О необходимости путевок

перемещено из На охоту

Путевка на охоту это традиционные "правила игры". Реально ни кому она не нужна короме охотпользователя для принудительного сбора "пожертвований". Но раальность такова что егерь(охотинспектор) может вас домагаться на предмет некой путевки, причем беззаконно, но охоту тем самым попортит. В некоторых регионах уже давно ушли от этой средневековщины, но в большинстве неспособны иным способом заработать на охотниках кроме как впаривая воздух в виде путевок.
По большому счету чтоб никто недомогался лучше ее взять. Без нее вы по закону правы, но на доказывание этого уйдет слишком много сил и времени.
Увы...

Сергей

С путевкой непонятно. Гос охота, как ее правильно называть, не помню, дает охотобществу квоту на тех же зайцев. Как без путевок регулировать добычу ??? Гос егерь скорее всего будет требовать путевку.

Когда опоздал взять путевку на зайца, предупредил охотобщество, что буду ходить без путевки. Пока думают, но весной на вальшнепа дали 😊, из членов общества не исключают. 😊

Получается, что егерь может только требовать путевку? Большего он сделать не в праве? Интересный способ вымогательства денег...

Утиная сезонка достигла цены 1000 р. За что спрашивается? И нет никаких послаблений даже членам того общества. Просто поесдес какой-то!

Госегерь может, но вот что он может, если путевки нет ??? Местного кодекса адм. нарушений у нас не принято.

ag111
Госегерь может, но вот что он может, если путевки нет ???

Посылать никого не надо, чревато. А вот поспрашать о его правах можно. А вдруг у них рейд с милицией, и все законно оформлено. Госегерь сам почти милиционер.

Вопрос когда ты попадаешь госегерю в сопровождении милиции. Охотбилет есть, охота открыта, ты в угодьях своего охотобщества, а путевки нет. Вот гамлетовский вопрос !!!

Пока мне на него никто не ответил. Я, правда, и не сильно старался ответ получить 😊

ag111,

Тот же вопрос, но в добавок еще и наличие у меня государственного охотбилета....

Уменя два, гос. и общественный билеты.

Всем доброго времени суток.
Тема невероятно актуальная. Моя точка зрения - ДА, ДА И ЕЩЁ РАЗ ДА.
Наконец хоть такие пока вялые попытки заговорить о ПОБОРАХ СВОХ ЖЕ ОХОТНИКОВ неговоря уже о заезжих охотниках.
НЕЛИЦЕНЗИОННЫЕ ВИДЫ ЗВЕРЕЙ И ПТИЦ НЕ МОГУТ ОБЛАГАТЬСЯ НИКАКОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ОПЛАТОЙ! Это ПОБОРЫ! НЕЗАКОННЫЕ ПОБОРЫ! И самое обидное эти деньги тают в закромах. Они не идут на обустройство хозяйства, не вкладываются в угодья или другие блага охотников. Они просто делятся между местными князьками и царьками.
Я подчёркиваю, что эти деньги не трудоучастие, это плата не зачто!
Лично я настроен весьма решительно. Готов быть свидетелем в суде если надо. И готов всячески агитировать общественность. Обращаюсь в первую очередь к юристам, людям с опытом устройства аппарата охотничих общественных организаций и конечно к охотникам готовым отстаивать свои и других охотников права.
Общества выдающие путёвки на НЕЛИЦЕНЗИОННЫЕ ВИДЫ другим охотникам - паразитирующие организации угнетающие своих же членов и наживающиеся на незаконных поборах.

Через неделю поеду на утку... путевку брать не буду. Посмотрим, что будет.

А я в пятницу ломану! У нас 11-го открытие.!!!

Pilot11,

У нас тоже открытие 11. Только есть работа. С путевкой поедете или как?

если по совести, то путевки надо отменить. просто идешь в допустим Сбербанк и оплачиваешь право на охоту в данной местности. т.е. бросаешь деньги на счет арендатора охотугодий с указанием вида дичи и срока охоты. Оплаченный квиток - подтверждение права на охоту, проверяется егерем при встрече в угодьях. лицензионные виды оплачиваются при тойже схеме, но при получении именного счета от охотарендатора. Возможность получения лицензий непосредственно в охотинспекции - анулировать. Только юридическим лицам являющимися собственниками(арендаторами) угодий.

С путевкой поедете или как?

Блин, у всех егеря знакомые, а я даже не знаю где у меня в районе дачи охотхозяйства находятся 😞

10 р. я бы тоже экономить не стал. А вот когда речь идет о сумме в 100 раз большей, причем только о сезонке (сколько раз я смогу выйти на охоту? Ну уж точно не 100 раз) - вот тут стоит призадуматься. Грабеж средь бела дня. Причем за что?! Законность сего действа весьма сомнительна, но деваться то некуда! Или платить, или "браконьерить". Третьего не дано!

или "браконьерить".

Polkan
...Или платить, или "браконьерить". Третьего не дано!

Не надо так. Браконьерство - это совсем другое.

Pilot11
Щас енотами закидают!

GPMS

Не надо так. Браконьерство - это совсем другое.

Потому в ковычки и поставил! 😛

Скажу честно, мне 1000 рублей дыры в семейном бюджете не пробьет, даже щелочки не обнаружится. Я за осмысление путевки, как документа. Зачем и кому мы платим? Не хочу быть дойной коровой, платящей за всё и вся.
"Где правда?" (с) х/ф Брат

Так хто супротив то? Сезонку, хрен с ним, давайте рублей 100 сделаем (зверовую, понятно, не трогаем, там затратная часть большая: солонцы, прикорм, валка осин, содержание "насестов", овсы и т.д.) А вот по птычке...ИМХО. Гостевая на выходные-БЕСПЛАТНО, сезонка-за символические 100 рублей!

Ура, товарищи! 😊

Да будет так... 😀

GPMS
Скажу честно, мне 1000 рублей дыры в семейном бюджете не пробьет, даже щелочки не обнаружится. Я за осмысление путевки, как документа. Зачем и кому мы платим? Не хочу быть дойной коровой, платящей за всё и вся.

+1

Ну и по мере возможности помогаешь охотоведам. То премию на хозяйство пробьешь, то походатайствуешь о снятии выговора за незакрытые лицензии, ну и т.д. ---

Уважаемый Pilot11 - я искренне рад за Вас. Что Ваше влияние столь значимо. Лично я не предстовляю себе, что надо сделать чтоб хозяйство получившее выговор получало премии. Но речь не об этом.
Мы говорим о незаконности поборов за нелицензионные виды, о аппарате всевозможных охотничьих организаций которые заинтересованны продовать охотникам воздух. Я ещё раз искренне и без тени сарказма говорю, что рад за Вас. Но не все охотники столь влиятельны, не все готовы платить дополнительные деньги... Было бы здорово если бы такие СОСТОЯВШИЕСЯ и влиятельные люди как ВЫ потратили бы часть своего влияния на отмену незаконных поборов.
п.с. Ничего плохого нехочу сказать, но сегодня ВЫ на коне, а завтра? Здорово водить дружбу с охотоведом но попробуйте побыть простым рядовым охотником.

