Нужен СОВЕТ! В засидке мерзнут ноги. Выручайте!

Kurashev_Hunt 03-01-2018 06:11

Всем привет.

Нужен дельный совет. Ситуация следующая. Охочусь с тристенда в -15С. Сижу БЕЗ ДВИЖЕНИЯ по 5-6 часов. Мерзнут ноги.

Что порекомендуете?

Советы типа «я охочусь в -30 и у меня норм (правда охота ходовая)» не подходят. Повторюсь, охочусь с засидки (тристенда). Без движения.

Спасибо!.

KipchakANV 03-01-2018 08:42

quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

Что порекомендуете?


Подходящую обувь

ЭВА многократно опробована на зимней рыбалке,на льду целый день,ПУ пока не опробовал

Uncle Mike 03-01-2018 08:59

Электрожилет и электростельки. Хороший уккум, не менее 14 АЧ.
Запасной комплект сухих вкладышей в сапоги, старый,набравшийся влаги, меняется на сухой.
Жилет можно изготовить из подкладки для подогрева сидений - она продается в любом автомагазине.

ev011 03-01-2018 09:42

Одними стельками не согреешься,вот такая майка еще поможет.

Майка с подогревом.http://ru.warmer-world.com

spirikraft 03-01-2018 09:43

Пуховые чуни.

Schnapps 03-01-2018 10:10

Валенки.

2 Иваныч Баский 03-01-2018 11:08

quote:
Originally posted by spirikraft:

Пуховые чуни.



quote:
Originally posted by Schnapps:

Валенки.



В -30С не охотился, но в -24С приходилось и не раз.
Особых вариантов не случается. Валенки. Унты. Какие-либо тёплые чуни с тёплыми носками и войлочными стельками.
Все эти электрические хрени на самом деле так и остаются хренями. Купил как-то стельки с подогревом. Прилично денег стоят. Аккумуляоры, индикаторы, всё такое...
Хорошо, что сподобился испытать на стрельбище. Пока до мишеней шёл 300 метров и обратно 300 метров, контакты отходили. Разъём выскакивал. Аккумуляторы тоже сидят на ноге не слава богу. Только с ботинком можно. В валенок ни-ни!
Так и лежат сейчас. Могу продать за недорого. Новьё! )))

Арго 03-01-2018 11:13

мешок спальный... или засидочный...

2 Иваныч Баский 03-01-2018 11:20

quote:
Originally posted by Арго:

мешок спальный... или засидочный...




Тоже вариант. Единственное, что его надо на лабаз заранее закидывать. С оружием и прочим скарбом тяжело карабкаться по лесенке и в люк заныривать.

Kurashev_Hunt 03-01-2018 12:30

Спасибо огромное за инфу!!!

Пуховые чуни заинтересовали. Надо будет поискать в интернете.

Электростельки есть. Но чот они не очень справляются.

Спальный мешок я раньше использовал, когда с огнестрелом охотился. Вещь!!! Всем рекомендую. Сейчас я с луком охочусь (не в РФ!). Тут нужно уметь подняться и всем корпусом повернуться при появлении зверя. Мешок стал не вариантом.

BGH 03-01-2018 12:39

quote:
Изначально написано Арго:
мешок спальный... или засидочный...

Хороший вариант. По молодости много лет на лабаз таскал стеганый ватный армейский спальник. Как спальник он гавно, а как утеплитель - отлично. По грудь в него залазишь и красота.

Сейчас в сильный минус (минимально около -40 охотился) на тело ситка три слоя утеплителя, сверху пуховой инсинирейтор, на ноги носки трекинговые, носки натуральные шерстяные, Баффины-100. На -15 будет Ташкент)) В -40 термостельки ещё подкладывал.

http://baffin-moscow.ru/item/baffin-eiger-black

Ну и с алкоголем, нужно признать, гораздо теплее. Я как перестал пить - стал мерзнуть и гораздо теплее одеваться.

------------------
Hunt big or go home.

ienmik 03-01-2018 12:52

Вот такие можно
Небольшой видеообзор на YouTube - https://www.youtube.com/watch?v=KSkbVP3lQ_o

Kurashev_Hunt 03-01-2018 13:10

quote:
Изначально написано BGH:


Сейчас в сильный минус (минимально около -40 охотился) на тело ситка три слоя утеплителя, сверху пуховой инсинирейтор, на ноги носки трекинговые, носки натуральные шерстяные, Баффины-100. На -15 будет Ташкент)) В -40 термостельки ещё подкладывал.

Ну и с алкоголем, нужно признать, гораздо теплее. Я как перестал пить - стал мерзнуть и гораздо теплее одеваться.


К Баффинам я присмотрюсь. Спасибо за наводку!!

BGH 03-01-2018 13:39

У Баффинов два минуса:
- тяжелые
- не для ходовой (через час-полтора ноги мокнут). На снегоходе или засидке- супер.

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer 03-01-2018 14:06

На сухую засидку в мороз оптимально валенки с шерстяным носком -легкие, мягкие, дышат, не скрипят на минусе. Если есть вода - в машине, под снегом и т.д. - то рыбацкий вариант, ЭВА-сапоги, например Торви -60С. Брать свободные по размеру, тогда кровь спокойно ходит и можно сидя потихоньку ногами и пальцами шевелить, если затекают. Обязательно чистые ноги, носки, стельки.
Из грелок - есть химические каталитические, они многоразовые, можно в голенища сунуть и к спине. На руки очень удобно муфту на пузе - руки в тепле и можно быстро высунуть для выстрела голую (или в перчатке без пальца)

spirikraft 03-01-2018 14:40

Чем валенки лучше уж летные унты,которые настоящие на овчине.В тех всегда ташкент.

spirikraft 03-01-2018 14:43

А если бабосы позволяют,то комбез пуховый и тогда любой мороз пофигу.Нормальный в районе сотки стоит,наверное.Я когда лис караулил раньше,то в валенках и тулупе мерз.Час,максимум два и все.Водка тоже не вариант,косеешь только,потом домой топать влом :)хочеться еще покараулить в сугробе.

Kurashev_Hunt 03-01-2018 15:40

Дабы тему не флудить, я повторюсь: вопрос по ногам и только ногам. И речь идёт о тристенде.

Таким образом, вопросы о скрипящем снеге отпадают. И о муфтах на пузе тоже.

У меня фанатик джекет (с кенгуриным карманом / муфтой). Руки голые, чтобы из лука стрелять без проблем. Норм, не мёрзну.

А вот ноги - это дилемма.


Petr...sh 03-01-2018 15:46

- [QUOTE]Originally posted by BGH:
[b]
Я как перестал пить - стал мерзнуть и гораздо теплее одеваться.

Угу, так же, кое-что пришлось в шмотках пересмотреть.

Ранее, выручал армейский сторожевой тулуп (полы в пол и ворот в небо) и большие самокатки. Ноги не мерзли вообще. Тушка иногда передергивалась от холода. Но лучше до дури не сидеть. Поберечься. Не снайпера фашискова караулите. Причем, сидишь еще терпимо, когда слезешь, только тогда понимаешь, что застыл в хлам. И домой алга, а не гнешьси.

Kurashev_Hunt 03-01-2018 15:54

quote:
Изначально написано Petr...sh:

-Причем, сидишь еще терпимо, когда слезешь, только тогда понимаешь, что застыл в хлам. И домой алга, а не гнешьси.


Неееет, вот когда стрельнешь, адреналин и все дела, вот тогда понимаешь, как замёрз. И колотит вдвойне :)

diamond_d 03-01-2018 17:17

ботинки Salomon toundra. можно и ходить и сидеть.

basma 03-01-2018 17:58

Александр Здравия!
В кедах,что на фото ясен пень недолго в статике замерзнуть.
Пуховые(прималофтовые) чуни есть смысл в альпенюжных магазах пошукать.(нордфейс,мармот и т.д)Бывают с усиленным низом(кордура,кевлар) вес и объём минимальны,единственно на минуса вставляю стельки от горных менделей,тем более что ноги на металл.сетке у Вас.

Арго 03-01-2018 18:13

quote:
2 Иваныч Баский
ветеран 3-1-2018 11:20
quote:
Originally posted by Арго:

мешок спальный... или засидочный...

Тоже вариант. Единственное, что его надо на лабаз заранее закидывать. С оружием и прочим скарбом тяжело карабкаться по лесенке и в люк заныривать.



охоты разные у всех нас... условия... на медведя... на приваде... охотимся с овчинным спальником (дремануть успеваешь, пока придёт... а то и выспишься, если свидание не состоялось.. :P главное не храпеть..! :P )
поднимаемся налегке... шмурдяк поднимаем на верёвке... спускаемся - аналогично... :P

Арго 03-01-2018 18:36

quote:
Дабы тему не флудить, я повторюсь: вопрос по ногам и только ногам. И речь идёт о тристенде.

на металлическую сетку под ногами кусок кошмы (коврика)... мешок на ноги... пару-тройку шерстяных носков... ИМХО... не бывает у вас морозов наших... тема из пальца... всё под задачи... :P

onemen 03-01-2018 18:49

Электро,хим грелки. Имхо

АГН1962 03-01-2018 21:20

quote:
охотимся с овчинным спальником

Где продается такой?

