Кто что скажет по данной статье?

bluetooth

Добрый день, Уважаемые.
Всем доброго времени суток. 😊

Вот прочитал и не пойму действительно ли всё так..?

Кто что думает?
http://www.mk.ru/numbers/2495/article87765.htm

Vadyan

Отвечу завтра, так как еще не дошел до нее больно метро быстро едит, а газета сагодняшняя.

Vadimka

О! Мне это знакомо.
У меня выработалась такая привычка "быстрый обгон" на охоте, уточкам очень нравится, а вот на недавних соревнованих (круг) просто опозорился, всё выстрелы прошли впереди цели, вот такая бадья, теперь придётся переучиваться. Но надо ли оно мне? Т.к. на стенде я не частый гость...

Ochotnik

bluetooth
Вот прочитал и не пойму действительно ли всё так..?
"Бородатые" советы с претензией на первооткрывательство.
Помесь божьего дара и яичницы из несвежего продукта.
В спортинге не силён,нооо 😊 72метра и 2сантиметра - это круто 😊.

ОТЧЕГО ЖЕ БЫВАЕТ ПРОМАХ?
Под таким названием в одном из номеров французского охотничьего журнала "Аи bord de leau, plaine et bois" помещена статья Н.Ашеритегюи о стрельбе влет по подвижным целям. Автор пишет, что люди с хорошим зрением зачастую не имеют успеха на охоте и винят в этом магазин, в котором купили ружье, само ружье, свою собаку или спутников по охоте, хотя дело вовсе не в этом. Можно согласиться, что когда покупают, например, костюм, то его примеряют, а вот когда приобретают ружье, то настоящая проба, а заодно и огорчения начинаются после покупки. Прикладисто ли оно, какой глаз у охотника направляющий - правый или левый, подходит ли ему ложа, какова сила отдачи, соответствует ли вес ружья комплекции охотника и т.д. и т.п. - все это выясняется гораздо позднее. Автор шутливо замечает, что секрет стрельбы влет зависит от умения целиться рядом с целью, т.е. в пустое место. Но эта шутка имеет глубокий смысл; надо, действительно, целиться в сторону от цели, но только в надлежащую. 99% промахов - результат того, что дробь прошла "ниже и позади" цели. По утверждению автора, это происходит потому, что охотник подсознательно хочет видеть, во что он стреляет. Чтобы видеть, он "открывает" цель, опуская концы стволов вниз. И дичь, естественно, пролетает над снарядом и впереди его. Обычно линия прицеливания проходит ниже цели еще и потому, что поднятая птица летит, набирая высоту. Когда же стреляют "в штык" (навстречу) и охотник хочет видеть дичь, снаряд дроби обязательно пройдет позади нее. Вот почему многие охотники предпочитают стрельбу "в угон".При стрельбе нужен расчет и умение быстро этот расчет сделать. Между тем эти навыки охотник приобретает лишь в процессе длительной тренировки в стрельбе по подвижным целям. Допустим, птица пролетает в 35 м от охотника со скоростью 80 км/ч, то есть 22 м/с. Охотник вскидывает ружье; мозг приказывает: стрелять; приказ доходит до пальца, который нажимает на спусковой крючок. Курок бьет по бойку; боек передает удар на капсюль и воспламеняет его; капсюль в свою очередь поджигает порох. Образуются пороховые газы; толкающие снаряд по стволу. Затем в течение одной десятой секунды дробь летит 35 м до птицы. Значит, вместе с тем временем, что ушло на реакцию охотника и срабатывание механизмов (о чем сказано выше), прошло уже две десятых секунды! А птица? Что она успеет сделать за эти две десятых секунды? Ответ прост; пролететь 4 м 40 см. А что, если она летит со скоростью 100 км/ч и притом на расстоянии 50 м от охотника? В этом случае уже потребуется упреждение ни много, ни мало как в 8 м! Вот почему промах почти всегда объясняется тем, что дробь опоздала и дичь уже вышла из убойного круга.Конечно, на охоте некогда пользоваться логарифмической линейкой, величина необходимого упреждения познается на опыте, зависит от навыка стрелка и, добавим, его хладнокровия. Охотник, поторопившийся выстрелить, зачастую убеждается, что для расчетливого прицеливания времени у него еще было в запасе очень много.