Не первый и не пятый год охотим кабанов и об этой напасти не чего не знаем. Но в последнее время не раз слышал об этой болячке именно у кабана. Подскажите кто знает насколько трихенелез у кабана распостранен и насколько опасен для человека.
Для человека опасно. Лечить можно, но долго и дорого, во всяком случае в институте так говорили. Заражение - при поедании такого мяса. У медведя тоже может быть. Посему все, что при жизни могло питаться мясом - на ветсанэкспертизу.
Про распространенность не могу сказать. В Ярославской области точно есть. В Ивановской вроде тихо, но и экспертиза у нас делается через ж... Сам четырежды привозил мясо эксперту, осмотр проводился весьма поверхностный, компрессорий не использовался, хотя это грубейшее нарушение процедуры. То есть все 4 раза трихинеллу даже не пытались искать в туше.
Немой спасибо. А тепловая обработка эту заразу не убивает? Я охчусь в Орловской области кто нибуть знает об этом регионе?
Сразу на анализы. Особенно мишу. Однажды трихинеллу только с четырнадцатой пробы показало. Если при разделке за щёками и в районе диафрагмы обнаружатся мелкие , плотные капсулированные образования (типа пшена) - можно на 100 быть уверенным, что зверь больной. При начальной (скрытой) форме заболевания надо глубокое исследование. Зараза гибнет в условиях 100 градусов в течении 2 часов (практически - автоклав). И то это не гарантия. Но лучше не рисковать. Курс лечения - от месяца и боле (если ескулапы успеют с диагнозом). Медприпараты против трихонеллы печень человека гробят махом. Короче, после удачной охоты: срез с диафрагмы, срез с челюсти, срез межрёберный -и к звериному доктуру на анализ. Обязательно.
Сходите в областную инфекционную больницу, думаю, за бутылку получите много интересной и точной информации 😞 😊
Ну вот опять.....,или снова! 😊 😊
В любой поисковой системе наберите "трихинеллез" - именно так слово пишется. Заболевание неизлечимое, к сожалению.
Так что только конрацепция и конспирация 😊
Ребята а вы сами всех кабанов проверяете?
duplet
Ребята а вы сами всех кабанов проверяете?
Что подрузомевается под словом сами? Если говорить дословно, то нет, проверял веретеринар (со слов охотоведов). А вот с нового сезона планируем сами освоить эту процедуру, что-бы подстраховаться. Это совсем не будет лишним, учитывая современную действительность.
Друг живёт недалеко от Сочи, попросил прислать микроскоп. Спрашиваю зачем тебе сей девайс. Говорит, на охоте по неосторожности разбил старый. Говорит, кабанов много, поражённых трихиниллёзом. Домашние тоже болеют. Они в тех краях ничем от диких не отличаются, шкура с тёмными пятнами и щетина грубая, бегают по лесу далеко от родного свинарника и с дикими спариваются. На кой хрен такая охота? Трихинелла иногда не только мышцы, но и кости поражает, а сохраняется в инкапсулированном виде от 30-40 лет в человеческом организме, а иногда и больше. Выявить при анализах её можно только во внутрикишечном состоянии, но в ЖКТ она появляется не надолго для размножения.
Да насчет собственноручного анализа это дело. Тем более щас появились компактные трихинелоскопы http://www.wht.ru/shop/catalog/trihinelloscope_Russia/10450.php
правда цена...
DEATHMAn
Да насчет собственноручного анализа это дело. Тем более щас появились компактные трихинелоскопы http://www.wht.ru/shop/catalog/trihinelloscope_Russia/10450.phpправда цена...
Это всего-лишь 50-ти кратный микроскоп и ничего более. Можно использовать практически любой с нужным увеличением и не платить такие деньги.
Всем спасибо за ответы. Но при таком раскладе с охотой на кэбычей можно завязывать. так как надо либо самому таскать с собой микроскоп за 500 баков и в лесу заниматься исследованиями (а вдруг не заметишь?) либо довериться какому то ветеринару которого в первый раз в жизни видишь.
Р.С. Били бьем и бить будем
хыы и ЕСТЬ!
