Предложения в Правила охоты

Лирику и эмоции почёркал, авторов предложений оставил.

Вообще, хотелось бы, чтобы авторы предложений обозначились не под никами, а под ФИО, честно говоря.

https://guns.allzip.org/topic/14/2450003.html

Участник ev001
Отменить запрет на применение прицелов ночного видения при охоте на приваде на пушных зверей, таких как лиса, енот, шакал, корсак, бобр.
Отменить запрет ловли пушных и волка ногозахватывающими капканами и петлями(только волка).Отменить запрет применения ядов для борьбы с волком.
Запретить весеннюю охоту на оседлые, местные виды боровой дичи - глухарь, тетерев. Это позволит в разы поднять их численность. Всю охоту на них сосредоточить на осень.
Для удовлетворения охотничьего инстинкта оставить только охоту на тяге и на весеннего селезня.10 дней вполне достаточно.

Фомич64
Я б предложил более гибко открывать весеннюю. И не на 10 дней, а как было раньше 2 недели.
Ivaldan.
Вводить какой то коэффициент, например калибр в мм умноженный на длину патроника и на макс. давление по C.I.P. должен быть не менее стольки. И вводить этот коэф. в правила охоты на каждую дичь.

2 Иваныч Баский
Отменить запрет на транспортировку зачехлённого разряженного оружия при подходе к номеру.
-Разрешить пристрелку охотничьего оружия в охотугодьях в сезон охоты при наличии разрешения на пристрелку без права охоты, выдаваемого Охотпользователем.

Sibir увеличить сроки действия весенней охоты для заводчиков подсадных.

Ouzer. Снять весенний запрет охоты с подхода и нахождение с оружием и орудиями охоты в охотугодьях(коими является вся страна, включая проселочные и грунтовые дороги)приравнивается к охоте.
Хотелось бы иметь какой то механизм разрешения(возможно, обязательно-уведомительный) провозить самооборонное оружие, которым может выступать охотничье во время туристических походов и сплавов.

выделять подходящие по рельефу участки под пристрелочные участки

разделить весеннюю на раннюю боровую и более позднюю водоплавующую

Выдача-сдача путевок - сделать с возможностью удаленной электронной работы и приема оплаты

Ограничить охоту со снегоходов и квадроциклов.
Дать возможность в присутствии законного охотника (рядом, или в прямой видимости) охотиться неохотнику (товарищу, или сыну) с его охотничьим ружьем, под ответственность охотника.
Dersu Uzala
Отменить запрет на ночную охоту с ПОДХОДА с приборами/прицелами ночного видения.

F@ll$chirm_1977
Снять ограничения на применение световых устройств на охоте(на медведя и копытных при высоте засидки не ниже 2 м или ТОЛЬКО ДЛЯ ДОБОРА подранков), разрешение их использования при охоте на пушную (с засидки или подхода) и копытную дичь (с подхода).
Отмена запрета охоты с луками и арбалетами.
Снятие ограничений охоты с пневматическим оружием (белки-летяги, горлицы, вороны), разрешение охоты с пневматикой на любую пернатую и мелкую пушную дичь.
Разрешение на пристрелку оружия в охотугодьях.
Разрешение охоты на бобра с подхода.
Шаманов
узаконить ношение охотничьего оружия с пулевыми патронами в сезон сбора грибов и ягод для жителей Крайнего Севера и местности приравненной к Крайнему Северу в срок (примерно) с 20 июля по 30 августа (далее уже есть различные разрешения от утки до медведя и легальное нахождение с оружием в угодьях не составляет труда).
Пусть это будет "Разрешение на самооборону от медведя", которое по охотничьему билету можно взять через интернет, уплатив символическую пошлину "гербовой маркой в один рубль".
Всё это для того, чтобы обезопасить себя в районах повышенной концентрации особо агрессивных хищников (от 1-2 нападений медведя в год и выше).

Не ограничивать традиционную весеннюю охоту с подсадной уткой. Даже если в регионе полностью запрещена по разным причинам весенняя охота (даже как разовая мера), охоту с подсадной в виде исключения разрешать.
продолжать развивать тему разрешения охоты не только с луком, но и арбалетом.
категорически не хочется запретов весенней охоты на тетеревиных и глухариных токах.

1. Вернуть охотминимум.
2. Сроки весенней охоты с разделением по видам.
3. Ужесточить наказание за применение электроманков, ночников, тепловизоров и дронов, снегоходов и квадроциклов и прочей мото и аэро и авиа техники. С конфискацией и лишением права охоты.
4. Пересмотреть сроки охоты на кабана в сторону сокращения
6. Расширить сроки охоты на лису. С применением нарезного оружия. На пример с 1 августа по 15 марта.
7. Расширить сроки охоты на бобра. И убрать его из лицензионных видов
8. Охоту на зайца открывать с 15 сентября только при наличии родословной гончей. Без собак только с 1 ноября.
9. Разрешить выдачу охотничих билетов с 14 лет, без оружия.
10. Четкое определение калибров нарезного оружия по видам охот.
11. Разрешить пристрелку оружия в угодьях при наличии путевки.
12. Ввести нормы добычи для нелецензионных видов.

Igorich 75

1. Максимально ограничить региональное законотворчество в области правил охоты. Как пример- разрешить весеннюю охоту на утку с манком и чучелами везде без оговорок.
2. Прекратить трактовку нахождения в угодьях с охотничьей собакой и без оружия как занятие охотой. Предоставить максимальные льготы собачникам- установить максимально продолжительные сроки натаски и нагонки в межсезонье, либо обязать каждое охотохозяйство иметь участок для натаски/нагонки. Сезон всем собачникам, не только легашатникам, открывать раньше- лайкам на боровую, гончим на зайца. Естественно, относится только к собакам, имеющим родословные.
2. Вывести бобров из лицензированных видов
3. Волка и ворону разрешить к добыче при наличии любых путевок/лицензий на любую дичь в любой сезон.
3. Разрешить пристрелку в угодьях при наличии путевки.
4. Никаких ограничений по калибрам. Разрешить добычу боровой пулями из гладкоствола.
5.Разрешить ночную охоту с подхода только при наличии приборов/прицелов ночного видения. Добор с подствольным фонарями. Ночную охоту без ПНВ запретить, как с подхода, так и из засидки.
6. Разрешить ношение пулевых патронов без лицензии на копыта/медведя в целях самообороны.

GEORGEspb

2. Не вводить оплату за охот билеты гособразца, до тех пор пока у нас возможность владения оружием и стреляния из него в ОУОП привязана к наличию билета
3. Контроль знаний охотминимума, возложить на охотпользователей - ибо правила охоты в каждой области/регионе могут быть свои. Типа "охотничье общество "рога и копыта" может допускать к охоте на своей территории только граждан сдавших охотминимум по их региона правилам". И пусть при получении членских взносов и взносов за гостевую контролируют.
4. Прописать возможность передачи оружия на охоте третьим лицам, под солидарную ответственность лица владеющим оружием (то есть если человек с не своим оружием совершит с ним правонарушением владелец оружия пойдет как соучастник), при условии наличия у третьего лица охот билета, сдачи охотминимума, наличии документов об отсутствии медицинских противопоказаний и окончании курсов пользования оружием и дать возможность лицам до 18 эти условия выполнить.
5. Отказаться от ограничителей емкости магазинов гладкоствольного охотничьего оружия на 2-3 патрона
6. Прописать четко пристрелку в угодьях при наличии путевки.

Hunter22

Необходимо устранить коллизии между ФЗ "Об оружии" и ФЗ "Об охоте",
убрать коллизию в части транспортировки. Разобранное оружие в чехле, это транспортировка и должно трактоваться однозначно. На сегодняшний день, практика говорит об обратном из-за вольной трактовки закона об охоте.
2. Охотничье законодательство должно быть направлено на доведение численности и разнообразия охотничьих видов до максимально допустимых значений.
3. Ввести "спортивные" лицензии должны давать возможность людям покупать оружие и использовать его на стрельбищах без получения охотбилета, в том числе нарезное.
Для получения охотбилета и права охоты, нужно вводить кандидатский стаж года два и экзамен.
Разделить право охоты и право на оружие. Начало кандидатского стажа с 14 лет. Разрешить охотиться с одним ружьем с поручителем.
4. Выделить весеннюю охоту с подсадной уткой. Запретить весной охоты на уток с чучелами и манком
5. Пусть МПР сделает штрих код на охотбилете и сканер с gps привязкой. Инспектор подошел и одним кликом проверил документы или оформил квиток о вызове на составление протокола, если выявил нарушение. Росписи понятых, инспектора, нарушителя на квитках или электронным карандашом на экране, в зависимости от оборудования.
Ввести электронный реестр путевок.

НИК.ИВАНЫЧ

Правила охоты как и сам Закон об охоте должны быть едины на всю страну...написаны нормальным, понятным, русским языком. На местах, в регионах и областях могут только устанавливаться и приниматься Регламенты охоты регулирующие сроки охоты и нормы добычи, и в исключительных случаях ограничения охоты в случае техногенных катастроф или природных катаклизмов, фактически и юридически обоснованные на основании научного и охотоведческого представления.
Одним из пунктов в Законе об охоте, как и в одной из статей Конституции РФ, должно быть записано, что - НИКТО не вправе препятствовать гражданину в деятельности по осуществлению охоты и рыбалки, а так же собирательства даров природы, если эта деятельность проводится в соответствии с законом и без нарушений действующего законодательства.

Ввести в правила, что охотник ( с билетом) может проверить (досматривать, осматривать) в угодьях транспорт и вещи "егерей", ГОИ и т.д., для борьбы с браконьерством.

Ввести отрывной талон у разрешения на добычу с номером разрешения на добычу, который по правилам будет крепится на тушку(транспортировка без талона приравнена к добычи без лицензии)
Изменить пункт 53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
заменив слово коллективной, на слово загонной, и понизить до 3 патронов

Алекс60

возобновить уничтожения хищников с помощью ядов
против круглогодичного обучения собак охот пород, также и против кардинального изменения сроков охоты с ними).

Reb00t
За запрет охоты на моногамную дичь таких как гуси и т.д.
разрешить охоту по перу с нарезным до 223 калибра!
wasli65
Отменить этот пункт правил: 52.3. использование любых плавательных средств в период осуществления весенней охоты для преследования, выслеживания, поиска и (или) добычи пернатой дичи, за исключением подбора добытой дичи

VN-R

Добавить норму, разрешающую круглогодичную пристрелку оружия в охотничьих угодьях.
Примерная редакция: "Разрешается круглогодичная пристрелка охотничьего гладкоствольного, нарезного, пневматического и холодного метательного оружия в охотничьих угодьях в специально отведенных для этих целей охотпользователем в закрепленных угодьях и уполномоченным органом ... в каждом муниципальном районе, а если такие места не отведены, то в подходящих местах по выбору охотника при условии соблюдения им мер безопасности. Сведения о выделенных местах для круглогодичной пристрелки охотниками своего оружия должны быть размещены в открытом доступе на сайте уполномоченного органа с указанием места расположения и схемы проезда с дорог общего пользования, а так же предоставляться уполномоченным органом охотникам по их запросу в срок не более 5 рабочих дней с даты получения запроса. Отводимые для пристрелки места должны иметь дистанцию стрельбы не менее 200 м, в отсутствие естественной преграды за линией мишеней рекомендуется сооружение искусственного пулеулавливающего земляного вала высотой не менее 2,5 м. Отведенные места должны располагаться в доступности для проезда легкового не вездеходного транспорта - стрелковая линия не далее 500 м от эксплуатируемых дорог общего пользования с твердых покрытием.
Дополнить п16. "С целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты запрещается:
...
- стрельба в направлении (в створ) полностью или частично видимых жилых, промышленных или военных объектов дробью - ближе 500 метров, из нарезного оружия пулей - ближе 4 км;
- стрельба через дороги и вдоль них (когда траектория полета снаряда проходит между левым и правым краем проезжей части); данное ограничение не распространяется на лесные и полевые грунтовые дороги, по которым не осуществляется дорожное. движение между населенными пунктами и регулярное движение технологического транспорта.
- манипуляции с оружием, направленным стволом (стволами) в сторону людей - его заряжание, разряжание, снятие с предохранителя или постановка на предохранитель, осмотр, регулировка прицельных приспособлений и др.
- движение на любом виде транспорта с заряжённым оружием, в том числе с присоединенным снаряженным магазином;
- оставление (отпускание из рук) заряженного оружия со снятым предохранителем (постановка к дереву, на пне и т.п.).
Ворону серую включить в состав отстреливаемых вредителей при каждом удобном случае
уравнять возможности охотиться весной для жителей разных регионов, исключив из п.п.39.2 фразу "не более" (речь про 10 дней), так как в п.п. 39.1 стоит просто "10 дней".
разрешить применение световых приборов, тепловизоров и прицелов ночного видения при охоте на лису и енотовидную собаку (активность этих видов, оказывающих серьезный пресс на численность зайцев и пернатых, как раз ночью в основном), добавив соответствующее исключение в п.п. 52.13.1

ALEX55555

БУРОГО МЕДВЕДЯ разрешить отстреливать без РнД,как и волка.
Нарезное нужно обязательно запретить по боровой, оставить только 22-й по рябчику.
ЗАГОННАЯ НА ЛОСЯ. СДЕЛАТЬ с 15.10 по 15.01 ВСЕ ПОЛОВОЗРАСТНЫЕ ГРУППЫ

Запретить законодательно оценивать пропускную способность угодий
при распределении лимитированных видов путём лотереи ввести единую государственную программу типа 1С. Соответственно изменить что бы ничего нельзя было и все сведенья уходили сразу в некий госреестр ( по типу налоговой программки)
Если человек схлопотал протокол то можно и на пересдачу охотминимума . По аналогии с правами на вождение тс. Лишили - пересдача .
Если область в связи с огромной протяжённостью делится на северные, южные и тд районы , то в каждом из районов охота открывается на 10 дней.
Для охотников с подсадными просто продлевать сезон охоты на неделю или 10 дней.

Biker 2015

В качестве поправок предлагаю, при установленных сроках сезона охоты разрешить охоту на весь его период, а не в установленные дни.
Шомпол
Лицензии на бобра отменить или хотя бы передать их выдачу в районы
Popov
Сроки на мигрирующую пернатую переписать - в средней полосе не до 15.11 как сейчас, а на месяц позже. В южных обл. и в Крыму - до 15.01 с возможностью продления, как раньше было. Или лучше сразу до 31.01

wolodya_59

в каждом муниципальном районе определить площадки для пристрелки. Площадки включить в аренду площадей охотпользователя (если их несколько в районе - разделить пропорционально). Пристрелку проводить по путёвкам охотпользователя.

Хищник-ррр

В Правилах прописать суть "Охраны фауны", как в Типовых Правилах охоты СССР (выдержка):
- 72. На территории РСФСР подлежит регулированию в течение круглого года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек.
Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение круглого года. При этом разрешается разрушать жилища данных видов.
73. Охотник имеет право отстреливать перечисленных в п. 72 животных при любом законном нахождении в угодьях с целью охоты.
74. Работники органов управления охотничьим хозяйством, государственного охотничьего надзора, охраны заказников и зеленых зон, работники охраны промысловых, спортивных и других охотничьих хозяйств имеют право производить отстрел перечисленных в п. 72 животных в течение всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкцией по их применению.
75. Органы государственного охотничьего надзора могут выдавать отдельным охотникам специальные именные разрешения, которые на срок их действия дают владельцам права, предусмотренные п. 74.
76. Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях далее 200 м от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими.
Охотничьи собаки, а также собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат.
77. За истребление хищных животных выплачивать вознаграждение.

Выдачу РнД производить по факту сдачи экзамена по виду.
Как в ГИБДД: вопросы, фотографии.
Без коррупционных ограничений - пересдавай сколько хочешь.
Три сезона сдал - бессрочная выдача РнД.
Захотел охотить зайку не просто пёхом, а с собакой - сдай доп. зачёт.
Пригласили на охоту на новый вид - сдай зачёт.
Срок действия зачёта - два месяца. Не взял РнД, не сходил на охоту, знания выветрились.
Будь добр - пересдай.
Ничего менять не нужно, просто немного дополнить.
Реализацию возложить на местные Департаменты. И учёт местных особенностей произведётся: тут можно с подсадной, там нельзя итп.