Автор затрагивает еще одну проблему, более сложную, хотя и касающуюся того же вопроса. Он приводит высказывание докторе Фишгольда: "Когда вы смотрите на летящий объект, то инстинктивно определяете его нахождение по отношению к окружающему и полагаете, что в этот момент он находится в какой-то точке "икс" своего полета". При этом, оказывается, вы совершаете еще одну грубую ошибку, сущность которой, как показал в своих работах доктор Рено, заключается в следующем.Человеческий глаз - это фотографическая камера, чувствительной частью которой служат хрусталик и сетчатка, связанные с нервными клетками мозга. Время, необходимое для прохождения света на сетчатку, бесконечно малое, но каждое видение требует адаптации (приспособляемости глаза, а на это уже затрачивается значительное время). На этом запаздывании построен принцип восприятия кинофильма - двадцать четыре снимка в секунду воспринимаются человеком как непрерывное движение. Таким образом, проходит от 0,06 до 0,08 секунды, пока одно изображение сменится в мозгу другим, а это значит, что одного изображения уже нет, а глаз еще видит его.Восприятие изображения у разных людей неодинаково. Лучшее время, которое наблюдал доктор Фишгольд, составляло около 0,18 секунды, у людей старше 40 лет - порядка 0,28, а у более пожилых или систематически употребляющих алкоголь оно удлиняется до 0,35 секунды. Таким образом, поскольку человек "видит мозгом", а не глазами, он фиксирует птицу взглядом там, где она была 0,2-0,3 секунды тому назад. Если эти доли секунды сложить теперь со временем, о котором написано выше, то сумма составит почти полсекунды. Этот расчет убедительно показывает, что упреждение не только необходимо, но и должно быть достаточно большим. А какое оно должно быть - рассчитайте сами, пока вы находитесь дома и можете заняться арифметическими подсчетами. На охоте подсчитывать будет некогда; ведь охотничья страсть - это большое волнение, и часто только после выстрела охотник соображает, что надо было делать!Есть еще много условий, говорит автор, от которых зависит удачный выстрел. В частности, очень важно, чтобы одежда охотника была удобной, не стесняла его движений. Если ружье, пишет он, должно соответствовать конституции и силам охотника, то его костюм необходимо подгонять к ружью и фигуре стрелка.Ж.Ашеритегюи приводит пример, как он вернул мужество одному совсем было отчаявшемуся любителю. Это был видный профессор, но с ружьем в руках вел себя так, что дичь падала под его выстрелами только случайно, как бы иллюстрируя истину, что "дробь всегда пройдет где-либо". Охота происходила в горах, и было видно, как профессор стрелял впустую по птицам, пролетавшим от него в 20 шагах. Вечером на отдыхе он сказал, что рано утром уедет и никогда больше не возьмет ружья в руки. Автор посоветовал ему: "Завтра утром попробуйте стрелять так, как если бы за попадание в птицу вам полагалось тяжелое наказание; стреляйте вперед настолько, чтобы быть уверенным, что не попадете". Ашеритегюи добавляет при этом, что он, конечно, рассчитывал на разумное упреждение.На следующий день профессор положил три птицы подряд. Четвертым и пятым выстрелами он промахнулся, так как повторил прежние ошибки, но вновь взял себя в руки, стрелял до вечера и притом весьма успешно. И профессор, собиравшийся утром уехать с охоты домой, остался еще на 6 дней.
Б.МАЗЕ, Охотничья библиотечка 04/99г


Hunter22

bluetooth,
Все так и есть. Кроме одного момента. Когда я последний раз был в "Норе" гусей стрелял вполне уверенно именно с равноскоростной поводкой. То есть вскидывался, обгонял стволам, фиксировал упреждение и нажимал на спуск. Техника у всех разная, не надо всех под одну гребенку.
А так нормальная статейка с пиаром "Лисьей норы".
Ochotnik,
Жаль что этими советами мало кто пользуется...
"В спортинге не силён,нооо 72метра и 2сантиметра - это круто."
Брехня! (с)

alexpas

Стрелять учил отец, потом погранвойска, потом доучивался сам, точно знаю, что как только начинаю думать какое взять упреждение по летящей уте, - так в Гринпис праздник! Когда стреляю чисто интуитивно, падает все в пределах разумной дистанции. По боровой вообще не помню, что бы мазал на ходовых, в худшем случае подранок... ИМХО, да и не только мое, все дожно быть на автомате...

