Имею ли я право охотить выращенную птицу на собственных полях ?

ANATOLITSH

перемещено в Законодательство об охоте



Собственно вопрос в следующем. Вырастил я перепела и выпустил на поля которые в моей собственности, могу ли я ее охотить ? Раньше прокатывало полулегально, а теперь хочется легализоваться. Природные ресурсы я ведь не потребляю. Птица моя , поля мои.
Кто проконсультирует ?

nikaljak

Нет. Объяснять долго, но прошу поверить на слово.

ANATOLITSH

nikaljak
Нет. Объяснять долго, но прошу поверить на слово.

Ну , можно кратко.

nikaljak

Поля Ваши-охотничьи угодья в них государственные и соответственно охотничьи ресурсы тоже, государственные.(Если конечно не оформите охотничье хозяйство и не будете заниматься соответствующей предпринимательской деятельностью в сфере ведения охотничьего хозяйства)..

ANATOLITSH

КАКИ ЖЕ ОНИ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ? Я ж их САМ выращиваю, в вольерах. Угодий у меня там никаких нет , это МОЯ земля я ее КУПИЛ у государства. Там ВСЕ мое и лес и трава и вода. Я рыбу развожу там и мне никто слова сказать не может.

ANATOLITSH

Я не арендовал эти земли а купил на веки вечные.

Ouzer

Ну недра, например, вам не принадлежат, если не ошибаюсь. Водные и воздушные пространства на этой земле. Охотничий ресурс, т.е. звери-птицы суть ресурс блуждающий. Запретить охоту у себя вы можете (и то кроме облав на хищников типа волка, или пресечения эпизоотий типа АЧС). А вот самому бесконтрольно охотить...по факту да, по закону...вроде нет. И даже организовать колхозный (т.е. без соответствующих бумаг) вольер с отстрелом хоть вручную на ферме выращенной дичи будет неправомерно. Вроде так.

ANATOLITSH

У меня все бумаги на фермерское разведение в норме. И речь идёт только о МОЕЙ птице.

Князь Тишины

Вот сами и сказали, что на ФЕРМЕРСКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. А категория земель какая? На земле под садоводство или ИЖС нельзя промкомбинат построить или супермаркет, будь она хоть трижды Ваша. Меняйте категорию земель и вид разрешённого использования.

votary2

ANATOLITSH
меня все бумаги на фермерское разведение в норме. И речь идёт только о МОЕЙ птице.



Натянул над всей своей землей сетку. Выпустил своих перепелов и стреляй. 😊 Можно еще и тир на своей земле оформить. Стрельбище и стрельбище. В куда стреляют? В мишени. А мишени уже с дырками по территории стрельбища. Как вариант! Если выпустишь своих на своих полях? Они что, будут знать границы участка земли. Или будут иметь свою голограмму. А если залетят государственные перепелки? Немеченные! А их найдут в сумке, машине? Много надо подумать, что и зачем. Может потерпеть до сезона? Если, конечно, не для бизнеса.

snusmumreak

Там ВСЕ мое и лес и трава и вода
Dcё не так красиво. На Вашей земле неВашего побольше чем Вашего. Деревья, в Вашем лесу, например, ни фига не ваши, порубочный билет покупайте. Крестики, монетки, колечки, камешки, которые Вы в своей земле найдёте, тоже не Ваши, за них и посадить могут. И т.д.
Что касается Вашей птицы, то пока она Ваша, она не является охотничьим ресурсом. А в документах регламентирующих порядок забоя домашней птицы Вы, как фермер, должны разбираться лучше охотников.

Seregka

ANATOLITSH
Вырастил я перепела и выпустил на поля которые в моей собственности, могу ли я ее охотить ?
Можете. Но только в разрешенные сроки с разрешением на добычу охотпользователя.

ANATOLITSH

Князь Тишины
Вот сами и сказали, что на ФЕРМЕРСКОЕ РАЗВЕДЕНИЕ. А категория земель какая? На земле под садоводство или ИЖС нельзя промкомбинат построить или супермаркет, будь она хоть трижды Ваша. Меняйте категорию земель и вид разрешённого использования.

у меня есть и сельхоз и ижс

ANATOLITSH

votary2
Натянул над всей своей землей сетку. Выпустил своих перепелов и стреляй. 😊 Можно еще и тир на своей земле оформить. Стрельбище и стрельбище. В куда стреляют? В мишени. А мишени уже с дырками по территории стрельбища. Как вариант! Если выпустишь своих на своих полях? Они что, будут знать границы участка земли. Или будут иметь свою голограмму. А если залетят государственные перепелки? Немеченные! А их найдут в сумке, машине? Много надо подумать, что и зачем. Может потерпеть до сезона? Если, конечно, не для бизнеса.
хочу каждый день с собачкой прогуливаться и птичку постреливать.

