о су-у-пер пу-у-перах

Раскопал тут,сидючи посредь тундряка,весьма интересную статейку,писаную как мне показалось практиком.

(Автор: А.В. Киселев)

То ли возраст у меня какой-то зрелый стал, то ли жара летняя так действует, но с наступлением лета 2002 года в душе возникло какое-то неудовлетворение с тенденцией к протесту от чтения отечественной охотничьей литературы. Дошло до того, что с июля я прекратил подписку на журналы "Мастер-Ружье" и "Магнум". А, может, виной тому тот факт, что с декабря прошлого года подписался на 2 года на американский журнал "Guns & Ammo" и, получив возможность сравнения, увидел всю нищету наших глянцевых и лощеных "бестселлеров". Стали они мне чем-то напоминать бульварную литературу, поскольку в познавательном и воспитательном плане они сродни, наверное, "Молотку" и "Спиду-Инфо", которые потеют в трудах на поприще полового воспитания молодежи. Все про позы да технику. От страницы к странице - кич, похвальба, презрение к "непосвященным". Все кричат наперебой: "Попробуй! Купи!" А в целом - ни уму, ни сердцу. Что же делать, к примеру, простому русскому мужику из Тверской губернии под агрессивным напором модернизма? Что, забросить от стыда в кусты доставшуюся от отца "тулку" или "берданку"? Неужели без "су-e-пер" Реминчестера и недостающих в патроне джоулей ему дорога не в лес, на природу, а только в омут головой или в местный шинок?

Да, современники наши, вроде Посудина, Коробкова и Васильева, столько наговорили, что чужому мнению просто нет места. А Евгений Копейко вообще договорился до того, что "патроны калибра 5,6 кольцевого воспламенения не охотничьи, и карабины под такие патроны могут служить только в качестве спортивного оружия" (Е.Копейко, "Охотничьи карабины из города Брно", стр.57, журнал "Оружие" ?6'2002). Как только редакция проглядела в том же номере журнала статью Олега Рязанова "Боевая мелкашка", в которой автор раскрывает достоинства 5,6 мм охотничье-промыслового карабина ТОЗ-18 в качестве снайперского? Тут же расписываются и чудеса снайперской стрельбы из мелкашечной винтовки СВ-99 со стволом, длиной 350 мм.

Однако, любой человек может, придя в охотничий магазин, убедиться, что на коробках с отечественными патронами 5,6 мм кольцевого воспламенения напечатано, что это патроны спортивно-охотничьи, что на них есть свой ГОСТ и ТУ, и что патроны и многочисленные карабины под них применяются для добычи мелкой дичи. Кому верить - непонятно.

Так или иначе, человеку, стоящему перед выбором калибра и соответствующего патрона и оружия, невероятно трудно принять решение после чтения безапелляционных суждений в глянцевой обложке.

Мне не хотелось бы оказаться в ряду тех же авторов, поэтому я просто поделюсь своим опытом.

Начну с мелкашечного патрона (5,6 мм кольцевого воспламенения), коль скоро уж о нем уже зашла речь.

Мой отец, ветеран войны, с малых лет учил меня стрелять, чтобы в трудное для страны время я смог быть полезен Родине. В 10 лет он подарил мне трофейную двустволку, но иногда давал походить по тайге и со своей однозарядной ТОЗ-16. Начинал я с баловства - добывал рябчиков к семейному столу. Иногда рябчики падали с дерева, как яблоко, глухо стукнув о землю. Но довольно часто приходилось помучиться в поисках подранка. А однажды пришлось метров 300 бежать по тайге, перемахивая через валежины, вслед за рябчиком, из которого болтались кишки. Позже, освоившись с карабином и с Саянской тайгой, стал добывать белок и соболей, что давало уже ощутимый денежный довесок к семейному бюджету. Но никого крупнее глухаря я в детстве с мелкашкой не добыл. Отец мой, правда, умудрялся привозить лис и косуль, стреляя их прямо из машины по дороге вдоль Енисея, когда по служебным делам мотался в Абакан.

Мой друг, Никитич, как-то в застолье, при горячем обсуждении оружия, патронов и калибров, весьма убедительно рассказал о мелкашках, из которых местные таджики (он руководил научной станцией в Таджикистане) добывали медведей, козлов и баранов. Лучшего оружия, чем мелкашка, для таджиков не существовало. Но, к слову сказать, о 7,62 мм винтовке обр. 1891/30 (иногда неправильно называемой Мосинской винтовкой или винтовкой Мосина-Нагана, несправедливо забывая членов Комиссии, занимавшейся перевооружением Русской армии) таджики, ставя ее выше всего и выше мелкашки, могли только мечтать и давали за винтовку легковушку, что в советские времена было роскошью.

Мой знакомый охотник из Саян имел только одно ружье - немецкую мелкашку GEKO, еще довоенного производства годов 30-х. Из нее он бил все подряд - от белки, суслика и глухаря, до марала, лося и медведя. И, по его словам, подранков он не делал.

Самому мне приходилось очень часто доставать из добытых зверей свинцовые пульки 5,6 мм. Особенно много их бывало в лосиных окороках. Справедливости ради необходимо отметить, что автоматных пуль 7,62 мм, винтовочных пуль от трехлинейки, свинцовых пуль 12 и 16 калибра, разнокалиберной картечи довелось мне достать из мяса значительно больше. А в одном старом подмосковном лосе было столько металла, что он, казалось, был нашпигован пулями и картечью. Одна пуля, "Бреннеке" 12 калибра, уже осумкованная, торчала в печени, как видно, не один год. Уже на этом экземпляре лося можно наделать кучу противоположных умозаключений об эффективности того или иного патрона. А во что могут поверить люди, пока не добывшие своего первого в жизни крупного зверя?

Так или иначе, после рассказов Никитича о мелкашках, я загорелся и решил вспомнить детство. Сначала попробовал поохотиться с чужой винтовкой. Ребята из охраны Белого Дома дали попробовать немецкую ГЕКО. Опыт оказался более чем убедительным. Выстрел с 15 метров рядовым патрончиком в 3-й шейный позвонок мгновенно положил лося двухлетка. Тот даже копытом не дернул.

Чуть позже в разделе "Криминал" прошумело дело об убийстве бизнесмена Квантришвили. Какие-то деляги заказали убить этого человека и душегуб застрелил его из мелкашечного обреза ("Аншютца") с 75 метров.

Для меня вопрос эффективности мелкашечного патрона уже не стоял. Из однозарядной ТОЗ-16 я смастерил чудо по типу карабина Маннлихера-Шенауэра, убрав родную ложу и обрезав ствол с набалдашником до длины 450 мм. Получился компактный карабин длиной метро с полной ложей.. Если по паспорту кучность составляла 36 мм с 25 метров, то после обрезки и установки новой ложи он стал показывать 28 мм со ста метров. В позапрошлую зиму я взял 2 косуль. Дистанция стрельбы была за 100 метров. В эту зиму удалось взять 4 косули. 2 из них легли мгновенно при попадании по лопатке. Одну косулю добил через 100 метров. Последнюю косулю стрелял с 220 метров. Попал только с 8 выстрела. Пуля ударила в бедро и оказалась под шкурой в правой лопатке, пройдя вдоль всего позвоночника. Пришлось побегать за косулей, но кровавый след был четким и через 0,5 км положил ее с одного выстрела в шею с 50 м.

По весне добыл двух голубей - вяхирей. Добыча, надо признать, завидная и добыть вяхиря не проще, чем косулю.

