ШОУ невиданной щедрости

Вот обычные расценки по Углическому району
1200- сутки на гуся
4600- сезонка
25- вальд
200- сезонка
Как видите, гусь оооочень "бюджетно". За выхи отдай 2400 не греши. Но это не все! А всего неделя -мало, хочу больше. Как с ГАИ - может договоримся? - договрились, если платишь баблосы то охота тебе не до 24 а аж до 11 мая!!! Вот так бля, демократия.
Цены за это шоу:
Гусь-7200
Тетерев-5500
Глухарь-7500
Вальд-бесплатно. ВСЕ ЭТО БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ!!!!!
Теперь вопрос. Сколько законов нарушили, и как такая охота отразиться на моральных качествах охотников. Для себя решение я уже принял.

Да уж! Просто даром.
И откуда берутся "браконьеры"???

Ну так ведь в России живем-то.

Обидно за державу как обычно((

Цены за это шоу:
Гусь-7200
Тетерев-5500
Глухарь-7500

Вести эти с не с Углического, прошу пардону а с Переславского района. Сегодня сам буду брать путевки все до конца выясню. Если все так, хочу попросить копию приказа, страна должна знать своих героев.

Почитал,а мы ещё на наших бюракратов от охоты ворчим за цены на пернатых.Как все запущенно в некоторых местах.У нас сезонная по осенибыла 500р за один район,а сезон на водоплавующую с20сентября по 31декабря.

Есть подозрение, что чинов в Угличе испортили люди московской национальности...

Ага, точно, москвичи виноваты. А не стремление чинов в ярославской обл. ездить на тойте-крузер, и иметь бооольшие домики в пригороде.

Покет , коллега !

А сколько эта радость жизни стоит в вечнозелёных ?

У нас сезонка около 80 наших Н.З. долларов, гусь без лимита, утка 50 штук в день, охота открывается 5 мая.

Ну это еще ничего)))))))
Я вот тут группу повез. Мне обьявили 2000 р. с носа за обслуживание.
Приехали разместились. До выезда на охоту 5 часов. И мне обьявляют. Что еще надо заплатить 1250 р. Я чуть не упал.
Ну думаю ладно хер с ним. Отдал.
Приезжаем на поле. У них профилей только 15!!!!!!!!!
Слава бугу что у меня еще есть профиля...
Они нас привезли на поле и показали кусты. Говорят мол вот тут и сидите. Гусь сам прилетит к вам.
Раставили чучела и свалили....
А на поле нет ни одого помета гуся!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вобщем кидалово редкосное.
Вот кстати мы не одни такие. http://www.hunter.ru/read.php?f=3&i=5942&t=5942&v=t

Дим - в заболотье дешевле но глухарь 9000!!!!!! тетерев 3000!!!!!!
ну мы взяли на вальша за 100 и поехали по гусям тетеревам))))

7200/25=288 вечнозеленых баксов. те около 400 новозеландских извини, точный курс не знаю. Яроблохота впереди!!!

2 тайпин Слушай, а потом наверно говорят что воооот в прошлом году на этом поле гуси двух охотников заклевали, а один столько настрелял, что унести не могли, пришлось за трактором бежать.
2 алхимик Не слыхал, слух ходит что продали Заболотье, скоро у него новый хозяин будет?

Простите, это с обслуживанием расценки или как?

Покет
2 алхимик Не слыхал, слух ходит что продали Заболотье, скоро у него новый хозяин будет?

нифига не слышал... вон недавно с женей общались - ничего не слышно. Вояки хер отдадут его!
И охотоведы молчат... Ничего подобного не слышал...
А пофиг если продадут))))

Женя сам казачок засланный. А вояки уже отдали. Воротила рыбный какой-то. Рыбой торгует. Говорят он Женю и поставил... Хотя, конечно может и нет, сведения из руководства ВОО.

алхимик
нифига не слышал... вон недавно с женей общались - ничего не слышно. Вояки хер отдадут его!
И охотоведы молчат... Ничего подобного не слышал...
А пофиг если продадут))))

Я так понял о Некрасовском хозяйстве речь?

Так его на две части разделили (Некрасовское и Келнотское) ещё с прошлого года.

------------------
Ф-1 - универсальный калибр для любой охоты.

Не, о Заболотском. База около Федорово. Оно ВОО ГШ МО принадлежит.

По Переславлю:
7000 глухарь
4000 тетерев
2000 в день за гуся
Вальдшнеп-бесплатно
Вальдшнеп и гусь без ограничения количества
Охота с 21-31 апреля. Обслуживание. проживание.

При условии что гуся в данный момент в Перславском районе практически не наблюдается.......

2 Вадимка. С обслуживанием, а то как-же. А без обслуживания низя...
а 2000 в день - Гусь. Точно. Скан прислать обещали, если найдут где скопировать.

А я то подумал, что просто путёвка )) Да, один хрен всё-равно дорого очень, за эти деньги можно на самолёте долететь до "правильных" угодий 😊

Покет
2 тайпин Слушай, а потом наверно говорят что воооот в прошлом году на этом поле гуси двух охотников заклевали, а один столько настрелял, что унести не могли, пришлось за трактором бежать.

ВО ВО. Именно так.
Беспридел просто.

До тех пор пока деньги берут ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ПООХОТИТЬСЯ, так и будут борзеть.

Самое главное что от таких цен дичи все равно не прибавится.........

Покет
Женя сам казачок засланный. А вояки уже отдали. Воротила рыбный какой-то. Рыбой торгует. Говорят он Женю и поставил... Хотя, конечно может и нет, сведения из руководства ВОО.

хм... евгений и сам косячил с ущербом государству на... Дим это не телефонный разговор. Может и отдали, ТОЛЬКО! они по прежнему торгуют билетами ВОО. Принмают больших вояк. я п сказал. но опять же...
кстати - нашли поле куропаточное)))) твой филя как легаш работать может?

taupin
ВО ВО. Именно так.
Беспридел просто.

Да нет просто вы (москвичи) сами избаловали местных вот потому такие и цены. Я разговаривал с председателем областного общества сказал если сделать дешевле то москвичей будет больше чем ярославцев.
Вот такие дела.
Этот беспредел творим своими руками!

------------------
Ф-1 - универсальный калибр для любой охоты.

ищите того кто может егерей и начальство охотхозяйства прижать)
и охотьтесь с нимим)))

Скорее убавиться. Вменяемый человек 4 косаря за выхи не отдаст, тем более, что обслуживание - кусты на поле. Ни тебе шалаша, ни тебе окопов. Да и поле это за полгода до открытия выкупают.
Значит кто будет охотится? Правильно, руководство Яроблохоты, всякие чиновники и баблометы.

Яр Игоша
До тех пор пока деньги берут ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ПООХОТИТЬСЯ, так и будут борзеть.
Самое главное что от таких цен дичи все равно не прибавится.........

Вот с этим полностью согласен!

fref1

Да нет просто вы (москвичи) сами избаловали местных вот потому такие и цены. Я разговаривал с председателем областного общества сказал если сделать дешевле то москвичей будет больше чем ярославцев.
Вот такие дела.
Этот беспредел творим своими руками!

Во-во. Именно я Берстеневу новую машину купил. А так карошо, ни тебе местных, ни тебе москвичей. Твори че хош. А корень зла в москвичах. И жидах. И кавказцах. И вообще, кто не местный, получи в лоб. А чего же в Московской области цены не такие?

2. алхимик. Работает как спаниель. Только не челноком а кругом. Насчет поля - жду приглашения. Это вэри кароший сопортинг для английский собак. И правильный охотник.

ок!

Покет
Во-во. Именно я Берстеневу новую машину купил. А так карошо, ни тебе местных, ни тебе москвичей. Твори че хош. А корень зла в москвичах. И жидах. И кавказцах. И вообще, кто не местный, получи в лоб. А чего же в Московской области цены не такие?

Я думаю не кто не мешает обратится в антимонопольный комитет. Пусть разьяснят ценовую политику. И на что израсходованы эти деньги! То есть "маленькую" ревизию провести!
Но этим не кто не хочет заниматся!

Насчет поля - жду приглашения.

Не знаю почему все считают что москва город миллионеров за такие деньги и москвичи не поедут! имхо поедут те кто катается на круизёрах итп вот им действительно пох что по чём и расценки сделаны действительно под них. Яроблохота решили бабла срубить 😊

fref1

Да нет просто вы (москвичи) сами избаловали местных вот потому такие и цены. Я разговаривал с председателем областного общества сказал если сделать дешевле то москвичей будет больше чем ярославцев.
Вот такие дела.
Этот беспредел творим своими руками!

Не согласен. Те москвичи у кого "бабло брызжет" гуся в тундре стреляют, а рыбу на Мальдивах ловят, им наше поле с гусями как зайцу подсвечник нужно. Скорей это наши земцы в Москве окопались, номера-то на машинах московские, а раз так- то москвичи теперь 😊

Яр Игоша
А мне??? У меня Юта по куропатке знатный спец!!! ))

Да мы с Вами земляки!
Где в основном охотитесь? Если не секрет?

А насчет куропатки нужно в тундру там её много!

fref1

Да мы с Вами земляки!
Где в основном охотитесь? Если не секрет?

А насчет куропатки нужно в тундру там её много!

Не секрет. Переславский район и Даниловский.

В тундру конечно можно, вот только я для таких охот "рожей не вышел", сие для меня неподъемно дорого будет 😊

Про Юту - спеца подтверждаю! Очень собак рабочий, может и лучше мого по куропатке будет 😞. Так что, если алхимик не возражает, мы Яр-Игошу с собой возмем. Только если он жопу от дивана оторвет 😊.
А я ниву в Угличе на учет ставлю, и дом у меня там, я чего теперь, типа Угличанин?

А я ниву в Угличе на учет ставлю, и дом у меня там, я чего теперь, типа Угличанин?

Там на номере цифирка будет 76. Углич своих циферок не имеет пока 😊
И вообще не примазывайся........ 😊

Яр Игоша
А мне??? У меня Юта по куропатке знатный спец!!! 😊))

А я тебя не знаю)))) в августе напомни)))))
про покета я не забуду!

Поле...
Хм... если будет не пролётная... Я уж чего таить - одну для друга стрельнул...((
так что разведка и звонок)

Яр Игоша

Не секрет. Переславский район и Даниловский.

На что охотишся?

На что охотишся?

Птица- любая, заяц, бобер. Копыта нынче бешеных денег стоят.

ууу)))) чур я с покетом... там филя пират и бандит))))

Яр Игоша
Птица- любая, заяц, бобер. Копыта нынче бешеных денег стоят.

Может быть как-нибудь скооперируемся?

Покет
Вот обычные расценки по Углическому району
1200- сутки на гуся
4600- сезонка
25- вальд
200- сезонка
Цены за это шоу:
Гусь-7200
Тетерев-5500
Глухарь-7500
Вальд-бесплатно. ВСЕ ЭТО БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ!!!!!

А я за стольник купила сезонку..
Пипец, ну и ценники...

Камрады! Все правильно. Цены в Углическом районе 2000 день на гуся, 4000 сезонка. Гуся еще нет, массовый пролет не начинался. Вальдшнепа пролетного уже нет.

Мои пять копеек - Тверская область - Сезонка 350 р.Глухарь 6000 ,тетерев 4000, селезень 2000,вальдшнеп - 1000 р.Обслуживание (без обслуживания нихт) 1000 р в день.Весенняя получается - 350 р + 10000 р обслуживание + 1 тетерев 4000 р + 2 селезня 4000 р + 4 вальдшнепа 4000 р = 22350 р. Вуаля.
С трудом договорились без оплаты трофеев и с 1 егерем на 3-х и только на 7 дней = 8400 р на четверых. И при этом только потому ,что мы все имеем собственные дома в охотхозяйстве, т.е как бы местные.

Громко офигиваю... Покет, Ernst - это цены в обществах или коммерческие охотхозяйства?

Я так понимаю что если Вы в обществе состоите - то цены нормальные, если нет, то охотхозяйство становится для Вас коммерческим.

Ernst
Я так понимаю что если Вы в обществе состоите - то цены нормальные, если нет, то охотхозяйство становится для Вас коммерческим.

Согласен, но цены для "чужаков" в охотхозяйствах ООиРов всегда были демократичнее. Хочется узнать ценники, что Вы озвучили, выставляет местное ООиР или АО, ЗАО, ИЧП и т.д.

ГООХ

Ernst
ГООХ

Да, остается только о*уевать... 😞

Яроблохота. ООиР Углического р-на.
Эрнст, жадность - общая беда! Причем у чиновников она не зависит от прописки, национальности и пола. Что тверские, что ярославские, что нах, китайские. ШОУ ДОЛЖНО ПРОДОЛЖАТЬСЯ!!!! ШОУ МАСТ ГОУ ОН!!! Кто следующий поделится с нами своей бедой? Пока явно в лидерах тверские!

