатам, есть манки, на которые более активно реагирует птица - есть менее.
Это работа 1986 года, уже давно все доказано.
http://kaliningradfishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0014.html
Все что не по теме далее буду тереть. Более того, особо ретивых попрошу забанить. И надеюсь, модератор пойдет мне на встречу.
Далее прошу придерживаться правил темы.
P.S. Надеюсь, мой следующий пост о типах манков не вызовет столь бурной реакции. 😊
фаза66я хоть и не Вячеслав, но скажу, что очень неплохо.
свой ролик на суд
кормежку тока не зажимайте в кулак так сильно.
и Кэйджин еще чуть доработать.
"Кормовые звуки" для весенней охоты лучше делать на "ке-ке ке-ке ка-ка-ка кекеке", слегка поджимая и отпуская воздушный поток рукой.
В общем очень понравилось, попробую в дальнейшем показать еще разные осадки, которые позволят привлечь птицу, когда она "капризничает".
Фут-фут медленно получается, а вот быстро...Это абсолютно нормально. Тут только тренировки. Тренируйте, как скороговорку - не торопитесь и следите за правильностью получения каждого звука, а не за скоростью, иначе запоминать мышечная моторика будет неправильные звуки и с каждым разом, чуть быстрее, до момента сбивания, на нем старайтесь не останавливаться, а заканчивать чуть раньше и по новой... Как говорится - Еще пять тысяч ведер и золотой ключик у нас в кармане... 😊
Короткий ролик для Николая Ивановича, как более правильно получить "подвизгивающую утку", записывал для знакомого с "утиной темы", но может и Вам поможет. Если нужно, выложу и ролик с различными вариантами получения "хвастливой утки"...
По теме - Написано русским языком - делимся СВОИМИ ВИДЕО и СВОИМ ОПЫТОМ. У тебя опыт есть? Выставляй видео со СВОИХ охот и СВОЮ технику получения звуков! У тебя опыта охот НЕТ? Извольте пойти...в свою тему - зачем ты тут?
вот ссылка на более толковое объяснение.Это ТЫ так считаешь? Позволь спросить - А кто ты? Тот, кто занимал последние места в соревнованиях по игре на манках? С каких пор ты стал компетентен в этих вопросах? Прости - Но ты НИКТО, пока ты 0!
Интернет-конкурс поможет тебе победить с подделкой записей, удачи.
Про золотой ключик понял 😊 начинаю считать ,,ведра,, 😊 😊 😊 .Вы все-таки попробуйте сделать видео, стеснятся тут нечего! Поверьте, чемпионов мира тут нет! 😊(хотя и они прекрасно общаются и дают свои рекомендации), а вот видео поможет понять, на что обратить внимание.
Николаю Ивановичу рекомендации особо и не нужны, "подвизгивающую утку" подправит и будет "просто песня", а многие стесняются чего-то...тут все охотники, кто-то играет получше, кто-то похуже, главное, все мы увлечены одним делом, а опыт - дело наживное.
Николай Иванович, у Вас все реально здорово, попробуйте сделать чуть меньшую модуляцию на манке, это либо запись фонит, либо звук слегка перемодулирован или запишите на улице, метров с пяти, тогда звук микрофон не захлебывает...Ни пуха!
igorgПопробую!
Вы все-таки попробуйте сделать видео
ЦугцвангПредупреждение.
манок от Акустика довольно реалистично звучит
https://yadi.sk/d/wUpqnTfzmHcsN
Главное держать ритм и стараться играть однообразно. На мой взгляд, подражание подсадной один из простых способов, для начинающих, сделать первые шаги и научиться подманивать птицу весной.
Вот тот же GL https://yadi.sk/d/WQArmF3HkZ4si
Манок разработан для максимально громких команд, но и реальные звуки на нем сделать очень легко.
В последствии сделаю полный обзор данного манка, а пока видео с дальними призывами.
Лучник+Выставлю осадки уток для тренировки. Записывайте себя и сравнивайте с оригиналом. https://yadi.sk/d/-r_Yq3L_krbJJ
На мой взгляд, подражание подсадной один из простых способов, для начинающих, сделать первые шаги и научиться подманивать птицу весной.
Даю в очередной раз, простейшую технику получения звуков, для тех, кому это надо:
Кот ходит по квартире с выпученными глазами. Видать у меня манок с кошачьими частотами 😞
Если серьёзно - это нормально, если что-то не получается сразу - это раз. Если есть вопросы - задавайте, это два. 😊 Тут все свои - не стесняйтесь.)))
BeS_FЭто нормально,когда осваивал манок на рябчика,то котэ сидела рядом и внимательнейшим образом наблюдала,с утиными манками все проходило похожим образом,одобрять/забивать начала на третий день,значит можно на охоту)))
Кот ходит по квартире с выпученными глазами. Видать у меня манок с кошачьими частотами
igorg
Скорее не с кошачьими частотами, а матюкаетесь в манок - вот он и офигивает. 😊
Если серьёзно - это нормально, если что-то не получается сразу - это раз. Если есть вопросы - задавайте, это два. 😊 Тут все свои - не стесняйтесь.)))
Пока учусь просто крякать. Делать стандартный кряк.
Выдуваю в манок звук "Хууут".
У соседа по улице ходят подсадные утки. Они почему-то крякают по другому 😞
У соседа по улице ходят подсадные утки. Они почему-то крякают по другомуНе в первый раз говорим - запишите себя и уток и сравните - увидите, где какие ошибки в звуке делаете. Скорее всего, как раз не попадаете не только в выдув, но и в ритм с ударениями.
То, что их звук отличается от Вашего - это не страшно! Ищите ту комбинацию выдува и ритма, на которую они активно отреагируют. Можно быть офигенным подражателем и крякать "аки утка", но птица при этом не пойдет, а сыграть фальшиво и непохоже(на слух человека) и утки уже в чучелах. Ищите те звуки, которые нравятся УТКАМ, а не Вам или соседу! Этим и отличается техника подражания от техники приманивания.
Постарайтесь сыграть так, чтобы утки вошли в раж, раздраконьте их и при этом - постоянно пишите видео, ибо Вы сразу забудете. что играли, а просматривая видео, можно уже повторять то, от чего они "возбудились".
Задача на охоте - не понравится уткам или другим охотникам, а притянуть утку под выстрел. Это будут звуки и команды со скулежами и подвизгиваниями, со съеденными окончаниями, с меняющейся амплитудой в одной команде... Потом все научитесь делать, ничего сложного.
Учусь. Для начала надо правильно выдыхать научиться, а потом уже буду на утках и коте тренироваться.
Впервые попробовал Эхо. На удивление, один из крайне немногих манков,к которому никак не нужно было привыкать. Только забрал с почты.
Странно, почему-то видео вставляются ссылками...
Виталий, на соревнования пора)))
igorg
Эхо своими манками всегда славились. Тем более, что основателем был небезызвестный Кент Каллюм, ушедший из Эхо и откывший изготовление Хобо, уже самостоятельно.
Виталий, на соревнования пора)))
Манки правда оч понравились, хоть раньше и не держал ни разу.
Про соревнования - спасибо за комплимент конечно, но надо трезво оценивать свои силы 😊
Пришел с дня рождения на работе, в "приподнятом настроении" ну вот и решил поорать перед камерой 😊
P.S. На 15:20 отметил реакцию Antony Jones на то, что вопрос пришел от тебя. 😊
igorgЧто и такое бывает?))))
Это тебе не накладывать сверху своей игры, файл со звуком Бреда, типа - мааастер,
И добавлю свое видео -
Добавлю...
Это прикол что-ли? Я не разу не слышал,что-бы утка так орала.
TerIgНет, но утка так и не орет, это точно.
Это прикол что-ли?
Это те звуки которые позволяют привлекать утку с больших расстояний. Впрочем бывает, что поднимается стайка сидящая рядом и пытается сесть на голову на эти звуки...
Нет, но утка так и не орет, это точно.
Это те звуки которые позволяют привлекать утку с больших расстояний. Впрочем бывает, что поднимается стайка сидящая рядом и пытается сесть на голову на эти звуки...
Моё мнение,что это профанация - манить за несколько километров. Выстрел ещё можно услышать,а вот манок? Неизвестно,на каком расстоянии утка слышит. Скорее всего просто были случайные совпадения - утка прилетала,когда Вы покурите и чай попьёте.
Впрочем бывает, что поднимается стайка сидящая рядом и пытается сесть на голову на эти звуки...
Что-то для меня новое,что-бы стайка,сидящая рядом. взлетала и летела на зов одиночной утки. К зову линяющей мамке подлетающий выводок идёт на посадку, тут ещё можно обмануть молодёжь. Или подманить подлетающую стайку - это реально.
Моё мнение,что это профанация - манить за несколько километров.А мое мнение - научиться и попробовать самому в соответствующий манок! Потом и написать уже - умею, пробовал - профанация.)))
Я вот тоже всегда удивляюсь - иду по лесу, сам себя не слышу и не чую, как зверь то меня слышит и чует? Чудеса прям какие-то... 😊 Не может же этого быть! Я же так крадусь, что напарник меня с 10 шагов тоже не слышит, как так то.... 😊
Не все то, что нам кажется "профанацией", на самом деле ей является. 😛
А звук на открытых местах - распространяется очень далеко, особенно, если это большие водоемы, но и например на лесной речке, по воде, звук реально далеко слышен.
Скорее всего просто были случайные совпадения - утка прилетала,когда Вы покурите и чай попьёте.Точно! И так из сезона в сезон, из года в год. 😊
Это прикол что-ли? Я не разу не слышал,что-бы утка так орала.Вы не первый, кто так пишет и говорит. 99% охотников, считает как Вы. Но это не значит, что Вы с ними правы. 😊 99% людей, когда-то считали, что земля плоская, сейчас мы понимаем, что они сильно заблуждались в своем мнении...))) Некоторые, после освоения данной техники, мнение меняют.
Тут можно либо учится и пробовать самому, либо иметь мнение - все это фигня и мне это не надо, но тогда, по моему мнению, несколько неправильно писать, что "этого не может быть, просто потому, что быть этого не может никогда. 😊
С уважением, Графов Игорь.
Что-то для меня новое,что-бы стайка,сидящая рядом. взлетала и летела на зов одиночной утки.Сколько в мире нового может быть, что и представить страшно. 😊 Я лично, даже представить затрудняюсь ситуацию, когда я бы знал всё обо всём и не удивляюсь, узнавая, что новое для себя, все-таки есть.)))
Вы попробуйте поменять тактику охоты и тактику манения и посмотреть, что получится. Я понимаю, что Вы охотитесь наверняка давно, по профайлу, Вам - 58 лет, но поверьте, иной раз, "молодежь" знает больше, потому-что не боится узнавать и применять новое...
Например, когда пришли на водоем, после обычного стиля игры, дайте хейлколл в разные стороны, со всей силы, так, чтобы эхо гуляло от берега к берегу со всех сторон - это не будет похоже на одинокую утку и может спровоцировать снятие и подъем сидящих. Попробуйте при этом, изобразить стаю садящихся птиц, играя в разных тонах гвалт присевшей стаи, потом кормежка и потом переговоры кормящихся уток между собой, с редкими короткими осадками, короткой квачкой на разные манер и т.д. Это все можно сделать одному охотнику.
Можно просто очень много на эту тему написать, но чтобы в это поверить- нужно желание научиться этому самому.
С уважением, Графов Игорь.
TerIg, Игорь Витальевич, если Вы покажете и расскажите как приманиваете утку, это даст полезную информацию.Этот материал, должен войти в новый DVD диск, часть 2 - "Секреты осенней охоты на утку."...но думаю, некоторые рекомендации, озвученные мной выше, я смогу записать отдельно.... буду на природе - запишу при возможности.
Я озвучил всего-лишь своё мнение и не претендую на истину.Так это не возбраняется. 😊 Просто, если хотите сделать охоту еще интереснее, динамичнее и добычливее - нужно пробовать новые методы. Поверьте, Вячеслав эти ролики выкладывает не для того, чтобы 99% охотников крутили у виска пальцем, глядя на него. 😀
TerIgТак это и интересно. Но по Вашим постам видно, что Вы делаете ставку прежде всего на ПОДРАЖАНИЕ утке. И очень здорово, что Вы понимаете разницу между звуками издаваемыми птицами в разные сезоны.
Я озвучил всего-лишь своё мнение
Однако, меня всегда больше интересовало, что играть на манке, чтоб ПРИМАНИТЬ утку. Просто, разное у нас с уткой строение, что ушей, что мозга. 😛
В видео, которое я выставил выше, постарался показать, неоднократно проверенную на охоте, одну из очень эффективных команд.
P.S. маню тихонько, не хэйколлами, или как их там... Ибо знаю, что они рядышком.
P.S. маню тихонько, не хэйколлами, или как их там... Ибо знаю, что они рядышком.Попробуйте поменять манок. У меня не только подплывают, но и даже подходят пешком.
Второй вариант, даете не ту команду... Что играете? Квачку? Осадки? Кормежку? У меня видео с охоты есть - ору хейлколлы уткам в 10-15м от меня - никуда не срываются и так сыграл раз пять, по 7-8 звуков в команде - так и сидели, кушали.... Сначала подлетели конечно, а не сидели раньше...
Вы бы ролик хоть на телефон сделали, может быть проще бы было, только не то, КАК Вы играете, а именно смоделированную ситуацию при подкрадывании.
Мы пользуемся обычными утиными...
Если они рядом - то негромко работаю парными связками из двоек, подплывают и метров со 150ти иногда(смотря по погоде -если ветра нет - тихонько, если ветер - делаю громче и громче с каждым разом), если летят мимо, тогда более длинными и более громкими связками.
Начинаю манить, они подают голос и срываются. Летят прямо на меня. Если я их спугиваю, то почему всегда летят на меня? Или если приманиваю, то почему не подплывают а взлетают? Так уже вторую осень.Скорее всего, вы даете осадку с короткими звуками и очень короткими паузами, между звуками. Это сигнал опасности. Остальные утки поднимаются с воды и летят на него, чтоб сбить "противника" с толка и отвлечь от члена стаи. В воздухе они чувствуют себя в большей безопасности.
Еще добавлю, коротко о характерной ошибке -
нырокТут у каждого своя метода. 😊 Пошаговых инструкций на YouTube я не видел.
