Кому мешают кабаны

hanter2013

http://www.mk.ru/politics/2016...prezidenta.html Можно просто удивляться. Хочется рукоплескать гениям сельхозпроизводства. Восхищает их стремление накормить Иран и Персидский залив свининой.
После таких слов надо в отставку и очень быстро.

Wingsof

hanter2013
http://www.mk.ru/politics/2016...prezidenta.html Можно просто удивляться. Хочется рукоплескать гениям сельхозпроизводства. Восхищает их стремление накормить Иран и Персидский залив свининой.
После таких слов надо в отставку и очень быстро.

С другой дохнуть домашним свиньям от чумы этой - тоже не дело. Просто отстреливать всех - тоже не выход. Но у нас все так, через одно место. Как проще.

ev011

Везде,где впервые появляются кабаны,наблюдается резкое снижение боровой дичи.Лицензии на кабанов попадают избранным,а на боровую охотятся все,так кто в проигрыше от их исчезновения? 😊Кабанов - к стенке. 😊

Sezon.Ufa

После таких слов надо в отставку и очень быстро.

Рассмешили...
В отставку?
От кормушки?
Даже ФСБ вместе с СК с трудом их отдирает от неё.
Ито,с разрешения Верховного.
Кореша как-никак.

simon1975

hanter2013
После таких слов надо в отставку и очень быстро.
Плохо что без предварительной конференции вываливают все Путину. Как будто у нас полная тирания одного человека. Есть химическая профилактика по АЧС. Подкормки, как против бешенства у лис, или еще что?

hanter2013

Я не биолог и не нахожу связи кабанов и боровой. Помню времена когда было полно и кабанов и тетеревов.
Надо, по их логике, уничтожить всю пернатую, чтобы не было птичьего гриппа. Уничтожить всех хищников в реках, что бы карась спал спокойно.
Миша, полистай инет, там приводится статистика распространения АЧС и причины, на мой взгляд, вполне обоснованные.

hanter2013

Биотехнией заниматься лень, вот и призывают всё под нож. Да и финансовые интересы высокие. Как дикая свинья может заразить домашнюю, тем более на свинокомплексах?
А я не покупаю мяса. Мне дичь нужна.

ID18

Это довольно мутная и коррупционная история.. Под эту лавку запретили домашнее свиноводство в Краснодарском крае.. Похоже опять от Ткачева дует.
А че ж в Европе их не изводят?! Там на них шикарно охотятся и там и до хера, в некоторых странах..

hanter2013

А в Америке весьма активно разводят. И не мешает ни кому.

ev011

hanter2013
в Америке весьма активно разводят

😊
В сельскохозяйственных штатах кабан враг номер 1. 😊Его там изводят всеми доступными средствами,в любое время года и даже с ветролетов,как у нас в свое время волков.


hanter2013

А это о чём говорит?
Не надо забывать, что в этих районах полно одичавших свиней.
Не надо путать. Снижение поголовья с тотальным истреблением.
Было и у нас такое. Велся отстрел на полях как вредителя. Вот только теперь его вовсе нет.

ev011

hanter2013
А это о чём говорит?
О том,что в Америке их не разводят. 😊

Феникс 10

ev011
Везде,где впервые появляются кабаны,наблюдается резкое снижение боровой дичи
Есть такое дело. У нас один вумный егерь упорно разводил кабанов в своем районе. А они, почемуто не зная границ района, расползлись дальше. И путевки на них впихивают по 15кр - нахрен нужно.
А вот популяция глухарей за пять лет сократилась сильно.

Popov

По поводу кабанов и АЧС - несколько лет назад разговаривал с главным специалистом по кабанам и с замом. главного ветеринара россельхознадзора - на тот момент, на 4й год ачс и в период ее максимального распространения не было ни одного доказанного случая передачи диким кабаном вируса ачс на свиноводческие комплексы. Ни одного, Карл! 😊 Потому как нет у нас в стране вольного свиновыпаса, и контакт свиней и диких кабанов исключен на 100%. А единственная причина распространения ачс по свинокомплексам - человек, который вместо утилизации зараженной свинины, кормов и 2х летнего карантина всех средств производства, при первых признаках ачс первым делом распродает все, что может, направо и налево. А то, что совсем сдохло, втихую выбрасывает в ближайшие леса и помойки. Собственно так дикие кабаны и получают ачс.

Но когда большой ответсвенный дядя спрашивают того самого человека (ов): "Что за ботва?" Он же, сцука, не может ответить, как есть, ему надо перевести стрелки и желательно так, чтоб наверняка. И переводит, благо с его баблом и должностью ничего не мешает любую. х.ню спи..нуть.

perstkov

Владельцам свинокомплексов 😞

ID18

Там вроде самое главное у населения свиней выбить
Совершенно верно!! А кто как не Ткачев предложил продукты давить?
Про кабанов и АЧС- это бред для обывателя..

Nikolai686

Popov
Потому как нет у нас в стране вольного свиновыпаса,
На югах держат вольно(У МЕНЯ У БРАТА СВИНЬЯ ОТ СЕКАЧА ПРИНЕСЛА) А ТАК ВОЛЬНО ИБО КОРМИТЬ МЕНЬШЕ-ЭКОНОМИя

Nikolai686

Михаил_РнД
олени для блатных и богатых только. За лося 100 тр просят (
позвони мне я научу , как стать блатным- там все легко 😊

Popov

Nikolai686
На югах держат вольно

Коль, промышленного вольного выпаса нет. К тому же вольный выпас - не по деревне шляются, а пасутся на тех же желудях, что и дикие кабаны, кормятся вольно, что найдут.