ANATOLITSH

snusmumreak
Dcё не так красиво. На Вашей земле неВашего побольше чем Вашего. Деревья, в Вашем лесу, например, ни фига не ваши, порубочный билет покупайте. Крестики, монетки, колечки, камешки, которые Вы в своей земле найдёте, тоже не Ваши, за них и посадить могут. И т.д.
Что касается Вашей птицы, то пока она Ваша, она не является охотничьим ресурсом. А в документах регламентирующих порядок забоя домашней птицы Вы, как фермер, должны разбираться лучше охотников.

Я не фермер ни разу, это наследство.

ANATOLITSH

Seregka
разрешением на добычу охотпользователя.
а с кагого я должен испрашивать разрешение бить собственную птицу ?

sych.v

а с кагого я должен испрашивать разрешение бить собственную птицу ?

Для того что-бы не нарушать Правила охоты или УПК РФ.

3. При осуществлении охоты охотник обязан:

3.1. соблюдать настоящие Правила;

3.2. иметь при себе:

а) охотничий билет;

б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ Об оружии (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31, ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст. 21; N 32, ст. 4121; 2008, N 10, ст. 900; N 52, ст. 6227; 2009, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2010, N 14, ст. 1554, ст. 1555; N 23, ст. 2793);

в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;

г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735; 2009, N 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, N 23, ст. 2793);

д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;

е) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на содержание и разведение в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ О животном мире (далее - Федеральный закон N 52-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 17, ст. 1462; 2003, N 46, ст. 4444; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 25; 2006, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 1, ст. 21; N 17, ст. 1933; N 50, ст. 6246; 2008, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5748; 2009, N 1, ст. 17; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2011, N 1, ст. 32; N 30, ст. 4590; N 48, ст. 6732);
(пп. е в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

А это из УПК.
Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.13]
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

Tvohotaves

Оформляйте землю под вольер на разведение тех же перепелов (вряд ли захотите), огораживайте по нормам. И стреляйте себе по закону хоть круглый год.

На землях ИЖС вообще стрелять нельзя. На землях сельхозугодий - в сроки охоты с получением соответствующих разрешений.

Пока ВСЕ документально не оформлено (те же перепела, земля под вольер НА ПЕРЕПЕЛОВ) с самим вольером) - считайте, что ничего этого у вас нет.
Для контролирующих органов.

Пока, ответ на Ваш вопрос - не имеете (по ЗАКОНУ).

sych.v

огораживайте по нормам. И стреляйте себе по закону хоть круглый год.

Перепелов? Вы серьезно? А как же пресловутые Правила охоты - сроки? Или я может быть пропустил что-то? Поправьте если не прав. Да и кто ему даст право стрелять в вольере оформленном как ЛПХ?)

Tvohotaves

sych.v

Перепелов? Вы серьезно? А как же пресловутые Правила охоты - сроки? Или я может быть пропустил что-то? Поправьте если неправ.

Про перепелов - не знаю, чтобы вольерами кто-то заморачивался. А по "домашнему" фазану довольно много подобных предложений около Москвы.
Но ничего "этакого" не вижу, если и "домашних" перепелов туда выпускать для "себя любимого".

Как там люди все оформляют и какие нормы "огородки" - не знаю. Не интересовался.

На зверей же (кабан, олень,...) "охота" в вольерах - круглогодично.
Оформить при наличии охотхозяйства - ничего сложного.
Только дороговато для "среднего" охотпользователя это выходит и лишние "бумажные хлопоты".
Да и на любителя.

PS. Весь смысл в том, что родившийся и выращенный зверь (птица) "в загородке" - не является собственностью государства.
А является собственностью их вырастившего.
При условии, что "исходный материал" официально приобретен.

sych.v

На зверей же (кабан, олень,...) "охота" в вольерах - круглогодично.

Интересно как они закон обходят?

Tvohotaves

sych.v

Интересно как они закон обходят?

Я P.S. к предыдущему посту коротко ответил.
Никто закон не обходит.
Есть такое понятие, как вольерное хозяйство.
Сейчас (с хода) не могу на него нормативные документы предоставить.
Но смысл тот.

sych.v

Есть такое понятие, как вольерное хозяйство.