Покет
Яроблохота. ООиР Углического р-на.

Всё, окончательно перестаю любить ООиРы. Правда, кого тогда остается любить? Угодья свободного пользования далековато будут... Придумал! Перехожу в лагерь сторонников Дяди Лёши и кладу на всех проверяющих с ихними путевками! 😀

Аналогичную тему я начал в разделе "НА ОХОТУ". http://guns.allzip.org/topic/110/209488.html
Видно данный беспредел власть придержащих не имеет границ. 😞

Да,цены не маленькие. Но... Третий год у меня хозяйство в Тверской области (около 20тыс. га). И вот что выходит по затратам. Зарплата охотоведу и егерям ежемесячно - 60тыс.руб. ГСМ - 30 тыс. руб. с посевной (средняя). Корма и посевная - 600 тыс. руб. ежегодно (14 полей и площадок, 126 лосиных солонцов, 118 заячьих, 22 галечника) - и то маловато. Амортизация техники. Есть практически любая. Получается около 2 млн. руб. в год. За 25 лет аренды - 30 млн. руб. В хозяйстве 2 глухариных тока, где берём максимум 3 петухов. 6 хороших тетеревиных - по 2 петуха. Гусь на перелёте. Утка , вальдшнеп. Весенняя охота по перу открыта 10 дней. Чтобы хорошо обслужить человека , принимаем не БОЛЕЕ 20 человек. Отсюда и цены. Сразу скажу, что хозяйство было взято для себя. Организация охоты для других не является первоочередной задачей. Но есть правило - если человек приехал , то должен уехать довольным. И по этим ценам есть желающие. Если их опустить , то не хватит птицы. Глухарь , по моему скромному мнению , птица , которую нужно беречь. Далеко не каждый охотник в своей жизни имеет счастье видеть поющего ( ещё реже дерущегося ) глухаря. А токов не так и много.

И ещё. Егеря не сидят без дела и без охоты - пилят дороги , восстанавливают мосты , обновляют солонцы (осина и соль) , смотрят приваду , ремонтируют технику. Это кроме каждодневной подкормки. А кормим до появления поросят и ещё месяц. Работы - начать и кончить. Мне это обходится без техники - 2тыс. руб. в день + ГСМ. Вот за такую цену можно охотиться САМОМУ. Всё свободное время сам провожу в хозяйстве , знаю каждую кочку , контролирую угодья , да и от работы не отлыниваю. Можно всё делать и гораздо дешевле. Но тогда лучше вообще не делать. Чтобы охотиться в своих угодьях с чистой совестью нужно , чтобы был зверь. А для этого нужны деньги (охрана , биотехния , техника ). И никак здесь не получается дешевле. С другой стороны приезжает охотник только на охоту. Он не участвует каждодневно в жизни хозяйства. И получается - 6 тыс. в день в течение всего года за охоту для владельца - много это или мало ? А 10 тыс. за глухаря и 5тыс. за тетерева для охотника ?

Покет - а ты в Скнятино был? Цены видел))))))))?
Лешак - это когда ты что-то делаешь? Ты можешь поручиться, что каждая копытная единица ТВОЯ? а не мигрирующая? Ты глухарей и тетеревов вскармливаешь и защищаешь потомство от хищников? Если да - это просто подвиг.
А когда строят звероловушки (В заболотском - это ФАКТ) для отстрела? Неучтённые вышки без разрешения? И прочее....

Лешак - это когда ты что-то делаешь? Ты можешь поручиться, что каждая копытная единица ТВОЯ? а не мигрирующая?

Хм... Я бы с удовольствием ходил бы на биотехнические мероприятия. Если бы знал и был уверен что этим буду я пользоваться и для себя работаю и берегу. Что не приедет сотона в лампасах и...
Но хотелось бы и того... цены нормальные.

Видимо по всей Яр. обл. цены были одинаковые. Я думал это только у нас такие @бонуты@, оказывается, ошибался.

Одноклассник живёт в Переславле....
Местным цены хорошие грит...

Но хотелось бы и того... цены нормальные.

leshak
Всё это я писал , чтобы те , кто был (или собирается) на охоте по "ненормальным" ценам понял откуда они берутся. Если Вы уехали довольными , то это и есть Ваш вклад в "биотехнические мероприятия". Если при весенней охоте (кроме трофеев) имеете возможность показать своему ребёнку других зверей , видите сколько в лесу зверя , распиленные вековые дороги , имеете возможность проехать практически в любую точку хозяйства и т.д. - значит своими деньгами , платя за охоту , Вы всему этому способствуете. В противном случае - я со многим согласен. Но не по глухарю. Слишком мало его относительно желающих попасть на охоту. Особенно , если места между Москвой и Питером. И деньги (вместе с охраной) здесь основной регулирующий фактор. Я не удивлюсь , если через год предложение упадёт , а цены вообще станут запредельными.

Поголовье не увеличится скорей уменьшится т. к. с такими ценами растет поголовье браконьеров? Которые стреляют без присмотра егерей не только самцов но и капалух. . Делайте нормальные цены, делайте заказники. Может тогда и все у вас получится.
Я полностью уверен, что 90% денег, которые мы платим, уходят по карманам и только жалкая доля попадает на поля, корма и все такое. Так что разговоры о том, что это делается для наших потомков совсем не уместны.

Поголовье не увеличится скорей уменьшится т. к. с такими ценами растет поголовье браконьеров? Которые стреляют без присмотра егерей не только самцов но и капалух. . Делайте нормальные цены, делайте заказники. Может тогда и все у вас получится.
Я полностью уверен, что 90% денег, которые мы платим, уходят по карманам и только жалкая доля попадает на поля, корма и все такое. Так что разговоры о том, что это делается для наших потомков совсем не уместны.

И ещё про браконьерство и местное население. В первый год после оформления хозяйства местные охотники (их не так много) подняли вопрос об охоте. Я им отдал более 5 тыс. га под их охоту при условии , что их силами будет производиться подкормка зверя и охота будет производиться только с егерем. Лицензии по себестоимости. Ударили по рукам. И что ? Ничего не было сделано. Через год лес был почти пустой. Да ещё гостей пробовали возить. Сейчас (когда стали видны результаты работы в лесу) никаких вопросов не возникает. Участок отдали САМИ. По мере сил и возможностей помогают сами и техникой. За это получают лицензии или охотятся (тоже по лицензиям) с нами. Любой чужой человек виден сразу. А местным нет резона портить отношения. Кусок мяса во время охоты есть всегда (и стал более весомым,чем раньше). Действительно появился зверь. И не надо воровать. А браконьерство - это тоже воровство. Просто надо не словами , а делами доказывать , что у леса есть хозяин. И что он пришёл не хапнуть последнее из леса , а помочь ему нормально жить.

leshak
Да,цены не маленькие. Но... Третий год у меня хозяйство в Тверской области (около 20тыс. га...Сразу скажу, что хозяйство было взято для себя. Организация охоты для других не является первоочередной задачей. много.

Грамотная постановка вопроса.......стесняюсь спросить - вы гражданин (товарищем язык не поворачивается назвать, да и господином не хочу) феодал? Значит угодья взяли для себя, а оплачивать ВАШИ УГОДЬЯ должны другие....
по этой логике, ваше охотхозяйство должно возмещать охотникам транспортные расходы по прибытию до места, а заодно и упущенную прибыль за время выходных проведенных на охоте.

Грамотная постановка вопроса.......стесняюсь спросить - вы гражданин (товарищем язык не поворачивается назвать, да и господином не хочу) феодал? Значит угодья взяли для себя, а оплачивать ВАШИ УГОДЬЯ должны другие....
по этой логике, ваше охотхозяйство должно возмещать охотникам транспортные расходы по прибытию до места, а заодно и упущенную прибыль за время выходных проведенных на охоте.

И ещё. Что значит Ваши угодья ? За эти годы пока только вкладываются деньги , силы . Это огромная ответственность . На охоте за это время был меньше , чем раньше. Но зато перед глазами - как выздоравливает лес. В прошлые годы была закрыта охота на лося , только для нужд отстреливался кабан. Этот год - первый , когда не стыдно пригласить на охоту людей. Главное , чтобы человеку хотелось вернуться.

Лешак, есть частные хозяйства, там вам и карты в руки, устанавливайте цены - никто слово не скажет. Есть деньги - езжай в частное охотхозяйство, там тебя егерь за ручку будет водить, шалаш или окоп на гуся готовый, профиля небось тоже есть. И на ток приведут, и на тягу вальда поставят. А вот теперь объясните мне, обычному рядовому охотнику, которому этого ничего не надо, какого хера за сезонку на гуся я должен 4000 заплатить. Профиля у меня есть, место мне никто не показывает, живу я в собственном доме, машина у меня своя... И тока мне дед показывал, ни одной сволочи там никогда не видел. Я не претендую на копыта, понимаю, охотников за мясом полно, мне это не интересно. НО я плачу взносы в своем коллективе, рощу собак, натаскиваю их, и знаете, очень обидно, когда выстрелы слышишь уже за неделю до открытия. Вы что думаете, из тех 4000 заплаченных - сколько на биотехнические мероприятия пойдет? Есть у вас мясники - с них и дерите, а вот что бы для гуся посадочные площадки делали, или уток в угодья выпускали инкубаторских - я ниразу не видел. Вы что думаете, заплатили за тетерева - вас на ток поведут. НЕА, все сами... Беря хозяйство в собственность или аренду на долгий срок - неплохо на калькуляторе прикинуть, сколько чего и почем, да и рынок выяснить, кто за чем к вам поедет. Все что вы написали - дело добровольное. Безусловно нужное, но вторым Абрамовичем вы там не станете. Да, я думаю, и не в этом ваша цель. Но вы с клиентом работаете, заплатив вам 4000 он уйдет с гусем, и не одним. А вот у нас, даже тетушка, что деньги принимает, охает, цены то высокие... Так что давайте не путать, частное охотхозяйство и угодья общего пользования. Вот кстати, скажите мне, я лежу, после охоты, болею, простыл сильно. Простыл потому, что собаку свою младшую из сети выпутывал. Сети на реке через каждые 20 метров, и не прячут, с бутылками вместо поплавков. Серьезно, пока шли по берегу км 5 штук сто насчитал. Как место более-менее удобное так обязательно пару-тройку через всю реку. Во время нерестового запрета. И после этого что можно о биотехнических мероприятиях сказать.

А вот теперь объясните мне, обычному рядовому охотнику, которому этого ничего не надо, какого хера за сезонку на гуся я должен 4000 заплатить.[QUOTE][B]Так что давайте не путать, частное охотхозяйство и угодья общего пользования.

Сети на реке через каждые 20 метров

leshak
А кто мне оплачивает угодья ? Или считаете , что примерно 500 тыс. руб. в год за все охоты и рыбалки - это оплата угодий ?

не очень понимаю кто должен оплачивать ВАШИ угодья? вы сами их взяли, сами там отдыхаете и охотитесь, а другие должны ваши траты покрывать? я к примеру, свою квартиру оплачиваю сам. и все остальные свои траты тоже 😊 и я считаю что 500тыс. это 500тыс. и больше ничего. далее по пунктам......

Но охота - дорогое удовольствие.
при существующих ценах на землепользование и зарплата селян (в Тверской) цену биотех. наглое вранье. просто отмазка для обоснования непомерной жадности...

И не будет отстреляно 10 глухарей по 3 тыс. рублей.

а вот это не вам решать...поскольку вы лично не вложили в тока ни копейки. с таким же успехом можно ссылаться на фин. затраты по высаживанию белых грибов в Тверских лесах.что же касается лицензий, то не только на вас свет клином сошелся....или вы забыли, что их можно купить и в охотинспекции.

А для того, чтобы Вам всё это предоставить на уровне надо вложить ещё около 1500 тыс.

а конкретно что вы предоставляете мне? что это все? тока, - они десятилетиями на одном месте, или может у вас солонцы из золота, или поля в лесу засеваете с привлечением машины марки Хаммер? на 99% уверен, что поля засеваются из ворованного зерна местными охотниками, за право поохотится в ВАШИХ угодьях. это повсеместная практика........

Но сейчас идёт речь только о вложениях. Ёмкость по зверю любого охотхозяйства ограничена. Нельзя отстрелять в год 100 кабанов (к примеру). И если даже будет можно , то при этом себестоимость одного кабана - 20 тыс.(если не брать другой охоты , не считая прошлых вложений).

