Стиль спора
Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
(С) Жванецкий
------------------
Hunt big or go home.
BGHНе могу не запостить. Чо, оголодали? Давно не спорили ни с кем? Вас же хлебом не корми - дай поспорить 😛. Вроде очень умный человек, не дурак, и не подлец вроде. Или , как говориться, -межсезонье.
BGH
О чем, собственно и говорит Михаил Михайлович в своём монологе.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Я всегда говорил, вопрос не в самом споре, а в его качестве. В качественном споре рождается истина, а в некачественном - срач
А ты, пионер, иди в жопу. Хочешь мне что-то доказать - езжай на стрельбище. Откуда ты там такой языкастый? Из РнД? Ну вот там есть Глеб Inox, Артур Kabar, Вадим WWR. В их присутствии изобрази что нибудь, потом варежку разевать будешь, муйло.
А с тобой я в одном поле срать не сяду
Да заипал реально.. Сам профан, а туда же лезет... Доказать ему что то нужно.К вопросу о качестве спора.
Я то с этими уважаемыми стрелками на стрельбище пересекался неоднократно.
К вопросу о качестве спора....
------------------
Hunt big or go home.
Провокация как метод политической борьбы возникла в далеком историческом прошлом. Эксплуататорские классы, стремясь удержаться у власти, активно прибегали и прибегают к засылке агентов в ряды наступающего противника.В эпоху империализма, когда особенно ощутимы взрывные волны революции, провокация становится уже обычным, наиболее широко применяемым методом политической борьбы буржуазии. «...Поступая так,— пишет В. И. Ленин,— буржуазия поступает, как поступали все осужденные историей на гибель классы» . При этом буржуазия стремится проникнуть главным образом в наиболее активные революционные партии. (С)
Byxou DedВполне нормальные ответы! Это лучше, чем тихонько жать на красный треугольник, как часто делают "местные девочки"!)))
К вопросу о качестве спора.
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.
Леонид Филатов.
Это наша действительность, повсеместно, за очень редким исключением.
BGHМне тож повезло в жизни многажды. В 10 классе сбежал с урока. Бегу по лестнице вниз, а навстречу маршал Рокоссовский со свитой и директрисой. Ничо так. А ещО с Ельциным пересекался. Вернее его кортеж пересек дорогу, по которой я шёл. Про Путина и не говорю. Всё время по Академу туда-сюда. Каждый год, чо та, пересекаемся!
Я то с этими уважаемыми стрелками на стрельбище пересекался неоднократно
BGHСпроси сам у того кому это адресовалось,человек просто выразил мнение,что ты пошёл на попятную.
Дык и чо в итоге, доехал до стрельбища? )))
Free SpiritДа не вопрос,просто надо или крестик снять или трусы одеть,а то у меня когнитивный диссонанс.
Вполне нормальные ответы!
Free SpiritОткрою вам секрет,гораздо лучше работает схема со звонком другу 😛
Это лучше, чем тихонько жать на красный треугольник
votary2
Мне тож повезло в жизни многажды. В 10 классе сбежал с урока. Бегу по лестнице вниз, а навстречу маршал Рокоссовский со свитой и директрисой. Ничо так. А ещО с Ельциным пересекался. Вернее его кортеж пересек дорогу, по которой я шёл. Про Путина и не говорю. Всё время по Академу туда-сюда. Каждый год, чо та, пересекаемся!
Прекрасная иллюстрация! Все перечисленные факты дают огромные возможности в спорах на ганзе! 😀
P.S. Как я понял, до стрельбища так никто и не доехал? 😛
------------------
Hunt big or go home.
Byxou DedДругу кого? Научите!
Открою вам секрет,гораздо лучше работает схема со звонком другу
А Кайова сел в засаду!
😄😄😄
Кедр 6Всех, кого по-выявляют - по-тихоньку расстреляют! 😀
Рома выложил приваду...
А Кайова сел в засаду!