Сделать приложение, аутентифицирующееся через Госуслуги - Охотник.
Скачал, ввёл пароль ГУ, зашёл.
Получение РнД по запросу, оплата тут-же.
Одобрено - открылась страничка РнД. В ней информация для ПОИ/ГОИ - нормы/квоты.
Взял дичь - нажал на кнопочку. Приложение зафиксировало: время и место (гпс-глонасс работают даже без мобильной связи) взятия добычи. Как только появилсь сеть+интернет (допустим это удалённый район) - инфа ушла в ДЕП, а оттуда вернулся штрихкод (или QR-код) - позиция закрыта. Егерь со сканером.
(Только не говорите про стоимость - егерей всяко меньше, чем кондукторов).
По окончании сезона - приложение автоматически блокируется, вся инфа уходит в ДЕП.
Перед открытием сезона - разблок меню: выбрать район/вид-оплатить.
В 0:00 сезона - всё приложение активно.
В то-же приложение можно воткнуть блиц-тестирование по выбранному виду для РнД, учитывающее время ответа на вопрос (+-).

DNV

Охотминимум нужно сдавать реально. При продлении РОХа подтверждать.
Кандидатский стаж в моем понимании - возможность охоты с 16 (14) лет с ружьем и под надзором взрослого
Закрепить законодательно, чтобы минимум за месяц приказ по весенней был готов для планирования отпуска
По пристрелке - в выделенных и согласованных с УВД местах возможность круглогодичной стрельбы

dEretik

Увеличить срок весенней охоты до 16 дней
менять формулировку 53.1
Нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехлённым или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных...
Эта формулировка относится к любому транспорту в движении и без, исключая лодки, к ним только в части движения. А нужно, убрать необоснованную норму о расчехлённом оружии в стоящем транспорте.
Тысячи охотников греются зимой в автомобилях, или ждут собак, или перекусывают, оружие разряжают и кладут на задние сидения, или в багажник, в результате идиотские протоколы с настоящим штрафом.
53.1
Передвижение по охотничьим угодьям в (на) механических транспортных средствах, плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехлённым или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, а также нахождение в (на) стоящих механических транспортных средствах с оружием имеющим патроны в патронниках огнестрельного (или пули в стволах пневматического) оружия за исключением случаев, указанных...
Летательные аппараты нуждаются в отдельной формулировке

нырок

Разрешить в угодьях круглогодичную пристрелку оружия, ведь в любой местности найдётся безопасное место для пристрелки оружия. Скорректировать сроки охоты на водоплавающих для юга РФ с 1 ноября по конец января или середину февраля. Разрешить детям охотится с родителем под его присмотром.
Разрешить круглогодичный отстрел волка и шакала. Убрать лимит для Краснодарского края по серому гусю 1 голова в день.\

bondik66rus

для отдаленных районов оставить часть бланков районному инспектору срок в 45суток позволяет ему оформить бумаги всем желающим в два три приемных дня не отрываясь от основной работы.В социально развитых районах и городах выдачу разрешения полностью передать МФЦ. Содержание подсадных уток, ловчих птиц и собак поощрять увеличением сроков охоты. Развитие охотничьего собаководства(наличие полевых дипломов, участие в охотничьих выставках) поощрять выдачей бесплатных РнД по виду на который есть полевой диплом.
Отстранить охотников от проведения зму для исключения профанации и коррупционной составляющей при распределении РнД копытных. Также отменить льготное участие в распределении разрешений охотникам, осуществляющим "охранную деятельность" и "мероприятия по сохранению охотничьих ресурсов" льготные бумаги только волчатникам.

al-rad

Ввести приобретение РнД через госуслуги в масштабах всей страны

Я предлагаю здесь не обсуждать ту часть, которая касается Закона об оружии. В принципе, конечно, давно пора "отстегнуть" владение оружием от охотбилета - но это - не сюда, явно.

Румпельштильцкин
Это по нашему региону

DOCENTANK77
отнесется к поголовному сдаче охотминимума и продления охотбилета?

поголовному сдаче охотминимума и продления охотбилета

Byxou Ded
За чей счёт "банкет"?Мне и так хватает проверяльщиков сидящих на моей шее.

Не был бы уверен в коррупционной составляющей,горячо поддержал бы введение охотминимума и зачётов по нему.

Что из этого представляется наиболее первоочередным и важным; а что маловажным и вредным?

Наверное, в каждой местности сто-то актуально больше, что-то меньше.

Я бы резко, в разы ужесточил ответственность за стрельбу с любых авто- и мотосредств, у нас это самый жуткий бич.
Только кто будет исполнение обеспечивать, при дохлой численности надзора.

walker41
кто будет исполнение обеспечивать, при дохлой численности надзора.

Только кто будет исполнение обеспечивать, при дохлой численности надзора.

всем досмотр друг друга проводить предложит...

Даже если допустить, не поможет. Сейчас деревенские рассказывали, как пытались вдвоем приструнить компанию форточников на двух машинах. Едва-едва не огребли, такая падаль наглая... Получится кто сильнее тот и прав.

Лично знаю не одного кровожадного кто после усиления ответственности за лося прекратил беспределить.

У нас больно просторы велики, риска меньше.

walker41
Даже если допустить

Byxou Ded
За чей счёт "банкет"?Мне и так хватает проверяльщиков сидящих на моей шее.

ALEX55555
Уж лучше всех в школу загнать заново.

Алекс60
Не был бы уверен в коррупционной составляющей,горячо поддержал бы введение охотминимума и зачётов по нему.

Да бред это,Дим.

Да всё бред, если инспекторов не будет.
Помню как приснопамятные общественники прикрываясь ксивами крысили - мы тут охотиться будем, мы в этой избе главные хоть и не мы строили.. страна победившего блата.

DOCENTANK77
нах оно я ведь охотник со стажем, пусть молодь изучает выходит так?

негласные правила в стране "не судись с богатым и не дерись с сильным"

Отсюда и все беды в стране, от всеобщего, сверху донизу, пренебрежения правилами и законами.

Алекс60
в большинстве своём,решаться путём финансового вознаграждения проверяющей стороны.
Вот Вам и весь хер до копейки.

Lyolick
как уже написали выше - внести изменения в п. 53.3 в части применения полуавтоматического оружия с магазинами емкостью более 5 патронов.

Алекс60
уверен,что всё будет,в большинстве своём,решаться путём финансового вознаграждения проверяющей стороны.

Что из этого представляется наиболее первоочередным и важным; а что маловажным и вредным?

Я предлагаю здесь не обсуждать ту часть, которая касается Закона об оружии.

snusmumreak
либо касаются Закона об оружии

DOCENTANK77
посидим покричим, да и спать пойдем.

Ouzer
Либо коллизии между двумя ФЗ - ФЗ об Охоте и ФЗ об Оружии

DOCENTANK77
Местами регионы закрыли весеннюю на след. год, тады как?

Это Вы о чем?
Я же написал, запретить самодеятельность местных властей

Румпельштильцкин
Это Вы о чем?

Igorich 75
Наболело.

DOCENTANK77
взять хоть одно наболевшее и четко сформулировать его

Ouzer
- Приведение к единому знаменателю ФЗ об Охоте и ФЗ об Оружии

Ouzer
бродячие кошкособаки...

Ouzer
угу. Типа

DOCENTANK77
И на мое ИМХО сложность вопроса о применении "ночников" для добычи пушных, больная тема, но большинство переключаться и на копыта...

Вы очень легко расписываетесь за неизвестных вам охотников,которым это изменение может аукнуться потерей здоровья,а то и жизни.Вы сами-то уверены,что 3 патронами сможете остановить несущегося сквозь заросли атакующего вас кабана,медведя и пр.?Вот в этом ролике есть пример,когда кабана остановили только 5 выстрелом и это еще хорошо,не все умеют так стрелять.

DOCENTANK77
У вас это видать давно в закромах заложено было

DOCENTANK77
вот и весь хер до копейки.
вроде как общество и за охотминимум, но нах оно я ведь охотник со стажем, пусть молодь изучает выходит так? или всех под одно или нах тогда пустое сотрясения воздуха. мы вроде за какие-то правки-поправки, а как к себе примеряем ну и нах оно мне-нам.

Byxou Ded
Я с удовольствием буду сдавать охотминимум хоть перед каждой охотой,при условии,что поездку до райцентра,обучение платное и т.д и т.п,будете оплачивать ВЫ.

Шизовать так шизовать...)) перед каждым выездом на автомобиле сдавать инспектору ДПС ПДД, на компьютере , запись через госуслуги))) и так 3 года)))
Дисбат будет в России)))

Алекс60
Не верно трактуете мои слова. Я ЗА изучение охотминимума,ПО,ФЗоО и различных НПА в сфере охоты и оружия. Для всех. Сам готов,при необходимости сдавать зачёты (не бредовые,правда,перед каждой охотой). Но,в то же время,уверен,что всё будет,в большинстве своём,решаться путём финансового вознаграждения проверяющей стороны.
Вот Вам и весь хер до копейки.

Уже вешал эту картинку. Видимо по принципу охотминимума, каждый день надо повторять что бы не забыли))) неспроста видимо грезят пересдачами перед выходами в поля)))) склерозник народ)))
Это интервью нашего Тюменского главы охотуправления, обратить внимание надо на фразу «нету времени , плати бабосик» . Суть вещей отображена полностью)))
Все эти сдачи и пересдачи будут просто большим сбором денег.

DNV
3. Выделение мест для пристрелки в каждом охотхозяйстве и УОПе

Румпельштильцкин
интервью нашего Тюменского главы охотуправления, обратить внимание надо на фразу 'нету времени , плати бабосик' . Суть вещей отображена полностью)))

ev011
Надо только предусмотреть,чтоб ретивые инспектора не могли составить протокол,когда идешь с привады до дома или машины.

Byxou Ded
Я с удовольствием буду сдавать охотминимум хоть перед каждой охотой,при условии,что поездку до райцентра,обучение платное и т.д и т.п,будете оплачивать ВЫ.

DOCENTANK77
общества себя давно изжили и как это было в те давние времена, ну тогда и хер стоял иначе и девки были краше, забудем. в моем районе охотхозяйство занимает всю территорию, кроме госфонда, и создание им "общества" проста нах не нужно ну ни как, тут и косым хер кто занимается, а за копыта вообще молчу.

Румпельштильцкин
этот тип , коварной наружности, хочет ввести охотминимум и стричь бабло))

kiowa
al-rad
Ввести приобретение РнД через госуслуги в масштабах всей страны

al-rad
Разверну к #6
Разработать и внедрить единую платформу оказания электронной услуги по получению РНД в любом субъекте РФ через Единый портал госуслуг без привлечения региональных порталов к этим действиям (по примеру оказания электронных госуслуг РГ), при этом дополнительно предоставить право (реализовать возможность) физическим лицам, получившим такую услугу в электронном виде, подавать сведения о добыче также в электронном виде.

Можно ещё дополнить «в том числе жеребьевку лицензионных видов»
Все равно она сейчас идёт электронная. Все на федеральный уровень перенести.

kiowa
Вообще, хотелось бы, чтобы авторы предложений обозначились не под никами, а под ФИО, честно говоря.

Румпельштильцкин
Все на федеральный уровень перенести

al-rad
Главохота!?

Красиво звучит))))

НИК.ИВАНЫЧ
Закон и так предусматривает, что два и более участников охоты подразумевается как коллективная охота. Среди этих и более участников может быть выбран старший охоты. Требования составлять список не обязательное для видов охоты, которые не оговорены Правилами охоты. С лицом имеющим на руках Разрешение на добычу могут участвовать и помогать в охоте другие лица, не имеющие РнД , но без орудий охоты. Запрет Закон не содержит. Главное, чтобы не были превышены нормы добычи на одно Разрешение...так лицо участвующее в охоте может быть в качестве наблюдателя, нагонщика, загонщика, копателя, таскателя и прочей рабсилы.

НИК.ИВАНЫЧ
Закон и так предусматривает, что два и более участников охоты подразумевается как коллективная охота

Николай Иванович, мною вопрос о признании охоты на барсука, как коллективной поднимался на уровень МПР еще пять-шесть лет назад и до сих пор не решен. Вам лично приходилось участвовать в таких охотах? Есть у Вас опыт проведения таких охот? Ваши представления об этом процессе умозрительны, или соответствуют вашему личному опыту?

Немного в свободной форме прокоментирую свои пункты.
1. Пристрелка нужна, это не меньшая составляющая часть как и сама охота, многие люди любят стрелять, тем более, чтоб хорошо стрелять на охоте, необходимо чтоб оружие постоянно находилось в руках. Стрельбища есть далеко не в каждом районе, да и попасть на те немногие которые есть проблематично, и дорого.
2. 14 лет, еще тат возраст, когда возможно приобщить молодежь к охоте, в 18 лет, это уже несколько поздновато.
3. Зонированние и местная специфика, просто необходимы, тат же медведь, на огромной территории страны, это не столько объект охоты, сколько бичь, по моим наблюдением большую часть молодняка лося весной уничтожают именно медведи, даже можно сказать весь май-июнь некоторые особи специализируются на этом, подобную ситуацию я вижу и с бобром, в наших краях его давно пора вывести из лецензионного вида, и даже несколько необходимо сократить популяцию, все горные речки превратились в болота, тем более сейчас преобладает канадская популяция, которая видимо более стойкая чем европейская.
4. Этот пункт исключительно системного характера, коррупция проникла везде, охота не стала исключением, и это на самом деле несправедливо, распределение основных лицензий среди "своих" уже почти стало нормой.
5. Я понимаю, что зимний учет дичи уже традиционно врос в наше сознание, он не требует никаких напряжений сил и средств от государства и департаментов, и очень удобен тем же районным инспекторам, но если вдуматься, реального прока от него почти нет, существуют методы и люди, которые сделают эту работу более правильно и качетсвенно, может стоит довериться профессионалам, это поможет не только охотничьему хозяйству, но и немного подтолкнет научный кластер в этой области к развитию.

Забыл еще указать важный пункт.
6. Обеспечить получение РнД посредсвтом сети интернет, с распечаткой бланка РНД, к которому прилагается оплаченная квитанция госполшины.
Это введение снимет огромное напряжение, которое твориться особенно весной. Думаю не составит труда ввести такую систему, с постоянным обновлением квот.

СевУр
1. Узаконить пристрелку в охотугодьях, в любое время года, с требованием у стреляющего обеспечить безопасность своей деятельности, в противном случае, при нанесении им какого-то ущерба, признать этот ущерб произведенным с умыслом.
2. Разрешить получение охотбилета с 14 лет, с правом охоты с оружием, охотника достигшего 21 года, под его присмотром и ответственностью.
3. Обязать каждый областной департамент составлять правила охоты, с учетом местной специфики и районным зонированием территории.
4. Устранить коррупционную составляющую в распределении лицензий, исключив влияние районных охотинспекторов.
5. Пересмотреть в корне методы учета дичи, передать эту функцию профильным научным организациям, и на основе их работы определять численность животных.

Немного в свободной форме прокоментирую свои пункты.
1. Пристрелка нужна, это не меньшая составляющая часть как и сама охота, многие люди любят стрелять, тем более, чтоб хорошо стрелять на охоте, необходимо чтоб оружие постоянно находилось в руках. Стрельбища есть далеко не в каждом районе, да и попасть на те немногие которые есть проблематично, и дорого.
2. 14 лет, еще тат возраст, когда возможно приобщить молодежь к охоте, в 18 лет, это уже несколько поздновато.
3. Зонированние и местная специфика, просто необходимы, тат же медведь, на огромной территории страны, это не столько объект охоты, сколько бичь, по моим наблюдением большую часть молодняка лося весной уничтожают именно медведи, даже можно сказать весь май-июнь некоторые особи специализируются на этом, подобную ситуацию я вижу и с бобром, в наших краях его давно пора вывести из лецензионного вида, и даже несколько необходимо сократить популяцию, все горные речки превратились в болота, тем более сейчас преобладает канадская популяция, которая видимо более стойкая чем европейская.
4. Этот пункт исключительно системного характера, коррупция проникла везде, охота не стала исключением, и это на самом деле несправедливо, распределение основных лицензий среди "своих" уже почти стало нормой.
5. Я понимаю, что зимний учет дичи уже традиционно врос в наше сознание, он не требует никаких напряжений сил и средств от государства и департаментов, и очень удобен тем же районным инспекторам, но если вдуматься, реального прока от него почти нет, существуют методы и люди, которые сделают эту работу более правильно и качетсвенно, может стоит довериться профессионалам, это поможет не только охотничьему хозяйству, но и немного подтолкнет научный кластер в этой области к развитию.

3 пункт. Категорически против. Мы нахлебались уже от самодеятельности. До блевотины .