В прошлом году купил трихинеллоскоп,теперь все сами проверяем.Главное проб побольше.
сержСколько хрюшек проверили? Были ли зараженные экземпляры? Если были, то где добывали?
В прошлом году купил трихинеллоскоп,теперь все сами проверяем.Главное проб побольше.
------------------
С уважением, Алексей
Две в прошлом году.Съели.Пока живем.Вологодчина.
Кстати может быть полезно делать статистику по этому поводу.
с подбиванием итогов раз в неделю по областям/районам и в важные темы подвесить.
Внес данные, итоговые цифры из верхнего поста со своими сложил и свой итог и т.д.
Мужики, а как раньше было...... Кабанов и медведей стреляли, рогатинами кололи, в ямах ловили..... и ели. То ли трихенеллёза не было, то ли имунитет ныне утраченный был у человека был..... А всё же причина такого распространения этой заразы?
Мужики, а как раньше было......
А раньше была русская печь! Ставишь мясо в чугунке и оно доходит часов 5-6 ,стерилизация,блин. А если кто и помер, то статистики никакой не велось, помер, ну и помер, невесть от чего.
Полагаю. что современная микроволновка в какой-то мере является панацеей ... . Супротив науки не попрешь! Микроволны убивают всякую заразу ...правда классическая русская кухня здесь не катит ...
... и ...сотый раз озвучу ...смотри чё ешь ...
За сим...конкретно Вован.
часов 5-6 ,стерилизация,блин.Не всегда.....:-((
Вообще, я заметил полезной информации по различным заболеваниям и паразитам очень мало. Всё страшилки какие-то, а технологию что и как делать, чтобы себя обезапасить никто четко не формулирует.
И с триханелами: то 2 ч варить - нормально, то 5-6 не всегда; я читал, что лечится тут кто-то говорит, что капец... Без вариантов. Американцы морозят мясо в течении 10 суток при температуре -20С и УПОТРЕБЛЯЮТ В ПИЩУ(на корм я так думаю), а в пику этому говорят что живет эта дрянь 100 лет и нормально себя чувствует.
ОЧЕНЬ МНОГО протеворичивой информации, а тут ещё к русским печам микроволновку приплели. В рез-те шаманство какое-то. А ведь биология наука такая, объективная. Ну скажем сворачивается белок при 70С и все, не раньше. Так же и стрихинелами.
СКОКО ВАРИТЬ ТО? Вот в чем вопрос...
Не софсем ф тему.
Тут по ботулизму вопрос изучал, дык везде: "нельзя, не пущать, все умрем, к терапефту!" А на самом деле выяснилось, что аэробная бактерия погибает при доступе кислорода, а сильнейший токсин распадается на безобидные компоненты при варке в течении 30мин. Причем 6-ти часовое кипечение бусполезно для обезвреживание спор, а обработка в автоклаве при 120С убавает споры в течении 40мин. И на ряду со всеми этими технически сложными приблудами столовая ложка уксуса на 3л решит вопрос. Не живёт эта бактерия в кислой среде....
Давайте чё нибудь уже родим по трихинелёзу. А то эта тема, отрицательно ивлияет на нервную систему в целом и МОСХ в частности.
З.Ы.
А микроскопчик у меня есть, но вот как трихинелла(капсула) выглядит под ним, а также как выглядят ткани пораженные этой заразой я НЕ ЗНАЮ! Может фото есть у кого, может припараты для окраски применять какие надо? А то народ напукупает микроскопов по 500Э а как враг влицо выглядит: "А х. его з.... "
Трихинеллез тем чаще встречается, чем выше численность кабана в каждом конкретном раионе.
Непонятно - а что, проблема отдать мясо на экспертизу? Стоит это копейки. Результат - на следующий день, если попросишь - то и в этот. У нас лицензий не спрашивают. Проверяют в ветстанции и на крупных рынках. Всегда сдаем на проверку и жрем спокойно.
С уважением.
q123q
Мужики, а как раньше было...... Кабанов и медведей стреляли, рогатинами кололи, в ямах ловили..... и ели. То ли трихенеллёза не было, то ли имунитет ныне утраченный был у человека был..... А всё же причина такого распространения этой заразы?