как манить утку осенью
Тут у каждого своя метода. Пошаговых инструкций на YouTube я не видел.Я много раз рассказывал о действенном методе, надо наверно видео сделать.... С ним можно спорить, а можно попробовать и просто стрелять дичь... 😊
Понятней некуда. И ещё много видео интересных он снимал.
https://www.youtube.com/watch?v=hPSK-10z-kQ
Он про осень выкладывал ролики. Стоит коло кустов и манит.
Я по этим роликам учился на первой насте.
вроде показалось что тройка на манок завернула,но так и не подлетела на выстрел.Я только штук 7-8 чернети настрелял(не основная охота была, за гусем ездил), так вот даже в полете слышно, как они трукают. Постарайтесь не стрелять сразу, даже если на хорошей дистанции - послушайте реальный их разговор.
Еще - с маскировкой все отлично было? Манок - не единственная составляющая успешной охоты....
"трукают" у нас нет такой утки которая так делает.Сорри, я перепутал и подумал, что это Вы выше про чернеть спрашивали.... (8шт, про которые писал - это с последнего выезда)
А манили как? В этой теме не раз уже говорили про технику "агрессивного манения", когда охотник не имитирует уток, а агрессивно их манит, кто пробовал - у тех работает... Если ролик не записать, хотя-бы расскажите что играете, с какой периодичностью, что делаете, когда уже видите или еще не видите уток и т.д. А то уже одно и тоже по кругу пошло, сначала напишут - утка не летит, что делать....На вопрос - что играете, запишите ролик, как было именно на охоте, может разберемся - тишина...
Смысл спрашивать? Операцию по телефону провести хоть и можно, но сложно...)))
И еще вопрос, может еще дело в том что на воде у нас кормится очень мало утки вся утка идет на рис и на поля.Это возможный вариант - если у утки есть постоянное предпочтение, то будет сложнее "уговорить" ее сесть к Вам, хотя и возможно.
Не видя утки не маню.Ошибка номер 1.
Не видя утки смело орите хейлколлы в разные стороны, даже если утка летит и Вы ее видите, не прерывайте резко звук, это спровоцирует "увод" ее с траектории или отворот от Вас, т.к. "замолкание" - признак тревоги и настороженности, можете просто снизить громкость и агрессивность команды, но продолжайте ее манить ДО выстрела!
Вижу начинаю так как одиночка ,кря--кря---кря,Ошибка номер 2.
Сигналы "кря" - это пеленгационный звук, обозначающий место обитания и присутствия данной утки, но никак не приглашение сесть или подлететь. Нужно дать не осадку, а "приветствие", что по сути можно рассматривать, как более активную и громкую осадку - выражение "радости от встречи" и тут же, можно сделать более спокойную осадку, уйти в кормежку или в короткие быстрые призывы - "требовательная осадка", в зависимости от реакции утки и ее поведения после предыдущей команды.
Было еще так что двойка заходит начинаю манить утки не обращая внимания садятся за спину на плес.Начинаю манить - понятие растяжимое... 😊
Понятие "осади"(например лошадь) - Вам знакомо? Тут и надо исполнить резкое короткое кря, лучше в три звука - еще раз -коротко и резко, это как вариант. Далее - опять зависит от поведения -уходит - играем "требование вернуться", села за спину - "звуки удовольствия" - "сытая" утка(хвастливая утка или бонсингхен(ничего, что я по русски? 😊)), хорошо работает техника в стиле "подскуливающая утка"(каджунсквил), звуки "одобрения" и т.д. Можно довольно часто "перетащить" их на выстрел.
Сергея(что на видео) знаю и он меня знает... Обратите внимание на дату ролика - 2010 год, с того времени многое ушло вперед...Можно конечно и просто подражать сидеть - тебе "кря" и ты "кря", так некоторые и учат делать до сих пор - шансы что-то взять - тоже будут...
Поздравим ТС с ДР!!! Всего самого! Тема нужная и полезная многим! Моё мнение.
Я обычно ищу утку, подкрадываюсь, сейчас лист опал и часто бывает не подобраться - видят они. думаю - можно ли, обнаружив уток на дистанции 50-100 метров, подтянуть их на уверенный выстрел метров 30-35?
можно ли, обнаружив уток на дистанции 50-100 метров, подтянуть их на уверенный выстрел метров 30-35?Почти всегда, даже без маскировки - главное не двигаться, в том числе, не шевелить головой и руками, смотреть из под бейсболки из под козырька(не прямым взглядом) и желательно, чтобы лицо и руки были в гриме или перчатках и балоклаве(или еще чего-нибудь)
Спасибо за совет разбираться,жаль только что сезон короток.Но он же не один))) а годы на что? Вы же не подбираете слова, когда говорите с соседом? Так и с утками будет, даже еще проще)))
Николай1322122
подпишусь.
Я обычно ищу утку, подкрадываюсь, сейчас лист опал и часто бывает не подобраться - видят они. думаю - можно ли, обнаружив уток на дистанции 50-100 метров, подтянуть их на уверенный выстрел метров 30-35?
А зачем подкрадываться и вдруг, неожиданно для утки кричать с 50-100 метров - садитесь и зовите к себе?
Вячеслав, с днем рождения! Всяческих жизненных побед и чтобы здоровья хватало на долгие и долгие охоты!
Игорь, к сожалению не могу копировать текст,Выделяете фрагмент текста и нажимаете синию надпись "нажать на эту ссылку", подчеркнутую тоже синим, над иконкой "Ответить".
а если как бы сказать утка услышит фальш?Мое мнение - это команда на те расстояния, когда фальшь ничего не значит - задача команды "долететь" максимально далеко, чтобы привлекательные частоты манка были услышаны уткой. Так что орите смело, хоть фальшивя, хоть как Басков)))
Далее, специально проводил эксперименты с разными звуками и их влиянием, в том числе и с хейлколлами, дул по разному и фальшивя и со всей громкостью прямо в ухо уткам - именно хейлколлы, а не громкие осадки и кряки - большинство сидит и кормится дальше, если звуки не прекращались после посадки... хотя я несколько раз после посадки выдерживал паузу,(даже на камеру говорил -смотрим реакцию утки на хейлколл) и резко дул прямо на уток, на расстоянии 10-15м - тоже не улетели.
Опять мой же совет - пару раз попробуйте, а не стреляйте сразу - пока сам не проверишь, никому не веришь)))(многие выбирают путь - наступить на грабли, про которые предупреждали, но убедиться самому - что они есть 😀)
Николай1322122Самый простой способ - короткие серии кормовых звуков, с паузами(!). На последней охоте, таким образом были "подтянуты" , кроме стаек кряковых уток, 2 стаи чернети и одна крохалей.
можно ли, обнаружив уток на дистанции 50-100 метров, подтянуть их на уверенный выстрел метров 30-35?
Поверьте - очень эффективные звуки. Сниму как-нибудь ролик на эту тему.
Лучник+Они работают только по осени? На весенней не пробовали?
короткие серии кормовых звуков
Заплыл в одной из блюдец и крякал утро и вечер. Утки пролетали везде, но блин только не надо мной, притом что местные охотники на берегу конечно охренели от реалистичности звуков. Крякал в один манок с разной высотой звука, крякал сразу поочереди в 3 манка, жвякал селезнем в Даккоммандер, пищал, свистел - ХРЕН!
Мироощущение мое сломано полностью, не знаю что и думать!
Мироощущение мое сломано полностью, не знаю что и думать!Поднять руку вверх, резко бросить в низ с криком - ...и ...уй с ним!!! и Ехать на новую охоту!!! 😀
edit log
Виталий, всяко бывает, этож охота)))
Честно так и не понял толи на манок реагировали толи сами прилетели,но стреляли только мы. Играл агрессивно хелкор, осадку и пытался кормовые изображать.Вы прям как один мой знакомый....))) Стоим - утки нет... он мне - сыграй свои хейлколы.... я играю, говорю - ждем минут пять десять.... Он уже разряжаться стал, я стреляю 😊 - Он мне - наверно утка сама прилетела, это ж не очевидно, что на манок)))
Я ему - В следующий раз, давай просто стоять будем и посмотрим, когда прилетит и прилетит ли вообще! 😀
Верьте мне - я не вру - Если в манок не играть - шансов буде значительно меньше. 😛
Игорь, я понимаю что мои вопросы и отчеты кажутся несколько странными.Абсолютно нормальные вопросы! Ничего странного не вижу...)))
Первый этап - когда люди слегка в шоке от изменения в самом процессе охоты.
Второй этап - когда с умением играть, приходит "другой" результат.
Третий этап - желание освоить ВСЁ)))
Четвертый - Когда вроде и умеешь многое, а разобраться, почему то лелит, то не летит - не можешь....из него вытекает пятый -
Пятый этап - когда трофей перестает быть интересен, как итог охоты. Когда становится интереснее разобраться, как, что и почему)))
Вот Виталий к пятому уже и подходит, судя по всему.... 😊 Еще чуть и он тоже "подсядет" на - "а почему сегодня не так, как вчера" и на " а давайте сегодня попробуем так"...)))
То, что ВАМ кажется, что ВЫ не умеете играть - может абсолютно НЕ казаться УТКЕ! Иной раз, утка очень охотно идет на звуки, им не свойственные, я думаю, даже просто ради любопытства)))
Давно писал в утиных манках - когда еще не умея играть, даешь какую-то охриненную фигню в манок, а с неба просто падают утки без всякого облета - это и есть самые интересные команды 😊... вот сейчас снова их и ищу... 😀
Добрый вечер! учусь по вашим рекомендациям уже около 2-х месяцев. Большое, просто огромное спасибо за советы, все реально просто и понятно. Но на деле все же сложнее.Так и должно быть! Поэтому, всегда советуем -пишите себя на что угодно!
Когда слушаете себя и свою игру в живую, это абсолютно не то, что слышишь потом на записи - это самому очень помогает понять и исправить свои ошибки.
Извините не спросил, кому на суд могу скинуть мой ролик?Если не стесняетесь - кидайте прямо тут, в теме - для этого, насколько я понимаю. топик стартер ее и создал. Если стесняетесь - можете сами выбирать, кому бросить, но стесняться абсолютно нечего, все начинали с "ничего" и кто-то играет лучше, кто-то хуже - страшного в этом ничего нет и смеяться никто не будет!(а кто будет - того ТС наверняка удалит из темы, ибо тема не для хвастовства, а для обмена опытом и осуждения -что, как и почему)
Ритм более-менее правильный. Ударения и сами звуки нуждаются в проработке.
При квачке - делайте более акцентированный выдох, делая ударение на второй гласной куАть или куАк, одновременно открывая камеру кулака из полуоткрытого состояния, в более близкое к открытому.
Когда делаете осадку - в размерности звуков придерживайтесь следующего - ударение на первом слоге и звук более длинный, далее уменьшаете акцент в ударениях с каждым следующим звуком и уменьшаете их длительность, делайте связку из 3-7 звуков, как получится...
Для начала - достаточно.
Манок типа "прищепка"(если я правильно рассмотрел), нормально работать не даст - воздух вылетает в бока и никогда не даст овладеть правильной техникой. ИМХО
https://www.youtube.com/watch?v=E9ucbugICXY
Ходил за касториумом, побыстренькому записал. Наконец-то решился!) Просто разные звуки, которые использую по-разному.
В следующий раз запишу на камеру нормальную. На телефоне не слышно ничего. Надо громко звук делать. Далековато ушел от аппарата, на Матвея поглядел)
На первом настя пластмассовая, на втором ваш гелик. Головой верчу всегда, когда маню.
Вот и вопрос, не частЮ ли я? Для сравнения попытался оформить коллбэк после хэйколлов на первом ролике.
P.S. GL на записи нравится больше гораздо, чем когда сам себя слышу...
И ещё! Манил сквозь зубы, боялся, что сильно громко будет, оказалося не так!
Наконец-то решился!)Да и правильно!)))
Сергей, весьма неплохо, особенно самое начало. Хейлколл в Вашем исполнении, хотя и не совсем сформирован правильно, но на охоте работать будет. ИМХО
Далее - Очень торопитесь. Ритмика правильная в кряках и хейлколлле, в осадках попробуйте заставить себя сделать более медленную игру, не тутутутуту, а тУууууууу-тууууу-тууу-ту-ту-ту, заметьте, как я выделил акцент на первом слоге ударением "У" и количество "у" в связке в целом, они и дадут укорачивание звуков и правильные темп.(ту-ту это не произношение звуков, а попытка передать ритмику, играть конечно в манок нужно правильный выдох и в квачке и в осадках)
Я понимаю, что на камеру выходит хуже, чем в реале, поэтому, вполне!
Если разбить Вашу игру на отдельные связки - будет очень и очень неплохо. Например - кряки - тишина - кряки - тишина - взорвались осадкой активно-агрессивной - кормежка - увидели птицу - осадок пару и можно кормежкой дальше и т.д., вариантов масса, но главное, что хочу сказать - не частите, более степенно и размеренно играйте. Всегда говорю - попробуйте войти в образ объекта подражания! Представьте себя уткой, Вы чинно плаваете, чуть точите ряску(кормовые), иногда даете звуки своего присутствия и местообозначения(квачка), иногда, после короткой квачки переход в осадку и т.д. Представьте утку и ее поведение - станет легче играть сразу. ИМХО
Ни пуха!
Лучник+ Вячеслав , извините не знаю как по отчеству, огромное спасибо за тему.
Немного расскажу о своих манках
Манки из дерева это основная проблема.
Прищепка.На фото видно прищепка пересохла и потерялся лепесток, только что отремонтировал вырезал из пластиковой обложки лепесток и вставил, потом обмотал тонкой капроновой нитью и обмазал нить клеем, пока лепесток держится. звуки он выдает тихие тренируюсь на нем вечером родных и соседей не тревожу. Дуть приходится резко и сильнее.цена рублей 75. честно не советую его. но он мне нравится)), за тихий звук. подкрался один раз к пруду и тихонько крякнул. ути на меня повернулись, второй раз крякнул видать фальшиво утки поднялись и улетели. немного по другому прикладываешь прищепку к губам и уже другой звук.вот такие дела с манком в форме прищепка.
Манок труба. дерево выточено цельным куском и держится крепко, звук громкий и даже очень.пока только одну проблемку увидел в нем писал выше. стоимость 580 рублей.
обязательно куплю акриловый
Спасибо Игорь ВитальевичДа блин - Васильевич я 😀 Все почему-то меня Витальевичем кличут....
И абсолютно - не за что! Нам это не в тягость)))
Какой манок - не важно! Главное, что Вам это интересно! А манки - дело наживное 😊
Ни пуха! Тренируйтесь и не стесняйтесь спрашивать.
MATBENДа, право слово, не за что!
