За эту зиму кучу тигрят наловили....

Garik62

перемещено в Охрана природы



Вот. Может у кого интерес есть взять тигренка на довольствие. Тут много желающих высказывалось в защиту тигров, есть возможность доказать делом, а не словом...

В Приморье голодный тигренок задавил собаку и забился вместе с ней в будку
Сегодня, 10 марта, в село Раздольное сотрудниками Специнспекции 'Тигр' доставлен еще один полосатый таежный найденыш. Для его осмотра и оказания необходимой помощи из Владивостока выехали ветеринары клиника 'Алекс'. Этот тигренок в поисках пищи вышел в село Богополь Кавалеровского района Приморья, задавил собаку, забился вместе с ней в будку, откуда вчера, 9 марта, его и вытащили сотрудники Специнспекции 'Тигр' и Россельхознадзора. Следов тигрицы в окрестностях села не обнаружено. За последние 4 месяца это уже 7 зафиксированный случай появления осиротевших тигрят в дальневосточной тайге, и это значит, что не менее 7 тигриц погибло.
В настоящее время в Раздольном, на личном подворье старшего госинпектора Олега Гриненко, фактически ставшим базой реабилитации животных, содержится уже 4 тигренка. Расходы на их содержание государством не предусмотрены и не выделяются, поэтому в значительной степени их благополучие зависит от благотворительной помощи людей. Если у вас есть желание и возможность оказать поддержку, звоните в Специнспекцию 'Тигр', телефон 36-85-37.

Служба новостей ПТР

Горняк

На всякий случай: телефонный код Владивостока 4232.

Noboru

А при Советской власти существовала контора под названием Зооцентр, которая этих тигрят бы быстро определила в заграничные зоопарки за n-ую сумму в твердой валюте.

Yep

Ну, вырастишь дома зверюгу - а дальше?

Garik62

Эти тигрята тоже разъедутся по зоопаркам и скорее всего по зарубежным. Но пока необходимо выходить и выкормить их, это не так просто в таком возрасте они сами жрут полупереваринную пищу от матери. Котята появляются внезапно, расходы не предусмотренны, плюс деньги на мед. и другое обслуживание, короче проблем куча...

Дядя Леша

Noboru
А при Советской власти существовала контора под названием Зооцентр, которая этих тигрят бы быстро определила в заграничные зоопарки за n-ую сумму в твердой валюте.

Не нужны они в зоопарках - затораврились. Тигры хорошо размножаются в неволе, даже когда этого не предусмотрено. Для многих цирков тигриный приплод проблема. Не знают, куда девать. Просто так на базаре не продашь - краснокнижный зверь по закону выведен из хозяйственного оборота.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Noboru

Так может их вырастить и выпусть на огороженную территорию, а потом тово... Шейхи ради собственноручно убиенного ковра не поскупятся... А домашний он или дикий, какая разница? 😊 Главное чтоб по цвету подходил...

Garik62

Noboru
Так может их вырастить и выпусть на огороженную территорию, а потом тово... Шейхи ради собственноручно убиенного ковра не поскупятся... А домашний он или дикий, какая разница? 😊 Главное чтоб по цвету подходил...

Может у Вас есть еще идеи, типа поселить тигров сразу на ковровой фабрики, кормить отходами из фабричной столовой, и как только созреют: шкуру на ковер, мясо-кости в китай, когти на сувениры... 😀 😀 😀 Предлагайте, ждём... 😛

Noboru

Garik62

Может у Вас есть еще идеи, типа поселить тигров сразу на ковровой фабрики, кормить отходами из фабричной столовой, и как только созреют: шкуру на ковер, мясо-кости в китай, когти на сувениры... 😀 😀 😀 Предлагайте, ждём... 😛

Мне-то какая разница? Моих собак тигры не жрут, участок не объедают.
Эти вы думайте, что с ними делать.

Garik62

Тигр участок не объедает, тихо и спокойно бродит за своим стадом чушек, сильно их не пугает, и не разгоняет - потом самому искать. Охраняет по возможности от других хищников, волков истребляет, ну и собачек диких и охотничьх тоже любит гонять с участка - сильно большой вред от собак. Мне повезло, я видел этих кошек в природе и по этой причине считаю, что думать надо ВСЕМ, если хотим чтобы что-то осталось в природе нам и нашим потомкам.

Vladivostok


Странные дела творятся в родном Приморье.Выходишь утром....Бобик...Бобик...где ты? А вместо Бобика в будке хрень полосатая сидит и Бобика доедает.По моему это ненормально....и из хрени полосатой нужно было коврик сделать....ну так...типа за Бобика ответил 😊)) Тигр конечно зверь прикольный но только когда он в клетке или просто за высоким забором.Зимой вокруг г.Арсеньева следы лично видел.Со своей собакой гулял...так немецкая овчарка 5 лет у меня на руках домой приехала..ни в какую не хотела в пригороде гулять....В лесу один хозяин - человек. А всякая прочая крупная полосатая хрень пусть за высоким забором живет в заказниках и заповедниках.Мне бы не понравилось иметь тигра как соседа.Выйдешь на толчок вечером а мимо тебя Бобика в зубах полосатый тащит а ты ему...ооо....вот лапочка.... с засильем собак в лесу борется...вот выращу еще одну собаку...и тоже подгоню....типа за знакомство...Нет.. ну если собака и прочая домашняя живность для Вас расходной материал то конечно.... вырастил и скормил тигру..Но сдается мне деревенские жители Вас не поддержат,во всяком случае мои знакомые живущие в деревнях вату бы не катали.Валить тигров нужно...много их уже...отстрел видимо разрешат когда людей таскать начнет регулярно.Причем что бы таскать начал с защитников животных...глядишь дело сдвинется быстрее с мертвой точки.И только не нужно говорить что браконьеры перестреляли всех животных в лесах и тигру жрать нечего.Просто собаку с цепи гораздо легче снять чем стадо своих кабанов пасти.Людей в лесу все больше и тиграм придется уйти за забор либо уменьшится в количестве.С бывшим сотрудником инспекции Тигр разговаривал недавно- говорит на тигров необходимо было открывать охоту еще несколько лет назад.