Так если установить все единное на всю территорию, зло будет не меньшее, я не за то, чтоб местный князек рулил, я за то чтоб адекватно территории были правила, может неправильно написал.

2 пункт. Не с 21 года , а охотника со стажем не менее 3 лет. Думается так правильнее будет

Да, наверное так будет правильнее.

Хотя в нашем регионе для молодняка лося большая вода зло. Медведь на втором месте.

В нашем медведь на первом месте, просто нет у нас большой воды.

СевУр
Так если установить все единное на всю территорию, зло будет не меньшее, я не за то, чтоб местный князек рулил, я за то чтоб адекватно территории были правила, может неправильно написал.

Румпельштильцкин
Если в федеральных правилах будут прописаны некие особенности для субъектов рф, без возможности местных кроить их под себя, тогда да.
Но мне кажется что это будет не сейчас , а может быть завтра. Для этого почва должна быть, группа увлечённых , честных специалистов на местах (областных департаментах). А они может быть ещё учатся в институтах... тех кто сидит сейчас у руля я специалистами не назвал бы ни при каких обстоятельствах . Люди, у которых из года в год, десятилетиями , не увеличивается численность зверя в угодьях по результатам зму, мягко говоря не компетентны и не соответствуют занимаемой догжности. Если бы из фед центра прислали бы проверяльщиков , и провели учёт сами, вот смеху то было бы)))) и этих деятелей, поганой метлой, без права занимать госдолжности на даже необозримое будущее))) так сказать показательную порку устроить))) но....

Правила писать и утверждать только на федеральном уровне. Пусть с корректировками по регионам, но только одни. На федеральном есть шанс участия спецов и хоть какого-то обсуждения. На местном кто их будет писать? Там такого наваяют под конкретных заказчиков..

Узаконить пристрелку в охотугодьях, в любое время года

Зачем вам это? Достаточно посчитать общий срок охоты в регионе и...вполне достаточно сезонного срока охоты. Вот надо чего добиваться. А если хотите совершенствовать свое мастерство по стрельбе , то вам на стрельбище. Местное общество вполне может это сделать, требуйте.

Кстати, в законе нет прямого запрета на стрельбу или пристрелку в охоугодьях в период сезона охоты...это так трактуют, потому что коряво и не двусмысленно написана фабула в КоАП РФ, поэтому нет единого мнения даже среди судей и прокуроров, чего уже говорить о тугодумах в униформе. И госохотинспектора не вправе составлять протоколы по данной статье, если к тому же у вас на руках все разрешительные документы, только служащие МВД, Росгвардии...

Ну, а по нарушениям техники безопасности при обращении с оружием есть и Кодексы...

Разрешить получение охотбилета с 14 лет

Тоже самое, при обществах могут быть созданы секции юных охотников, возраст с 14 лет. А вот охотиться с оружием с 16 лет необходимо разрешать, но только вместе с родителем, а не с посторонними гражданами, пусть даже с 40-летним стажем охоты...

Обязать каждый областной департамент составлять правила охоты

Законодательство в РФ должно быть единое, федеральное.
На региональном уровне только параметры охоты, включающие в себя сроки охоты и нормы добычи в регионе...

Устранить коррупционную составляющую в распределении лицензий, исключив влияние районных охотинспекторов.

Это не предложение, это установка. Предложение - как это сделать. На сегодня это только лотерея по участникам, с исключением лиц выигравших в текущем году из последующей в следующем...что вполне можно сделать и отследить. Чтобы не плодить "счастливчиков" и ежегодных " фортовых победителей"...

Понятно, что данный запрет введен прежде всего для борьбы с "зенитчиками" на гусинных охотах, а также в целях безопасности (пернатая дичь вверху, баллистическая кривая и прочие моменты...)
Но, данным пунктом нарушается право граждан иметь при себе патроны с пулями и картечью!!!! Тем более, что в местах и условиях Сибири, ДВ и районов Крайнего Севера, с учетом "всех благ отрыва от цивилизации", наличие опасных видов животных (медведь, волк...).
Разъяснениями МПР вопрос не решаем. Судами принимаются акты с разной практикой административной направленности. Единого подхода нет и быть не может. При этом, в формате действующей формулировки невозможно верифицировать и привести норму права к единому показателю, единообразию применения НПА, а судами к "кривосудию", основанному на личном мнении судьи (далеко не всегда в силу личных убеждений поддерживающего охоту и охотников).
Необходимо предусмотреть право охотника иметь при себе (в кармане, патранташе, в автомобиле ли) любой вид гладкоствольного беприпаса в соответствии с РОХа (дробь, картечь, пуля, сигнал) и прописать это в ПО, отдельно от применения к конкретному виду охоты. Как это прописать в ПО? Как избавить охотников от незаконного прессинга со стороны недобросовестных охотинспекторов? У меня нет ответа на этот вопрос((( за исключением смены формата самих ПО.

НИК.ИВАНЫЧ

Тоже самое, при обществах могут быть созданы секции юных охотников, возраст с 14 лет. А вот охотиться с оружием с 16 лет необходимо разрешать, но только вместе с родителем, а не с посторонними гражданами, пусть даже с 40-летним стажем охоты...

16 поздно. Там уже совсем другие интересы))) есть у меня 16 летние дети))) надо раньше начинать. А вот про родителей, либо законных представителей это да, правильно.

Ввести приобретение РнД через госуслуги в масштабах всей страны

это первое , и второе про круглогодичную пристрелку в угодьях , третье про право проверки транспорта инспекторов . (только это врядли будет, потому как прецендент).

все остальное уже после. имхо.

НИК.ИВАНЫЧ

Законодательство в РФ должно быть единое, федеральное.
На региональном уровне только параметры охоты, включающие в себя сроки охоты и нормы добычи в регионе...

НИК.ИВАНЫЧ

Это не предложение, это установка. Предложение - как это сделать. На сегодня это только лотерея по участникам, с исключением лиц выигравших в текущем году из последующей в следующем...что вполне можно сделать и отследить. Чтобы не плодить "счастливчиков" и ежегодных " фортовых победителей"...

На госуслугах подавать заявки. В день «д» час «ч» программа выбирает счастливчиков и скамейку запасных. Без участия местных властей и тд.

16 поздно. Там уже совсем другие интересы))) есть у меня 16 летние дети))) надо раньше начинать.

НИК.ИВАНЫЧ
Опять же нет прямого запрета нигде в НПА на ношение при себе патронов с пулями или картечью к оружию разрешенного калибра по РОХа.
Говорится о ПРИМИНЕНИИ оружия снаряженного картечью и пулями...о ношении при себе нет ни слова.
И опять же , зачем носить патроны указанные в патронташе? Они вполне нормально себя чувствуют и в ближнем, удобном для извлечения кармане...и охотник тоже, чтобы не нервировать идиотов. Эта хрень пришла к нам из далеких советских времен, но мы в свое время просто объяснили нашему охотоведу и госу, в одном лице он тогда был, и работал с нами, что здесь нарушением и не пахнет.

Должно быть прямое разрешение.
У нас в стране если недосказано то начинают додумывать. А простому люду бегать по судам и доказывать что не дурак. А эти контролеры только улыбаются, их же никто за незаконные действия не наказал (учитывая использование служебного положения)

Румпельштильцкин
Хрен им...

Должно быть прямое разрешение.

НИК.ИВАНЫЧ
Ну, так вы позитива и изменений никогда не добьётесь...если мы хотим, чтобы был принят закон ясный и понятный, то и сами должны выражать свои мысли, предложения, просьбы и требования ясным и понятным языком...:-)))

Зайдите на сайт адм Тюменской области и посмотрите на тот «позитив» который у нас устроили. Врагу не пожелаешь.
И не надо вырывать слова из контекста, смысл фразы сразу теряется
Я написал «Хрен им а не сроки охоты и нормы, и никаких параметров. Сыты , дальше некуда. Должно быть все в фз.» а не просто хрен им. А «им» это местный охотдепортамент.

НИК.ИВАНЫЧ
В правоведение этого не требуется...необходим обоснованный запрет и закреплен законодательно. Что не запрещено, то разрешено...

Это суды суды суды... зачем? Если можно просто написать слово и все.
Ещё раз повторяю, если и докажешь что прав, этого недоумка никто не привлечёт к ответственности.... это Россия...

НИК.ИВАНЫЧ

Я конечно понимаю, что мы с вами очень разные люди, и живем в очень разных условиях, У НАС НЕТ ОБЩЕСТВА С 1994-ГО ГОДА! Кроме того, вокруг один УОП, есть пара хозяйств в 100 км, но они принадлежат каким то областным "барам" и на местных вообще никак не расчитаны, поэтому, никто на стрельбище здесь делать и не собирается, как и секцию юных охотников, зато есть ретивые инспектора, которых на данное население более чем предостаточно, и которые бегают денно и ночно, и высасывают протокола, из каждого непонятного слова в законе, поэтому я и сказал, что это необходимо сделать, чтоб я никого не боясь, нормально занимался своим хобби, так же как десятки, а может сотни тысяч мне подобных по всей стране.

А в остальном, мне вот пофиг на барсуков, у нас их просто нет, поэтому я и написал, об адаптации правил к местным условиям, но вот как это сделать, честно, не знаю.

В любом случае, все благие начинания похерят корявым исполнением, система установлена на то чтоб карать, а не на то чтоб делать что-то удобнее и правильнее.

НИК.ИВАНЫЧ

Да, еще, а что делать пацанам которые растут без отца, или отец не охотник, а парень тянеться, и ходит с соседом дядей Мишей, нет, родители здесь не при чем, наставник со стажем, пусть даже не 3, а 5 лет, но просто наставник.

К слову, мне то наплевать ,я охотник в третьем поколении, охочусь там, где еще охотился мой дед, и отец у меня охотник, так что я вырос как раз в то благодатное время, когда к скромным персонам охотников столько внимания не уделяли, и инспектор спокойно смотрел на 14-ти летнего мальчишку, стоящего с ружьем, рядом со взрослым, на которого зарегестрированно это ружье, а все почему, потому что он был ОХОТОВЕД, и по образованию, и по образу мысли, а не милиционер не прошедший аттестацию, и вышедший на пенсию как сейчас.

А в остальном, мне вот пофиг на барсуков, у нас их просто нет, поэтому я и написал, об адаптации правил к местным условиям, но вот как это сделать, честно, не знаю.

вот поэтому и надо выбрать 3-5-10 основных пунктов, а не собирать 150 условий для каждого региона. это не реально.
тем более ,что нынешние правила не так уж и плохи. в принципе они даже нормальны.
надо добавить несколько недостающих моментов. таких как пристрелка , честное распределение рнд (что как то не верится ) , хотя это распределение в принципе уже Не правила охоты.
возможно (и даже нужно) вобще отказаться от выдачи бланков в конторе, а получать электронные в тех же госуслугах с квитанцией.

потому что он был ОХОТОВЕД, и по образованию, и по образу мысли, а не милиционер не прошедший аттестацию, и вышедший на пенсию как сейчас.

))))))бугага )))) мент без аттестации это "герой нашего времени" ))))

зы главное ,чтобы у подающих хватило ума не включить опять пункт по калибрам ))))

Вот и я о том же, а то у нас так доисключались, что почти два года нарезное вообще было под запретом.

Румпельштильцкин
Хрен им а не сроки охоты и нормы, и никаких параметров. Сыты , дальше некуда. Должно быть все в фз.
Сроки, только весну пускай двигают, и то без права сокращать 10 дневный срок.

Вот!
В чем проблема прописать все в одном документе, принятом на федеральном уровне? Компетенции не хватит? Местные охотоведы типа лучше что-то знают?
Очень сомневаюсь. Громоздко будет? Не беда, у нас такой херни пятиэтажной уже напринято, не смущает, разберемся. Нужны особенности - прописывайте в одних правилах, по регионам или группам регионов. Проще собрать одну нормальную группу экспертов на страну, чем искать их в каждой области. Сомневаюсь, чтоб охотоведение переживало нынче кадровый расцвет. И проконтролировать всякий волюнтаризм в одном документе проще.

Румпельштильцкин
Ещё бы хотелось что бы прописали про перенос сроков в летне-осенний период.
'Постановлением губернатора возможен перенос сроков охоты на определенной территории только при возникновении чс в связи с пожарами (это отдельно для наших тюменских выделить!), техногенным катастрофами и тд.'
Иначе дурь какая то получается. Туристам, отдыхающим , рыбакам, грибникам, ягодникам в леса и поля ходить можно, а охотникам нет....

вот смотрю я на все эти потуги и меня не оставляет мысль, а кому наруку все эти движняки?

snusmumreak
В какой то степени на этот вопрос отвечает автор темы:

al-rad
Скажу откровенно, нет законной возможности каким то ни было способом ограничить охоту (или запретить) всвязи с ЧС. Сейчас мною написаны обращения в РПН и прокуратуру по запрету охоты в Самарской области всвязи с введением особого пожароопасного режима. Эта тема на проработке. "Дурь" видна, но тут следует учитывать ту самую старую гвардию (кадры). Тот же Амирханов подписал согласование по Самаре (как и ранее по АК) вне полномочий. Добро пожаловать в личку))

Значит вообще запретить сроки смещать, сокращать, отменять и тд. Если только не война
Как с этими изуверами бороться даже не представляю.

Румпельштильцкин
Как с этими изуверами бороться даже не представляю.

al-rad
Есть законные механизмы. В меру сил и возможностью борюсь с этим. Но это другая история)))

В том то и дело что бороться с этой мельницей нехочется, надоело спасу нет )))
Хочется что бы было прописано все адекватно. Рамки должны быть.
Пока что получается наше дело телячье , обассались и стоим.

"155. Пристрелка охотничьего оружия должна производиться в охотничьих угодьях в
местах, специально отведенных для этой цели. Пристрелка охотничьего оружия вне
специально отведенных для этого мест может проводиться охотниками в процессе охоты
при наличии документов, перечисленных в пунктах 108 и (или) 109 настоящих Правил, в
местах с естественным ограждением или в отдельных случаях в местах, хорошо
просматриваемых на всю дистанцию полета пули и (или) другого снаряда.
Специально отведенные места для пристрелки охотничьего оружия в охотничьих
угодьях (далее – места для пристрелки охотничьего оружия) выделяются каждым
пользователем охотничьих угодий и определяются его локальными нормативными
правовыми актами, согласованными с государственным лесохозяйственным учреждением,
ведущим лесное хозяйство на данной территории, и территориальным органом
Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте
Республики Беларусь. К местам для пристрелки охотничьего оружия относятся
специально оборудованные стрелковые тиры и стенды, а также места, располагающиеся в
карьерах, оврагах и других элементах местности, ограничивающих полет пули и (или)
другого снаряда. Не допускается размещение мест для пристрелки охотничьего оружия в
охотохозяйственных зонах покоя.
В локальном нормативном правовом акте о выделении мест для пристрелке охотничьего оружия должны быть четко определены их границы.
К локальному нормативному правовому акту пользователя охотничьих угодий
прилагается схема места для пристрелки охотничьего оружия, в которой условными
обозначениями указываются границы места для пристрелки охотничьего оружия, линия
стрельбы, направление стрельбы, место установки мишеней. На линии стрельбы
пользователем охотничьих угодий устанавливается информационный указатель (аншлаг)
со схемой места для пристрелки охотничьего оружия, информацией о пользователе
охотничьих угодий и локальном нормативном правовом акте о выделении мест для
пристрелки охотничьего оружия (дата, номер).
Пользователь охотничьих угодий, выделивший место для пристрелки охотничьего
оружия, должен установить щиты для крепления мишеней, обозначить на местности
линию, с которой может проводиться стрельба (далее – линия стрельбы), а также
направление, в котором допускается осуществление стрельбы (далее – направление
стрельбы). Щиты для крепления мишеней устанавливаются в месте, ограничивающем
полет пули и (или) другого снаряда.
Пристрелка охотничьего оружия в специально отведенных для этого местах может
проводиться круглогодично при наличии документов, предусмотренных в абзацах
втором–четвертом и шестом пункта 108 или абзацах втором и третьем части второй
пункта 109 настоящих Правил, или при проведении различных стрелковых соревнований,
тренировок, обучения. Допускается проведение различных стрелковых соревнований,
тренировок, обучения с использованием табельного и спортивного оружия по
согласованию с пользователем охотничьих угодий. Ответственность за соблюдение мер
безопасности несут руководители стрельб. Заряжать охотничье оружие разрешается
только на линии стрельбы."

Дополнить, что там где нет пользователей, т.е. в ООУ, такие места выделяет региональный орган в сфере охоты.