Может быть. Но если это охота, тут никуда от правил не уйти.

Tvohotaves

sych.v

Может быть. Но если это охота, тут никуда от правил не уйти.

Я не хочу спорить. Да и найти нормативные акты мне тяжеловато - интернет плохой. В тему ответить с первого раза не всегда получается.

Но то, что такие вольерные хозяйства (зверь и птица стреляются круглый год) не единичные - факт.

Когда работал, то была мысль у себя сделать. Тоже никаких вопросов не было, чтобы оформить.
Единственное - посчитали стоимость огородки в лесу (по ТУ), прослезились и отказались 😊 - легче эти деньги в банк положить и отдыхать от посетителей "вне сроков охоты" 😊.

В пределах 100км от себя знаю (может, не все) два "вольерных хозяйства".
Так это далеко не Москва 😊.

ternecia

Интересно ...

ANATOLITSH

Только вот охота это добыча природных ресурсов. Я же свои добываю. Может оформить как забой птицы ? Коров же стреляют. По срокам , на вольерную дичь сроков нет, это я на фазанах уже проходил. Только область и год другие были.

Seregka

ANATOLITSH
Коров же стреляют.
Ага. И всё не сезон. И обязательно в охотугодьях.

Seregka

ANATOLITSH
на вольерную дичь сроков нет
В вольере нет, согласен. Вне его - есть.

Tvohotaves

ANATOLITSH
Только вот охота это добыча природных ресурсов. Я же свои добываю. Может оформить как забой птицы ? Коров же стреляют. По срокам , на вольерную дичь сроков нет, это я на фазанах уже проходил. Только область и год другие были.

Коров вообще-то тоже "молчком" стреляют (если кто так забивает), потому что практически всегда в деревне (населенном пункте).

А забой и есть забой. Со свертыванием шеи или отрубанием голов у птицы 😊.
Но никак не с помощью ружья.

Ничего Вы не придумаете "на ходу". Совершенно точно.
Можно только "молчком" изредка постреливать и на свой страх и риск.
Опять же, если место глухое и "доброжелателей" нет.

В противном случае, думаю, такой "убой" очень быстро к не хорошим последствиям приведет.

Maksim V

Так это далеко не Москва .
"Озёрное" - считай в Москве .

Tvohotaves

Maksim V
"Озёрное" - считай в Москве .

Так я далеко не в "Озерном" 😊.

Я говорил про два хозяйства с вольерами практически на границе Тверской -Вологодской-Ярославской (одно) и на севере Тверской (тоже не далеко от Ярославской) - другое.

Одно в Весьегонсом районе, а второе в Кесовогорском Тверской области.

Maksim V

Так я далеко не в "Озерном"
Я знаю ....

Tvohotaves

Maksim V
Я знаю ....

Так под Москвой - их дохрена и больше, если про это. Даже в Новой Москве минимум одно есть - Коротыгино.

sych.v

Вот что нагуглил, не так все просто на самом деле.
http://www.ohotniki.com/new3/1166.htm

....Использование приобретенных животных тоже проблематично. Прямых законодательных запретов на круглогодичную добычу животных (охотничьих "ресурсов") в вольерах нет, но, как показывает практика, наиболее ретивые работники государственных охотничьих и природоохранных органов и прокуратуры под всякими предлогами (со ссылками на законы "О животном мире" и "Об охоте:", на международную конвенцию о биологическом разнообразии, ведомственные инструкции, на запрет стрельбы в сооружениях, на запрет нахождения в угодьях с ружьем вне сезона охоты и т.п.) пытаются помешать фермерам пользоваться результатами их труда. И даже статья 40 закона РФ "О животном мире", в которой говорится о том, что пользователи животным миром имеют право "пользоваться без разрешения объектами животного мира, приобретенными для расселения на закрепленной территории, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, если эти объекты животного мира содержатся в полувольных условиях", не останавливала их. По п. 1 ст. 49 ФЗ "Об охоте:" содержание и разведение охотничьих ресурсов в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания осуществляются "в целях размещения охотничьих ресурсов в среде их обитания или в целях их реализациив соответствии с гражданским законодательством". Такую запись по силам расшифровать лишь только тем депутатам, которые данный пункт статьи сформулировали. У фермера и прочих граждан сразу же возникает вопрос: можно ли при такой формулировке добывать животных в вольерах или нельзя? Чиновник говорит уклончиво: эта проблема в принципе решаема, но: за все надо платить.
Поскольку в вольерах охотничьи животные находятся в неволе, их использование, очевидно, не попадает под действие ни ФЗ "Об охоте:", ни типовых и региональных правил "добывания" животных. Следовательно, запреты по орудиям, снарядам и способам изъятия особей (способам "охоты") на территориях вольер тоже не действуют. Контраргумент охотничьего чиновника: вольерные животные - охотничий ресурс, который содержится и разводится в "искусственно созданной среде обитания", и, следовательно, использование ресурса попадает под действие ФЗ "Об охоте:", типовых и региональных правил добывания животных.
В конечном счете во всех вольерах и при нынешних федеральных законах, ведомственных правилах и инструкциях зверей добывают круглогодично. Вопрос лишь в размерах "мзды" для контролеров......