Free SpiritНе по адресу.К ТСу обратитесь,у человека много талантов и друзей.
Научите!
( это не относится ни к кому конкретно, и относится одновременно ко всем)
Кедр 6
Рома выложил приваду...
А Кайова сел в засаду!
😄😄😄
votary2
Всех, кого по-выявляют - по-тихоньку расстреляют! 😀
И в мыслях не было)) Честно!)))
Также полностью согласен с цитатами Mikola1978 и Вадима Taimyr.
Просто ещё один повод взглянуть на эти истории со стороны. Со стороны умных и остроумных людей, чьи цитаты мы приводим.
------------------
Hunt big or go home.
sibir
Роман, к чему это?
Николай, если вкратце, то предложил всем насладиться остротой ума Жванецкого, который очень точно и смешно высмеял «Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера», который время от времени случается ещё на ганзе.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
'Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера', который время от времени случается ещё на ганзе.
Но все меньше встречается .Сейчас соцсети популярны-можно самому дозировать спорящих не по правилам, устанавливать свои правила :-), вообще отключить комментарии
который время от времени случается ещё на ганзе.
"Некоторые люди в отдельных случаях изредка", не более.
.........
.........
......
(М.Ю.Лермонтов & Тарас Бульба)
В данной связи остросимптоматичен материал Майкла Муркокка - Танцоры на краю времени. Автор полагает, что причиной мелочных склок, интрижек и перверсий является пресыщенность базовыми возможностями Маслоу, отсутствие религиозной безоглядной веры, или достойного рационалистического целеполагания и дикий, экзистенциальный ужас "всемогущих" существ перед вратами отрицаемой, но ощущаемой ими Бесконечности Возможностей и Возмездия Времени.
и дикий, экзистенциальный ужас
Вот это, пожалуй, главное.
Ouzer
Бесконечности Возможностей и Возмездия Времени.
sibirНо все меньше встречается .Сейчас соцсети популярны-можно самому дозировать спорящих не по правилам, устанавливать свои правила :-), вообще отключить комментарии
Согласен. Соцсети в этом смысле удобны.
------------------
Hunt big or go home.
OuzerА еврей не может быть глупым по определению, это подтверждает статистика Нобелевских лауреатов по национальностям. Стабильно первое место у них!
Вы слышали из этой головы что-нить умное?
Free Spirit
А еврей не может быть глупым по определению, это подтверждает статистика Нобелевских лауреатов по национальностям. Стабильно первое место у них!
😀
Вот так! Шах и мат, фошшисты 😉
------------------
Hunt big or go home.
OuzerПочему? Как раз в загон то и возьмут, а вот на "номер" не поставят!
в хорошем хозяйстве с х39 в загон не возьимут!
OuzerКопировал или наизусть могешь так материться ? 😊
В данной связи остросимптоматичен материал Майкла Муркокка - Танцоры на краю времени. Автор полагает, что причиной мелочных склок, интрижек и перверсий является пресыщенность базовыми возможностями Маслоу, отсутствие религиозной безоглядной веры, или достойного рационалистического целеполагания и дикий, экзистенциальный ужас "всемогущих" существ перед вратами отрицаемой, но ощущаемой ими Бесконечности Возможностей и Возмездия Времени.
------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.
Вы слышали из этой головы что-нить умное?Ну..., в общем то да. Примером вполне может служить стартовый топик.
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить."
Ф.И. Тютчев
кажися сказано так, что это будет вечным...
Можно ли вынести лося за 4 ходки и есть ли нож Пастернака...
Как то вот с годами все меньше хочется спорить неважно с кем .Мне уже 48 , тратить драгоценное время на доказывание того,что я и так знаю...?да. Угу. Плюс.