Там же, о том, что НЕ признается охотой:

" 3. Не признается охотой нахождение лиц:
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с
разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и
(или) другими ловушками в случае следования к месту (из места) охоты при наличии у
указанных лиц охотничьей путевки и (или) разрешения на добычу охотничьего животного
и охотничьей путевки к нему. При этом указанные орудия охоты, находящиеся у данных
лиц, должны соответствовать разрешенным для охоты по этим охотничьей путевке и (или)
разрешению на добычу охотничьего животного и охотничьей путевке к нему орудиям
охоты согласно приложению 2;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или)
патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в случае ожидания
разрешенного для охоты времени при наличии охотничьей путевки и (или) разрешения на
добычу охотничьего животного и охотничьей путевки к нему. При этом указанные орудия
охоты, находящиеся у данных лиц, должны соответствовать разрешенным для охоты по
этим охотничьей путевке и (или) разрешению на добычу охотничьего животного и
охотничьей путевке к нему орудиям охоты согласно приложению 2;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или)
патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками после проведения охоты на
охотничьих животных нормируемых видов с назначением руководителя охоты до
окончания срока действия охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего
животного, в соответствии с которой осуществлялась данная охота, а также в течение
шести часов после окончания срока действия указанной охотничьей путевки в целях
разделки продукции охоты и (или) отдыха;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием и (или)
патронами после проведения охоты на охотничьих животных нормируемых видов (кроме
бобра и выдры) без назначения руководителя охоты до окончания срока действия
охотничьей путевки к разрешению на добычу охотничьего животного, в соответствии с
которой осуществлялась данная охота, а также в течение шести часов после окончания
срока действия указанной охотничьей путевки в целях разделки продукции охоты и (или)
отдыха;
в охотничьих угодьях с разряженным зачехленным охотничьим оружием, и (или)
патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками после проведения охоты на
бобра и (или) выдру без назначения руководителя охоты в течение шести часов после
закрытия последнего разрешения на добычу охотничьего животного в целях разделки
продукции охоты и (или) отдыха;
на автомобильных дорогах общего пользования, проходящих через охотничьи
угодья или иные места обитания охотничьих животных, с разряженным зачехленным
охотничьим оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками
в целях их перемещения, перевозки (транспортировки), в том числе следования к месту
охоты и обратно;
на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания
охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в
фонде запаса охотничьих угодий и запретных для охоты зонах – решениями местных
исполнительных и распорядительных органов, с разряженным зачехленным охотничьим
оружием, и (или) патронами, и (или) капканами, и (или) другими ловушками в целях
следования к местам временного проживания охотников (дома охотника, агроусадьбы и
другое) или к местам их сбора (в охотничьих угодьях непосредственно перед проведением
охоты) и обратно. Принятые решения в пятидневный срок подлежат опубликованию в
средствах массовой информации и направлению в территориальные органы
Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте
Республики Беларусь;
на дорогах, проходящих через охотничьи угодья или иные места обитания
охотничьих животных, определенных решениями пользователя охотничьих угодий, а в
фонде запаса и запретных для охоты зонах – решениями местных исполнительных и
распорядительных органов, согласованными с территориальными органами
Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте
Республики Беларусь, с разряженным зачехленным охотничьим оружием и (или)
патронами в целях следования к специально отведенным местам для пристрелки
охотничьего оружия, выделенным в соответствии с пунктом 155 настоящих Правил, и
обратно. Сведения о таких дорогах размещаются в информационной системе в сети
Интернет;
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с собакой и
(или) ловчей птицей, не работающими по диким животным;
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с собакой и
(или) ловчей птицей, участвующими в испытаниях, соревнованиях, в процессе тренировки
в соответствии с пунктами 135 и (или) 138 настоящих Правил, а также подготовки их к
данным мероприятиям;
в охотничьих угодьях или иных местах обитания охотничьих животных с боевым,
служебным или спортивным оружием в связи с выполнением указанными лицами своих
должностных обязанностей либо участием в спортивных мероприятиях;
в охотничьих угодьях с патронами, за исключением случаев, когда оружие заряжено
данными патронами.
Не признается охотой добыча диких зверей и (или) птиц с использованием орудий и
способов охоты на основании разрешений, выданных Министерством природных
ресурсов и охраны окружающей среды, а также вольерная охота."

По заряженю оружия:
" 4. Оружие считается разряженным, если:
патрон не находится в патроннике ствола огнестрельного оружия и (или) в магазине
(обойме), присоединенном к данному оружию;
стрела не приложена к тетиве лука или арбалета;
механизм натяжения тетивы и (или) спусковой механизм арбалета не находятся во
взведенном состоянии.
Зачехленным признается оружие, находящееся в закрытых (застегнутых,
завязанных) чехлах или футлярах.
Работающими по диким животным признаются собаки или ловчие птицы,
преследующие или поймавшие диких животных."

круглогодично при наличии документов, предусмотренных в абзацах
втором-четвертом и шестом пункта 108 или абзацах втором и третьем части второй
пункта 109 настоящих Правил

а что это за документы для пристрелки? обязаны ли их выдавать всегда и всем или на усмотрение прользов. ?
а то ведь у нас могут додуматься прировнять стоимость этих документов к стоимости бумаги на лося ))) или только коллективные стрельбы разрешить, чтоб с каждого по "лосю" плучить))

jasav
а что это за документы для пристрелки? обязаны ли их выдавать всегда и всем или на усмотрение прользов. ?

П. 109 - это для иностранных охотников.

НИК.ИВАНЫЧ
Пристрелка охотничьего оружия разрешена в охотугодьях в период охотничьего сезона и при наличии всех разрешительных документов на оружие и производство охоты...

НИК.ИВАНЫЧ
Я как-то уже говорил, что встречался с людьми из Белоруссии, охотниками, они бы здесь у нас в командировке и много мне рассказали по про охоту в Белоруссии...ни так всё там красиво и гладко для местного охотника.

НИК.ИВАНЫЧ
Не знаю, все ли охотпользователи имеют стрельбища, и многие ли местные охотники их посещают там, но у нас охотпользователи считают это обременением и лишней головной болью именно для себя и не хотят заморачиваться.

Вывод, как я и предполагал сразу, объебон чистой воды, кроется он под прикрытием вроде как пожелания и воли охотников страны, а на самом деле решить свои личные и меркантильные интересы и корпоративно-чиновничье желание в сфере охоты.
И знаете кто проводил рецензирование и делал заключение что преемлено, а что нет в данное время? Деффчонки юристы комитета Природных ресурсов при ГД! Да они наверное намного больше разбираются в охоте, чем юристы по образованию и охотники по призванию в одном лице, а так же охотоведы, биологи и общественники...
Странно и где предложения самих охотников, которые предлагались и обсуждались на многих интернет площадках, и не только на Ганзе, а на региональных форумах?
Если кому интересно могу сбросить. Пишите только на эл.почту, адрес в личке есть, завтра сброшу...

То о чем вы пишите кратко в изложении С.Матвейчука.
ИЗЛОЖЕНИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЙ
.
А.Г.ШИШКИН
Разрешение владельцам вольеров охотиться в них и полностью запрещать доступ в них граждан.
Право производственных инспекторов на применение специальных средств, на задержание и доставление.
.
Т.С.АРАМИЛЕВА
Нормативное закрепление оснований установления ограничений охоты.
Полный запрет добычи краснокнижных животных.
Законодательное закрепление функций и полномочий общественных объединений, с правом издания ими нормативных правовых актов.
Обязательность учреждения региональных Советов по охоте и согласования с ними решений государственных органов.
Включение объёмов добычи традиционной охоты в общие региональные лимиты добычи, осуществление традиционной охоты по разрешениям, путёвкам, нормативам.
Право охотпользователей устанавливать нормы, сроки, получать возмещение вреда.
Право круглогодичного ношения штатными работниками охотпользователя личного оружия.
Осуществление расчётов в охотничьем хозяйстве без контрольно-кассовой техники (Закон о ККМ).
“Нарушение правил, регламентирующих виды пользования объектами животного мира” (ч. 3 ст. 8.37 КоАП РФ)
.
В.А.ЛЕБЕДЕВ
Законодательное определение понятий “экологическая емкость охотничьих угодий” и “оптимальная численность охотничьих ресурсов”.
Федеральное установление минимальной площади закреплённого охотугодья.
Основания изменения охотхозяйственных соглашений.
Безаукционное заключение охотхозяйственного соглашения добросовестным охотпользователем.
Введение административной ответственности за транспортировку или реализацию продукции охоты с нарушением требований, установленных правилами охоты (ч. 4 ст. 8. 37 КоАП РФ).
Введение уголовной ответственности за незаконный оборот продукции охоты на ‘лимитируемые’ виды охотничьих животных, расширение определения незаконной охоты и области применения конфискации.
Легализация вольерной охоты.
Введение вида охоты “охота без добычи охотничьих ресурсов” [учебная охота, обучение собак].
Выдача охотбилета с 14 лет.
Срок действия охотбилета 10 лет.
Обязательность проверки знаний требований охотминимума.
Установление требований к обращению с безнадзорной продукцией охоты или павшими дикими животными.
Право государственных должностных лиц, производственных охотинспекторов на безотлагательное ‘регулирование’ опасных животных.
Допущение граждан к регулированию численности.
.
С.В.ЯСТРЖЕМБСКИЙ
Уравнение в правах охотпользователей, действующих на основании долгосрочных лицензий, с действующими на основании охотхозяйственных соглашений.
Безвизовый въезд иностранных охотников.
.
Н.П.НИКОЛАЕВ
Периодичность обязательной перерегистрации оружия один раз в 15 лет (вместо 5 лет).
Разрешение осуществления видов деятельности в области охотничьего хозяйства, не связанных с рубкой лесных насаждений и созданием охотничьей инфраструктуры, в зеленых зонах.

НИК.ИВАНЫЧ
Охотоведы рекомендуют плясать от Правил 1988 года.

Эта какие интересно , кроме Кузенкова ?

правила, могли бы сделать жизнь охотников чуть комфортнее , а не решить "мирозданческие" проблемы охотничьего хозяйства...

Большей глупости, вреда и чуши прозвучавшей в большинстве предложений и поправок трудно придумать...

TerIg
такое-же мнение

Присоединюсь. Авторы, похоже, с другой стороны баррикады...

al-rad
Михаил Арсеньевич, а хочу и мочь-разные понятия, так же? Особенно по значительной части поправок. Леонид Сонин в ФБ выставил документ с отметками. Каковы ваши прогнозы и колличественная оценка "ереси" некоторых регионов?

НИК.ИВАНЫЧ
Большей глупости, вреда и чуши прозвучавшей в большинстве предложений и поправок трудно придумать...складывается впечатление, что это сочиняли не совсем здоровые, далекие от охоты, малообразованные личности. И совсем печально будет, если их ещё и вносили люди, которым доверено управлять охотой в регионах! Хотя складывается впечатление, что так оно и есть. Что называется дальше некуда, приплыли...

Ну, я только что вышедшем номере журнала высказал свою точку зрения на этот документ.

Должен сказать, что поправки, сформулированные здесь выглядят на голову более грамотными и конструктивными.

Ввести чёткое определение калибров нарезного оружия по видам охот.

Ввести какой-то коэффициент, например калибр в миллиметрах, умноженный на длину патронника и на максимальное давление по C.I.P. И учесть его в правилах охоты на каждую дичь.

Разрешить охоту по перу с нарезным до .223 калибра.

не поддерживаю..

Для получения охотбилета и права охоты ввести кандидатский стаж года два и экзамен.

Вернуть охотминимум. При продлении разрешения подтверждать охотминимум. Если человек схлопотал протокол, то на пересдачу (по аналогии с правами на вождение).

Контроль знаний охотминимума возложить на охотпользователей - ибо правила охоты в каждой области/регионе могут быть свои. И пусть при получении членских взносов и взносов за гостевую контролируют.

Выдачу разрешений на добычу животных производить по факту сдачи экзамена по виду (по примеру сдачи экзамена на ПДД: с вопросами и фотографиями). С возможностью неограниченной пересдачи. Три сезона сдал - бессрочная выдача разрешений на добычу.

не поддерживаю, сплошная коррупция будет.

Запретить охоты на моногамную дичь, такую как гуси ит. д.

Запретить использовать нарезное оружие по боровой, оставить только 22-й по рябчику.

не поддерживаю.

Спасибо Вам Михаил Арсеньевич за проделанную работу (систематизацию предложений) , но вся демократия которую там просят не пройдёт.

А это - анонс номера, посвящённого изменению Правил.

https://huntportal.ru/hunting/...magazine-6-2019

маузер2000
Спасибо Вам Михаил Арсеньевич за проделанную работу (систематизацию предложений) , но вся демократия которую там просят не пройдёт.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Igorich 75
Что , нельзя было немного сохранить интригу?

маузер2000
интрига будет в 24 и была в 18 году ))).

«Блажен кто верует»(с)
По моему разумению никакой интриги. «Ленин жил , ленин жив, ленин будет жить»(с). )))

Румпельштильцкин

'Блажен кто верует'(с)
По моему разумению никакой интриги. 'Ленин жил , ленин жив, ленин будет жить'(с). )))

У китайцев есть такое недоброе пожелание недругам - чтоб ты жил в эпоху перемен. Типа нашего- чтоб ты провалился.

или не ?

Gromoprovod
3. По нарезному надо что-то придумать. Я имею ввиду 5-летний срок. С одной стороны - как-то обрезать возможность получения нарезки тем, кто 5 лет в сейфе ГС держит, не притрагиваясь, с другой стороны - допустить возможность уменьшения этого срока - при неких условиях.

а то иш нагнали жути "это же нарезное до него минимум 5 лет с гладким" пусть все покупают , посмотрите на другие страны мы чего хуже других.

Gromoprovod
Исключив коррупционную составляющую.

Gromoprovod
Громов Артем Алексеевич.
1. Обязательная сдача минимума, а может и максимума, но раздельно - перед получением РнД по виду.

snusmumreak
Артефакт вёрстки: в " Ввести в Правила, что охотник (с билетом) может про?верить (досматривать, осматривать) в угодьях транспорт и вещи 'егерей', ГОИ и т. д. для борьбы с браконьерством." словосочетание "борьбы с" есть, но на сайте его не видно.
Это пример, там концы всех строк проглочены.

маузер2000
здесь самое главное смысл, что....

Алекс60
предлагающим это,неплохо было бы подучить правовые нормы и правила проведения процессуальных действий,кмк.

qwert321
Вам бы в Министерстве служить

Надеюсь это ирония..

маузер2000
что испугались

Алекс60
Нет повода.
Просто предлагаете менять АПК,вместе с УПК,сами того не понимая.

хотя было бы не плохо создание общественной организации на добровольной основе(по примеру адвокатских палат) которая может вести следствие в отношении государственных служащих.
Ведь интересно выследить зверюшку, но наверное куда интереснее "выследить" нечестного ГОИ или ДПСника, и дело с доказательствами в суд.

ГОИ "охотится" за нарушениями охотников.
охотники за нарушениями ГОИ .)))) ИМХО

Gromoprovod
Надеюсь это ирония..

kiowa
Должен сказать, что поправки, сформулированные здесь выглядят на голову более грамотными и конструктивными.

Кстати, а есть ссылка на официальный проект поправок в правила?

серьезно? Тогда это просто п..ц!
Потому что, в тех поправках что собраны Вами в первых сообщениях темы, процентов 40 - незнание действующих норм оружейно/охотничьего законодательства, еще 40 - вариции на тему "а веревку с собой приносиь, или на месте выдадут?". И только оставшиеся 20 - годных мыслей.
Кстати, а есть ссылка на официальный проект поправок в правила?

Paul666
Жесть...

Paul666
Жесть

hanter741
С такими друзьями и врагов не надо

Давно заметил , что многим охотникам ( особенно возрастным) очень хочется что-нибудь позапрещать исходя из своих эстетических предпочтений, то нарезное оружие то охоту в будние дни , а один мне недавно говорил что даже собак бы запретить а то у дичи шанса нет...

Вот точно, тоже это заметил.

маузер2000
ничего там менять не надо, я не предлагаю ввести производство "следственных" действий. а просто ввести, что ГОИ и т.д. сами должны показать по требованию "общества". если что то увидят незаконное то вызовут органы, которые и оформят как положено, а общественник просто свидетелем станет.

хотя было бы не плохо создание общественной организации на добровольной основе(по примеру адвокатских палат) которая может вести следствие в отношении государственных служащих.
Ведь интересно выследить зверюшку, но наверное куда интереснее "выследить" нечестного ГОИ или ДПСника, и дело с доказательствами в суд.