По смыслу - путевка это чек, подтверждающий оплату за услуги, оказываемые охотпользователем охотнику. В ее стоимость входят затраты на биотехнию, проведение учетов, охрану и прибыль. Вопрос в том что в еастоящее время цена на путевку фактически не обосновывается ничем

maxburg
Мы говорим о незаконности поборов за нелицензионные виды

Pilot11
Сезонку, хрен с ним, давайте рублей 100 сделаем (зверовую, понятно, не трогаем, там затратная часть большая: солонцы, прикорм, валка осин, содержание "насестов", овсы и т.д.) А вот по птычке...ИМХО. Гостевая на выходные-БЕСПЛАТНО, сезонка-за символические 100 рублей!

Егерей содержать за счет лицензируемой дичи, они и занимаются в основном ее охраной, подкормкой и т.д. Нелицензируемой дичью егеря абсолютно не занимаются - это факт.

Я взял путевку у себя в МООиРе. С 11 по 19 августа, 350р 😊
Где я Вам найду егеря и когда?! В пятницу 10.08 в 17-00?! Очень сомневаюсь. И потом егеря на открытие занимаются такими как Pilot11 (без обид - я таким тоже хочу быть 😊), а меня наоборот отошлет подальше где птицы ни х... нет чтобы не мешал уважаемым людям отдыхать.
Много это 350р? Для подмосковья, ИМХО копейки.
И потом охота, для меня, это хобби, развлечение, а для Вас уважаемые? Сколько щас билет на карусель стоит? А куда там деньги эти идут?

Не-е-е, с каруселью все понятно: кто-то ее купил, установил, делает ТО, платит за электричество. А егерь уткам тоже ТО делает? Или он их покупает?
PS: Если да, то я готов платить за путевки. Чесслово, без шуток.

Егерь ДОЛЖЕН охранять угодья и живность всякую, чтобы не охотили её раньше времени и кто попало 😊

Пскович
По смыслу - путевка это чек, подтверждающий оплату за услуги, оказываемые охотпользователем охотнику. В ее стоимость входят затраты на биотехнию, проведение учетов, охрану и прибыль. Вопрос в том что в еастоящее время цена на путевку фактически не обосновывается ничем

maxburg

Путёвка на нелицензионные виды - это не чек, это поборы. Механизм выдачи путёвок - я должен найти егеря или охотоведа, или в обществе купить - это что???
А если билет не общественный, а государственный? Это только в пределах 500 км. от Москвы куча общественных (или иных закреплённых угодий) но РОССИЯ ДАЖЕ ПОСЛЕ ЭТОГО КОЛЬЦА НЕ КОНЧАЕТСЯ!!!

Ничего не понял 😞
Ну поборы и что? Кого охота кормит тот эти поборы "отобъёт", а за развлечение нужно платить.
С машины тоже деньгУ берут - тоже поборы.
А за квартиру сколько платите? Знаете, что там сколько то копеек с метра ЕЖЕМЕСЯЧНО берут за пожарную безопасность - за эксплуатацию сигнализации и т.п. У Вас сигнализация стоит? У меня 10 лет как нет, а "поборы" плачу...

А_Дмитрий
Ничего не понял
Ну поборы и что? Кого охота кормит тот эти поборы "отобъёт", а за развлечение нужно платить.

Так в этом и всё дело. Раньше об этом даже говорить нельзя было. Все молчали в тряпочку.
- Ну надо так надо. Потму и всё достовали как могли.
НО ЭТО НЕЗАКОННО! ЭТО ДЕЛАЕТ МОЯ ЖЕ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ которую охотники и создали когдато. И ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПОБОРЫ С ОХОТНИКОВ ПО ВСЕЙ РОССИИ.
И слава Богу что этот вопрос уже освещается в печати и нетолько...
А_Дмитрий вы свою точку зрения высказали. И ваше мнение лично мне понятно. Но поверьте есть и другие охотники которые нехотят платить за "воздух". И есть охотнии которые хотят упростить процедуру получения путёвки.
Если путёвка будет бесплатной или чисто символической, и бланк путёвки установленного образца в интернете, в охотничьих изданиях и т.д.
Да любой охотник после охоты в течении обговоренного времени с удовольствием заполнит её. ВОТ ВАМ И УЧЁТ (не говоря о том, как сейчас охотники заполняют и возвращают путёвки. И не будем говорить об ответственности в настоящее время охотника невернувшего путёвку.)
Да это, к сожалению, только моё предложение. Хотя готов подарить эту идею любому, кто сможет её реализовать и действительно упростить и изменить.
П.С. кому то и в Москве 1000 рублей за путёвку чуствительно.
ПЛАТА ЗА НЕЛИЦЕНЗИОННЫЕ ВИДЫ - НЕЗАКОННЫ!
МЕХАНИЗМ ПОЛУЧЕНИЯ ПУТЁВОК - ИНСТРУМЕНТ ВЛИЯНИЯ НА ОХОТНИКА!
Ведь взносы Вам всегда с радостью дадут заплатить. А вот с путёвкой начинаются выкрутасы. Могут не дать сезонку, а дать за кждый день. Могут для (не своих) напремер военные для моировцев в 5,6 или дцать раз больше. Не говоря уже о сезонке для Москвичей! в какой-нибудь Тверской области. Да ПОЧЕМУ ОХОТНИК ДОЛЖЕН ВЫПРАШИВАТЬ ФАРМАЛЬНОЕ ПРАВО ОХОТИТЬСЯ ЕСЛИ ТАКОЕ ПРАВО ДАЁТ НЕ ПРОСРОЧЕННЫЙ ОХОТ. БИЛЕТ!!!???? И ЕСЛИ ОХОТНИК ХОЧЕТ ОХОТИТЬСЯ САМ - БЕЗ ОБСЛУЖИВАННИЯ И НА НЕЛИЦЕНЗИОННЫЕ ВИДЫ ДИЧИ.!????

п.п.с. Если еть юрист на сайте, с точки зрения закона и ответственности перед ним ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА (ПОКА МОЯ ЛИЧНО) ОСВЕТИТЕ ДАННУЮ ТЕМУ.
(какова ответственность охотника с действующим охот. билетом (гоударственным или общественным) оружием зарегестрированным в угодьях общего пользованния закреплённых за ООиРом, или Динамовцеми, или Военными. Частные хозяйства пока не берём. Т.К. ПРОШУ ЛИЧНО Я, ХОТЯ УВЕРЕН МНОГИМ БУДЕТ ВЕСЬМА ИНТЕРЕСТНО - ЗАРАНЕЕ ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН)

"Но поверьте есть и другие охотники которые нехотят платить за "воздух". И есть охотнии которые хотят упростить процедуру получения путёвки." Да я тоже не хочу платить за "воздух", а если честно то вообще ни зачто платить я не хочу, но приходится 😊 И куда проще съездить в своё общество за путевкой?
"Да любой охотник после охоты в течении обговоренного времени с удовольствием заполнит её." Сильно сомневаюсь, я, если и заполню то не донесу, разве что когда взносы буду платить.
"МЕХАНИЗМ ПОЛУЧЕНИЯ ПУТЁВОК - ИНСТРУМЕНТ ВЛИЯНИЯ НА ОХОТНИКА!" Вот это мне больше всего не нравится. И вот это "в 5,6 или дцать раз больше" то же бесит.
Присоединяюсь к просьбе насчет юриста. Заодно оцените временные и финансовые затраты на доказательство своего права охотится без путевки. Ведь для начала этой борьбы Вам придется, как я понимаю, заплатить штраф и купить путевку "на месте", а потом ужо в суд и т.д. и т.п.
Да и на местах милиция ружьё может изьять, а потом вернуть конечно, но в каком виде и когда?