ЗЫ. А стреляю по всякому, и с поводкой и зачеркиванием и выношу прицел, все зависит от условий охоты. И еще, как тут многие отмечали, за мгновение до выстрела я точно знаю попадет ли он вцель...

Alex Black

А как Вам то, как автор пишет про тех кто снаряжает патроны самостоятельно?По моему человек этим никогда не занимался, и не заморачивался этими проблемами.А ведь это для многих просто "мидитирование", и я всегда (почти)заряжаю патроны сам (последние четыре года),после стрельбы заводскими,причём и не нашенскими.Всегда пробую перед охотой по мишеням, и по этому уверен в СВОИХ патронах. 😊

BGH

bluetooth
Добрый день, Уважаемые.
Всем доброго времени суток. 😊

Вот прочитал и не пойму действительно ли всё так..?

Кто что думает?
http://www.mk.ru/numbers/2495/article87765.htm

Мне больше понравилась ссылка на стюардесс внизу статьи http://pravda.ru/photo/report/show-1900

Сама статья настолько спорная, что спорить не хочется 😊

Омуль

Скажу по данной статье только за себя. С идеей "выстрела на обгоне" соглашусь. В общем то практически пришел к тому же. Анализируя промахи на охоте ( в основном по уткам)пришел к выводу что мажу в основном из за "фиксированного упреждения". Наиболее удачные выстрелы были именно с короткой стремительно ускоряющейся поводкой без умозрительной фиксации зазора между концами стволов и дичью. Этакий тычок в дичь с "мазком" сквозь нее. Про снаряжение патронов мысль таже, но это мое мнение и только для меня. МНЕ не интересно заниматся самозарядом. Я для СЕБЯ не вижу смысла. МНЕ хватает для МОИХ целей фабричных патронов. НО. С уважением отношусь к людям которым это занятие по душе. С интересом читаю отдельные темы Самозарядной ветки. Каждому свое.

bluetooth

BGH
Мне больше понравилась ссылка на стюардесс внизу статьи http://pravda.ru/photo/report/show-1900

😀 😀 😀

2_All


Спасибо за ответы!!! 😊

BobbyS

alexpas
ЗЫ. А стреляю по всякому, и с поводкой и зачеркиванием и выношу прицел, все зависит от условий охоты.

Это свидетельствует только о низком уровне стрелкового мастрерства.

Hunter22

Alex Black,
Пулевые патроны всегда заряжал сам. А с дробовыми перестал заниматься как только научился более менее уверенно попадать.

alexpas

BobbyS

Это свидетельствует только о низком уровне стрелкового мастрерства.

Да я и не претендую на звание Мастера. А на стенде вообще не был ни разу, нет у нас их, стендов то. Но то, во что целюсь на охоте, обычно падает.

Ochotnik

Есть у меня друг - ну до того "безкультурный",клейма ставить негде 😊

Про стенд он читал в книжках 😊

Ну и результат стрельбы влёт этой безкультурной неэстетичной личности

Да пошёл он...на стенд 😊

Ilia

Тоже отмечусь. По поводу выстрела "На обгон" - соглашусь, да я и сам не читая этой статьи к этому стремлюсь. А вот по-поводу самозарядных патронов - возмущусь.
Автор пишет сколько он видел горя от самозарядных патронов. А я вот, например такого горя насмотрелся (да и на себе испытал не раз) от заводских!!! Так что это сугубо ИМХО!!! А если руки не из того места, и мозг не работает, то можно и заводским себе этот не работающий мозг разнести!!!
А без штанов на охоту ходить, тоже не охота. (каламбурчик).
Я в своих патронах уверен на все сто, да и ружье позволяет патрон усилить, дроби могу поболее положить.
А какой кайф, когда их крутишь!!! Когда частичку души вложил.

bluetooth

2_Ochotnik

Не пойму: ну куда народу столько вот гусей...?