И раньше мёрли - только не слишком заморачивались от чего....
Есть версия к примеру, что Моцарта никакой Сальери не травил, а повар накормил "вкуснейшими свиными котлетами" - на сорок третий день и не стало великого композитора. История болезни отслежена по дням, симптомы совпадают.
Так, что - шутки шутками - без проверки есть низя! Привет из Белоруссии. У нас ента гадость изредка попадается в кабанах. Говорят в мишках чаще будет - только краснокнижников трогать неможно...
Задал этот вопрос в медицинском разделе. http://guns.allzip.org/topic/80/216770.html
Может, доктора нам помогут 😊
В РОГ часто бывает реклама трихинелоскопа там фотография более четкая и наглядная.
http://www.tokranmed.ru/metod/zep-3-d.html http://speclit.med-lib.ru/inf/106.shtml
Вот выдержка из одной из статей:
Устойчивость возбудителя к воздействию физических факторов
Инкапсулированные личинки трихинелл проявляют жизнеспособность и заразительность в течение 4 мес при сохранении во влажном субстрате после полного разложения трупа инвазированного животного и более 300 дней в условиях, препятствующих полному разложению трупа. Личинки устойчивы к таким видам кулинарной обработки, как соление, копчение, замораживание. В экспериментальных условиях инактивация личинок достигалась нагреванием до 80 ?С и выше. Однако в практических условиях нагревание мяса, содержащего инкапсулированные личинки трихинелл, в микроволновой печи до температуры 81 ?С не обеспечивало инактивации, равно как и обжаривание мяса в масле при температуре 167 ?С в течение 6 мин. Мясо белого медведя после вымораживания при температуре -15 ?С в течение 35 дней сохраняло заразительность для лабораторных животных [2, 9].
личинки погибают.
Рис. Trichinella spiralis в скелетной мускулатуре
Когда я трихинеллооскоп брал в институте,где их делают,мне сказали что трихинелл нашли даже в мясе КОЗЫ...(информация к размышлению).
To МЦ108:
Вот видите какие источники интересные. Всё рассказали, к чему устойчив и прочее, а к чему не устойчив и как обезопасит себвя НЕ РАССКАЗАЛИ!
Сталкиваюсь с этим не первый раз и считаю что это имеет какой-то направленный характер.
Между тем вопрос остаётся: СКОЛЬКО ВАРИТЬ-ТО???
Фото наглядные. А рыженкие ткани интересно почему?
Dimmitry
Фото наглядные. А рыженкие ткани интересно почему?
Тоненький кусочек мяса (без крови есесно) и подсветка снизу.Возможно капнули какой-нить индикатор типа как йод в школе на луковую чашуйку.
2 Димитрий
На самом деле все там сказано. Нельзя есть мясо сырым, мороженым, соленым, жареным в крупных кусках и недолго. А надо варить или тушить мясо достаточно мелко порезанными кусками около двух часов. Причем как в той же статье было написано - если куски не прожеваны в достаточной степени, то они не подверглись обработке соляной кислоты желудка и попали в кишечник, где и размножились. Вывод - кальций содержащая капсула паразита, растворяется любой кислотой, в том числе и уксусной. Кстати неплохо добавить в тушеное мясо при готовке, мягче будет, ну и хорошенько жевать 😊)
ЗЫ кстати тут говорили про русскую печку - ГУД!!! Совершенно безопасно (оставить продукт в горшке на ночь)и ооочень вкусно!
С наилучшими пожеланиями, Михаил
Поиском прошелся по форуму. Эту тему часто поднимали. Ссылки выложил в "часто обсуждаемые темы"
Dimmitry
To МЦ108:
Вот видите какие источники интересные. Всё рассказали, к чему устойчив и прочее, а к чему не устойчив и как обезопасит себвя НЕ РАССКАЗАЛИ!
Между тем вопрос остаётся: СКОЛЬКО ВАРИТЬ-ТО???