А_Дмитрий
...Да и на местах милиция ружьё может изьять, а потом вернуть конечно, но в каком виде и когда?

Вот с этого места поподробнее. Статью не подскажите?

GPMS

Вот с этого места поподробнее. Статью не подскажите?

Не подскажу, но на форуме есть различные темы вот такие http://guns.allzip.org/topic/1/1830.html http://guns.allzip.org/topic/1/166223.html
первое что попалось. Там, кстати, упомнинают статьи и кто за что...

Ссылки совсем не в тему.

Уважаемый А_Дмитрий, Вы готовы быть егерем и БЕМПЛАТНО охранять угодья на которых я буду охотиться?

Егерей содержать за счет лицензируемой дичи, они и занимаются в основном ее охраной, подкормкой и т.д. Нелицензируемой дичью егеря абсолютно не занимаются - это факт.

GPMS///И сколько же тогда тот же лось, кабан будет стоить, прикиньте, а? Много народу сможет единовременно выложить такую сумму? Маленькую выборку сделаю: если зима суровая, подкормка того же кабана производится ЕЖЕДНЕВНО, к примеру мешок кукурузы в день на одну подкормочную площадку, если хотите удержать стадо, кормить по чуть-чуть надо круглый год, посев крмовых полей, полей, на которых будет производиться охота Затраты на охрану, если хотите держать бреков хоть в какой то узде,выезды необходимы каждый день..сколько ГСМ это потребует? а амортизация тр. средства?..Закупка соли, подрубка осины, постройуа и ремонт подкормочных площадок и солонцов..Затраты на проведение ежегодного учета дичи, + зарплата егерям. На хозяйство в 20 т.га при грамотном ведении в среднем выделяется 10 лосей, шт. 30 кабанов, это включая сеголетков.. Теперь если не лень, подстчитайте, сколько будет стоить охота на копыта..

Пскович
Уважаемый А_Дмитрий, Вы готовы быть егерем и БЕМПЛАТНО охранять угодья на которых я буду охотиться?

IP

***егеря на открытие занимаются такими как Pilot11 (без обид - я таким тоже хочу быть ), а меня наоборот отошлет подальше где птицы ни х... нет чтобы не мешал уважаемым людям отдыхать.***
Это, типа, цитата. На "птичью" охоту я приезжаю на общих основаниях, персоналиев здесь нет, и так же как и все, сидя в камыше жду когда закончатся патроны у зенитчиков....Единственная привилегия-это отдельный вагончик, купленный нами, который нам ЛЮБЕЗНО РАЗРЕШИЛИ разместить на базе. Ну, а после начинаем. По поводу зверовой. В хозяйствах сами сеяли овсы, гоняли "черных лесорубов" на глухариных токах, делали зимой подкормочные площадки. Насчет премий и взысканий. Хозяйств, с которыми мы дружим 6-ть единиц. У кого то взыскание снять, кому то премию. Вот поэтому и отношение чуточку любезнее, чем к людям, ктоторые ПРИЕЗЖАЮТ В ЭТИ ХОЗЯЙСТВА С ПУТЕВКОЙ. Мы тоже с путевкой едем. Мы в РАВНЫХ УСЛОВИЯХ по закону, но по человечьим понятиям нам предлагают чуточку получше, кабанчик по жирнее 😊 😊 Дружите люди и помогайте другим, и народ к вам потянится. 😊 😊
Инициатива (разумная) шла от нас, и её приняли. У нас есть возможность помочь, мы помогаем, у кого нет, те егерю передали стройматериала на базу, кто то запчастей к УАЗке, в общем кто чем. И это правильно!

Пскович,

Да Бога ради. Залицензируйте утку и зайца. Тогда это будет ЗАКОННЫЙ отъем денег. Путевка - НЕЗАКОННА, она не имеет никакого государственного статуса.
Почему-то не хотите вы меня понять 😞

п.п.с. Если еть юрист на сайте, с точки зрения закона и ответственности перед ним ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА (ПОКА МОЯ ЛИЧНО) ОСВЕТИТЕ ДАННУЮ ТЕМУ.
(какова ответственность охотника с действующим охот. билетом (гоударственным или общественным) оружием зарегестрированным в угодьях общего пользованния закреплённых за ООиРом, или Динамовцеми, или Военными. Частные хозяйства пока не берём. Т.К. ПРОШУ ЛИЧНО Я, ХОТЯ УВЕРЕН МНОГИМ БУДЕТ ВЕСЬМА ИНТЕРЕСТНО - ЗАРАНЕЕ ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН)

Охотничьи угодья разделяются на:

угодья, закрепленные за государственными, кооперативными и
общественными организациями, охота в которых производится по
разрешениям, выдаваемым этими организациями;

угодья общего пользования, в которых охота разрешается всем
гражданам в порядке, установленном правилами охоты;

угодья, закрытые для охоты (заповедники, заказники и зеленые
зоны);

Путевка - НЕЗАКОННА, она не имеет никакого государственного статуса.

GPMS
Пскович,

Да Бога ради. Залицензируйте утку и зайца. Тогда это будет ЗАКОННЫЙ отъем денег. Путевка - НЕЗАКОННА, она не имеет никакого государственного статуса.
Почему-то не хотите вы меня понять

Пскович
Охотничьи угодья разделяются на:

угодья, закрепленные за государственными, кооперативными и
общественными организациями, охота в которых производится по
разрешениям, выдаваемым этими организациями;

угодья общего пользования, в которых охота разрешается всем
гражданам в порядке, установленном правилами охоты;

угодья, закрытые для охоты (заповедники, заказники и зеленые
зоны);

Pilot11
Путевка - НЕЗАКОННА, она не имеет никакого государственного статуса.

Pilot11
Так точно! Законна только ЛИЦЕНЗИЯ на пиф-паф крупного зверя.!

1. Ставки сбора за каждый объект животного мира устанавливаются в следующих размерах, если иное не установлено пунктами 2 и 3 настоящей статьи:

Наименование объекта животного мира
Ставка сбора
в рублях (за одно
животное)

Овцебык, гибрид зубра с бизоном или домашним
скотом

15000

Медведь (за исключением камчатских популяций и
медведя белогрудого)

3000

Медведь бурый (камчатские популяции), медведь
белогрудый

6000

Благородный олень, лось
1500

Пятнистый олень, лань, снежный баран, сибирский
горный козел, серна, тур, муфлон

600

Косуля, кабан, кабарга, рысь, росомаха
450

Дикий северный олень, сайгак
300

Соболь, выдра
120

Барсук, куница, сурок, бобр
60

Харза
100

Енот-полоскун
30

Степной кот, камышовый кот
100

Европейская норка
30

Глухарь, глухарь каменный
100

Улар кавказский
100

Саджа
30

Фазан, тетерев, водяной пастушок, малый
погоныш, погоныш-крошка, погоныш, большой
погоныш, камышница
20

Пскович
Однако при всем этом бланк ее утвержден Минфином?))))))