Лучник+ Вячеслав , извините не знаю как по отчеству, огромное спасибо за тему.
Получается, у вас двоих, очень не плохо, но действительно, несколько частИте.
Попробуйте на манке сыграть то же, что на этой записи - https://yadi.sk/d/-r_Yq3L_krbJJ и выставляйте свою запись здесь.
Это весенние осадки уток и такая игра будет очень добычлива именно весной.
Подберем манок под ВАШ выдув. Поможем освоит базовую работу на манке.
Кроме того, будут финские костюмы для охоты, перчатки, шапки, маскировка, плавающие чехлы, в котором ружье не утонет и не промокнет, упав в воду и многое другое.
Углическое вдх. конец октября 2016 года, первый снег.
БИЗ
Мне очень нравится видео от одного лысого "колобка" в красной рубашке)
Понятней некуда. И ещё много видео интересных он снимал.
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=hPSK-10z-kQ]https://www.youtube.com/watch?v=hPSK-10z-kQ[/URL]Он про осень выкладывал ролики. Стоит коло кустов и манит.
Я по этим роликам учился на первой насте.
Отличное видио как по мне, главное доходчиво!! 😊
Prizrak92
Отличное видио как по мне, главное доходчиво!!
Может это и "утиные разговоры", но утей этим не приманишь. Где я охочусь, точно нет!
У нас надо орать как резаному. Или как щИпаному...
Лучник+
Попробуйте на манке сыграть то же, что на этой записи - https://yadi.sk/d/-r_Yq3L_krbJJ и выставляйте свою запись здесь.
Это весенние осадки уток и такая игра будет очень добычлива именно весной.
Не совсем понял, что требуется. В начале и в конце ролика слышу более-менее акцентированные осадки. Все остальное кажется мне очень монотонным и слышится примерно вот так :
https://www.youtube.com/watch?v=LQpfleMe3Jg&feature=youtu.be
БИЗМожет это и "утиные разговоры", но утей этим не приманишь. Где я охочусь, точно нет!
У нас надо орать как резаному. Или как щИпаному...
ну я думаю громкость кряканья сам охотник издает, или нет? а в видео просто набор звуков и как их воспроизводить с помощью манка..
БИЗВ принципе неплохо! Надо конечно над окончаниями звуков и интонацией команд поработать, но в принципе неплохо.
и слышится примерно вот так :
Prizrak92Да, на сколько позволяет манок. Есть громкие, средние, есть и очень тихие. А вот общий тон никуда не деть, но все равно можно сыграть более басовитым голосом или наоборот более высоким. Хотя это тоже во многом зависит от класса манка.
ну я думаю громкость кряканья сам охотник издает, или нет?
Как пример игры в разном диапазоне -
Зачем это нужно? Во-первых для имитации стаи. Это привлекает уток в любой сезон охоты.. Во-вторых, чтоб подобрать тональность на которую среагирует птица, которая вам отвечает, но не хочет перелетать.
У нас надо орать как резаному. Или как щИпаному...Я бы добавил - орать как резанному, надо везде, не зависимо от места и времени охоты, НО - понимая, на каком этапе охоты так надо и в какой момент))) И даже в лесу на луже -можно и даже нужно так делать)))
Вот небольшое кино, в нем видно, когда и как мы переходим на какую фазу манения...я даже комментарии там сделал...
Выставлю с разрешения ТС и здесь, это в общем-то практически полное обучение игре на утином манке...
Aivengo
quote:
клип от команды Brodie Bend, в котором хорошо слышна мастерская игра и звуки которыми они пользуются, в зависимости от полета стаи.quote:Если бы все правильно сделали утки бы сели на 40ой секунде, надо было просто правильно отреагировать на посадку, типа "обрадоваться", короткую осадку хотя бы сделать, а не замолчать резко. Утки на самом деле очень часто когда садятся как бы "здороваются" друг с другом.
AivengoСначала Джона Чейсона учил утку на манке играть, что тот потер многие материалы для обучения с комментарием - не хочу, чтобы послушав, разные идиоты меня жизни учили....), теперь Энтони охотится учит(неоднократного чемпиона, в том числе и мира, по игре на манке и просто хорошего охотника, да и аутфитера(кто за деньги охоты делает) - не тебе ровня - ИМХО)...
Если бы все правильно сделали утки бы сели на 40ой секунде, надо было просто правильно отреагировать на посадку, типа "обрадоваться", короткую осадку хотя бы сделать, а не замолчать резко. Утки на самом деле очень часто когда садятся как бы "здороваются" друг с другом.
Дааааа.... манок вчера в руки взяли, но уже чемпионов учим - это по нашему - чего стеснятся то, мы сами уже лучше всех!(по своему же мнению правда)........
Сорри за офф... 😞
Не сотвори себе кумира, я и уток, если они не крякают или плохо крякают в суп отправляю, а не продолжаю кормить просто так, так же и собак "настоящих" не диванных, если они свои обязанности не исполняют где от этого порой жизнь может зависеть никто зазря кормить не будет...
Джон тогда хоть и повел себя как пацаненок молодой обидевшись на факты, против которых какой бы ты не был чемпионистый чемпион в своей песочнице ничего сделать не можешь, на записях четко слышно было как делает утка и как Джон делает паразитные призвуки, которых у утки нет совсем, от слова совсем, и тут внимание, но потом он, молодец, видимо остыв и подумав головой написал в итоге, что будет внимательнее или что то в этом роде, и это все знают!
Мне не понятно какой смысл, ты раз за разом пытаешься самоутвердиться за счет кого то, я пишу редко, мне жаль на вас время тратить, я только написал как лучше приманить было в той ситуации не более, но есть много точно таких же нападок на других, это видят все, это терапия, это такая странная потребность, ввести в заблужение, оскорбить, переиначить, постараться укусить побольнее, и это на ровном месте, от этого что легче становиться или это какое то удовольствие особое?
Птицам же вообще без разницы что где то пишут и тем более кто где какой чемпион, а так же какой стоимости у кого манок, есть только то как именно у человека на конкретном экземпляре манка получается играть.
В обучающих видео чемпионы(!) часто говорят о подражании утке, но эти диски рассчитаны на начинающих!
В нашей стране увлечение манками началось несколько лет назад. Появились люди, которые немного научились играть и охоты сразу стали в разы добычливее и красивее. Но все адекватные люди понимают, что им очень далеко в мастерстве владения манком, до американских чемпионов.
Я учу этой охоте людей, и при немного поставленном кряке на достойном манке они уже видят глобальную разницу, по сравнению с прошлыми охотами.
Саша Aivengo, вспомни, как твою игру охарактеризовали американцы? Если меня не подводит память, то как "пердёж лошади"...
Судя по всему, до сих пор простить им это не можешь.
Дальше что касается клипа.
Brodie Bend основал Anthony Jones известный еще как Duck man(человек-утка), многократный чемпион мира, один из самых известных там охотников и организаторов охот. На 38 секунде играется та самая осадка, которую ты хотел на 40-ой. А зачем сделана пауза, со временем поймешь.
Поэтому вся твоя критика выглядит как известная басня Крылова о Слоне и Моське.
AivengoИ, конечно
Джон тогда хоть и повел себя как пацаненок молодой обидевшись на факты, против которых какой бы ты не был чемпионистый чемпион в своей песочнице ничего сделать не можешь, на записях четко слышно было как делает утка и как Джон делает паразитные призвуки, которых у утки нет совсем, от слова совсем
Aivengo"Эх Моська, знать она сильна, коль лает на слона". Совсем беда с клиентами, видать... 😞
Если бы все правильно сделали утки бы сели на 40ой секунде, надо было просто правильно отреагировать на посадку, типа "обрадоваться", короткую осадку хотя бы сделать, а не замолчать резко
как делает утка и как Джон делает паразитные призвуки, которых у утки нет совсем,Хотел ответить, но Вячеслав уже расписал - НЕ все звуки и команды ДОЛЖНЫ быть похожи на утку! Когда придет понимание этого и умение это сделать - тогда и будем говорить на одном языке. Пока учись подражать дальше.
igorgИнтересный момент. Это только для соревнований верно, или и для охоты тоже? Какие звуки должны быть отличны?
НЕ все звуки и команды ДОЛЖНЫ быть похожи на утку!
Интересный момент. Это только для соревнований верно, или и для охоты тоже? Какие звуки должны быть отличны?Да, это верно не только и не столько для соревнований, сколько для охоты.
Какие отличны? Ну например самые распространенные - "град" или "хейлколл" - дальние призывы - совершенно НЕ похожи на звуки утки, тем не менее, великолепно манят утку, причем у меня есть видео, где я "ору" хейлколлы прямо уткам в ухо(10 метров примерно до уток) - ничего не боятся и никуда не улетают...
Далее, например звуки со "скулящими" окончаниями в технике каджунсквил - на мой взгляд, наиболее привлекательны для приманивания - не раз отмечена более активная реакция пролетающих стаек на команды, именно с такой техникой игры, причем так можно играть любые звуки, похожие изначально на голос утки - квачка, осадки, кормовые...
Та же самая "сытая утка" - уверен, многие эти звуки в живой природе не слышали и считают их искусственными, хотя эти звуки есть у уток и в оригинале... т.е. техника игры МОЖЕТ сочетать в себе как звуки "похожие на утку", так и непохожие или не типичные для уток.
Еще отмечу, что например утка очень активно идет на присаду, если слышит голос гуся - звук, который также совершенно не похож на утку)))
Мда...век живи, век учись. Надо порыть в этом направлении, спасибо.Абсолютно не за что.
Прошу прощения, что позволяю себе Вам давать советы, но попробуйте на охоте играть в манок совершенно не похожее на утку. Любые звуки, пришедшие в голову, только после каждой игры делайте для себя заметку - что сыграли и отмечайте реакцию(только давайте паузы минут в 10 - реакция иногда бывает сильно запоздавшей и Вам может показаться, что она была на последний звук, а на самом деле - на предыдущий) - проще всего это делать с камерой, тогда потом можно обработать материал и собрать некую статистику, которая потом, может оказаться очень интересной и поменять взгляд на охоту с манком!)))(с последнего выезда привез более 100 гигов материала - изучаю 😀)
Вы увидите, что иной раз, птица БОЛЕЕ охотно реагирует на СОВСЕМ непохожее звучание, нежели на привычные нам звуки.
Я уже это писал, но повторюсь - В своё время, многие из нас вообще не знали, с какой стороны дуть в манок и иногда делали откровенный "пердеж", при этом, я всегда удивлялся тому, что на мой откровенно сорванный фальшивый звук, даже настеганный селезень плюхается под нос без облета! Что его так заинтересовало? Почему без страха подлёт? Почему сразу осадка на звук? Вот мне это и интересно... 😊
P.S. yuriy_ohotnik, посмотрел все 4 Ваши сообщения на Guns.ru, во всех реклама одного магазина...
Есть у меня манок советский хоть уть хоть муть хоть дуть но такого звука не получитьсяОт манка, безусловно, зависит многое, тут не поспоришь....
#199P.M. Ц
igorgПосоветуйте какой манок использовать?
От манка, безусловно, зависит многое, тут не поспоришь....
Посоветуйте какой манок использовать?Все зависит от степени увлеченности ИМЕННО ЭТОЙ охотой. Если это "начало процесса" и Вы еще не понимаете, понравится она Вам или нет, то можно взять самые простые манки, например от Манкофф или Школы охоты, чтобы понять - затянет или нет эта охота - этих манков достаточно.
Если Вы уже прошли этот этап и для Вас понятно, что Вам пора переходить на нормальный "инструмент", то тут вариантов два:
1 вариант. Пойти тем путем, которые идут многие - купить что-нибудь типа Бака Гарднера ДалНасти, Дакпро, Школы охоты ...да куча всего и перебирая их, тратя по 3-4 тысячи идти к тому, к чему практически все в итоге приходят - акриловые штучные манки ручной работы, по праву называющиеся - лучшие манки в мире!
2 вариант - это немногие, кто не хочет наступать на грабли, по которым до них ходили тысячи охотников - даже не умея толком играть, взять сразу профессиональный инструмент(манок) и расти вместе с ним, не теряя денег на бесполезные траты, сумма которых, иной раз гораздо превышает стоимость нормального манка)))
Каким путем пойдете Вы - решать Вам. 😛 от этого и зависит окончательный ответ.)))
Доброго времени! Ок. Что можно посмотреть по варианту 2? Какова, в среднем, цена вопроса?Цена вопроса в среднем начинается от 130-140 и до 200 с копейками долларов на американском рынке за не коллекционные манки, в России подороже, но выбрать в принципе есть из чего.
Я считаю некорректным озвучивать тут манки ибо тема все-таки про игру на них и в этой теме это будет офтоп. Еще причина - я сам продаю манки, реально лучшие в мире или по крайней мере - одни из лучших в мире, поэтому тут это точно будет флуд. Насколько помню, ссылка на ресурс с ганзы не считается рекламой - посмотрите тут и вопросы лучше задать там, хотя там собственно есть ответы на многие вопросы, если пробежать по теме мельком.
https://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
форумчанам скидки
igorg
Цена вопроса в среднем начинается от 130-140 и до 200 с копейками ......форумчанам скидки
сПАСИБО.
Давайте все-таки вернемся к обсуждению - что и когда играть на манкеМне кажется, что вопрос НА КАКОМ манке играть - в общем-то неотделим от темы - ЧТО ИГРАТЬ и НЕ МЕНЕЕ важен! т.к. не каждый манок позволяет полноценно и легко играть то, что нужно в данный момент охоты. Да, в теории, УМЕЯ играть, можно на любом манке исполнить многие нужные звуки, но практики знают, что во первых - утка и гусь ПО РАЗНОМУ реагируют на разные манки(я имею ввиду класс манка, его "частоты привлекательности", материал и т.д.), во вторых - на каких то манках играть сложнее, на каких-то проще, а в третьих, даже имея ОДНО И ТОЖЕ УМЕНИЕ ИГРАТЬ - дичь будет ПО РАЗНОМУ РЕАГИРОВАТЬ на РАЗНЫЕ МАНКИ!
И начинающим пробовать себя в этой охоте я всегда давал такой совет - либо берите самый дешевый, чтобы просто понять - нравится эта охота или нет и не жалко было выкинуть такой манок или, если вы понимаете, что не бросите ее уже никогда - берите хороший брендовый манок, чтобы с ним охотиться всю жизнь. Не советую перебирать разные изделия пробующих мастеров, которые еще не понимают, что должен делать манок, но это ВАШИ деньги - ВЫ вправе распоряжаться ими сами, хотя это будет уже ВАШ опыт, который тоже должен стоить денег и времени. 😊
igorgПожалуй, соглашусь. Но, если здесь обсуждать манки, то только применительно к охоте! То есть, что играть на конкретном манке, как и когда это играть на охоте - можно, а посты типа - манок выдает нежный бархатный голос, имеет безупречное оформление и т.п. - нет.