Охотился я с мелкашкой и на серьезного зверя - на пантовке. Нужно было добыть самца пятнистого оленя. Но, как назло, на солонец шли одни лоси. До часу ночи уже трех лосей отогнал от солонца, бросая в них палки. Думал, больше не придут. А тут еще гроза началась. Дождь полил, засверкало в небесах с грохотом. Пришлось мне очки снять, бинокль убрать и монокуляр ночной туда же в рюкзак отправить. Более того, забарахлил прожектор "Кабан" и я снял его с карабина. Остался оптический прицел 4х38, в котором видно столько же, как у негра (прицелы отечественные - абсолютно бесполезные прибамбасы для ночной охоты), и лазер белорусский. Лежу так под ливнем в костюмчике "Леший", взятом напрокат у Леши Гаврилова, прикинулся ветошью и соображаю, что если и придет мой олень-золотые рога, то я могу подействовать на него, разве что громко пукнув. Но тут послышалось что-то типа чавканья под копытами зверя у солонца. Лежа, включил лазер и стал шарить в той стороне, где должен был быть солонец. И тут луч уперся в чей-то лоб. Как раз между двумя глазами. Которые засветились как прожекторы, ярче самой точки лазера. У меня и приклад то был не у плеча, а где-то у бедра. Показалось мне, что выше глаз отростки пантов. Нажал на спуск. Выстрел чуть слышно треснул. Удар. Глухой звук падения чего-то. А тьма - глаз выткни. Только изредка молнии сверкают. Но ничего у солонца не разглядел. Накрылся плащ-накидкой и тут же отрубился. Проснулся в 3 ночи. Стало светать. Дождь прекратился. Встал, отряхнулся и потопал к солонцу. Под солонцом лежит годовалый лось, которого я по ошибке принял за оленя. Чуть повыше глаз, посреди лба - красная отметина. Ну, дальше неинтересно. Оттащить на 100 метров в одиночку тушу в 250 кг, разделать и перетаскать домой за 15 км - это тоска. Но, подчеркиваю, выстрел был произведен с 27 метров (расстояние заранее промерено лазерным дальномером и лазерный прицел выставлен на 27 метров) патроном 5,6 мм кольцевого воспламенения.

В книге Франка Барнеса "Патроны мира" о мелкашечном патроне 5,6 мм пишется, что на северо-американском континенте ни один патрон не может потягаться с весом добытой им дичи, прежде всего, оленей, с патрончиком 5,6 мм кольцевого воспламенения - излюбленным патроном американских браконьеров. Точно посаженная в голову оленя пулька не оставляет зверю ни малейших шансов уйти от микроволновки в доме стрелка.

Из опыта стрельбы малокалиберным патроном я вынес для себя важную роль оптического прицела. Для стрельбы днем сойдет любой, хоть ПСО-1, хоть Шмидт унд Бендер. Разница невелика и я предпочел бы ПСО-1. Из наших прицелов лучшие - Белорусского производства. Но они очень тяжелые и не слишком удобные в обращении. Но оптика у них заслуживает похвалы в сравнении с российскими прицелами. Из забугорных прицелов - отличного качества и дешевые - прицелы английской фирмы BSA.

Не надо жалеть денег на прицел. Но если Leupold со всеми прибамбасами для стрельбы в сумерках стоит от 1000 долларов, то BSA того же уровня - от 150 долларов. А есть еще Redfield, Burries и т.д. Европейские прицелы хороши, но выше в цене и тяжелее американских. И если уж брать европейский, то я предпочел бы Swarovsky (это относится и к биноклям).

При выборе прицела не стоит забывать и цену дичи, на которую собираешься охотиться. Один лось вполне стоит того, чтобы ради него на винтовке стоял Leupold. А для стрельбы рябчиков и косуль BSA по цене и качеству вполне подходит. Так, например, на свою мелкашку я собираюсь ставить BSA Cats Eye ("Кошачий Глаз") 3,5-10х50 с подсветкой сетки.

Впрочем, о прицелах можно говорить бесконечно. Сколько людей - столько и мнений. Но там, где можно обойтись без оптики, то лучше стрелять без нее. На крайний случай прикрепить на ствол ружья или винтовки лазерный целеуказатель, их сейчас много всяких делают белорусы.

Вернемся к патронам. Сколько лет Советской власти, столько лет промысловики-охотники применяли 5,6 мм кольцевого воспламенения патроны и 7,62х54R винтовочные патроны от русской трехлинейки. Весь промысел на 99,99% держался на этих двух патронах. О первом мы уже поговорили.

Про патрон 7,62х54R написано немало и пишется чуть ли не в каждом солидном журнале. Побывайте на выставках и услышите такое про наш винтовочный патрон, что впору подумать, будто бы все в России, с царя-батюшки начинаю, придурки были. И уж как только не обзывают патрон. И морально устаревшим. И горемычным. И дебильным.

Умники современные, охаивающие патрон 7,62х54R, трудятся вовсе не даром. Их критика идет дальше и в конце они, все же, делают предложение, указывают на альтернативу - на коммерческий патрон .308 Win.

В самом деле, коммерческий патрон .308 Winchester, прототипом которого служил военный патрон 7,62х51 mm NATO, заслуживает внимания. Из проспектов фирм-производителей и опыта стрельбы можно сделать заключение о его качестве. Но не нужно забывать, что с момента введения патрона в строй с 50-х годов американцы и их союзники по НАТО вдоволь нахлебались с капризами этого патрона. Полвека усилий потратили они, чтобы сделать боеприпас первоклассным. Но мало кому в голову взбредет сегодня охаивать прежний американский боевой патрон 30-06. Охотники используют и тот и другой, не противопоставляя. Однако, сходные характеристики при меньшей вместимости гильзы патрона .308 Win не могут не вызывать вопросов у опытного оружейника. За все приходится платить. Платой за компактность гильзы является более резкая отдача оружия и ускоренный износ ствола в сравнении с патроном 30-06.

Наш патрон 7,62х54R относится к классу 30-06, весьма достойного и почитаемого во всем мире. И уж если кто-то на весь мир трубит об ущербности трехлинейного патрона, то, справедливости ради, надо указывать и достоинства, иначе критика выглядит огульной. Когда в НАТО американцы "пробивали" свое детище, то тоже находилось достаточно критиков, не скупящихся на слова. И наши критики сейчас словно бы переписывают статьи пятидесятых годов, когда в Европе лоббировались интересы американских производителей патрона 7,62х51 NATO. Допустим, что наши соловьи не под чужую дудку поют, а режут самую ни на есть правду-матку. Но тогда им стоит и других послушать.

Американские военные обозреватели признают, что русские, начав в 60-х годах выпуск винтовок СВД, знали, что делали, сконструировав их под патрон 7,62х54R прежней армейской трехлинейной винтовки обр.1891/30 гг. В каталогах и справочниках по патронам и оружию русский трехлинейный патрон признается мощным и надежным патроном для поражения целей в пределах 1000 метров. Франк де Хаас в энциклопедии "Винтовки с продольно-поворотным затвором" пишет о надежности русской 7,62 мм винтовки обр. 1891/30, называя ее по ошибке винтовкой Мосина-Нагана. Он отмечает, что из рядовой винтовки, если патрон снарядить литой свинцовой пулей, без труда уложить все пули в дюймовый круг со ста метров.

Все иностранные авторы в критике русского винтовочного патрона сходятся в том, что патрон имеет стальную гильзу, подверженную ржавлению, не годную к переснаряжению. Отмечается низкое качество капсюлей, порохов, пуль. Но при таком качестве патрон оказывается удивительно современным, несмотря на более чем вековую историю существования. К нашим, признаться, довольно грубым в исполнении винтовкам, патрон подходит идеально. Производство его освоено на многих предприятиях. Уже имеется небольшое разнообразие пуль, в том числе и пуль для охоты. Чего нам еще желать?

Нас толкают отказаться от своего патрона и купиться на .308 Win. А, может, лучше последуем опыту самих американцев? Они не отказались от своего "гадкого утенка" и полвека потратили, чтобы сделать из него прекрасный патрон. Может, стоит посмотреть, что можно сделать из своего патрона?