Любая форма "расходника" утверждена Минфином, но это не значит, что люди обязаны платить.
Из правил охоты:

"Грубыми нарушениями правил охоты считаются:

- охота без членского охотничье-рыболовного билета или с недействительным билетом;
- охота вне сроков охоты на данный вид животного;
- охота в запрещенных местах (заповедниках, заказниках);
- охота без лицензии на диких копытных животных и бурого медведя;
- охота без договора на лицензионные виды пушных зверей".

Не вижу охоту без путевки.

Пскович
Охотничьи угодья разделяются на:

угодья, закрепленные за государственными, кооперативными и
общественными организациями, охота в которых производится по
разрешениям, выдаваемым этими организациями;

GPMS
"Грубыми нарушениями правил охоты считаются:

- охота без членского охотничье-рыболовного билета или с недействительным билетом;
- охота вне сроков охоты на данный вид животного;
- охота в запрещенных местах (заповедниках, заказниках);
- охота без лицензии на диких копытных животных и бурого медведя;
- охота без договора на лицензионные виды пушных зверей".

Не вижу охоту без путевки.

Итак, давайте от подмены тезисов вернемся к теме, поднятой мной:

1. Законность требования путевки.
2. Путевка, как форма документа, утвержденная законодательными органами.
3. Административное/уголовное наказание, за охоту без путевки.

PS: Ссылки на нормативные акты приветствуются.
PPS: Статья финансирования и бюджетирование охотугодий меня не интересуют.

Пскович
Охотничьи угодья разделяются на:
угодья, закрепленные за государственными, кооперативными и
общественными организациями, охота в которых производится по
разрешениям, выдаваемым этими организациями;
угодья общего пользования, в которых охота разрешается всем
гражданам в порядке, установленном правилами охоты;
угодья, закрытые для охоты (заповедники, заказники и зеленые
зоны);

Не были бы согласны, не начинали бы эту тему 😊

maxburg
Если угодья закреплены за общественной организацией где охота производится по разрешения - ПОЧЕМУ ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ СВОИХ ЖЕ ЧЛЕНОВ (КОТОРЫЕ КОГДА-ТО СДЕЛАЛИ ЭТУ ОРГАНИЗАЦИЮ) заставляет платить дополнительные деньги ЗА НЕЛИЦЕНЗИОННЫЕ ВИДЫ?????
В данный момент мы имеем дело с устаревшим просовковым аппаратом (который невероятно раздут кстати) по "ЯКОБЫ ЗАКОННЫХ" ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДЕНЬГАХ ВЫМОГАЕМЫХ СО СВОИХ ЧЛЕНОВ ПОД НЕПОНЯТНЫМ ПРЕДЛОГОМ.
Раньше в недалёкие времена было так - тоталитарная система, всех впускать никого не выпускать, неразговаривать, порассуждай мне ещё, больно умный и т.д.
Да поймите Вы, общественная организация которая на деле не заботится об интересах своих членов, а дополнительно вымогает деньги на СВОИ МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ. Лично мне это не нравится, если Вас устраивает Ваше дело.
Превиду такой пример: представте что некие люди организовали провсоюз. Некую общественную организацию которая должна помогать решать некие задачи своих членов. И вы создаёте некое правление, взносы членские, вступительные всё как положено. А потом правление придумывает под каким то предлогом ещё какой-то не слабый сбор незачто. ПАЧЕМУ!!!
Вопрос - чьи интересы ставятся на первое место.!!!?????
МОЁ МНЕНИЕ, ЧТО ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДОЖНА ПРЕСЛЕДОВАТЬ ИНТЕРЕСЫ СВОИХ ЧЛЕНОВ. И ЕСЛИ НАДО ОТСТАИВАТЬ ИХ.
Если организация которую МЫ когда-то создали мало платит егерям, не производит полноценных мероприятий по работе в охотничьих хозяйствах, постоянно жалуется на проблемы, вымогает дополнительные деньги с своих же членов и пр. ЗАЧЕМ НАМ ТАКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ????? ВЕДЬ МЫ - ОХОТНИКИ ПЛАТИМ РЕГУЛЯРНО. ИЛИ КТО-ТО СЧИТАЕТ ЧТО НАШИХ ДЕНЕГ НЕДОСТАТОЧНО? ИЛИ КТО-ТО НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО МЕНЯТЬ?
п.с. КТО СО МНОЙ СОГЛАСЕН?
П.П.С. прекрастно понимаю что многие форумчане или на охоте, или готовятся к охоте и не имеют возможность высказаться по этому поводу. Личная просьба модератору данную тему подержать на верху пару недель.

maxburg
Если угодья закреплены за общественной организацией где охота производится по разрешения - ПОЧЕМУ ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ СВОИХ ЖЕ ЧЛЕНОВ (КОТОРЫЕ КОГДА-ТО СДЕЛАЛИ ЭТУ ОРГАНИЗАЦИЮ) заставляет платить дополнительные деньги ЗА НЕЛИЦЕНЗИОННЫЕ ВИДЫ?????

maxburg
МОЁ МНЕНИЕ, ЧТО ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДОЖНА ПРЕСЛЕДОВАТЬ ИНТЕРЕСЫ СВОИХ ЧЛЕНОВ. И ЕСЛИ НАДО ОТСТАИВАТЬ ИХ.

к сожалению все стоит денег. и хотим мы или нет, но платить придется за все.....раздут аппарат? согласен. ООиР не выполняет своих задач с положительным результатом? безусловно......но платить все равно придется.....и именно нам, простым охотникам. следовательно задача не только меньше платить, вернее не столько, сколько заставитть весь аппарат действовать эффективно. пример: мне нужна была путевна на натаску легавой. бесплатная у нас. Но я напрягал людей, отвлекал их от их работы. Спрашивается зачем? неужели нельзя сделать это просто и эффективно? уверен что можно....и так во всем....надо уходитьт от писанины и втирательства очков, а ориентироваться на конечный результат.
что же касается дополнительного заработка егерей - надо руки приложить просто. допустим вы отстреляли кабана.....вы что не захотите получить на память ковер из шкуры. он прекрасно смотрелся бы на полу перед камином. Это не дополнительный заработок егерю? многие с удовольствием возьмут розетки с клыками, чучела птиц, поделки из камуса, копытной части, да и просто фирменные майки и кепки с логотипом охотбазы.......надо только захотеть. я уже не говорю о док. фильме на ДВД об конкретной охоте. затраты минимальные с учетом труда местного Эзенштейна, а подарок себе великолепный........

Пскович
+1

Ага, я тоже "ЗА", даже ради этого готов прийти-проголосовать на собрании 😊
Только КТО будет ЗАНИМАТЬСЯ делами этой организации если там всех разогнать?
Кто готов? Желающие есть?

Пскович я вперечисленном тобой списке утку и гуся неувидел.

Да вот тема интересна и спор жаркий, а вот обсудить составления закона желания нет и ни кто что то там рьяно не спорит.