Можно ли вынести лося за 4 ходки и есть ли нож Пастерн
Ну..., в общем то да. Примером вполне может служить стартовый топик.Не только. Застраховать автомобиль на 89 тыс.долларов от угона за два дня до того как из него выкинут-поступок далеко не глупого человека 😛
spirikraft
Как то вот с годами все меньше хочется спорить неважно с кем .Мне уже 48 😊, тратить драгоценное время на доказывание того,что я и так знаю...?
Можно ли вынести лося за 4 ходки и есть ли нож Пастернака...
А я по-прежнему люблю споры. Но качественные, как я сказал выше. Время обучения в чистом менторском виде уже прошло (за исключением совсем уж каких то новых областей знаний), поэтому по сути единственным источником новых знаний становятся споры с умными и опытными людьми. Когда в результате обмена логически правильными, подтверждёнными личным опытом аргументами рождается новое знание об известном предмете.
Это касается не только охоты, но и других сфер жизни.
------------------
Hunt big or go home.
votary2Григорий, по высказыванию истины за мной будешь! Я 4-5 минут в почётном карауле у гроба дорогого Л.И. Брежнева (в ногах, четвёртым слева) стоял, в Колонном зале Дома Союзов. 😛Мне тож повезло в жизни многажды. Бегу ..., а навстречу маршал Рокоссовский... с Ельциным пересекался... Про Путина и не говорю..., пересекаемся!
А я по-прежнему люблю споры.Известно, что "Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов".
Так что "всё пройдёт и это тоже". 😊
С уважением.
Григорий, по высказыванию истины за мной будешь! Я 4-5 минут в почётном карауле у гроба дорогого Л.И. Брежнева (в ногах, четвёртым слева) стоял, в Колонном зале Дома Союзов
Ээээ... Господа, в таком случае позвольте слегка протолкнуться вперед. В примерно вышеобозначенном варианте караула последовательно "хоронил" уважаемых Д.Ф.Устинова, Андропова Ю.В., Черненко К.У.... А уж мимо проходило всяких венценосных особей - не счесть числа... 😊
япономор
Известно, что "Умение ладить с людьми приходит с усталостью от конфликтов".
Так что "всё пройдёт и это тоже". 😊
С уважением.
Имхо «умение ладить с людьми» это по большому счету просто соглашательство. Иначе как можно ладить с людьми, которые придерживаются противоположных взглядов на тот или иной вопрос?
А вот умение вести корректную дискуссию - вот это действительно приходит не сразу. А ко многим - никогда...
------------------
Hunt big or go home.
TryfirstА кроме комуняк приличный был кто?
Д.Ф.Устинова, Андропова Ю.В., Черненко К.У
Tryfirst
А уж мимо проходило всяких венценосных особей - не счесть числа...
А кроме комуняк приличный был кто?
А по каким критериям они катят "за приличных"?
BGHИмхо «умение ладить с людьми» это по большому счету просто соглашательство. Иначе как можно ладить с людьми, которые придерживаются противоположных взглядов на тот или иной вопрос
Здравия Роман ✊
Позволь не согласиться относительно "соглашательства"🤓
Кто-то предпочитает Speysaid,кто-то Айлу,взгляды абсолютно противоположные на один вроде бы предмет вопроса,но всё дело в незначительной, как может показаться на первый взгляд разнице 😉
Имхо 'умение ладить с людьми' это по большому счету просто соглашательство. Иначе как можно ладить с людьми, которые придерживаются противоположных взглядов на тот или иной вопрос?
Соглашусь. Не из соглашательства))
Просто, если твои интересы не задеты, проще пройти мимо придерживающегося и не тратить на него время.
basmaЗдравия Роман ✊
Позволь не согласиться относительно "соглашательства"🤓
Кто-то предпочитает Speysaid,кто-то Айлу,взгляды абсолютно противоположные на один вроде бы предмет вопроса,но всё дело в незначительной, как может показаться на первый взгляд разнице 😉
Привет, Михаил!