ГОИ "охотится" за нарушениями охотников.
охотники за нарушениями ГОИ .)))) ИМХО

Михаил_РнД
Давно заметил , что многим охотникам ( особенно возрастным) очень хочется что-нибудь позапрещать

hanter741
серьезно? Тогда это просто п..ц!
Потому что, в тех поправках что собраны Вами в первых сообщениях темы, процентов 40 - незнание действующих норм оружейно/охотничьего законодательства, еще 40 - вариции на тему "а веревку с собой приносиь, или на месте выдадут?". И только оставшиеся 20 - годных мыслей.

Кстати, а есть ссылка на официальный проект поправок в правила?

А здесь выкладывали предложения регионалов. Пост 120. Можете просветиться.

Что до того что предложили авторы на guns.ru - другого народа у нас для вас нет.

другого народа у нас для вас нет.

Можно немного поспорить, здесь только те, кто сидит на guns.ru, и это довольно своеобразная публика, кроме того, процентное соотношение к остальной части охотников довольно мизерное, поэтому тут тоже надо относиться с пониманием того, что здесь представлен не весь народ, и даже не срез.

al-rad

Михаил, ничего не перепутал? Я вот на себя "рубашку примерил" и фигвамы увидал

Mikola1978
"Фантазеры"  отдыхают  😀 😀 😀

kiowa
Что до того что предложили авторы на guns.ru - другого народа у нас для вас нет.

kiowa
А здесь выкладывали предложения регионалов. Пост 120. Можете просветиться

Попробую развернуть.

Многие из предложений скомпилированных вами в начале этой темы настолько перекликаются с предложениями из поста 120, что только диву даешься.
Складывается впечатление, что мы наблюдаем известный еще с 30тых годов прошлого века финт ушами под названием "по заявкам трудящихся". Особенно хорошо он заходит под лозунгом "народ и партия едины".

hanter741
hanter741

Вы кстати чего бы выбрали ?

маузер2000
Вы кстати чего бы выбрали ?

hanter741
то ли у меня слишком завуалированно получилось, то ли еще что.

Попробую развернуть.

Многие из предложений скомпилированных вами в начале этой темы настолько перекликаются с предложениями из поста 120, что только диву даешься.
Складывается впечатление, что мы наблюдаем известный еще с 30тых годов прошлого века финт ушами под названием "по заявкам трудящихся". Особенно хорошо он заходит под лозунгом "народ и партия едины".

(Пожав плечами). А что, не едины?

hanter741
дебил

kiowa

(Пожав плечами). А что, не едины?

НИК.ИВАНЫЧ
А как понят это? Правда что-ли? Или не...:-)))

НИК.ИВАНЫЧ
А как понят это? Правда что-ли? Или не...:-)))

hanter741
Могу только процитировать анекдот

вас это сильно беспокоит? Хотите об этом поговорить?

НИК.ИВАНЫЧ
Я верю вывескам, трафаретам, указателям

НИК.ИВАНЫЧ
ведь умный такого не напишет

НИК.ИВАНЫЧ
Да и от юмора далеко.

НИК.ИВАНЫЧ
И анекдот знаю...но завтра тоже самое будет написано...:-)))

НИК.ИВАНЫЧ
принимаю

НИК.ИВАНЫЧ
но все же приписку убери

НИК.ИВАНЫЧ
ты

маузер2000
По другому "порядка" будет добиться сложно.

Михаил_РнД
Честно говоря не совсем понял что Вы имеете ввиду

hanter741
Не, прям один к одному.
Точно, финт "по заявкам трудящихся": https://www.ohotniki.ru/huntin...oy-obl asti.html

al-rad
Это я о себе Вроде как в силу возраста тяги к запретительству не имею.

а то у него этого нет, и сразу разговоры про "со зверем не на равных".
да не будет никогда вооружённый человек на равных со зверем.

Будут - новые Правила.

Что в них будет - посмотрим. Дедлайны не определены.

kiowa
Будут - новые Правила.

Страшно становится.

маузер2000
Страшно становится.

Byxou Ded
Пора привыкнуть давно.ПДД вон раз в полгода "улучшают" 😊

kiowa
Вносить изменения в правила - не будут.

Будут - новые Правила.

Что в них будет - посмотрим. Дедлайны не определены.

Ясно, спасибо.
Страшно представить даже, что там напишут..

kiowa
Вносить изменения в правила - не будут.

Будут - новые Правила.

Что в них будет - посмотрим. Дедлайны не определены.

Из чего это следует и откуда такая уверенность. Не вижу дальнейшей концепции...Правила охоты следуют из главенствующих Законов о животных и об охоте. В них что будет внесено и изменено? Если будут приняты как вы говорите новые Правила , но они не могут выйти за рамки указанных законов! Значить это хрень полная ! Издание нового Приказа МПР нельзя считать новыми правилами, это новый приказ или поправки в предыдущий, не более того...и занимаются ли поправками в действующие законы? На сколько я наслышан какие то телодвижения есть, но там все идет к тому, чтобы продвинуть и принять поправки для себя любимых, ну так это уже не секрет :-)))

НИК.ИВАНЫЧ

Из чего это следует и откуда такая уверенность. Не вижу дальнейшей концепции...Правила охоты следуют из главенствующих Законов о животных и об охоте. В них что будет внесено и изменено? Если будут приняты как вы говорите новые Правила , но они не могут выйти за рамки указанных законов! Значить это хрень полная ! Издание нового Приказа МПР нельзя считать новыми правилами, это новый приказ или поправки в предыдущий, не более того...и занимаются ли поправками в действующие законы? На сколько я наслышан какие то телодвижения есть, но там все идет к тому, чтобы продвинуть и принять поправки для себя любимых, ну так это уже не секрет :-)))

Требование Минюста - не вносить изменения, а составить новые. За этим может стоять всё что угодно. От того что прежние Правила с минимальной корректировкой примут как новые до того что напишут новые с нуля (что, впрочем, вряд ли).

kiowa
Требование Минюста - не вносить изменения, а составить новые.

al-rad
Письмо Минюста есть в наличии? И где с ним можно ознакомиться? Или на какие то общие положения к требованиям сошлетесь?

Говорит так , значит где то прозвучало в кулуарах.

al-rad
Письмо Минюста есть в наличии? И где с ним можно ознакомиться? Или на какие то общие положения к требованиям сошлетесь?

Никто письма Минюста в свободное рассмотрение не выложит. Это внутренний документ. Можете мне верить. Можете нет. Свободные люди в свободной стране.

НИК.ИВАНЫЧ
в ГД Володин якобы заявляет, что рассматривать новый закон не будем, он мол ещё "молодой"...видать многих там это устраивает, не все ещё поделили видать.

Здесь дело не в этом. Отсутствует главная вещь, способная подвинуть ГД на такую разработку. А это - однозначный сигнал из Администрации Президента, что это НЕОБХОДИМО сделать.

В свою очередь, этот сигнал могут вызвать всего два раздражителя. Это - или совместное требование нескольких ну очень влиятельных людей, которые оказывают воздействие на политику и экономику страны (их у нас меньше чем пальцев на руках и ногах); или массовое влиятельное движение, заинтересованное в его пересмотре. А раз оно отсутствует - то тема эта будет продолжать лежать в самом дальнем ящике.

Переписка Правил в значительной степени связана с требованиями нескольких влиятельных лиц легализовать охоту в вольерах. И участия такой массивной и инертной машины как ГД для этого не требуется - это внутреннее дело Министерства и полутора десятков клерков в нём.

Кстати, я с удовольствием погляжу на то какие поправки будут вноситься глубокоуважаемой общественностью, в том числе, и с этого форума, в текст новых Правил, когда проект появится на Госрегулировании...

Правила исходят из Закона...прежде чем в правила что-то внести, необходимо чтобы это было отражено в законе...изменения в Правила вводятся Приказом, изменения в Закон вводится ГД.

Да, говорили, что какие-то телодвижения есть, но...предположим выйдет проект и всё будет как в прошлом году. Когда зарубили и петельный лов в Сибири, и притравочные станции, и вместе с ними продления срока охоты на водоплавающих в Краснодарском крае. Всплывет зеленная нечисть, их покровители из ГД, которые ни сном ни духом не знают ни страны, ни людей, ни жизни и всё очередной раз похерят с заботой "о стране, о людях, о жизни". Для них сам народ страны ущербный...

НИК.ИВАНЫЧ
прежде чем в правила что-то внести, необходимо чтобы это было отражено в законе

https://iz.ru/902742/2019-07-2..._medium=desktop

сегодня разрешение охоты с луком захватывает интересы максимум трёхсот охотников в стране. И то, как бы я не оказался оптимистичен.

Зато эти люди достаточно влиятельны, чтоб продвинуть свои интересы, парадокс.

СевУр

Зато эти люди достаточно влиятельны, чтоб продвинуть свои интересы, парадокс.

есть такое

1. Сделать срок весенней охоты - 1 календарный месяц, 4 дня в неделю - птн, сбт, вск, пнд.
С жёсткой привязкой по областям: с 1 апреля по 30 апреля, с 15 апреля по 14 мая итд. Без сдвигов открытия на день недели и погоду.
Запреты из-за пожаров и прочего - только в случаях общих мероприятий - вместе с запретом населению заходить в лес, дачникам ездить на дачи ...

2. В качестве отработки (трудоучастия) ввести обязательной патрулирование охотугодий в сопровождении сотрудников охотхозяйств и охотинспекторов, с привлечением сотрудников МВД. То есть, вместо вязания веников можешь заплатить, но 2-3 дня за сезон обязан отпатрулить угодья.

3. Убрать ОДОУ - общедоступные охот угодья. Или пусть будут закреплены за каким-то охот обществом (хозяйством) или "не охот угодья".

М Пол
3. Убрать ОДОУ - общедоступные охот угодья. Или пусть будут закреплены за каким-то охот обществом (хозяйством) или "не охот угодья"

Блин, с такими друзьями и врагов не надо...

Румпельштильцкин
Что то все же надо бы поменять в нашем царстве)))

Да уж.Лимит для своих.Интересно сколько еще под эту единственную лицензию свалят косуль председатель РООиР сотоварищи. 😊

hanter741
вот спасибо мил человек! прям низко кланяемся тебе за такое своевременное и очень актуальное предложение!

Блин, с такими друзьями и врагов не надо...

Я считаю, что все угодья должны быть закреплены за охот обществами. Чтобы охотники хоть какой-то порядок поддерживали там. А когда - "это ничьё", я уже насмотрелся - кто круче 650 руб. отобьёт.

М Пол
2. В качестве отработки (трудоучастия) ввести обязательной патрулирование охотугодий в сопровождении сотрудников охотхозяйств и охотинспекторов, с привлечением сотрудников МВД. То есть, вместо вязания веников можешь заплатить, но 2-3 дня за сезон обязан отпатрулить угодья.

М Пол
3. Убрать ОДОУ - общедоступные охот угодья. Или пусть будут закреплены за каким-то охот обществом (хозяйством) или "не охот угодья".

hanter741
Блин, с такими друзьями и врагов не надо...

М Пол
Я считаю, что все угодья должны быть закреплены за охот обществами. Чтобы охотники хоть какой-то порядок поддерживали там. А когда - "это ничьё", я уже насмотрелся - кто круче 650 руб. отобьёт.

hanter741
вот спасибо мил человек! прям низко кланяемся тебе за такое своевременное и очень актуальное предложение!Блин, с такими друзьями и врагов не надо...

маузер2000
точно, всё за обществами, перевести всё ООУ в общества и выгнать вас из всех обществ (вы наверное председательствующим хотели в "обществах" быть))))).

Ещё есть из этой же серии:
- если норма - 3 гуся, то мне можно взять 30, потому что я - мастер, а остальные - лохи ... и в среднем будет по 3 на нос, даже меньше,
- или, если я этого последнего зайца не возьму, всё равно его кто-то грохнет ... лучше уж я,
- ну и, классика -- всё вокруг колхозное, всё вокруг моё.

Правильно, парни. Все угодья пусть будут общедоступныыми (народными) ... пошлину вообще отменить - за что платим? ... ну и нормы со сроками - тоже ... чтоб 2 раза не собираться.

М Пол
Часто бываете в ОДОУ?

М Пол
я уже насмотрелся - кто круче 650 руб. отобьёт.

М Пол
все угодья должны быть закреплены за охот обществами. Чтобы охотники хоть какой-то порядок поддерживали там

М Пол
... пошлину вообще отменить - за что платим? ... ну и нормы со сроками - тоже ... чтоб 2 раза не собираться.

М Пол
Все угодья пусть будут ... народными

М Пол
Все угодья пусть будут общедоступныыми (народными)

hanter741
я только ЗА, готов даже пошлину больше платить - при условии, что реальная и грамотная госинспекция будет в поле работать, а не в кабинетах жопы просиживать.

маузер2000
конечно, так начальников меньше, а то начальники всё больше и больше считают, это моё, а не "охот общества".

- у каждого угла был конкретный хозяин,
- охотники поняли, что это - их ... что потопают, то и полопают,
- чтобы бреки поняли, у кого они воруют ... и что бить их будет народ.

М Пол
И патрулирование угодий в качестве отработки и закрепление всех угодий за конкретными охотобществами нужно не для подмены полиции и охотинспекции, а чтобы
- у каждого угла был конкретный хозяин,
- охотники поняли, что это - их ... что потопают, то и полопают,
- чтобы бреки поняли, у кого они воруют ... и что бить их будет народ.

кто сейчас мешает участвовать в "рейдах"
берите видео камеру и вперёд, снимайте нарушителей и передавайте это в полицию(вызывать) полицию ?

маузер2000
нельзя из под палки (насильно) заставлять (а такая принудительная отработка и есть насильное принуждение)

кто сейчас мешает участвовать в "рейдах"
берите видео камеру и вперёд, снимайте нарушителей и передавайте это в полицию(вызывать) полицию ?

Igorich 75
У нас нормально. Люди платят взносы, на эти взносы должна быть охрана. Платить квартплату, жэку, и потом самостоятельно ремонтировать кран на кухне - это уже было. У каждого угла свой хозяин - это крепостное право. Хрен поохотишься в другом месте - уже почти есть.
Чего там должно доставлять мне удовольствие я разберусь сам. Пока удовольствие доставляет безпроблемная охота в разных местах

Пока не поймём, что сами себе охоту не сделаем, никто нам её не сделает, так и останемся ...

Ладно, не будем захламлять тему Арсеничу. Я только высказал свои предложения ... как я думаю.

М Пол
уход за СВОИМИ угодьями должен доставлять удовольствие охотнику.

маузер2000
в том то и дело что общее это не моё(и не ваше), а общее (и даже не только охотников),, раз вам это доставляет удовольствие, то передаю и дарю вам свою "обязанность" "дежурить", в общем, что бы у вас прибавилось удовольствия!!

У нас можно поехать по приглашению не пойми кого, "в разные места" (которые являются чьими то, только не вашими и не приглашающей стороны, охотугодьями) отвалить бабла и поохотиться на лося за 80 000 ... или навалить пару сотен гусей ... кого-то это устраивает, но не меня ... вот я и высказался.

М Пол
маузер2000, не вижу причин для такой бурной реакции.

М Пол
Мне не нравится, что творится сейчас с охотой в России.

М Пол
Я вижу, как это поставлено в Штатах, в Италии ... даже - в Черногории, которая по чиновникам, гаишникам и прочим индикаторам только-только оторвалась от 70-х годов СССР.

М Пол
У нас можно поехать по приглашению не пойми кого, "в разные места" (которые являются чьими то ... только не вашими и не приглашающей стороны, охотугодьями) отвалить бабла и поохотиться на лося за 80 000 ... или навалить пару сотен гусей ... кого-то это устраивает, но не меня ... вот я и высказался. Не поддержат -- значит я, как точно подметил мудрый НИК.ИВАНОВИЧ - тупой идиот.

поэтому если общее то по всей стране, чтобы было одно большое общество, где начальник-царь будет под всеобщим контролем.

а то что вы описываете это банальная "уголовщина")))

М Пол
НИК.ИВАНЫЧ, это Вы про меня?

Прошу пощения, попутал темы, сказался День ВДВ...:-)))
Сейчас позвонил тому, кому было адресовано это, мы поняли друг друга...:-)))

Но могу выложить.

Хоть потрындите.

kiowa
могу выложить

kiowa
Но могу выложить.

kiowa
Кузенкова.

Значица так. У меня есть Правила с поправками. Пришли они мне от Кузенкова. На Госрегулировании я их не нахожу. То есть, происхождение их для меня сомнительно.
Но могу выложить.