Пскович
Какие поборы??????? Вы должны платить за лицензию, если это предусмотрено НК РФ, если не предусмотрено,лицензия по смыслу все равно должна выдаваться, а не так как сейчас млять. на вальдшнепа бесплатная лицензия, а на утку, зайца ее ваще не надо!!! И как прикажете производить учет добытой дичи??? Охотпользователю вы платите за ПУТЕВКУ

Вообще ПУТЕВКА это докумет законности нахождения в угодьях и она бесплатна. А вот к ней еще прилогается лицензия на вид дичи, которую надо оплатить. Так вот если охота идет на нелицензионку, то путевку должны просто выдать, где после охоты охотник записывает количество взятой дичи. ПУТЕВКА документ еще и учета.

mixmix
Пскович я вперечисленном тобой списке утку и гуся неувидел.

Пскович
Вообще ПУТЕВКА это докумет законности нахождения в угодьях и она бесплатна. А вот к ней еще прилогается лицензия на вид дичи, которую надо оплатить. Так вот если охота идет на нелицензионку, то путевку должны просто выдать, где после охоты охотник записывает количество взятой дичи. ПУТЕВКА документ еще и учета.

mixmix
ПУТЕВКА документ еще и учета.

mixmix
Да вот тема интересна и спор жаркий, а вот обсудить составления закона желания нет и ни кто что то там рьяно не спорит.

14771
к сожалению все стоит денег. и хотим мы или нет, но платить придется за все.....раздут аппарат? согласен. ООиР не выполняет своих задач с положительным результатом? безусловно......но платить все равно придется.....и именно нам, простым охотникам. следовательно задача не только меньше платить, вернее не столько, сколько заставитть весь аппарат действовать эффективно.

mixmix
Вообще ПУТЕВКА это докумет законности нахождения в угодьях и она бесплатна.

А_Дмитрий
Ага, я тоже "ЗА", даже ради этого готов прийти-проголосовать на собрании
Только КТО будет ЗАНИМАТЬСЯ делами этой организации если там всех разогнать?
Кто готов? Желающие есть?

Originally posted by А_Дмитрий:

Ага, я тоже "ЗА", даже ради этого готов прийти-проголосовать на собрании
Только КТО будет ЗАНИМАТЬСЯ делами этой организации если там всех разогнать?
Кто готов? Желающие есть?

Желающие есть, только как без правовой базы боротся.

Пскович
А вот это маразм, неужели не согласен?

Согласен только в том, что учет нужен. И этот лист учета(назавите хоть так) должен существовать.

Пскович
там и вальдшнепа нет и еще многих, этот список отражен в НК РФ, и перечислял те виды лицензионных животных и птиц, за которые предусмотрен налоговый сбор. Однака же охотуправления брали бабло и за уток и за гусей (за лицензии) Гр-н слободенюк оказался недоволен таким раскладом и дошел до Верховного суда РФ. А вышеназванный орган возьми да отмени ЛИЦЕНЗИИ на перечисленные в судебном иске виды (утки, зайцы, лисы и т.д.)На основании этого решения были внесены изменения в положение о порядке выдачи именных разовых лицензий. А по логике вещей Суд должен был признать неправомерным лишь денежный СБОР!!!!!!!!!!!!!!!! В итоге - полнейший маразм, и невозможность вести учет добытой дичи

А прочитать оригенал где?

Так вот теперь это и прикрывают путевками, раз лицензии отменили. Бобло уходит из рук.

Блин. Я в обществе бываю 2-3 раза в год по 15-20 минут - заплатить взносы и получить путевку. ВСЁ! Участвовать в общественной жизни МООиР у меня нет ни времени, ни желания. Люди которые занимаются этим обществом по сути и есть общество. А охотники приходят в это общество "в гости" - путевку получить, взносы уплатить и т.д. и т.п.
Я понятия не имею КАК и ЧТО вертится в обществе - кто кому и сколько платит и из каких фондов. Кто-нибудь знает как там всё это происходит? Просветите, только с цифрами и документами - Нач. охототдела получает 500 000р в месяц из денег что мы платим за путевки и взносы и т.д.
А без правовой базы не только бороться, но и заниматься организацией общества не получится.

МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 4 января 2001 года N 3

Об утверждении Положения о порядке выдачи именных разовых лицензий
на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам
охоты
(с изменениями на 19 июня 2006 года)
____________________________________________________________________
Документ с изменениями, внесенными:
приказом Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N 180.
____________________________________________________________________


Руководствуясь статьями 5, 33, 34, 37 Федерального закона от 24
апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире"*, постановлениями
Правительства Российской Федераций от 29 ноября 2000 года N 901 "Об
утверждении Положения о Министерстве сельского хозяйства "Российской
Федерации"**, от 4 января 2000 года N 1 "О предельных размерах платы
за пользование объектами животного мира, отнесенными к объектам
охоты, изъятие которых из среды их обитания без лицензии
запрещено"***,
_______________
* Собрание законодательства Российский Федерации, 1995, N 17,
ст.1462.

**Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 49,
ст.4824.

***Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 2,
ст.243.


приказываю:

1. Утвердить прилагаемое Положение о порядке выдачи именных
разовых лицензий на использование объектов животного мира,
отнесенных к объектам охоты.

2. Пункт утратил силу - приказ Минсельхоза России от 19 июня
2006 года N 180. - См. предыдущую редакцию.

Министр
А.Гордеев

Зарегистрировано
в Министерстве юстиции
Российской Федерации
22 марта 2001 года,
регистрационный N 2625

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке выдачи именных разовых лицензий на использование
объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты
(с изменениями на 19 июня 2006 года)

1. Общие положения

1.1. Настоящее Положение определяет порядок выдачи именных
разовых лицензий* на использование** объектов животного мира,
отнесенных к объектам охоты***, изъятие которых из среды их обитания
без лицензии запрещено.
_______________
* далее - лицензии;

** далее - добыча;

*** далее - охотничьи животные


1.2. По лицензиям, выдаваемым на изъятие из среды обитания
одного животного в определенном месте в сезон охоты, осуществляется
добыча диких копытных животных и медведей - форма А (приложение N
1).

1.3. По лицензиям, выдаваемым на изъятие из среды обитания
конкретного количества особей охотничьих животных в сезон охоты,
осуществляется добыча соболя, бобра, выдры, росомахи, рыси, барсука,
сурков, куниц - форма Б (приложение N 2).

1.4. По лицензиям, выдаваемым на изъятие из среды обитания
особей определенного вида охотничьих животных или группы их видов в
определенном месте на конкретный срок с соблюдением лимитов изъятия
этих животных, установленных территориальными органами Федеральной
службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору* - управлениями
Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору в
субъектах Российской Федерации**, осуществляется добыча харзы,
норок, енота-полоскуна, диких кошек, глухарей, тетеревов, фазанов,
кавказского улара, пастушков, куликов, саджи - форма В (приложения N
3 и N 4) (пункт в редакции приказа Минсельхоза России от 19 июня
2006 года N 180 - см. предыдущую редакцию).
_______________
* далее - Россельхознадзор (сноска в редакции приказа
Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N 180 - см. предыдущую
редакцию);

** далее - территориальные органы (сноска в редакции приказа
Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N 180 - см. предыдущую
редакцию)


1.5. Лицензии выдаются гражданам, имеющим удостоверения на
право охоты*.
_______________
* далее - граждане


Лицензии выдаются территориальными органами и юридическими
лицами, индивидуальными предпринимателями, осуществляющими
пользование охотничьими животными в установленном порядке* (абзац в
редакции приказа Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N 180 - см.
предыдущую редакцию).
_______________
* далее - юридические лица, индивидуальные предприниматели
(сноска дополнена приказом Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N
180 - см. предыдущую редакцию)


Бланки лицензий установленной формы выдаются Россельхознадзором
и территориальными органами в соответствии с порядком, определенным
данным Положением (абзац в редакции приказа Минсельхоза России от 19
июня 2006 года N 180 - см. предыдущую редакцию).