V1 03-01-2018 23:38

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Подходящую обувь



+1
И добавить хим грелки.

https://www.google.ca/search?q...iw=1600&bih=788

Хватает и до много ниже.

KipchakANV 04-01-2018 10:32

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Ато никто его не задал!!!


Глубоко копаешь,Владимирыч :)Ещё спроси про анализ крови на сахар...

АГН1962 04-01-2018 12:21

quote:
просторных валенок

Если бы еще они делались умельцами,вручную, как в недалеком прошлом, а какие сейчас валенки (машинная раскатка)-- это не валенки...

Тропик 04-01-2018 12:44

в засидке сидеть вполне покатят.

V1 04-01-2018 19:42

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

2. Да к тому же и соответствие размеров например 42 = 27 см, по факту может оказаться 26 см, т. е. СОРОК ПЕРВОМУ - маломерка нынче говорят. Ну скажу я 45-46 - и что? Ну купит дружище такой без примерки, а по факту, бац, и лишь 43.
Поэтому лишь примерка в натуре или как минимум на 1-1,5 см (размер) больше по линейке. Да и как по-другому тут пояснить?
Уж лучше сидеть в свободной для стоп



Я это и имел в виду под подходящей обувью. У меня 9, валенки Sorel Maverick 11го, а то 12го - не помню. Мне совершенно в них по барабану сколько стоять или куда идти, ну кроме уж совсем скалалазанья.
https://duckduckgo.com/?q=sore...fnt&ia=products

Kurashev_Hunt 05-01-2018 01:32

Какая модель из этих двух у вас?

BGH 05-01-2018 02:07

quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:

Какая модель из этих двух у вас?


Прикалываетесь?)))

Смотрите модели с утеплителем.

------------------
Hunt big or go home.

Kurashev_Hunt 05-01-2018 04:10

quote:
Изначально написано BGH:

Прикалываетесь?)))

Смотрите модели с утеплителем.


Я думал человек выше прикольнулся, прислав ссылку. Я всего лишь уточнил.

АГН1962 05-01-2018 12:06

quote:
Единственное что тут, по-моему нужно доделать, так это швы пропитать "жирком", чтобы в глубокоснежье от тепла ног тающего снега не сочилась внутрь вода.
С уважением.


Можно еще приспособить к шнуркам термометр,дабы отслеживать температуру ног.

lev 30-06 05-01-2018 15:04

Купи постряковские ичиги сам лично проверил и воду держат и легко и удобно и не потеет нога и тепло 👍

АГН1962 05-01-2018 19:12

quote:
постряковские ичиги

Где померить можно?

umka24 05-01-2018 19:44

quote:
Изначально написано lev 30-06:
Купи постряковские ичиги сам лично проверил и воду держат и легко и удобно и не потеет нога и тепло 👍

+100500 и ходить удобно и постоять, если с правильным носком, можно :)

umka24 05-01-2018 19:45

quote:
Изначально написано АГН1962:

Где померить можно?

http://tropa42.ru/

V1 05-01-2018 19:56

quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

Какая модель из этих двух у вас?



Cправа, естессно. То что подходит для Альберты для Вашингтона будет за глаза. Я в них в январе гарцевал почти в NWT, было ниже 30ти. Носки естессно тоже нужны путёвые - на босу ногу лейнер, потом хайкинг мерино (Fox River, Icebreker, Wigwam) потом рыхлые носки типа Wigwam -30. Естено никакого хб даже близко. Собстно носки это половина дела в любой обуви.

Шнурки кстати меня подзаиппали на них, хотя скорее не сами шнурки а крючки те что самые верхние, я их ампутировал к чертям и поставил обычные люверсы. А так да, утяжка в весьма широких пределах регулируется.

V1 05-01-2018 20:15

quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Единственное что тут, по-моему нужно доделать, так это швы пропитать "жирком", чтобы в глубокоснежье от тепла ног тающего снега не сочилась внутрь вода.
С уважением.


Там уже кожа с пропиткой.
За уже порядочно лет на них НИЧЕГО не потекло и кмк не собирается. Не надо кидаться по привычке сразу всё пропитывать, перешивать да допиливать. :D Я таскаю суконные толи бундес то лт ГДР штаны поверх.

Kurashev_Hunt 05-01-2018 20:31

quote:
Изначально написано V1:

Cправа, естессно. То что подходит для Альберты для Вашингтона будет за глаза. Я в них в январе гарцевал почти в NWT, было ниже 30ти. Носки естессно тоже нужны путёвые - на босу ногу лейнер, потом хайкинг мерино (Fox River, Icebreker, Wigwam) потом рыхлые носки типа Wigwam -30. Естено никакого хб даже близко. Собстно носки это половина дела в любой обуви.

Шнурки кстати меня подзаипали на них, хотя не сами шнурки а крючки те что самые верхние, я их ампутировал к чертям и поставил обычные люверсы.


Получалось в -15С пять часов без движения высидеть?

V1 05-01-2018 21:08

Во первых как вы понимаете это очень индивидуально.
Во вторых, для cидения я докидывал хим грелки, хотя в -15 возможно обошёлся бы и без них. Тут кмк перебора не бывает. Я даже окопчик в снегу выкапывал от ветра и прикапывался. Правда было пониже, -20--25. Это я к тому что если есть возможность что то довесить к тёплой обуви - это надо делать. Ну и в третьих. Как ни странно и не в тему звучит но куртка и шапка с варежками для общего комфорта не менее важны чем тёплая обувь. Core temperature, однако, общие теплопотери, блин.

DG 05-01-2018 22:26

Дельные советы. Мне даже стыдно предлагать свой :).
Но если вдруг в эту тему зайдут и начинающие охотники, то пусть знают, что обычный полиэтиленовый пакет, одетый на голую ногу, а потом на него шерстяной носок, позволит гораздо дольше просидеть в засидке. У меня ЭВА + суконный чулок + шерстяной носок + пакет :) позволяют сидеть в засидке 5-6 часов при температуре -15. Замерзают руки, колени, но только не ноги. При этом я ещё на снег кладу небольшой кусок туристического коврика ( тот же ЭВА-материал).
Но нормальным пацанам так западло будет поступать :) :).

V1 05-01-2018 22:57

quote:
Originally posted by DG:

обычный полиэтиленовый пакет, одетый на голую ногу



жуть какая. За что вы себя так??? Лейнеры что я имел ввиду, уж не знаю как ето по рюсски :) это тонкие синтетические очень гладкие шёлковые на ощупь носки. Первый слой влагоотвода как спортивная термуха. А тут поленоэтилен... Я даже теряюсь с чего начать настолько это неправильно.

KipchakANV 05-01-2018 23:20

quote:
Originally posted by DG:

У меня ЭВА + суконный чулок + шерстяной носок + пакет позволяют сидеть в засидке 5-6 часов при температуре -15


Дмитрий,в фирменных ЭВА можно обойтись без пакетов и газет-портянок.Правильно выше отметил хищник-ррр-Владимирович в отношении размера обуви.Мои арктик термо+ на три размера больше,угораздило в них простоять на льду целый день с минусом далеко за двадцать,руки сильно позавидовали ногам :) Поливеры взял в надежде на лучшую их эластичность и прочность для охоты.Нисколько не эластичнее ЭВЫ,термостойкость очевидно не хуже,а прочность по ощущениям намного выше.... http://polyver-russia.ru/

V1 06-01-2018 12:03

quote:
Originally posted by KipchakANV:

фирменных ЭВА можно обойтись без пакетов и газет-портянок



Мне тоже эти танцы с бубном кажутся излишними.

АГН1962 06-01-2018 12:23

quote:
Лейнеры что я имел ввиду, уж не знаю как ето по рюсски

По-русски - это когда дешево и сердито, не каждый может позволить себе забугорные вещички...
quote:
[B][/B]

V1 06-01-2018 01:08

Да ладно - прям не найти тонкие синтетические носки? Я вас умоляю. У меня больше двух третей снаряги для экстрима это нифига не супер бренды и нифига не дорогие. И работают себе. Вот насчёт носков только - "пробег" вигвамов, айсбрейкеров и фоксривер в разы отличается от ширпотреба. Но именно пробег, а не комфорт и не тепло. К тому же тс в штате Вашингтон.

Kurashev_Hunt 06-01-2018 02:03

quote:
Изначально написано V1:
К тому же тс в штате Вашингтон.

В штате Вирджиния, что рядом с городом Вашингтон.

V1 06-01-2018 02:39

Oh, тогда сланцы. :D -15 поди утром в 10-11 уже около нуля?

V1 06-01-2018 06:48

Я не знаю как ваш анекдот связан с советом по подбору снаряжения и одежды, но ассоциации настораживают. :D

umka24 06-01-2018 09:22

[QUOTE]Изначально написано V1:
[B]
Cправа, естессно. То что подходит для Альберты для Вашингтона будет за глаза. Я в них в январе гарцевал почти в NWT, было ниже 30ти. Носки естессно тоже нужны путёвые - на босу ногу лейнер, потом хайкинг мерино (Fox River, Icebreker, Wigwam) потом рыхлые носки типа Wigwam -30. Естено никакого хб даже близко. Собстно носки это половина дела в любой обуви.