Какой ВАРИТЬ???? Ежели нашли - Закапывать! И поглубже - что бы никакой звер не докопался. Обезопасить? - ПРОВЕРЯТЬ!!!! В СЭС (санэпидемстанция). Или сами - мелкоскопом.
Поищите поиском на сайтах - где-то было подробно, очень подробно. Все болячки животных. Триханелёз - болезнь хищных животных (поедающих мясо)- именно так личинка и находит "нового хозяина". Беда только в том - что падаль могут сожрать многие нехищники. Тут вот про коз писали, ещё слыхал про случай с зайцем. Врут, поди. Вероятность данных случаев ничтожна, но всё-таки....
И ещё одна страшилка - главный ветеринар одного из наших белорусских мясокомбинатов предупреждал, что вопреки сложившемуся мнению гадость эта может быть и в печёнке. Хотя, по мнению многих источников, капсула личинки размешает себя именно в мышечной ткани. Разносится же по организму тварь сея КРОВОТОКОМ! Так что, не торопитесь есть печень "с кровей", особенно кабанью.
P.S. Хотя мы ни коз, ни лосей не проверяем - так съедаем - пока никто от этих зверушек трхнлз не получил.
uiryТут писали уже про заражение травоядных. Хичник на травку покакал, травоядный травку похавал 😛 По срокам сохранения жизнеспособности см. выше. Очень редкие слчаи,но тем не менее. Если заболеваемость трихенелезом в данном районе очень высока, то не мешает лосиков и косуль проверять.
...Триханелёз - болезнь хищных животных (поедающих мясо)- именно так личинка и находит "нового хозяина". Беда только в том - что падаль могут сожрать многие нехищники. Тут вот про коз писали, ещё слыхал про случай с зайцем. Врут, поди. Вероятность данных случаев ничтожна, но всё-таки....
uiryНе всегда главный ветеринарный врач является ВРАЧОМ ... Даже, если он ВРАЧ, то специализации разные могут быть 😛
И ещё одна страшилка - главный ветеринар одного из наших белорусских мясокомбинатов предупреждал, что вопреки сложившемуся мнению гадость эта может быть и в печёнке.
uiry
Какой ВАРИТЬ???? Ежели нашли - Закапывать!
...
...
P.S. Хотя мы ни коз, ни лосей не проверяем - так съедаем - пока никто от этих зверушек трхнлз не получил.
Вот так вот варят люди трихинелёзных коз, употребляют и все Ок! 😊 😀
Это я к тому, что те козы которых Вы не проверяли теоритически могли быть с трихинелйзом.
Отсюда вопрос! Чтоже Вы их НЕ ЗАКОПАЛИ, а сварили и съели?
Возможно из-за того, что обезопасили себя и хорошё проварили мясо? Или я не прав?
Между тем вопрос остаётся: СКОЛЬКО ВАРИТЬ-ТО???Месные буряты,говорили,-медвежатина варится ночь.Кабана у нас не много потому инфы мало.А по медведю есть советы обращать внимание на внешнее состояние типа-шерсть хорошая,блестит, лоснится,ровная без катышей и т.д -здоров.Выглядит как бобик шелудивый-ну его нах.....:-))
Если хорошенько, до студня, разварить сибиреязвенную тушу, то тоже в принципе можно есть... Но я бы не стал, ни ее, ни трихинеллезную. Хочется жить и жить здоровым. Кому надо экзотики - существует фасциолезная печень: и червячки хорошо видимые есть, и безопасно, потому как жить у вас не смогут. Противно только.
2Dimmitry: Clostridium botullinum - АНАэроб.
uiryКакой ВАРИТЬ???? Ежели нашли - Закапывать! И поглубже - что бы никакой звер не докопался.
Полагается сжигать, закапывать нельзя, даже глубоко.
hollowpointПолагается сжигать, закапывать нельзя, даже глубоко.
Правильно,тоже читал... Но прикиньте картину- валим в лесу свиноту,не самую маленькую,естесссно,свежуем и прем в город на рынок на анализ.