1.6. Лицензии выдаются:

1.6.1. Территориальными органами (абзац в редакции приказа
Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N 180 - см. предыдущую
редакцию):

а) на территории охотничьих угодий общего пользования;

б) на особо охраняемые природные территории, где добыча
охотничьих животных производится в соответствии с положениями о
данных особо охраняемых территориях.

1.6.2. Юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями
(абзац дополнен приказом Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N
180 - см. предыдущую редакцию):

на территории, акватории, предоставленные им решениями органов
исполнительной власти субъектов Российской Федерации для
осуществления пользования охотничьими животными на основании
долгосрочной лицензии;

Примечание: на указанные территории, акватории, по согласованию
с этими юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, в
пределах выделенных им лимитов, могут выдавать лицензии
территориальные органы (абзац в редакции приказа Минсельхоза России
от 19 июня 2006 года N 180 - см. предыдущую редакцию).

1.7. Территориальные органы обязаны сообщать соответствующим
налоговым органам сведения о выданных лицензиях на добычу охотничьих
животных по видам и суммах сбора за выдачу лицензий, подлежащих
уплате, не позднее 20 числа месяца, следующего за отчетным кварталом
(пункт в редакции приказа Минсельхоза России от 19 июня 2006 года N
180 - см. предыдущую редакцию).

МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 19 июня 2006 года N 180

О внесении изменений в приказ Минсельхоза России
от 4 января 2001 года N 3


В связи с совершенствованием системы и структуры федеральных
органов исполнительной власти и в соответствии с постановлениями
Правительства Российской Федерации от 24 марта 2006 года N 164 "Об
утверждении Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской
Федерации и признании утратившими силу некоторых решений
Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2006, 14, ст.1543) и от 30 июня 2004 года N
327 "Об утверждении Положения о Федеральной службе по ветеринарному
и фитосанитарному надзору" (Российская газета, N 150, 15.07.2004;
Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 33, ст.3421)

приказываю:

1. Внести в Положение о порядке выдачи именных разовых лицензий
на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам
охоты, утвержденное приказом Минсельхоза России от 4 января 2001
года N 3 "Об утверждении Положения о порядке выдачи именных разовых
лицензий на использование объектов животного мира, отнесенных к
объектам охоты" (зарегистрирован Минюстом России 22 марта 2001 года,
регистрационный N 2625; Российская газета, N 61, 28.03.2001),
изменения согласно приложению к настоящему приказу.

2. Пункт 2 указанного приказа Минсельхоза России признать
утратившим силу.


Министр
А.В.Гордеев


Зарегистрировано
в Министерстве юстиции
Российской Федерации
4 августа 2006 года,
регистрационный N 8138


Приложение
к приказу Минсельхоза России
от 19 июня 2006 года N 180


ПЕРЕЧЕНЬ
изменений, вносимых в Положение о порядке выдачи именных разовых
лицензий
на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам
охоты,
утвержденное приказом Минсельхоза России от 4 января 2001 года N 3


1. В пункте 1.4 слова "территориальными органами Министерства
сельского хозяйства Российской Федерации* - управлениями по охране,
контролю и регулированию использования охотничьих животных субъектов
Российской Федерации**" заменить словами "территориальными органами
Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору* -
управлениями Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному
надзору в субъектах Российской Федерации**".

2. По всему тексту Положения:

слово "Министерство" в соответствующем падеже заменить словом
"Россельхознадзор" в соответствующем падеже;

слова "территориальные охотуправления" в соответствующем падеже
заменить словами "территориальные органы" в соответствующем падеже.

3. В тексте Положения и в приложениях N 5 и 6 к нему после слов
"юридическое лицо" в соответствующем числе и падеже дополнить
словами ", индивидуальный предприниматель" в соответствующем числе и
падеже.

4. На основании решения Верховного суда Российской Федерации от
30.01.2006 N ГКПИ-05-1461 в пункте 1.4 слова "лисицы, песца,
енотовидной собаки, горностая, солонгоя, колонка, хорей, корсака,
белок, ондатры, зайцев, дикого кролика, гусей, казарок, рябчика,
куропаток, кеклика, уток, перепелов, голубей" признать утратившими
силу со дня издания приказа.

5. Пункты 2.4, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4, 3.11 исключить.

6. В приложениях N 1, 2 и 3 слова "Охотдепартамент Минсельхоза
России" заменить словом "Россельхознадзор", слово "Охотуправление"
заменить словами "территориальный орган Россельхознадзора".

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РЕШЕНИЕ

от 30 января 2006 года N ГКПИ05-1461

[Об удовлетворении заявления о признании пункта 1.4 в части
содержащегося в нем указания о необходимости добывания по именным
разовым лицензиям формы В лисицы, песца, енотовидной собаки,
горностая, солонгоя, колонка, хорей, корсака, белок, ондатры,
зайцев, дикого кролика, гусей, казарок, рябчика, куропаток, кеклика,
уток, перепелов, голубей, а также пунктов 3.1; 3.2; 3.3 и 3.4
"Положения о порядке выдачи именных разовых лицензий на
использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты",
утвержденного приказом Министерства сельского хозяйства РФ от 4
января 2001 года N 3, недействующими]

____________________________________________________________________
Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от
30.03.2006 N КАС06-80 данное решение оставлено без изменения.
____________________________________________________________________

Верховный Суд РФ в составе: председательствующего - судьи
Верховного Суда РФ Редченко Ю.Д., при секретаре Якиной К.А., с
участием прокурора Масаловой Л.Ф., рассмотрев в открытом судебном
заседании гражданское дело по заявлению Слободенюка Владимира
Борисовича о признании недействующими пунктов 1.4; 3.1; 3.2; 3.3 и
3.4 "Положения о порядке выдачи именных разовых лицензий на
использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты",
утвержденного приказом Министерства сельского хозяйства РФ от 4
января 2001 года N 3, в указанной им части (далее - Положение),

установил:

Слободенюк В.Б. обратился в Верховный Суд РФ с указанным выше
заявлением, сославшись на то, что оспариваемые пункты Положения
противоречат Федеральному закону "О животном мире" и Налоговому
кодексу РФ.

В судебное заседание заявитель не явился, из имеющегося в деле
сообщения следует, что он не возражает против рассмотрения дела в
его отсутствие.