Хоть потрындите.

НИК.ИВАНЫЧ
А с чего вы взяли, что это пришло именно от Кузенкова, и тем более, если они сомнительны для вас? Он что вот так вот сбросил ничего не пояснив что да как? Если пришло на почту должен же быть эл.адрес либо телефон...сомнения что-то берут, что вам мог сбросить Кузенков по своей инициативе.
Тем более могу сказать, что ни трындеть ни читать о чем либо там нечего...мне мой депутат привез и дал ознакомиться с текстом поправок ХРЕНЬ ПОЛНАЯ!!! Две поправки по собачкам и добору подранков...и писец! О чем можно дальше говорить? Клали они там в Москве на всех и вся хрен поросячий...Если они что-то начнут существенное вносить либо придумывать новые ПРАВИЛА и Закон об охоте, то они должны признать себя круглыми дураками, что были приняты такой закон и такие правила, которые привели к развалу охотничьего хозяйства страны, и что столько лет ушло коту под хвост...
Поэтому трындели мы здесь зря и пар пускали с вашей подачи придумывая и внося поправки и предложения. И позвольте спросить кому же вы передали сборник наших прозвучавших предложений и чаяний? Похоже так высоко и далеко, что не дойти ногами, не достать руками...ну, спасибо вам Михаил :-))) потешили народ!

Директору Департамента и передал. Андрею Александровичу Филатову. Я, при этом словом не обмолвился что что-то из переданного будет принято. То, что у меня есть, пришло с общей группы по охотничьему законодательству, в которую я вхожу, с источником телефона Кузенкова. Ну, нет так и нет, поговорите о чём-то другом...

Igorich 75
Печально все как-то... И с Дедом Морозом в детстве обманули.. и с правилами охоты к старости прокатили.

Я считаю, что пока ничего ещё не понятно. Завтра утром позвоню специалистам, спрошу, насколько валиден тот текст, который у меня. Он, действительно, имеет лишь косметические правки (что было бы хорошо, если б не втесавшийся туда запрет рябчика с нарезным).

kiowa
Директору Департамента и передал. Андрею Александровичу Филатову. Я, при этом словом не обмолвился что что-то из переданного будет принято. То, что у меня есть, пришло с общей группы по охотничьему законодательству, в которую я вхожу, с источником телефона Кузенкова. Ну, нет так и нет, поговорите о чём-то другом...

НИК.ИВАНЫЧ
Тем более могу сказать, что ни трындеть ни читать о чем либо там нечего...

[B][/B]

имеет лишь косметические правки

НИК.ИВАНЫЧ
Было бы интересно я бы потрындел, но там ничего нового, вот трынди сам с собой!

НИК.ИВАНЫЧ
Я бы и тебе позвонил, но в профиле ни адреса, ни почты, ни номера, видать от страху

НИК.ИВАНЫЧ
Наши предложения, пожелания, требования для этих засевших в кабинетах паразитов неприемлемы и страшны, потому как работать надо потом, а кому хочется? Никому. У них ведь всё пучком, сухо и тепло, охотой обеспечены, подчиненными обласканы, они и сами то умеет только колбаску резать и водку начальству наливать, карьеристы от охоты..

не надо мне звонить, упаси господи.

НИК.ИВАНЫЧ
Вот и плохо, а то бы я сбросил читай зачитайся, только вряд ли вам после этого трындень захочется, кроме как матом ругаться, а это не хорошо :-)))

НИК.ИВАНЫЧ
Ну-так, ни я же инициатор, а Михаил Арсеньевич, найдёт нужным, сбросит, почитаете, поматюкаетесь :-)))

Тема зашла в тупик?

onemen
Тема зашла в тупик?

Да нет, в развитии тема, люди сидят, суммируют предложения, пишут. Звонил сегодня, говорят, погоди, не торопи.

НИК.ИВАНЫЧ
KIOWA молчит, чё бы я выкладывал...а ты чё с Краснодара что ли, Андрей?

НИК.ИВАНЫЧ
kiowa ждём...

А чего вы ждёте то? Кто то что то обещал? Не видел такого, тем более -"тема в развитии, пишется"....

onemen

А чего вы ждёте то? Кто то что то обещал? Не видел такого, тем более -"тема в развитии, пишется"....

onemen
Виноват, действительно обещал.

Саня, есть разница между словами "могу" и "обещаю"))))

Не хочу выкладывать непроверенный материал. Одно дело, я б его взял с сайта Госрегулирование...

kiowa

Саня, есть разница между словами "могу" и "обещаю"))))

Не хочу выкладывать непроверенный материал. Одно дело, я б его взял с сайта Госрегулирование...

НИК.ИВАНЫЧ
Я своим сбросил

Фантом93
кубань.ру

М Пол
Что-то зевнул ... извиняюсь, если повтор.
3. Убрать ОДОУ - общедоступные охот угодья. Или пусть будут закреплены за каким-то охот обществом (хозяйством) или "не охот угодья".

Ах, да, забыл, еще вроде в них разрешают пристрелку в угодьях в охотпериод.

СевУр
Вроде как собираются внести изменения, но там тоже все как то мутно, знаю что расширяют права малых народов и тех у кого охота является традиционным видом деятельности, что охоту на медведя по срокам раздвигают, что вроде как по этим срокам охота на берлоге будет, далее что там же увеличивают сроки весенней охоты до 16 дней, и добавляют туда рябчика, где то была ссылка на статью, но точной информации по этим нововведениям нет, хотя хотелось бы уже более точно узнать, что и как там будет, нас же всех это коснется напрямую.

Ах, да, забыл, еще вроде в них разрешают пристрелку в угодьях в охотпериод.

Спасибо вам за инфу! Обнадеживающе... Собачникам бы еще послабление..
Непонятно только, почему ТС молчит. Тему замутил, просветить , вроде, обещал.. И - тишина...

Собачникам бы еще послабление.

И им послабление, даже нагонку и натаску вне сезон вроде разрешают, а гончатникам и борзятникам охоту откроют на 2 недели раньше на лису и зайца.

ждём Правила на всеобщее обсуждение на днях.

Информируйте нас, будем ждать.

СевУр

И им послабление, даже нагонку и натаску вне сезон вроде разрешают, а гончатникам и борзятникам охоту откроют на 2 недели раньше на лису и зайца.

Господи, ущипните меня!

СевУр

Информируйте нас, будем ждать.

+100

Нарезное нужно обязательно запретить по боровой, оставить только 22-й по рябчику.

Подобные глупости можно даже не советовать, без них ни один закон не обходится.

Igorich 75

Господи, ущипните меня!

Нахождение с оружием - приравнивается к охоте. Щипок такой нехилый, что б не расслаблялись.
С собачкой ночью задержался, с гона ждал, ...опаньки! На одежёнке нет световозвращателей! Иди сюда, браконьер! Денежку готовь!
Ни одного модельера в рабочей группе не видел, в основном свадебные генералы и хозяева барских угодьев или их крыша. Но замашки модельерские. С легавой два человека, вместо трёх...

В целом революционные изменения, 95% территории РФ становятся недоступными для передвижения с оружием, если не затарился разрешением на охоту на ВЕСЬ путь следования. Господи, ущипни меня!

Igorich 75
Нахождения и сейчас приравнивается. С добрым утром.

Вы не следите за судебной практикой. Сейчас приравнивание в ст.57 закона, во второй части. И оно в целях ст.57. А статья, о нарушении и наказании норм охотничьего законодательства. Как изложил в определении Конституционный Суд, должны быть признаки охоты. Т.е. законное транспортирование не нарушает никаких норм охотзаконодательства.
И в последнее время инспекция СОЧИНЯЕТ что-то ещё, ибо обычное транспортирование без нарушения вообще не является областью регулирования правил охоты (это ещё в 2012 году ВС о правилах ТПО высказался).
Ситуация очень медленно исправлялась гражданами, при полном нормативном бездействии Минприроды. Они десять лет ставили эксперимент: сумеют граждане сломать идиотское трактование приравнивание или не сумеют...
Вместо поясняющей формулировки, подобной Правилам добывания, но более жёсткой, так как изменились Правила оборота оружия, Минприроды пальцем в носу ковыряло. А сейчас проснулась рабочая группа, и втыкают формулировку приравнивания в правила, выдёргивая её из второй части статьи 57 закона об охоте. А она, формулировка, завязана на нарушение. Нельзя прировнять законное транспортирование, пока нахождение не содержит нарушение нормы охотничьей, пока нет признаков охоты (оружие расчехлённое, заряженное, патроны в магазине). Но тупо вставленное в Правила определение охоты, вместо определения ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ охоты, и бездумное приравнивание даст ещё несколько лет запредельного бардака.
Просьба не читающих закон и правила не мутить тут приравниванием. Этой теме десять лет, обсуждали в Законодательстве об охоте. Сюда же исключительно из-за участия модератора в рабочей группе. Страна должна знать героев. Кто приравнивание, в этом, уникально невменяемом виде, тащит в правила? Кому конкретно задать вопрос и послушать логику и цель изменения? И как норма прямо нарушающая право на передвижение сумела получить одобрение рабочей группы?

Вы о чем ваще? У них все хорошо, и у Кречмара тоже...им не до вас :-)))

Да-ну?
Вы не следите за судебной практикой. Сейчас приравнивание в ст.57 закона, во второй части. И оно в целях ст.57. А статья, о нарушении и наказании норм охотничьего законодательства. Как изложил в определении Конституционный Суд, должны быть признаки охоты. Т.е. законное транспортирование не нарушает никаких норм охотзаконодательства.
И в последнее время инспекция СОЧИНЯЕТ что-то ещё, ибо обычное транспортирование без нарушения вообще не является областью регулирования правил охоты (это ещё в 2012 году ВС о правилах ТПО высказался).
Ситуация очень медленно исправлялась гражданами, при полном нормативном бездействии Минприроды. Они десять лет ставили эксперимент: сумеют граждане сломать идиотское трактование приравнивание или не сумеют...
Вместо поясняющей формулировки, подобной Правилам добывания, но более жёсткой, так как изменились Правила оборота оружия, Минприроды пальцем в носу ковыряло. А сейчас проснулась рабочая группа, и втыкают формулировку приравнивания в правила, выдёргивая её из второй части статьи 57 закона об охоте. А она, формулировка, завязана на нарушение. Нельзя прировнять законное транспортирование, пока нахождение не содержит нарушение нормы охотничьей, пока нет признаков охоты (оружие расчехлённое, заряженное, патроны в магазине). Но тупо вставленное в Правила определение охоты, вместо определения ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ охоты, и бездумное приравнивание даст ещё несколько лет запредельного бардака.
Просьба не читающих закон и правила не мутить тут приравниванием. Этой теме десять лет, обсуждали в Законодательстве об охоте. Сюда же исключительно из-за участия модератора в рабочей группе. Страна должна знать героев. Кто приравнивание, в этом, уникально невменяемом виде, тащит в правила? Кому конкретно задать вопрос и послушать логику и цель изменения? И как норма прямо нарушающая право на передвижение сумела получить одобрение рабочей группы?

Полностью согласен

А вообще, эта хрень с приравниванием к охоте нахождение с оружием в охотугодьях имеет уже более чем столетнюю историю...но в разные времена применялась и трактовалась по разному.

НИК.ИВАНЫЧ
Ну-так, все здравомыслящие это понимают и согласны...у нас того же мнения и судьи и прокуроры, милиполиционеры, но есть ещё и Решение ВС РФ, где не удосужились вынести законное и справедливое судебное трактование, а нынешнее не в пользу охотников...
а где-то суды придерживаются именно мнения ВС, маразм да и только...

Про какое решение ВС идёт речь? Речь о конкретном деле или о ПП ВС 21 от 2012 года?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Reb00t
Я был о Михаиле Кречмаре иного мнения ведь в репортажах все правильно говорил, а теперь получается за барчуков.., и как нам теперь на севере ихние правила аукнутся, опять местные придурки госинспектора руки выворачивать будут... пиз...ец какой-то

вы идеализируете людей )) кречмар живет в первопристольной, крутится в кругах близких к власти , а соответственно и барчуков )))) думаете он о нас будет думать ? )))) хрен то там ))) а если ,вдруг , и попробует подумать , ему приближенные быстро на место укажут . это раша ))))бунтовать нельзя - иначе бабок не видать )))

зы как правильно заметили выше , эта хрень о нахождении , уже хер знает сколько времени , все все понимают , но исправлять никто не хочет. а ведь это в их власти , этой "рабочей группы" .
а тема с распределением бумаг в госфонд ? кто первый подал ))) дядя Леша еще несколько лет назад говорил - да, понимаем, что схема наскозь коррупционная, пытаемся типа исправить. а воз и ныне там )))

Живешь сам - дай другим

Последним, кто это понимал, был дорогой Леонид Ильич 🤗 ,человек прошедший войну. А эти думают, что с собой заберут...

НИК.ИВАНЫЧ
А кто мешает или что, сейчас обсуждать поступившие ранее и поступающие ныне поправки и предложения к новым правилам и закону -уроду об охоте, ведь были комиссии, группы, и прочие сборища с членами и активистами, их пока ещё не разогнали...и как сформируют и назначат новых "паханов" рулить охотой, это им сразу и представить. В чем проблема? Или снятые отставники все бумажки с собой унесли...

График. Все участники процесса (а их человек 30, кроме пяти непосредственно сотрудников министерства) работают в других местах, и, в общем-то, довольно тяжело вписывают половину рабочего дня (которую заседает рабочая группа) в свой график.

Сейчас ещё пока никто никого не разогнал; и, возможно, что не разгонят. Просто скорость принятия решений в такие периоды обычно уменьшается.

НИК.ИВАНЫЧ
Пока мы здесь извращались по поправкам, их уже внеси в проект, свои...всякую хрень чуток добавили, а остальное переписали слово в слово...
Где этот писатель Кречмар, что он здесь всем уши натирал...

НИК.ИВАНЫЧ
нужна

НИК.ИВАНЫЧ
У меня не получается

Как читается? Отпишитесь.

Мельком пробежался. Чем дальше в лес тем толще партизаны.

Убрали ограничение по длине гильзы.

Изучаю.

Вот таком передать )))) можно свои документы потом и никогда больше и не увидеть. https://www.youtube.com/watch?v=3SzWNJ0uFlM&t=359s

66.15. применение метательного стрелкового оружия при осуществлении
коллективной охоты.

Сумасшествие какое то.

Стрельнул, упало две утки от одного выстрела ( допустим лимит 5, а с пятой уткой упала и 6-я)))) или перестрел случайно произошёл,, отдай свою беррету или блейзер, государству ))))

всё таки это сумасшествие, они что хотят Сибирь разозлить?

почему нельзя стрельнуть зайца 7.62х39 или другими 7.62 , в чем проблема то ?

это теперь на зайца (русака) надо покупать оружие калибром не более 5.6 ????? сумасшествие

Господа кто пишет правила, зачем вы шатаете лодку?

маузер2000
60.21. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с
нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного
комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого
кролика, корсака, енотовидную собаку, белку, горностая, диких кошек, енота-
полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, соболя, солонгоя, харзу, хорей, более
8 мм для охоты на волка, шакала, сурков, бобров, барсука, лисицу, росомаху,
рысь;

почему нельзя стрельнуть зайца 7.62х39 или другими 7.62 , в чем проблема то ?

это теперь на зайца (русака) надо покупать оружие калибром не более 5.6 ????? сумасшествие

ev011
Не били лосей и кабанов.

ev011
Теперь,если примут этот закон,в лес с оружием более 5,6мм только с лицензией на оных.

ev011
Ну что тут непонятного?Чтобы не было охотников в лесу с нарезным более 5.6 с началом сезона охоты на зайца и лису.Не били лосей и кабанов.
Теперь,если примут этот закон,в лес с оружием более 5,6мм только с лицензией на оных. 😊
Похоже мне придется продавать свой двойник чеха в 30-06.

Во первых не принято еще, и пока до принятия дойдет еще все поменяют неузнаваемо. Ну и во вторых лису 30-06 можно 😊.

маузер2000
Такое ощущение что правила пишут что-бы побольше протоколов выписывать

Черный 1976
Ну и во вторых лису 30-06 можно

маузер2000
почему нельзя стрельнуть зайца 7.62х39 или другими 7.62 , в чем проблема то ?

это теперь на зайца (русака) надо покупать оружие калибром не более 5.6 ????? сумасшествие

т.е. лиса даже может быть не вписана в бумагу, а охотиться на нее можно. А значит ли это то, что можно таскать калибр "для лисы" более 5.6??? ваще бред конечно сочиняют с этим калибрами...