Barkov

Про лицензированную охоту на тигров давно уже говорят...

Garik62

Про лицензированную охоту на тигров давно уже говорит только Миша Кречмар. И я его идею в целом понимаю и разделяю, НО , эта идея как коммунизм: равноправие, демократия, высокое правосознание и моральный облик, от каждого по способностям - каждому по потребностям, короче полная утопия на сегодняшний день. Тоже самое и с лицензированной охотой на тигров. Конечно в идеале всё прекрасно: тигры плодятся в заказниках, заповедниках и зонах воспроизводства, мигрируют в поисках новых территорий, специалисты производят ТОЧНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ учет, определяют особи на отстрел, охотнадзор или ещё кто-то проводит ЧЕСТНЫЙ конкурс, кто-то получает большие деньги за лицензию и ЧЕСТНО тратит на охрану, воспроизводство и т.п. Из этого вывод: будет коммунизм и будут лицензии на тигров.
Конечно плохо когда голодные котята или раненые тигры таскают собачек из подворья, или как в Чугуевки к хлебопекарне прутся за пропитанием. Но кто сделал их такими? Покажите мне этого ХОЗЯИНА леса который не может порядок в своём хозяйстве навести.
Многие деревенские спокойно жили рядом с тиграми и конфликты были единичны, а потом началось: безработица, нищета и и лесной беспредел. Массовая рубка леса, в лесу куча шишкарей (сотнями тонн выносят шишку из тайги) и деревенских браконеров. В крупных районах сидят китайские скупшики дикоросов и браконьерской продукции. Вонючие мясо тигра и то хавают с большим удовольствием. Я много встречался и встречаюсь со старыми и опытными охотниками. Раньше увидев тигра в угодьях, они в лучшем случае провожали его взглядом, ну крикнут ещё в догонку. Сейчас охотник чётко понимает: сколько костей, усов, кг. мяса и сколько ещё дадут за щкурку. Дальше только моральная сторона вопроса. Сами себе мы создаем проблемы с тиграми и др. животными а потом ищем оправдания своим поступкам.
Сложный вопрос, неоднозначный, но если хотим, чтобы что-то в тайге осталось нам и нашим детям, то мы должны быть благодарны всем, кого заботят эти проблемы....

Vladivostok

2 Garik62
Про охоту на тигров по лицензии говорит не только Михаил Кречмар 😊Но и другие бывшие сотрудники Тигра.Я только знаю двух бывших.И оба в один голос утверждают что тигров УЖЕ много. Так люди уж как год-два ушли на новые места работы.Вот только публикуется на эту тему только Михаил Кречмар.Другие на этом не зарабатывают и пока не заработают.Поэтому им это и неинтересно.Михаил Арсентьевич делает благое дело - двигает идеи в массы.Кто то должен быть первым.А как процесс пойдет,глядишь и подхватить тему успеет в свои руки.
Вот один из бывших Тигров http://artofwar.ru/s/sukonkin_a_s/ Человек на жизнь другим зарабатывает поэтому про животных и не пишет.
А тигру придется двигатся и теснится,либо за забор либо в закрытые для посторонних районы.

Garik62

2Vladivostok
Вы то конкретно, что предлагаете? Передушить котят в Раздольном, или есть ещё предложения? Перестрелять их на ковры в закрытой территории, такая идея уже есть. Предлагайте новую.
Вот Вы в Приморье живете, с специалистами общаетесь, так скажите: УЖЕ МНОГО это сколько, точно? А сколько в Хабаровском крае?

Garik62

Вот у нас дурдом творится: Корейцы готовы строить и строят крупный реабилитационный центр по воспроизводству тигров на Корейском полуострове, финансы не проблема. (Японцы во время окупации перебили всех тигров, чтобы подорвать мужество корейского народа 😊 ) Надо им несколько тигров для племенной работы, а у нас котят много, кормить нечем, денег на содержание не дают, а продать нельзя согласно Международного законодательства...

Vladivostok

2 Garik62
Мое мнение-передушить и на коврики.Там им самое место.Либо в клетку...подрастет..его станет больше...и тогда на коврик..либо чучело.Есть еще вариант- за высокий забор... ну так тигры это не оценят.А по количеству врать не буду но фигурировала цифра что за 500 штук уже ушло.Мне приходится верить на слово.Слишком уж часто стали тигры появлятся около людей.

Garik62

Vladivostok
2 Garik62
Мое мнение-передушить и на коврики.Там им самое место.Либо в клетку...подрастет..его станет больше...и тогда на коврик..либо чучело.Есть еще вариант- за высокий забор... ну так тигры это не оценят.А по количеству врать не буду но фигурировала цифра что за 500 штук уже ушло.Мне приходится верить на слово.Слишком уж часто стали тигры появлятся около людей.