КДЛ

ev011
Везде,где впервые появляются кабаны,наблюдается резкое снижение боровой дичи.Лицензии на кабанов попадают избранным,а на боровую охотятся все,так кто в проигрыше от их исчезновения? 😊Кабанов - к стенке. 😊

Заблуждение. На численность боровой влияют совсем другие факторы, в основном природно климатические , хозяйственная деятельность человека и браконьерство. Влияние кабана незначительно, в пределах постоянных естественных причин убывания.
Про переселение не говорю, потому, что переселение одного вида естественно будет пагубно влиять на другие виды.

Nikolai686

Popov
промышленного вольного выпаса нет.
промышленного да, но некотрые до 100 голов так держат, у них тоже тогда подохли..

hanter2013

Nikolai686
ромышленного да, но некотрые до 100 голов так держат, у них тоже тогда подохли..
от одного яда и дохли

hanter2013

Ох и мутное это дело.

ev011

КДЛ
Заблуждение. На численность боровой влияют совсем другие факторы
Вот что пишут знающие люди.

http://huntset.com/page231.html

КДЛ

Год написания этой галематьи посмотрите. Так вот за 40 лет подтвердить эти "труды", научно обосновать и принять соответствующие меры так и не получилось. это статья не научный труд, не доказательство, это просто статья в журнале - фантазии автора, не более.
Это вам смогут подтвердить на кафедре охотоведения и биологии диких животных Вятской Государственной Сельхозакадемии.

hanter2013

Михаил_РнД
В Белорусии, Литве, Польше от этого же "яда" дохнут ?
Что же они не дохнут в Германии, Франции, Испании, Венгрии, Румынии, Италии?. В тех же штатах? Даже наоборот, с вертолётов приходится гранатомётами и 122мм снарядами стрелять. А ведь риск распространения эпидемий прямо пропорционален численности.

Popov

hanter2013
Что же они не дохнут в Германии, Франции, Испании, Венгрии, Румынии, Италии?

Дохли уже один раз, раньше - http://cyberleninka.ru/article...oy-chumy-sviney

hanter2013

Popov
Дохли уже один раз, раньше - http://cyberleninka.ru/article...oy-chumy-sviney



А причём тут дикий кабан. Что то о его вреде нет упоминаний.

hanter2013

Это такая фантазия, что и с глухарями. Можно и зайцев приплести. Голуби главные распространители птичьего гриппа, что же их не истребляют? А крыс, бродячих собак, котов, лис, шакалов, енотовидных собак?
А лоси что не болеют, олени, а сибирская язва, а ящур? А другие заболевания наиболее опасные для человека, как трихинелёз, а им не только свиньи болеют.
Нет тут что то не то.

solomon73

Через корма заражают, а потом отстрел. Выгодно поставщикам свинины...

Свободный Человек

Вовремя я на бобрятину переключисля )))

hanter2013

30 апреля 2013 года в Барановичском районе Брестской области на КПС 'Восточный' ОАО 'Барановичхлебопродукт' было уничтожено около 20 000 свиней.[57] По информации местного населения и других источников причиной гибели свиней стала африканская чума.[58] Независимые испытания проб подтвердили заболевание репродуктивно-респираторным синдромом свиней, африканская чума свиней (АЧС) не выявлена.[59][60] Власти пытались скрыть факт заражения.[61] 7 мая Украина запретила ввоз свинины из Белоруссии на неопределенный срок.[62][63]

Подозрительные случаи массовой гибели и уничтожения свиней отмечались в Барановичском и соседнем Новогрудском районах и ранее. Так в январе 2013 года в деревнях Голевичи и Омневичи Барановичского района изымались и уничтожались домашние свиньи. Около десятка мертвых кабанов было найдено поблизости, более 160 диких животных было уничтожено. Официальной причиной гибели и уничтожения животных был объявлен трихинеллёз.[64] В феврале 2013 года в деревне Незнаново Новогрудского района было уничтожено около 100 свиней в связи с ветеринарными учениями по борьбе с АЧС.[65][66][67]
Миша, это про Белоруссию. И здесь вопрос: причём здесь дикий кабан.

Pitroman

hanter2013
Это такая фантазия, что и с глухарями. Можно и зайцев приплести. Голуби главные распространители птичьего гриппа, что же их не истребляют? А крыс, бродячих собак, котов, лис, шакалов, енотовидных собак?
А лоси что не болеют, олени, а сибирская язва, а ящур? А другие заболевания наиболее опасные для человека, как трихинелёз, а им не только свиньи болеют.
Нет тут что то не то.

Голубей побольше и помельче. Надо с чего то крупного взяться, да чтоб и быстрее)

N1ten

solomon73
Через корма заражают, а потом отстрел. Выгодно поставщикам свинины...

А может по пороще бы чего придумать. А то сразу чума.. Крнтролиловать то это как? Или как всегда, что и так прокатит?

Vlad.Averin

в западной сибири лет эдак 20-15 завезли кабанчика раньше его у нас совсем не было.на заливные луга р.оби. до кабана утки было море как местной так и северной теперь спустЯ эти самые годы просто штучно а кабан есть.местный князь развлекается.вопрос кому он нужен.

hanter2013

Голубей на Кавказе не стало в один год что и кабанов. У нас в плавнях исчез и кабан и утка. Как то связь не получается с вашей логикой. Ну а князья, это дело другое.
А у вас утки не стало, потому что и на севере её нет уже. Там теперь свои князья.