Вот ещё бы правильными ссылочками поделились всех трех видов почитать чтобы понимание появилось
:)

Хищник-ррр 06-01-2018 10:05

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Правильно выше отметил хищник-ррр-Владимирович в отношении размера обуви.



В портфЕль не посмотрел вопрошателю.
Посмотрел. И удалил своё:
- куда нам с рылом своим в калачный ряд. :P

BANZAI1970 06-01-2018 10:14

Комрад, достаньте валянные валенки, положите туда женскую прокладку и вы забудете об этой проблеме.Валенки должны быть свободные, если их подошьёте снизу войлоком, будет вообще супер.
Зы: прокладку часа через 3-4 поменять надо будет-сами почувствуете, что ноге стало влажно.

------------------
С уважением, Владимир. Всем добра!

V1 06-01-2018 19:37

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

А в какое место сунут мой совет, мне сиренивенько



В какое подставите. :)

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Комрад, достаньте валянные валенки, положите туда женскую прокладку и вы забудете об этой проблеме.



Потомушта убьетесь в них на подходе или подъёме по лестнице. Пострадают ещё и люди кто будет расследовать ваше исчезновение, когда обнаружат прокладки в валенках и пачку запасных в кармане. :D Это первое. Второе - комрады на той стороне Амура.

Не, серьёзно, ваши вещаемые как откровения миру чудо-рецепты такого рода заколебали. Ими то у вас то пользуются толко самые несообразительные, мягко говоря, которые календарь не видели с середины 90х а то и раньше.

Уровень сообразительности же и экспертизы конкретного учасника в вопросах в частности охоты проверяется за 10 секунд топс. Надо просто найти и почитать его творения.
"На кого-не знаю, что самодельные, что заводские свистят примерно одинаково. Думаю, что на рябчика, может, ошибаюсь. С вас-пересыл. Кто первый, того и тапки " Ноль постов в охоте до "откровения о прокладках". Первый пост про валенки с прокладками. Оно и понятно, кто то не нахватавшийся легенд осени а реально знающий такую фигню не написал бы. Какой то секретный эксперт охоты у вас там образовался? Новый вид нехвастающегося охотника вывели?

BGH 07-01-2018 03:04

К сожалению на форуме есть некое количество гадящих участников. Надо от них избавиться и все будет ОК. Жмите красный треугольник над сообщениями таких срунов.

------------------
Hunt big or go home.

Алекс60 07-01-2018 03:56

quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

Я вот не пойму, в чем проблема?



Ни в чём. Прокладки - действительно прекрасные стельки,для впитывания влаги,вот только,кмк,Вам это не надо.

Uncle Mike 07-01-2018 09:33

quote:
половина сшита веточками, а дальше скотч.

Мир не стоит на месте.
Некоторым,к сожалению,этого не понять.
От того,и прокладки,как универсальное средство в лесу,в том числе и от поноса :P
Казалось бы,что может быть лучше хороших электростелек и мощного легкого аккумулятора? Залез на засидку,оделся,обулся, по -современному,сиди,получай удовольствие -ты же в 21-м веке.
Так ведь нет,не то, оказывается, валенки -наше всё.
Тут бы и помолчать, послушать людей, может что умное,новое,тебе полезное, скажут.
Велика Россия,и люди живут в ней по-разному. Но,это не повод устраивать срач в каждой теме.
Кстати,эта тема так хорошо начиналась -все стали по-доброму давать советы ТС -у, а потом... :(
Всем добра, и с Рождеством!

KipchakANV 07-01-2018 10:10

quote:
Originally posted by V1:

Это тупо позёрство и трололо.


Вы скорее всего неправы.Вот
quote:
Originally posted by Uncle Mike:

Велика Россия,и живут в ней по-разному.


Разные условия,разные возможности,разные люди и каждый со своей колокольни...ЭВА,ПУ потому что легкие,сам материал сапог отличный термоизолятор,вставка больше для удобства пользования,в статике внутри сухо,водонепроницаемые,всепогодные,ибо далеко не редкость суточный перепад температур до 25*С через 0.Начинается охота по лютому морозу,а заканчивается по мокрому снегу и лужам,и наоборот.Ну и лично опробованы...

wolodya_59 07-01-2018 10:36

Тут обувь из ЭВА советовали. Самое ценное там - вкладыши.
У меня ичиги со шнуровкой от Поскрякова. На ходовую - со штатными вкладышами, на засидку - со вкладышами от сапог "Север" (-60). Шнуровка позволяет любые утеплители надевать. Плюс старый пуховый спальник.

Сергей 731 07-01-2018 12:28

электростельки и менять носки(только не хб) если ноги сильно потеют
сижу в ЭВА и в них собирается конден ,через 2.5-3 часа поменял носки и опять все в норме.но на трестенде это прблематично (менять носки)тогда стельки как писали выше лучше самодельные потому что заводские не такие уж хороши
а срач это хорошо :) каждый кулик свое хвалит :)

Uncle Mike 07-01-2018 12:46

Электростельки разными бывают -интернет в помощь
В сапоге из ЭВА вода конденсата всегда будет (закон физики),даже в статике.
Поэтому смена вкладышей или носков, + нормальные эл.стельки = решению вопроса.

АГН1962 07-01-2018 12:56

quote:
азные условия,разные возможности,разные люди и каждый со своей колокольни.

Думаю,вопрос прежде всего стоит о наличии товаров собственного производства для обогрева ног при засидке, чтобы они были в продаже,качественнее и дешевле забугорных, а они,если судить по высказываниям уважаемых форумчан,представлены только валенками,целофановыми пакетами на босу ногу, женскими прокладками...Можно отдельно тему открывать, что дешево и сердито приспособить для обогрева ног: в указанный перечень добавят солому ржаную и овсяную, рубероид, стекловату...

Vladek 07-01-2018 17:07

quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:
А вот ноги - это дилемма.

Наверное, все таки проблема, а не дилемма :).
И проблема эта мне хорошо знакома. Даже при меньших морозах, но, правда, при большем времени высиживания.
Я понял, что Вы именно сидите на сиденье, а не стоите на той металлической сетке, что на фото, т.е. у Вас есть возможность отрывать стопы ног от опоры. В противном случае Вам, кмк, ничего не поможет - стопа будет мерзнуть даже в подшитых валенках ручной выделки :).
Если не рассматривать электроподогрев, то себе я бы сделал из старого тулупа "стакан" до пояса мехом внутрь (мех можно только так, чтобы закрывал колени, не выше), достаточно просторный для двух ног и 2-х литровой пластиковой бутыли с горячей водой. В ботинках, естественно, в него не залезать, а только в нескольких (первым слоем потоотводящие + толстые флисовые и/или шерстяные сверху) носках. Можно и с прокладкой или вырезанной из памперса стелькой поэкспериментировать, т.к. от слишком сначала горячей бутылки ноги могут начать преть.
В "стакане" можно шевелить стопами, разгоняя в них кровь, ставя их на бутылку или отодвигая от нее, если слишком жарко. А также, засунув руки, растирать колени, т.к. они в сидячем положении тоже мерзнут. Шевеление не будет видно снаружи тем, кого Вы ждете. Вместо тулупа можно для пошива использовать старый пуховой (не с каким-нибудь холлофайбером, а с гусиным пухом, Карл!) спальник, купленный на какой-нибудь распродаже за 10 долл. Можно (и даже, скорее всего, нужно) наружный слой стакана сделать из нешуршащей мембраны. Даже небольшой ветерок здорово высасывает тепло.
И, как уже советовали, на металлическую сетку уложить теплоизолирующую мягкую нескрипучую плиту толщиной не меньше, чем в два пальца...
Ну, а лучше всего, не сидеть 5-6 часов, а приходить за час до появления зверя :).

Дополнение. Перед тем, как засовывать теплые ноги в остывшие ботинки, порекомендовал бы сначала прогреть ботинки многоразовыми гелевыми грелками в форме стелек, при этом чем-нибудь заткнув горловину берец. Иначе можете здорово простудиться.

Old Tramp 07-01-2018 18:48

Прикольная тема, поржал от души. Спасибо! :)

С одной стороны продвинутые охотники из СГА и примкнувшей к ним Канады с ситками, гортексами, наноэлектростельками и 21-м веком, с другой - туземцы с валенками, прокладками, понягами и прочей туземной лабудой.
Но... у первых, несмотря ни на что, мерзнут ноги, и обращаются они таки к туземцам: типа, "выручайте братцы"...

Дык, может все-таки валенки? :) :) :)

Uncle Mike 07-01-2018 19:29

В ветке" ночная охота" читаем тему "электро стельки и другие электро грелки на засидке".

votary2 07-01-2018 19:54

quote:
Originally posted by Old Tramp:

Дык, может все-таки валенки?