Будем надеяться, что со временем, ваше мнение поменяется в лучшую сторону, и Вы поймете, что ЛЮДЯМ не дано право ВАРВАРСКИ и БЕССМЫСЛЕННО относиться к окружающей природе. И охотник, в первую очередь, это понимает либо должен понимать 😲

Vladivostok

2 Garik62
Да нет..это как раз у меня разумное отношение к природе.Животные должны присутствовать на территории в том кол-ве в котором они могут жить без ущерба для себя и людей.В смысле и людям не мешать и что бы их кол-во не превышало разумных пределов.Что бы не повторилась история как с кроликами в Австралии.Если кол-во превышает определенные пределы то их нужно отстреливать.
Вот увидите...пройдет еще несколько лет и все эти Фонды сами начнут продвигать идеи регулирования тигров...там тоже не дураки сидят.Сначала на сохранении деньги зарабатывали а потом на регулировке начнут капусту стричь.И деньги будут нехилые.Да вы и сами это знаете.А умилятся маленьким тигрятам- они конечно милые и симпатишные,но я их и взрослыми видел издалека правда.И милыми они мне уже не казались.

skorik

Ребята хватит голову морочить на счет шкурок и придушивания. Вопрос есть, необходимоего реально разрешить. Как практически переправить 2 х на Украину. На следующей неделе заканчиваем отвод 500 га земли и на территории хотим сделать маленький дикий уголок для друзей и чтобы дети в живую видели. Есть уже волк, лиса, косуля, кабан. С Сумскими ребятами хотим поговорить на счет зубра, если не дорого то возьмем. В Днепропетровске видел в охотугодьях мне понравилось. Если будет еще и тигр, то я не против. Как практически это сделать ?
С ув.

Garik62

Vladivostok
2 Garik62
Да нет..это как раз у меня разумное отношение к природе.Животные должны присутствовать на территории в том кол-ве в котором они могут жить без ущерба для себя и людей.В смысле и людям не мешать и что бы их кол-во не превышало разумных пределов.Что бы не повторилась история как с кроликами в Австралии.Если кол-во превышает определенные пределы то их нужно отстреливать.
Вот увидите...пройдет еще несколько лет и все эти Фонды сами начнут продвигать идеи регулирования тигров...там тоже не дураки сидят.Сначала на сохранении деньги зарабатывали а потом на регулировке начнут капусту стричь.И деньги будут нехилые.Да вы и сами это знаете.А умилятся маленьким тигрятам- они конечно милые и симпатишные,но я их и взрослыми видел издалека правда.И милыми они мне уже не казались.

Причем тут милый, не милый. Вопрос в другом, и Ваше мнение выражено предельно ясно.
По пересылке на Украину - занимайте очередь за Кореей. Их государство уже давно просит парочку 😛 😛 😛

skorik

Garik62

По пересылке на Украину - занимайте очередь за Кореей. Их государство уже давно просит парочку 😛 😛 😛

Тогда я не понимаю смысла Вашего поста. Воду в ступе погонять или время убить 😳

Garik62

skorik

Тогда я не понимаю смысла Вашего поста. Воду в ступе погонять или время убить

Прочитайте ещё разок. Некоторые люди, нашли смысл: планируют поехать, денег дать или продуктов подкинуть.. 😊

skorik

Garik62

Прочитайте ещё разок. Некоторые люди, нашли смысл: планируют поехать, денег дать или продуктов подкинуть.. 😊

Ехать к Вам далековато, а если кормить нечем, то почему бы и не решить проблему таким способом.
С ув.

Garik62

skorik

Ехать к Вам далековато, а если кормить нечем, то почему бы и не решить проблему таким способом.
С ув.

Согласен, даже очень далековато. Ну, так за сочуствие Вам уже большое СПАСИБО. А решить проблему, как Вы предложили не позволяет Закон. Тигрята - это имущество государства и только оно вправе решить: душить, кормить, подарить или продать. И то тольк международному закону об обороте краснокнижных животных...

skorik

Ну в общем изменят законодательство, ЗВОНИТЕ. Приютим и обогреем 😊
С ув.

Дядя Леша

Garik62
Вот у нас дурдом творится: Корейцы готовы строить и строят крупный реабилитационный центр по воспроизводству тигров на Корейском полуострове, финансы не проблема. (Японцы во время окупации перебили всех тигров, чтобы подорвать мужество корейского народа 😊 ) Надо им несколько тигров для племенной работы, а у нас котят много, кормить нечем, денег на содержание не дают, а продать нельзя согласно Международного законодательства...

Это или журналисты не допоняли, или ДВ знатоки международных правил их на самом деле никогда не читали (что в чиновничьей среде дело обычное, потому как писаны сии правила на нерусском языке). Тигр - это вид из Приложения I конвенции СИТЕС. Продать тигра за рубеж для целей реинтродукции ии восстановления дикой популяции можно. Нельзя продавать с целью дальнейшего коммерческого использования.

Дядя Леша

skorik
Ребята хватит голову морочить на счет шкурок и придушивания. Вопрос есть, необходимоего реально разрешить. Как практически переправить 2 х на Украину. На следующей неделе заканчиваем отвод 500 га земли и на территории хотим сделать маленький дикий уголок для друзей и чтобы дети в живую видели. Есть уже волк, лиса, косуля, кабан. С Сумскими ребятами хотим поговорить на счет зубра, если не дорого то возьмем. В Днепропетровске видел в охотугодьях мне понравилось. Если будет еще и тигр, то я не против. Как практически это сделать ?
С ув.

Официальный запрос от украинского Административного органа СИТЕС (у вас это, насколько я понимаю Министерство екобезпеки, Нужен вам будет Владимир Дамашлинец)в российский Административный орган СИТЕС (у нас этот - Роспприроднадзор, писать на имя замруководителя Олега Львовича Митволя). Чтобы запрос пошёл, ваш зоопарк должен официально обратитьтся в Минекобезпеки. Но сначала с ними созвонитесь, Володя должен хорошо представлять, какие документы вам надо будет предоставить. Дело это много мудрое именно из-за нахождения вида в Приложении I СИТЕС. Контакты посмотрите тут: http://www.cites.org/common/directy/e_directy.html
Удачи

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Квик

По НТВ прошла информация два часа назад, что отдают (или продают, не расслышал) двух тигрят корейцам. И речь шла о поголовье в 70 голов в Хабаровском крае.