Представитель Министерства сельского хозяйства РФ Носков Н.Н. с
предъявленным требованием не согласился и просил об оставлении его
без удовлетворения, сославшись на то, что оспариваемое в указанной
части Положение соответствует Федеральному закону "О животном мире"
и требованиям Налогового кодекса РФ не противоречит.

Представитель Министерства юстиции РФ Ахвердиева Л.Р. пояснила
в суде, что в настоящее время в связи с внесением изменений в
Федеральный закон "О животном мире" и Налоговый кодекс РФ
оспариваемые в указанной части пункты Положения вступили в
противоречие с налоговым законодательством РФ и не могут являться
законными.

Выслушав объяснения заинтересованных лиц, исследовав материалы
дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ
Масаловой Л.Ф., полагавшей заявление удовлетворить, Верховный Суд РФ
находит его подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии с п.2 ст.253 ГПК РФ суд, установив, что
оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит
федеральному закону либо другому нормативному правовому акту,
имеющим большую юридическую силу, признает данный правовой акт
недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного
указанного судом времени.

Как установлено судом, заявителем оспариваются пункты 1.4; 3.1;
3.2; 3.3 и 3.4 названного выше Положения, регулирующие порядок
выдачи именных разовых лицензий на использование объектов животного
мира, отнесенных к объектам охоты.

В соответствии с п.1.4 Положения по лицензиям, выдаваемым на
изъятие из среды обитания особей определенного вида охотничьих
животных, установленных территориальными органами Министерства
сельского хозяйства РФ, осуществляется добыча харзы, норок, лисицы,
песца, енотовидной собаки, енота-полоскуна, диких кошек, горностая,
солонгоя, колонка, хорей, корсака, белок, ондатры, зайцев, дикого
кролика, гусей, казарок, глухарей, тетеревов, фазанов, кавказского
улара, рябчика, куропаток, кеклика, уток, пастушков, куликов,
перепелов, голубей, саджи.

Пунктами 3.1; 3.2; 3.3 и 3.4 Положения предусматриваются
взимание сбора за выдачу лицензии, порядок определения его размера,
зачисления его на счета территориальных охотуправлений, выдавших
лицензии, порядок выдачи лицензий и взимания сбора за их выдачу.

По утверждению заявителя, п.1.4 Положения в части необходимости
получения лицензии формы В на добывание лисицы, песца, енотовидной
собаки, горностая, солонгоя, колонка, хорей, корсака, белок,
ондатры, зайцев, дикого кролика, гусей, казарок, рябчика, куропаток,
кеклика, уток, перепелов, голубей противоречит ч.2 ст.35 ФЗ "О
животном мире" и п.1 ст.333-3 НК РФ, не предусматривающим уплату
сбора и получение лицензии на добычу перечисленных выше животных и
птиц. Не предусматривает Налоговый кодекс РФ и взимание сбора за
выдачу таких лицензий на пользование ими.

Согласно п.7 ст.6 Налогового кодекса РФ нормативный правовой
акт о налогах и сборах признается не соответствующим настоящему
Кодексу, если такой акт изменяет установленные настоящим Кодексом
основания, условия, последовательность или порядок действий
участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и
сборах, иных лиц, обязанности которых установлены настоящим
Кодексом.

Из содержания п.1 ст.333.3 части 2 Налогового кодекса РФ
усматривается, что, в отличие от оспариваемых пунктов Положения,
данная норма Кодекса не предусматривает взимание сбора за указанные
в заявлении объекты животного мира, отнесенные к объектам охоты.

Плательщики сбора за пользование объектами животного мира сумму
сбора за пользование ими уплачивают при получении лицензии на
пользование объектами животного мира (п.1 ст.333.5 Налогового
кодекса РФ). При этом данная норма Закона не предусматривает
взимания какой-либо платы за выдачу именных разовых лицензий, как
это следует из оспариваемого Положения.

В соответствии с пп.74 пункта 1 ст.333.33 Налогового кодекса РФ
взимание сбора (государственной пошлины) предусматривается только за
выдачу долгосрочной лицензии на пользование объектами животного
мира, отнесенных к объектам охоты.

Из приведенных выше норм Налогового кодекса РФ следует, что
налоговое законодательство РФ не предусматривает взимание сбора за
пользование объектами животного мира, указанных заявителем в
заявлении, и взимание сбора (госпошлины) за выдачу именных разовых
лицензий.

Следовательно, оспариваемые в указанной части пункты Положения
Министерства сельского хозяйства РФ в силу приведенного выше пункта
7 ст.6 Налогового кодекса РФ подлежат признанию не соответствующими
настоящему Кодексу.

Довод представителя Минсельхоза РФ о том, что оспариваемые
пункты Положения требованиям Федерального закона "О животном мире" и
налоговому законодательству РФ не противоречат, не может быть
признан состоятельным, поскольку он ни на чем не основан и
опровергается содержанием приведенных выше норм Налогового кодекса
РФ и объяснениями представителя Министерства юстиции РФ Ахвердиевой
Л.Р., подтвердившей в суде, что оспариваемое в указанной части
Положение не соответствует налоговому законодательству РФ.

При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что
оспариваемые пункты Положения в указанной заявителем части не могут
являться правомерными и подлежат признанию недействующими.

На основании изложенного и руководствуясь ст.194-198 и ч.2
ст.253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

решил:

Заявление Слободенюка В.Б. удовлетворить.

Признать пункт 1.4 в части содержащегося в нем указания о
необходимости добывания по именным разовым лицензиям формы В лисицы,
песца, енотовидной собаки, горностая, солонгоя, колонка, хорей,
корсака, белок, ондатры, зайцев, дикого кролика, гусей, казарок,
рябчика, куропаток, кеклика, уток, перепелов, голубей, а также
пункты 3.1; 3.2; 3.3 и 3.4 "Положения о порядке выдачи именных
разовых лицензий на использование объектов животного мира,
отнесенных к объектам охоты", утвержденного приказом Министерства
сельского хозяйства РФ от 4 января 2001 года N 3, недействующими со
дня вступления данного решения в законную силу.

Взыскать с Министерства сельского хозяйства РФ в пользу
Слободенюка Владимира Борисовича расходы по уплате государственной
пошлины в сумме 100 (сто) рублей.

Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию
Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней со дня
его вынесения в окончательной форме.

Председательствующий -
Судья Верховного Суда
Редченко Ю.Д.

Текст документа сверен по:
рассылка

После прочитанного один вопрос;
за что, почему мы сейчас должны оплачивать "путевки"?

Всем доброго времени суток!
К сожалению вынужден отъехать до воскресенья, увы не на охоту. Так что я говорю Вам досвиданья.
Доброй охоты! Но я ещё вернусь. 😊

mixmix
После прочитанного один вопрос;
за что почему мы сейчас должны оплачивать "путевки"?

Дочитал до конца и нихера не понял... Надо или не надо оплачивать РАЗОВЫЕ ИМЕННЫЕ ЛИЦЕНЗИИ??

пастушков

Пскович
за услуги охотпользователя) за то что холит и лелеет дичину пока мы в городе прохлаждаемси

Ну за это, я ежегодно взосами плачу. 😊

Pilot11
Дочитал до конца и нихера не понял... Надо или не надо оплачивать РАЗОВЫЕ ИМЕННЫЕ ЛИЦЕНЗИИ??