у меня одно ружье...но это не повод просить за него 1000000долларов, мотивируя что второго у меня нет. ваш совковый подход в том, что не умея или не желая сделать угодья рентабельными вы просто повышаете цену возможно даже считая что это справедливо. рынка то в настоящее время в этой области нет....таким же путем в свое пошел АЗЛК и ВАЗ. одного уже нет, второй затоваривается своими недешовыми изделиями... вынужден констатировать, сейчас вы не зарабатываете, а просто грабите людей. извините за прямоту. кстати, в тверской, лицензия на глухаря стоит 500р. а не 10тыс.

В идеале охотники должны ездить в одни и теже хозяйства , знать , как и чем они живут , куда уходят деньги. Тогда про феодализм вопросов сильно поубавится.
охотнику это нахрен не надо. да и не пустят в бухгалтерию посторонних. охотники никому ничего не должны... он приезжает на охоту, и оплачивает вменяемые деньги за вполне конкретный перечень предоставляемых услуг надлежащего качества. остальное его не интересует, так же как вас не интересует проблемы семьи ген. директора концерна Боинг.

ну и последний ваш изыск на зхасластку "Это огромная ответственность ."
что за страна такая Россиия. в один день люди тяжким трудом становятся олигархами, сразу сетуют на тяжелую жизнь крупных предпринимателей и все как один начинают ощущать огромную ответственность. Наиболее озабочены ответственностью судя по их же словам гг. Потанин, Авилов, Чубайс, Черномырдин, да и Ксюша Собчак с маминькой, тоже нет нет, да и прослезятся от огромной отвественности ... Впрочем вы их всех знаете и помните, нет смысла перечислять. в конце списка стоит озаботившийся Ходарковский и братья Мавроди.

не очень понимаю кто должен оплачивать ВАШИ угодья? вы сами их взяли, сами там отдыхаете и охотитесь

у меня одно ружье...но это не повод просить за него 1000000долларов, мотивируя что второго у меня нет. ваш совковый подход в том, что не умея или не желая сделать угодья рентабельными вы просто повышаете цену возможно даже считая что это справедливо. рынка то в настоящее время в этой области нет....таким же путем в свое пошел АЗЛК и ВАЗ. одного уже нет, второй затоваривается своими недешовыми изделиями... вынужден констатировать, сейчас вы не зарабатываете, а просто грабите людей. извините за прямоту. кстати, в тверской, лицензия на глухаря стоит 500р. а не 10тыс.

"Я просто не хочу дальше вступать в полемику."
естественно, ведь по сути возразить нечего.а слабые отмазки здесь не проходят.
незачет.

"Я просто не хочу дальше вступать в полемику."
естественно, ведь по сути возразить нечего.а слабые отмазки здесь не проходят.
незачет.

не очень понимаю кто должен оплачивать ВАШИ угодья? вы сами их взяли, сами там отдыхаете и охотитесь, а другие должны ваши траты покрывать? я к примеру, свою квартиру оплачиваю сам. и все остальные свои траты тоже и я считаю что 500тыс. это 500тыс. и больше ничего. далее по пунктам......

ну и последний ваш изыск на зхасластку "Это огромная ответственность ."
что за страна такая Россиия. в один день люди тяжким трудом становятся олигархами, сразу сетуют на тяжелую жизнь крупных предпринимателей и все как один начинают ощущать огромную ответственность. Наиболее озабочены ответственностью судя по их же словам гг. Потанин, Авилов, Чубайс, Черномырдин, да и Ксюша Собчак с маминькой, тоже нет нет, да и прослезятся от огромной отвественности ... Впрочем вы их всех знаете и помните, нет смысла перечислять. в конце списка стоит озаботившийся Ходарковский и братья Мавроди.

Господа,мне кажется можно сойтись на том, что расценки на `мясо`+ редкие виды - глухарь, возможно где-то тетерев (у нас в Кашинском его редким не назовешь) вполне могут быть коммерческими, на них и зарабатывать охотохозяйствам (а то и завезите маралов или фазанов каких нибудь и берите за экзотику),но если вальдшнеп 1000 р за голову, селезень - 2000 р итд(гусь,заяц),то это вызывает мягко говоря непонимание.Я на стороне leshak, так как делать что-либо гораздо сложнее чем критиковать,однако феодализм не должен затрагивать ИМХО массовые виды.

Есть по моему компромисс на которы й мешает пойти только жаба.
Нужно отделить коммерческое от спортивного. Спортивное это все что перелетное что не разводиться полувольным способом, а вся биотехния минимальна и может быть решена отработками, реальными отработками которые готовы осуществлять многие увлеченные охотники за свой счет ради попасть на охоту потом по госцрасценкам ну плюс взяв на себя часть стоимости охраны. Коммерческое это основная статья расходов и дохов, копыта и т.д. сдесь ваши подкормки солонцы и самая бдительная охрана сюда и технику отнести можно и гсм и дороги, думаю покупатели "мясных охот" запросто переварят эти расходы. Попробуйте дефференцированный подход.
Или я в чем-то неправ?

Сергей.

leshak
И эта ссылка. Я далеко не олигарх. На охотхозяйство трачу около половины своих доходов. И , поверьте , кроме гемороя , это приносит огромное удовлетворение.

это тоже ваше "Получается около 2 млн. руб. в год. "
итого общий доход составит по вашим же словам 4.000.000р. в год. я так понимаю, это уже после налогов им прочих отчислений. т.е. чуть меньше 13.000 долларов в месяц. грубо говоря 500$ в день.

у меня, как высококлассного специалиста, заработок во много раз скромнее. И тем не менее, он достаточно высок даже для Москвы. Хотя чистая прибыль именно от моих операций зашкаливает за 600.000$ в год.

Господа,мне кажется можно сойтись на том, что расценки на `мясо`+ редкие виды - глухарь, возможно где-то тетерев (у нас в Кашинском его редким не назовешь) вполне могут быть коммерческими, на них и зарабатывать охотохозяйствам (а то и завезите маралов или фазанов каких нибудь и берите за экзотику),но если вальдшнеп 1000 р за голову, селезень - 2000 р итд(гусь,заяц),то это вызывает мягко говоря непонимание.Я на стороне leshak, так как делать что-либо гораздо сложнее чем критиковать,однако феодализм не должен затрагивать ИМХО массовые виды.

вы еще работягой себя назовите.
это тоже ваше "Получается около 2 млн. руб. в год. "
итого общий доход составит по вашим же словам 4.000.000р. в год. я так понимаю, это уже после налогов им прочих отчислений. т.е. чуть меньше 13.000 долларов в месяц. грубо говоря 500$ в день.
у меня, как высококлассного специалиста, заработок во много раз скромнее. И тем не менее, он достаточно высок даже для Москвы. Хотя чистая прибыль именно от моих операций зашкаливает за 600.000$ в год

Ну ладно. А то мы от темы отдалились. Всем спасибо за высказанные мнения.

а так теперь понятно что за общество..........у озера? там где Военохот попилили.....

а так теперь понятно что за общество..........у озера? там где Военохот попилили.....

Уважаемый leshak!Не могли бы Вы уточнить все же,в Вашем охотохозяйстве проживающий (имеющий дом) на территории сколько платит за весеннюю охоту на вальдшнепа и селезня с подсадной?

Уважаемый leshak!Не могли бы Вы уточнить все же,в Вашем охотохозяйстве проживающий (имеющий дом) на территории сколько платит за весеннюю охоту на вальдшнепа и селезня с подсадной?

За сим прщаюсь до после праздников. Всем удачи на охоте... И не только.

P.S. А может сделать отдельную тему про то , какой должна быть охота. Как сделать так , чтобы не было сетей , чтобы зверь был . И все охотники (не только с засидок , но и с подхода и т.д.) могли выбирать в нашей полосе , как им поохотится и не быть браками (и в моральном и в юр. смысле)?

KOZIN
Есть по моему компромисс на которы й мешает пойти только жаба.
Нужно отделить коммерческое от спортивного. Спортивное это все что перелетное что не разводиться полувольным способом, а вся биотехния минимальна и может быть решена отработками, реальными отработками которые готовы осуществлять многие увлеченные охотники за свой счет ради попасть на охоту потом по госцрасценкам ну плюс взяв на себя часть стоимости охраны. Коммерческое это основная статья расходов и дохов, копыта и т.д. сдесь ваши подкормки солонцы и самая бдительная охрана сюда и технику отнести можно и гсм и дороги, думаю покупатели "мясных охот" запросто переварят эти расходы. Попробуйте дефференцированный подход.
Или я в чем-то неправ?

Сергей.

Поддерживаю! Пусть даже ток - коммерческая, там без егеря только местный охотник может обойтись. Но вальд по 1000 за голову, заяц, утка, гусь - это явный перебор. Я прекрасно понимаю проблемы и желания Лешака, если будет у меня нужда (понты) завалить трофейного кабана - лося- медведа - да и глухаря - я конечно обращусь к нему и его коллегам. Но я на охоту хожу не за мясом, и не за трофеем. Я хожу птичку послушать, лес утренний-вечерний посмотреть, на солнышке побродить, собаке размяться дать, жир летне-зимний сбросить, можно немного конячку выпить 😊 Ну и если получиться - уточку-другую принести, вальда весной, и за это с меня требуют непонятную сумму. Жнут, где не сеяли.

А может сделать отдельную тему про то , какой должна быть охота. Как сделать так , чтобы не было сетей , чтобы зверь был . И все охотники (не только с засидок , но и с подхода и т.д.) могли выбирать в нашей полосе , как им поохотится и не быть браками (и в моральном и в юр. смысле)?

а у не того и не тогда свои расценки будут.Поэтому3 все законно.

может хоть кто-нибудь из простых охотников, привести пример заботливого и справедливого отношения на тер. России (за другие страны просто не знаю) к охоте и себе со стороны "хозяина"? да хрен с ней, с охотой, просто со стороны "нового хозяина"? я лично о таких сказках не слышал ни разу. ограничения и запреты - сколько угодно, самодурства и гнутье пальцев, типа рожей ты не вышел - полно, криков -это все мое, и я тут хозяин, как скажу так и будет, я тут закон, и прочия.....вспомнить без проблем...., а вот справедливости и уважения к народу не на словах, а в делах....что то не припомню......только и слышишь, что это дорогое удовольствие, что за все надо платить, да и все остальное что и в этом топике услышали, и вы все знаете.....а люди наши, даже совсем необразованные и забитые бытом, очень чутко воспринимают несправедливость по отношению к себе. вот о чем речь, прежде всего.

Да уж... положеньице складывается в России. И чтойто в США, Канаде зверя много - наверное у них очень мало охотников, не то что у нас 😀

Мне и самому интересно мнение охотников про всё происходящее. Никакой рекламы охотхозяйства здесь не будет. Это я обещаю.

Уважаемый Лешак! А можно вопрос? Как Вы оцениваете текущее положение дел в ВОО (насколько я понял, Вы там 3 года егерем работали)? Сам я более 10 лет состою в ВОО - интересно мнение человека непосредственно из "системы".
Можно в ПМ.

Извиняюсь за ОФФ, С уважением, Сергей.

Новосибирск

тетерев 250р сезон...

цивилизации на вас нет... пошел душить жабу.

есть она у нас... местами 😊

dim99
Новосибирск

тетерев 250р сезон...

Как это сезон? Тетерев же лицензионный вид... Ставка - 50 руб за голову, если память не изменяет.

ну лицуха она везьде одна, как я понимаю
плата за изьятие головы из природы.
+
путевка (которая как раз и намного дороже самой лицухи).
Вот сия бумага и стоить 250р сезон (29.04.07-02.05.07)

dim99
ну лицуха она везьде одна, как я понимаю
плата за изьятие головы из природы.
+
путевка (которая как раз и намного дороже самой лицухи).
Вот сия бумага и стоить 250р сезон (29.04.07-02.05.07)

Понял. Успокоился. 😊

Сезон... тетерев
август 2006-февраль 2007 стоил 500р (в другом правда обществе)

dim99
Сезон... тетерев
август 2006-февраль 2007 стоил 500р (в другом правда обществе)

Охота в январе-феврале на лунках?

в теории да.

dim99
в теории да.

А в практике из нарезного на березах? 😊

нет нарезного

2 Leshak - Вынужден чуть изменить вопрос (и общее отношение, так как ответ на простой вопрос не получил) - в Вашем охотохозяйстве сколько стоило поохотится на вальдшнепа весной московскому приезжему охотнику ? Вероятно мы то же услышим про цену на биотехнию вальдшнепа и то, что вечерняя стрельба беспокоит Ваших кабанов (интересно как их беспокоит стрельба по ним с вышек,привыкли что ли , раз приходят), а так же про стоимость сопровождения - ведь без егеря охотник может начать вечером палить по Вашим лосям?