Popov

hanter2013
А причём тут дикий кабан. Что то о его вреде нет упоминаний.

А какая связь между "дохли" и "вред"? 😊 Как спрошено, так и отвечено.

Кстати, в Польше и сейчас дикие кабаны дохнут от ачс.

А если говорить про вред, то депопуляция проводилась только в Португалии. В связи с особенностями части свиноводства данной конкретной страны - вольным выпасом. После снижения численности дикого кабана до 2 ос. на кв.км. ачс среди культурного поголовья исчезла.

hanter2013

Popov
А если говорить про вред, то депопуляция проводилась только в Португалии. В связи с особенностями части свиноводства данной конкретной страны - вольным выпасом. После снижения численности дикого кабана до 2 ос. на кв.км. ачс среди культурного поголовья исчезла.



С этим не спорю. Возможно и так. Но не тотальное истребление.
Я тебе какой вариант нравится?

Popov

hanter2013
Но не тотальное истребление.

Я вообще-то немного выше написал, что любое истребление кабана у нас, в РБ и др. - бессмыслица, потому как нет ни одного доказанного случая попадания вируса на агрокомплексы от диких кабанов. Более того, попытки такого истребления лишь способствуют распространению ачс среди самих кабанов, беспокойство, знаете ли, только увеличивает миграционную активность.

hanter2013

Разум и мера во всём необходимы.

sych.v

У нас в Калининградской области в прошлом году в целях профилактики АЧС решили снизить численность диких свиней и весной открыли охоту на кабана. Местные охотники с радостью устроили настоящий геноцид пятачкам. Только по официальным данным численность кабана в области снизили в два раза.Мое мнение такие приказы нужно саботировать, тем более это легко сделать, численность диких свиней должна регулировать природа. А за здоровьем домашних нужно лучше следить.

Vov568

sych.v
А за здоровьем домашних нужно лучше следить.
Не знаю как у Вас, а у нас не раз наблюдал картину как кто-нибудь из деревенских вывозит за деревню дохлую, по тем или иным причинам, свинью и просто бросает ее в лесопосадке... Так, что сначала надо разум в голове менять, культуру бытия и отношение к природе и к другим. А дикие кабаны в этой проблеме далеко не на первом месте.

sych.v

А дикие кабаны в этой проблеме далеко не на первом месте.
Конечно. Но в данной теме про кабана речь. У меня такое ощущение после "профилактики" сложилось, что у нас дай людям волю и они не задумываясь, за пару сезонов выведут в лесу все живое.

bbs64

Popov

- бессмыслица, потому как нет ни одного доказанного случая попадания вируса на агрокомплексы от диких кабанов.

как это нет? АЧС в Тверской, началось с Торжка и поехало...., Тверской свинокомплекс, сожгли 4000 свиней! немного Волга сдержала вирус, через нее не пошел. Три года кабана не было, сейчас стал заходить маленько.

SmirnoVV

Vov568
Не знаю как у Вас, а у нас не раз наблюдал картину как кто-нибудь из деревенских вывозит за деревню дохлую, по тем или иным причинам, свинью и просто бросает ее в лесопосадке... Так, что сначала надо разум в голове менять, культуру бытия и отношение к природе и себе. А дикие кабаны в этой проблеме далеко не на первом месте.

Свиньи среди людей тоже встречаются..

Popov

bbs64
как это нет? АЧС в Тверской, началось с Торжка и поехало...., Тверской свинокомплекс, сожгли 4000 свиней! немного Волга сдержала вирус, через нее не пошел. Три года кабана не было, сейчас стал заходить маленько.

Так это нет. Первоисточник заразы в районе вот

http://www.afanasy.biz/news/health/?ELEMENT_ID=59813

и только оттуда ачс перекинулась на диких кабанов. Впрочем, если любите детективы, можете посочинять правдоподобную версию того, как и зачем больной дикий кабан оказался на режимной площадке репродуктора, и как (каким транспортом или образом) он вообще попал в район, если до этого ачс там не фиксировалась, до ближайшего очага среди диких кабанов в тот момент было много сотен километров, а инфицированное ачс животное гарантированно умирает в теч. 3х суток?

guta32

Vov568
кто-нибудь из деревенских вывозит за деревню дохлую
Работал на бойне в Подмосковье. Увидел огромного хряка, выброшенного на обочине в километре от предприятия. Взял работяг,отвез, похоронили прямо там, ибо сдвинуть нереально было. Я понял, отчего он сдох, это не АЧС, но попался бы на глаза сельхознадзору-такое раздули бы... предприятие точно проверки не избежало бы.

solomon73

Производители мясной продукции на совещании по вопросам развития сельского хозяйства Центрального Нечерноземья предложили президенту России истребить популяцию кабанов в Центральном федеральном округе, чтобы предотвратить распространение африканской чумы свиней (АЧС).
'Кабаны в центральной части России, в регионах, которые поражены (АЧС - ИФ), и соседних, должны встречаться реже, чем слоны и леопарды', - передает 'Интерфакс' слова главы Национальной мясной ассоциации Сергей Юшин.
http://vz.ru/news/2016/7/28/824031.html
А вот как это обьяснить ? Только финансовая сотавляющая..