На шнурках!

Alvoroinbox.ru 07-01-2018 20:05

Канадцы полу ,потеплели к нам. Это хорошо.
Пишут, советуют по доброму.
Ага.

Old Tramp 07-01-2018 21:23

quote:
Originally posted by BGH:

А сложно осознается, что есть те, кому не нужны ни валенки, ни прокладки в качестве стелек? Удивительно...


Ничего сложного. Дело в том, что я лично попробовал весь хайтек и вернулся к валенкам. Прокладки... каюсь, не пробовал. Наверное, и не буду.

А вот как Вы объясните то, что оснащенные по самое не могу "охотники" (пока в кавычках ибо не знаком ни с одним лично) просят совета у тех, кого изначально считают ниже себя? По крайней мере такой вывод можно сделать, прочитав их высокомерные комментарии.

BGH 07-01-2018 21:30

quote:
Изначально написано Old Tramp:

А вот как Вы объясните то, что оснащенные по самое не могу "охотники" (пока в кавычках ибо не знаком ни с одним лично) просят совета у тех, кого изначально считают ниже себя? Такой вывод можно сделать, прочитав их комментарии.


Такой вывод сделали только Вы. Кроме Вас разговор о том кто ниже кто выше никто не заводил.

Всем остальным по-моему понятно, что на этом форуме есть разные охотники с разным подходом к снаряжению. Я, например, не буду рекомендовать своё снаряжение в разговоре о суконке и т.п. Рекомендовать охотнику из Вирджинии в ситке и с луком валенки - это конечно очень оригинально, но не более.

------------------
Hunt big or go home.

Old Tramp 07-01-2018 21:35

Ну, и славно. Я лично охотнику из Вирджинии ничего не рекомендовал и не буду. Хотя нет... порекомендую ему обратиться к охотникам из Вирджинии на их сайте. Тут у нас, извините, другие погодные условия. :P

BGH 07-01-2018 21:54

quote:
Изначально написано Old Tramp:
. Тут у нас, извините, другие погодные условия. :P

"У вас тут" это, стесняюсь спросить, где?))) Я так понимаю, московский городской охотник на старости лет (усугубив на праздниках :P ) одел валенки и почувствовал себя суровым сибирским таежником - туземцем? :D :D :D

Дык акститесь, у нас тут +2 на улице и надеть валенки вместо баффинов это еще не значит стать туземцем ))))

------------------
Hunt big or go home.

АГН1962 07-01-2018 22:10

quote:
Я так понимаю, московский городской охотник на старости лет (усугубив на праздниках ) одел валенки и почувствовал себя суровым сибирским таежником - туземцем?

Чтобы московский? Да никогда! А насчет +2 и валенок- это совместимо, ибо индейцы всегда одевали на валенки резиновые калоши и в плюс и в минус!

BGH 07-01-2018 22:13

quote:
Изначально написано АГН1962:

Чтобы московский? Да никогда!

Old Trаmp, парируйте! )))

------------------
Hunt big or go home.

Old Tramp 07-01-2018 22:17

quote:
Originally posted by BGH:

Я так понимаю, московский городской охотник на старости лет (усугубив на праздниках ) одел валенки и почувствовал себя суровым сибирским таежником - туземцем?


Роман, всё совершенно "в яблочко". И "московский", и "городской", и "усугубив", и ... "на старости лет" :(.
Только, когда Вас еще и в проекте не было, я уже в лесу один ночевал. Тогда и почувствовал себя туземцем. Не сейчас. Смешной Вы, ей Богу. Чего пыжитесь-то? На Ганзе авторитетов нет и быть не может. :P

BGH 07-01-2018 22:53

quote:
Изначально написано Old Tramp:

Роман, всё совершенно "в яблочко". И "московский", и "городской", и "усугубив", и ... "на старости лет" :(.
Только, когда Вас еще и в проекте не было, я уже в лесу один ночевал. Тогда и почувствовал себя туземцем. Не сейчас. Смешной Вы, ей Богу. Чего пыжитесь-то? На Ганзе авторитетов нет и быть не может. :P


Пыжиться, изображая срывателя покровов, Вы начали, так что и заканчивать с себя начните...

А если для Вас ночёвка одному в лесу является чем то особенным, то мне оно как бы по барабану абсолютно. Тоже мне нашли чем гордиться....

------------------
Hunt big or go home.

Old Tramp 07-01-2018 23:02

quote:
Originally posted by BGH:

А если для Вас ночёвка одному в лесу является чем то особенным, то мне оно как бы по барабану абсолютно. Тоже мне нашли чем гордиться....


Ну, в восемь лет (соврал, десять было) в первый раз... не горжусь, но до сих пор помню. :) Успехов Вам и забугорным "партнерам" в отогревании ног. Пошел с внучкой танцевать... :)

АГН1962 07-01-2018 23:04

Ребята, давайте жить дружно. Тема интересная, надо ближе к теме держаться. Вот уже упоминались сапоги ЭВА, где их приобретали, в каком магазине?

Uncle Mike 07-01-2018 23:30

Сапоги ЭВА,это общее название.
Материал и технология - Этил -винил -ацетат, вспененный.
выпускаются десятком -другим фирм, продаются в охот. и рыб. магазинах, на рынках, везде и повсюду.
При выборе обращайте внимание на материал и плотность подошвы.
она сучком прокалываются на раз- два.

АГН1962 08-01-2018 01:37

quote:
она сучком прокалываются на раз- два.

Это точно! Тому пример- сапоги " Топтыгин", широко распространенные среди рыбаков, но в лесу беда в них и с ними...

V1 08-01-2018 02:29

quote:
Originally posted by Old Tramp:

С одной стороны продвинутые охотники из СГА и примкнувшей к ним Канады с ситками, гортексами, нано



Кожа, хоть и с пропиткой, и войлок - это уже "нано"???
Для мест где не надо лазать и подошва не важна я воообще использую самые ширпотребные "неоваленки"-камики.


quote:
Originally posted by Old Tramp:

порекомендую ему обратиться к охотникам из Вирджинии на их сайте.



Это с чего тс скорее всего начал. :) Но.... даже в той же месности охоты у всех разные и "Буйных мало". :D

quote:
Originally posted by АГН1962:

и в них вставить стельку из туристического коврика ( толщиной 1 см).



Как теплоизоляция - стелька такая будет супер. Но будет негигроскопична. И кмк хорошие шансы получить Тот же эффект что от сапог без вкладышей в холод - конденсат. Только на подошве. Возможно толстых качественных носков хватит чтобы его отвести. А возможно что и нет. ИМХО лучше комбинация войлока (к ноге) и пенки (к подошве обуви).

snusmumreak 08-01-2018 07:00

quote:
Сижу БЕЗ ДВИЖЕНИЯ

Странно, может невнимательно просмотрел тему, но никто не указал на необходимость, в этой ситуации, обеспечения абсолютно свободного кровообращения. Очень распространённая ошибка - недостаточное внимание к покрою и размеру нижнего белья. За жизнь человек привыкает к носкам в облипку и слегка туговатой резинке трусов, перестаёт это замечать. Убедитесь что Вам действительн, а не по ощущениям, ничто не жмёт, даже то, что греть не должно, типа трусов и тонких носков.
И в засидку стоит полностью отказаться от любых поясных ремней.

V1 08-01-2018 07:19

quote:
Originally posted by snusmumreak:

о никто не указал на необходимость, в этой ситуации, обеспечения абсолютно свободного кровообращения.



Минуточку. Упоминали и не раз что обувь дожна быть свободная. То же самое пр про общую теплопотерю - не вдаваясь в ваши погремушки с ремнями, идея та же - обувь важна но без куртки-шапки-варежек (два последних закрывают области тушки с весьма интенсивным кровообращением)любая обувь это мёртвому припарка.

V1 08-01-2018 07:31

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

Мир не стоит на месте.
Некоторым,к сожалению,этого не понять.



Вот именно. Не понял кого из псевдо-туземцев оскорбила эта история c вабой на скотче что аж модератор её удалил. :D
Ждём новой волны откровений про валенки и прокладки ручной работы. :D

Uncle Mike 08-01-2018 09:25

Вообще-то уже всё это было года 3-4 назад, в теме "как не замерзнуть и как согреться на засидке".
Там около 25 страниц, ЕМНИП, и в более развёрнутом виде, поиск в помощь.

snusmumreak 08-01-2018 09:42

quote:
Упоминали и не раз что обувь дожна быть свободная.

Именно подобные ошибки я и имею в виду. Про свободную обувь все знают (как, кстати, и про общую теплопотерю) но часто совершают две типичные ошибки: Или в свободную обувь одевают толстые носки/вкладыши добиваясь привычной (как у туфель/кроссовок) плотности посадки , или под грамотно-свободную обувь, со свободным тёплым носком, одевают (для комфорта и влагоотвода) тонкий носок привычного размера, то есть в обтяжку!