Не знаю что такое Speysaid и Айла, приведу более понятный пример: оказался ты на охоте с человеком, который считает, что вполне можно стрелять самок барана, они вкуснее. А так как они меньше самцов, то лучше стрелять сразу пару самок. Как ты с ним ладить будешь?)))
Или вот сейчас ты со мной не согласен. Как тебе со мной ладить? Только соглашаться.
Или вступать в дискуссию.
------------------
Hunt big or go home.
Ээээ... Господа, в таком случае позвольте слегка протолкнуться впередОднозначно пропускаем - "у нас субординация и выслуга лет"/Кф "ДМБ".
BGHОднозначно верно. Был жизненный пример. Бился с одной группой лиц чуть ли не насмерть. Всё кончается, кончилось и это. Чуть позже пришлось общаться. Их главный: "Вспомнить приятно как мы с тобой рубились - на личности не перешли"! Вот высший пилотаж. Об этом мудрец Жванецкий и пишет в первых строках. Уважение не нужно терять.
А вот умение вести корректную дискуссию - вот это действительно приходит не сразу. А ко многим - никогда...
лучше стрелять сразу пару самок. Как ты с ним ладить будешь?Хороший пример. С такими не нужно спорить.
"...Значит, рядом с тобой чужой,
Ты его не брани - гони.../ Песня о друге. В.Высоцкий.
BGHНе знаю что такое Speysaid и Айла, приведу более понятный пример: оказался ты на охоте с человеком, который считает, что вполне можно стрелять самок барана, они вкуснее. А так как они меньше самцов, то лучше стрелять сразу пару самок. Как ты с ним ладить будешь?)))
Или вот сейчас ты со мной не согласен. Как тебе со мной ладить? Только соглашаться.
Или вступать в дискуссию.
Тэкс,не стал цитировать,но почти весь пост оставил🤗
Далее по пунктам:
Speysaid - Macallan ,емним в фаворе был у Тебя годами ранее,а по мне так айла краше,например Ardbeg
Самки-самцы,тут однозначно выбор мой будет в пяти-шестилетке,в силу вкусовых качеств и кг😉,но у "каждого есть право на выбор"(с)
Теперь "или":
разве я не согласен был?🤔
разве я вступил в дискуссию?🤔
Только моя точка зрения в вопросе вкусовых предпочтений Дня сегодняшнего,не более ✌
Free SpiritВстала Зимуха многим поперёд горла, это не плохо в общем то. Как лиса и виноград.
Открылся филиал "зимовьЯ"
Free SpiritНу я не был бы столь категоричен в высказываниях.
Мертвых уже Таймыр обосрал.
taimyrВадим, ну и не надо ее тащить все темы.. Уже нарицательным именем стало. С нескольких постов узнаваемый стиль... Зачем?
Встала Зимуха многим поперёд горла, это не плохо в общем то.
------------------
Hunt big or go home.
Полностью согласен, я еще не дошел до уровня "разговоров ни о чем" на сотнях страниц, коверкая русские слова и сдабривая все это похабным матом!)))))
taimyrДаже в этом бы случае, я взял бы в кавычки название басни и лиса с большой буквы!))))
Как лиса и виноград.
Free SpiritСпасибо за урок правописания, запомню. Лиса с заглавной.
взял в кавычки
BGHРома не буду, отойду в сторонку.
Вадим, ну и не надо ее тащить все темы.
Free Spirit
А еврей не может быть глупым по определению, это подтверждает статистика Нобелевских лауреатов по национальностям. Стабильно первое место у них!
Комитет-то, одни пархатые, было бы странно, если арабам раздавали.
Free SpiritПосоветуйте,если человек соврал,как по русски правильно написать,3.14здабол или лжец?И ещё вопрос из области терминологии,как правильно назвать человека с пониженной социальной ответственностью,строящего из себя Богородицу.
коверкая русские слова
И ещё вопрос из области терминологии,как правильно назвать человека с пониженной социальной ответственностью,строящего из себя Богородицу.Нужно обратиться к науке. Доктор наук Жириновский не так давно разъяснял:"... не светская львица, а блядь".