😉 Там баба служба глаголет чито мясо жрать нельзя! 😞 Берем взад свой трофей и прем обратно в лес сжигать...Поскольку по правилам -
РАЗВЕДЕНИЕ КОСТРОВ,СЖИГАНИЕ МУСОРА И ЕСТЕССНО КАБАНЯТИНЫ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА ЗАПРЕЩЕНО!!!
А ништяк охотка получилась бы. 😀 😀
Короче резюме - валить на месте и закапывать,тфу,СЖИГАТЬ без суда и.. короче без анализа... 😀 😀 😀 😀 😀 😀
SVG
Не всегда главный ветеринарный врач является [b] ВРАЧОМ ... Даже, если он ВРАЧ, то специализации разные могут быть 😛[/B]
Это правда нашей жизни - куда без неё...... Про врачей.
И всё-таки - если по мышцам разносится кровью - мона подцепить и от плохо прожаренной печёнки с сосудиком внутри куска. Мы же не знаем про стадию болезни убиенного животного....
Про лосей и косуль - вероятность есть, наверное. Только у нас пока и слава богу - ничтожная. Кабаны очень редко бывают (на регион - один случай в несколько лет)поражены.
И ещё раз про "варить" - рисковать не стоит. Живуча весьма эта сволочь. Вот тут наш админ собрал - http://www.belhuntclub.net/hunting/index.php?pid=33
- про болячки всяческие и профилактику оных.
uiryЦенная ссылка . Внес в фак.
Вот тут наш админ собрал - http://www.belhuntclub.net/hunting/index.php?pid=33
- про болячки всяческие и профилактику оных.
Egor IrkutskЭта баба трихинеллезное мясо вам не вернет. Оно останется в лаборатории. Конфискат. Так что лично вам ничего сжигать не придется. Огнемет на охоту можно не брать 😊
Правильно,тоже читал... Но прикиньте картину- валим в лесу свиноту,не самую маленькую,естесссно,свежуем и прем в город на рынок на анализ.
😉 Там баба служба глаголет чито мясо жрать нельзя! 😞
Для себя делаю вывод - если у нас сложится со своим хозяйством, то трихинеллоскоп необходим. Потому что:
а) здоровье - дороже
б) когда сам проверишь - надежнее
в) без проверки не есть даже печенку
В наших краях эта зараза тоже присутствует 😞 много свинушек непроверенных слопали пока, тьфу тьфу тьфу, все целы! просто никаких шашлыков или отбивных - только тушим не менее 3 часов при 150 градусах 😛
Serge K
только тушим не менее 3 часов при 150 градусах 😛
Это как, в скороварке?
Crab12Это как, в скороварке?
Неее!! Если знать что мясо зараженное,и все равно варить и жрать.......экстремализм с полным отсутсвием брезгливости ,и с полностью подавленным чувством голода инстинктом самосохранения.
У нас чё, голод что ли???!!! И убитый кабан -единственный способ спасти деревню от вымирания??
😀 😀 😀
Немой
Эта баба трихинеллезное мясо вам не вернет. Оно останется в лаборатории. Конфискат. Так что лично вам ничего сжигать не придется. Огнемет на охоту можно не брать 😊
На проверку приносят определенные куски мяса, 0,5 кг от силы. Всю тушу, которая лежит либо на базе, либо уже в морозилке никто не потащит.
SVGСтранно у вас 😊. У нас хотят видеть всю тушу, в том числе ливер и голову, не надо лишь желудочно-кишечный тракт. Зато трихинеллоскопию делать не будут, даже если специально попросишь. Просто напишут, что она была и что результат отрицательный.
На проверку приносят определенные куски мяса, 0,5 кг от силы. Всю тушу, которая лежит либо на базе, либо уже в морозилке никто не потащит.
Просто напишут, что она была и что результат отрицательный.Ай да молодцы, ветеринары!!!
От потому вопрос "СКОКО ВАРИТЬ-ТО", очень правильный и знать это надо.
Жрать "сырым" проверенное у ветеренаров мясо , всё равно, что достать ствол из сейфа приставить к виску и... Патрона там конечно же нет, и всё обойдётся, А ВДРУГ...??? 😞
DimmitryСлушайте,накормите человека!