Квик

http://news.ntv.ru/105102/

Garik62

Квик
По НТВ прошла информация два часа назад, что отдают (или продают, не расслышал) двух тигрят корейцам. И речь шла о поголовье в 70 голов в Хабаровском крае.

По НТВ, как раз и сказали, что корейцы хотят купить, но нельзя. Но думаю, что тут явно ошибка журналистов: такие вопросы явно имеют положительные решения. Да и про наших котят говорят, что скорей всего будут переданы (проданы) в зарубежные зоопарки..

Квик

Прошу прощения. Исправил в своём посте колличество на 70 голов.
Кстати, а это не ошибка журналистов?

skorik

2 Дядя Леша спасибо за помощь, зайду на сайт посмотрю.
С ув.

Ochotnik

Garik62
Прочитайте ещё разок. Некоторые люди, нашли смысл: планируют поехать, денег дать или продуктов подкинуть.. 😊


😀 😀 😀
Финал истории будет очень любопытен 😊

dikiy

2skorik
СИТЕС в Москве:
(495)254-73-22
Москва, ул.Б.Грузинская, 4/6
А то по ссылке запутаешся 😊

October

Vladivostok
2 Garik62
Мое мнение-передушить и на коврики.Там им самое место.Либо в клетку...подрастет..его станет больше...и тогда на коврик..либо чучело.Есть еще вариант- за высокий забор... ну так тигры это не оценят.А по количеству врать не буду но фигурировала цифра что за 500 штук уже ушло.Мне приходится верить на слово.Слишком уж часто стали тигры появлятся около людей.

Отличный пост, отличный подарок зелёным, за это они Вам должны сказать огромное спасибо. Вместо того, что бы чего-то выдумывать и фантазировать о том, что охотник кровожадный живодёр, маньяк с кучей комплексов, движимый жаждой убийства ни в чём не повинных зверушек только ради забавы и желающий всех в лесу передушить и перестрелять, а потом пустить "на коврик", им достаточно зайти на охотничий форум и убедиться в справедливости своих догадок. И в самом деле, где ещё искать подтверждение своим словам, как не на уважаемом форуме охотников?! А потом со спокойной совестью можно создавать отрицательный образ охотника в глазах общества и власти, требовать запрещения сначала весенней, потом и остальной охоты, ужесточения порядка выдачи лицензий на покупку оружия и прочая, прочая, прочая...

Дядя Леша

dikiy
2skorik
СИТЕС в Москве:
(495)254-73-22
Москва, ул.Б.Грузинская, 4/6
А то по ссылке запутаешся 😊

По этому телефону сидят двое: Колонин Геннадий Владимирович и Срипник Татьяна Юрьевна.
Начальник управления у них Степаницкий Всеволод Борисович 254-58-88

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vladivostok

2 October
Да ладно уж...кровожадный убийца и все такое прочее. Если Вам нравится стрелять по ЦЕЛЯМ то идите на стенд и стреляйте по тарелочкам или в тире по мишеням.Охотники УБИВАЮТ животных и птиц.Почему Вы ходите на охоту?Ответьте себе сами...только не нужно загонять про единение с природой и тому подобную заумную чушь.Мясо Вы и в магазине купите.Если САМИ убивать не хотите.Так ведь идете и убиваете.Ага..не убил а добыл зверя...в лес зашёл и разрешения спросил у леса 😊))Таких вижу регулярно и стараюсь держатся от таких товарищей подальше.Мало ли что им в голову взбредёт 😊) Я рассматриваю охоту как совокупность отдыха и одновременно тренировку своих навыков по стрельбе на разные дистанции по целям разного размера и движущимся с разными скоростями.И за это я плачу государству своими кровно заработанными.И то что ЦЕЛИ живые меня не колышет.Я стреляю только то что я ем.И не килограммом больше.Вот уток я не ем,терпеть не могу вкус утиного мяса.Вот я их и не стреляю.А товарищи зеленые пусть идут лесом который они так любят охранять (на словах).Охота-это развлечение...ну для кого то это и работа. Гораздо больше крови в постах с описанием и с фотографиями убитых и разделанных животных.И их здесь полно.А ведь какое поле для деятельности придурковатых зеленых.И кровь и как обычно на фото мужик с ружьем и окровавленным ножом а в руках МЯСО УБИТОГО ЗВЕРЯ.И Вас это почему то не смущает.Так что желаю Вам поменьше эмоций и побольше холодного разума в следующих постах.

dikiy

2Vladivostok
Эти темы обсуждались здесь не раз.
Но, убийство котят и охота - вещи совсем разныеНе кажится ли вам?????

BGH

Я бы сказал Тигр и Охота - совсем разные вещи 😊

Vladivostok

BGH
Я бы сказал Тигр и Охота - совсем разные вещи 😊

А что такого в тигре?Большой кот и не более того.И есть больших мышей-косули,собаки и т.д. Иногда людей. Ну в красной книге.Это его и спасает .ПОКА спасает.Станет слишком много- выдолбят его и все.Так его и сейчас долбят потихой.На самом деле судя по тому откуда шли деньги на котов видно как к ним в Приморье относятся и как в Москве например.Приморцам тигры до одного места.Мы тут живем и ходим по этим лесам.И шансов наткнутся на кота вагон и маленькая телега.Поэтому и не жалуют их здесь. И не жаловали никогда.Я так же общаюсь с деревенскими охотниками.И никто еще не сказал что тигр ему офигенно нужен и полезен.Это всего лишь кот.