Напомнило статью:
http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=140090

"Итак, по мнению Юрия Борисова, охотников можно разделить на 'стрелков', 'хапуг' и собственно охотников. К 'стрелкам' он относит тех, кто стреляет без разбора по всему, что движется, за исключением, пожалуй что, только насекомых. Их абсолютно не интересует добыча трофея как такового, для него важен процесс - 'попал или не попал'. Да и добытый трофей, как правило, остается невостребованным. Для них выезд на охоту, в тир или на стенд абсолютно равнозначны.
'Хапуги' гораздо более разборчивы в выборе цели и бесцельно палить и тратить патроны не будут. Для них не существует норм отстрела, нет этических норм, ни о каком гуманном отношении к дичи они даже не задумываются. Главное - набить побольше.
И, наконец, охотники. К этой категории Юрий Борисов отнес тех, для кого охота является не просто выездом с ружьем на природу, а 'состоянием души', тех, кто сохраняет и передает охотничьи традиции, тех, кто свято соблюдает нормы и заповеди 'правильной охоты'."

taimyr

Столько вот - это сколько? Разрешённая норма 10 гусей в день. Трое охотников такую кучку настреляют за 3 дня не нарушая норм добычи.
А чтобы не возникало вопросов, надо съездить, а лучше пожить на севере.Сахарок в магазине по 120 рубчиков, хлебушек по 30, а привозной по 80, бензинчик прямогонный А 80 от которого техника дохнет на второй сезон по 35 рубликов, и т. д. На севере ничего не пропадает. Там условия другие, чтобы быть расточительным.

taimyr

А бывает совсем не весело. Наняли московские коммерсанты двоих местных на зимовку базу сторожить. Завезли их вертушкой с продуктами. А продуктов маловато. К весне обещали вертушку с продуктами прислать. И не прислали. Жаба задушила. В апреле голодно им стало. Ледобур сломался на второй лунке-лед 2 метра. Был на базе обрез. Собрали один патрон из спичек и гвоздей рубленных. Стреляли в оленя, только 2 капельки крови, ушёл. Так вот лаечка с ними была. Съели они её. Меньше надо читать коммерсантов "хапуг" от охоты перед обедом.Тогда и без актимэля будет счастье пищеварению.

bluetooth

2_taimyr

Не спорю...

У каждого своя правда жизни, всвязи с жизненной необходимостью, зависящей от кучи факторов.

Ochotnik

bluetooth
И, наконец, охотники. К этой категории Юрий Борисов отнес тех, для кого охота является не просто выездом с ружьем на природу, а 'состоянием души', тех, кто сохраняет и передает охотничьи традиции, тех, кто свято соблюдает нормы и заповеди 'правильной охоты'."
Не знаю Юрия Борисова,он новый Христос - что ли?
В приведённом примере безкультурья и отсутствия эстетики не нарушены нормы отстрела 😊
Гуси выброшены не были.
Про "ПРАВИЛЬНУЮ" охоту,"ПРАВИЛЬНЫХ" охотников,"ПРАВИЛЬНОЕ" ружьё мы уже в курсе 😊

bluetooth

2_taimyr

Естественно есть разница, когда охота для человека является хобби или способ добычи пропитания.

Тут совсем другое!

2_Ochotnik

В статье всё написано понятно - кто есть кто, из текста можно понять всё что там подразумевается, не обладая экстраординарными способностями. 😀

Про "всё правильное" я и не навязываю никому ничего, как и это статья. Ну что не выбросили - за это спасибо. 😊

P.S. Хорошо что хоть норму выполнили - путёвку то надо окупать. 😛

Ochotnik

http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=140090

"Есть еще и много других вопросов, которые хотели бы задать рядовые охотники.
Некоторое время назад мне довелось охотиться в Шитовском охотхозяйстве ВОО (хозяйство расположено в северо-западной части Тверской области), где я познакомился с его начальником Юрием Николаевичем Борисовым. Как-то мы разговорились с ним о судьбах и будущем охоты в России, о современных охотниках"
😊