[B]От потому вопрос "СКОКО ВАРИТЬ-ТО", очень правильный и знать это надо.B]
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
А если серьезно-в студень,т.е. ночь. Отбивные с кровью делать не стоит
Serge K - как Вы тушите мясо при 150 градусах? Очень интересно. Расскажите, пожалуйста. В чем? И рецептик 😊
Да! Рецептик! 😊
Точно, сорьки! Исправил.
Надо кабанятникам на сталелитейный устраиваться.. Или в поликлинику там в автоклавной (блин язык сломал) температура под 200 ,если не врет память.:-))
Немой
Странно у вас 😊. У нас хотят видеть всю тушу, в том числе ливер и голову, не надо лишь желудочно-кишечный тракт. Зато трихинеллоскопию делать не будут, даже если специально попросишь. Просто напишут, что она была и что результат отрицательный.
Если хотишь продать свинину, собственно выращенную, скажем, то нужна туша, чтобы на нее печатей налепить. Но если себе на жратву, то какой смысл все тащить? Какие именно куски нужны уже упоминали.
Если мне не изменяет память, то процедура проверки занимает несколько часов (расстворение в имитации желудочного сока). На рынок мясо грузовиками прут, чтобы проверить дневную часть по правильному неделя уйдет. Поэтому в вашем случае на проверку нужно с ЧЕТКО ВИДИМЫМ оружием приезжать 😛
Немой
Странно у вас 😊. У нас хотят видеть всю тушу, в том числе ливер и голову, не надо лишь желудочно-кишечный тракт. Зато трихинеллоскопию делать не будут, даже если специально попросишь. Просто напишут, что она была и что результат отрицательный.
Нет. Странно у вас.
На экспертизу требуется диафрагма (или ножки диафрагмы). В некоторых местах нажны межреберные мышцы. Общий вес на пробу 100-150 гр.
С уважением.
Немой
Странно у вас 😊. У нас хотят видеть всю тушу, в том числе ливер и голову, не надо лишь желудочно-кишечный тракт. Зато трихинеллоскопию делать не будут, даже если специально попросишь. Просто напишут, что она была и что результат отрицательный.
Голодают, что-ли? 😀 😀 😀 😀
Диафрагма и привет - какая туша??????? Она в лесу поделена......
Ну, ежели что - так дохтиру ИНОГДА! (баловать ни к чему) - кусок кумпячка (это чтоб не требовал всякий раз лицензий при проверке).
Туша то уже частями разъехалась по городам и весям... Результат проверки - по телефону ч/з день после сдачи.
Crab12
Serge K - как Вы тушите мясо при 150 градусах? Очень интересно. Расскажите, пожалуйста. В чем? И рецептик 😊
Ничего хитрого! сначала режем на небольшые кусочки, на сковороде обжариваем, далее всё в кастрюлю сверху ркышкой закрываем и в духовку. ставлю таймер обычно на 3,5 часа или больше, если кабан старый был, температуру на 150 и иду смотреть телевизор 😊
ЗЫ соль и специи по вкусу 😛
На экспертизу требуется диафрагма (или ножки диафрагмы). В некоторых местах нажны межреберные мышцы. Общий вес на пробу 100-150 гр.+ к этому добавить корень языка - в смысле подъязыковая мышца! - для полноты картины.
Но при всем при этом (со слов паразитОлогов)- они не дают 100% гарантию на всё остальное мясо!!!
B-S
+ к этому добавить корень языка - в смысле подъязыковая мышца! - для полноты картины.
Но при всем при этом (со слов паразитОлогов)- они не дают 100% гарантию на всё остальное мясо!!!
Но тогда надо добавить, что всё вышеизложенное относится и к мясу домашних животных. Они тоже пасуться попрой где не попадя, свинки жрут тоже не стерильный корм....
100 % гарантии получается, что нет нигде.....
трихинилез-заболевание всеядных.
Egor Irkutsk
трихинилез-заболевание всеядных.
Так и травоядных получается..... раз зайцы и лоси больные бывают.
Эта ж куды жизня катится?! Уже и эти жрут все подряд! Ни стыда ни совести! :-)))
Немой
Просто напишут, что она была и что результат отрицательный.