Ну не тащите вы своё зимовье во все темы! Неужели это так сложно? Или это сродни недержанию кала или мочи и это болезнь такая? Может вас надо не тряпками ссаными, а жалеть или лечить?
Уму непостижимо...
------------------
Hunt big or go home.
КровопиецПархатые- это говорят о жидах, разница между жидами и евреями, така я же , как между быдлом , типа тебя и нормальными людьми!
Комитет-то, одни пархатые,
Free SpiritЧе вампиреныш схлопотал?😁
как между быдлом , типа тебя
Что-то подсказывает мне,что при личном знакомстве и общении поменял бы Ты Сергей Владимирович свою точку зрения на абсолютно противоположную .интернетъ-зло и азмъ есть Ад и Израиль.
Мир Всем✌
КровопиецТемку чего? Твоей убогости? Ну не знаю, может твой дед гетто охранял у немцев, а тебе с генами досталось?
Нормальные это какие, раскрой темку)))
Кровопиец"Что делить нам пацаны..."
раскрой темку))
BGHТак всё по делу,человек владеет правописанием,я совет спрашиваю.Что-бы в следующий раз,как поймаю тебя на вранье,описать эту ситуацию правильным русским языком,а не коверкать слова.
хоть половину по делу?
Ещё по делу,этот твой "крик души",мне напоминает ситуацию с попами.Говорят то правильные вещи,вот только сами им не следуют,в большинстве своём 😞
Бедолага с недержанием)))
------------------
Hunt big or go home.
Тема к охоте?
Модераторы,
уважаемые,
к Вам вопрос- мало негатива окрест, надо и тут воспалительный процесс культивировать?
Закрыть и забыть.
Free Spirit
Темку чего? Твоей убогости? Ну не знаю, может твой дед гетто охранял у немцев, а тебе с генами досталось?
Так ты из этих?)))
КровопиецДа, я еврей! Давай ка встретимся, членосос? Кинь мне номер мобилы! На колени тебя поставлю!
Так ты из этих?)))
taimyr
Вот и поговорили, я знал что этим кончится с момента появления темы. К сожалению.
Вадик, дерьмо там, где дерьмо
MarveldВадик, дерьмо там, где дерьмо
В точку! В очередной раз зимовье вытащило своё гавно всем напоказ...
Уроды от охоты...
------------------
Hunt big or go home.
------------------
Hunt big or go home.
Marveld
Кайова, чо ссышь тему закрыть, которая не об охоте вообще?
Не Миша, но С чего вдруг закрывать? Ты то шары к вечеру залил- затоковал?
Free Spirit
Самому стало интересно! Наверно опять меня Кречмарь забанит за оскорбление очередной гниды!
За переход на личности скорее.
Не Миша, но С чего вдруг закрывать?Саш, привет. Думаешь будет польза от темы?
Тебе эта тема не понятна, не интересна (о чем ты дал понять ещё на первой странице), ты не видишь в ней пользы... Зачем ты продолжаешь в ней участвовать?
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Николай, я назову десяток тем только с первой страницы, в которых, на мой взгляд, нет никакой пользы. Но я просто в них не участвую.Тебе эта тема не понятна, не интересна (о чем ты дал понять ещё на первой странице), ты не видишь в ней пользы... Зачем ты продолжаешь в ней участвовать?
Роман, я в ней участвовать не планирую.Не знаю для чего в ней участвуют все участники 😊 , но предполагаю , что она в силу социальной напряженки 😛 будет закрыта, либо закроют кого то в ней. В принципе да больше тем , хороших и разных
Как говорится: в конце концов все будет хорошо. А если сейчас не все хорошо, значит это ещё не конец 😛
------------------
Hunt big or go home.
[/B]quote:
Не Миша, но С чего вдруг закрывать?
Саш, привет. Думаешь будет польза от темы?