2 Leshak - Вынужден чуть изменить вопрос (и общее отношение, так как ответ на простой вопрос не получил) - в Вашем охотохозяйстве сколько стоило поохотится на вальдшнепа весной московскому приезжему охотнику ? Вероятно мы то же услышим про цену на биотехнию вальдшнепа и то, что вечерняя стрельба беспокоит Ваших кабанов (интересно как их беспокоит стрельба по ним с вышек,привыкли что ли , раз приходят), а так же про стоимость сопровождения - ведь без егеря охотник может начать вечером палить по Вашим лосям?

Уважаемый Лешак! А можно вопрос? Как Вы оцениваете текущее положение дел в ВОО (насколько я понял, Вы там 3 года егерем работали)? Сам я более 10 лет состою в ВОО - интересно мнение человека непосредственно из "системы".
Можно в ПМ.

Уважаемый , Серрргей. Текущее положение дел в ВОО в целом я не знаю. То что знаю - оцениваю по своему СУБЬЕКТИВНОМУ мнению от 0 до 4-.

Красиво и здравомысляще.
Остаётся один маленький вопрос - стоимость сего "удовольствия".
И мне сдаётся,что эти благие мысли будут обходиться в такую сумму,что большинству охотников это будет не по карману...
Но кто их спросит - и посему в большинстве обжитых районов в недалёком будущем ВСЯ охота перейдёт на коммерческие рельсы.
И с трудом верится,что за деньги нельзя будет отстрелять НЕ ТО и НЕ ТОГДА .
А вот стоимость тут и надо обсуждать. Если принять за основу , что без денег не будет ни охраны ни ... А НЕ ТО и НЕ ТОГДА отстрелять вам не позволит ни один здравомыслящий хозяин. Слишком много вложено , чтобы из-за сиюминутной выгоды потерять хозяйство.

может хоть кто-нибудь из простых охотников, привести пример заботливого и справедливого отношения на тер. России (за другие страны просто не знаю) к охоте и себе со стороны "хозяина"? да хрен с ней, с охотой, просто со стороны "нового хозяина"? я лично о таких сказках не слышал ни разу. ограничения и запреты - сколько угодно, самодурства и гнутье пальцев, типа рожей ты не вышел - полно, криков -это все мое, и я тут хозяин, как скажу так и будет, я тут закон, и прочия.....вспомнить без проблем...., а вот справедливости и уважения к народу не на словах, а в делах....что то не припомню......только и слышишь, что это дорогое удовольствие, что за все надо платить, да и все остальное что и в этом топике услышали, и вы все знаете.....а люди наши, даже совсем необразованные и забитые бытом, очень чутко воспринимают несправедливость по отношению к себе. вот о чем речь, прежде всего.
Тут всё зависит от человеческого фактора. И не деньги здесь главное. Для меня критерий - хочет ли человек вернуться вновь. И хочу ли я его вновь принять. Но если человак приехал и заплатил деньги , уехать он должен довольным.

leshak
Тут всё зависит от человеческого фактора. И не деньги здесь главное. Для меня критерий - хочет ли человек вернуться вновь. И хочу ли я его вновь принять. Но если человак приехал и заплатил деньги , уехать он должен довольным.

давайте уж заодно дадим право определятся водителю автобуса хочет ли он везти вас, и вообще видеть в своем автобусе, да и пилот самолета тоже имеет право на свое мнение о необходимости для него вашего пребывания в салоне самолета, а уж у врача вообще неотъемлимое право не захотеть лечить вас........ о таком понятиии как публичная оферта наверное не слышали? что есть не только права но и обязанности....если кто то взял на себя обязанности по эксплуатации коммерческого предприятия по обслуживанию клиентов (в данном случае охотничьего хоз-ва) то он не вправе необоснованно отказать клиенту. Нарушение условий публичной оферты может повлечь судебный иск. Что конечно на местах в данное время у нас мало вероятно. к сожалению.

Уважаемый leshak -спасибо за ответ - вопрос был весьма практический.Я не совсем понял как организована `бесплатность` охоты - охотника в угодьях или на выезде задерживает госохотовед либо сотрудник ОВД и он объяняет отсутствие ИРЛ своим приездом к местному жителю в гости,все улыбаются и довольные друг другом расходятся? Каким образом Вы релизуете свою обязанность (если я не ошибаюсь) выдавать лицензии на `бесплатные`виды? Вместе с навязыванием услуг сопровождения 1000 р в день? Вы когда- нибудь сами поедете на утку или вальдшнепа с незнакомым человеком, стоящим тенью за спиной? Это явно нарушает лично мое представление об охоте.

Отвечаю не два последних вопроса. Смысл их близок. Ещё раз скажу , что ведение частного ОХ и предоставление на нём права охоты ближе к сдаче квартиры , чем к автобусу , врачу ... Речь о чём ... Охотпользователь (т.е. я ) перед открытием охоты подаёт заявку на получение лицензий на глухаря , тетерева , вальдшнепа ( да , с этого года и вальдшнепа. Но это уже вопрос не ко мне.) и путёвок на утку и гуся. Речь идёт про весеннюю охоту. Затем я или один закрываю эти лицензии , или пускаю их в ком. охоту. Специфика нашего хозяйства такая , что чужих охотников специально на утку и вальдшнепа не едет. Кто приезжает к родственникам - берёт путёвку на утку и спокойно охотится на отведённом участке (см. выше). Если теоретически представить , что в хозяйство приезжают люди специально на утку , то правильно разделить её на составляющие. 1. охота на отведённом участке - как местный. 2. охота с егерем и техникой в "диких" местах. А так , если я не возьму путёвок и лицензий на охоту , то она будет практически закрыта ДЛЯ ВСЕХ (в т.ч. и для меня). Про гуся. Для удачной (и правильной с точки зрения закона ) охоты необходимы скрадки (ямы) и профиля. Места ограничены. Поэтому - охота платная. С другой стороны в этом году охота на вальдшнепа , утку и гуся была бесплатным приложением к охоте на тетерева (глухаря). Охотники платили только за сопровождение (егерь+доставка+(профиля+скрадки,если надо)) 1000р. на всех.

А так , если вдаваться в подробности , есть такое понятие , как нагрузка на охотугодья. Так вот по нормам (а их пока никто не отменял) на ОДНОГО охотника должно приходиться 120 га (мин.) водно-болотных угодий при охоте на утку. Охотпользователь (да и проверяющие организации) могут эту цифру только УВЕЛИЧИТЬ. И закрыть охоту охотпользователь может ПО ЗАКОНУ. А вот получить большее количество лицензий не получится никогда (есть такое понятие , как бонитировка охотугодий). Даже если будет переизбыток зверя. Теоретически , конечно , можно. Но это уже будет , к примеру , по запросу местных властей (потравы) и после выезда и соответствующего акта госохотнадзора. Но это мы уже лезем в дебри. Просто многие охотники мало представляют всю работу ( в т.ч. и бумажную) по ПРАВИЛЬНОМУ ведению охотхозяйства. Просто многие первые охотхозяйства (не все) были взяты с целью наживы. Поэтому и цены , и отношение к приезжающим охотникам были соответствующие. Но этому приходит конец. А отношение к охотникам во многом зависит от поведения самих охотников. Если человек приезжает на охоту - то кроме уважения и желания помочь у принимающей стороны никаких мыслей больше нет. А если человек в невменяемом состоянии ещё и желает взять в руки оружие (за всё заплачено) , то... У нас этого не было , т.к. приезжают знакомые или по их рекомендации. А у соседей такие случаи бывают. Так что ещё раз повторюсь - многое , если не всё решает человеческий фактор.

И ещё. Все мы люди. А братство охотников - оно особенное. И , если человек к тебе едет за сотни километров. Если он действительно приезжает на охоту ( а не "отдохнуть" , хотя и в этом случае всё зависит от принимающей стороны. Охотник по приезде ознакамливается и расписывается за правила безопасности . И затем безукоснительно их соблюдает. Это здорово дисциплинирует. ) , то принимающая сторона должна ВСЁ сделать для того , чтобы гость уехал довольным. Да , охота - это лотерея (хотя и на 90% зависит от организации ). И остаётся 10%. И если не можешь сделать обещанную охоту , то ОБЯЗАН заменить её адекватной (пусть и более дорогой для принимающего). А деньги... Во всём мире настоящая охота доступна далеко не всем. А во многих странах (пр. Англия) - это занятие для очень обеспеченных людей. Там стать охотником (просто купить оружие) можно только по рекомендации не менее трёх членов охот. клуба. И места в клубах ограничены. Охотугодий там не так много. Но зверей видно с дорог намного чаще , чем у нас. Правильно , в каждой стране свои законы. Но в конце концов они и у нас придут к законодательной охране и воспроизводству зверя. И судя по всему этот путь не долгий (2-5 лет). И люди , которые говорят про "щедрость" должны понимать откуда она берётся. И их выбор 1.ехать на "малобюджетного" глухаря (для примера) последний год-два(и тем самым так или иначе способствовать браконьерству) или 2. выбирать , где их лучше принимают и обслуживают. Или 3.самим организовываться в объединения (для примера). Но чтото таких объединений не видно. И для этого ,обьективно, много причин. Или продолжать ездить в умирающие местные ООиР. Но и там не местных людей никто не ждёт с распростёртыми объятиями. и всё возвращается к п.1. Конечно , это моё личное мнение. И всегда буду рад выслушать противоположное. Или ответить на него , или согласиться.

как модно у нас стало на запад кивать....вот мол. у них там как поставлено.....мне лично их мудацкий опыт на хрен не сдался... с их политкоректностью, трепетным обращением к секс.меньшинствам, запретом курить чуть ли не в собственном доме и прочими заморочками. у нас своя страна, со своими законами и устоявшимися обычаями. на мой взгляд нисколько не худшими, а в своем большинстве намного более человечными чем у тех, кто живет за счет нового витка колониальной политики.
что же касается того что во всем мире охота занятие богатых - так это вы бредите.....или пытаетесь ввести в заблуждение по неведению. это что, тысячи фирм и фирмежек по всему миру только богатых обслуживают. интересно как они клиенов между собой делят? за Англию не скажу, но вот в Великобритании охотничий клуб вовсе не синоним клуба миллионеров. Да, конечно, охота на лисицу с гончими занятие недешевое, но это пожалуй исключение.......да и вроде бы никто у нас подобное пока не предлагает. я во всяком случае об этом не слышал. А вот в Канаде, которая ближе к нам и по традициям и по природе с угодьями затраты на охоту принципиально другие. Да и как то ближе она мне по духу....опять же туземцы местные, вызывают уважение своей упертостью в плане самосознания. а в Великобритании в лучшем случае негра какого встретить можно.
по поводу законов принимающей стороны и соблюдения техники безопасности, а также бани девочек и водки......тут полное право хозяина и спорить с этим просто глупо. только доводить до сведения клиентов эти условия желательно не по приезду а зарание и конечно в писменном виде под роспись. здесь никаких проблем нет.
согласен что ООиР постепенно умирают. но сделано это специально, для облегчения дробления и передачи угодий в частные руки. Сами охотники от этого ничего не выигрывают. ни местные ни приезжие. обычный дележ гос. собственности по Российски. т.е. прав тот, у кого денег больше.

Жива темка то! А я думал, давно сдохла. Значит хоть немного, а зацепило. Я, конечно не борец за социальную справедливость, побывал и в той и в другой шкуре, но то что пишет уважаемый Лешак - по большому счету фантастика. Местный-не местный, водка, баня, пиво - есть у меня знакомые, они на охоту оркестр берут. Живая музыка. Сидит чел на зорьке, а сзади ему вальс "На сопках Маньчжурии" на бояне играют. Идиотов хватает, не надо просто их охотниками называть. С 14771 я тоже на охоте не был, но судя по песе - чел - правильный охотник. Такой, как большинство тут. Ну не хочу я назойливый сервис, не надо, что бы за мной полупьяный егерь шарился, да еще коменты свои давал. И не буду я платить 2000 в день за охоту на гуся. Я лично, как и все мои друзья могу и в палатке в угодьях пожить, могу и на своей машине доехать, а где не проеду, так пешком дойду. Только мест таких все меньше и меньше. Вот с Лешаком мы в одном обществе, ВОО, сколько хозяйств осталось, где охотнику спокойно поохотиться можно - да по пальцам пересчитать. Кстати, уважаемый Лешак, а приоткройте завесу тайны, что за хозяйство то у Вас, может бывал, тогда и разговор будет более предметным. С уважением ко всем участникам...