вопрос НА КАКОМ манке играть - в общем-то неотделим от темы - ЧТО ИГРАТЬ и НЕ МЕНЕЕ важен! т.к. не каждый манок позволяет полноценно и легко играть то, что нужно в данный момент охоты. Да, в теории, УМЕЯ играть, можно на любом манке исполнить многие нужные звуки, но практики знают, что во первых - утка и гусь ПО РАЗНОМУ реагируют на разные манки(я имею ввиду класс манка, его "частоты привлекательности", материал и т.д.), во вторых - на каких то манках играть сложнее, на каких-то проще, а в третьих, даже имея ОДНО И ТОЖЕ УМЕНИЕ ИГРАТЬ - дичь будет ПО РАЗНОМУ РЕАГИРОВАТЬ на РАЗНЫЕ МАНКИ!
КосатыйПродолжая Ваш логический ряд - когда утки нет на водоеме он тоже не нужен, то есть вообще не нужен. 😛 На самом деле ВСЕ, кто немного подучится играть и имеет более-менее достойный манок, ВСЕГДА отмечают повышение добычливости на охоте в разы! Это отдаленно можно сравнить как охоту "вытаптыванием" и охоту с собакой. Первая - высокоспортивная, вторая - добычливая. 😊
Когда утка на водоеме есть - манок вообще "впадлу"
P.S. Господа, давайте всё же вернемся к теме.
Лучник+
Продолжая Ваш логический ряд - когда утки нет на водоеме он тоже не нужен, то есть вообще не нужен. 😛 На самом деле ВСЕ, кто немного подучится играть и имеет более-менее достойный манок, ВСЕГДА отмечают повышение добычливости на охоте в разы! Это отдаленно можно сравнить как охоту "вытаптыванием" и охоту с собакой. Первая - высокоспортивная, вторая - добычливая. 😊P.S. Господа, давайте всё же вернемся к теме.
К теме-то бога ради - только не все охотники манок как способ приманить признают - имейте в виду. Как то не по-мужски это - выманить одинокую уточку из камыша - часто молодую(а то подранка) - да зверски ее и пристрелить (((((((((( Другое дело налетает табунок - тут уж стреляй...Влет стрельба дело многотрудное))))))))
КосатыйЕсли для кого-то земля плоская... Давно отказался от мысли кого-то переубеждать или переделывать. Но для общего понимания отвечу.
только не все охотники манок как способ приманить признают - имейте в виду.
Охотники умеющие с помощью голоса или манка приманить животное или птицу всегда считались элитой в охотничьем мире.
Так на чем построена охота с манком? Большинство животных и птиц общаются между собой. Не так как мы, они издают звуки, например при еде, на которые и реагирует их вид. А иногда и более сильные другие виды с похожей кормовой базой. Но это частный случай. Рассмотрим на каких принципах строится современная охота на утку с манком, что интересует и привлекает птиц?
Это три фактора - размножение, еда, безопасность.
Первый фактор - подача соответствующих звуков для показания местоположения желающей спариться утки и селезня. Для охоты эти звуки интересны в весенний период. Звуки издаваемые птицей при еде, а так же показывающие, что в этом месте спокойно, более интересны на осенней охоте. Это второй фактор и третий - безопасность. Наиболее безопасно и спокойно утки чувствуют себя в стае и чем больше стая, тем она привлекательней для меньших по размеру стай. Этим и пользуются охотники выставляя осенью большое количество чучел. А так же активно играя на манках, имитируя большую жирующую стаю. С помощью манка можно не только привлечь внимание к чучелам пролетающих птиц и убедить их в том что стая "живая", но и "заставить" перелететь стайки сидящих и не видящих чучела. Причем, при использовании громких манков и специальных звуков - сидящих за несколько километров!
Так что Михаил, у нас несколько разное понимание охоты с манком...
Интересен ВАШ опыт, ВАШИ видео, ВАШИ наблюдения. Или Ваши вопросы. Эта тема создана для реального обмена опытом(пусть он и не у всех велик) реальных охотников! Многостраничный флуд только затрудняет поиск действительной информации для тех кому это интересно. Флудерастам буду закрывать доступ в тему, не обижайтесь!
Вот 4 часа охоты, не на пролете, как у Вас на фото. Что хорошо видно по "раскраске" селезня, а во второй половине августа. В месте массовой охоты, на нашем карьере стояло 17(!) охотников. Сразу как рассвело, утка поднялась на недосягаемую высоту.
А на наши чучела и манки опускалась прямо на нас. Кстати, дам читающим совет - в начале осенней охоты не выставлять селезней, они здорово отпугивают утку.
Это при не очень хорошей стрельбе. Просто стреляем максимум 30 метров, а чаще на 15. Ведем манками утку до этой дистанции. Охотимся с августа до закрытия охоты.
И после начала ледостава, если сроки позволяют -
Да и в соревнованиях я всегда стараюсь участвовать. Михаил, будет возможность - приезжайте!
Лучник+Добрый вечер! Можно чуть подробней?? Спасибо!
Кстати, дам читающим совет - в начале осенней охоты не выставлять селезней, они здорово отпугивают утку.
Кстати, в США есть в продаже наборы чучел состоящих из одних уток. Они так и называются - набор для начала сезона(у них начало сезона осенью, а окончание весной). В обычных наборах селезней равное количество с утками или больше, например 8+4. Так как селезни ярче и их видно издалека.
Вот два примера таких наборов - один от GHG - Pro-GradeEarly Season Hen Pack Mallard Duck Decoy
Второй от Avian - Top Flight Early Season Mallard Duck , в нем селезни которые уже начали линять в свою основную расцветку. Это связано с нанесением на голову краски дающей дополнительное свечение в UF диапазоне. Который птица видит, а человек нет. Она хорошо отражает солнечный свет и ее дальше видно уткам, в отличии от обычной краски. Такие чучела, будут более(далее 😊) привлекательны, в сравнении с простыми чучелами утки.
В сумерках или пасмурную погоду подсаживаются даже лучше. Потому что светлые селезни видны издалека.
alenav89Тю, на вас
Все эти комплекты, чистой воды успешный маркетинг
Кому это надо 😀
Добрый день! На счет чучал "раннего" и "позднего" сезона у меня свое мнение.Своё мнение - самое правильное 😊 Прошу прощения за вопрос - Вы пробовали ДВА варианта расстановки присады в НАЧАЛЕ сезона? БЕЗ СЕЛЕЗНЕЙ и С СЕЛЕЗНЯМИ? У меня практика тоже показа, что БОЛЕЕ активно утка идет на первый вариант. Я не скажу, что на второй вообще не летит - летит конечно, но, повторюсь, нужно поэкспереминтировать и так и так, тогда всё встанет на свои места....
igorgСогласен !
нужно поэкспереминтировать и так и так, тогда всё встанет на свои места.
Лучник+По налетающей на выставку утке - есть ли статистика наблюдений на работу негромких кормовых звуков?
Коротенький ролик в начале сезона -
OuzerКак таковой статистики не вел, конечно. Но могу однозначно сказать, что даже хорошо настеганные стайки, под кормовые звуки садятся ближе к источнику этого звука. Если молчать на подлете, то чаще садятся за крайними чучелами. А их мы ставим на предельной дистанции выстрела.
есть ли статистика наблюдений на работу негромких кормовых звуков?
Севших же вне выстрела этими звуками переманивал много-много раз. Даже, почти всегда. Очень завораживает, когда сели на открытой воде, что-то не нравится, но медленно и нехотя так подплывают, как на дудочку Нильса. Главное, делать паузы и чтоб никто в лодке не шевельнулся.
Севшую вытащить на выстрел, понятно, вопросов нет. А вот по налетающей... Специально не отмечал, но на память такого явного преимущества не помню. Угодья, конечно, тоже роль играют. Впрочем, скоро попробуем на практикеЯ наблюдал и запоминал - кормовые звуки не являются приоритетными при подлете утке, это скорее пеленг на облете, чтобы стайка запомнила где много корма.
Лучше всего на подлете работает короткая, я бы даже сказал - резкая - осадка в 3-4 КОРОТКИХ звука, если утка идет на вас, если пролетает рядом с вами - тогда растянутая по нотам осадка в 7-8 звуков, ОЧЕНЬ желательно эти осадки сделать в технике каджунсквил в последних звуках - скрипящее окончание, если разворот не очевиден - требовательная команда из 10-12 коротких быстрых нот.
О чем спор?Осень-только чучалки уточек.Весна-полный наборОчень и очень спорное утверждение..... Весной манок и в половину не делает того, что осенью. Процентов 10-20 всего - дал квачку - сиди жди, увидел селезня - осадка, сел в сторонке - звуки одобрения и похоти - всё!
#237P.M. Ц
Осень гораздо разнообразнее и интереснее в игре. ИМХО.
konst.agash
ДВС.А можно по моделям манков по подробнее.Я взял бюджетную прищепку за 250р.,так она на второй охоте развалилась,да и скорее отпугивала уток,чем приманивала 😊Сейчас остерегаюсь брать без совета бывалых.В Мурманске есть и и из акрила ,пластика и дерева,в том числе и наши -фирма Mankoff,"вражеские"-1600р. и далее...Наши дешевле,на вид вроде такие же,но вот как работают...х.з.Может пробовал кто?Или на "американцев"раззориться разок,но со смыслом?А может лучше наших пару взять на этуже сумму?
Приветствую! Я перепробовал всякие, и деревяшки, и Mankoff...в итоге пришёл к тому, что сейчас на подвесе по одному акриловому на утку и гуся соответсвенно и по одному поликорбанатовому тоже на утку и гуся на всякий случай...ааа и плюс свистулька на селезня 4 в 1 которая от Мельника. Если брать по фирмам(а дул я в множество манков) то я предпочёл на утку американские от Бака Гарднера(двухязычковые оба), а на гуся от Димы Мельника
Кто выбирает манок на утку, могу порекомендовать такое видео -
Достаточно подробно и грамотно всё разобрано. И в принципе, я тут почти со всем согласен.
Один из самых эффективных способов обучения "кряку" это повторение слова "хоть" громким шёпотом в манок. То есть, надо сказать несколько раз "хооть" громким шёпотом без манка, затем один раз повторить в манок. Окончание "ть" делать достаточно мягко. Выдув идет как при дыхании на очки, для протирки. При этом необходимо следить, чтобы воздух не выходил сбоку через губы. Это один из основных моментов правильного выдува. Показательное упражнение - левой рукой держим лист бумаги А4 сантиметрах в 15, сбоку от рта, параллельно манку. При выдуве в манок, если воздух выходит, между манком и губами - лист отклоняется. Манок надо буквально впечатывать в губы, на начальном этапе. Потом все становится легко и просто. Важно следить, чтоб при выдуве не раздувались щеки. Это хорошо видно если смотреть на себя в зеркало.
Когда кряк получается более-менее одинаково, можно переходить к осадке. Для начала нужно делать три звука "Хооть" подряд, на одном дыхании(то есть, не перехватывая воздух). Первый звук средне-громкий, второй чуть тише и третий еще тише, но не теряя давления в манок. Это уже очень эффективный звук. С тренировкой придет. Дальше количество кряков в серии увеличиваем до пяти и сокращаем паузу между ними.
konst.agashПока не придете к лучшему для себя манку. 😛
Всё равно манков,я так понял,много не бывает.
konst.agashЧестно говоря, на мой взгляд, с них лучше начинать.ИМХО
а потом уж,если понравится можно и на америкосов раззориться...
Лучник+А точнее, к двум - громкому и с большим диапазоном. То есть к тому, который может сыграть и среднегромко и достаточно тихо, и будет звучать в другом диапазоне, по сравнению с первым.
Пока не придете к лучшему для себя манку.
На самом деле, манок надо стараться использовать творчески. Вот коротенькое видео, где я не стал переманивать отвечающую утку, а стал манить вместе с ней, третью. Которая отвечала вдалеке. Ну, в пояснениях на ютюбе я все расписал подробнее.
Подписывайтесь на мой канал YouTube. В нем, конечно, больше информации для "продвинутых" пользователей или для тех, кто действительно серьёзно интересуется приманиванием утки и гуся, но и для остальных что-то да найдется -
Лучник+
В это время первая утиная линька уже закончилась, а вторая, еще не началась. И селезни и утки по оперению не различаются, их можно отличить только по цвету клюва. У селезней - желтый. На фото выше это хорошо видно. Поэтому и чучела надо ставить только уток. Чучела селезней с их яркой расцветкой, в это время, птицами воспринимаются с опаской. Мы их используем с конца сентября - начала октября, в зависимости от второй линьки.
С октября уже начинается пролет северной утки, а это в большинстве будут нырки и здесь решающее значение будет иметь кол-во выставленных
чучел!
Вот и возникает у меня вопрос: на сколько необходим манок на осеннем пролете...?
А весной у нас в Тульск.обл. так вообще охота с чучелами и манком запрещена,- только с подсадной уткой.
А весной у нас в Тульск.обл. так вообще охота с чучелами и манком запрещена,- только с подсадной уткой.Я практически УВЕРЕН в неправильной Вами трактовке Положения о Весенней охоте на селезня! Скорее так - БЕЗ подсадной НЕЛЬЗЯ, при этом с подсадной МОЖНО,(да и НУЖНО) использовать манки и чучела! ИМХО
Часто, пдсадные ведут себя НЕ так, как хочется охотнику - это легко исправить манком! А чучела помогут создать правильное место для присады туда - куда нужно.
Первый раз слышу, что где-то НЕЛЬЗЯ использовать манки и чучела - перечитайте правила.
Также, есть и регионы, где можно без подсадных, ведь действительно, многим просто негде содержать их, да и зачастую в аренду взять - тоже проблема.... Хотя, охота с подсадными(и конечно манком и чучелами), НА МОЙ ВЗГЛЯД - есть самая правильная.
С октября уже начинается пролет северной утки, а это в большинстве будут нырки и здесь решающее значение будет иметь кол-во выставленныхПо позднеосенней охоте - манок нужен!!! независимо от кол-ва чучел. Манком на зорьках или в плохую видимость при тумане, дожде - Вы легко дадите пеленг птице, куда лететь, а потом она уже чучела срисует...