[B]
Для ветки "Охота" однозначно.Тут сколотился коллектив,где основной костяк в теме,что,кто и как.Для них и для меня однозначно полезно,пусть дурака будет видно по его писанине.
spirikraftЗдравия Александр✊
пусть дурака будет видно по его писанине.
Моя писанина в аккурат под дурака канает,лепи ярлык 🤓
К чему все это?
Мир Всем✌
... Есть всему конец,
но жизнь идет, и слава Богу,
что я дурак, а не подлец...
В дорогу, дураки, в дорогу!
А.Дольский 1965
К чему все это?
К чему все это?
Миша,вот как раз чтение твоих опусов всегда доставляет удовольствие 😊
К чему я это?
sibir
Саш, привет. Думаешь будет польза от темы?
Привет Коль. Полагаю, что все остануться при своих, но не зря Ульянов Ленин писал в одной из работ-Не культура должна опуститься до масс, а массы поднять ся до культуры. Я про ведение тем , бесед и форума в целом.
ПВУРЭ ПВО,если чо.
spirikraftМиша,вот как раз чтение твоих опусов всегда доставляет удовольствие 😊
К чему я это?
Саш,да нет опусов,есть понимание,того ,что интернеторгии нелепы и ничтожны по сути своей,все пыль☠
Но здравое зерно и чьи то впечатления иногда ,глядь-глядь ,да и пробьются из под словесного сора 😊А это уже немало.
Так считаю.
basmaСаш,да нет опусов,есть понимание,того ,что интернеторгии нелепы и ничтожны по сути своей,все пыль☠
Я бы так не сказал. Я лично много нового для себя узнал в своё время в ганзовских бурных обсуждениях. Но раньше обсуждения были другого толка: люди на охоту, на стрельбище выезжали, чтобы на практике свою позицию доказать. Сейчас такого уже не встретишь.
Взять хотя бы из недавнего зарубу про скорострельность болтов и п/а. Сколько гнева праведного было вылито, а элементарно выехать на стрельбище, пострелять и проверить один Док по моему предложил. Старая школа...
Так что позволю себе сам себя процитировать: « В качественном споре рождается истина, а в некачественном - срач» 😊
------------------
Hunt big or go home.
когда его забылиНе забывали его- отказались спасать МЧС ники. Сам выходил
Но раньше обсуждения были другого толка: люди на охоту, на стрельбище выезжали, чтобы на практике свою позицию доказать. Сейчас такого уже не встретишь.
Люди были (не знаю,плохо ли это или хорошо),но с советским прошлым,это уже уходит.Суть никому не нужна,все по вершкам,к великому сожалению.
Не забывали его- отказались спасать МЧС ники. Сам выходил
Неважно.Важно,что не сдрейфил и не загнулся и еще и описал свои похождения,щас мало кто смог бы.
Да и читать старые темы одно удовольствие,были люди.
spirikraftЛюди были (не знаю,плохо ли это или хорошо),но с советским прошлым,это уже уходит.Суть никому не нужна,все по вершкам,к великому сожалению.
Фельетон Жванецкого из начального поста между прочим из семидесятых годов)))
spirikraftУгу) Не теряю надежды сохранить то хорошее на Ганзе что вспоминается с теплотой через много лет.Да и читать старые темы одно удовольствие,были люди.
------------------
Hunt big or go home.
Интернет,телевизор,несколько стволов в сейфе,собаки во дворе,что еще нужно человеку,чтобы встретить старость? 😊
spirikraftВам же 48, не рано старость встречать?
что еще нужно человеку,чтобы встретить старость?
onemen
Не забывали его- отказались спасать МЧС ники. Сам выходил
А где прочитать про это? Если есть возможность киньте ссылку пжта.
Всем добра! А то сплошной негатив кругом))
Возможно есть на зип ганзеесли кто найдет, поделитесь ссылочкий плиз, очень интересно почитать 😊