Да... Наверно скоро актуально будет - арендовать лесополосу/перелесок/пустырь возле птицефабрики,обнести бетонным забором и напустить туда курей с ентой самой птицефабрики, чтоб больше на дичь похожи были - серые или чёрные (пород курей множество:-)). И пускать туда желающих пострелять - и фабрике удобно, кур щипать-потрошить не надо, опять же увеличение продаж, и недорого, и ездить далеко не нужно, и кура в плане сожрать побольше утки или тетерева и проверена ветнадзором.
Местность можно инженерно оборудовать и сценарии выработать. Этакий пейнтбол с охотуклоном.

Вообще , последнее время мы обсуждаем частности. А главное , по моему субьективному мнению - не будет денег на охрану и биотехнию - не будет и зверя. И лет через 5 глухарь (к примеру) останется лишь в воспоминаниях (говорим про среднюю полосу). Теперь возникает вопрос. Где взять деньги? Какие варианты теоретически возможны? 1. государство начнёт финансировать. Верится с трудом ( по крайней мере при нынешней системе и не в нашей жизни). 2.Корпоративные охотхозяйства. Может быть. Но надо представлять , что времена ВОО советских времён ушли. Это будут (а прообразы есть уже сегодня) очень дорогие и закрытые для посторонних заведения. 3. Небольшие частные охотхозяйства. Которые на сегодня держатся на интузиазме отдельно взятых людей. И могут развиваться там, где сложился симбиоз денег и профессионалов ещё со старых времён. 4.Интузиазм местных (районных) властей (самый высокий уровень браконьерства на сегодня). 5. Клубы охотников. Но , пока у большинства довольно низкие доходы, это нереально. Какие ещё есть пути? Я их не вижу. И всё , кроме п.1 , где дотации даёт государство - дорого или очень дорого для рядового охотника.

Ну, во первых, уже сегодня достаточно большие деньги выделяются бюджетом. Если бы их не разворовывали все, от министра до младшего уборщика лосиных какашек, я думаю их бы хватило. 2 Есть взносы в охот общества. Опять же та же ситуация. 3. Клубы охотников - любой московский охотник добровольно бы отдавал - 100-200 долларов в квартал за право два-три раза в сезон поохотить с достаточно прогнозируемым результатом. И быть на базе не гостем, а настоящим хозяином. Есть конечно и не московские охотники. Там ситуация другая, согласен, но и цены другие и трудоучастие тоже не последнее дело.
Ну и так далее... Но спор действительно стал беспредметным. Остается ждать охоты на подсадного фазана.

Остается ждать охоты на подсадного фазана.

А без денег. Что происходит сейчас. Недавно закончилось подведение итогов по деятельности охотдепартаментов. Первое место по России заняла Саратовская обл. - около 1100 протоколов. По центру России - Тверская(800). И это лучшие. А теперь посмотрим , что это за протоколы. 85%-лёгкие протоколы "по воде". 14%-лёгкие по суше (наиболее распространённые - выгул собак без поводка в угодьях , в т.ч. овчарок. А угодья - 200м от калитки.). И лишь менее 1% в среднем - ВОЗБУЖДЕНИЕ уголовных дел. Что? Нет браконьерства? На тех же реках перевелись электрики? А сейчас новая мода. Травят рыбу газом. В лесах всё в порядке? Вопрос в другом. Ценится вал протоколов. Зарплата у охотоведов мизерная (на 95%). Нет техники или в доходном состоянии. Нет ГСМ. Если кто и попадается , то или случайно ,или вообще потерявшие совесть. Сейчас человек с деньгами , попавшись на браконьерстве на 90% полюбовно уладит вопрос. Да и законы пока такие что... Убей лося , спрячь ружьё. И даже если тебя видели - можешь спокойно сказать , что шёл , нашёл... Прав нет ни у кого. Это надо попасться при проведении рейда с госохотоведом , понятыми , милицией. А про такие рейды только глухой не слышит. Другое дело , когда заключен договор у частника. Тут можно патрулировать и часто, и тихо. А про стояние егерей за спиной приезжающего... Если Вы приезжаете первый раз - никуда не денешься(только не пьяные егеря. Здесь всё зависит от их начальства. Да и Вы проголосуете деньгами , не приехав более). Если Вы постоянно приезжаете , сложились отношения , то на какие то охоты - карты Вам в руки. Если Вы сами не попросите сопровождения. А про курей... Даже в лучших хозяйствах охота-лотерея. Кормушки (кроме собственно подкормки) нужны для того, чтобы клиент всегда мог(если захочет) уехать с трофеем. А так - флаг Вам в руки. Ищите тропы, лазы,потравы, стойте на переходах,берите СВОИХ собак(в определённые участки), загоны(тамже). Просто не много людей , которые в незнакомом лесу смогут за короткое время чтото сделать. Да и надо понимать, что лес- далеко не парк. Да , в завалах пропилены дороги. Но их десятки км по болотам. Если кто верит в свои силы , то добро пожаловать. Но это должен быть человек , в котором на 100% уверен. Некоторые могут переоценить свои силы и возможности. А принимающая сторона отвечает за приезжающего. И ещё про пьяных егерей. Если человек , который Вас сопровождает , выполняет функции помощника , а не надзирателя - очень скоро он становится товарищем. У меня пьяных(а это глоток пива НА ОХОТЕ или перед ней) егерей нет. И любое хозяйство - это коллектив . Найти золотых людей - полдела. Но это опять частности. И не по теме.

Ну, во первых, уже сегодня достаточно большие деньги выделяются бюджетом. Если бы их не разворовывали все, от министра до младшего уборщика лосиных какашек, я думаю их бы хватило. 2 Есть взносы в охот общества. Опять же та же ситуация. 3. Клубы охотников - любой московский охотник добровольно бы отдавал - 100-200 долларов в квартал за право два-три раза в сезон поохотить с достаточно прогнозируемым результатом. И быть на базе не гостем, а настоящим хозяином. Есть конечно и не московские охотники. Там ситуация другая, согласен, но и цены другие и трудоучастие тоже не последнее дело.
Ну и так далее... Но спор действительно стал беспредметным. Остается ждать охоты на подсадного фазана.

И ещё. Я обещал, что не буду делать рекламы. Но что бы не быть голословным готов пригласить одного из ГАНЗовцев (если изьявит желание, то автора этой темы)на охоту бесплатную в начале августа. Всё ему покажу и расскажу на месте, в т.ч. и расценки ,и за что они берутся ,и куда идут деньги. А далее все услышат уже его мнение. Просто я согласен , что п-ть -не мешки ворочать. А по моему мнению - развитие настоящих ЧОХ - хоть какой то выход из создавшегося положения. И просто обсуждая - мы вряд ли к чему придём. С уважением ко всем , кто высказался на эту тему.

С удовольствием приеду, спасибо за приглашение. Но, как я понимаю, охота в начале августа - это по перу. На копыто я не хожу. А по перу, а если по уточке - то вообще супер. И бесплатно не надо, я готов быть просто обычным охотником и платить наравне со всеми. Еще раз спасибо, обязательно приеду, а если можно и собаку привезу. С уважением Дмитрий, контакты в личку.

Ular
куры не канают?

Фазан круче. Где-то на Ганзе постил про свой огромный опыт охоты на подсадного фазана с суицидальными наклонностями. Это про то как он с полного хода в березу и от этого умер... Веселая была охота...

Фазан - та же кура... тока красивше, меньше и летает лучше. зато кура - продуктивней!

leshak

\\\\Сразу скажу, что хозяйство было взято для себя. Организация охоты для других не является первоочередной задачей.\\\\
\\\\ Но есть правило - если человек приехал , то должен уехать довольным. И по этим ценам есть желающие.\\\\\

- вот наконец первый честно владелиц о\х сказал, открыто, для чего
он или они, взялись за это дело!! 😊 для себя любимых и свои близких друзей (ну что же, правда, похвальна! 😊)....мне об этом говорили только в частных беседах некоторые владельцы!(не много их, у меня знакомых таких, но есть!!! 😊)... а Вы, практический, на всю страну об этом заявили!!! 😊
- из этого можно сделать вывод, наконец тА, все расставляется в нашей жизни на свои места и грезы испаряются как капля воды... 😊...а выводы, на букву Х... чем больше частых о\х, тем большая часть охотников среднего достатка(а про малый достаток, и речи теперь, не ведется вовсе!!! 😊 ) будет лишена своего любимого хобби! 😞...так как все мы получается лишние на этом ихнем, празднике жизни 😊
- и ценовая политика на на охот-путевки и услуги, в том числе и ваша, только подчеркивает, что все это так и есть! 😞 😊
- в частных беседах с вами(частными охот пользователями) проскальзывает только одна мысль, что первоочередная задача, это для себя любимого, и для близких-нужных людей, то есть друзей!!!!....а остальная (чернь) на х...й пошла! 😊....
- хер они, у меня, поездят и походят на охоту, не по карману им ВСЕМ (оным) будет....
так что основной принцип, ваш ТАКОЙ 😞......
- были еще,и есть противоположные моему мнения, что придет частный пользователь и все у нас будет тип-топ, и в охоте и в рыбалке, НО! пока все движется в другую сторону, и правда!...в ВАШУ! 😊 и штА будет, все по понятиям, причем ВАШИМ !!! 😊 😊 😊
..............вот так кратенька!, дальше я углубляться и этот вопрос, не собираюсь! и так все ясно!... может, правда только для мИне! ХЗ!!!? 😊 😊 😊

\\\\\\Корма и посевная - 600 тыс. руб. ежегодно (14 полей и площадок, 126 лосиных солонцов, 118 заячьих, 22 галечника)\\\\\
\\\\\ А осин свежих ежемесячно подваливаем лосям до 100 штук (валим, если старая обглодана ). А лосю и надо - соль , корм (осинник - лакомство в любое время года) и покой. Лося при мне вообще не стреляли.\\\\\\
\\\\В прошлые годы была закрыта охота на лося\\\ , только для нужд отстреливался кабан. Этот год - первый , когда не стыдно пригласить на охоту людей. Главное , чтобы человеку хотелось вернуться. \\\\\

- 100 осин ежемесячно валите!!!! Вы так изведете весь лес!!!! 😊
- да! а какой образ жизни ведут лоси???????? оседлый или как?????
- ЛОСЬ, по большему счету это МИГРАНТ(это такое, счаЗЗ, модное слово), 😊 😊 😊 говорить Вы, можете что угодно, что у вас там, коровы телятся, в ваши угодьях и т.д, а где они не телятся????? ..... НО! это было есть и будет! ...
- у меня сложилось, вот такое мнение, и причем на наблюдениях в московской области(в нашем о\х, правда в общественном! и в других о\х МО 😊) и в нескольких примыкающих областях к ней.....

\\\\\\ А глухари и тетерева ? Для них - галечники. Основной хищник для них - человек. Да ещё кабан. Вот и есть такие нормы на хозяйство по их отстрелу. И думаю , что через год закрою один ток (там 5-7 глухарей). Т.к. численность не увеличивается. Второй (12-15) пока оставлю.\\\\
\\\\Но не по глухарю. Слишком мало его относительно желающих попасть на охоту. Особенно , если места между Москвой и Питером. И деньги (вместе с охраной) здесь основной регулирующий фактор. Я не удивлюсь , если через год предложение упадёт , а цены вообще станут запредельными. \\\\\\\\

- вот до глухарей добрались наконеЦЦ! так вот! значиться для поддержания должной численности этого (куриного отродья 😊) естественной популяции, требуется только один основной фактор - главное сохранение места токов, лесных нетронутых массивов + к этому мест кормежки!!!!, и поддерживать, какое то время, покоя в районах гнездования ........и ВСЕ!....
- все ваши галечники и и т.п., нах, не нужны по большому счету!!!
- в районах где держится глухарь, все места галечники и пархалища и пути к ним, выстраивались и складывались столетиями у этих реликтовых птиц !!! а может и более!......
- кабаны да! могут влиять на численность,и только в период гнездования(когда их,кабаноФФ, ну, просто море!) 😊 и очень голодные 😊
- если бы Вы!!! держали ферму по разведению глухарей, то да!!! нет вопросов,вы вкладываете деньги в разведение и в науку,(я бы, снял перед вами шляпу и согласился бы с ценами!) и не малые!! 😊 и поддерживаете этим соответствующее количество их, в своих угодьях и т.п.......

- у тетерева было два врага:
- 1-й это химикаты! - их более НЕТ! или почти НЕТ!
- 2-й и ГЛАВНЫЙ, это зимние перепады температур то бишь, НАСТ!!! и численность его зависит от того как они, еЁ, зиму переживут....
- про кабанов речь уже шла!