псху73

послежу

hanter2013

псху73
послежу
В каком смысле?

bbs64

Popov

Так это нет. Первоисточник заразы в районе вот

http://www.afanasy.biz/news/health/?ELEMENT_ID=59813

и только оттуда ачс перекинулась на диких кабанов. Впрочем, если любите детективы, можете посочинять правдоподобную версию того, как и зачем больной дикий кабан оказался на режимной площадке репродуктора, и как (каким транспортом или образом) он вообще попал в район, если до этого ачс там не фиксировалась, до ближайшего очага среди диких кабанов в тот момент было много сотен километров, а инфицированное ачс животное гарантированно умирает в теч. 3х суток?

Нет, не отсюда. Было дело так. у меня в деревне частник, скупил старую ферму и стал разводить свиней, чем надо кормить свинью что бы она давала привес 1 кг в день? далее у рабочего на этой ферме, в соседней деревне , тоже держал пару свинок. И вдруг у него начинают в течении дня загибаться свинки, он вызывает ветеринара, когда приезжает ветеринар свинки мертвы, сразу сообщает районному ветеринару. в этот момент я сижу на вышке, мне из города звонок не стреляй, АЧС. В этот же вечер выстраивается пост на вьезде (у нас тупиковая дорога) и начинается...., его скотный двор засыпают хлоркой по самое не балуйся, снимают слой навоза и земли вывозят и сжигают, на следующий день уже под утро начинают дохнуть у частника, все изымают и сжигают, так в радиусе 10 км, всех свиней изымают и сжигают, одна баба вывозит своих поросят в заброшенную деревню в старый сарай и пытается там их спрятать (мрут через 5 дней). И вот как было, этот работник, тырит себе корм от частника и кормит своих свиней, частник начинает кормить с завтрашнего дня и у него мрут на следующий день, ну и дальше понеслось , птички, мышки, кабаны у нас пропали в течении недели. а уж затем где то через месяц и 4000 свиней на свинофеме в расход пустили. Вирус АЧС живет порядка 300 дней, и разносится чем угодно, птичками мышками и т.д. Поэтому могу только предположить, что завезли с кормом из Африки, тем более он дешевле чем наш. Кабана у нас не было ровно 3 года, с прошлой осени стал показывать следочки.

bbs64

Popov

а инфицированное ачс животное гарантированно умирает в теч. 3х суток?

не так почитайте, животное может и не умереть, может быть и переносчиком, так же как и СПИД.
Кстати, а с чего олени в тундре мереть начали? и всегда все вспышки всяких чум и бешенств, там где переизбыток животных. Вирусы вспыхивают и так же сами по себе затихают, уж вирус Эбола, известен 100 лет., давно уже все умереть должны были.

Виталий 01

bbs64
животное может и не умереть, может быть и переносчиком,
От АЧС умрет 100% сроки могут быть только разные, т.к. болезнь протекает по разному, различают три степени, острая, подострая и хроническая. А вот кабан действительно может быть угрозой свиноводству, т.к. пшеница и кукуруза с подсолнечником его любимая пища, если животное заражено, то при благоприятных условиях вирус вместе с убранным урожаем запросто может попасть в закрома свинофермы или крупного свинокомплекса.

hanter2013

Виталий 01
От АЧС умрет 100% сроки могут быть только разные, т.к. болезнь протекает по разному, различают три степени, острая, подострая и хроническая. А вот кабан действительно может быть угрозой свиноводству, т.к. пшеница и кукуруза с подсолнечником его любимая пища, если животное заражено, то при благоприятных условиях вирус вместе с убранным урожаем запросто может попасть в закрома свинофермы или крупного свинокомплекса.
Судя по обмену мнениями, это домашняя свинья и её хозяева являются угрозой для дикой.

Popov

Виталий 01
А вот кабан действительно может быть угрозой свиноводству, т.к. пшеница и кукуруза с подсолнечником его любимая пища, если животное заражено, то при благоприятных условиях вирус вместе с убранным урожаем запросто может попасть в закрома свинофермы или крупного свинокомплекса.

Ну, вообще-то на свинокомплексах не кормят "зерном с полей". Есть сухое и жидкое кормление - и то, и то в процессе приготовления стерилизуется. Вирус ачс погибает при термообработке в 60 град. в теч. 10 минут.

Так что кабана не рассматривали как "угрозу свиноводству" ни в Испании, ни во Франции - гораздо более аграрных странах не с мозаичным (как у нас), а с непрерывным ареалом дикого кабана при в разы большей его плотности.

Popov

bbs64
не так почитайте, животное может

"Может" в теории - на практике нынешней эпидемии в России и РБ в 2013 году по крайней мере ни одного случая носительства не было выявлено. 100% молниеносное течение.

Виталий 01

Popov
в процессе приготовления стерилизуется.
Корма на комплексах готовятся на местах и сначала он попадает на склад вместе с возможным вирусом. До экструдера зерно сначала подать нужно. Человеческий фактор ни кто не отменял.

Popov

bbs64

А кто проверял? дали команду к отстрелу с утилизацией...

Ну а как "команда" выглядела забыли? Отстрелял - вызвал ветеринара, пробы, утилизация. Так что напроверяли - по не балуйся 😊

bbs64

Popov

Ну а как "команда" выглядела забыли? Отстрелял - вызвал ветеринара, пробы, утилизация. Так что напроверяли - по не балуйся 😊

Да, все так и было, только много ли отстреляли? говорю, частники сразу попрятали своих кабанов, по принципу выживут так выживут, выживут так останутся на размножение, и в некоторых хозяйствах так и произошло.