маузер2000
почему нельзя стрельнуть зайца 7.62х39 или другими 7.62 , в чем проблема то ?

это теперь на зайца (русака) надо покупать оружие калибром не более 5.6 ????? сумасшествие

Из 7,62 с навеской 0.5-0.6 "сокола" и скоростью около 400 м/с нельзя, 5,45 с скоростью за 800 - можно.

маузер2000
а может вы объясните почему лису можно, а зайца нельзя ?

А какая разница?
Лис много стало. Проблемы с бешенством. Чтобы их численность регулировать меньше ограничений при охоте, вот и все. А по зайцу наоборот чтобы плотность поднять ограничение делают.
Ну и это всего лишь проект 😊.

DIM-KA
П.76.9 класс, как теперь добить животное?

это вроде где то в старых было или в минимуме точно уже не помню))) модл быть прикладом нельзя оружие может быть заряжено, а при ударе стволы направляются бьющему "в грудь" может произойти выстрел)))) и это не гуманизм а мера безопасности такая))))))))))))))))).

Черный 1976
А какая разница?
Лис много стало. Проблемы с бешенством. Чтобы их численность регулировать меньше ограничений при охоте, вот и все. А по зайцу наоборот чтобы плотность поднять ограничение делают.

Кто на зайца целенаправленно ходит

Черный 1976
Кто на зайца целенаправленно ходит, те как правило с гладкостволом.

НИК.ИВАНЫЧ
Майзер хватит опять воду мутить

НИК.ИВАНЫЧ
54.1...получается у охотпользователя не может быть дней отдыха в неделю,

НИК.ИВАНЫЧ
Или про пристрелку оружия - ни слова! Даже Росгвардия направила письмо принять в соответствии с Правилами поправку о пристрелке оружия в охотугодьях...а они ни сном ни духом не вспомнили про это.

НИК.ИВАНЫЧ
Или про пристрелку оружия - ни слова!

77. При наличии разрешения пристрелка охотничьего оружия в охотничьих
угодьях может производиться в местах, специально отведенных для этой цели,
либо в организованном порядке в местах с естественным ограждением (овраги,
рвы и т.п.), или в отдельных случаях в местах, хорошо просматриваемых на всю
дистанцию полета снаряда, с соблюдением мер безопасности, исключающих
возможность причинения вреда человеку, домашним животным и объектам
животного мира.

mitay76
Будут круглый год "регулировать" на транспорте

НИК.ИВАНЫЧ
ПРИСТРЕЛКА оружия.
В период открытого охотничьего сезона в охотугодьях разрешено производить пристрелку своего гладкоствольного охотничьего оружия при наличии всех разрешительных документов на оружие и добычу животных. Спортивная, состязательная, развлекательная стрельба из оружия - ЗАПРЕЩЕНА.
Пристрелка нарезного оружия производится на специально оборудованных пристрелочных площадках охотпользователя.
Во всех случаях охотник обязан соблюдать правила безопасности обращения с оружием.

Что это за муть вы правила читали ??? пункт 77 .

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ световых приборов для поиска подранков и битой дичи не запрещено.

маузер2000
опять лазейка для ..........

НИК.ИВАНЫЧ
площадках охотпользователя.

mitay76
Опять хенералы будут "регулировать" с вертолета(((

НИК.ИВАНЫЧ
ПРИСТРЕЛКА оружия.
В период открытого охотничьего сезона в охотугодьях разрешено производить пристрелку своего гладкоствольного охотничьего оружия при наличии всех разрешительных документов на оружие и добычу животных. Спортивная, состязательная, развлекательная стрельба из оружия - ЗАПРЕЩЕНА.
Пристрелка нарезного оружия производится на специально оборудованных пристрелочных площадках охотпользователя.
Во всех случаях охотник обязан соблюдать правила безопасности обращения с оружием.

Эта хрень откуда???
Вот такие вот и накидывают((( Каждый под себя

маузер2000

Что это за муть вы правила читали ??? пункт 77 .

Муть это у вас в голове, и у авторов написанного, а у меня поправка именно про гладкоствольное оружие в охотугодьях. С этим должно быть просто и ясно. Как и ранее было. Где вы наберете таких мест о которых там говорится, а тем более для нарезного. В тундре или тайге нах не нужны такие ограничения, а вот в густонаселенных местностях идиотов пострелять по тарелочкам сверх нормы уже...да и из нарезного тоже.

НИК.ИВАНЫЧ
и у авторов написанного, а у меня поправка именно про гладкоствольное оружие в охотугодьях.

НИК.ИВАНЫЧ

Муть это у вас в голове, и у авторов написанного, а у меня поправка именно про гладкоствольное оружие в охотугодьях. С этим должно быть просто и ясно. Как и ранее было. Где вы наберете таких мест о которых там говорится, а тем более для нарезного. В тундре или тайге нах не нужны такие ограничения, а вот в густонаселенных местностях идиотов пострелять по тарелочкам сверх нормы уже...да и из нарезного тоже.

Всё там нормально написано (если есть пристрелочная площадка дуешь на площадку, нет площадки дуешь в "карьер" нет карьера выбираешь место просматриваемое). и причем тут гладкоствольное ? (типа нарезное пристреливать не надо)

НИК.ИВАНЫЧ

Муть это у вас в голове, и у авторов написанного, а у меня поправка именно про гладкоствольное оружие в охотугодьях. С этим должно быть просто и ясно. Как и ранее было. Где вы наберете таких мест о которых там говорится, а тем более для нарезного. В тундре или тайге нах не нужны такие ограничения, а вот в густонаселенных местностях идиотов пострелять по тарелочкам сверх нормы уже...да и из нарезного тоже.

О, а вот и коллаборационисты подтянулись. Топят товарищей по увлечению. Или вы из тех? Ишь, пристреливать нарезное вне специальных мест, не занося по 2500р. в час кому надо. ) Опасность! Для прибылей.

Посмотрел профиль. Там все верно? То есть у вас просто нет нарезного, и вы просто решили "прижать" тех, у кого есть? Вот она, солидарность владельцев оружия. 😊

маузер2000
только надо уточнить какого разрешения))))

mitay76
Наверное будут разрешения на пристрелку 😊

НИК.ИВАНЫЧ
Я высказываю своё видение...а вы своё, я разве против? Нет.
А из практики даже прошлых лет могу четыре примера привести когда пуля из гладкоствола пролетела 800 метров и попала в авто. Или из нарезного не менее 2 км и раздробила человеку коленную чашечку...либо пацаны стреляли из мелкашки, когда пуля пролетела лесной массив 300 метров не зацепившись ни за одну веточку и попала в окно и в стену в кухне, где женщина мыла посуду. Но это так, отступление...:-)))

Сказочки какие-то.

НИК.ИВАНЫЧ
А из практики даже прошлых лет могу четыре примера привести когда пуля из гладкоствола пролетела 800 метров и попала в авто. Или из нарезного не менее 2 км и раздробила человеку коленную чашечку...либо пацаны стреляли из мелкашки, когда пуля пролетела лесной массив 300 метров не зацепившись ни за одну веточку и попала в окно и в стену в кухне, где женщина мыла посуду. Но это так, отступление...:-)))

НИК.ИВАНЫЧ
А из практики даже прошлых лет могу четыре примера привести когда пуля из гладкоствола пролетела 800 метров и попала в авто. Или из нарезного не менее 2 км и раздробила человеку коленную чашечку...либо пацаны стреляли из мелкашки, когда пуля пролетела лесной массив 300 метров не зацепившись ни за одну веточку и попала в окно и в стену в кухне, где женщина мыла посуду

Или 54.1 где сказано ...в течение единого непрерывного срока проводится охота. Это что как в ОДОУ семь дней, так и у охотпользователей семь дней в неделю? Ну, это же не по-хозяйски! Хотя одни руки потирают, другие в печали сидят и думают...:-)))

НИК.ИВАНЫЧ
.в течение единого непрерывного срока проводится охота. Это что как в ОДОУ семь дней, так и у охотпользователей семь дней в неделю?

НИК.ИВАНЫЧ
то что как в ОДОУ семь дней, так и у охотпользователей семь дней в неделю?

Ну, для некоторых пусть будут страшилки

НИК.ИВАНЫЧ
К огорчению майзера могу сказать я не охотпользователь ни разу...охотпользователь это моё общество, РООР в котором я состою с 1976 года. Мы когда-то просили в ОДОУ установить 4 дня охотничьих и три покоя...установили идиоты 7 дней к ряду!..

А почему в закрепленных угодьях не попросили так сделать? В тех, что принадлежат обществу?

НИК.ИВАНЫЧ
К огорчению майзера могу сказать я не охотпользователь ни разу

НИК.ИВАНЫЧ
РООР в котором я состою с 1976 года.

НИК.ИВАНЫЧ
Мы когда-то просили в ОДОУ установить 4 дня охотничьих и три покоя...установили идиоты 7 дней к ряду!..

BR1980
В тех, что принадлежат обществу?

hanter741
идиоты те, кто такое просит

маузер2000
нахрен это надо они продают путёвки в три дорого и ещё днями ограничат

А почему в закрепленных угодьях не попросили так сделать? В тех, что принадлежат обществу?

Просто офигеть как удобно

НИК.ИВАНЫЧ
а я вот хочу чтобы мои внуки охотились так же как и я ,

НИК.ИВАНЫЧ
участник
25-2-2020 20:54
Не знаю

НИК.ИВАНЫЧ
К огорчению майзера могу сказать я не охотпользователь ни разу...охотпользователь это моё общество, РООР в котором я состою с 1976 года. Мы когда-то просили в ОДОУ установить 4 дня охотничьих и три покоя...установили идиоты 7 дней к ряду!..

Против пристрелки, за ограничение охоты 4 днями в неделю. Чего еще предложите?

Кстати, а это не маразматики из "вашего общества" запретили любое использование нарезного? А то смотрю, какие-то знакомые баечки про страшную опасность нарезного.

Вот если что и нужно менять в правилах, так установить запрет на их "дополнение" всякими местными царьками. (В Краснодарском крае крупнейший охотпользователь, краевое общество, взял и тупо запретил нарезное)

НИК.ИВАНЫЧ
Можно и не ходить в них совсем. А вот РООРовские богатые...пока

Rentgen-1
Чего еще предложите?

BR1980
(ОООР)

НИК.ИВАНЫЧ
НИК.ИВАНЫЧ

взял и тупо запретил нарезное

Вы не спекулянт?

НИК.ИВАНЫЧ
Для начала узнайте значение слова спекулянт...

Эту песнь я слышу уже несколько лет

Для начала узнайте значение слова спекулянт...

https://base.garant.ru/3983888...ee8ae8/#friends

НИК.ИВАНЫЧ
Сейчас у нас именно так....

НИК.ИВАНЫЧ
Ага удобно

НИК.ИВАНЫЧ
ККОООР принимает Положение об охоте на текущий охотничий сезон, где устанавливаются сроки охоты и нормы добычи

hanter741
Если во всем крае пороха негде купить.

BR1980
До сих пор?

BR1980
До сих пор?

Да, до сих пор. И действительно, ККОООР запретили нарезное в своих угодьях, вообще. "Ради безопасности и сохранения копытных", что-то в этом духе. При том, что большая часть края - поля, где никакими копытными и не пахнет. От лесополосы до лесополосы 2 км. Так опасно, так опасно здесь стрелять из нарезного.

НИК.ИВАНЫЧ
недалеких специалистов юриспруденции

Rentgen-1
Да, до сих пор.

Rentgen-1
действительно, ККОООР запретили нарезное в своих угодьях, вообще. "Ради безопасности и сохранения копытных",

hanter741
неужели эти умудрились тоже какой нибудь документик с таким запретом забацать? Это ж какая радость для прокуратуры должна быть!

Это юг. Кубань, Ставрополь, Ростов (отчасти)... Там беспределье, цапкопитомник. Прокуратура либо язык в жопу засунет, либо за жалобщика возьмётся.

Да-ну?
Это юг. Кубань, Ставрополь, Ростов

kiowa
Попробовал я выделить конкретику из обсуждения Правил охоты,

, авторов предложений оставил.

Вообще, хотелось бы, чтобы авторы предложений обозначились не под никами, а под ФИО, честно говоря...

Какая свежесть в подходе! ФИО конкретных авторов норм законопроекта не появилось? Не передавали пожелания, что б обозначились?

НИК.ИВАНЫЧ
Мы с вами в разных регионах живем. Я не рассказываю сказки, а говорю как есть...семь дней охот в ОДОУ своё дело у нас сделали. При таком прессе утки и гуся просто нет. Заяц выбивается за период охоты на перепела, голубя, фазана в ноль...в РООР положение значительно лучше.

Ссылку дать, как голубь уничтожается? Тысячами.

hanter741
Ради интереса залез в Ккооировские документы - вот уж жесть жестячая!
1.2Разрешенные дни охоты – суббота, воскресенье, понедельник. - 4, нет, ЧЕТЫРЕ дня в неделю охота закрыта. При скользящем графике хорошо если пару раз за сезон выберешься.
И да, эти недоумки умудрились вписать щапрет на нарезь по пушнине.
Камрады из КК, чего вы на них заяву прокуратуру краевую не напишите? Это ж самоуправство полное.

Порядок выдачи разрешений, минприродовский, переписали именно под эту мафиозную южную шайку. Когда они ОДУ стали на клочки рвать и разные нормы на разных клочках устанавливать. Видимо тот, кто через Минприроды, вернее его рукам нормативку пишет, либо родом из этой Латифундии, либо связи какие-то, гомодружеские. Это не догадка, это обоснованное предположение, по фактам нормотворчества. То, что судами отменяется в других субъектах, узаконивается в министерстве, как только на юге пупки чуют жареное.

hanter741
Ради интереса залез в Ккооировские документы - вот уж жесть жестячая!
1.2Разрешенные дни охоты - суббота, воскресенье, понедельник. - 4, нет, ЧЕТЫРЕ дня в неделю охота закрыта. При скользящем графике хорошо если пару раз за сезон выберешься.
И да, эти недоумки умудрились вписать щапрет на нарезь по пушнине.
Камрады из КК, чего вы на них заяву прокуратуру краевую не напишите? Это ж самоуправство полное.

Я там не состою, и не понимаю тех, кто состоит с такими порядками. Я бы им и 100 рублей в год не дал бы. Жаль тех людей, которые живут рядом с их угодьями, тем деваться некуда...

Как-то у них все в одну сторону. Как запрещать нарезное - так безопасность, а как сгонять охотников на 3 дня в неделю - так уже и не важна безопасность.

по пункту 13
Почему бы не сделать, что коллектив сам решает в какой одежде он (коллектив) будет проводить охоту простым большинством голосов(перед охотой)проголосовали за жилеты значит всем одеть(кто не одел коллектив сам отстраняет), не приняли большинством голосов каждый оделся как хочет, зачем заставлять насильно?! (насилие это всегда плохо).

14. При осуществлении охоты на копытных животных, медведей, волков,
шакалов в промежуток времени за час до заката солнца и за час после восхода
солнца (далее - темное время суток) все лица, участвующие в охоте, обязаны
носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости красного,
желтого или оранжевого цвета с полосами световозвращающего материала.

по пункту 14

Ещё раз, выйдите на улицу ночью (в угодья) и посмотрите в темноте на эти жилеты (допустим метров с 50) они без освещения не отличаются от обычной одежды, что бы понять-отличить кабана (дичи) от человека в жилете, его ночью надо осветить фонарём(световозвращатели без освещения не работают), если охотник будет светить фонарём то он или испугает дичь (поэтому придётся стрелять сразу как осветил) или получит протокол за то что использует фонарь при добыче (использование фонарей запрещает другой пункт Правил охоты), Поэтому этот пункт бессмысленный и похоже просто чья-то прихоть.

По этим пунктам, нельзя передавать документы на разрешение охоты и тем более РОХа, без этих документов нельзя транспортировать , а без разрешения находится в угодьях!!! если передать эти документы для проверки и ИНСПЕКЦИЯ ИХ ПОТЕРЯЕТ ИЛИ ЕЩЁ ЧЕГО ВЕТРОМ СДУЕТ как потом быть охотнику, уверяю вас что инспекция будет говорить что не видела в глаза никаких документов (а при этом охотнику с оружием без документов нельзя)

За сохранность документов должен отвечать только охотник(это его подотчётные документы)!!!!

Вот представьте если так потеряют РОХу (охотник останется без документа на оружие, это вам не В/У потерять)!!
https://www.youtube.com/watch?v=-X2VuwjnGTQ

маузер2000
это не смешно

BR1980
Это теперь будут битвы, за возврат документов лицу которому они принадлежат.