\\\\\ Ещё раз скажу , что прежде чем взять у природы - надо туда много вложить и затем поддерживать на должном уровне. Обратных случаев , когда богатейшие места вычерпывались за несколько лет\\\\\\\
\\\\\\\Хотите приехать - добро пожаловать. Но охота - дорогое удовольствие.\\\\\

- вот, и как теперь рассудить, эти ваши заявления про, вложить! 😊....и так можно бесконечно!!!!???? 😊
............ХОТЕ Я НИЧУТЬ НЕ ПРИНИЖАЮ РОЛЬ БИОТЕХНИИ!!!!!
ДА ! Ваша, мысль что "ОХОТА - ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ"....Вам +100баллов 😊 😊 😊 😞

\\\\Нельзя отстрелять в год 100 кабанов (к примеру). И если даже будет можно , то при этом себестоимость одного кабана - 20 тыс.(\\\\\

- 20 тыс.+ ЫшО 20тыс.( у меня ЭТО вызывает улыбку!!!!! - (а у нас меньше!) взрослый - 9 тысяч руб. ... и это при том, что ваше хозяйство находится в 400км от нашего!?????......и у вас цены, себестоимости в глубинке, чуток другие 😊 улавливаете разниЦЦу!.......... 😊

\\\\\\Я просто не хочу дальше вступать в полемику. Для сведения про бухгалтерию. 14 подкормочных (при наличии зверя)-6000кг картофеля*1 руб.*14=72000 руб. + подсыпка ежедневно по 1 мешку овса (35 кг) по 3 руб. за кг и пол мешка кукурузы по 5 руб. кг в течении 7 месяцев. Итого около 650 тыс. на зиму. Плюс посевная.Плюс бензин. Плюс зарплата. Все документы на корма вплоть до санитарных справок ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.\\\\\\

- Вы эти цифры поберегите для финансовых органоd! 😊 что и как и за сколько можно купить, мне чуть-чуть известно 😊 а иногда, просто просят предоставить только транспорт для вывоза!!!....некоторых кормов и зерна, для того же кабана....и т.п....и впрнципе!, решаются все проблемы...
- а про санитарные справки ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ, 😊 😊 😊 фитоконтроль что ли, дык им не до ваших кормов, у них своих забот хватает до самой крыши, у ни перестройка идет, полным ходом третий год без остановки... 😊 им работать некогда! 😊

[QUOTE]Originally posted by Покет:
[B]. Ну не хочу я назойливый сервис, не надо, что бы за мной полупьяный егерь шарился, да еще коменты свои давал. И не буду я платить 2000 в день за охоту на гуся. Я лично, как и все мои друзья могу и в палатке в угодьях пожить, могу и на своей машине доехать, а где не проеду, так пешком дойду. .

Ex.. и я того же мнения.

Цены конечно ох.....ные, но справедливости ради нужно сказать, что в Тверской хотябы что-то делается (вышки, подкормочные площадки и т.д.), в Ярославской (во всяком случае Брейтовский р-н) за теже деньги - ничего. В связи с чем хочется вспомнить г-на Дурандина и удивиться, как у такого заслуженного человека и руководителя ("РОГ" ?17 2007г) в угодьях творится такая хрень. У егеря из транспорта пара отличных быстроходных лыж, на которых он гоняется за браками, а по пути и корм развозит (2-3 мешка в сезон).

ПолуОФФ к идеям про отстрел курей: тока что по НТВ в новостях прошёл сюжет как китаёзы придумали в зоопарке зверюшек кормить (зверюшки в данном случае - тигры и львы): посетители через густую решетку кидают в загон живых курей (покупаю там же, даже цену сказали - 4 доллара), а зверушки расталкивая друг друга рвут эту дичь шо тузик тряпку. Причем хищничков там не 2 и не 3 а целые стаи. Посетитель побогаче может прикупить бычка с той же целью - запускают в загон, а зверушки его рвут живьём. Шоу ещё то. Пипл хавает.

CMH
- вот наконец первый честно владелиц о\х сказал, открыто, для чего
он или они, взялись за это дело!! для себя любимых и свои близких друзей (ну что же, правда, похвальна! )....мне об этом говорили только в частных беседах некоторые владельцы!(не много их, у меня знакомых таких, но есть!!! )... а Вы, практический, на всю страну об этом заявили!!!

Браво!!! это я и пытался донести до форума, говоря о феодализме...... к сожалению "новым хозяевам" удалось убалтать форум.

Хочу высказать свое мнение по поводу ООиР и частных охотхозяйств.
Думаю что законодательно нужно закрепить, чтобы в каждом административном районе было не менее 30-50% охотугодий общего пользования куда деньги на охрану и биотехнию должно вкладывать государство. Остальные угодья могут быть коммерческими или частными (для себя любимого) или угодьями общества. Но требовать с них надо по полной и биотехнию и охрану.
Большинство ООиР я думаю не смогут содержать хозяйства на должном уровне (что происходит в данный момент), либо они ощутимо поднимут взносы и стоимость путевок, что впрочем уже происходит.

Уважаемые критики частных охотхозяйств. Я не против, чтобы были и другие формы существования. И даже двумя руками - за! Но, пожалуйста, приведите примеры , " куда вкладывает деньги государство " для простых охотников. Про друзей. Какие друзья в расходах. Никто же не приходит к своему другу, который торгует в магазине и не предлагает взять товар ниже себестоимости? Это такой же бизнес. Только убыточный и для своего удовольствия (очень приятно видеть лес живым). Про лосей, глухарей и т.д. - есть данные учёта по годам, которые ведутся со всей серьёзностью. Это- обьективно. А всё остальное - есть закон. Нравится - не нравится. Его надо соблюдать, если хочешь, чтобы было хорошо и надолго. Здесь и фитоконтроль и... (см. выше, а о многом и не сказано). И какой феодализм? Любой, кто хочет ,чтобы лес был живой-добро пожаловать. Ведь остались ещё очень хорошие участки, которые почти выбиты. Да берите и восстанавливайте их. Вот и не пустые разговоры. Ведь остались ещё и РООиР. Там и цены другие. Да. И там ещё можно выловить крупинки. Но на всех не хватает. Про осины. Их тоже приходится выписывать. А бесплатный сыр (про дормовое зерно) бывает только в мышеловке. Если хочешь быть настоящим хозяином - за всё надо платить живыми и нормальными деньгами. А в первую очередь - местным "трактористам",которые тебе помогают. Только тогда ты сможешь предьявить свои права. И только тогда -убить зверя- залезть к тебе в карман. Обман (за стакан и по доброте душевной вспахать и посеять) в деревне распознаётся очень быстро. Чем больше Вы задаёте вопросов, тем больше всплывает для задающих "мелких" расходов , которые суммируются и складываются. Просто выше я их не упоминал, т.к. давал только общую картину. И про охрану "глухарей, тетеревов и ... А что? Так это и есть одна основных статей расходов. Вспомните. Зарплата, ГСМ и техника(она не вечная.Особенно не на асфальте.). Про цены на кабанов (9тыс. за поросёнка -я знаю.) Но от этого СЕБЕСТОИМОСТЬ кабана не уменьшается в МОЁМ хозяйстве. А теоретически уже всё посчитано. Для содержения " впрголоть" (егеря на лыжах(но тогда их надо больше и не факт,что они не будут"хулиганить"),4 мешка зерна в день(не факт,что отстреляете и 4 кабана за охоту) и мало- мальскую технику для приезжающих(остальное можно додумать))) надо минимум 600 тыс.рубл. на пр. 20 тыс га в год. Можно спорить. Но это бюджет местных ООиР, которые дышут через раз и занимаются "охотой". Там Вас всегда рады видеть. Пока...

Не понял ни разу 😞 лешак толи любитель животныых, толи коммерсант... то плачется что денег до и больше закапывает, то по зверям плачет...
Я вот рыбок в аквариуме кормлю, оне растут...и кто мне должен за это? 😊

Не понял ни разу лешак толи любитель животныых, толи коммерсант... то плачется что денег до и больше закапывает, то по зверям плачет...
Я вот рыбок в аквариуме кормлю, оне растут...и кто мне должен за это?

А на сегодня частные хозяйства (большинство) должны быть практически закрыты для массовой охоты. И это не феодализм. Коммерческую охоту в широком смысле этого слова надо открывать , когда зверь перейдёт "воспроизводственный барьер". На это надо время. Тогда и себестоимость упадёт и соответственно цены. Но слишком мало времени прошло с момента вседозволенности. А звери привыкают к покою , разводятся , к сожалению , не так быстро. Частные хозяйства в разы должны в лучшую сторону отличаться от остальных угодий. Иначе они не будут оправданы. А брать под себя лес и выбивать последнее - это не правильно (мягко сказано). И на сегодня НЕ МОЖЕТ БЫТЬ частных хозяйств с низкой себестоимостью зверя. Это моё мнение. Но основано оно на личном опыте и взгляде изнутри.

Коммерческую охоту в широком смысле этого слова надо открывать , когда зверь перейдёт "воспроизводственный барьер". На это надо время. Тогда и себестоимость упадёт и соответственно цены. Но слишком мало времени прошло с момента вседозволенности. А звери привыкают к покою , разводятся , к сожалению , не так быстро.

дополнить предыдущими обещаниями демагогов?
- истино говорю вам, некоторые из тех, что стоят меж вами, узреют царствие божие......
- нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме,......
- для перехода к рыночной экономике надо реализовать программу 600 дней,......
- к 2000 году в Москве будет сломана последняя пятиэтажка,.......
может хватит кормить пустыми обещаниями "счастливого завтра"? или все еще считаете собственный народ за тупоголовое быдло?

как бы вы не наезжали на нищенские РООиР а именно они вели весь комплекс мероприятий последние 90 лет. а также гос-во хорошо ли, плохо ли, но организовало всю производственную базу страны. а вот теперешним хозяевам похоже это не интересно. во всяком случае, не вижу строительство нового производства в российском капитализме. я говорю о действительном производстве. замена печатей и бланков уже существующих производст на новые (как к примеру сделали в Юкосе) не рассматриваю. А почему? почему не вкладывают средства в развитие? очень просто, потому что и средства и сами предприятия в подавляющем большинстве случаев получены незаконным, бандитским путем. и новый хозяин прекрасно понимает что он только временный распорядитель имущества, в любой момент его могут лишить этой собственности....а вкладывать деньги в чужое.....глупо.
но это ладно, а вот поясните, как такое получается, что при низких зарплатах работников, и вообще низких ценах практически на все, несопоставимом сервисе себестоимость зверя у нас зачастую значительно дороже чем в мире? может дело вовсе не в затратах, а в добавочной стоимости как говаривал старичок Маркс?

Уважаемый Лешак. Тема то как раз не про частные хозяйства. Взяли - ведите, цены назначайте. ЯЯ то начал писать про стоимость путевок в ООиРах, и о том, что должен быть у охотника выбор. Есть балабосы и желание бани-девок-катания на вездеходе, нужен егерь, что бы нос вытирал и платочек сзади носил - вперед, никто не неволит. Твой выбор. Есть люди, сильно занятые, для которых охота - удачный выстрел и трофейная шкура. Это ваши клиенты. Для меня охота - прогулка по лесу, лазанье по болоту вдвоем с собакой, общение у костра с близкими по духу людьми. Выстрел и трофей - вещи второстепенные. И я не понимаю откуда у Ярославского ОиРа цена на гуся - 2000 в день. А их квелые шалашики из двух репейников я и сам построю. Просто куда ехать таким как мы? Переславское ВОО закрыли на реконструкцию, в гостинице делают номера с кухней и душем на двух человек. Стоимость вырастет раза в три. Вместо 300 рублей будет 1000 в день. Заболотское тоже дотянут. В других хозяйствах цены заоблачные. Именно на проживание и доступные виды охот. Даже в родном Угличе я обязан платить большие деньги, только для того, что бы соблюдать закон. Вот и все. А отношением к охоте, как к спорту для богатых мы само понятие русской охоты убьем. И останутся у нас в охотниках только дяди с балобосами и сотрудники органов, которым сам черт не указ. А вот кому от этого лучше будет - я не знаю.

как бы вы не наезжали на нищенские РООиР а именно они вели весь комплекс мероприятий последние 90 лет. а также гос-во хорошо ли, плохо ли, но организовало всю производственную базу страны.

а вот поясните, как такое получается, что при низких зарплатах работников, и вообще низких ценах практически на все, несопоставимом сервисе себестоимость зверя у нас зачастую значительно дороже чем в мире? может дело вовсе не в затратах, а в добавочной стоимости как говаривал старичок Маркс?