Сергей 731 08-01-2018 12:47

во тут как некоторых поперло :D :D :D :D

Kurashev_Hunt 08-01-2018 16:33

quote:
Изначально написано Uncle Mike:
Вообще-то уже всё это было года 3-4 назад, в теме "как не замерзнуть и как согреться на засидке".
Там около 25 страниц, ЕМНИП, и в более развёрнутом виде, поиск в помощь.

ЕМНИП!!! Мне не нужны были варианты для «принять 50 грамм для меткости и отстоять на номере, переминаясь с ноги на ногу и покуривая сигаретку». Мне даже не нужны были варианты «принять 400 грамм и посидеть с мормышкой» (или как там это называется?).

Мне нужен был вариант: как отсидеть в мороз абсолютно без движения 5+ часов. Возможно, я недостаточно ясно выразился в начальном посте.

Uncle Mike 08-01-2018 16:55

quote:
Мне нужен был вариант

Электроноски - Ваш вариант?

V1 08-01-2018 17:24

Главное чтобы генератор был нешумный. :D
Мне лично больше нравятся химгрелки одноразовые, простотой, эффективностью и безотказностью. Их к тому же и в варежки можно закинуть.

quote:
Originally posted by snusmumreak:

как у туфель/кроссовок) плотности посадки



С фига ли??? Все кмк понимают что это разные вещи.

quote:
Originally posted by snusmumreak:

или под грамотно-свободную обувь, со свободным тёплым носком, одевают (для комфорта и влагоотвода) тонкий носок привычного размера, то есть в обтяжку



И не имеют АБСОЛЮТНО с этим никаких проблем. Потому что он обтягивает, но не стягивает. И он должен быть именно таким, иначе и работать не будет, и сбиваться начнёт или ещё чего.
То же и со свободной обувью - она не должна хлябать, "плотность посадки " сланцев это не то что нужно. Иначе синяки, вывихи и ушибы с переломами становятся много более реальны чем отморожения. :D

Вот кстати фото с дешёвыми "неоваленками" было ниже -20:

При тех же примерно условиях друг пробовал что то типа slogg или как их там сапог с верхом из неопрена, жаловался что мок; правда мы топали, и много. Ширпотребовские неоваленки по цене кмк будут дешевле и "валянных вручную" и тем более в комбинации с пачками прокладок :D - это к вопросу про "живут поразному" от уважемого Uncle Michaela. :)

Kurashev_Hunt 08-01-2018 19:51

quote:
Изначально написано Uncle Mike:

Электроноски - Ваш вариант?

Пока остановился на электростельках.

АГН1962 08-01-2018 20:09

quote:
на электростельках.

Где посмотреть?

Kurashev_Hunt 08-01-2018 21:09

quote:
Изначально написано АГН1962:

Где посмотреть?

Сейчас видео монтирую как раз про них.

Kurashev_Hunt 08-01-2018 21:09

Чуть позже сюда выложу.

АГН1962 09-01-2018 12:25

quote:
Чуть позже сюда выложу

Это нужно!

Kurashev_Hunt 09-01-2018 03:39

Надоело мне терпеть! Нет сил больше с этим мириться! Сколько можно морозить пальцы на ногах во время длительных засидок на охоте? Я решил починить эту проблему раз и навсегда. Но мне удалось это сделать далеко не сразу! Я перепробовал разные типы обуви, разные носки и даже обратился к помощи современных технологий.

Результат моих экспериментов в этом эпизоде:


Vladek 09-01-2018 07:29

quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:
Результат моих экспериментов в этом эпизоде:

Спасибо за интересное видео, Александр.
Хотел бы по-дружески предупредить Вас, что "на Ганзе постов не читают" (это уже мемом стало), поэтому постарайтесь отнестись философски к возможным будущим комментам, выходящим за рамки обозначенной Вами темы, и... не температурить по пустякам :).
В фильме Вы не упомянули про изоляцию от металлической сетки, на которой стоите. Вы ее делали?
Можно еще попробовать пуховые чуни, которыми пользуются разные туристы-альпинисты. Они бывают и "игрушечными" (для спальника и нахождения в палатке), и достаточно прочными (для хождения по лагерю). В чунях с электростельками и на теплоизолирующей плите, а?
Или лень переобуваться :)?


КДЛ 09-01-2018 11:13

quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:
Надоело мне терпеть! Нет сил больше с этим мириться! Сколько можно морозить пальцы на ногах во время длительных засидок на охоте? Я решил починить эту проблему раз и навсегда. Но мне удалось это сделать далеко не сразу! Я перепробовал разные типы обуви, разные носки и даже обратился к помощи современных технологий.
...


Интересный ролик, но честно говоря немного удивляет выбор обуви для такой охоты. Какие то ботинки, резиновые сапоги...
Охочусь на засидке (лабаз, вышка) часто, зимой не исключение. По 12 часов не сижу конечно, в мои 99% входит и изучение времени появления зверя, поэтому зимой сидеть больше 5 часов смысла не вижу. Правда охочусь на кабана, на прикормочных площадках, на приваде если на волка. Другого объекта такой охоты зимой в Нижегородской области нет.
Но это другая тема...
Так вот, даже для моих не особо продолжительных посиделок "на дереве" на вышеназванную и показанную вами обувь даже не посмотрел бы.
Унты, пимы, валенки и.т.д.- это как бы классика. Сейчас ЭВА популярно.
Кстати проблему проколов сучками некоторые производители решили приклеив подошву из ПУ или другого жесткого материала.
В Америке обувь из ЭВА с термовкладышами - чулками не найти?
С массовым появлением такой обуви про остальную забыл сразу, и как ноги мерзнут тоже уже не помню.
Попробуйте, может и эл. стельки не понадобятся.

цитрус 09-01-2018 12:46

В большинстве случаев виновата совсем не обувь.
Все ресурсы организм расходует на обогрев тела. Когда энергии не хватает, то начинает отключать конечности - руки и ноги.
В первую очередь надо утеплить туловище. Существуют специальные мешки (как спальные, но без рукавов) для засидок. Они по самые пятки. Если жалко покупать новый, то в секонде имеются австриякские и немецкие "егерьские" мешки по сходной цене. Там же армейские сноупаковские утепляшки задешево.
в магазинах рабочей одежды продаются утепленные бахиллы, которые поверх обуви. Но главное - перед вышкой надо плотно пообедать жирненьким!!! Тогда и до ног дойдет!

цитрус 09-01-2018 12:59

Можно подумать еще, что при присаживании на стульчик пережимаются кровеносные сосуды выше коленных сгибов, и кровь плохо циркулирует. Тогда можно подвигать седушку вверх-вниз. Может быть седушка слишком глубокая, и опора идет на бедра, а не на ягодичную мышцу.

Kurashev_Hunt 09-01-2018 14:17

quote:
Изначально написано Vladek:

В фильме Вы не упомянули про изоляцию от металлической сетки, на которой стоите. Вы ее делали?

Не делал. Я не особо понимаю, как изоляция может помочь. Металл температурой ниже, чем воздух? Думается, что такой же температуры. Теплообмен происходит с воздухом по большей части все равно. Ноги к одному месту не приклеены. Периодически переставляю ступни, меняя позицию, чтоб не затекали, да и на попе елозию, чтобы одну точку не отсидеть. В итоге, я уверен, что преимущества подстреленной картонки - они только в голове. По факту, разницы не будет.


quote:
Изначально написано Vladek:

Можно еще попробовать пуховые чуни, которыми пользуются разные туристы-альпинисты. Они бывают и "игрушечными" (для спальника и нахождения в палатке), и достаточно прочными (для хождения по лагерю). В чунях с электростельками и на теплоизолирующей плите, а?
Или лень переобуваться :)?


Пуховые чуни я б с удовольствием приобрёл. Их, судя по всему, можно компактно сложить и в рюкзаке до места донести. Переобуться не лень.
Но чот в продаже я их не видел. Если наткнусь где, то скорее всего приобрету.

BGH 09-01-2018 14:32

quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

Не делал. Я не особо понимаю, как изоляция может помочь. Металл температурой ниже, чем воздух? Думается, что такой же температуры. Теплообмен происходит с воздухом по большей части все равно



Зря Вы так думаете. В мороз дотроньтесь голой рукой до железки и до ткани, например. Сразу разницу почувствуете.

Если под ноги положить кусок войлока, сукна, овчинку и т.п. то будет теплее и тише (затвердевшая подошва по металлу бить не будет).

------------------
Hunt big or go home.

BGH 09-01-2018 14:35

quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:

Пуховые чуни я б с удовольствием приобрёл. Их, судя по всему, можно компактно сложить и в рюкзаке до места донести. Переобуться не лень.
Но чот в продаже я их не видел. Если наткнусь где, то скорее всего приобрету.


https://www.thewildhiker.com/down-socks-for-backpacking/

------------------
Hunt big or go home.

Kurashev_Hunt 09-01-2018 14:35

quote:
Изначально написано КДЛ:

Интересный ролик, но честно говоря немного удивляет выбор обуви для такой охоты. Какие то ботинки, резиновые сапоги...

Считается, что к резиновым сапогам запахи пристают меньше. И, следовательно, до тристенда в резиновых сапогах можно дойти, не оставив запаха на земле.