Popov

bbs64
Да, все так и было, только много ли отстреляли?

Столько, что ветеринары моментально взвыли, что им спать не дают 😊 А в РБ ещё больше - там попробуй, спрячь, самого ещё быстрее спрячут.

bbs64

Popov

Столько, что ветеринары моментально взвыли, что им спать не дают 😊 А в РБ ещё больше - там попробуй, спрячь, самого ещё быстрее спрячут.

Спорить не буду Вам виднее.

hanter2013

Вы мне ещё раз объясните, является ли дикий кабан источником всех бед, или это такая же жертва как и все свиньи.
Не пойму.
Хотя ладно, вижу и так, что секачики ни кому не нужны.

bbs64

hanter2013
Вы мне ещё раз объясните, является ли дикий кабан источником всех бед
Однозначно могу заявить, источником ВСЕХ бед не является, бед и без его участия хватает)))) как я понимаю, кабан является разнозчиком вируса, причем не контролируемым.

Виталий 01

bbs64
кабан является разнозчиком вируса, причем не контролируемым.
Даже трудно себе представить сколько вариантов может быть доставки вируса куда угодно, на колесах с полей, с грибниками и охотниками, лисы и прочие растаскивают останки павших, и т.д. и т.п. Вот этого и боятся производители свинины. Сам я не против кабана, не подумайте.

bbs64

Виталий 01
Даже трудно себе представить сколько вариантов может быть доставки вируса куда угодно, на колесах с полей, с грибниками и охотниками, лисы и прочие растаскивают останки павших, и т.д. и т.п. Вот этого и боятся производители свинины. Сам я не против кабана, не подумайте.
усе верно, а с десятками больных кабанов сразу все возрастает в геометрической прогрессии.
у нас когда вспышка была, месяц кордон стоял и грибников и ягодников не пускали, все машины досматривали и подушку с опилками пропитанной хлоркой сделали при выезде.

Popov

Виталий 01
Даже трудно себе представить сколько вариантов может быть доставки вируса куда угодно, на колесах с полей, с грибниками и охотниками, лисы и прочие растаскивают останки павших, и т.д. и т.п. Вот этого и боятся производители свинины. Сам я не против кабана, не подумайте.

Производители свинины склонны фантазировать с не вполне чистоплотными целями. Чтобы убедиться в этом, достаточно погуглить "АЧС" и упорядоченные по времени публикации результаты нанести на карту. Тем самым любой самый скептический скептик легко убедится, что а) первичное распространение АЧС в средней полосе России и РБ носило и носит скачкообразный характер (настолько скачкообразный, что разом перепрыгивались 2-3 области) и б) первичный очаг заражения всегда фиксировался уже на агрокомплексах или подсобных хозяйствах, но никогда так, чтобы сначала валило кабанов, а затем культурных свинок. а прикинув а) к б) хочешь не хочешь, придется признать, что кабан - конечный "потребитель" ачс и в распространении заразы среди культурного поголовья не играет никакой роли.

Более того, в 50-70 годах прошлого века в Европе (и СССР) все было один в один - поэтому ни во Франции, ни в Испании, ни в СССР никто и не пытался переложить вину на диких кабанов и не занимался их депопуляцией. Сейчас - ничего не изменилось, кроме того, что решения у нас теперь принимают дремучие дилетанты. Собственно, и свиньи на в теории стерильных предприятиях от того же дохнут - нарушения норм производства, жадности и преступной халатности, когда зараза уже твоих свиней косит. У нас ачс еще когда Краснодарский край и ростовскую не покинула, на мкаде не одну и не две фуры с зараженной уже свининой веконтроль отловил. А сколько проскочило? Так что стрелять не кабанов надо, а... Жаль, не в те времена живем.

Popov

Ещё добавлю, что само предложение истребить кабана полностью могло поступить только от и для людей уровня "Иван Грозный вез сына на излечение в Петербург..." Кабаны на минуточку в средней полосе живут там, где немцы в период оккупации не смогли даже партизан извести, обладая причем гораздо более обширными средствами и мотивацией.

hanter2013

+100500!!!!!

Popov

Вот ещё немного для понимания механизма распространении АЧС из интервью 3-х летней давности:

Рассказывает помощник руководителя федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному контролю Алексеенко А.Н.: '...Оснновная проблема состоит в том, что сегодня ветеринарная служба раздроблена - помимо федеральной, в каждом субъекте Федерации существуют свои службы, подчиненные губернаторам, плюс ветеринарные службы силовых ведомств. И если первые подотчетны и в какой-то мере подконтрольны Россельхознадзору, то взаимоотношения с силовиками законодательно практически никак не отрегулированы. Все это приводит к тому, что единого мониторинга 'африканки' просто нет. Но это еще полбеды. Несмотря на карантинные меры, многие хозяйства с помощью административного ресурса ухитряются вывозить свинину и фураж. К примеру, в Московской области нами задерживались фуры из Дагестана, где на тот момент действовал карантин, перевозившие свиное сало, зараженное АЧС. Или чего стоит отмена карантина на один (!) день в одном из районов Ростовской области местным главным санитарным инспектором. Стоит ли говорить, что за этот день из района вывезли все - и продукцию со свиноферм, где уже начался падеж поголовья, и корма..."