Типа этих

А вот хозяйства кричат что путевка нужна!!!

Кто может дать документ МПС как это, и на основании чего выписывается путевка.

Вопрос: в пункте 1.4 говорится о именных разовых лицензиях формы В- это и есть путевка или другой документ?

Вот только что есть в Законодательстве.

Статья 34. Виды и способы пользования животным миром

Юридическими лицами и гражданами могут осуществляться следующие виды пользования животным миром:
охота;
рыболовство, включая добычу водных беспозвоночных и морских млекопитающих;
добыча объектов животного мира, не отнесенных к объектам охоты и рыболовства;
Пользование животным миром осуществляется посредством изъятия объектов животного мира из среды их обитания либо без такового.
Перечень объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания без лицензии запрещено, определяется специально уполномоченными государственными органами по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания.

Статья 35. Условия пользования животным миром

Пользователи объектами животного мира, осуществляющие изъятие объектов животного мира из среды их обитания в соответствии с частью четвертой статьи 34 настоящего Федерального закона, уплачивают сбор за пользование объектами животного мира в размерах и порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Пользование объектами животного мира, не включенными в перечень, указанный в части четвертой статьи 34 настоящего Федерального закона, может осуществляться бесплатно, если это не связано с получением лицензии или разрешения на пользование животным миром.

Статья 41. Охота
Отношения в области охоты и охотничьего хозяйства регулируются на основе настоящего Федерального закона специальным федеральным законом и принимаемыми в соответствии с ним другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
Перечень объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты исходя из их статуса, численности, традиций в использовании, видов и качества получаемой продукции, составляется специально уполномоченным государственным органом по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира по согласованию с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и утверждается Правительством Российской Федерации.

На настоящее время нет специального федерального закона, регулирующего отношения в области охоты и охотничьего хозяйства. Эти отношения урегулированы иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации", отдельные положения которого оспариваются заявителем.
Из анализа абзаца 2 пункта 1 этого Постановления в совокупности с другими нормативными правовыми актами Российской Федерации и представленными доказательствами следует, что путевка, включаемая оспариваемой нормой в число документов, которые служат удостоверением на право осуществления охоты, по своей сути является документом, свидетельствующим о заключении между пользователем животным миром (охотпользователем) и гражданином (охотником) договора возмездного оказания охотничьим хозяйством услуг гражданам на использование ими объектов животного мира посредством изъятия этих объектов (охотничьих животных) из среды их обитания; документом, подтверждающим разрешение соответствующего хозяйства на охоту в закрепленных за ним угодьях.Из пункта 4 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного Постановлением Совета Министров РСФСР от 10.10.1960 N 1548

Заключение такого договора между охотпользователем и охотником основано на положениях статьи 40 Федерального закона "О животном мире". Оформление факта заключения договора посредством выдачи путевки не противоречит указанной статье Закона. При отсутствии специального федерального закона, устанавливающего иную форму документа, подтверждающего заключение договора указанного вида, оспариваемое положение нормативного правового акта Российской Федерации, регулирующего отношения в области охоты и охотничьего хозяйства и определяющего путевку в качестве документа, удостоверяющего право на осуществление охоты, не может быть признано незаконным.

hunter.andrei
Вопрос: в пункте 1.4 говорится о именных разовых лицензиях формы В- это и есть путевка или другой документ?

IP

mixmix меня опередил)))

Дочитал до конца и нихера не понял... Надо или не надо оплачивать РАЗОВЫЕ ИМЕННЫЕ ЛИЦЕНЗИИ??

Надо, если оплата предусмотрено НК РФ. Боюсь Вас запутать окончательно, но государству лицензии оплачиваются ОХОТПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ, еще до открытия охоты. Охотник платит за них в том случае, если охотица на незакрепленной за охотпользователем территории

Пскович
Дочитал до конца и нихера не понял.

У нас в крае все угодья поделены между тремя
охотпользователями: Краевое ООиР, СМООиР и ВоенноеОО.

Обговорю сразу, что стоимость путевки в прошлом году на зайца
составила - 495 российских рябчиков на сезон за один
административный район (для тех кто не знает их у нас аж 26)
или суточная 141 за тот же район. Если охватить весь край, то
получится сумма в 12 тыс. 870. руб.Это только зайка. Теперь
еще немного цифр - Полевая и водоплавающая - 260 руб (район)
Умножаем на 26 и получаем еще 6760. Вальдшнеп - 90 руб.
Итого - 2340. А еще есть взносы и отработка 300 + 200 руб.
(забыл - еще есть весенняя охота на водоплавающюю)

Может это для кого и не суммы,но мне кажется перебор это.
Как правило в одном районе не поохотишься и приходится брать несколько, что довольно ощутимо бъет по карману.

Предварительно прикинув если даже 1\3 часть охотников заплатит
взносы и отработк,у а ткже возьмет по одной путевке, в один район,
но не много,не мало получится 18830000 (почти 20 млн).Куда деваются
эти деньги проследить нет возможности. На ежегодных собраниях ор-
ганизаций присутствует только аппарат управления и руководители
первичных охотничьих организаций (местные егеря). Обычного смертного
охотника туда не пустят (прописано в уставе).

Накипело, граждане, просто мочи уже нет. Всё время толкают на
то, чтобы народ начал просто браконьерить. Путевки считаю тоже

Путевки тоже считаю необоснованными - и деньги за них - черный нал!!!

С уважением, bad_alex.

bad_alex

Путевки тоже считаю необоснованными - и деньги за них - черный нал!!!

С уважением, bad_alex.

Не кто не спорит. Можно проще, но надо законодательство. Или чтоб "путевка" действовала по облостям одна, и оплачивалась в депортамент природ. рес. , а то пускай распределяет как хочет.
Охот земли режутся уже до обсурда, доходит до 150-200 га.

И все-таки, кто что знает, о выдаче путевок как механизме регуляции числа охотников ??? По утверждениям моего охотобщества число путевок спускает ... этот ... Росколхоз. Следовательно госегеря могут требовать путевку. Насколько это законно, отвлечемся от черного нала, незаконного обогощения и высоких цен.

Так надо или нет покупать путёвку? Согласно закону? Уж ехать скоро а все чтото о "ВОЗВЫШЕННОМ" Кто пояснит как "отрежет"?

koskon НАДО.

В Ленинградской Области, в Приозерском и Мельниковском охотничьих обществах,товарищи ъпосоветовалисьъ, и решили для не членов этих обществ выдавать сезонные путевки на водоплавающую дичь по 8000 р., однодневные - по 500р. Когда егерь озвучил эти суммы, мы были в шоке. Поеду в Госохотнадзор выяснять, насколько правомерны такие поборы. В ЛООиР путевка-900р. У военных такая же стоимость.

ALEX-1975,

Как в анекдоте: На базаре. Скуолько стоит ваш петух? 50 000 рублей. Он что, какой-то племенной-особенный?! Нет, просто деньги уж очень нужны!!!

Так и здесь. Путевка вроде как законодательно нужна. Но ее стоимость никоим образом не обосновывается ни кем. Надо на таких "бизнесменов" антимонопольный комитет натравить, они быстро прищущат такой беспредел.