Crab12

Vladivostok
...
Почему Вы ходите на охоту?Ответьте себе сами...только не нужно загонять про единение с природой и тому подобную заумную чушь.Мясо Вы и в магазине купите.Если САМИ убивать не хотите.Так ведь идете и убиваете.Ага..не убил а добыл зверя...
Я стреляю только то что я ем.И не килограммом больше.
...

Верно. Жестко и верно. Присоединяюсь.

Но, все же, тигрят на коврики не надо. Кошка - древнее и неприкосновенное животное. Сам, правда, тигров только в зоопарке видел 😊

Дядя Леша

Коллеги, да не ведитесь вы на Vladivostok'а. Юноша пытается показать нам свою круть, исходя из своего понимания вопроса. Не он первый, не он, к сожалению, и последний в этойчереде великих и все знающих хантеров с Сайгой и духовушкой наперевес. 😀
Паренёк даже не дает себе труд вникнуть в то, что ему пишут.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Hartman

Интересно, можно ли получить лицензию на отстрел тех, кто стреляет тигров ? Я бы купил. 😊

Garik62

2Vladivostok
Не могу Вас понять: ну кот, ну большой, в лесу живет, ну и чем Вам мешает? За что его стрелять?

Vadyan

Vladivostok
А что такого в тигре?
Да Вы батенька провокатор! Да еще какой! Наверное настоящий охотник!

BGH

Vladivostok, мы с Вами совсем о разных вещах говорим и, очевидно, по-разному понимаем охоту.

Ochotnik

Ребята,да успокойтесь Вы.
Право слово разговор начинает напоминать сюсюканье институток.
На кошачьих охотились,охотятся и охотиться будут,впрочем как и на любую другую живность.
Да и в России в не такие уж и далёкие времена охота на тигра была весьма распространена - почитайте Арсеньева,Янковского...

"Сейчас на месте бывшей лагерной зоны к стволу белой русской берёзы прикреплена металлическая доска с надписью: 'Дворянин Юрий Михайлович Янковский, 1879-1956, автор книги 'Полвека охоты на тигров'.
http://www.amursk.ru/az/07/0110/l11.htm


А это недалёкое прошлое.
Случаи отстрелов тигров в Приморском крае в 1950-1970 гг.

1-1951-1960 гг.; 2-1961-1965 гг.; 3-1966-1970 гг


http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch2.html

Просто ситуация в нашей стране такова,что мы давно уже прошли точку возврата в сохранении тигра,леопарда,белуги,севрюги и несть им числа 😞

Очень скоро значительное число диких животных станут "экзотическими" для нашей страны и это не зависит от того - разрешат ли на них законную охоту или нет...

Судьбааа...(говорил хороший человек).

Vladivostok


А корову у Вас кот не задирал?А взрослая корова тысяч по 70 рублей тянет минимум.А денег кто даст на новую?А собаку не жрал?В которую Вы денег вкатили как в неплохое ружье? Нет? Например у моего товарища дважды свиней выносил и корову пару лет назад.Собак сторожевых несколько раз из будки выковыривал.Двух лаек подрезал на охоте.А теперь догадайтесь с трех раз ЧТО сделал человек?Правильно.Тигру жопу надрал.Вы городской охотник.Постреляли и домой.А люди живут в местах где тигры шляются.Дело то в том что их много стало.Слишком много.
Почему Феникс озаботился(по крайней мере на словах) платить за задранных коров и лошадей?Почему?Да потому что местные задолбали жалобами.А это о чем говорит?Тигров много и жрать им что то нужно.Вот и увеличилось кол-во конфликтов.


2 Дядя Леша
Семен Семеныч 😊))) А если я в профайле духовушку поменяю на Пераци а Сайгу на Бинели я вырасту в ваших глазах?И лет еще добавлю.50 пойдет?

Я хочу сказать что не нужно делать из тигра икону.И не призываю к отстрелу тигров. Ну понятно...из Москвы то дела Приморские конечно виднее.Оно во многом так.Живут в одном месте а ценные указания дают живущим на другом конце земного шара.Опять же деньги то нехилые на кону стоят 😊)) Хех..всем нужно платить по кредитам 😊))

BGH

Vladivostok, то, о чем Вы говорите, никакого отношения к охоте не имеет (вне зависимости от мотивов и внутренней убежденности).

Garik62

[QUOTE]Originally posted by Vladivostok:
[B]
А корову у Вас кот не задирал?А взрослая корова тысяч по 70 рублей тянет минимум.А денег кто даст на новую?А собаку не жрал?В которую Вы денег вкатили как в неплохое ружье? Нет? Например у моего товарища дважды свиней выносил и корову пару лет назад.Собак сторожевых несколько раз из будки выковыривал.Двух лаек подрезал на охоте.А теперь догадайтесь с трех раз ЧТО сделал человек?Правильно.Тигру жопу надрал.Вы городской охотник.Постреляли и домой.А люди живут в местах где тигры шляются.Дело то в том что их много стало.Слишком много.
Почему Феникс озаботился(по крайней мере на словах) платить за задранных коров и лошадей?Почему?Да потому что местные задолбали жалобами.А это о чем говорит?Тигров много и жрать им что то нужно.Вот и увеличилось кол-во конфликтов.