Львиная доля мяса домашней свиньи точно таким образом и проверятся, сам видел. У домашней свиньи шанс хоть и меньше но трихеннелеза хватает особенно у мелких сельхозпроизводителей.
Так что господа перестаньте параниоить(тема уже баян), все болезни от нервов, побольше термобрааботки и позитивного мышления 😊
Как сказал один знакомый сельхозпроизводитель когда я его про трихеннелез спросил: "кому суждено от водки сгореть - тот не утонет".
Или например можно кушать тока кошер 😊
Сергей
hollowpointЭто если конкретно на трихинеллоскопию. Согласен. Но ее ж наши не делают... Дважды посылал туда собачатину (один из дальних знакомых туберкулез ей себе лечит), делать отказались вообще что-либо, совсем. Мои туши тоже чисто так проверяли - покромсали ливер, массетеры... Свободен, держи ветсвидетельство. При том что я конкретно просил на трихинеллез проверить. При мне дважды партию свинины для рынка клеймили - аналогично.
Нет. Странно у вас.
На экспертизу требуется диафрагма (или ножки диафрагмы). В некоторых местах нажны межреберные мышцы. Общий вес на пробу 100-150 гр.
С уважением.
На экспертизу требуется диафрагма (или ножки диафрагмы). В некоторых местах нажны межреберные мышцы. Общий вес на пробу 100-150 гр.Михаил Кречмар в книге "Мохнатый бог" (стр.329)пишет: "...Для изготовления препаратов обычно берутся пробы мышц диафрагмы, у основания языка, а также передних и задних лап." и далее "...следует помнить, что лишь непосредственная горячая обработка (кипячение) в течении шести часов может разрушить капсулы личинок." "...срок термической обработки может значительно сократиться......до двух часов..." (при использовании скороварки) ".....Губительно на известковую оболочку капсул трихинелл сказывается вымачивание кусков мяса в кислой среде, например-в слабом растворе уксусной кислоты."+ к этому добавить корень языка - в смысле подъязыковая мышца! - для полноты картины.
Но при всем при этом (со слов паразитОлогов)- они не дают 100% гарантию на всё остальное мясо!!!
Николай, рад пообщаться!
А по-поводу несколько часов в скороварке - так лучше банку тушенки открыть. Повкуснее будет 😞
Свининку-то молодую пожарить хочется. С лучком... Да под нее, родимую 😊
Ну, Леха, ты гурман. И это в начале рабочего дня. Еще и садюга.
Ну поначитался тут, теперь без микроскопа в лес ни ногой.
Поздно тему заметил. Я этой дрянью переболел в Ханты-Мансийском АО, медвежатинки покушали под коньячок с друзьями. Чуть не помер 😞 так что могу поделиться опытом 😊
несъедобный теперь...
Напрочь 😛!
Crab12Скороварка имеет свои плюсы 😊 вообще крупные кости за час развариваются до мягкости, два часа перебор, если мясо не замороженное.
А по-поводу несколько часов в скороварке - так лучше банку тушенки открыть. Повкуснее будет
Влад, расскажи, каково оно - жить с червяками внутри?
Да никак... Я ж рассказывал когда то - лекарством из Швейцарии траванули так, что я на тот свет сходил 😊Три месяца в госпитале и месяц готовили к этой дозе лекарства. Хотели инвалидность давать 😞
Остаточные явления сейчас выражаются только в мышечных болях, особенно в голени. Усиливаются после нагрузки, в холодное время и если вдруг простужусь и затемпературю.
Фигасе, сочувствую.
На этой нашей истории один стал доктором наук , а двое кандидатами в Тюменском госпитале 😊
История давняя - случилось это примерно в 1990 году в Урае, это Ханты Мансийский АО. Взяли медведя под новый год и не проверили мясо. Мало того, что не проверили, а просто свежей солониной закусывали коньяк на Новый год плавно перетёкший в День Рождение моего друга. Т.е. пили активно в течении дней трёх. По словам лечащего доктора - это то нас и спасло от смертельного исхода. Все 8 человек, в большей или меньшей степени, подхватили эту заразу. Я больше всех - 57 процентов заражения организма. Никто не верил, что живой останусь.