Отсюда http://rhm-magazine.ru/magazin...za_ili_prizrak/

Виталий 01

Popov
Производители свинины склонны фантазировать с не вполне чистоплотными целями.
Ну, без этого ни куда, сегодня это еще и оружие против конкурентов, ЛПХ и подобных. Строится или пускается очередной комплекс, как правило АЧС рядом и давай крестьян зачищать. Я в курсе всего этого изнутри как говорится, сам имею не большую ферму, пока держусь.

Popov

Виталий 01
Ну, без этого ни куда, сегодня это еще и оружие против конкурентов, ЛПХ и подобных.

Ну да - апробировано в отдельно взятом крае, теперь опыт переносится на отрасль в целом.

Никентнимент

Popov

апробировано в отдельно взятом крае

Есть такое дело,и много интересных фактов нарисовалось в момент буйного роста ачс.

Sergey56

Интересная подборка статей:
Меняю кабана на оленя. Возможны варианты:
http://www.hunting.ru/articles...m_term=articles

Дмитрий Львович

продублирую свой пост из темы в параллельной ветки

тоже не верю в АЧС. Собственные наблюдения: сначала июня ходила на поле свинья в 8-ю поросятами, в середине июля нашли два павших поросенка , из этого выводка. Всё как положено , приехали специалисты отвезли на экспертизы определили АЧС, итог карантин, санитарный отстрел по области более 2000 особей. 😞 Но в прошлые выходные видел на убранном поле ту же самую (вероятность более 90 % у неё особая примета холка задратая как у секача) свинью с оставшимися 6-ю поросятами Так объясните мне какая нахрен это эпидемия 😞

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

hanter2013

Sergey56
Интересная подборка статей:
Меняю кабана на оленя. Возможны варианты:
http://www.hunting.ru/articles...m_term=articles
Интересно, а какую ещё дрянь вместе с ними приволокли из Америки. Может очередную блоху или вшу, распространяющую эпидемии.
Интродукция ни когда ни к чему хорошему не привела. Ондатра, норка амер. нарушили экологическую систему наших лесов и водоёмов. А добавить сюда их них жуков и бабочек. Ну и подробностей всех вспоминать не хочется.
Как в анекдоте: Отдай свою жену дяде, а сам иди к бля....и!

hanter2013

Ну нах мне их олень. Я привык к своим оленями кабанам. Извели, а теперь собираемся ланей, муфлонов, антилоп разводить. А они что стерильные? Им бы теперь бабла сорвать на интродукцию. Думаю что пару десятков миллиардов на дичеразведение получат. Заколебали грёбаные торгаши и ворьё.

цитрус

Кабан - это зверь широколиственных лесов. Естественная граница ареала где-то между Белгородом и Курском. Но в 60-е годы у нас завелись аклиманизаторы, их потомки вещают про Ивана Грозного, едущего в Питер. Кабан прижился, хорошо это или нет. А дальше природа сама занимается регулированием - эпидемия регулирует численность. (кроме того свиньи в густонаселенной европейской части пристрастились к помойкам). То есть то, что не добрали охотники (из-за высокой жадности организаторов) все равно забрала природа. При правильной организации охоты зверь бы был и был бы более здоров.

цитрус

Кроме того, если у свиньи каждый год по 8 поросят, то большинство из них рождены быть съеденными. А не съеденными, так заболевшими и умершими. А пара пятачков, самых сильных, может быть выживет. Это вполне нормально. А незнание биолгии и стремление "освоить" бюджетные деньги и жадность рождает "чудесные" управленческие решения.

Sergey56

Дворкович заявил о необходимости снизить популяцию диких кабанов
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57cffe809a7947c6728efa33

Sergey56

http://rors.ru/ru/news/detail.php?ID=5230

"06.09.2016 О борьбе с африканской чумой свиней (АЧС)

Не секрет, что в последнее время все чаще обвиняют кабанов в распространении африканской чумы свиней (АЧС) в субъектах Российской Федерации, в поддержании кабанами природного очага АЧС. При этом не берется во внимание, что кабаны 'в гости к домашним свиньям' в свиноводческие комплексы или на личное подворье не ходят.

В целях принятия превентивных мер по недопущению распространения африканской чумы свиней (АЧС) среди кабанов в охотничьих угодьях, минимизации заражения кабанов или исключения случаев заражения кабанов от домашних свиней Росохотрыболовсоюз направил руководителям региональных, межрегиональных общественных организаций охотников и рыболовов обращение, с которым можно ознакомиться здесь."

http://rors.ru/ru/news/2/akt06092016.pdf

hanter2013

Sergey56
Дворкович заявил о необходимости снизить популяцию диких кабанов
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57cffe809a7947c6728efa33
Ну Дворкович он голова. Ему палец в рот не клади. Он знает о чём говорит. Специалист по усём.

DG

Всё, звизда кабанчику. И не только дикому.

Путину доложили о неприглядной роли диких кабанов

Вопрос о том, как победить африканскую чуму свиней, наносящую удары по отечественному свиноводству посильнее приморских тайфунов, на высшем уровне обсуждается уже давно. Месяц назад на совещании в Тверской области Путина просили истребить всех диких кабанов в стране, как разносчиков этой болезни. Глава государства попросил проработать вопрос, и вот вице-премьер Аркадий Дворкович доложил: без уничтожения кабанов проблему не решить.