В нашей прессе как на ущербность и моральную отсталость патрона указывают на то, что патрон имеет рант (фланец). Пишут о том, сколько мучений этот неблагодарный патрон доставил разработчикам оружия. Тот же Мосин с Наганом, мол, долго ломали голову над конструкцией патронной отсечки. А уж пулеметчикам и разработчикам автоматического оружия от патрона досталось столько, что только держись. Удивляешься вот только, как из миллионов трехлинеек стреляли солдаты, как Анка из своего Максима поливала белогвардейцев, как наши снайперы до сих пор стреляют из СВД. И не стыдно им быть такими отсталыми перед лицом всего прогрессивного Запада?

Но на Западе знают наш патрон, и в США еще в 20-х годах он был признан отличным патроном для крупной дичи вплоть до лося и гризли. В Скандинавии налажен выпуск патронов под нашу трехлинейку, и патроны широко используются в охотах на лося. Нет проблем купить латунные гильзы с гнездом, имеющим одно затравочное отверстие, без наковаленки, под капсюль Боксера. Выбор пуль от 0.308 до 0.311 дюйма разных конструкций и веса просто огромен. Капсюлей и порохов - не перечесть. Инструментов для самостоятельного снаряжения - изобилие. Любой охотник на Западе снарядит наш патрон и докажет, что тот не уступит в кучности никакому конкуренту.

Что же до наличия ранта (фланца), то что станут нам отвечать наши знатоки современности и несовременности того или иного патрона, если мы их спросим, чем они объяснят выпуск самых современных патронов, су-у-пер - пу-у-пер магнумов? У последних, в самом деле, нет фланца, нет ранта. Но зато есть выступающий, подобно ранту, пояс (belt) у донышка гильзы? С какой-такой стати придумали оружейники такой прибамбас, без которого фланцевая гильза вполне обходится?

Надо честно признать, что старинная проблема с безотказностью подачи фланцевых патронов из магазина или ленты давно решена и не стоит о фланце (ранте) говорить как о недостатке или ущербности. Эта техническая особенность и характеристика патрона - и только.

Достоинство фланцевых патронов в том, что они отлично обеспечивают центровку гильзы в патроннике. Не случайно европейские охотничьи патроны всегда делались рантовые. Лишь позднее стали и на охоте применяться безрантовые патроны. Изготовить точный вырез под фланец на стволе винтовки значительно проще, чем изготовить точный патронник. Технические неточности и расхождение размеров патронников в серии изделий не так сказываются на точности боя винтовок с фланцевыми гильзами, как страдают этим винтовки под безрантовые гильзы.

Для бесфланцевых гильз точная посадка патрона в патроннике оружия - серьезная техническая проблема и необходим достаточно высокий технический уровень производства и культуры, чтобы без риска потери обороноспособности страны принять решение о перевооружении с переходом на бесфланцевые патроны. Небольшие неточности в обработке патронника, в обжиме гильзы и пули могут стать результатом примитивной осечки, если не думать, чем еще может обернуться осечка для стрелявшего.

Бесфланцевые патроны опираются в патроннике на свои плечики или на скат, что еще хуже. Для этих патронов сущим бичом является проблема "excessive head space" (излишнего головного пространства, дословно). Попросту говоря, когда ударник ударяет по капсюлю, гильза не должна двигаться вперед, внутрь ствола. Но это происходит, если плечики не достают до соответствующего опорного ската в патроннике. Патрон под действием ударника выскакивает из зацепа выбрасывателя, продвигается вперед и капсюль не срабатывает. Даже пшика не бывает. Но если случается выстрел, то гильза, не прижатая зеркалом затвора, после воспламенения капсюля и пороха мотается назад-вперед. Капсюль часто вылезает из гнезда наполовину или вылетает совсем. Может случиться разрыв гильзы. Заедания затворов, задержки в подаче и прочие неприятности - это цена бесфланцевых идей.

Как известно, с супер-пуперами охотятся в Африке не пионэры с доктором Айболитом, а солидные дяди, с тугим кошельком. Этим дядям есть что терять, поэтому они не любят рисковать жизнью. На авось рискнуть своей жизнью и бизнесом они не хотят. Поэтому выбирают магнумы, да калибром побольше. А в таких магнумах проблем с отсутствием фланца еще больше. Поэтому изобретатели придумали поясок вокруг донышка - тот же рант. И служит он для опоры гильзы в патроннике, выполняя функцию фланца в бесфланцевой гильзе. Все вернулось на круги своя.

А русским и не надо было возвращаться, поскольку никуда не уходили.

Раньше обидно было за свой народ. Прокукарекал какой-нибудь заморский петух, вроде Карла Маркса, так наши прогрессисты тут же лик его на знамена и давай толпой на петушиный крик. Прокричит такой болван "Даешь кукурузу", так всей толпой тут же ринутся виноградники уничтожать и сеять кукурузу. То туда народ наш мотает, то сюда. Сначала социализм, теперь капитализм. Просто неистребимо племя этих умников безбашенных. Но отрада хоть в наших делах - до сих пор патрон русской трехлинейки жив. Пытаются крикуны закукарекать, но не получается.

Заводы наши стали выпускать патрон .308 Винчестер в версии русского 7,62х51. Но только дурак может сказать, что он лучше старого 7,62х54R. Дураки ведь только по книжкам обо всем знают и судят. А для них такие же писатели пишут. Серьезные люди, в основном, молчат. А если и пишут, то, подобно мне, в ящик письменного стола.

С 7,62 мм винтовкой обр.1891/30 мне довелось поохотиться еще в юные годы. Ничего более мощного и лучшего я тогда не мог себе и представить. Вернулся я к ней не так давно и поводом послужил неприятный эпизод, когда битый из СКС в сердце 2-летний лось развернулся и бросился на меня. К счастью, не добежал, упав замертво. Но с тех пор я отложил оружие с патроном 7,62х39 подальше. Я не говорю, что патрон этот слаб или плох. Им можно бить, что угодно, хоть слона. С этим патроном я добывал и оленей и лосей. Просто в тот момент переживания были столь сильны, что я для себя все решил в один момент. После того памятного нападения на меня еще раз нападал лось, в которого я стрелял пулей Гуаланди из ИЖ-18 12-ого калибра. Нападал и другой лось до того, как получил пулю между рогов из трехлинейки. Не в том суть.

Суть в том, что я больше не стреляю крупных зверей в сердце. И проблема была не в слабости или мощности патрона, а в том, куда стрелять. Калибр здесь ни при чем. Мелкашка так же хороша на лося, как и трехлинейка. Но если есть выбор, то всегда стоит выбрать оружие под пулю с большим диаметром и более тяжелую. А уж если нет выбора и в руках мелкашка, то надо семь раз подумать, куда стрелять и стоит ли вообще нажимать на спусковой крючок, держа зверя на мушке. Из мелкашки можно положить зверя, лишь при попадании в головной мозг или в спинной, а из трехлинейки можно попасть в сердце, даже целя в зад. А это уже большая разница.

Патрон трехлинейки дешевле любого зарубежного. Наше оружие под него тоже относительно недорогое и надежное. При желании "Тигр" или трехлинейка может быть использована на любую, даже мелкую дичь. Более полвека назад умельцы вытачивали вкладыши-переходники и умудрялись стрелять рябчиков револьверным патроном от Нагана. В наше время выпускаются пули-сабо (Sabot-slug, sabot-accelerator). (Сабо - это крестьянская обувь в Голландии, которая вырезалась из деревянного полена. Ее носили, чтобы в дерьме коровьем не утонуть.) По сути - это известная нам на примере пули Полева (Полева, Полева-2, Полева-3) подкалиберная пуля, но для нарезного оружия. Для патронов 30-30, .308 Винчестер и 30-06 американцы применяют пулю .22 в пластиковом поддоне. Так что владельцам оружия калибра 7,62 под винтовочный патрон вполне можно расширить область применения своих карабинов и винтовок. Это более практичный совет, чем длинные рассуждения о том, с какой дистанции можно добывать того или иного зверя. Пуля трехлинейки, поверьте, не отскочит от медвежьего лба, даже если попадет в него с 2 километров. Вопрос - как попасть в цель и стоит ли заниматься подобной задачей. Однако будет похвальным желание стрелков научиться без промаха стрелять в метровую мишень с 1000 метров из СВД или "Тигра". Из таких стрельб можно вынести много полезного для себя, что окажется применимым на охоте, стреляя с сотни метров. А главное - это уверенность в своем оружии и себе.