чучел!
Вот и возникает у меня вопрос: на сколько необходим манок на осеннем пролете...?
Да и кряковая не улетает до ноября, иногда декабря - так что, моё ИМХО - манок нужен ВСЕГДА при охоте на утку, ведь и нырковых можно имитировать кряковым манком и зачастую кстати, они садятся рядом с выставленными кряковыми чучелами.
Значит не зря я манки купил,такие подойдут?Пойдут конечно. У Димы вполне рабочие манки. Но у большинства - это начальный этап))) Если затянет - потом, думаю, приобретете и другие...
Лучник+
Часто спрашивают - как получить правильный звук из манка -
Один из самых эффективных способов обучения "кряку" это повторение слова "хоть" громким шёпотом в манок. То есть, надо сказать несколько раз "хооть" громким шёпотом без манка, затем один раз повторить в манок. Окончание "ть" делать достаточно мягко. Выдув идет как при дыхании на очки, для протирки.
Я приобрел манки от Дмитрия Мельника,и соответственно первым делом посмотрел на ютубе его обучающее видео.Уже начал тренироваться "кряку" - как случайно наткнулся на эту тему,которую сегодня всю прочел.
Появилось несколько вопросов:
Вы рекомендуете произносить слово "хооть",и окончание "ть" делать достаточно мягко.
Мельник рекомендует произносить слово "хут" буква "у" при этом немного растягивается и на нее ставится ударение.А на букве "т"резко обрывать подачу воздуха в манок.
Свое обучение "кряку" пока отложил ,до прояснения ситуации ...
Опять вопрос по манкам. Есть ли специализированные Манки на нырков и на черноть?И как крякать?Особенно на черноть.
grom121У каждого свои особенности выдува. Поэтому надо пробовать и так и так. А вообще это лишь начальный этап обучения игре на манке, чтоб в принципе понять как надо дуть, потом научитесь играть не проговаривая никакие слова. 😛 Запишите на телефон как Вы крякаете тем и другим способом, что больше понравится, тем способом и пользуйтесь.
Свое обучение "кряку" пока отложил ,до прояснения ситуации ...
konst.agashЕсть, конечно. Но чернеть можно манить и обычным кряковым манком, коротко продувая в него "трук-трак". Получается достаточно эффективно.
Есть ли специализированные Манки на нырков и на черноть?И как крякать?Особенно на черноть.
Опять вопрос по манкам. Есть ли специализированные Манки на нырков и на черноть?И как крякать?Особенно на черноть.Манок на крякву - очень универсальный инструмент))) Забыл в этом видео показать нырковых, может сделаю.
Мельник рекомендует произносить слово "хут" буква "у" при этом немного растягивается и на нее ставится ударениеВот моя тема с обучалкой 2012 года
https://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html - начальная стадия обучения игре на утином манке - азы, простое получение звуков через продувание хут, фут, кут и т.д. - может прояснит что.
У каждого свои особенности выдува. Поэтому надо пробовать и так и так.Я бы позволил себе поправить - не пробовать так и так - а УМЕТЬ! Разная комбинация продуваемых звуков дает разные тона одного и того же звука, игра становится интереснее для утки и позволяет ее более активно сманивать. Вот тут человеку записал по его просьбе, может тоже пригодится
konst.agashТут и показывает свою эффективность охота с манком. В этот период утка собирается в большие стаи для перелета и ее интересуют звуки имитирующие большую кормящуюся стаю. Соответственно и большое количество чучел необходимо.
а вот на пресноводах уток уже мало и шугливые они ужасно.
Вот пример имитации большой стаи кормящейся утки в два манка -
Мы пользуемся той же техникой приманивания, правда начинаем с серии громких призывов и имитации посадки стаи. Затем делаем паузу до 20 минут. Давая только звуки приветствия и осадки налетающим, во время паузы, стайкам.
А вот хорошо бы ещё узнать-какими манками они пользовались?Ну Энтони точно своим Бродибенд, он их делает.))) Один из моих американских друзей. Неоднократный чемпион мира по игре на манках. Могу у него спросить, на чем напарник играл...Надо? Но тоже точно не WA33 😊
Пойду точить акриловую ванну...в манок. )Можно дать совет?
Не портите хорошую вещь 😊, играйте на том, что есть - но на waи много чего еще - не тратьте зря деньги, лучше просто копите, потом, не портя ванну, просто купите Вещь, с которой проохотитесь всю жизнь и детям передадите, а те - внукам)))
Это выйдет 100% дешевле "перебора" манков в поиске лучшего. 😛
Игорь (igorg) обратите внимание, что раненая утка на моем видео выше, между вторым и третьим выстрелами, издает такой же звук какой иногда выдают утки в момент готовности сесть в чучела и во время свободного общения между собой в полете или на воде. Как это объяснить? И есть ли манки способные воспроизводить что-то подобное?
Игорь (igorg) обратите внимание,Это был селезень?
42 только СЕЛЕЗНЯ, не считая кряквы, черненети и др.....
Год не орлинарный как по утке, так и по гусю - 40 шт взяли не особо напрягаясь )))
На мой взгляд, на кряках попробуйте поработать как утка на записи. Меньше горла и играть "хаать" с разумным форсированием давления на "а". Весной это будет особенно добычливо. Запишите свою игру на камеру с некоторого расстояния и сравните с этой записью утки. Будет легче сориентироваться.
А так, по игре на осадках чуть не хватает более четкого ударения на первый звук и окончания каждого звука в осадке. Но при этом, Андрей, Вы играете просто отлично. Приятно слушать и видеть результат.
Antrecot
Спасибо огромное за оценку!!! И за наставления!!!
скажите какой на вас костюм? благодарю
Antrecot
Меня не видно))) у одного товарища Ситка, у второго комплект с Кабеласа. И неопреновые вайдерсы с Кабеласа.
А я то думал наши делать научились((((, тешал себя мыслью)))))
Antrecot11 лет вещи служат без намёка на износ...
комплект с Кабеласа. И неопреновые вайдерсы с Кабеласа
И за наставления!!!Наставления - громко сказано. Но, на самом деле, игра не плохая, а вот на кормовые звуки хотел бы обратить внимание. Лично я использую их, в основном, в трех случаях.
Первый - это дальнее привлечение, особенно эффективно в осенний период охоты. Тут можно громко играть как с открытым слогом(диги-диги, дага-дага и т.п.), так и с закрытым(тьить,тэт-тэт и т.п.)
Второй - при подлете стаи. Звуки играются тише, размереннее и в смеси с короткими, не громкими осадками.
Третий вариант используется если стайка села метрах в ста-стапятидесяти от чучел. Обычно это вызвано некоторым нарушением маскировки. Например при подлете кто-то поднял вверх голову, начал заранее поднимать ружье или чучела покрылись снегом или инеем. В этом случае надо негромко и неторопливо играть тьить-тьить, тьитьтить и т.д. Если звуки сыграны правильно, то вы увидите буруны за утками и вас поразит с какой скоростью утки поплывут в вашу сторону. Этот звук работает как на крякв и чирков, так и на большинство морских уток. Меньше на водяных курочек, но их тоже интересует.
В общем, Андрей, постарайтесь больше уделить времени тренировке кормовых звуков и именно с закрытым слогом. Сыграть их правильно, непросто, но зато такие звуки более универсальны и добычливы.
Лучник+Спасибо!
Наставления
Я вот ещё что хотел сказать.... Я смотрел видео производителя манков и охотника, который утверждал, что эти звуки утки издают в брачный период-может быть, не спорю. Но! В прошлом году, именно этим звуком я завернул стайку 10-15 голов, на вечерней заре... причём я эти звуки издал в ответ на их именно такие же звуки! Стая летела на поле кормиться. Охота была на поле. Поздняя осень.
AntrecotСкорее всего не очень корректный перевод. На самом деле кормовых звуков у уток довольно много. Но есть и сходные звуки "желания". Они играются "кеек-кекек" или "кикик". У кого, что заиграет. Кстати, у Графова Игоря Васильевича ака igorg есть видео диск "Секреты охоты на утку с духовым манком". Там он подробно показывает как сыграть эти звуки. Они действительно лучше работают в весенний период охоты.
Я смотрел видео производителя манков и охотника, который утверждал, что эти звуки утки издают в брачный период
AntrecotПо большому счету, осень тоже можно отнести к брачному периоду. Ведь именно в это время утки НАЧИНАЮТ создавать пары.
Поздняя осень.
AntrecotЯ еще хотел бы обратить внимание на то, что я понимаю под "правильным" звуком. Это именно тот звук, на который есть реакция птицы. И не важно на сколько он кажется вам(специально пишу с маленькой буквы, потому как обращаюсь ко всем читающим, а не конкретно к Вам, Андрей) или вашим товарищам "утиным", постарайтесь запомнить его и наигрывать снова и снова!
В прошлом году, именно этим звуком я завернул стайку 10-15 голов, на вечерней заре... причём я эти звуки издал в ответ на их именно такие же звуки!
Я выставлял этот фрагмент, но хочу обратить особое внимание на то, что когда я не попадаю в нужную тональность и не совсем точно играю - утка молчит. Но стоит сыграть "правильно" она тут же отвечает.
Вот этим и интересна охота с манком. Умением подобрать ключик к "сложной" птице. И чем больше звуков знаешь, чем лучше умеешь их играть, тем больше эта охота захватывает!
Лучник+
Наставления - громко сказано. Но, на самом деле, игра не плохая, а вот на кормовые звуки хотел бы обратить внимание. Лично я использую их, в основном, в трех случаях.
Первый - это дальнее привлечение, особенно эффективно в осенний период охоты. Тут можно громко играть как с открытым слогом(диги-диги, дага-дага и т.п.), так и с закрытым(тьить,тэт-тэт и т.п.)
Второй - при подлете стаи. Звуки играются тише, размереннее и в смеси с короткими, не громкими осадками.
Третий вариант используется если стайка села метрах в ста-стапятидесяти от чучел. Обычно это вызвано некоторым нарушением маскировки. Например при подлете кто-то поднял вверх голову, начал заранее поднимать ружье или чучела покрылись снегом или инеем. В этом случае надо негромко и неторопливо играть тьить-тьить, тьитьтить и т.д. Если звуки сыграны правильно, то вы увидите буруны за утками и вас поразит с какой скоростью утки поплывут в вашу сторону. Этот звук работает как на крякв и чирков, так и на большинство морских уток. Меньше на водяных курочек, но их тоже интересует.
В общем, Андрей, постарайтесь больше уделить времени тренировке кормовых звуков и именно с закрытым слогом. Сыграть их правильно, непросто, но зато такие звуки более универсальны и добычливы.
Подскажите, для произношения слогов "хут" у кого "хэт", советуют кончик языка упирать в нижние зубы для правильного выдува, как делаете вы? И звуки кормежки с вашими слогами играются корнем языка или кончиком, имеется ввиду акцент на окончание.
Благодарю
советуют кончик языка упирать в нижние зубы для правильного выдува,Прошу прощения, что "влезаю"....
Кончик языка ВСЕГДА, в ЛЮБЫХ хвуках - прижат к зубам!!!! Это отделяет слюну от выдуваемого воздуха и способствует незалипаемости манка.
На КАЧЕСТВО звука это ПРАКТИЧЕСКИ не влияет.
igorg
Прошу прощения, что "влезаю"....
Кончик языка ВСЕГДА, в ЛЮБЫХ хвуках - прижат к зубам!!!! Это отделяет слюну от выдуваемого воздуха и способствует незалипаемости манка.
На КАЧЕСТВО звука это ПРАКТИЧЕСКИ не влияет.
Будем значит стараться))) Благодарю
igorg
Участвуйте!!!
Хочу поздравить победителей и призеров!!! А также, поблагодарить всех принявших участие в соревнованиях!
Отдельно хочу поздравить Вячеслава Лучникова с ПОБЕДОЙ в номинации Meatduck!!!
Мясо утки(meatduck)
1 место - Вячеслав Лучник HOBO Россия(Лучник+)
2 место - Justin Bradges CuttDownOlt US
3 место - Виталий Баженов Cadence Россия(Виталий 1234)
Видео чуть позже.
sych.vТак я не о том. Эти сигналы работают и тогда, когда утка расселась и перелетать не хочет. То есть это не адресная работа по летящей в видимости утке. Тут совершенно другая концепция работает. Как-нибудь опишу всё полностью, но в этом варианте, выглядит это так - утка сидит где-то на воде, слышит эти звуки, потом проходит время и она перелетает к источнику звуков. Именно стайки в 3-10 штук. Активный лет после минутной, двухминутной игры примерно в течении получаса. Подлетающие стайки надо "подрабатывать" кормовыми звуками с закрытым слогом и короткими, не громкими осадками. Затем можно начинать сначала.
Утка за 15-20 минут пролетит минимум 10 км
P.S. Если честно, перелетали и в лес, к месту нашей стоянки, в километре от водоема. Причем прилеты бывали через час- два. Облет, в случае ответа - два-три и обратно на воду. Поверить трудно, но проверяйте!
Главное получить правильный звук, а всё лето для тренировок впереди!
Я о нём ничего не знаю. Кто знает про него,расскажите. Стоит его брать? Звук и выдув мне понравился. Заранее спасибо.
TerIgА фото есть? Я понимаю, что скорее всего речь идет о манке Hobo, но вот какая именно модель, пока не понятно. Когда куплен, где, какое состояние и т.д. Много вопросов...
Мне предлагают б/у утиный манок Kent Cullu Phone (870) 372-0020 за 6000 руб.
Kent Cullu Phone (870) 372-0020только это написано на коробке, цвет чёрный и ядовито-зелёный,акрил, фото не догадался сделать,другой инфы нет. Хозяин говорит,что берёт ещё круче манок.
В принципе стоит он этих денег?
TerIg😀 Круче не бывает.
Хозяин говорит,что берёт ещё круче манок.
Денег стоит. Но на нем самом должно быть написано название. И спросите у хозяина, сколько в нем язычков. Двух или трехязычковые в освоении легче. Точнее, в них легче контроль звука. Есть ли запасной комплект язычков?
нег стоит. Но на нем самом должно быть написано название. И спросите у хозяина, сколько в нем язычков. Двух или трехязычковые в освоении легче. Точнее, в них легче контроль звука. Есть ли запасной комплект язычкСпасибо,понял,всё узнаю.
И то, лучшие свои манки обычно люди не продают!
Если Вы уверены в том, что человек не лазал в манок с целью подстроить его под себя...только поверить на слово,больше никак, но звук и выдув мне нравится
TerIgКак говорится - сердцу не прикажешь. 😊 Но я бы все-таки рекомендовал новый манок.