Уважаемый Лешак. Тема то как раз не про частные хозяйства. Взяли - ведите, цены назначайте. ЯЯ то начал писать про стоимость путевок в ООиРах, и о том, что должен быть у охотника выбор. Есть балабосы и желание бани-девок-катания на вездеходе, нужен егерь, что бы нос вытирал и платочек сзади носил - вперед, никто не неволит. Твой выбор. Есть люди, сильно занятые, для которых охота - удачный выстрел и трофейная шкура. Это ваши клиенты. Для меня охота - прогулка по лесу, лазанье по болоту вдвоем с собакой, общение у костра с близкими по духу людьми. Выстрел и трофей - вещи второстепенные. И я не понимаю откуда у Ярославского ОиРа цена на гуся - 2000 в день. А их квелые шалашики из двух репейников я и сам построю. Просто куда ехать таким как мы? Переславское ВОО закрыли на реконструкцию, в гостинице делают номера с кухней и душем на двух человек. Стоимость вырастет раза в три. Вместо 300 рублей будет 1000 в день. Заболотское тоже дотянут. В других хозяйствах цены заоблачные. Именно на проживание и доступные виды охот. Даже в родном Угличе я обязан платить большие деньги, только для того, что бы соблюдать закон. Вот и все. А отношением к охоте, как к спорту для богатых мы само понятие русской охоты убьем. И останутся у нас в охотниках только дяди с балобосами и сотрудники органов, которым сам черт не указ. А вот кому от этого лучше будет - я не знаю.

Тут всё просто. 1.Себестоимость складывается из затрат поделенных на количество добытых зверей. 2. Затраты на охрану там не соизмеримы с нашими. Там просто нельзя представить массовое браконьерство. а за незаконно добытого зверя... Просто совершенно другой менталитет. А у нас не принят даже закон об охоте. И приходится бороться с браконьерством ,неся огромные (по сравнению с "ними") затраты. 3.Нет столько зверя, чтобы без ущерба добыть нужное количество для снижения себестоимости. Отсюда - меньше охот, неудовлетворённый спрос, большие для подавляющего большинства цены.
quote:

как у вас все с ног на голову.......а может и массовое браконьерство именно потому, что нормальных цен нет? я к примеру, иногда браконьерю по мелочи, но не потому что денег жаль, а потому, что общество работает только по рабочим дням и практически до обеда. У меня от деревни до конторки больше 30км. а от дома до мест охоты еще 300. учитывая, что все мы работаем, и на охоте в основном суб-воск. взять копеечныек путевки бывает проблематично. вот и приходится обходиться без них. сейчас правда, эта проблема уже решена. но ведь не везде....
а зверя мало вовсе не от браконьерства, а от отсутствия заботы о нем.

а зверя мало вовсе не от браконьерства, а от отсутствия заботы о нем.

Одно с другим очень тесно связано. Там , где о нём заботятся нет и браконьерства. И наоборот.

продолжение размышлений на тему..... 😊 😊 😊

\\\\\ Я далеко не олигарх. На охотхозяйство трачу около половины своих доходов. И , поверьте , кроме гемороя , это приносит огромное удовлетворение\\\\\\

- дык, и понятно что Вы не олигарх!!!! 😊 - олигархи они та-мА все, в этих всяких журналах типа Фобос, (вот блин запамятовал!!.. как он, правильно называется журнал тА!) , про них там, олигархов тА, все время пишут, кто какое место занимает и у кого сколько миллиардов!!???.... а Вы, просто человек, и причем среднего достатка! 😊..... без связей, без денЮХ, без имени - просто так взяли в аренду кусочек леса, и тихо-мирно так им заведуете! да!?.... 😊.....
вот только как Вы взяли в аренду кусочек своего счастья(в смысле угодья!) наверно через тендер! 😊 и выиграли его у !!!??? кого??? 😊 наверное у каких нибудь бывших владельцев, и наверняка, это был РООиР, какой нить тверской, и никто не доводил этот РООиР до разорения, и никто не лишал его лицензии, просто так все сложилось и получилось одномоментно!!???? и все это по честному! и благородному движению вашего сердца 😊 😊 😊
да! и получили Вы, это хозяйство в совершенно запущенном состоянии, можно сказать даже в ужасающем виде! вычищенные и вымытые,...тьфу ты!, конечно ВЫБИТЫЕ!... кем то, до безобразного неприличия, угодья!!! 😊 а оставшиеся(после всяких раздолбаев!) в этих угодьях бедные зверУшки, были настолько голодны и обессилены что падали при дуновении слабого ветра, во время своих робких попыток, хоть как то, передвигаться! 😊....и Вы их всех выходили и выкормили, со своей ладони!!! 😊 и иногда даже, в ущерб своему здоровью, приходилось помогать им разжевывать пищу (грубую)......
В ОБЩЕМ, ВСЕ КАК У ВСЕХ (олигархов) 😊 ОНИ бедные и несчастные!!!!!!, всегда берут себе, самое плохое, разваленное и никому ненужное!, 😊 все что не приносит и непринесет прибыль, никогда в жизни(ихней 😊) и не окупится, ну совсем! 😊 .........это же законы "РЫНКА!!!" 😊 или ДЖУНГЛЕЙ!!! 😊 😊 😊
НУ ПРАВДА ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, СЧАЗ БЕРУТ все, все и у всех, всех в ПРОК!!!! ШОБ БУЛО!!!
и даже ГЕМОРРОЙ штоб был!! и причем был там где ему положено быть!!!! 😊 ..........

- во ту, на медне, в магазине Экстрим, разговорился с ребятами из рыболовного отдела, и коснулись Кольского пол-ва, ловли семги на реках в этом районе и т.д., и был приятно удивлен!!! 😞....оказывается! все реки Кольского п-ва,(кажись с этого года) раздали в аренду, в хорошие коммерческие, добрые руки или ручонки!??? тур фирмам и тур операторам, и причем некоторые АААператоры есть даже из Москвы! и даже девушкА одна затесалась, а можь и не девушка, а может это дворник был с...., и хто их разберет!!! 😊) ..........вооощем ХЗ!!!
- а предыстория этой так сказать хрена тени (как назвать, по другому, пока не знаю!)...
два ведомства мин.рыболовства и россельхозохотнадзор(кажись!) не смогли поделить ответственность, между собой 😊 за реки Кольского пол-ва и пришли к такому компромиссу!!!! который, почему тА, устроил ВСЕ стороны!!!!!! 😊 😊 😊 😊 😊 😊 правда интересНО!!!!! 😞... и КАКИЕ эти арендаторы?????... под чьей крышей ОНИ ходят???? ....чьи ОНИ будут?????.........И ТАК ДАЛЕЕ? 😊 😞
- изменилась как то сразу оплата за семужьи-лицензии была в том году 20руб.(в среднем) а в этом стала 1000руб. говорят пропали(просто куда то делись! 😊) спортивные лицензии!!!??? поймал- отпустил, и т.д. и т.п..... НО! остались одни, которые, поймал-сожрал! 😊 (они же денег стоят!).....вот такие, интересные, коллизии происходят, и КАЖИСЬ это только начало!!!??????? 😞

------- ПОДРОБНАЯ РЕАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ на тему, коммерциализация рек Кольского п-ва, будет после 27 июня, когда народ вернется с рыбалки, и тогда!!!! узнаем все, намного точнее!!!....что, как и почему!????-------- 😞

я совсем не против коммерческих охот-хозяйств 😊 .....НО! И НЕ ЗА КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЮ ВСЕГО, ЧТО МОЖНО, ПОДРЯД.. 😊 то бишь ВСЕЙ СТРАНЫ!.........

СМН
я совсем не против коммерческих охот-хозяйств..... НО! И НЕ ЗА КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЮ ВСЕГО, ЧТО МОЖНО, ПОДРЯД: то бишь ВСЕЙ СТРАНЫ!.........

А я категорически против коммерческих охот-хозяйств. Комсам только палец дай - откусят по самые пятки. Примеров - куча. Как то - бензин. Электричество. ЖКХ. Здравоохранениё. Обучение. Транспорт. И прочее, и прочее, и пр.
И никто, ничего (кроме охраны), в хозяйствах делать не будет! (Ну разве только единицы, подтверждающие правило). Будут только черпать, да с охотников три шкуры драть! А вот когда поделят все, и некуда будет вольному охотнику пойти. Тогда и будем год деньги от семьи отрывать, чтобы один день поохотится! И нам все цены обоснуют, и расходы свои покажут. И скажут нам, Охота - дорогое удовольствие во всём мире.
Что-то при коммунистах и дичи хватало, и порядок был. И охота была доступна любому гражданину. А сейчас даже на Сахалине туда не пойди - там рыбопромышленники, сюда не пойди - там пиндосы. И охотничьи земли заберут! И ведь самое главное, сколько мы не спорь. Сколько не протестуй, всё без толку. Никто нас не услышит или вернее так. "Васьки
слушают, да едят!"

я совсем не против коммерческих охот-хозяйств .....НО! И НЕ ЗА КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЮ ВСЕГО, ЧТО МОЖНО, ПОДРЯД.. то бишь ВСЕЙ СТРАНЫ!.........

Нет Товарищ! Вы конкретно определитесь - за или против!!!
А то както нехорошо получается с одной стороны за, с другой против.
Поэтому порядка и нет,что там где Я - я за, а там геде другие- я против.
Нехорошо Товарищ!

Уважаемые господа? Что есть, по-вашему, коммерческое охотхозяйство?

сахалин57
коммерческих (частных) охот-хозяйств - имелось в виду то!, что они имеют право БЫТЬ, 😊 как и все формы собственности... НО! в каком процентном содержание,это вопрос, от общественных и других охот-хозяйств в регионах и в стране в целом! ......
\\\ Комсам только палец дай - откусят по самые пятки. Примеров - куча. Как то - бензин. Электричество. ЖКХ. Здравоохранениё. Обучение. Транспорт. И прочее, и прочее, и пр.\\\\\ -
- не согласится с Вами не возможно!!! 😊 😊 😊

hunter.andrei
\\\\ Поэтому порядка и нет,что там где Я - я за, а там геде другие- я против.
Нехорошо Товарищ! \\\\
порядок-это когда каждый егерь и работник в охот-хозяйстве, отвечает за выполнение своих функций на вверенном ему участке работы, и получает нормальную зарплату, где цены на охоту и услуги, разумные!!! и доступные ВСЕМ!!! не олигархам 😊 .........вот определяющее в моем понимании!!!! 😊
- как говорил один, известный, зарубежный психолог, порядок - начинается, у нас, в штанах а заканчивается в голове!!! 😊 😊 😊 хорошо это или плохо, для других,я не могу сказать все покрыто тайной и мраком!!! 😊 😊 😊

Такое чувство, что у компьторов сидят обнищавшие пенсионеры которые обратно в коммунизм хотят

IL2 URAL
Такое чувство, что у компьторов сидят обнищавшие пенсионеры которые обратно в коммунизм хотят

Мил человек, сколько у нас там средняя зарплата по стране???
Дай Бог 10-15т.р., а в Ярославской например глухарь- 8000р
тетерев- 5000р
Средний класс себе такое может позволить?
З.Ы. Думается у Вас другие цены-).

IL2 URAL

в этом Вы правы,если внимательно посмотреть статистические данные по стране, то, так оно и есть! по доходам и количеству, обнищавшие пенсионеры, занимают первое место, и причем многие обратно в коммунизм не хотят! 😊 а вот годы свои вернуть в зад, так лет на 30!!! 😊 😊 😊 ....а в глубинке чАВО твориться, кОшмаррр!! 😞

да! и у меня ощущение что вслед за ними, обнищавшими пенсионерами, второе место здесь в сети занимают их олигархические дети, безумно разбогатевшие 😊....правда, есть вопрос, на чёММ??.... 😊

- видите ли!!!....уважаемый!, 😊 охота сравнима, для мужикоФФ, с сексом!!! 😊
одни могу позволить себе заниматься им, только с женой, другие + к этому, с дешёвой проституткой, третьи уже с дорогой жрицей любви, а четвертые с девочками из высшего общества, и тратить на них миллионы, НО!!! заниматься ЭТИМ, хотят ВСЕ!!! несмотря на свои доходы....а если ЭТО, будет не доступно, или запрещено, 😊 для какой то группы граждан!!! то могут возникнуть бунты, типа "ипливый бунт" 😊 а в нашей истории, таких примеров при достаточно!! 😊.....

- также и с охотой доступ, к ней, к охоте по моему разумению, должен быть у всех категорий граждан, несмотря на их доходы!!!и каждый гражданин, нашей необъятной страны, должен решает сам за какую сумму он может, или в состоянии, от охотиться и в каком охот-хозяйстве, и с каким обслуживанием или бес оного..........