"Еще один способ охоты на уток. Когда-то Л.П. Сабанеев описывал псковский способ охоты на волка. А вот потомки псковитян освоили новый способ охоты на утку. Как правило, этот способ охоты практикуется в сентябре, начале октября. Одного-двух охотников ставят на берегу мелководного озерца или болотца, а егеря выгоняют на них затаившуюся дичь. Результативность выше всяких норм - по 20-30 уток на охотника в среднем. Скажите, мы что, живем в голодное время? Такой способ охоты иначе как безнравственным и варварским, я назвать не могу. Правда, единственное, что утешает в этой ситуации: эта охота по карману далеко не всем российским охотникам (организаторы явно делают ставку на олигархов), так что слабая надежда на то, что не всю птицу выбьют, все-таки остается"
😊

Смеялся до икоты...
Полное отсутствие знания автором статейки предмета 😞
И это та сказать в центральной прессе 😞

Игде там наши заядлые волчатники? 😊
Копошатся со своими флажками,снегоходами и привадами...
Зашол в тапочках в кустики,покричал и вся недолга...товарисчи сложили вАлков в мешки 😊

Ochotnik

bluetooth
P.S. Хорошо что хоть норму выполнили - путёвку то надо окупать. 😛
Путёвок на гуся у нас нет,охота на водоплавающую(в том числе и гуся)безплатная...
Не браконьерство - а ИМЕННО БЕЗПЛАТНАЯ.

bluetooth

Ochotnik
Путёвок на гуся у нас нет,охота на водоплавающую(в том числе и гуся)безплатная...
Не браконьерство - а ИМЕННО БЕЗПЛАТНАЯ.

Ясно.
У Вас края другие и не с проста, наверное, она в ваших краях бесплатная...

Многие люди этим живут, видимо...

Не вижу причин споров.

Ochotnik

bluetooth
Многие люди этим живут, видимо...
Та не - "живём" около нефти.

По теме топика:
http://www.sportguns.ru/10-03/strelba-v-let/2-glava.html
http://nvkz-guns.ru/portal/root/faq/faq4.php?PHPSESSID=d2c274c791f5ce1b83fa9d6c5095f55d
http://www.hunter.ru/gun/kreicer/chapter33.htm
http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-05-1/rpres-0243.html
http://hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=printer&id=242
http://www.ivip.ru/GroupArticles.php?groupId=33&articleId=2318
http://www.yandex.ru/yandpage?&q=1435995100&p=1&ag=d&qs=stype%3D%26nl%3D0%26text%3D%25D3%25D0%25CF%25D3%25CF%25C2%25D9%2B%25D0%25D2%25C9%25C3%25C5%25CC%25C9%25D7%25C1%25CE%25C9%25 D1%2B%25D0%25D2%25C9%2B%25D3%25D4%25D2%25C5%25CC%25D8%25C2%25C5%2B%25D7%25CC%25A3%25D4

Все ныне применяемые способы стрельбы,как по неподвижным целям,так и по движущимся,были "изобретены" пожалуй задолго до Сабанеева,Аксакова и пр.
Нооо не было тогда ни РОГ,ни Мастер ружьё,ни прочей прессы - за исключением бересты,глиняных табличек и наскальных рисунков.
Да и гонорару не платили 😊

ASv

Фига его знает, как и их струляю. То ль с обгоном, то ль с зачёркиванием, то ль с остановкой.
Одно я точно знаю - попал или нет, ещё до начала дрыгания мишения 😊 😊
Вот как это объяснишь?

Vadyan

ASv
Блин у меня точно также, вроде и не спортсмен я. Если попал я значит молодец, а не попал значит что то сделал не так и отсюда делаю выводы. Не пытаюсь стрелять на дальняк вот наверное и попадаю. А по поводу патронов так я только с заводскими импортными а брательник с самокрутами и не всегда счет в мою пользу, и дробь у него не всегда круглая, а вот отсутсвие нормальных патронов в регионах это как называть. Легко рассуждать о высоком.