но звук и выдув мне нравится
Но я бы все-таки рекомендовал новый манок.Если-бы в новые можно было подудеть,то и не было-бы вопросов.
Я два раза покупал манки,предварительно послушав их по видео и при получении их у обоих мне звучание не доставляло удовлетворение. Хотя они работают и уток приманивают. В итоге продал их. А те манки,которые выбирал из нескольких таких-же(пробуя дудеть в каждый), до сих пор радуют звучанием. Поэтому боюсь уже покупать не прочувствовав манок.Вот и в этот манок когда дудел и душа вместе с ним пела.
Буду брать его.
А когда не сильно дуешь,то звучит хорошо и получается,что это "тихий" манок для замкнутых водоёмов.
Один "громкий" трёхязычковый и один "тихий" двухязычковый наших мастеров у меня уже есть,это будет второй "тихий",но уже американский.
Спасибо.
TerIgСлышу о проблеме с затыканием, особенно у манков купленных бывшими в употреблении. Как Вы разрешили это? Игорь, ответьте поподробнее, уверен это будет для всех интересно!
Нашёл я подход к своему "хобо", теперь и громко и тихо на нём получается и не затыкается
Слышу о проблеме с затыканием, особенно у манков купленных бывшими в употреблении. Как Вы разрешили это? Игорь, ответьте поподробнее, уверен это будет для всех интересно!Ему нужен выдув(выдох) из груди(не из горла), как-бы поджимая живот во время выдува и делать это надо легко,без напряга. Тогда резко и излишнего воздуха(для него) дунуть не получится и затыка не происходит. Этого объёма воздуха ему вполне хватает. Для изменения диапазона громко-тихо достаточно небольшого колебания такого выдоха, ведь этот манок всё таки не для большой воды.
Не знаю,понятно написал или нет. Написал как чувствую.
И подскажите сколько такой манок как у меня новый стоит, а то есть и по 8500 и по 12500, чем они отличаются?
TerIgВы наверное видели, что я писал об этом в разделе "снаряжение". Тему снесли и меня забанили. 😞
И подскажите сколько такой манок как у меня новый стоит, а то есть и по 8500 и по 12500, чем они отличаются?
Так, чтоб не повторять прошлых ошибок скажу, что купили Вы манок по цене ниже нижней. Он Вам нравится по звуку и уже помог освоить правильный выдув. У Вас сплошные плюсы!
Здравствуйте, подскажите, куда делась подобная тема, только про гуся?
#327
P.M. Ц
Не сезон))) подутихла пока... 😊
Лучник+
Снял ролик как сыграть звуки дальнего привлечения утки. Такие звуки отлично работают как весной, так и осенью.
В субботу на утином открытии, когда прошел утренний лет и отгремела кононада, специально исполнял Hail call.
После серии призывов (2-3 раза в разные стороны) на мое болотце в течении 5-10 мин прилетали утки.
Повторял фокус несколько раз. Результат был всегда.
Эти звуки реально работают.
Спасибо!!
А так, общий уровень вырос, по сравнению с прошлым видео. Но я рекомендовал бы более разнообразно манить. Использовать кормовые звуки с закрытым слогом, ударения в осадках делать на первый звук по-четче и пробовать разные осадки, смотреть что работает сегодня! Кроме того, используйте активные хэйлколы. Водоем большой, они будут работать на 100%.
P.S. Ну и маскировка 😛 , утка часто не поворачивает, а пролетает рядом вне выстрела потому, что видит опасность. Если бы маскировка была бы чуть лучше - на лицах маски и отсутствие всякого движения( в том числе движения головой при отслеживании полета) при пролете утки, то результат был бы выше!
Да, аквабокс с дырками, но звук все равно глушит.
И еще, постарайтесь чуть сократить паузы между звуками в bouncing hen. И не добавляйте горловой звук при низких звуках. Просто играйте бОльшим количеством воздуха(с открыты горлом) с меньшим давлением в манок. Если так позволит играть этот манок.
P.S. Кстати, Вы чуть сыграли кормовых звуков, по моему опыту, именно на такие звуки лучше всего идет "налетающая" утка. То есть, при игре с закрытым слогом, она не делает облет, а идет прямо на посадку в чучела.
Часто бывает что манишь, а утка отзывается с соседнего болотца, но не подлетает. Или садится подальше и подплывает, если на большой воде. Как вы ее уговариваете? Какой звук даете?
По своему опыту заметил (болотца, первая половина осени), что кормежка иногда срабатывает. Во второй половине осени - более учащенный кряки + кормовые. Но это только субъективные наблюдения, кот. вполне могут быть случайными.
Может есть более мощные проверенные способы уговорить утку подлететь или подплыть?
Я ранее выставлял это видео. В нем как раз и показана последняя ситуация. Кстати, и утка и я использовали для переговоров как раз обсуждаемый выше звук bounsing hen, иначе не отвечала -
Большая вода залив. Конец октября. Утки много, уже в табунах. Скрадок, 35-40 чучел. В метрах 350 сидит большой табун утки - отдыхает, чистится, кушает. Вобщем в полном покое. На манок не реагирует.
Иногда откуда ни возьмись налетает штучно.
Возможно ли в этом случае переманить их? Или хоть некоторых из них 😊 Или бесполезно?
Что играть на манке?
InspireСитуация патовая. Болшое количество утки будет привлекать подлетающие стайки только к себе. Как я понял, они превосходят по количеству чучела и к тому же они еще и на несколько порядков их превосходят реалистичностью. 😊 Они двигаются, издают нужную гамму звуков, и т.д. Большинство опытных охотников посоветовала бы отправить одного из участников на лодке в обход и аккуратно "толкнуть" стаю на скрадок. Но я бы, как один из вариантов, посоветовал бы подождать пока утки наедятся. Семьи начнут "сушить крылья", то есть делать облеты и возвращаться к основной стае. Но для того, чтобы облет прошел над вашей засидкой, надо делать короткую, но интенсивную игру на манках. С длительной паузой. Пусть у напарников получается только кряк, но они должны играть все и обязательно в разные стороны. "Взрывная" игра не переманит к вам большую стаю, но через некоторое время, мелкие стайки обязательно будут налетать проверить, что же это такое было. Не только из этой большой стаи, но и рассевшиеся по соседним камышам и заводям. Иногда и через 30-40 минут. Скорее всего они будут лететь к этой большой стае, но через ваш скрадок.
В метрах 350 сидит большой табун утки - отдыхает, чистится, кушает.
InspireЯ глубоко убежден, что это именно результат вашей предшествующей игры на манке. Утка очень четко определяет откуда исходили интересующие ее звуки. Буквально до метра.
Иногда откуда ни возьмись налетает штучно.
Постараюсь завтра записать видео кормовых звуков в высокой тональности и другие звуки, которые помогают переманивать севших вне выстрела одиночек и небольшие стайки. Причем плывут на эти звуки большинство наших видов уток - чернеть, чирки, свиязь, широконоска, серая, само собой кряква. Хуже реагируют, но реагируют - гоголь и лысуха.
К сожалению, на этих выходных видео смогу выставить только на своем канале в YouTube, там прямой доступ на закачку с телефона. С него трудно входить на Ганзу с введением пароля и т.п. Но где-нибудь в четверг, пятницу попробую выставить и тут.
Вячеслав, привет, покажи технику звука- кэйджин сквил.Не Вячеслав, но 4 года назад помогал ганзовцу))
Может и сейчас помогу)))
Лучник+
Постараюсь завтра записать видео кормовых звуков в высокой тональности и другие звуки, которые помогают переманивать севших вне выстрела одиночек и небольшие стайки. Причем плывут на эти звуки большинство наших видов уток - чернеть, чирки, свиязь, широконоска, серая, само собой кряква. Хуже реагируют, но реагируют - гоголь и лысуха.
Как и обещал, на своем канале в YouTube выставил запись с телефона сразу, а здесь сразу как добрался до Ганзы -
Что касается игры с техникой подскуливания(наверное, так как-то на русский переводится будет, хоть и звучит коряво 😊), то в клипе Игоря отлично показаны основы получения этих звуков, а я, через некоторое время, постараюсь снять видео с принципами применения этих звуков. Когда, сколько и какого типа стоит добавить их в игру, а когда лучше от них вообще воздержаться.
igorgИгорь Васильевич, спасибо. Посмотрел, буду пробывать.
Не Вячеслав, но 4 года назад помогал ганзовцу))
Может и сейчас помогу)))
P.S. Прошу прощения, видео всё снять не могу, сейчас очень много дел... 😞
Но обязательно сниму.
Хочу сказать спасибо за науку всем! Особенно Игорю Васильевичу! Он первый кто дал мне урок по скайпу и объяснил принцип игрыСпасибо за "спасибо" 😊///
Тем не менее, дам еще рекомендацию - в ЭТИХ условиях охоты, основная команда будет хейлколл! И его надо давать не реже 5-6 серий подряд, в разные стороны, в 15-20 минут. Потом пауза и можно работать квачкой с кормовыми, что называется - на всякий случай(если уток прозевали, например, когда они сзади прошли, а голос то они и услышали)
Ветер сильно глушит квачку и др. звуки. Хейлколл и еще раз хейлколл! А вот когда уже уток видим, то да - все остальное в зависимости от реалий.
Ни пуха!
За фильм спасибо, сам больше всего люблю позднеосеннюю охоту.
maksim4433Максим, посмотрите и это видео, я выставлял его на канале пару лет назад. Он дополнит предыдущие объяснения, хоть и на английском 😛
посмотрел. Сделал анализ. Тренируюсь.
С разрешения производителя!
Судьи на этих соревнованиях многократные чемпионы мира, судьи чемпионатов мира. Практически вся элита из мира манков.
В результате, каждый участник получает комментарии по своей игре от каждого судьи.
falckonМанок позволяет играть целую систему звуков и не одну утку, а большую стаю. Кроме того, с хорошим манком по дальности действия никакой кулак не сравнится. Просто Вы свое умение сравниваете с теми манильщиками и их манками, которые Вам встречались. 😛
не проще самим научиться крякать?
Не пробовали? А зря.
http://callofhunt.ru/09-aprely...llom-denielsom/
Ребят, а не проще самим научиться крякать?Неее, ну я тоже в кулак умел))) Даже видео выкладывал.
Не пробовали? А зря.
Научитесь, и нафиг никакие манки на утку не нужны и руки всегда свободны. Могу утку с такого дальняка развернуть, даже после выстрелов, что манки выкините.
Первое, что приходит на ум - умел я толком только квачку сыграть, ну осадку - жалкое подобие утки, про хейлколл, кормовые, каджунсквилы, бонсингхены и т.д. вообще молчу... НО ЭТО Я....
Я бы сильно был удивлен, увидев видео, где хотя просто кряк громче манка, остальное даже не смею и просить сыграть... 😛
Ну не убедить меня, что без манка можно сыграть то, что играется манком...Вот такое ИМХО.
Можно обойтись без манка в целом - ДА - но с манком возможностей гораздо больше. Тоже ИМХО
Хотелось бы прочесть советы как лучше манить осенью, а как лучше весной. Какие "фразы" лучше использовать в том или ином сезоне, какой темп, громкость итд.
Осенью звуки сложнее. Надо играть стаю уток. Отлично работает дальний призыв. Его надо играть в разные стороны. Так же кормовые звуки с осадками в разных тональностях. Bouncing hen, для меня, главный звук в период поздней осенней охоты. При открытии осенью, утку больше интересуют высокие(молодые) голоса и кормовые звуки с закрытым слогом. Позже, при начале перелета, голоса пониже и на низкую тональность ведется еще много видов уток, чернеть, гоголь и т.п. На тональность выше хорошо идут чирки. Осенью главное играть разнообразно и активно, но выдерживая паузы иногда и пол-часа. Поиграли несколько минут в разные стороны, садитесь пейте чай или не чай. 😛 Увидели уток - дайте пару спокойных осадок. Пошли на круг - немного кормовых, буквально 3-4, пауза, повтор и короткая осадка в три звука. Как вариант. А так, конечно подбирать надо к каждому налету.
Про поиск пролетных коридоров наверное нет смысла рассказывать.
Поэтому, акценты в игре, зачастую смещаются в зависимости от времени открытия охоты. Например, весной охоту открыли рано. Утки только начали прилетать и еще не разбились по парам. Лучше поставить больше чучел и играть не только призывные осадки, но и кормовые и переговорные звуки, имитируя стаю с "озобоченой" уткой. Когда утки начинают разбиваться по парам, достаточно характерной квачки и осадки. Правда, если Вы хотите добыть много селезней, то надо менять места охоты. Ружье в чехол, масксеть в рюкзак и перемещаетесь метров на 500-700. Конечно, желательно до открытия охоты хорошенько осмотреть свои угодья и выбрать наиболее перспективные места. Так же хо
Напишу заново, но короче.
Когда утка начинает разбиваться по парам, то активная квачка + осадка, причем при приманивании, когда селезня не видно осадка с длинной серией звуков. Когда он появился в зоне видимости, в осадке достаточно и трех звуков. ВАЖНЫЙ МОМЕНТ: во-время игры направляйте манок вниз, а не в птиц! Этим снижается фальшь, которую очень хорошо слышат птицы, как бы вы хорошо не играли на манке. Все-таки это манок, а не птичье горло. 😊
P.S. Буду дописывать этот пост по мере появления свободного времени.
После этого периода начинается линька птиц и к открытию осенней охоты селезни теряют свой "сексуальный" наряд и становятся такими же как и утки. Но отличить их можно по цвету клюва.
😛
Лучник+Спасибо за лекцию, буду задавать интересующие вопросы. )
в конце осеннего охотничьего сезона, особенно после заморозков
Как начинающий, хочу уточнить такой момент. Широты у нас у всех разные, да и времена года бывают то теплее, то холоднее. В связи с этим вопрос: к каким природным ориентирам (среднесуточная температура воздуха, заморозки, начало роста свежей травы, покрытие воды временным льдом итд.) можно привязать жизненный цикл утки (создание пар, гнездование, создание табунков перед осенним перелётом итд.)? Хочется систематизировать информацию, так она легче усваивается.
Например так:
Прилёт утки с юга происходит в момент перехода среднесуточной температуры через 0. Утка движется вслед за тающим снежным покровом. Наиболее хорошо реагирует на квачку и осадку. Громкость звука должна быть большой, тембр звука как высокий, так и низкий.