Стреляет не оружие, а человек. С помощью оружия. Уверенный в себе человек добудет зверя, не охая по поводу отсутствия супер-Реминчестера. Рогатиной, копьем, петлей, луком, ямой или капканом - не важно. Но когда есть "Тигр" или КО-44 (или винтовка обр.1891/30), то не надо насиловать себя, завидуя обладателям престижных иномарок от Weatherby или Heym. Дичь не увидит разницы в оружии и не оценит, какое дороже, получив смертельный удар.

Не стоит тиранить себя по поводу кучности боя собственного оружия. Надо пострелять разными патронами с разных дистанций. А когда окажетесь на охоте, то стреляйте лишь с той дистанции, с которой уверенно попадали в цель на стрельбище. Если пули со ста метров из старенькой трехлинейки летят в мишень с разбросом сантиметров 15, то лось, стреляный вами по лопатке со 100 метров, вряд ли сумеет уйти.

Следует понять, что никакое увеличение калибра и мощи патрона не избавляет охотника от необходимости учиться стрелять. На сотню примеров ухода подранков при стрельбе тем или иным патроном калибра 7,62 мм можно привести еще больше примеров добычи лосей, кабанов и медведей из мелкашки. В прошлом году мне удалось взять двух кабанов из мелкашки. Один упал на месте, а другой пробежал несколько шагов, ткнулся рылом в дерево, опрокинулся на спину и дал дуба. А вот кабан, стреляный из ИЖ-54 12 калибра пулей Бреннеке, промчался еще метров 200, хотя пуля прошла через тушу наискось, разрушив все внутренние органы. Однако, я никогда бы не стал стрелять в зверя из мелкашки, если тот уже обнаружил меня. В таких встречах нос к носу двустволка всегда предпочтительнее любого нарезного оружия.

Мой опыт показывает, что не существует той математической зависимости между калибром оружия (энергией пули) и размером добытой им дичи, о которой трубят во всех журналах "теоретики". Но, как мне кажется, добычливость зависит от опыта охотника, его выдержки, состояния здоровья и духа, знаний конкретной дичи и возможностей собственного оружия. Мне понравились статьи Александра Поваренкова о русском трехлинейном патроне. Он просто и кратко пишет о добытых им лосях с помощью нашего патрона от трехлинейки. Не думаю, что у него было столько же примеров того, как лоси уходили после попадания и пропадали бесследно. Такие статьи более убедительны, чем сотни графиков с показом скоростей, энергий и падений пуль.

Своего первого в жизни марала я добыл со ста метров из отечественной курковой "тулки" ТОЗ-БМ 16 калибра пулей Бреннеке задолго до окончания средней школы. Пуля попала в ноздрю и ушла в головной мозг.

В десятом классе по просьбе пастухов, которых достали медведи, убив 43 коровы из колхозного стада, мне удалось навеки успокоить одного разбойника из той же "тулки". Пуля Бреннеке, попав медведю в голову с 40 метров, была найдена застрявшей в крестце.

В зрелые годы охотился с двустволкой ИЖ-Б-36, выпуска 1945 года. Замечательное оружие. Ни один лось или олень не ушел после попадания. Но самый огромный в моей жизни лось двигался (после попадания двух пуль Дьяболо (по 37 граммов весом) прямо в сердце) еще сотню метров. Но в то время я списал такой факт на размеры и возраст лося, поэтому еще десяток лет спустя продолжал выцеливать зверей только в сердце, хотя мог спокойно попасть в голову или в шею.

Говорят, мол, патрон 7,62х39 слаб? Для чего он слаб? Для стрельбы перелетных уток? Не единожды мне удавалось с одного выстрела наповал уложить лося, кабана и оленя. Был случай, что пуля срикошетила от ветки и угодила крупному оленю в ногу. Заднюю ногу просто оторвало в колене, и она болталась на сухожилии. Олень немного побегал, но в конце сдался. Пуля, попав в сердце, остановилась в нем, по пути намотав огромный пук шерсти, размером с кулак. Довелось мне положить одним выстрелом двух оленей, когда те оказались на одной линии. Первый лег на месте, второй упал, сделав перед этим три прыжка. Пуля была найдена под шкурой второго оленя с противоположной стороны, прошив зверя почти навылет. Много красивых выстрелов и завидных трофеев было добыто с автоматным патроном. Но после инцидента с раненым смертельно лосем я уже предпочел оружие под патрон трехлинейки.

Из трехлинейки довелось добывать зверей из самых разных позиций. Одного оленя со ста метров добыл, попав полуоболочечной пулей в левый бок, возле задней ноги, а вынули пулю из-под шкуры справа от грудины. Пуля была развернута до размера рублевой монеты. Ушел лишь однажды огромный секач, стрелянный с 7 шагов по лопатке оболочечной пулей. Сначала он прыгнул, потом упал, долго бился, но скоро очухался и ушел. К зиме он полностью оклемался и продолжал крыть своих хрюшек. Но при встречах с ним я уже даже не прицеливался в него. В его потомстве достаточно было более вкусных и менее живучих кабанчиков и подсвинков. Можно по-разному оценивать причину того, что раненый кабан ушел. Знатоки оружия и калибров тут же скажут, что патрон 7,62х54R слабоват для крупного и опасного зверя. Может быть. Но я более чем уверен, что будь у меня в тот момент мелкашка, то кабан был бы на вертеле. Мне бы просто и в голову не пришла мысль стрелять по лопатке. Он стоял боком, и можно было стрелять между глазом и ухом. Да вот уверенность в мощи трехлинейки подвела. Попал, куда целил, но глупо. Вот если б по лопатке засветить с семи шагов из двустволки 12 калибра, то вряд ли тому секачу удалось бы выжить.

Вывод напрашивается, вроде, такой, что чем хуже кучность оружия, тем короче должна быть дистанция стрельбы. Если имеется время и возможность спокойного и обдуманного прицеливания и выстрела, то калибр не имеет значения. При стрельбе из безопасной засады подойдет и мелкашка. Но при машинальной стрельбе чуть ли не навскидку калибр оружия при стрельбе по достаточно крупному зверю должен быть крупнее, лучше 12-й, с тяжелой пулей типа Бреннеке или Гуаланди. Можно сказать, что при достаточном внимании к своему гладкоствольному инструменту можно добиться от него весьма высоких показателей по кучности стрельбы, так что не потребуется и нарезное оружие. С таким ружьем все живое от рябчика до лося в радиусе 100 метров окажется в вашей власти. И не станете вы завидовать обладателям су-у-пер - пу-у-перов, кушая лосятинку с кабанятинкой, почитывая статейки обладателей престижных Реминчестеров и поглаживая иногда своего верного добытчика-слугу, снятого со стенки (или вынутого из ружейного сейфа).

Друзья иногда спрашивают меня, а вот, мол, какое ружье, но только одно, я бы выбрал для себя, доведись мне встать перед таким выбором.

Вопрос, конечно, интересный. Во-первых, в качестве единственного и ненаглядного я бы сегодня не выбрал оружие отечественного производства. Даже МЦ со всеми наворотами и золочеными петухами. Извините, не верю. Утратили наши оружейники мое доверие. Единственное ружье будет только иномаркой. И в этом ружье должен быть патрон 12 калибра (под гильзу 70 мм), патрон 5,6 мм кольцевого воспламенения и патрон 7,62х54R. Иначе говоря, ружье должно быть комбинированным, скорее всего, двуствольной вертикалкой с вкладным стволом под патрон 5,6 мм.