- Необходимо пойти на резкое снижение популяции дикого кабана в центральной части России, - заявил вице-премьер. - В некоторых регионах речь идёт о полной депопуляции дикого кабана. И мы обязаны на это пойти.

Опасность несут и кабаны-гастролеры, забредающие в Россию из соседних страню

- Это и Белоруссия, и страны Балтии, и Украина, - перечислял Дворкович.

Глава Минприроды Сергей Донской предложил создать вдоль границ буферную зону, где кабанов вообще не должно быть. Кроме того решено ограничить содержание свиней в личных подсобных хозяйствах, но при подобных шагах ущерб граждан будут каким-то образом компенсировать.


Недавно ходил по окрестным лесам, смотрел что да как. Ну и высмотрел. В одном месте, где в округе радиуса 10 км нет кукурузных полей, были вывалены кукурузные початки объёмом около мешка. Причём это 100% не привада/кормушка, местные такой хнёй никогда не занимались. А неместные туда никогда не заглядывали. По охотничьим делам, по крайней мере.
Ну а через месяц объявляется в соседних деревнях карантин по АЧС. "Совпадение? Не думаю!" (с) РТР

Sergey56

есть относительно новый документ по борьбе с АЧС:

Приказ Минсельхоза России от 31.05.2016 N 213
"Об утверждении ветеринарных правил осуществления профилактических, диагностических, ограничительных и иных мероприятий, установления и отмены карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов африканской чумы свиней"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24.08.2016 N 43379)

Источник публикации
Официальный интернет-портал правовой информации http://www.pravo.gov.ru , 25.08.2016

КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - 05.09.2016.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_203905/

hanter2013

https://news.mail.ru/incident/27188942/?frommail=1 Грёбаные и коварные дикие поросята решили потусить с мытыми свинками. Взломали ограду и проникли на закрытую, особоохраняемую территорию свинофермы. Цинично надругались над наивными шестью свиночками. За это необходимо уничтожить весь род свиной.(Дикосвинной)

hanter2013

http://forum.motorka.org/go.ph...ws.php?ID=53724 Походу, и понеслось!

Sergey56

снова про кабана:
https://m.lenta.ru/articles/2016/09/23/kaban/

hanter2013

Да, интересы Ткачёва повыше интересов народа.

abn57

Вчера товарищу испортили настроение
На его территории Мираторг выкупил 3000 га земельки
Весной начинают строить крупный свинарник
Сперва парень брыкался типа обойдется, внимательно посмотрев на меня видимо вспомнил как два года назад у меня вокруг черкизовского комплекса кабаны дохли и сам по моему в радостную перспективу верить перестал.
А там есть что терять думаю голов 800-900 бегает. Ждем и смотрим т.к. бороться не получается

Trooper74

Это в каких краях, если не секрет ?

Сергей 731

abn57
. Ждем и смотрим т.к. бороться не получается
%10-20 останется остальные подохнут к бабушке не ходи
где то слышал что пришли на комплекс и сказали "если что то и у вас все подохнут"
до сих пор вроде у них все нормально

Mimohod

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...f?from=newsfeed

Подписали...

hanter2013

Ну и где теперь этот ё...ый "Гринпис"? Что же нет реакции?
Преступление против собственного народа.

abn57

Грустно
Поеду замерять 10 км

КДЛ

Mimohod
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...f?from=newsfeed

Подписали...

Вот здесь подробнее

https://rg.ru/2016/10/04/iz-za...el-kabanov.html

hanter2013

Ну завезут белохвостых оленей, рыжих кенгуру, или еще какую ни будь дрянь. Потратят 2 ляма, а спишут 600. Потом эти интродуцированные твари заразят наших оленей очередной заразой и пошло, и пошло
Схема известная и безотказная.

hanter2013

https://news.mail.ru/society/27377471/?frommail=10 Думаю, если бы Ткачёв на своём "Агрокомплексе" выращивал медведей, то их в России, как и символа, уже не осталось.

hanter2013

И тут виноваты охотники.

aleks37

У нас в соседнем районе в охот хозяйстве в вольерах в декабре 2013 врачи нашли у кабана ачс , кабана порешали но все молчком, я в январе на кормушках насчитал до 80 голов, в марте уже его нет, дохлых в лесу не видел, а в мае уже посты медиков с милицией появились, кабана до сих пор нет, волки всех лис, енотов и бобров подобрали, лось остался

R0lanand

по моему это геноцид народа
нас лишают здоровой пищи
кормят китайским говном и химией (другого в магазинах нет).

зла не хватает.

Ouzer

https://m.lenta.ru/articles/2016/09/23/kaban/
Правительство планирует поголовное уничтожение диких свиней в Центральной России

Chia

В УР пошли на меры - http://www.udm-info.ru/news/politics/20-10-2016/iachs.html

КДЛ

Какие там меры? Разрешили добывать до 80% кабанов? Так года три назад ввели эти нормы. Только никто из охотпользователей не спешит у себя выбивать кабана.

ilya-74

А нех... было писать в учетах 60голов в обходе. Хто проверит?

Chia

Какие там меры? Разрешили добывать до 80% кабанов? Так года три назад ввели эти нормы. Только никто из охотпользователей не спешит у себя выбивать кабана.
Когда ввели эти нормы - тогда их никто как раз не спешил исполнять. Сегодня это пытаются сделать с помощью госконтроля.

ALEX55555

http://tverlife.ru/short-news/...-na-kabana.html

Бумаги кабаньи направо налево в этом сезоне,не на шутку на кабанов заточились.