вот тут я соглашусь. любой может ездить на машине...но кто-то ездит на майбахе, а кто-то на жигулях. права (во всяком случае по закону) у обоих одинаковы, но вот возможности разные. так и с охотхозяйствами. желаете разводить страусов и кенгуру в Ярославской обл. и устраивать охоту на них по своим ценам - флаг вам в руки, никто слова не скажет......но извините на тетерева(просто как пример) драконовские цены гнуть не красиво, хоть и обертке из охранных и других расходов. послушаешь хозяев, так все еле-еле на себестоимость выходят, нормальную з/п работникам платить не могут... а живут вроде не отказывая себе любимым.

IL2 URAL
Такое чувство, что у компьторов сидят обнищавшие пенсионеры которые обратно в коммунизм хотят

Да, с превеликим удовольствием!

- также и с охотой доступ, к ней, к охоте по моему разумению, должен быть у всех категорий граждан, несмотря на их доходы!!!

Эй, пенсионеры, шоу продолжается! Маст гоу он! Как говорил один второгодник - ходишь, ходишь в школу - бац, вторая смена. Во первых, разрешите поздравить Вас с открытием ( у кого конечно состоялось). Во вторых с гуманными ценами на путевки в Ярославской области. Один день охоты с подружейной собакой для клятых масквачей стоит всего лиш 500 рублей. И какие интересно тут биотехнические мероприятия были проведены? Короче, в Углическом районе Ярославской области на охоту с подружейной собакой продано всего четыре путевки. Три - для клинических идиотов масквачей с полными карманами бабла (среди которых ваш покорный слуга) и одну!!!! купил местный. Помоему за 150. Кстати, в полях охотников было замечено куда больше. Видимо у них проездной. Сезонка для москвичей стоит 1500, для местных - 500 рублей. Ну и раскажите мне, какого хера? Это, как понимаете на болотно-луговую с подружейной собакой.

Дим, привет. Ну у тебя вот есть возможность выехать, у меня есть... А как понять ситуацию с заболоцким и сергиев посадским ооир? Руководство пошло на конфликт с россельхознадзором, их ЛЕГАЛЬНО проверили и приостановили действие лицензии...
Людям что делать? и открытие 11 под вопросом. Соседнее - константиновское - большой пресс, озерецкое? там делать нечего....

Слухай, так это нашего Женю так прижали? Какой кака!

Покет
Слухай, так это нашего Женю так прижали? Какой кака!

Он вообще нехороший. У него одно время ущерб был многомиллионный... Если хочешь - расскажу.
Там конфликт из-за дури вышел. Приехали ребята из ..... с ЛИЦЕНЗИЕЙ на копытных, если кратко - их послали на йух, типа сами ищите и идите в жопу. Три проверки, в том числе экономическая - и я своими глазами видел постановление о приостановке лицензии...
Сергиев Посадское - та же картина.
Про женю что охотнадзор, что экологическая милиция, что россельхознадзор - очень нелестно отзываются. Говорят, что буреет и в залупу лезет постоянно. Там война. Я ждал что ещё летом женю снимут.

Знаю я. С другой стороны, с Генштабовского ВОО мужики говорили. За свет неплачено, за воду не плачено, зато у Жени джип новый. Действительно редиска... И брэчут постоянно... Должно скоро измениться...

Ага, брэчут и за жопу их берут.
Кормушки у них как звероловушки, возведение вышек (временных сооружений) без разрешения, гоняют всех со стороны кубринска, там же у них вышки и кормушки....
Долго он там не будет. Если ВОО его не уберёт - его уберут наши.

Покет
Эй, пенсионеры, шоу продолжается! Маст гоу он! Как говорил один второгодник - ходишь, ходишь в школу - бац, вторая смена. Во первых, разрешите поздравить Вас с открытием ( у кого конечно состоялось). Во вторых с гуманными ценами на путевки в Ярославской области. Один день охоты с подружейной собакой для клятых масквачей стоит всего лиш 500 рублей. И какие интересно тут биотехнические мероприятия были проведены? Короче, в Углическом районе Ярославской области на охоту с подружейной собакой продано всего четыре путевки. Три - для клинических идиотов масквачей с полными карманами бабла (среди которых ваш покорный слуга) и одну!!!! купил местный. Помоему за 150. Кстати, в полях охотников было замечено куда больше. Видимо у них проездной. Сезонка для москвичей стоит 1500, для местных - 500 рублей. Ну и раскажите мне, какого хера? Это, как понимаете на болотно-луговую с подружейной собакой.

А не проще тебе взять ярославский билет если много там охотишься,мне в прошлом году обошлись сезонки в разных районах области в 150 или 200р (тетерев отдельно чуть побольше).

Проше, так и сделаю, но сам дурацкий смысл... почему надо что-то выдумывать, хитрить, что-то брать...Как я понимаю есть россияне, масквачи и местные... Идиотизм.

Покет
Проше, так и сделаю, но сам дурацкий смысл... почему надо что-то выдумывать, хитрить, что-то брать...Как я понимаю есть россияне, масквачи и местные... Идиотизм.

Скорее - есть свои, а есть залётные...
Не думаю, что именно москвичей валят...

Ну почему токо москвичей. И питерцев тоже. И для Ярославцев тоже дороже, чем для местных. Но дешевле чем для москвичей.

Покет
Ну почему токо москвичей. И питерцев тоже. И для Ярославцев тоже дороже, чем для местных. Но дешевле чем для москвичей.

И чего им мне мстить? Я же вроде не гадил нигде? Конечно в Москве денег у людей больше. Но не 500 рублей в день при охоте с подружейной. Отдали бы мы 500 рублей за сезонку, ну приехали бы еще пару раз... И все бы были довольны.

Хрен там. Дим, как будто ребёнок...
Подобное дифференцирование много где есть...
Так же непонятно ценобразование на некоторые виды...

Да шучу, я шучу. Все я понимаю. И конечно во всех бедах виноваты 1. Жиды, 2. Масквачи, 3. Кавказцы. Так что мочить их по жизни. Мне то повезло, я русский, а представляешь, какой нибудь горский еврей в Москве пропишешься... Смерть сразу. Хотя конечно сорри за офф, понимаю, не сюда это , а политику и прочий бред.

С одной стороны понять егерей можна, в заболотском вне сезона многие живу НАТУРАЛЬНЫМ хозяйством... денег нет...
Меня, при наличии путёвки БЕЗ ОБСЛУЖИВАНИЯ, пытались несколько раз ошкурить дополнительно, это ещё когда Сашка был живой, земля ему пухом...
Но не хочешь работать за такие деньги - не работай...

Подобное дифференцирование много где есть...

Охотник, нормальный, по-моему, святой человек. Каждый обидеть может. Вот и наживаются на святом((((

алхимик
Охотник, нормальный, по-моему, святой человек. Каждый обидеть может. Вот и наживаются на святом((((

О Ленинград
О город мой...
Все люди б...,
а я святой!!!!!!

Други охотнички! Может чёрный список составлять пора? С адресами, фамилиями, явками. Я таких тоже много мест знаю.

то Алхимик- а может(касаемо Заболоцкого и С.Посадского хозяйств) все проще? и просто те кто "приватизировали" соседнее дубнинское просто решили на нем не останавливаться? и используя россельхонадзор и другие ручные госорганы забирают и эти два? в дубнинском охотятся ныне только иих приближенные, скоро про торфы будем только вспоминать- по одной инфе уже с этого открытия будет запрещен доступ "быдла"... планируется привлекать силовые госорганы в форме...

c.d.a
то Алхимик- а может(касаемо Заболоцкого и С.Посадского хозяйств) все проще? и просто те кто "приватизировали" соседнее дубнинское просто решили на нем не останавливаться? и используя россельхонадзор и другие ручные госорганы забирают и эти два? в дубнинском охотятся ныне только иих приближенные, скоро про торфы будем только вспоминать- по одной инфе уже с этого открытия будет запрещен доступ "быдла"... планируется привлекать силовые госорганы в форме...

Я тебя знаю?!))))
Дубнинское было в переделе... Закрыто решением суда достаточно много времени...
Заболотское от ВОО - вояки его не отдадут - в этом уверен. Просто Женя - начальник хозяйства - лезет в залупу, равно как и егеря. Так сказать - развязали войнушку - нахер это им было надо???
В дубнинском было открытие, это точно знаю, много собачатников было - это инфа от россельхознадзора. Там... нельзя много что тут сказать... у некоторых людей, чуть севернее есть охотбаза, вся техника - в частной собственности... 7 площадок прикормочных, на каждой около 100 голов кабана.... - для сведения. Там ещё ВВП гулял с правительством, после заступленя на должность.... Нахер им это болото? Там есть всё. А у сергиев посадского общества видел какие угодья? ))))
Не - земля дорога...
лана итак много сказал.....

алхимик

Я тебя знаю?!)))).

немного по форуму-ник сменился 😊

ну так ты и сам все сказал- зверь у них есть, стреляют только свои-посторонним вход воспрещен.

а ну как кто птичку захочет струльнуть? а болота сам знаешь какие- если там местная и приезжая голытьба тусить не будет птицу распугивая- там будет птичий рай, любой даун не охотник настреляет тучу птицы.

Напишика кто ты?)))) в пм))))
В беляево стреляем?))) как погляжу на фото))
Ты, кстати, не попадал с федорцово на карты, когда туда приезжала шишка? Там же егрея и так всё блокировали и не пускали на егерьский участок никого.
Зверь есть. Да. лицензий не продают. По сути, подсобное хозяйство к уже имеющемуся хозяйству.
Лично я охотиться на картах буду, может и не на открытии)))
А насчёт хлопчиков, охраняющих угодья, так это не ново... По-моему в самотовино такие ходят... по полям. злюююююччие...
Ну ещё в талдомском районе... Ярославский омон или другие.... по договору... Туда даже наши шишки бояться сунутся фарить...

т.е ты отрытие на тоорфах пролетаешь? 😊

Почему? Если откроют - поеду так, а если нет - друг решит вопросы))))
если не 11 то 12 точно))))) ну или на следующие выхи))))

ну так разницу в открытии и потом знаешь? 😊

Без дичи не останусь... а на открытие.... нууууу дробью осыпают часто)))
ничего страшного)))

Покет
И чего им мне мстить? Я же вроде не гадил нигде? Конечно в Москве денег у людей больше. Но не 500 рублей в день при охоте с подружейной. Отдали бы мы 500 рублей за сезонку, ну приехали бы еще пару раз... И все бы были довольны.

Именно беру сезонку, а вот приехать по колличеству раз на раз не приходится. Вот и получается, что переплачиваю.
А счас вообще мода пошла в хозяйствах, суточных путевок не дают, только сезонки, не для своих.

алхимик
Почему? Если откроют - поеду так, а если нет - друг решит вопросы))))
если не 11 то 12 точно))))) ну или на следующие выхи))))

ну не у всех есть други в органах.. нужных...

местное-то мужичье будет сосать друг у друга- есть инфа что в случае напрягов сгорают пару халуп деревенских, и все спокойно потом у правильных "охотников".

жить стало лучше, жить стало веселей (с)

не всё так плохо(((( хотя куда ещё хуже???

немного офф-дайте ссылку как провезти свою ружбайку на украину? скорей всего на авто.

Свежие цены в этом году на утку на рыбхозе в Серебрянных прудах для местных 1000 рублей сезонка,для приезжих 3000 рублей в день на открытие. Я просто хренею от цен. Хотя там утки как всегда много.

sergAY
Свежие цены в этом году на утку на рыбхозе в Серебрянных прудах для местных 1000 рублей сезонка,для приезжих 3000 рублей в день на открытие. Я просто хренею от цен. Хотя там утки как всегда много.

Так тенденция заразна. Опять бречить 😀 😀

убил нах....

Покет
убил нах....

😛ipec: кого?

Покету
С путевками в вышеуказанной области наступила полная справедливость ,полтарушник сезонка для всех.

GDF
Покету
С путевками в вышеуказанной области наступила полная справедливость ,полтарушник сезонка для всех.

Это ты про Ярославскую?
Да уж. Полный конец обеда (С)

[QUOTE]Originally posted by алхимик:

А насчёт хлопчиков, охраняющих угодья, так это не ново... По-моему в самотовино такие ходят... по полям. злюююююччие...

А что там в самотовино ловитьто?Мож поэтому и ходют злючие?

А что там в самотовино ловитьто?Мож поэтому и ходют злючие?

Собрались сегодня на открытие в Заболотское.хаха.
Облом по самое не балуйся.Вроде говорят что после 20 там откроют,а пока толи лицензии нету,толи лицензий.Женю самого не видели так что объяснил нам дедок какойто.
Блин хоть бы объяву какую у себя на избушке написали.

пока до 16ого заболоццкое не фунциклирен по их словам и после 16ого неочевидно открытие