Не забывайте, что я охочусь с лука и арбалета, мне нужно, чтобы зверь подошёл близко к моей засидке, а значит, вполне вероятно, пересёк мой след.

На деле, если самец оленя на гону идёт, уткнувшись носом в землю, в надежде наткнуться на след готовой к отношениям самки, то резиновыми сапогами его не обманешь. Про это у меня тоже где-то был ролик. Я на своём опыте убедился. Резиновые сапоги - это удобно для температур выше ноля. Когда нужно ручей вброд перейти или по росе в предрассветный час пройти по пути на засидку.

quote:
Изначально написано КДЛ:

Охочусь на засидке (лабаз, вышка) часто, зимой не исключение. По 12 часов не сижу конечно, в мои 99% входит и изучение времени появления зверя, поэтому зимой сидеть больше 5 часов смысла не вижу. Правда охочусь на кабана, на прикормочных площадках, на приваде если на волка. Другого объекта такой охоты зимой в Нижегородской области нет.

Почти вся крупная дичь активна утром и вечером (ночью я не охочусь). Поэтому как правило у меня тоже охоты утренние и вечерние. В обед можно сделать перерыв. Погреться в машине.

Однако, иногда таки приходится сидеть полный световой день. Это как правило необходимо во время гона, когда олень теряет голову и, забыв о безопасности, передвигается даже днём. Ну, и также в случае, когда нужно утром прокрасться поближе к «спальне» оленя, дождаться, когда тот вернётся туда после ночной кормёжки и заляжет на день, прождать весь день, пока он спит, и поймать его вечером на выходе с дневной лёжки. Придти и засесть на засидку днём будет без вариантов, потому что олень спит чутко, и услышит мою возню. Вот и приходится выжидать подолгу.

quote:
Изначально написано КДЛ:

В Америке обувь из ЭВА с термовкладышами - чулками не найти?
С массовым появлением такой обуви про остальную забыл сразу, и как ноги мерзнут тоже уже не помню.
Попробуйте, может и эл. стельки не понадобятся.

Я на видео толком не объяснил про свои резиновые сапоги. Там по сути и есть Эва, с резиной на подошве для прочности и вместо чулков - thinsulate. У меня в России есть такие ЭВА с чулками-вкладышами, о каких вы говорите. Я в них обожаю охотиться, и пока подошву тьфутьфу не проткнул.

Kurashev_Hunt 09-01-2018 14:40

quote:
Изначально написано цитрус:
В большинстве случаев виновата совсем не обувь.
Все ресурсы организм расходует на обогрев тела. Когда энергии не хватает, то начинает отключать конечности - руки и ноги.
В первую очередь надо утеплить туловище. Существуют специальные мешки (как спальные, но без рукавов) для засидок. Они по самые пятки. Если жалко покупать новый, то в секонде имеются австриякские и немецкие "егерьские" мешки по сходной цене.

Я охочусь с луком. Мне в спальный мешок закутываться просто не вариант. Я лук растянуть не смогу, не спугнув зверя (который будет в 20-30 шагах от меня).

Раньше я успешно использовал спальный мешок, когда с огнестрелом сидел. Классная вещь!

Но туловище у меня в комфорте. И высококалорийные перекусы потрасписанию. Плюс горячий чай из термоса. Без этого никак.

Kurashev_Hunt 09-01-2018 14:41

quote:
Изначально написано BGH:

Зря Вы так думаете. В мороз дотроньтесь голой рукой до железки и до ткани, например. Сразу разницу почувствуете.

Если под ноги положить кусок войлока, сукна, овчинку и т.п. то будет теплее и тише (затвердевшая подошва по металлу бить не будет).


Термометром дотрагивались?

I_I_I 09-01-2018 15:10

Ну Вы даёте :)!
Теплопроводность железа = 92 (стали примерно 60), а теплопроводность воздуха = 0,02, у пенополистирола 0,03. Т.е. эффективность отвода тепла от Вашего тела у железа в 4500 раз выше, чем у воздуха! В этом и суть...

I_I_I 09-01-2018 15:26

Из своего опыта скажу, что чем менее обувь удобна для ходьбы, тем теплее в ней сидеть не двигаясь (про электростельки не говорим). Т.е. в Баффин-Титан 10 размера, при моём 42,5-43 (по нашей шкале) мне ходить проблематично, т.к. очень свободно сидят на ноге. Но за счёт того, что могу свободно шевелить пальцами (два носка и штатный чулок), ноги не мёрзнут. Мерял и 9 размер, но эти так с боков пальцы сжимают, что не вариант продержаться на морозе.
Пуховые чуни хорошо, но если отсыреют, то не греют (даже наоборот - охлаждают).
Ну и кусок войлока я бы подстелил обязательно...

Kurashev_Hunt 09-01-2018 16:06

quote:
Изначально написано I_I_I:
Ну Вы даёте :)!
Теплопроводность железа = 92 (стали примерно 60), а теплопроводность воздуха = 0,02, у пенополистирола 0,03. Т.е. эффективность отвода тепла от Вашего тела у железа в 4500 раз выше, чем у воздуха! В этом и суть...

У меня по физике тройка была в школе. Поэтому я с жадностью вслушиваюсь в слова человека, разбирающегося в вопросе больше, чем я.

Так что, раз уж вы козырнули цифрами, я теперь от вас не отстану :)

Я вот думаю, какой эксперимент провести, чтобы доказать эту гипотезу. Ведь, возможно, мы стоим на грани величайшего открытия. И я это клише использую не красного словца ради, а строго по делу. Судите сами.

Вся Америка охотится с тристендов. У всех они металлические (как правило там какой-то сплав алюминия, чтобы было и прочно, и надежно, и нетяжело). У всех платформы в сеточку. Никто не подкладывает ничего под ноги.

Окей, единицы подкладывают. Но таких днём с огнём не отыщешь.

Так вот, эксперимент. Как думаете, если я возьму два одинаковых термометра и положу их на один тристенд одновременно, только один будет прямо на металле лежать, а под другой подстелю кусочек картона, то через неуооорое время термометры покажут разительно отличную друг от друга температуру?

BGH 09-01-2018 16:24

quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:

У меня по физике тройка была в школе. Поэтому я с жадностью вслушиваюсь в слова человека, разбирающегося в вопросе больше, чем я.

Так что, раз уж вы козырнули цифрами, я теперь от вас не отстану :)

Я вот думаю, какой эксперимент провести, чтобы доказать эту гипотезу. Ведь, возможно, мы стоим на грани величайшего открытия. И я это клише использую не красного словца ради, а строго по делу. Судите сами.

Вся Америка охотится с тристендов. У всех они металлические (как правило там какой-то сплав алюминия, чтобы было и прочно, и надежно, и нетяжело). У всех платформы в сеточку. Никто не подкладывает ничего под ноги.

Окей, единицы подкладывают. Но таких днём с огнём не отыщешь.

Так вот, эксперимент. Как думаете, если я возьму два одинаковых термометра и положу их на один тристенд одновременно, только один будет прямо на металле лежать, а под другой подстелю кусочек картона, то через неуооорое время термометры покажут разительно отличную друг от друга температуру?


Я в физике тоже не отличник, но сдается мне опыт нужно провести немного не так. Поставить две теплые бутылки с водой и градусниками внутри на металл и картонку. Тогда будет видно, какая быстрее остывает и насколько.

Kurashev_Hunt 09-01-2018 17:02

quote:
Изначально написано BGH:

Я в физике тоже не отличник, но сдается мне опыт нужно провести немного не так. Поставить две теплые бутылки с водой и градусниками внутри на металл и картонку. Тогда будет видно, какая быстрее остывает и насколько.


Хорошо, как вновь похолодает, проведу такой эксперимент и отчитаюсь.

цитрус 09-01-2018 17:31

Дело в отсутствии движения и/или недостаточном кровообращении.
Ботинки должны быть не тесные. Пальцы должны шевелиться. Если на ботинках шнуровка, то на месте ее следует ослабить. И просто надеть сверху утепленные бахиллы. Прямо на ботинки. можно сшить самому из шкурки или старой синдепоновой утепляшки. у немцев до неданего времени были караульные безразмерные войлочные боты, которые одеваются поверх обуви. Молдаване такие на резиновом ходу шьют, "прощай молодость" называются. И войлочная стелька в боты не помешает. По молодости делали из сложенного в несколько раз и просточенного шинельного сукна.
В целом проблема похожа на ту, с которой сталкиваются летчики дальней авиации. А там решается просто - толстая войлочная подошва (иногда дополненная микропористой резиной), широкие и свободные сапоги на меху, или унты, как их называют. И правильная посадка, разумеется. Скорее всего в такую обувь надо будет переодеться на месте.

V1 09-01-2018 17:50

quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

Пуховые чуни я б с удовольствием приобрёл. Их, судя по всему, можно компактно сложить и в рюкзаке до места донести. Переобуться не лень.
Но чот в продаже я их не видел. Если наткнусь где, то скорее всего приобрету.



https://www.amazon.com/IceBrea...p/dp/B0002EET0Q

цитрус 09-01-2018 18:14

quote:
Originally posted by V1:

Пуховые чуни



Подобную кемпинговую обувку делают для американских морпехов из новомодного сентетического утеплителя. Только бойцы приклеивают к подошве по обычаю армированный скотч.