Корову тигр у меня не драл, лошадь - да, в прошлом году тигра задрала. Но государство за безобразное воспитание своих кошек денег нам заплатило. Согласно рыночной стоимости. Несколько лет назад знакомая тигрица (ныне уже покойница) побила двух прекрасных, опытных, чистокровных, рабочих лаек. Ну не поделили свинячье стадо и она как могла расправилась с конкурентами. После этого случая я не слышал и не видел чтобы она лаек грызла. И не видел на участке за восемь лет ни одного волчьего следа. А волки в угодьях - хуже не придумаешь. И на охоте и просто в лесу я бываю чаще, чем некоторые деревенские. Есть ,конечно, тигры беспредельщики, но есть и спецы для их воспитания. Всегда можно найти компромис. Тут в лесу всё связано - сегодня тигру загубил т.к. она мешает а завтра все твои свиньи сдохнут от чумы или волки вырежут всё коровье стадо. Кстати, корвова, на мясо, живая и огромная, в Дальнегорске я покупаю по 10000 рублей, а телят по 40 руб за килограмм. Вот такие дела.[

Квик

///А взрослая корова тысяч по 70 рублей тянет минимум.///

Такую огромную корову никакая тигра не загрызёт. Скорее наоборот.

Дядя Леша

Vladivostok
А корову у Вас кот не задирал?А взрослая корова тысяч по 70 рублей тянет минимум.А денег кто даст на новую?А собаку не жрал?В которую Вы денег вкатили как в неплохое ружье? Нет? Например у моего товарища дважды свиней выносил и корову пару лет назад.Собак сторожевых несколько раз из будки выковыривал.Двух лаек подрезал на охоте.А теперь догадайтесь с трех раз ЧТО сделал человек?Правильно.Тигру жопу надрал.Вы городской охотник.Постреляли и домой.А люди живут в местах где тигры шляются.Дело то в том что их много стало.Слишком много.
Почему Феникс озаботился(по крайней мере на словах) платить за задранных коров и лошадей?Почему?Да потому что местные задолбали жалобами.А это о чем говорит?Тигров много и жрать им что то нужно.Вот и увеличилось кол-во конфликтов.


2 Дядя Леша
Семен Семеныч 😊))) А если я в профайле духовушку поменяю на Пераци а Сайгу на Бинели я вырасту в ваших глазах?И лет еще добавлю.50 пойдет?

Я хочу сказать что не нужно делать из тигра икону.И не призываю к отстрелу тигров. Ну понятно...из Москвы то дела Приморские конечно виднее.Оно во многом так.Живут в одном месте а ценные указания дают живущим на другом конце земного шара.Опять же деньги то нехилые на кону стоят 😊)) Хех..всем нужно платить по кредитам 😊))

А с чего Вы, мил человек, взяли, что тигров слишком много? Из-за того, что стали встречать их следы? Вам не приходило в голову, что не тигров много, а жратвы им мало, потому что люди, которые 'живут в тех местах, где тигры шляются' любят в сезон и не в сезон шляться с ружьями и долбить кабанов по чём зря? Что эти самые люди очень полюбили не землю пахать и в поте лица своего хлеб добывать, не ноги по соболям бить, а месяц-другой в году с бензопилой в черной бригаде для китайцев дуб, ясень и кедру валить, сокращая кормовые площади для тех же кабанов и иных зверей, и больше чем ружьем уничтожая кормовую базу тигра? Ведомо ли Вам, что в Приморье и Хабаровском крае на одну изюбриную лицензию в среднем добывается 2,5 зверя, на кабанью около пяти, а на кабарожью не менее пятнадцати?

Можно сколько угодно кричать, что вы там в городах образованные, а зато мы тут на местах умные, однако печальный опыт показывает, что дай местному люду волю, он все по дешовке продаст деньги пропьет и потом опять будет власть и городских умников на все корки ругать и винить в своих бедах.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Garik62

"Он в Москве сидит так высоко, что из его окон видно всю Уссурийскую тайгу, как на ладоне" 😊 - шутка.

Факт, Дядя Леша. Можно подписаться под каждым Вашем словом. Есть такое безобразие у нас тут. Я уже не первый год сталкиваюсь, что достаточно крупные и финансово сильные охотпользователи торгуют правом "походить" с одной лицензией многим охотникам. Но тут проблема очень серьезная. Как быть, когда на крупное общество, с большим участком дают две-три лицензии на изюбра, а в обществе несколько тысяч человек. И еще указание сверху дают - одну лицензию отдать в рыбнадзор (Типа наши люди, надо помогать)

Hartman

Дядя Леша

А с чего Вы, мил человек, взяли, что тигров слишком много? Из-за того, что стали встречать их следы? Вам не приходило в голову, что не тигров много, а жратвы им мало, потому что люди, которые 'живут в тех местах, где тигры шляются' любят в сезон и не в сезон шляться с ружьями и долбить кабанов по чём зря? Что эти самые люди очень полюбили не землю пахать и в поте лица своего хлеб добывать, не ноги по соболям бить, а месяц-другой в году с бензопилой в черной бригаде для китайцев дуб, ясень и кедру валить, сокращая кормовые площади для тех же кабанов и иных зверей, и больше чем ружьем уничтожая кормовую базу тигра? Ведомо ли Вам, что в Приморье и Хабаровском крае на одну изюбриную лицензию в среднем добывается 2,5 зверя, на кабанью около пяти, а на кабарожью не менее пятнадцати?
...

Лучше и не скажешь.
+1

Дядя Леша

Garik62
"Он в Москве сидит так высоко, что из его окон видно всю Уссурийскую тайгу, как на ладоне" 😊 - шутка.