Или так:
Создание пар происходит до начала роста молодой травы, среднесуточная температура воздуха составляет +3...+5 градусов. В данным период утка хорошо реагирует на квачку и осадку. Громкость звука должна быть большой, тембр звука как высокий, так и низкий.
----------
Ещё вопрос. Вы указали, что поздний осенний сезон начинается после заморозков. Но даже в средней полосе России ночные заморозки могут начаться около 1 октября. Или же речь идёт о покрытии водоёмов временным льдом (для средней полосы - ноябрь).
----------
И ещё вопрос. Явно "новичковый". Под "квачкой" подразумевается повторяющийся с определённым промежутком так называемый "одинокий кряк"?
[quote][b][quote]Северянин71Совершенно верно. Это слово из терминологии подсадников.
[b]Под "квачкой" подразумевается повторяющийся с определённым промежутком так называемый "одинокий кряк"?
Северянин71Про среднюю температуру ничего не скажу, я не орнитолог, а охотник. У нас весной за день, бывает дневная температура меняется на 20 градусов. Скорее надо ориентироваться на состояние снежного и ледяного покрова - появились первые лужи и начали вскрываться речки, появятся и первые утки. Полностью освободившиеся от льда речки и большие разливы предваряют прилет стай. Если ес ть достаточное количество корма и условия для гнездования, часть уток остаются, остальные летят дальше. Многие пары формируются с прошлого года. Читал, что некоторые сохраняются несколько лет. Но для практической охоты это вряд ли интересно. Когда утки начинают садиться на гнезда, освободившиеся селезни охотно ведутся на манок.
Например так:
Прилёт утки с юга происходит в момент перехода среднесуточной температуры через 0. Утка движется вслед за тающим снежным покровом. Наиболее хорошо реагирует на квачку и осадку. Громкость звука должна быть большой, тембр звука как высокий, так и низкий.
Северянин71Под поздним сезоном я подразумевал именно то, что вы описали. В это время активный перелет кряковой утки уже закончен, однако остаются некоторые особи и они самый достойный и почетный трофей. Кстати, бывает и последние стайки гусей еще летят в этот период. Они отлично ведутся на чучела и манок.
Вы указали, что поздний осенний сезон начинается после заморозков. Но даже в средней полосе России ночные заморозки могут начаться около 1 октября. Или же речь идёт о покрытии водоёмов временным льдом (для средней полосы - ноябрь).
Северянин71Постараюсь найти и выставить статью С.Фокина о предпочтительных голосах подсадных уток в различных условиях охоты. Только на нее надо взглянуть с точки зрения игры на манке. Станет понятнее как надо играть, правда, личного опыта не заменит.
Громкость звука должна быть большой, тембр звука как высокий, так и низкий.
Лучник+Простите что вмешиваюсь, но чтото не понятно, так когда утки начинают создавать пары? В начале вы пишите что осенью, а заканчиваете, что весной?
ну а третий в конце осеннего сезона, когда утки начинают создавать пары и само-собой, в наибольшей степени, весной.
Поэтому, акценты в игре, зачастую смещаются в зависимости от времени открытия охоты. Например, весной охоту открыли рано. Утки только начали прилетать и еще не разбились по парам. Лучше поставить больше чучел и играть не только призывные осадки, но и кормовые и переговорные звуки, имитируя стаю с "озобоченой" уткой. Когда утки начинают разбиваться по парам, достаточно характерной квачки и осадки.
Лучник+А где можно ознакомиться с этим трудом научных мужей?
И еще допишу Прочитал, что норвежские ученые сделали вывод, что чем ярче клюв у селезня, тем выше качество его спермы и утки предпочитают селезней с ярко окрашеным клювом. Осенью покрашу клювы у нескольких чучел по-ярче, отсажу отдельной группой и посмотрю, будет ли реакция
😛
Оригинал наверняка можно поискать здесь - https://scholar.google.com/
DelffУтки не создают пары одновременно. Они создают их на протяжении определенного периода и как известно многие селезни "отвлекаются" на других уток в период размножения.
В начале вы пишите что осенью, а заканчиваете, что весной
Вообще, я не претендую на научные исследования жизни уток, а лишь пишу свои наблюдения с охоты и реакцию уток на различные команды в зависимости от времени года.
Лучник+Утки создают пары осенью только если это оседлый вид, согласно выдержке из википедии, как я понимаю вы оттуда информацию взяли, но ленинградская область к южным широтам не относиться, это там утке не нужно мигрировать и там же они по два выводка успевают делать, в отличии от ваших мест охоты где у вас перелетная утка. Интересно как вы на охотах можете видеть осенние пары уток?
Утки не создают пары одновременно. Они создают их на протяжении определенного периода и как известно многие селезни "отвлекаются" на других уток в период размножения.
Вообще, я не претендую на научные исследования жизни уток, а лишь пишу свои наблюдения с охоты и реакцию уток на различные команды в зависимости от времени года.
Лучник+А вы сами оригинал трудов читали или только новости? В новостях то оно как. "Ученые доказали что кофе наносит вред организму". А через полгода читаешь "Ученые доказали что кофе благоприятен для организма" Так и здесь, сами труды вы видели?
Например здесь - https://www.bbc.com/russian/sc...s_sexual_health
Оригинал наверняка можно поискать здесь - https://scholar.google.com/
DelffНе правильно понимаете. Я прежде всего описываю то, что вижу на охоте. Если поздней осенью хорошо прилетает селезень на звуки одинокой утки, в принципе не важно, создает ли он пару на долгое время или из-за кратковременной оттепели решил, что пришла весна.
согласно выдержке из википедии, как я понимаю вы оттуда информацию взяли,
DelffЯ плохо читаю на норвежском, но это не помешает мне покрасить в более яркий цвет клювы нескольких чучалок. 😛
сами труды вы видели?
Впрочем, вы в очередной раз пытаетесь поймать меня на каких-то малозначимых противоречиях и перевести тему во флуд. Напрасно.
Известно, что селезни дикой кряквы реагируют на голоса не всех подсадных. Некоторые даже хорошо работающие утки остаются без внимания, в то время как к другим, как магнитом, тянет селезнейДля меня это значит, что не все манки одинаковы. То есть есть манки более добычливые.
Конечно, большую роль играет и манера работы,То есть игра на манке должна быть умелой, даже с хорошим манком можно остаться без добычи.
Наиболее универсальными характеристиками обладали голоса подсадных I группы. Они сильнее привлекали селезней. Звонкие голоса (II группа) были более эффективны в лесных биотопах нежели голоса среднего тона с небольшой хрипотцой (III группа), которые оказались более привлекательными для селезней в пойменных луговых биотопах. Шум, создаваемый ветром в кронах деревьев, слегка блокировал более низкие хриплые голоса. Поэтому по частотным параметрам в первую очередь следует отбирать подсадных I группы и затем в зависимости от типов угодий, где предстоит охота, II или III группу.То есть манок и тональность вашей игры надо подбирать под место охоты.
babutka.prokФокин и Костин желтая пресса? Это прорывная статья и с 1985 года никто не писал на эту тему чего-либо значительного! Пожалуй, диссертация брата нашего Кречмара о гусях более обширна, но получите звуковые файлы к ней.
Начитались бреда из желтой прессы
Или вы про Бибиси?
babutka.prokЭто ваша компашка пытается устроить холивар. Я пишу только то, что знаю я и о своем опыте охоты. Еще пара из ваших, дерьма попытается подбросить и всё, кончились. Лучше бы писали о охоте свой опыт - проблем бы не было. Только у вас опыт как втюхать манки и их рекламировать, а охотничьего опыта и нет, толком. К моему и вашему сожалению. 😛
очередной бред от бредовой компашки....
Лучник+
Это ваша компашка пытается устроить холивар. Я пишу только то, что знаю я и о своем опыте охоты. Еще пара из ваших дерьма попытается подбросить и всё, кончились. Лучше бы писали о охоте свой опыт - проблем бы не было. Только у вас опыт как втюхать манки и их рекламировать, а охотничьего и нет, толком. К моему и вашему сожалению. 😛
Втюхать манки... Это Фиаско 🤦♂😁😁😁
СамГлавПесСемен, давайте Ваш опыт охоты. Есть еще попытка. 😛
Это Фиаско
Я, в дальнейшем, планирую рассказать о принципах приманивания, чучелах и маскировке на охоте.
Определенную роль играет и длительность "квачек". Диапазон длительности отдельных кряканий различен не только у разных особей, но и у одной и той же утки. Однако встречаются особи, издающие только короткие кряканья. Таких уток использовать не рекомендуется. У хороших подсадных "квачки" должны быть составлены из кряканий длительностью не менее 200 мс. У лучших подсадных в наших экспериментах длительность каждого слова "ква-а" доходила до 330-360 мс. Такие длительные звуки имеют большую "дальнобойность", нежели короткие, и распространяются дальше.Немного о манере игры. Как видно, авторы рекомендуют использовать уток с растянутым "кряком". То же показывает и мой опыт. Громкая квачка с ясными четкими "кряками" отлично работает как на длинной дистанции приманивания, так и вблизи.
У лучших подсадных "осадка" бывает короткой, (3-7 кряканий), причем, как правило, они работают только "по делу"Короткая осадка сыгранная на манке хороша именно на близкой дистанции, потому как она еще не позволяет распознать фальш подлетающим птицам. Я использую три звука если птицы заходят прямо на чучела и 5 если они начинают облёт.
"Осадка" средней длительности (8-20 кряканий) также достаточно эффективна, особенно когда утка делает сильное ударение на первом или втором слоге.Для манка, как правило, длительность осадки больше 7 звуков это уже, так называемый Хэйл кол или град, то есть команда для самого дальнего приманивания, она играется максимально громко. А вот акцент в любой осадке на первый звук надо делать всегда. Хоть весной, хоть осенью. Это действительно очень важный момент.
Но еще большее значение имеет сила акцента (ударения) на одном из начальных слогов, что оказывает сильное эмоциональное воздействие на селезня, заставляя его спуститься на воду.Акцент или ударение - это значит, что первый звук в осадке на манке надо сыграть чуть громче и чуть дольше остальных. Если утки заметили опасность или им не понравилась расстановка чучел и они улетают, эффективной бывает команда с ударением на первых три звука в осадке. Она часто работает даже если вы уже обстреляли птиц. То есть они могут вновь вернуться на дистанцию выстрела.
Лучник+На три звука подряд? Их длительность должна уменьшаться или быть равной?
Если утки заметили опасность или им не понравилась расстановка чучел и они улетают, эффективной бывает команда с ударением на первых три звука в осадке.
Начинающим посоветую как простым способом получить основные звуки из манка. Крепко прижмите манок к губам. Основная проблема состоит в том, что воздух выходит между губами и манком. При тренировке мышцы привыкают и весь выдыхаемый воздух попадает в манок. Затем, скажите громким шёпотом в манок слово "хоть". Желательно, чтоб кончик языка при этом упирался в нижние зубы. Так же, правильная подача воздуха это как вы дышите на очки, перед тем как их протереть. У вас должны слегка сжиматься мышцы пресса. Но это в идеале. Обычно, просто сказанное шёпотом "хоть" в манок уже дает утиный "кряк". Затем, тренируете осадку из 3 звуков. Первый звук выделенный "ХООТЬ", он играется чуть громче и протяжнее, следующий "хоть" потише и последний, еще тише. Осадка играется на одном дыхании, то есть вы не перехватываете воздух между звуками.
Часто приходится читать, что советуют пользователи манков использовать какую-то конкретную модель, конкретного производителя. Но это лишь продвигает продажи определенного продавца. Зачастую это делают его знакомые или те кому он сделал скидку. На самом деле, один и тот же манок может заиграть и отлично привлекать утку у одного человека, а у другого утка лететь не будет. Но если он возьмет другую модель, их роли могут полностью поменяться. Но это связано лишь с различным строением ротовой полости и различной подачей воздуха у первого и второго. Поэтому не следуйте чужим советам и не перебирайте манки, а больше тратьте время на обучение игре на них в разных тональностях. Любой хороший манок позволяет выдуть из него минимум три разных тональности. Тренируйтесь, тренируйтесь и тренируйтесь, даже если ваш манок WA-33. Постараюсь завтра записать видео как это сделать.
Кстати, бонсинг хен, играется просто таким образом - осадку проговариваете в манок ХООТ-хот-хот. То есть кончик языка держите не под нижними зубами. А, произнося звук "т" жестко упираете в ступеньку за верхними зубами. Может немного путанно объяснил, но в общем верно. 😊 Это самая простая техника, но тем не менее этот звук работает просто отлично.
Кстати, возвращаясь к кейджин. Попробуйте кряк заканчивать на "хить". Вроде завтра времени будет немного свободного, постараюсь записать видео.
Вячеслав, спасибо за советы, видео хорошо бы если получится
tiggОн и играется на "низкой скорости"!!!
даже кейджин несколько раз получился на низкой скорости)
tiggМое мнение - такие клипы предназначены в первую очередь для подчеркивания мастерства изготовителей манков. Во-вторую очередь, для тех, кто уверенно играет все звуки на манке, купил не обрезанные язычки и настраивает манок под свой индивидуальный выдув. В-третью очередь, для увеличения продаж язычков к манкам 😀
Интересный ролик о тюнинге
Мой проверенный временем и многими людьми совет - не лезьте в манок, он , в 99 и 9 десятых процентах, настроен и играет все звуки. Просто, учитесь играть.
Друзья, подскажите а можно ли манить чирков не специальным манком на чирка а "обычным" на утку?
Доброго дня всем.
Вячеслав всё правильно говорит, может по видео проще будет.
Старые ролики на моем канале))) 15ый год
Посвежее - 2017й
Еще где-то было видео, там я с самочкой переговариваюсь, севшей в стороне, не лень будет - полистайте канал.
Нет, не только. На Duck Commander J. Robertson Pro Series тоже не получается))
Там и про кейджин и бонсингхен и т.д. есть...
2014 год
бонсинг
tiggИгорь, скорее всего Вы передуваете. Попробуйте подавать воздух в манок медленнее с широко открытым горлом.
Нашёл забытый Calef Kamikaze, на нем вообще все уходит в высокие и
Акриловый горн от Double Nasty 3 и баррель из кокоболо. Звук мягче чем у полностью акриловой насти3. Такой же короткий баррель, для легкости управления. Этот двухязычковый манок отлично подойдет для охоты на средних и небольших водоемах. Цена очень низкая для манка с акриловым горном, всего 1990 рублей. Купить можно только здесь - https://huntingart.ru/product/...pom-hanti ngart/
Для тех, кому манок нужен просто для охоты и он не готов платить за акрил лучших мировых мастеров, за эти деньги, ничего и никогда лучше не будет! По крайней мере, в обозримом будущем.