BGH 09-01-2018 18:54

Такая обувка бывает трех видов:
- просто нейлон и утеплитель (для сна и засидок). Не предназначены для ходьбы.
- с укрепленной подошвой. Можно ходить по лагерю или отойти до ветра.
- без подошвы. Одеваются поверх ботинок. Используются в альпинизме.

------------------
Hunt big or go home.

V1 09-01-2018 19:05

quote:
Originally posted by цитрус:

Подобную кемпинговую обувку



По линку не кемпинговая обувка а именно утеплители.

Сергей 731 09-01-2018 21:14

quote:
Изначально написано BGH:

Тогда будет видно, какая быстрее остывает и насколько.



без опыта скажу на железе быстрее остынет
сам на тристенде вниз под ноги приделал коврик (простой) думаю теперь сделать из пены .короче заметил (или мнение такое)что нога меньше мерзнет и повторюсь термостельки с вын аккумуляторами и


BGH 09-01-2018 21:21

quote:
Изначально написано Сергей 731:

без опыта скажу на железе быстрее остынет

Согласен. Но опыт есть опыт)))

------------------
Hunt big or go home.

Ouzer 09-01-2018 22:41

quote:
Originally posted by BGH:

Но опыт есть опыт)))



для опыта я бы попробовал еще поэкспериментировать с загородкой от ветра, или особенное внимание уделить ветронепроницаемости. Порой один неправильно простроченный шов в пуховике может всю спину выстуживать, а тело, как говорилось, будет забирать тепло у конечностей. При одной и той же температуре сидеть на ветру и сидеть за ширмочкой - 2 большие разницы. Конечно, будут вопросы - направление ветра и подход зверя, смена ветра, хлопающая загородка, или большая тень от нее... Но это вполне себе направления для проработки, даже загородка только для ног уже экономит тепло.
По пуховым чуням - неплохая вещь, хоть пока мало пользовался, тупо приберегаю )) В принципе, тот же эффект можно достичь 3 парами шерстяных носков, но. Шерстяные носки дешевле и их найти легче. Зато чуни - по весу сами легче. И за счет плотного покрытия более ветроустойчивы, если мудрить с носками, наверх надо носок-чехол суконный, войлочный, или из синтетики не хрустящей на морозе, чтобы носки не продувались. Можно также легко сделать к таким готовым чуням голенища из рукавов большого старого пуховика, будут мягкие и легкоскладывающиеся сапоги.

I_I_I 10-01-2018 05:27

quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

как правило там какой-то сплав алюминия



:) Не хочу Вас расстроить, но у алюминия теплопроводность 230 (в 2,5 раза больше железа), поэтому и радиаторы делают из него.

dim99 10-01-2018 05:29

Все не читал.
Чуни.
Легкие, компактные, теплые.

Kurashev_Hunt 10-01-2018 14:46

quote:
Изначально написано I_I_I:

:) Не хочу Вас расстроить, но у алюминия теплопроводность 230 (в 2,5 раза больше железа), поэтому и радиаторы делают из него.

Тем лучше. Нагляднее будет эксперимент. Если, конечно, ваша версия верна.

Проверим.

Сергей 731 10-01-2018 15:06

quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

Проверим.





метал забирает тепло ,а коврик меньше или нет--весь эксперемент
поэтому надо применять коврик или толще подошву или как уже испытали электростельки ,но все равно подложить коврик так как опять повторюсь метал забирает тепло!!
добавлю --иногда ныряю ПО занимаюсь и зимой.заметил --едишь в дюральке в кастюме ноги нач мерзнуть от металла, одел еще что то или просто под ноги положил все меньше мерзнешь - вот простой эксперемент

Сергей 731 25-01-2018 09:58

вот еще ноу хау
https://ru.aliexpress.com/item...9999.262.QcvU79
думаю удобней сними

Vovikspb 25-01-2018 13:05

Каталитическая грелка.

Сергей 731 25-01-2018 14:12

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Каталитическая грелка



пробовал ---для меня куйня полная,+ вонь от нее
для рыбалки пойдет

umka24 25-01-2018 14:24

quote:
Изначально написано Сергей 731:

пробовал ---для меня куйня полная,+ вонь от нее

Поддержу 100%

Vovikspb 25-01-2018 15:11

quote:
Изначально написано Сергей 731:

пробовал ---для меня куйня полная,+ вонь от нее
для рыбалки пойдет

Какую хоть пробовали?
Зиппо с оригинальным топливом почти не пахнет...

Сергей 731 25-01-2018 16:09

quote:
Изначально написано Vovikspb:

Какую хоть пробовали?
Зиппо с оригинальным топливом почти не пахнет...


:D :D :D :D
начнем тогда с начало
вы след зверя чуете? нет а зверь чует
а я лично ЧУЮ запах ( почти не пахнет...)вашей зипо тогда что говорить о звере эт первое
второе -зачем каменный топор когда технология идет вперед ,не хотите покупать сделайте САМИ

цитрус 25-01-2018 16:26

Зверь переодически идет на запах солярки, так как подкормку на площадку подвозят на тракторе. Тогда каталитическа грелка будет приманкой.

Сергей 731 25-01-2018 16:43

quote:
Originally posted by цитрус:

Зверь переодически идет на запах солярки, так как подкормку на площадку подвозят на тракторе.



Я ВАС ПОПРАВЛЮ НЕ НА ТРАКТОР А НА САЛЯРКУ ,спецом обливают деревья ямки соляркой,так как солярка для них как для нас мазь любая от гнуса и клещей и это для кабана (да и на любой другой транспорт на котором подкармливают)только
да и подходит он все равно к ней будет на ветер
охотятся не только на кабана и на остальных зверей которым трактор и солярка не асацеировается для них как подкормка
я вас тоже понимаю зачем что новое когда и старое тоже подходит .но надо искать лучшее

Сергей 731 25-01-2018 16:56

quote:
Изначально написано цитрус:
Зверь переодически идет на запах солярки, так как подкормку на площадку подвозят на тракторе. Тогда каталитическа грелка будет приманкой.

тогда нахер их кормить :D на тракторе подехал и сиди жди в лесу с карамультуком :D

Vovikspb 25-01-2018 16:57

quote:
Изначально написано Сергей 731:

:D :D :D :D
начнем тогда с начало
вы след зверя чуете? нет а зверь чует
а я лично ЧУЮ запах ( почти не пахнет...)вашей зипо тогда что говорить о звере эт первое
второе -зачем каменный топор когда технология идет вперед ,не хотите покупать сделайте САМИ


Он и ваш запах чует, запаха человека оне боятся, а запах топлива их настораживает, если на зверя ветер то похрен, срисует запах человека. Это первое.

Что сделайте сами? Любая электрическая грелка херь, а утепляться без подогрева смысла нет все равно замерзнешь. Это второе.

Сергей 731 25-01-2018 17:05

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Любая электрическая грелка херь,



обьясните пж и поподробней а то тут до этого к другому мнению пришли

Vovikspb 25-01-2018 17:12

quote:
Изначально написано Сергей 731:

обьясните пж и поподробней а то тут до этого к другому мнению пришли

Тепловая энергия которую выделяет каталитическая грелка из 10мл бензина, сопоставмима лишь с энергией которую может дать электронагреватель, подключенный к акб от машины (от снегохода хотя бы). Или у вас в лесу/степи розетки есть? Тогда да электро лучше. Выже не ездите на электромобиле и не будете спорит что он херь?

Сергей 731 25-01-2018 17:36

мне сказать не чего больше из моего опыта электростельки рулят
думаю сворганить носки такие

Antonius 945 25-01-2018 18:08

Валенки или унты. Всё остальное баловство. Проверено поколениями.

зак16 25-01-2018 18:14

Сапоги ЭВА -25 и электромайка,сижу с 16:00 до 3-4 утра,ощущение нормальное!

Сергей 731 25-01-2018 19:12

quote:
Originally posted by Antonius 945:

Валенки или унты. Всё остальное баловство. Проверено поколениями.



почитайте тему или хоть первое ее сообщение!!!

QUOTE]Изначально написано зак16:
Сапоги ЭВА -25 и электромайка,сижу с 16:00 до 3-4 утра,ощущение нормальное![/QUOTE]

сам не мерзну только ноги и руки,электроперчатки выписал уже
стельки есть но хочется улучшиться для комфорта

зак16 25-01-2018 19:22

quote:
Изначально написано Сергей 731:

сам не мерзну только ноги и руки,электроперчатки выписал уже
стельки есть но хочется улучшиться для комфорта


тоже не мерз,только ноги и руки,после начала пользования электромайкой все перестало мерзнуть!

Antonius 945 25-01-2018 21:05


почитайте тему или хоть первое ее сообщение!!!

Ну почитал и чего? я что то не то сказал ?