Факт, Дядя Леша. Можно подписаться под каждым Вашем словом. Есть такое безобразие у нас тут. Я уже не первый год сталкиваюсь, что достаточно крупные и финансово сильные охотпользователи торгуют правом "походить" с одной лицензией многим охотникам. Но тут проблема очень серьезная. Как быть, когда на крупное общество, с большим участком дают две-три лицензии на изюбра, а в обществе несколько тысяч человек. И еще указание сверху дают - одну лицензию отдать в рыбнадзор (Типа наши люди, надо помогать)

Игорь, в курсе я этих безобразий, и не только у вас, в городе "далёком, но нашенском". Боюсь, что после Нового года может быть обратное, но только еще хужЕЕ. Квотирование норм добычи с первого января переходит в субъекты. Многие вещи на местах гораздо виднее, чем в центре, но и печальный опыт подходов типа "херачь, а то хабаровские пербьют" тоже имеется. Но, пожуём - увидим. 😛

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Noboru

Вот лежит передо мною книжка 'Владыка джунглей' Слудского А.А. 1966 года издания.
Презабавнейшая весчь, скажу я вам, господа.

Еще после войны тигра вовсю ловили и стреляли. И получали за это деньги. И писали об этом с гордостью.

Но сейчас не будем о зверствах. Поговорим о другом.

Вот, например, открываем страничку 292 и читаем: 'Чтобы сохранить тигра - этого интереснейшего зверя в нашей фауне, отстрел и отлов его на Дальнем Востоке с 1956 года были запрещены:'

Читаем дальше, страничка 294: 'Очевидно, что в первой половине 1959 года в Приморье обитало 60-65 тигров. В Хабаровском крае, по данным Управления охотничье-промыслового хозяйства, в то же время держалось около 35 тигров, наконец, несколько этих зверей обитало в Амурской области'.

То есть, когда хватились - их осталось около ста штук.

Сейчас их пятьсот. За 45 лет поголовье увеличилось на 400 голов. Притом, что их продолжали бить - но уже потихоньку (статья Михаила Арсеньевича тому подтверждение).

А дальше чистый ИМХОизм - может хватить плакаться? Киску жалко? Я за те бабки, что выделяются на его охрану, и тасманского ежа возьмусь любить и охранять, коле таковой будет в опасности:
Но я, конечно, не к.б.н, поэтому тут же посыплю голову пеплом, как только поступит конструктивная критика от этих самых к.б.н. Против науки не попрешь. Надо так надо: Полюбим и ежа.

dikiy

BGH
Я бы сказал Тигр и Охота - совсем разные вещи 😊

Я бы эту тему повернул в другое русло.
Одно дело пристрелить беззащитного котенка "На коврик", как рапинается здесь один юноша. (это пройдет со временем. Детский максимализм проходит, или... 😞)
Другое дело, при РАЗРЕШЕННОЙ охоте взять не котенка, а взрослого, матерого зверя. И не случайного, а именно того, трофейного.

BGH

Как только разрешат на них охоту, я буду первым (одним из первых 😊 если денег хватит 😊 ) в очереди на Тигра. А пока:

Тигр и Охота - совсем разные вещи

А все остальное - от лукавого.

Vladivostok

2 Дядя Леша
Ладно..с тигрятами я палку перегнул.Причину объяснять не буду.ЗЕЛЕНЫЕ-Я НЕ ЖИВОДЕР. Специально для Вас-лес валят не месяц-другой а круглый год.Причем одни и те же люди.Водитель лесовоза- тот который в теме -за год зарабатывает на квартиру в Лесозаводске или Дальнереченске(это примерно 15-20 тыр американских денег).Дневной оборот лесозаготовительной бригады около 5-8 тыр американских денег.Скоро май-будет перерыв на неделю-две.Пока земля не подсохнет а потом заново пойдут лесовозы.И так по кругу.Сколько зверя добывается- я примерно прикидываю-много.Но он почему то не кончается.Подкидывают наверное со стороны 😊)))Людей в лесу все больше-конфликтов все больше-соответственно потихоньку ведется отстрел тигров.А теперь убедите сельского жителя не ходить в лес ,а полюбить землю. Китаец работает за копейки- а почему русский должен работать за копейки? У нашего человека запросов побольше чем у китайца.Нужна машина посвежее,квартира детям во Владивостоке и шуба жене новая.И только не нужно тыкать нам афигенными дальневосточными зарплатами.У нас зарплаты меньше чем московские а товары дороже .А где деньги взять? Причем легально? И весь этот бардак- с подачи Ваших же московских управленцев и под их же неусыпным контролем.Короче Москва в курсе.Мы типа лесная кладовая.Причем кладовая бездонная .А знаете почему- потому что мы для большей части этих управленцев из западных регионов-жители другой планеты.И если говорят с дальневосточниками тут же начинаются вопросы про ведра икры,медведей и тигров на улицах и тайгу которая прям за моим домом должна начинатся.Не смешно ли? А мне нет. Поэтому местный житель говорит- а в рот оно все.. я че хуже губернатора? Лес шустро валится....деньги зарабатываются... и человек через несколько лет убывает на отдых и постоянное проживание в западные регионы нашей страны с последующим открытием небольшого ООО по производству чего-нибудь.А оттуда уже можно вещать о том какая богатая природа в Приморье и какие негодяи местные жители.Ничего не напоминает?Напомню-вербованые едут на Дальний Восток зарабатывать огромные тыщи а через несколько лет уезжают в свои Бобруйски на родину.Только сейчас выросли дети этих вербованых,причем здесь же выросли.И им тоже охота жить в городах где есть непыльная работа и что бы рядом музеи и театры.А не так как в Лесозаводске-захотелось в театр- прыгай в машину и гони 500 км до Владивостока. Потому всем радетелям природы предложение-переезжайте к нам.Заставите деревенского землю полюбить для начала.И потом лес валить пойти для сравнения.И узнать по пути какой это адски тяжелый труд.Только за адски тяжелую работу на земле ты шиш с маслом получишь потому что у китайца все равно все дешевле,а на валке леса вполне ощутимые деньги. Но в тиши кабинетов то конечно,все по другому.Тигры налево,кабаны направо,лицензия туда,отчеты сюда.А еще меcтных нужно заставить землю любить, а то они землю-то не любят а все деньги стараются руками пощупать 😊))) Посмотрите правде в глаза-люди уезжают с Дальнего Востока потому что здесь жизнь дороже а уровень её гораздо ниже.Потому и в лес идут-монету срубить наскоряк и потом отбыть на запад к родственникам.А что здесь будет- никого не чешет.И я этих людей не осуждаю -я среди них живу.И среди моего поколения разговоры о том что валить отсюда нужно ходят очень часто.И потихоньку валят на запад.Родина там где жопа в тепле,а тепло и комфортно живется в нашей стране в западных регионах.
А то что тигра постреливают- так мешает он,под ногами путается,когда его нет или его не видят тогда он и не нужен никому.Опять же вывод чем меньше людей в лесу-тем меньше контактов с тиграми. Как людей от леса отвадить? 😊)
Еще конечно можно было поднять тему сбора дикоросов но это вообще писец,работать уже некогда будет.Поэтому откланиваюсь.А интересно ведь поговорили 😊))