А вот дальше от идеала может быть очень много вариантов, начиная от трехстволки с теми же калибрами. Вместо мелкашечного может быть любой патрон центрального воспламенения от 0.17 Вее до .243Win. Вместо 7,62 винтовочного может быть 6,5х55 вплоть до 9,3х62. Вместо 12 калибра - 16-й или 20-й, но не меньше 20-ого.

Если бы ограничили мой идеал ружьем с двумя калибрами, то я остановился бы на вертикалке со стволами 12 калибра и калибра 5,6 мм. Всю работу за винтовочный патрон выполнит патрон 12 калибра, с меньших, конечно, дистанций.

Если ограничиться одноствольным ружьем, то предпочтение я бы оставил за одностволкой 12 калибра с вкладышем под 5,6 мм патрон.

Еще дальше от идеала при ограничении только одним калибром окажется двустволка 12 калибра. ИЖ-27 вполне сгодится на такую роль, равно как ИЖ-54 или курковые тулки. Здесь я не стал бы категорично гоняться за иномарками. Качество и надежность наших серийных дореформенных ружей было замечательным.

А последним при выборе единственного ружья окажется у меня одностволка 12 калибра. Но лучше собственной ИЖ-18ММ я не знаю. С ней можно идти на кого угодно и в любые времена, добывая все, что можно добыть с любым известным нарезным и гладкоствольным охотничьим оружием. Это, так сказать, последний экземпляр в ряду моих идеалов.

С другой стороны, чего бы я не выбрал? Если бы можно было отказаться, предпочтя иное, то я бы не выбрал ни одного оружия с патронами Магнум. Мне даром не нужны гладкоствольные магнумы и нарезные. Высокие нагрузки, высокая температура сгорания порохов, сильная отдача, низкая живучесть, цена, трудность с приобретением боеприпасов и снаряжения - не лучшие качества. В нарезном оружии такая су-у-перность дает прибавку дистанции стрельбы в 100 метров для пули той же скорости. Для России это несущественно, поскольку мы не развлекаемся стрельбой по сусликам и суркам с 800 метров. А с трехсот метров любой патрон сгодится, лишь бы кучность была достаточной. Для гладкоствольного оружия, если стрелять свинцовой дробью и пулями, вся эта магнумость - чистой воды вредоносная идея. Мы не стреляем стальной дробью, поэтому нам нет нужды страдать от невыносимой отдачи при стрельбе по утке. Она не носорог и не буйвол капский, чтобы в нее пятидесятиграммовым снарядом плеваться. Достанет ей и свинцовых 32 грамма.

Не стал бы я выбирать и четырехстволку с двумя одинаковыми стволами, когда можно обойтись ружьем с тремя разными стволами, соединенными вместе или даже двустволкой с вкладышем. А уж с одностволкой 12 калибра по простоте, надежности, разнообразию применяемых снарядов и универсальности применения по дичи - равных в мире нет.

Слава Богу, мы не поставлены в ситуацию столь крайнего выбора, и можем себе позволить и имеем право иметь пусть скромный, но достойный арсенал из воздушек-духовушек, гладкостволок, комбинированных ужей и карабинов с винтовками. Жалко, что охотничьи револьверы и пистолеты у нас не разрешены. Охотничьи револьверы для нас - terra incognita. Но мы вполне можем приобретать нарезное оружие от калибра 5,6 мм до слонобоев. Можем иметь гусятницы 10 калибра и изящные двустволочки калибра .410 для стрельбы дробью бабочек и пауков в джунглях Амазонки (пулькой в нашей тайге можно и медведя при случае завалить). Поэтому не сокрушайтесь по поводу отсутствия у вас Блэйзера или Гейма. Приглядитесь повнимательнее к тому, что в ваших руках. Поэкспериментируйте с патронами. Доведите оружие до совершенства с помощью мастера-оружейника. Полюбите свое оружие, ухаживайте за ним, как за девушкой, гладьте и почаще вскидывайте его в цель на стене своей квартиры, и оно обязательно отблагодарит вас хорошей добычей.

Москва, июль 2002 г.
http://www.sniping.ru/index.html?kiselev1

Хорошая статья. Но все же хочется иметь дома 5+5.

Хорошая статья. Побежал за мелкашкой и Тигром.

Спорные вопросы конечно есть, но неплохо. Взгляд именно охотника.

Весьма интересная статейка, наверное каждому начинающему охотнику надо прочитывать.

... нет повода не верить человеку, но с мелкашкой на лося?! Если только буду подыхать без еды в тайге и будет только этот калибр...

Так и расстояние там 27 метров.Не 150. Да и нехотел он получилось так.И лось молодой.

Браконьер еще тот. Этот гражданин Киселев.

Для дичи без разницы.

Браконьер еще тот. Этот гражданин Киселев.

Originally posted by :
Из однозарядной ТОЗ-16 я смастерил чудо по типу карабина Маннлихера-Шенауэра, убрав родную ложу и обрезав ствол с набалдашником до длины 450 мм. Получился компактный карабин длиной метро с полной ложей.. Если по паспорту кучность составляла 36 мм с 25 метров, то после обрезки и установки новой ложи он стал показывать 28 мм со ста метров.

Как- то сказочно.
А статья хамоватая и противная по сути

Такие статьи более убедительны, чем сотни графиков с показом скоростей, энергий и падений пуль.

(с)" павлины,говоришь ... кха!?"

За сим ... конкретно Вован.

Интересно, а сколько живности сдохло от сепсиса и перитонита, пока тов.Кисилев не научился бить в 3-й шейный позвонок?

Ушел лишь однажды огромный секач, стрелянный с 7 шагов по лопатке оболочечной пулей. Сначала он прыгнул, потом упал, долго бился, но скоро очухался и ушел.

НЕпонятно что делал автор пока УПАВШИЙ кабан В СЕМИ МЕТРАХ ДОЛГО БИЛСЯ !?! Да и ещё ляпусы есть и много. Таджитские медведи и бараны из мелкашки ?!?!
Имхо гон полный.

Смущает убитый на солонце годовалый лось весом 250??? кг.Есть и другие "Голубые песцы на ветках".

ev011
Смущает убитый на солонце годовалый лось весом 250??? кг.Есть и другие "Голубые песцы на ветках".

Допустим в Якутии северный олень может тянуть и на 250кг,в то время как в Большеземельской тундре недотягивает и до 80.

Тут, наверное, следует сделать выводы правильные (типа- цельтесь лучше, и не надейтесь на крутизну припаса, ибо она на траекторию слабо влияет) и остеречь от делания неправильных выводов ( типа- все в поход за мелканами!). Что, по большому смыслу, хотел донести до читателей некто Киселев? Что и Ижик, и Тулка, И МОсинка с ее 110-летним патроном, что мелкан- весьма неплохие в умелых руках вещи, если во главу угла ставить практику, а не считать что "вот куплю супер магнум и все упадут". А еще автор говорит что нужно думать и практиковаться больше, а выдумывать и фантазировать и надеяться на мощь- меньше. Вот и всего. 😊

BORTMEH
Браконьер еще тот. Этот гражданин Киселев.

spit
Как- то сказочно.

Вован Конкретный
(с)" павлины,говоришь ... кха!?"
За сим ... конкретно Вован.

Такие статьи более убедительны, чем сотни графиков с показом скоростей, энергий и падений пуль.

С моей кочки зрения изучение баллистики пользуемых боеприпасов конечно необходимо,но практическая охота несколько отличается от варминта и тем более определённых стрелковых упражнений.
Поэтому главное с этими таблицами и БК не переуседствовать,а посему я позволю себе тоже сослаться на классика:
"Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол."

С моей кочки зрения изучение баллистики пользуемых боеприпасов конечно необходимо,но практическая охота несколько отличается от варминта и тем более определённых стрелковых упражнений.
Поэтому главное с этими таблицами и БК не переуседствовать,а посему я позволю себе тоже сослаться на классика:
"Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол."

Классик тот же ...