КДЛ

В России земли имеют целевое назначение и владение с\х угодьями вам не дает права охоты на ней вне сезона охоты и без разрешительных документов, даже на своих , выведенных в неволе птиц.
Вольерное содержание зверей, птиц и охота на них круглый год возможна только при наличии охотхозяйственного соглашения и кучи справок и разрешений от ветнадзора и др. организаций.

ANATOLITSH

буду чесать репу как получить эти разрешения. глава района мне обязан своим постом, может совесть есть у него.

Ouzer

Еще можно организовать у себя заповедник-заказник и "регулировать" численность животных 😛

GromVRN

ANATOLITSH
может совесть есть у него.
Была

ANATOLITSH

GromVRN
Была

Будем посмотреть

Князь Тишины

глава района мне обязан своим постом
тогда вообще не понятно, почему Вы эту тему создали 😀

ternecia

Охочусь иногда на фазанов... В т.ч. У участников форума. Никогда не оформлял путевку. Даже в голову не приходило, что нарушал законодательство.
Приехал, оплатил птицу, оплатил обслуживание и в поле с собачкой... Выходит - это противозаконно....

ANATOLITSH

ternecia
Охочусь иногда на фазанов... В т.ч. У участников форума. Никогда не оформлял путевку. Даже в голову не приходило, что нарушал законодательство.
Приехал, оплатил птицу, оплатил обслуживание и в поле с собачкой... Выходит - это противозаконно....

браконьерство в чистом виде

ANATOLITSH

Князь Тишины
тогда вообще не понятно, почему Вы эту тему создали 😀

законную процедуру хотел выяснить. а коррумпироваться я всегда успею.

кефир2

Почитал и сразу в голове фраза вертится про то как у нас в стране все для простого человека.

nikaljak

Всё человеку разъяснили, а он всё равно упирается, сомневается. А на самом деле всё просто: даже на своём поле,даже если выпустишь перепёлок - должен взять документы в соответствии с Правилами охоты и вперёд.

onemen

Может перенести в Законодательство об охоте ?

votary2

nikaljak
Всё человеку разъяснили, а он всё равно упирается, сомневается
Если поймет, то тему придется закрыть. 😊 Смысл какой? Может кто еще что-то дельное скажет. Так бывает. Мало ли.

votary2

onemen
Может перенести в Законодательство об охоте ?



Если там корифеи.

nikaljak

Да не нужно здесь быть корифеем:уже неоднократно эти фермерские темы поднимались и всё уже изучено.

КДЛ

votary2
Если там корифеи.

Там скорее неадекваты. 😊 Не все конечно, но есть персонажи.

ilya-74

У нас вроде вне сроков охоты, вне специальных мест громко стрелять нельзя. Поле тиром оформить? А дичину можно нарочно не местную выпускать перед выходом (ну или в виде стреляной носить).

beehunter

У меня товарищ свиновод. Свинок стреляет в ухо. Никто никогда на него не жаловался и у властей тоже претензий к нему нет.

nikaljak

Если он начнёт стрелять их на воле, то получит кучу проблем. А в загоне и сарае- это способ убоя, а не охота.

ANATOLITSH

nikaljak
Всё человеку разъяснили, а он всё равно упирается, сомневается. А на самом деле всё просто: даже на своём поле,даже если выпустишь перепёлок - должен взять документы в соответствии с Правилами охоты и вперёд.

В правилах охоты - добыча ресурсов принадлежащих государству. Про мою собственность ни слова.

ANATOLITSH

onemen
Может перенести в Законодательство об охоте ?

Не знал что такая тема есть. Конечно же туда.

georg1

Парни,зачем вы кормите тролля?



перемещено в Законодательство об охоте