dikiy

Я очередь пока не занимаю. Так как денег вряд ли хватит 😊
Будем дальше дома лохматых долбить 😊

Garik62

Вот у нас всегда так: начинается с конкретной проблемы, а заканчивается либо политикой, либо бабами. Маленькое сообщение из новостей вскрыло целый пласт политических, экономических и социальных проблем. Это ещё раз подтверждает, как всё в мире взаимосвязанно.
Я думаю, у НАСТОЯЩЕГО охотника должно присутсвовать чувство благородства, ОН прекрасно понимает свою силу, всегда готов, по мере возможности, протянуть руку помощи братьям своим меньшим. Он не будет убивать животных из-за кровожадности, ради мщения или чувства наживы. Это моё мнение...

Дядя Леша

Vladivostok
2 Дядя Леша
Посмотрите правде в глаза-люди уезжают с Дальнего Востока потому что здесь жизнь дороже а уровень её гораздо ниже.Потому и в лес идут-монету срубить наскоряк и потом отбыть на запад к родственникам.А что здесь будет- никого не чешет.И я этих людей не осуждаю -я среди них живу.И среди моего поколения разговоры о том что валить отсюда нужно ходят очень часто.И потихоньку валят на запад.Родина там где жопа в тепле,а тепло и комфортно живется в нашей стране в западных регионах.
А то что тигра постреливают- так мешает он,под ногами путается,когда его нет или его не видят тогда он и не нужен никому.Опять же вывод чем меньше людей в лесу-тем меньше контактов с тиграми. Как людей от леса отвадить? 😊)
Еще конечно можно было поднять тему сбора дикоросов но это вообще писец,работать уже некогда будет.Поэтому откланиваюсь.А интересно ведь поговорили 😊))


Наверное я вас удивлю, но ничего нового Вы мне не сообщили. Ситуацию на ДВ я знаю не понаслышке. Бываю в ваших краях часто, причем в тайге, среди негородских людей. И так уже более 10 лет.
И психология временщиков, которую Вы тут проповедуете мне хоршо знакома и ее разрушительность для края очевидна. Родина не там, где жопе тепло и мягко, а там, где ты для своей жопы это тепло и мягкость сделал и детям жизнь обустроил. А если нет, то тогда уж сразу надо валить на совсем запад, там еще теплее и мягче, потому, что живущие там люди жизнь обустраивали и с землей своей обходятся как хозяева, а не как бабуины на поле - нестолько кукурузы поели, сколько потоптали, да повыдергали.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

макс

Дядя Леша,полностью присоединяюсь,мой респект.

Ochotnik

Ситуацию на ДВ я знаю не понаслышке. Бываю в ваших краях часто, причем в тайге, среди негородских людей. И так уже более 10 лет.
Если бы поднятые проблемы существовали только на ДВ 😞
Алексей,а куда сунуть проблемы Приамурья,Читинской области,Алтайского края,Карелии(т.е. практически всех приграничных регионов - и китайты не страшнее финнов,уверяю,в делах лесного браконьерства).

Любому зверю менее всего страшен человек с ружьём,чем глобальные изменения в климате и "хозяйственная" деятельность человека...
Даже,если отстрел тигра(любой) будет прекращён - годы его сочтены.
Останутся может несколько голов на пятачке нетронутой тайги на исскуственном прокорме 😞

dikiy

2scorik
Стоит почитать:
ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ И НАУЧНОМ ОРГАНАХ СИТЕС В РОССИИ
ПРИКАЗ
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РФ
19 июля 2002 г.
N 456 http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_29588.html
Список видов СИТЕС http://www.equator.ru/pbl/cites_species.htm

skorik

Сегодня звонил в Москву (СИТЕС), разговаривал с Колониным. Позиция СИТЕС такова - тигрят если они выживут и их выкормят отпустят либо в природу, либо отдадут в зоопарки. Но опять же это при условии что они выживут и хватит средств на пропитание и лекарства. На счет переправки тигров в Украину Геннадий Владимирович как то негативно отнесся и сказал, что все вопросы необходимо решать с передачей "Амурские тигры".
В общем вопросов много и я думаю проще решить вопрос приобретения тигрят для домашнего зоопарка у нас на Украине. Может с теми же зоопарками вопрос решить.
Отдельное спасибо за совет Дяде леше и Дикому.
С ув.

Ochotnik

skorik
...думаю проще решить вопрос приобретения тигрят для домашнего зоопарка у нас на Украине...


😀 😀 😀

kiowa

Перенес в Охрану Природы. И поднял одновременно.



перемещено в Охрана природы