Охота на кабанов
Исп.: Владимир Высоцкий

Грязь сегодня еще непролазней,
Сверху мразь, словно бог без штанов,-
К черту дождь - у охотников праздник:
Им сегодня стрелять кабанов.

Били в ведра и гнали к болоту,
Вытирали промокшие лбы,
Презирали лесов позолоту,
Поклоняясь азарту пальбы.

Егерей за кровожадность не пинайте,
Вы охотников носите на руках,-
Любим мы кабанье мясо в карбонате,
Обожаем кабанов в окороках.

Кабанов не тревожила дума:
Почему и за что, как в плену,-
Кабаны убегали от шума,
Чтоб навек обрести тишину.

Вылетали из ружей жаканы,
Без разбору разя, наугад,-
Будто радостно бил в барабаны
Боевой пионерский отряд.

Егерей за кровожадность не пинайте,
Вы охотников носите на руках,-
Любим мы кабанье мясо в карбонате,
Обожаем кабанов в окороках.

Шум, костер и тушенка из банок,
И "охотничья" водка - на стол.
Только полз присмиревший подранок,
Завороженно глядя на ствол.

А потом - спирт плескался в канистре,
Спал азарт, будто выигран бой:
Снес подранку полчерепа выстрел -
И рога протрубили отбой.

Егерей за кровожадность не пинайте,
Вы охотников носите на руках,-
Любим мы кабанье мясо в карбонате,
Обожаем кабанов в окороках.

Мне сказали они про охоту,
Над угольями тушу вертя:
"Стосковались мы, видно, по фронту,-
По атакам, да и по смертям.

Это вроде мы снова в пехоте,
Это вроде мы снова - в штыки,
Это душу отводят в охоте
Уцелевшие фронтовики..."

Егерей за кровожадность не пинайте,
Вы охотников носите на руках,-
Любим мы кабанье мясо в карбонате,
Обожаем кабанов в окороках.

За сим ...конкретно Вован.

По сути - брек, а по содержанию - трепач, хоть и с опытом. Клюква.
------------------
Однако.

Jчень двоякое впечатление оставила статья, пока перевариваю...

Ну и зачем хамить, помоему человек грамотно и со знанием дела говорит о вещах ему хорошо знакомых

------------------
Однако.

[QUOTE]Originally posted by Вован Конкретный:
[B]

Классик тот же ...

Охота на кабанов
Исп.: Владимир Высоцкий

Мне сказали они про охоту,
Над угольями тушу вертя:
"Стосковались мы, видно, по фронту,-
По атакам, да и по смертям.

Это вроде мы снова в пехоте,
Это вроде мы снова - в штыки,
Это душу отводят в охоте
Уцелевшие фронтовики..."

Хорошо сказал, видно с правильными людьми общался Высоцкий и слушать умел и понять.
Конкретное спасибо за стихи Вован.

А статья пустая по своей сути, в перемешку с прописными истинами свалены истерические выкрики .
Как говорили - сильному это ненадо, а слабому это не поможет.

МОЛОДЫМ (начинающим) ОХОТНИКАМ НЕ ЧИТАТЬ!
Блин... лося 250 кг в репу из 5.6 ммммм..... Пули з иадом наверно.
Беляев лучше пишет!

Человек подходящий к охоте не как брэк потребитель или оголадавший, после прочтения статьи проругается и сплюнет,хотя весь её уклон и ссылки и направлены не на охоту как поэзию,а на браконьерство.Не имеете выбора в своём арсенале - выбирайте калибр-патрон с большим запасом мощности ,экспансивности т.к. разбитая дичь доставляет гораздо меньше огорчения нормальному охотнику чем подранок не добраный,обречённый на долгую мучительную смерть.Не стреляйте "на авось". С важением к нормальным охотникам Сергей.

Ужаснах охотнечег!

Наверняка за свою "охотничью" деятельность наплодил подранков мама не горюй. Подобная статья могла бы найти понимание в разделе Выживание, но в Охоте ИМХО таким не место.

С уважением,
ко всем.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

GULO
По сути - брек, а по содержанию - трепач, хоть и с опытом. Клюква.

falcone
Человек подходящий к охоте не как брэк потребитель или оголадавший, после прочтения статьи проругается и сплюнет,хотя весь её уклон и ссылки и направлены не на охоту как поэзию,а на браконьерство.Не имеете выбора в своём арсенале - выбирайте калибр-патрон с большим запасом мощности ,экспансивности т.к. разбитая дичь доставляет гораздо меньше огорчения нормальному охотнику чем подранок не добраный,обречённый на долгую мучительную смерть.Не стреляйте "на авось". С важением к нормальным охотникам Сергей.

Jager
Ужаснах охотнечег!
Наверняка за свою "охотничью" деятельность наплодил подранков мама не горюй. Подобная статья могла бы найти понимание в разделе Выживание, но в Охоте ИМХО таким не место.
С уважением,ко всем.

Ochotnik
Вроде охотовед.
А вы с промысловиками встречались хоть?

falcone
С такими нет.А со спившимся быдлом без норм,этики,оголодавших или ищущих на пузырь,с единственным левым винтом из которого стреляют всё и НЕсчитают подранков,сроков и ущерба природе--- С именно таким подходом приходилось.....В Коми работал в г Ухта Сосногорск (Лемью,Сэбысь), Дальше Лабытнанги по р. Собь. и очень много Ваших земляков знаю. Вы с какого города Коми ?

Ochotnik
Николай анализ глубинки думаю можно найти во многих источниках и описывать это не нужно.Во многих районах разруха и браконьерство как и Вы объездил огромные территории, перечитывал отчёты охотоведов.Мелкашку как охотничий винт можно рассматривать только по мелкой пушнине и птице до тетерева и все истории стрельбы другую дичь -- имеют массу предистории которые не афишируются. 7.62*39 патрон на двуногих и дичь до 50 кило хотя так-же есть масса прициндентов добычи крупняка,но патрон не для этого разрабатывался.

Мелкашку как охотничий винт можно рассматривать только по мелкой пушнине и птице до тетерева и все истории стрельбы другую дичь -- имеют массу предистории которые не афишируются. 7.62*39 патрон на двуногих и дичь до 50 кило хотя так-же есть масса прициндентов добычи крупняка,но патрон не для этого разрабатывался.

Николай ,а они вам раскажут о 1 --стоимости патрон мелкашки и калаша в сравнении с чисто охотничими 2-- расказы как СКС валит сохатого и мишу 3 --сколько им надо работать даже на Чешский карабин и могут ли они его на себя офицально оформить......Мы же на форуме воспеваем Класиков охоты,поэзию и красоту охоты или я чего не понимаю ? PS не объясните Вы им ничего как к сожалению многим,но пытаться надо поэтому и пишу.

2 Ochotnik

Так я и написал, что с точки зрения опыта выживания в дикой местности статья вполне ничего. Но с точки зрения охоты...
Промысловик в 21-м веке это по определению "ужоснах" 😊
При той плотности населения, что имеется на планете Земля заниматься охотой для пропитания, это непозволительная роскошь физически доступная лишь немногим. Соответственно и этика охотников-промысловиков не должна внедряться в широкие массы охотников, особенно начинающих. Представьте, что будет, если так начнут действовать охотники Средней полосы, которые по численности составляют несколько миллионов...

Поэтому ИМХО долг каждого охотника НЕ СМОТРЯ НА ЛИЧНЫЙ ОПЫТ осуждать подобное поведения во всех СМИ включая Интернет, особенно такие раскрученные сайты, как ганс.ру.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Jager
Так я и написал, что с точки зрения опыта выживания в дикой местности статья вполне ничего. Но с точки зрения охоты...
Промысловик в 21-м веке это по определению "ужоснах" 😊
При той плотности населения, что имеется на планете Земля заниматься охотой для пропитания, это непозволительная роскошь физически доступная лишь немногим. Соответственно и этика охотников-промысловиков не должна внедряться в широкие массы охотников, особенно начинающих. Представьте, что будет, если так начнут действовать охотники Средней полосы, которые по численности составляют несколько миллионов...