Egalitist

Вот бумаги по Ленинградской области.
Удивляет отсутствие позиции областного Охоткомитета: вот, мол, ветеринары требуют, доводим. Расписались в своем ничтожестве простого транслятора (передатчика) чужих глупостей. А позиция где, правовой анализ, рекомендации? Госорган называется... Слабаки.




madden1973

Фамилия подписавшего соответствует действительности!

al-rad

Egalitist
А позиция где, правовой анализ, рекомендации? Госорган называется... Слабаки.
А тож 😊 Из всей этой кабаньей муйни, начиная с РП Российской Федерации от 30 сентября 2016 г. N 2048-р
http://pravo.gov.ru/laws/acts/74/50485256451088.html
Поветрие сие (запрет охоты на кабана) коснулось многих регионов, и что характерно, все регионалы "под козырек" запретили охоту ОДНИМ СРОКОМ-до 1 ноября 2016!? Что послужило тому причиной? Попробуем разобраться.
самым "откровенным" был глава национального образования (республика пАнимаешь -черным по белому изложил суть:
http://www.ohotniki.ru/archive...-na-kabana.html
В Кабардино-Балкарии закрыли охоту на кабана
Глава КБР Юрий Коков подписал Указ о введении временного запрета на добывание кабана на территории республики.
С учетом рекомендаций по предотвращению распространения африканской чумы свиней (АЧС) среди диких кабанов в субъектах РФ, неблагополучных по АЧС, а также в сопредельных регионах, глава КБР постановил:

'Установить запрет охоты на кабана активными способами, в том числе, осуществление любительской и спортивной охоты, за исключением живоотлова и отстрела с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, которые производятся штатными работниками юридических лиц или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства'.
Запрет действует до 1 ноября текущего года.
И вот сам документ, раскрывающий суть (наивность прет и... обнажает "ненормативную и противозаконную основу действа"):
http://publication.pravo.gov.r...700201610060007
Что же это такое и с чем его едят? Эти самые "Рекомендации высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации (руководителям высших исполнительных органов государственной власти субъектов российской Федерации) .... утвержденных Министром природных ресурсов и экологии российской Федерации, от 25 июля 2016 г. N0001/12 ?????
Кто раскроет тайну этого документа?

По остальным же НПА регионов, которые ввели запрет любительской и спортивной охоты на кабана (ни в одном из них) отсутствует согласование таких запретов Росприроднадзором!

Вот и получается, Сергей Павлович, что правовой анализ могут дать только охотники и охотоведы (не чиновники), рекомендации-лично Сергей Ефимович Донской, а позиция, так она давно известна-раком, и будет раком, пока форумные терки не перерастут в реальные дела по правовому противодействию и нормализации правоотношений в сфере охоты со стороны простых граждан.

hanter2013

Вот именно, ни какой оценки, просто пришла разнарядка. В истории нашей страны, в былые годы, так и людей расстреливали, по разнарядке. А зачем и почему ни кто и не спрашивал.

2 Иваныч Баский

Интересно.
https://news.mail.ru/society/27880157/
"В Минприроды признают, что распространение африканской чумы (АЧС) свиней не связано с дикими кабанами..."

hanter2013

О какой плотности можно говорить, когда в Краснодарском крае их осталось единицы. Всех вытравили. В плавнях вообще их нет. В горах единичные выводки. И то те что с вольеров повыпускали.

Kordhard

Товарищи, а что означает в практическом приложении для простых охотников вот этот документ?

http://msh.mosreg.ru/upload/ib...blasti-2017.pdf

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

hanter2013

Это означает "писец" здравому смыслу.

Kordhard

hanter2013
Это означает "писец" здравому смыслу.
Это понятно. Но я спрашиваю про практическую сторону вопроса. Можно мочить налево и направо как ворон или волков? Или в сроки и по правилам, просто безлимит на выдаваемые лицензии? Или только спецоперации сотрудников минсельхоза?

КДЛ

Этот документ для охотпользователей. Это им лимиты убрали. А дальше как пользователь решит. Замечу, все таки большинство пользователей с головой дружат и вакханалию у себя в угодьях не устраивают- выбивать все, во что вкладывались долгие годы, не спешат. Какой бы шум не поднимали, Ткачев и товарищи, охотхозяйственные соглашения никто не отменял.

Kordhard

А как на счёт угодий общего пользования? ;-)

КДЛ

Не знаю. Не скажу про другие регионы, но в Нижегородской обл. в УОП кабаны не задерживаются. 😛

Pavel 19781981

А как на счёт угодий общего пользования? ;-)
Ну,там уже естественный отбор...)

Kordhard

Pavel 19781981
Ну,там уже естественный отбор...)
Вопрос в том, надо ли будет оформлять на кабана лицензию отдельно, или его можно застрелить, так сказать, попутно, при другой охоте?

hanter2013

Вот в этом и парадокс.Уверен если поймают с добычей без лицензии, уголовка обеспечена. В Краснодарском крае таких примеров много.

hanter2013

Мутно это всё. Больше похоже на поиски повода для смены охотпользователя.
Прокуратура лучше бы поискала откуда эта дрянь появилась. И кто гробит хозяйства.

Chia

А в Удмуртии наоборот - завели уголовку на замминистра за то, что якобы много выдал лицензий на кабанов - http://izhlife.ru/incidents/75...v-izhevske.html