DROZDOV 25100%. Тут только о охоте с манками.
Ребята, создавайте свои темы
А вот эти трели и соревнования, это больше ради самих соревнований, что бы показать мастерство и возможности человека и манка. Нужны больше для продаж этих манков, чем для большинства наших охот на тихом болотце.
Начинающему вполне будет достаточно обычного пластикового с двумя язычками и хорошим хриплым кряком. Который смягчит почти любые ошибки.
Реальное преимущества дорогого акрилового манка только в его звонкости.
Иногда полезно на открытой воде, где надо чтоб звук несся на километры.
Естесственно, дистанция заглушит и изменит звук. Главное его донести.
Поэтому в Штатах на соревнованиях часто можно услышать такие вопли уток, которые вызовут недоумение бывалого охотника))) Не надо их копировать на какой-нибудь луже переплюйке))
Что касается акриловых манков, то они всё-таки обладают более реалистичным звуком и дают больше возможностей охотнику. Например, сыграть громче или тише, в зависимости от близости утки. Сыграть в высоком или низком диапазоне, чтоб показать утке, что здесь сидит большая кормящаяся стая. У нас на рынке продаются манки от чемпионов мира, но необходимо понимать, чтобы качественно контролировать такой манок нужно тренироваться.
MedianВы имеете в виду hail call или радостный призыв. Действительно очень эффективный звук, особенно, когда утренний лёт уже кончился и утки расселись по кормовым местам. Я снимал видео как его сыграть -
Иногда полезно на открытой воде, где надо чтоб звук несся на километры.
Вот пример американской охоты и манят как раз не много, в основном, кряком -
Манок "живой" инструмент. Его тембр может меняться в зависимости от температуры, влажности и даже от того голые ли у вас ладони или в перчатках.
Северянин71Не могу не согласится. Но даже немного умея играть в разных диапазонах, можно подобрать звук который будет больше интересовать утку в этих условиях. И еще есть момент - привлечь пролетающую стаю гораздо проще, чем переманить сидящую на воде. Тут уже и умение нужно и понимание игры и выдержка не малая. Необходимо и паузы делать и кормовыми звуками вовремя отвечать и осадку подобрать такую, которая будет наиболее привлекательная для утки. Пожалуй, это самые интересные моменты на охоте и лучшее подтверждение вашего мастерства.
Его тембр может меняться в зависимости от температуры, влажности
А сейчас хочу показать то, как манят Даккомандеры пролетающую стаю. Обратите внимание когда и насколько интенсивно они играют в несколько манков, а когда остается один манок.
https://www.youtube.com/watch?v=NWv0dgETfAE&feature=youtu.be&t=1694
Лучник+Мастерства у меня нет, по крайней мере пока. Есть определённые наблюдения.
Пожалуй, это самые интересные моменты на охоте и лучшее подтверждение вашего мастерства.
Весеннюю игру пока оставим в покое, хочу поговорить об осенней.
Обратил внимание, что утка кричит квачкой, крайне редко осадкой. При этом ночью (в том числе за полчаса до заката и через полчаса после рассвета) крякает на порядок охотнее, чем днём. Поэтому в дневное время даю 2-4 квачки примерно в 20-30 минут, не больше.
Северянин71
Мастерства у меня нет, по крайней мере пока. Есть определённые наблюдения.
Весеннюю игру пока оставим в покое, хочу поговорить об осенней.
Обратил внимание, что утка кричит квачкой, крайне редко осадкой. При этом ночью (в том числе за полчаса до заката и через полчаса после рассвета) крякает на порядок охотнее, чем днём. Поэтому в дневное время даю 2-4 квачки примерно в 20-30 минут, не больше.
А что вы имеете в виду под "кричит квачкой"?
Одиночные кряки?
Наблюдая за стаей хотя бы штук 15, раз в пол минуты-минуту как раз одна из уток даёт вполне задорную осадку, обозначает себя
раз в пол минуты-минуту как раз одна из уток даёт вполне задорную осадку, обозначает себя
А если уток ШТУК 15, то осадками СТАЯ взрывается практически ПОСТОЯННО!
Поэтому в игре - они должны быть всегда с различными временными задержками... ИМХО Если мы про осень конечно в третьем периоде...
Северянин71Да, особенно когда сидит еще местная утка, не большими группами в камыше. Но наша задача не столько подражать утке, сколько сманить ее. А к большой группе она летит охотнее. Поэтому мы играем активно. Взрывами в течении минуты-двух. Еще и ногами воду взбалтываем. Это когда утки не видно. А когда она летит - только спокойные осадки с явно выраженным ударением на первый звук.
Обратил внимание, что утка кричит квачкой, крайне редко осадкой. При этом ночью (в том числе за полчаса до заката и через полчаса после рассвета) крякает на порядок охотнее, чем днём. Поэтому в дневное время даю 2-4 квачки примерно в 20-30 минут, не больше.
Кстати, необязательно записывать ролик так, чтоб было видно Ваше лицо(кто-то стесняется, кто-то слишком известен), достаточно звука.
https://yadi.sk/d/5GJkuIVmP6zx6g
Добрый день,так как со слухом( музыкальным) есть проблемы, прошу оценить пока только кряк, что поправить?
Frol2276В целом неплохо, только хрипите сильно, уберите модуляцию и нет окончания - не закрываете кряк. На втором, правда получше уже.
И дам совершенно противоположный совет, ибо немного в теме)))
Возьмите ХОТЯ-БЫ ОДИН УРОК У ПРОФИ!!!
Вы уже пошли в неправильном направлении. Если уйдете далеко - вернуть будет гораздо сложнее, чем сразу пойти правильной дорогой.
Я думаю, это знают все - переучивать ГОРАЗДО сложнее, чем научить сразу.
Практика показывает - одного-двух уроков ЛЮБОМУ достаточно, чтобы понять технику и правильность выполнения, дальше можно уже и самому, когда уже ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ - КАК НАДО!
Всё ИМХО
Пока в авто, попробовал поправить:
https://yadi.sk/d/TYDq9GGYd2wBJQ
Или все не так?
Или все не так?Тянете через чур. Попробуйте более коротко, но при этом, не увеличивайте давление в манок, как играете, так и играйте, но короче.
осталось профи найтиВы откуда? Ребят много в разных регионах.
igorg
Вы откуда? Ребят много в разных регионах.
Спасибо, уже поштудировал тему, как буду в Москве попробую с Айвенго связаться, ну или на выставке в может получится у кого помощи попроситб
igorg
Если в Москве, то лучше Курочкина Диму, Косульникова Гришу, команда мании, Мельника Диму... на выставке они должны быть.
Спасибо , сам не из Москвы, область, но иногда бываю ,но Вы не против если я потренеровавшись, еще сюда покидаю для советов?
но Вы не против если я потренеровавшись, еще сюда покидаю для советов?Я вообще тут прав не имею))) Я ж не ТС. А, насколько я понимаю, ТС тему и создавал для подобных вопросов.
Вы не против если я потренеровавшись, еще сюда покидаю для советов?Конечно, кидайте! Многие охотники проходят этот путь, а мы поможем его сократить. Большинство охотников из регионов не могут взять уроки как по причине своей удаленности, так и по своим материальным возможностям. Так что будем стараться помочь, чем сможем.
Мне понравился Ваш файл 2.м4а. Вполне хороший звук. Может и правда играть чуть короче. Лично по моему опыту, для охоты не так важно точно попасть в звук какой-то одной утки, сколько нужно играть с похожим ритмом и примерно, одинаковые кряки. Весной, для селезня, Вы точно будете уткой! Вообще, для охоты важнее ритм, нежели правдоподобность.
Обращу Ваше внимание на основные моменты при игре. 1. Воздух не должен проходить между губами и манком. Совсем. Ни капельки. А это тренировка мышц. Вообще, вся игра на манке, это просто тренировка определенной группы мышц, а не идеальный слух и великий талант, как думают многие. Просто, играйте почаще, соблюдайите ритм и все. Утки прилетят к вашей засидке обязательно!
2. Хотел бы обратить внимание на положение языка, когда Вы выдуваете кряк. Кончик языка должен упереться в нижние зубы. А образвавшимся горбиком языка Вы заканчиваете кряк на звук 'ть'. Например - "аааать". Причем чем большее количество воздуха Вы даете в манок и чем меньше скорость подачи этого объема, тем ниже тембр кряка.
Вот написал все правильно. Но понимаю, что без видео это все какая-то заумная билиберда. 😊
Да, еще забыл сказать, что от того насколько вы жестко заканчиваете кряк, звуком "ть", зависит его эффективность в разных условиях охоты. В основном, надо заканчивать на мягкое 'ть'
Опять на словах какая-то заумная хрень, а в игре все очень просто. В ближайшее время сниму очень подробное видео про то как играть на манке. Чтоб было просто и понятно.
Лучник+
Конечно, кидайте! Многие охотники проходят этот путь, а мы поможем его сократить. Большинство охотников из регионов не могут взять уроки как по причине своей удаленности, так и по своим материальным возможностям. Так что будем стараться помочь, чем сможем.Мне понравился Ваш файл 2.м4а. Вполне хороший звук. Может и правда играть чуть короче. Лично по моему опыту, для охоты не так важно точно попасть в звук какой-то одной утки, сколько нужно играть с похожим ритмом и примерно, одинаковые кряки. Весной, для селезня, Вы точно будете уткой! Вообще, для охоты важнее ритм, нежели правдоподобность.
Обращу Ваше внимание на основные моменты при игре. 1. Воздух не должен проходить между губами и манком. Совсем. Ни капельки. А это тренировка мышц. Вообще, вся игра на манке, это просто тренировка определенной группы мышц, а не идеальный слух и великий талант, как думают многие. Просто, играйте почаще, соблюдайите ритм и все. Утки прилетят к вашей засидке обязательно!
2. Хотел бы обратить внимание на положение языка, когда Вы выдуваете кряк. Кончик языка должен упереться в нижние зубы. А образвавшимся горбиком языка Вы заканчиваете кряк на звук 'ть'. Например - "аааать". Причем чем большее количество воздуха Вы даете в манок и чем меньше скорость подачи этого объема, тем ниже тембр кряка.
Вот написал все правильно. Но понимаю, что без видео это все какая-то заумная билиберда. 😊
Да, еще забыл сказать, что от того насколько вы жестко заканчиваете кряк, звуком "ть", зависит его эффективность в разных условиях охоты. В основном, надо заканчивать на мягкое 'ть'
Опять на словах какая-то заумная хрень, а в игре все очень просто. В ближайшее время сниму очень подробное видео про то как играть на манке. Чтоб было просто и понятно.
позвольте и свои пять копеек вставить))) языком можно и не упираться в нижние зубы, не у всех это может получиться, а вот прерывать выдох нужно прикладыванием языка к нёбе, например: уууу-ть, чем ресче, тем лучше, и выдыхать нужно грудью, а не губами)))
языком можно и не упираться в нижние зубы, не у всех это может получиться, а вот прерывать выдох нужно прикладыванием языка к нёбе, например: уууу-тьНу и я свои 5копеек тогда вставлю)))
Если языком не упираться в нижние зубы, то играть манок конечно будет и если воздух прерывать перекрывая поток, то окончание звука, безусловно будет закрытым, но есть одно НО - все слюни летят в манок и чем больше болтается язык во рту - тем больше в манке слюней. Отсюда и постоянные залипания манка.
Если учиться владеть манком, то лучше это делать СРАЗУ правильно. ИМХО конечно
По воду «чем резче,тем лучше» - тоже весьма спорное утверждение.
Я бы сказал, что есть Команды, которые требуют резкой, твёрдой подачи воздуха, например даблфидкол, хейлколл, комбекколл, плискомбекколл и есть, где наоборот, нужна мягкая работа на манке, например вариации той же квачки, фидколл, бонсингхен или каджунсквил и др
А вот выдох животом - это на 100% верно'
igorg
Ну и я свои 5копеек тогда вставлю)))
Если языком не упираться в нижние зубы, то играть манок конечно будет и если воздух прерывать перекрывая поток, то окончание звука, безусловно будет закрытым, но есть одно НО - все слюни летят в манок и чем больше болтается язык во рту - тем больше в манке слюней. Отсюда и постоянные залипания манка.
Если учиться владеть манком, то лучше это делать СРАЗУ правильно. ИМХО конечно
По воду 'чем резче,тем лучше' - тоже весьма спорное утверждение.
Я бы сказал, что есть Команды, которые требуют резкой, твёрдой подачи воздуха, например даблфидкол, хейлколл, комбекколл, плискомбекколл и есть, где наоборот, нужна мягкая работа на манке, например вариации той же квачки, фидколл, бонсингхен или каджунсквил и др
А вот выдох животом - это на 100% верно'
На счет слюней))) У меня они не летят в манок, а залипает он в основном от скопления конденсата, не исключаю, что могут с верхних желез срывать потоком воздуха, но, как я думаю, запотевание может проходить и от выдыхаемой нами влажности, она большая, и тут ни как не влияет роль языка))) ведь он не болтается во время выдоха)))
Я начинающий еще духовой манист)) и многих слов не знаю, с Вами врядли могу тягаться на одном разговорном уровне))))
Уже есть один манок своего изготовления, из пластин оргстекла 4 мм, но настройка тоновой доски не совсем далась, но все же работает, фальшивит, но крякает))))
с Вами врядли могу тягаться на одном разговорном уровне))))На разговорном и не надо))) для этого соревнования есть)))
igorg
На разговорном и не надо))) для этого соревнования есть)))
далече к Вам на соревнования ехать)))) да и соревноваться пока не в чем))) да и не чем)))
с Вами врядли могу тягаться на одном разговорном уровне))))На разговорном и не надо))) для этого соревнования есть)))
Если кому не сложно дайте пожалуйста ссылки на ролик где автор правильно с вашей точки зрения показывает. Или может просто напишите для бестолковых
Там например квачка: хут - хут -хут
приветствие: хуууууут - хууууут - хууут - хуут
Буду очень признателен 😊
ramper
Если кому не сложно дайте пожалуйста ссылки на ролик где автор правильно с вашей точки зрения показывает. Или может просто напишите для бестолковых
Там например квачка: хут - хут -хут
приветствие: хуууууут - хууууут - хууут - хуут
Буду очень признателен 😊
igorgНужная штука.
так что - сидя дома - велком))
Спасибо большое!