Поэтому ИМХО долг каждого охотника НЕ СМОТРЯ НА ЛИЧНЫЙ ОПЫТ осуждать подобное поведения во всех СМИ включая Интернет, особенно такие раскрученные сайты, как ганс.ру.

Ochotnik
Если бы плотность населения в Москве была как в Ненецком округе,то там проживало бы 238 человек.
Задумайтесь об этом 😊.

Так я об этом и написал. Нельзя опыт Ненецкого округа транслировать на всю Россию. Те кто в Ненецком округе их не переделаешь. А вот если охотники и охотнеги из больших городов, а их численность по всей вероятности превосходит все население Ненецкого округа, будут обогащаться подобным опытом, будет беда. Из этого и надо исходить при оценке историй подобных обсуждаемой.

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

falcone
Николай ,а они вам раскажут о 1 --стоимости патрон мелкашки и калаша в сравнении с чисто охотничими 2-- расказы как СКС валит сохатого и мишу 3 --сколько им надо работать даже на Чешский карабин и могут ли они его на себя офицально оформить......Мы же на форуме воспеваем Класиков охоты,поэзию и красоту охоты или я чего не понимаю ? PS не объясните Вы им ничего как к сожалению многим,но пытаться надо поэтому и пишу.

А вот если охотники и охотнеги из больших городов, а их численность по всей вероятности превосходит все население Ненецкого округа, будут обогащаться подобным опытом, будет беда.

Ochotnik
Имея ямахи,спутниковые телефоны и японские переносные дизельгенераторы чезетку они покупать не будут

falcone
Тоесть понимая превосходство этой техники над вихрями,буранами и азбукой Морзе они отрицают превосходство 223р по глухарю и 30-06 и 300в.м по зверю над 5.6 и 7.62*39 ?

Тему надо было постить так " супер-пупер-нах"

Originally posted by Ochotnik: Пристреливая пару лет назад Соболя(правда с оптикой)в 25-ом ментовском тире процесс скоро обрыд и перешёл в "заколачивание" канцелярских кнопок,крепящих мишени

Речь шла об отпиленном стволе - и о возросшей после этой операции кучности. Не верю.

На сколько мне память не изменяет, то автора этих строк нет в живых. Так что о покойниках либо ничего....

"Речь шла об отпиленном стволе - и о возросшей после этой операции кучности. Не верю."
- Напрасно. Во всяком случае на гладком стволе данная операция дала весьма положительные результаты.

В моих краях тоже бытуют байки, как лося мелкашкой до смерти напугать можно. Одной.. ну хер с ним.. двумя пульками.
Особенно товарищ один мой - апологет просто этой идеи.
Один раз, психнув, я не выдержав очередной байки на эту тему в компании и попросил _конкретно_ показать мне этих людей, или по крайней мере одного из этих людей. И я конкретно хочу спросить у него - сколько кг был лось/олень, с какой дистанции и куда попадание. Народу было прилично, большинство, в отличие от меня 😀 не форум читают, а по тайге ходють. Ни один не смог вспомнить такого человека. Просто минута молчания получилась.
Соответственно вопрос отпал как-то сам-собой.

spit
Речь шла об отпиленном стволе - и о возросшей после этой операции кучности. Не верю.

Петь, тут дело такое- у мелкана самая большая скорость ( на дозвуковых патронах) получается при длине ствола 38-45 см, далее скорость не растет. Ну, а про улучшение кучности путем снятия фаски, надеюсь, слышал? Ну, был ствол с раздроченным пульным выходом, чел укоротил до 40 см и снял фаску- кучность возросла. Почитай пневиострельщиков, там такое сплошь и рядом.

Ochotnik
Но мы,хотя и своеобразные,тоже имеем право на существование,со своим опытом,хотя и неприемлемым для некоторых.
И упаси Боже его навязывать кому-либо.
Живите по своим законам и своим умом.
Хотя таких "ненецких округов" по площади будет процентов 75 всей территории России...
Задумайтесь об этом 😊

+1
Автор прагматик и практик. И это говорит о многом. А глянцевые журналы в последние годы действительно стали просто рекламными приложениями западных фирм 😞. Ведь заходиш в любой ох.магазин и видишь... лишь процентов 3-5 продаваемого доступно простым работягам-охотникам, я не говорю что вещи плохие продаются, нет, я говорю что не по доходам такие цены большинству...
Я думаю что и автор при возможности выбора и наличии денег взял бы Анщуц а не Тоз-99. Мне недавно продавцы в Уфе в магазине сказали что ижмаш прекратил выпуск ружей с 70 патронником...!!! Нонсенс?! Как продавцы говорят, "все" покупатели спрашивают оружие помощьней???!!! Что-же это за покупатели? При мне двое "новых" брали 3 ящика супермагнума 50гр."3" для охоты на утку...
Непонимаю... Может это как раз результат "промывания мозгов" вот такими журналами?

Ну, а про улучшение кучности путем снятия фаски, надеюсь, слышал? Ну, был ствол с раздроченным пульным выходом, чел укоротил до 40 см и снял фаску- кучность возросла.

Конкретно подтверждаю.Был у меня Маузер М 98,ещё со свастикой.Хранился после войны с налитым маслом в стволе.Но на дульном срезе было некрасиво.Кучность была приемлемая,но стабильности небыло.Мог пальнуть на полметра в сторону.Отпилили сантиметр и сделали а-ля Тикка.С того момента стабильные 2 МОА.Новый хозяин не нарадуется.

За сим ...конкретно Вован.

spit
Ochotnik Пристреливая пару лет назад Соболя(правда с оптикой)в 25-ом ментовском тире процесс скоро обрыд и перешёл в "заколачивание" канцелярских кнопок,крепящих мишени

Речь шла об отпиленном стволе - и о возросшей после этой операции кучности. Не верю.

Я в Легионе заказал Сайгу в 308 патроне и обрезанный ствол под самый газоотвод,кучность радует.

Cнять фаску и укоротить ствол это, на мой взгляд, это далеко не одно и тоже,если снятие фаски на стреляных стволах практически всегда дает положительный эффект, то укорачивание - под вопросом. В первой книге по стрельбе и оружию (автор Соловьев) говорилось, что при стрельбе ствол винтовки получает колебания в вертикальной плоскости относительно оси ствола и ствол обладает лучшей стабильностью боя когда конец ствола находится в точке наименьшей амплитуды ( Ну выдал, а может нето написал?) Прошу сильно не пинать

при стрельбе ствол винтовки получает колебания в вертикальной плоскости относительно оси ствола и ствол обладает лучшей стабильностью боя когда конец ствола находится в точке наименьшей амплитуды

Статя очень непонравилась.
Про патрон 7,62*54. Ну хрен с ней. Кому что лучше нравится , тем пусть и стреляют. Я выбрал 308ой и 7*64. А про мелкашку - уж извените. Это как лося в лоб, с 27м? Я видел как человек с Макарова пытался лося добить (дистанция 0.5м), и не смог, видел и череп благородного оленя , которого пытались дистрелить из этого самого Макарова - только вмятины в костях. А тут лосьяра сразу и копыта откинул.
А он правильно сказал что лучше один раз увидеть, в действий, чем про баллистику читать.
Вот этого козлика, с анормальными рогами, добыли этим летом из калибра 3006. Когда выварили голову то окозалось, что его стреляли и из мелкашки. Вглядитесь Через дырку стол видно. А поподание то было очень хорошим!! Это значит что козлик хоть и выжил, но немог нормально головой вертеть и был глухим. А если бы в него стреляли из нормального калибра , да ещо экспанствной пулей? Ненадо было бы ему мучится.