Якут 71 26-01-2018 10:13


посмотрите,может приглянутся.

Сергей 731 26-01-2018 14:31

[QUOTE]Изначально написано Kurashev_Hunt:
[ охочусь с засидки (тристенда). Без движения.
в валенках или унтах в них не залезть .а переобуваться проблема
да и в валенка все равно мерзнут ,в моем случае
вот и применяем электростельки

Кровопиец 26-01-2018 14:41

Немного скромного опыта 4 часа при -20
Сапоги эва. Не совсем удобные, так как сломана нога в лодыжке и по подъему надо подбирать. Родные фольгированные вставки, внутрь уместилась каталитическая грелка, влаги набрала, отрубилась через пару часов, но помогла. Сидел ну почти на голом дереве и был ветер. Два слоя термобелья. Шуршать нельзя и сверху тинсулейт, но ветер он держит не очень. Выдержал и стрельнул. Сам высокий и мерзлявый))) но общая термоизолированность организма нужна.
Затем вадик taymir подогнал новые вставки, шерстяные что-ли, более плотные. Небо и земля. Двое суток гоняли копыта и номера были порой говнястые. Мёрзло всё кроме ног, но -6 всего, зато после активной хотьбы, и на ветру...

Кровопиец 26-01-2018 14:42

Химгрелки кстати, работают.
Нет опыта с электростельками, но хочется попробовать

Kurashev_Hunt 26-01-2018 17:52

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Химгрелки кстати, работают.
Нет опыта с электростельками, но хочется попробовать

А мне даже производители химгрелок говорили, что при отсутствии отступа воздуха к таким грелкам (читай: в сапоге), они довольно скоро перестают работать.

Ouzer 27-01-2018 14:25

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Сапоги эва. Не совсем удобные, так как сломана нога в лодыжке и по подъему надо подбирать.



ты хоть пеши тогда, что за сапоги, их дохрена и есть нюансы. А подьем по любому лучше брать высокий, проще нога в шерстяных 2-3 носках или в родных вставышах входить-выходить будет. Низкий подьем в зимней обуви - неприкрытый гомосексуализм. А чтоб не слетали, обычно поверху тканевая манжета шьется, ее усиль лентой-затяжкой на пластиковой пряжке, или липе и вперед, в сугробы.

Screamer_12 28-01-2018 20:28

Постоянно мерзли ноги, пока не купил Каблан ПУ..
шипов туда накрутил, теперь не мерзнут..

Грелки Gerber с кабеласа спокойно греют часа 4-5. с ними вообще "Ташкент".

Кровопиец 29-01-2018 13:21

Я norfin подобрал, остальное бафины топтыгины плохо лезли

Ouzer 08-02-2018 03:06

quote:
Originally posted by Screamer_12:

купил Каблан ПУ..
шипов туда накрутил, теперь не мерзнут..



а зачем шипов накрутил? Я наоборот, выковырять их в одних сапогах хочу, купил сгоряча, хорошо вторые есть бесшиповые, пока руку останавливают :P

Велим 08-02-2018 06:43

Поделюсь информацией на озвученный вопрос:
1. Это использование паробарьерного носка (полиэтиленового пакета)цель не дать намокнуть утеплителю, и как следствие ухудшения изолирующих свойств.https://www.youtube.com/watch?v=Bde5GnxINmI
2. Использовать дополнительный утеплитель в виде бахил. http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2572200 (первая попавшаяся ссылка).

Такой 11-02-2018 16:27

Мой скромный опыт)
Термопакеты, лучше всего Аисты, сплавовские.
Подольше держим на воздухе, чтобы раскочегарился)
Засидка, как спальник, типа Каринтия.
Вопрос решает радикально, но тяжеловато таскать, если идти далеко

kar,e 11-02-2018 19:00


Kurashev_Hunt 13-02-2018 20:30

quote:
Изначально написано Такой:
Мой скромный опыт)
Термопакеты, лучше всего Аисты, сплавовские.
Подольше держим на воздухе, чтобы раскочегарился).

Положим, я полчаса их продержу на воздухе. Потом засуну в сапоги. И буду сидеть без движения. Неужели 5 часов проработают?

дерби 15-02-2018 11:15

ботинки с подогревом Каламбия..
хватает на 6 часов..

VN-R 21-02-2018 21:41

Много и по делу уже сказано, потому от меня детализации не более чем на 5 копеек )))

Правильно уже было замечено, что ноги, носки и стельки должны быть чистыми. Я зимой перед поездкой на лабаз тщательно мою ноги, заканчиваю холодной водой. Реальная проблема - увлажнение носков во время перехода до места засидки. Я утепление (жилет, шерстяные толстые носки из собачьей шерсти и др.) несу в рюкзаке до места и пододеваю непосредственно перед тем как присесть. Иногда и тонкий "ходовой" носок тоже меняю, если понимаю что он хоть чуть отсырел пока я шел - с собой всегда запас сухих чистых. Да, переодеваюсь на -20, пофигу, зато сижу потом долго. Переодеваться кстати начинаю тоже не с разбега, а дав организму чутка остыть от перехода.

Еще опять же уже было замечено, что надо быть сытым - желудок работает и кровь гонит по организму. Если долго сидеть (бывает до 5-8 часов), то беру чего нибудь пожевать (кусочек сала, например) - и веселее, и теплее.

Обувь просторная. Когда чувствую что чуть пальцы стыть начинают - сразу активно начинаю их энергично поджимать и растопыривать раз за разом до согревания - нельзя доводить чтобы сосуды совсем в стопах сузились от холода до минимизации кровообращения, так как потом нереально их "прокачать" и согреть - дальше будет только холоднее.

С уважением, Виталий.

Gross_up 24-02-2018 18:00

Лет десять, если не больше, использую хим. стельки Grabber на всю стопу, что на рыбалке в вейдерсах (нахлыст), что на засидках, да и просто зимой.
Ноги у меня с детства сильно потеют, а зимой соответственно сильно мерзнут.
В свое время начитался советов одиночек-полярников и в памяти отложился механизм замерзания конечностей. Руки-ноги потеют, кровь теряет воду, густеет и плохо греет. С другой стороны носки от пота мокнут, их теплопроводность улучшается - конечности мерзнут.
Вывод: ноги и носки надо изолировать, чтобы первые не теряли воду, а вторые не намокали.
Поэтому сначала надеваю довольно тонкие термоноски (чтобы ноги не чувствовали мокроты), затем стельки Grabber. Чтобы стельки не спадали, надеваю еще тонкие носки. Затем неопреновые 3-4мм водолазные носки, шерстяной носок и сапоги на меху или вейдерсы на рыбалке.
Неопрен препятствует выходу влаги, т.е. внутри носка 100% влажность и ноги уже не могут далее потеть и терять воду. Шерстяной носок и сапоги на меху не намокают и выполняют свою традиционную согревающую функцию.
Стелек Grabber хватает на 3-4 часа. Менял их на морозе без дискомфорта и последствий.
Электростельки примерял как-то на себя. Под свою ногу не смог подобрать - рельефные они, как отмечал ТС. Да и сапоги к ним надо новые покупать на размер больше - толстоваты они.
Стельки Grabber экологически чистый продукт и состоят из закиси железа. На воздухе закись соединяется с кислородом и образует окись железа с выделением тепла.
Если перед надеванием стельки держать на воздухе, то реакция пойдет быстрее, но действие будет коротким. В инструкции написано, что стельки приспособлены к закрытым условиям ног в обуви.
Отмечу, если ногам тепло, а руки ледяные, то лично я дискомфорт испытываю довольно сильный - использую хим.грелки и для рук.

consul-74 24-02-2018 18:59

Дам совет, неоднократно проверенный мною способ (придумал сам), помогает будь здоров: перед выходом всю голую ступню, подошву и пальцы протираю хорошо водкой/спиртом (можно одеколоном), тут же, на слегка влажную ступню брызгаю баллистолом, растираю. Ступня как бы легко смазана "эмульсией". Ничего не вытерать! Тут же одеваю (сухие, чистые) носок х/б, сверху толстый шерстяной носок, и один большой носок х/б поверх шерстяного. Все. Обуваюсь в обувь (либо меховые берцы с дополнительной только войлочной стелькой или унты, тоже со стелькой, или валенки на подошве). Итог: до полусуток "ташкент", нога не потеет вообще, кожа становится здоровой, белой, и никакого запаха. Как-то так. Подойдет или нет, решать Вам. Никаких следов на носке не остается.Если, что, живу на Урале.

Сергей 731 27-02-2018 12:52

ПОЧЕМУ ИМЕнно балистолом??

tourent 28-02-2018 17:59

Я крайний раз глубокой осенью поехал на утку, просидел в полной неподвижности в камыше с 2 до 8 утра в валенках и аистовских грелках, в боковых карманах штанов по грелке, на пузе и пояснице по грелке. чуть не уснул от тепла - разморило))) Я их пачками беру к сезону - очень выручают, но обувь надо дышащую - в резиновой они быстро умирают, либо доставать и повторно встряхивать либо терпеть