Помогли родители, они связались с моим дядей, живущим в Риге, тот со своим коллегой из Швейцарии и спецрейсом доставили в тюмень какое то совершенно убийственное лекарство по цене нового автомобиля "Жигули" ( по тем временам ).
Месяц почти готовили организм к приёму ударной дозы. Ну... а дальше я уже рассказывал.
Господа, меня терзают смутные сомнения насчёт "варки в течении 5-6 часов".
Почему-то в разных кулинарных книжках и всяческих рекомендациях говорят про температуры порядка 77С (например, http://www.cmaj.ca/cgi/content/full/176/4/449 ) и времена варки десятки минут. Потом, вроде как в России не было особой традиции есть полусырые бифштексы и подобные вещи, т. е. мясо обычно проваривается/прожаривается, в то же время есть случаи заражения больших групп людей.
Посему вопрос: может, 5-6 часов интенсивной варки -- это перебор, а основной путь заражения трихиниллёзом - он того, от немытых рук, ножей и, например, использования той же самой разделочной доски для резки мяса, хлеба и всяческих луков-зелени (что я наблюдаю постоянно, кoгда шарахаюсь в родных пампасах)?
Посему вопрос: может, 5-6 часов интенсивной варки -- это перебор, а основной путь заражения трихиниллёзом - он того, от немытых рук, ножей и, например, использования той же самой разделочной доски для резки мяса, хлеба и всяческих луков-зелени (что я наблюдаю постоянно, кoгда шарахаюсь в родных пампасах)?
Эх, люди! Вы же имеете доступ к интернету, отвлекитесь от форума, поищите в сети про ваш любимый трихинелёз. Столько научных статей и рекомендаций на эту тему, даже здесь это обсуждалось не один раз.
Не надо шутить с этим заболеванием, не ищите легких путей обмануть судьбу: нажраться больного мяса и остаться живым. Все бодрые заявления, что мы мясо не проверяем и живые - это всё СЧАСЛИВЫЙ случай. Как в русскую рулетку. Можно всю жизнь играть и быть живым, а можно в один момент калекой остаться ( или вообще того...)
VLAD.NZ моё большое сочувствие, это как заново родился.
Да уж ...
Пойти поблевать, что ли?..... 😊
Фсё! Медведя тока мочим, но не жрем! У кабася справку требуем от ветеринара! Если справки нет-не мочим! Мочим ветеринара (местного) 😊
john
Господа, меня терзают смутные сомнения насчёт "варки в течении 5-6 часов".
Почему-то в разных кулинарных книжках и всяческих рекомендациях говорят про температуры порядка 77С (например, http://www.cmaj.ca/cgi/content/full/176/4/449 ) и времена варки десятки минут. Потом, вроде как в России не было особой традиции есть полусырые бифштексы и подобные вещи, т. е. мясо обычно проваривается/прожаривается, в то же время есть случаи заражения больших групп людей.Посему вопрос: может, 5-6 часов интенсивной варки -- это перебор, а основной путь заражения трихиниллёзом - он того, от немытых рук, ножей и, например, использования той же самой разделочной доски для резки мяса, хлеба и всяческих луков-зелени (что я наблюдаю постоянно, кoгда шарахаюсь в родных пампасах)?
Да прочитайте действительно интернет или весь топик. Я же тут писал про Моцатра (которого никакой Сальери не травил - по одной из современных версий). "Т" - это не болезнь "грязных рук".
Ежели про традиции приготовления - тода к Е.Молоховец. Практически вся дичь копытная вымачивалась в уксусе (мариновалась) в течении до 8 суток (!). Думается, за это время оболочка личинки действительно может растворится и личинка должна погибнуть. И действительно - время приготовления после таких вымачиваний по рекомендации книги достаточно небольшое. Давайте не путать температуру, достаточную для приготовления мяса (это действительно 70 град цельсия - но внутри куска мяса!) с температурой, достаточной для ГАРАНТИРОВАННОГО уничтожения всех личинок в большом куске мяса.