Статья - полный сумбур. Есть и хороште места, а есть... в общем лучше жевать чем говорить.
Автор, как мне кажется не сколько охотник (и уж тем более не промысловик), а больше собиратель народных сказаний у экспедиционного костра. Местный люд после чарки казенного спирту завсегда врать горазд, только уши развешивай.
По поводу стрельбы таджиками козлов из мелкашек - смех и грех, Там стрельба в горах, на дистанции 300 и более метров, какая нафиг мелкашка.
Лося однолетка весом в 250 кил врядли сыщешь и на Колыме, а пробить лосю, пусть и молодому, но самцу лобную кость мелкашечной пулькой - это фантастика. Миша Kaiowa описывал случай, когда у гнего на глазах стреляли лося в лоб из Барса (патрон 5,6Х39). Лось упал как подкошенный, но от удара. Черепную кость пуля не пробила, а рассыпалась в прах.

Занятная брехня с вкраплением здравых идей.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А если бы в него стреляли из нормального калибра , да ещо экспанствной пулей?

Статья - полный сумбур. Есть и хороште места, а есть... в общем лучше жевать чем говорить...
Автор, как мне кажется не сколько охотник (и уж тем более не промысловик)

Лёш,а с чем наши промысловики охотились до начала 90-х годов?
За сейчас говорить не буду,бо охотничий промысел практически почил в бозе 😞

А байки у костра - это даааа,буват... 😊

Ochotnik

А если сюда еще приплюсовать и кинематические способности мышечного отдела стрелка,определить проинтегрированную начальную скорость пули,взять дифференциал массы заряда,процентили,корни квадратные и ...если частота дискретизации достаточно высока, чтобы достоверно аппроксимировать исходное положение ствола оружия,то кучность увеличится до 0,5 МОА .

teren89
...заодно бы просветиться и по поводу Соловьева

http://www.bratishka.ru/archiv/2007/5/2007_5_7.php

http://sc.xmuvd.ru/potapov/part9.html http://www.bratishka.ru/archiv/2007/5/2007_5_7.php

Разброс кучи происходит не от колебаний ствола, как таковых, а от неодинаковых колебаний, определяемых в основном разбросом параметров патрона. У синусоиды минимальные отклонения функции при приращении аргумента находятся в области максимальной амплитуды. Поэтому резать надо в зоне макс. колебаний, а в мёртвой точке опирать ствол. Это при патроне из ящика. А при подборе(релоде) подбирают так, чтоб амплитуда конца ствола была максимальной. Тогда куча минимально зависит от разброса параметров патрона. Упрощённо - конец ствола как бы застывает в макс. отклонёном положении. Что-то у Соловьёва с физикой колебаний не то, или байки.

Что-то у Соловьёва с физикой колебаний не то, или байки.

Ochotnik
Не припомню я пожалуй ни одного промысловика,умеющего витиевато-красиво рассказать,не говоря уж описать 😊,о свои охотничьих буднях,оружии...

Лёш,а с чем наши промысловики охотились до начала 90-х годов?
За сейчас говорить не буду,бо охотничий промысел практически почил в бозе 😞

А байки у костра - это даааа,буват... 😊

Коль, это ты зря. Среди промыслового люда всякий народ встречался и по сию пору встречается. В советское время ведь эмигрировали не только за кордон, была и "внутренняя эмиграция". Знавал промысловиков с кандидатскими дипломами. Да и самородных краснобаев хватало, причём чем дальше на восток, тем гущще 😛
А промысел не почил в Бозе, не хорони его раньше времени. После очень ьтяжелого периода сейчас дело сильно в гору пошло.
А осеновой промысла в 70-80-е были мелканы всех разливов, СКС и карабин обр. 1944-го года, в просторечии армейский карабин\ и реже "кавалерийский карабин", сиречь то же чудо но 38 года, без штыка. Но на руках было много всего всякого. Я с пехотной бердан-2 человека в тайге встречал. Винтовка была нулевая, первый сезон в тайге. Просто в семье закончился запас кавалерийских вариантов. Последнюю мужик утопил за год до нашего знакомства. Говорил, что карабин был еще мало пользованный, сильно горевал, ругался на "оглоблю", но говрил, что "мохнатому в репу на 200 метров бью, падает без вариантов (! именно так и говорил)".

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Читал давно переводную статью в СФ про то, как Д. Купер (?) скаутскую винтовку отрабатывал ( Сако в 308 Вин.) Куча у них никак не шла. Так на интуиции, как он пишет, отпилил (ясно, что в мастерской с фаской и т.д.) пару сантиметров ствола и всё стало ОК.

В советское время ведь эмигрировали не только за кордон, была и "внутренняя эмиграция"...Знавал промысловиков с кандидатскими дипломами

А эмиграция и в наши дни существует,возьми того же Стерлигова.

Дядя Леша
Статья - полный сумбур. Есть и хороште места, а есть... в общем лучше жевать чем говорить.
Автор, как мне кажется не сколько охотник (и уж тем более не промысловик), а больше собиратель народных сказаний у экспедиционного костра.

Занятная брехня с вкраплением здравых идей.

Совершенно согласен ! К длинному списку несуразностей добавлю то , что лазерная точка балорусского ЛЦУ ( сам с таким охочусь) абсолютно никаким видимым лучом не является и своей малюсенькой красной искоркой абсолютно ничего осветить не может и не освещает , даже в сантиметре вокруг себя. Так освещает глаза зверя не ЛЦУ , а электрофонарь. Автор то ли не понял рассказывающего , то ли просто...
Красной лазерной точкой совершенно невозможно , как лучом , нашарить зверя. В темноте она или уходит в бесконечность и ты её не видишь, а если видишь - значит она упёрлась в предмет , но ты никогда не поймёшь в какой : веточка , травинка , дерево , камень , зверь - так как она абсолютно ничего не освещает даже рядом с собой. А сама точка диаметром несколько мм...

Когда-то по-неопытности попался на этом сам : охотился перед рассветом на солонце и видел , как в темноте огромный зверь "выплыл" расплывчатым тёмным пятном на поляну. Я был на 120% уверен , что это лось. Я водил-водил лазерной точкой на приблизительной высоте , ожидая , что она упрётся и я её увижу. Когда она стала видна , я выстрелил , в уверенности , что она лежит на передней части зверя. Гром выстрела , дикий топот и хруст... На рассвете оказалось , что это был очень крупный кабан , а красная точка упёрлась выше , в тонкую берёзу , перед которой он стоял. Выстрел срезал деревце и кабан получил падающей дубиной по спине !..

Сам использую маскировочную кикимору , но никогда не приходило в голову одевать эту довольно неудобную одежду на засидку ночью , когда "темно , как у негра"...

Достреливал лосей в голову , так даже гладкие пули не всегда пробивали лобную кость...

Вторую часть про трёхлинейный патрон пока не читал...

Прочитал...

После Бреннеке , которая попала медведю в лоб и остановилась в крестце , а также после 7,62 , которая намотала огромный клубок шерсти оленя , пока шла к сердцу , интерес пропал...

Плохая привычка ругать то, что не можешь себе позволить. У любой категории людей есть какая-то граница, кто-то не может купить карабин под патрон магнум, а у кого-то денег не хватает, чтобы слетать в космос. Все зависит от человека, а не от количества денег. А то,что кроме 7,62х54,и других отечественных калибров появились множество других-так это разве плохо.
Мой знакомый охотовед рассказавал как его попросил директор зоопарка застрелить льва по списанию из-за болезни(помоему бешенство),так он его убил одним выстрелом из карабина Барс под 5,6х39 оболоченной пулей в мозг.
Где-то я читал, что один индус убил тигра с помощью дубины. Так, что нам теперь с мелкашкой идти на опасных зверей? Или как пишет автор, что только богатые бояться за свою жизнь, видемо свою жизнь он совсем не ценит.Это напоминает надписи на некоторых автомобилях-тормоза придумали трусы-.И получается с большими калибрами охотятся только трусы. То ,что наше государство никогда не ценило жизнь наших граждан, это заслуга и автора данной статьи.Надо всегда себя уважать не зависимо от количества денег.

Vitaliy.V

Vitaliy.V
Надо всегда себя уважать не зависимо от количества денег.
IP: logged