Именно так, гадить будут не по детски, забрал все бумажки у всей компании и полчаса на 'изучение'. Пример уголовного дела приводился, где инспектор растворился с оружием и оружие так и не материализовалось. Теперь можно забрать бумагу и выкинуть её нахрен. Если уж 'передавать', то удостоверение инспектора охотнику, как залог. И это нихрена не паранойя, эти шайки проверяльщиков, особенно 'производственные' - в отдельных местах - просто банда.
Само по себе слово 'производственный' показывает что речь, либо о ферме (тогда нет никакой необходимости в частных угодьях, пусть забором обносят несколько гектар и скотный двор устраивают), либо издевательство над производством этим определением, ибо спекулянты.

Да, по проекту.., про 'регионы требуют'.., хотелось бы знать 'регионы' которые чего-то там требуют. Фамилии, видимо, никто никогда не услышит, видимо приссыкивают на всякий случай обозначаться, но хоть регионы то можно обозначить, и что каждый регион удумал. Мне, лично, очень интересны юга, и всё что на К начинается. Поскольку жалоб мне приходит достаточно, но о..еваю я только на действия происходящие в Краснодаре, Калмыкии, Камчатке, Карелии, Кургане... Это какой то остров невезения, проклятье на конкретную букву.
Что там предлагают 'регионы'?

kiowa
Тропик
Фильтровать размещение фото с добычей и ролики добычи на ю-тьюб (Закон о СМИ)

Участник ev001
Отменить запрет на применение прицелов ночного видения при охоте на приваде на пушных зверей, таких как лиса, енот, шакал, корсак, бобр.
Отменить запрет ловли пушных и волка ногозахватывающими капканами и петлями(только волка).Отменить запрет применения ядов для борьбы с волком.
Запретить весеннюю охоту на оседлые, местные виды боровой дичи - глухарь, тетерев. Это позволит в разы поднять их численность. Всю охоту на них сосредоточить на осень.
Для удовлетворения охотничьего инстинкта оставить только охоту на тяге и на весеннего селезня.10 дней вполне достаточно.

Фомич64
Я б предложил более гибко открывать весеннюю. И не на 10 дней, а как было раньше 2 недели.
Ivaldan.
Вводить какой то коэффициент, например калибр в мм умноженный на длину патроника и на макс. давление по C.I.P. должен быть не менее стольки. И вводить этот коэф. в правила охоты на каждую дичь.

2 Иваныч Баский
Отменить запрет на транспортировку зачехлённого разряженного оружия при подходе к номеру.
-Разрешить пристрелку охотничьего оружия в охотугодьях в сезон охоты при наличии разрешения на пристрелку без права охоты, выдаваемого Охотпользователем.

Sibir увеличить сроки действия весенней охоты для заводчиков подсадных.

Ouzer. Снять весенний запрет охоты с подхода и нахождение с оружием и орудиями охоты в охотугодьях(коими является вся страна, включая проселочные и грунтовые дороги)приравнивается к охоте.
Хотелось бы иметь какой то механизм разрешения(возможно, обязательно-уведомительный) провозить самооборонное оружие, которым может выступать охотничье во время туристических походов и сплавов.
выделять подходящие по рельефу участки под пристрелочные участки

разделить весеннюю на раннюю боровую и более позднюю водоплавующую

Выдача-сдача путевок - сделать с возможностью удаленной электронной работы и приема оплаты

Ограничить охоту со снегоходов и квадроциклов.
Дать возможность в присутствии законного охотника (рядом, или в прямой видимости) охотиться неохотнику (товарищу, или сыну) с его охотничьим ружьем, под ответственность охотника.
Dersu Uzala
Отменить запрет на ночную охоту с ПОДХОДА с приборами/прицелами ночного видения.

F@ll$chirm_1977
Снять ограничения на применение световых устройств на охоте(на медведя и копытных при высоте засидки не ниже 2 м или ТОЛЬКО ДЛЯ ДОБОРА подранков), разрешение их использования при охоте на пушную (с засидки или подхода) и копытную дичь (с подхода).
Отмена запрета охоты с луками и арбалетами.
Снятие ограничений охоты с пневматическим оружием (белки-летяги, горлицы, вороны), разрешение охоты с пневматикой на любую пернатую и мелкую пушную дичь.
Разрешение на пристрелку оружия в охотугодьях.
Разрешение охоты на бобра с подхода.
Шаманов
узаконить ношение охотничьего оружия с пулевыми патронами в сезон сбора грибов и ягод для жителей Крайнего Севера и местности приравненной к Крайнему Северу в срок (примерно) с 20 июля по 30 августа (далее уже есть различные разрешения от утки до медведя и легальное нахождение с оружием в угодьях не составляет труда).
Пусть это будет "Разрешение на самооборону от медведя", которое по охотничьему билету можно взять через интернет, уплатив символическую пошлину "гербовой маркой в один рубль".
Всё это для того, чтобы обезопасить себя в районах повышенной концентрации особо агрессивных хищников (от 1-2 нападений медведя в год и выше).

Не ограничивать традиционную весеннюю охоту с подсадной уткой. Даже если в регионе полностью запрещена по разным причинам весенняя охота (даже как разовая мера), охоту с подсадной в виде исключения разрешать.
продолжать развивать тему разрешения охоты не только с луком, но и арбалетом.
категорически не хочется запретов весенней охоты на тетеревиных и глухариных токах.

ТОгда Вам проще правила охоты и сам закон вообще отменить !)

Rentgen-1

Я там не состою, и не понимаю тех, кто состоит с такими порядками. Я бы им и 100 рублей в год не дал бы. Жаль тех людей, которые живут рядом с их угодьями, тем деваться некуда...

Общественные организации - это самоуправление. Это гораздо лучше частников. И по всей стране в этих организациях есть конфликты, есть споры. Это нормально. Но если мне незаконно отказали в охоте, именно по решению правления, то мне оказалось достаточно заявления в прокуратуру, чтобы исправить ситуацию. Заявления, а не жалобы, не горел желанием кого то наказывать, просто доказал, что может общественная организация, а что не может. Но опять же, видимо местные особенности, клановость, казачество (эти привыкли дурить), коррупция по родственным связям расползающаяся, фермерство (это аналог ОПГ других субъектов, там земля ценность основная, а не производство) - обесценивает общественное самоуправление. Просто получается лишний НОРМАТИВНЫЙ КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИДИОТ. Самое плохое не то, что там твориться, хрен бы с ними, язык в жопу сунули, значит сунут и ещё что-нибудь. Но эта пакость, НОРМАТИВНО, расползается по всей стране, из этих гадюшников. Они как полигон для отработки дури.
Ради эксперимента написать в тамошнюю прокуратуру: ответ будет нечто вроде - государство не вмешивается в дела общественной организации. Хотя прокуратура должна не делами управлять, а следить за законностью, которой там десять лет не пахнет.

dEretik
Фамилии, видимо, никто никогда не услышит

Да-ну?

Ссылку дать, как голубь уничтожается? Тысячами.

Оставьте её себе, это для вас выставляли, а не для меня...я в прошлом году участвовал в таких мероприятиях и консультациях, куда и кому направлять, а делали это мои друзья...пока чиновники и аграрии хитрее, умнее, образованнее охотников, но ничего, чтобы уметь с ними бороться, надо учиться, учиться и учиться...как говорил один великий! А не языком чесать в инете, как некоторые...

НИК.ИВАНЫЧ
А не языком чесать в инете, как некоторые...

НИК.ИВАНЫЧ
на сегодня тема это сроки охоты по водоплавающим на январь

НИК.ИВАНЫЧ
на сегодня..

BR1980
на сегодня:
1. пункт где необходимо ПЕРЕДАТЬ документы,
2. Приравнивание к охоте,
3. Ограничение по калибрам,
4. Требование к яркой одежде при проведении коллективной охоты, ведь согласно правилам это даже нахождение в шалаше вдвоем.
5 запрет на внесение местными царьками своих параметров охоты, кроме норм и сроков охоты.

Более подробно чуть позже свои замечания выложу.

Незаконно расширен перечень полномочий иснпекторов.

П.п. с 76.7 - 80 новелла, криво воткнутая из существовавших когда-то Правил техники безопасности на охоте. Чего стоит только п. 79, про разряжение оружия перед преодолением препятствий. На некоторых ходовых охотах, руководствуясь этим пунктом, можно вообще не заряжаться.

Резюмируя. Наши предложения никто не читал и читать не будет. Охота все больше превращается во что-то изначально противоправное. Т.е. охота явление запретное по определению, но вот вам некоторые послабления. И старайтесь не чихнуть, если это право не указано в Правилах((

Что-то не очень то верю, чтобы что-то волновало охотников. Единичные выступления и фсё! Не всех волнует то, что происходит на юге, так же и тех, что творится на севере, а вот за Сибирь и Дальний Восток так ваще волнуются единицы.
А о сроках не говорите, если не догоняете. По срокам похоже вы не в теме...

А вот зелёные, лжезащитники, противники охоты и прочая нечисть уже зашевелились во главе со своим предводителем депутатом ГД РФ Бурматовым...

BR1980

на сегодня наиболее актуально:
1. пункт где необходимо ПЕРЕДАТЬ документы,
2. Приравнивание к охоте,
3. Ограничение по калибрам,
4. Требование к яркой одежде при проведении коллективной охоты, ведь согласно правилам это даже нахождение в шалаше вдвоем.
5. запрет на внесение местными царьками своих параметров охоты, кроме норм и сроков охоты.

НИК.ИВАНЫЧ
чего не понятного?

НИК.ИВАНЫЧ
А о сроках не говорите, если не догоняете. По срокам похоже вы не в теме

НИК.ИВАНЫЧ
1. Предъявлять документы, то есть показывать. Передать документы, значит вручить лично в руки...чего не понятного?

ПОЭТОМУ ПЕРЕДАВАТЬ ТАКИЕ ЖИЗНЕНОВАЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ НЕЛЬЗЯ ТОЛЬКО ПРЕДЪЯВЛЯТЬ !!!

НИКТО ЖЕ НЕ ПРОСИТ ПЕРЕДАВАТЬ УДОСТОВЕРЕНИЕ ГОИ, ПОИ, МВД и т.д. (для ознакомления).

пункт очень ограниченный, у людей из загонов и курятников хищники(лисы, волки) таскают живность, а загон может быть и ближе 200 метров (то есть люди живут одни и вокруг их дома нет другого жилья кроме их, и они не могут пристрелить лису у своего курятника, только потому что курятник допустим в 100 метрах от жилья), надо сделать исключения, (исключения владельца жилья, или есть договорённость от владельца жилья "бабушка попросила пристрелить лису которая у неё всех кур потаскала" на стрельбу ближе 200 метров от жилья).

ПУНКТЫ 78,79,80 внести в раздел рекомендательных и не обязательных к исполнению и за это не наказывать.

78. При заряжении или разряжении охотничьего оружия его следует
направлять стволами только вверх или в землю, отвернувшись в сторону от
других физических лиц.
79. При преодолении на охоте различных препятствий - канав, изгородей,
буреломов, переходе по кладям через речки, ручьи охотничье оружие необходимо
обязательно разрядить.
80. При подходе к месту привала, сбору, к транспортным средствам
охотничье оружие следует обязательно разрядить.

это кто пишет то ?? сума что-ли сошли ? ну скажите нам имена кто это пишет ?

Cotur
предъявлять для фиксации, содержащихся в них данных" все...

BR1980
на сегодня наиболее актуально:
1. пункт где необходимо ПЕРЕДАТЬ документы,
2. Приравнивание к охоте,
3. Ограничение по калибрам,
4. Требование к яркой одежде при проведении коллективной охоты, ведь согласно правилам это даже нахождение в шалаше вдвоем.
5. запрет на внесение местными царьками своих параметров охоты, кроме норм и сроков охоты.

+1 и не только эти пункты!!!

жилеты
и прочую муть.

маузер2000
+1 и не только эти пункты

НИК.ИВАНЫЧ
А вообще, готовлю, не спеша...потому как знаю куда и кому потом отправить, чтобы лучше представить, а может даже и внести...здесь спешка не нужна, но поторапливаться надо. Снова могут нас надуть МПР...Но у меня самая больная и востребованная на сегодня тема это сроки охоты по водоплавающим на январь. Что-то и от сюда возьму и с других форумов, я думаю это не возбраняется :-))) Я уже понял как нас за нос водил здесь Кречмар, а теперь и не показывается.

ДА-ДА "отец", сделай своим "деткам" говница на старости лет, про гладкоствол, может они тебя потом будут вспоминать и говорить кто нам эту куйню понаписал((((((((((((.

маузер2000
РЕКОМЕНДОВАНО И НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ИСПОЛНЕНИЮ

Написали бы просто: "...предъявлять для фиксации, содержащихся в них данных" все

Я так понимаю Николай Иванович, толкать будет то, что интересно лично ему

Cotur
Такого в нормативном акте быть не может.

Cotur
Я уже писал, что эти пункты из древних Правил техники безопасности на охоте, которые, еслия не ошибаюсь, были приложением к Правилам.

НИК.ИВАНЫЧ
Ничего я здесь толкать не собираюсь. Я высказываю свою точку зрения, а каждый свою. И могу повторить, у нас в крае проблемы с этим пресловутым ПРИРАВНИВАНИЕМ нет. Но я все же пытаюсь донести до МПР РФ и уже не первый год неверное толкование инспекторами на местах. А МПР только письма разъяснительные шлёт, а письма не имеют никакой юридической силы.

НИК.ИВАНЫЧ
Кстати документы Водительское удостоверение и Свидетельство о регистрации транспортного средства тоже передаются водителями инспекторам ГИБДД

НИК.ИВАНЫЧ
пресловутым ПРИРАВНИВАНИЕМ нет.

НИК.ИВАНЫЧ
Да и мне уже надоело муть голубую слушать от маузера...пока!

Ник. Иваныч, даже при действующей редакции Правил, приравниние стало просто повальным и бездумным. Примеров масса. Это не формуные домылсы! Людей уже протоколируют в лагерях у костра, в пятницу перед открытием. Но, если сейчас, есть шанс, доказать свою правоту, то с введением этого проекта, шансов будет ноль!

НИК.ИВАНЫЧ
Я по своей инициативе решил вставить сюда проект, потому как не понятно когда его выставят на обозрение либо снова обманут, а вы как коршуны мля налетели...

НИК.ИВАНЫЧ
Ну, а я про что? Про тоже самое...у меня и переписка имеется с Берсеневым и Будилиным...а сейчас вот и Филатов шлёт разъяснения...они понять не могут, что в письмах надо внести в Правила! Проблема исчезнет! Письмо это не НПА!!!

BR1980
Я так понимаю Николай Иванович, толкать будет то, что интересно лично ему. .

То, что в письмах они пишут нельзя внести в Правила. В Правилах не может быть процессуальных норм (правил привлечения к ответственности). Это сфера регулируется другим законодательством. Пусть хотя-бы определение "охота" приведут в соответствие со ст. 1 ФЗ об охоте.

Наверное воспитание или поколение такое, меня типа это не касается и мне не надо, как говорил Мартин сегодня пришли за ними но я не они,, или как солженицын (принцип воров) ты умри сегодня, а я умру завтра. ИМХО

маузер2000
13. При осуществлении коллективной охоты все лица, участвующие в
коллективной охоте, обязаны носить специальную сигнальную одежду
повышенной видимости красного, желтого или оранжевого цвета.

по пункту 13
Почему бы не сделать, что коллектив сам решает в какой одежде он (коллектив) будет проводить охоту простым большинством голосов(перед охотой)проголосовали за жилеты значит всем одеть(кто не одел коллектив сам отстраняет), не приняли большинством голосов каждый оделся как хочет, зачем заставлять насильно?! (насилие это всегда плохо).

14. При осуществлении охоты на копытных животных, медведей, волков,
шакалов в промежуток времени за час до заката солнца и за час после восхода
солнца (далее - темное время суток) все лица, участвующие в охоте, обязаны
носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости красного,
желтого или оранжевого цвета с полосами световозвращающего материала.

по пункту 14

Ещё раз, выйдите на улицу ночью (в угодья) и посмотрите в темноте на эти жилеты (допустим метров с 50) они без освещения не отличаются от обычной одежды, что бы понять-отличить кабана (дичи) от человека в жилете, его ночью надо осветить фонарём(световозвращатели без освещения не работают), если охотник будет светить фонарём то он или испугает дичь (поэтому придётся стрелять сразу как осветил) или получит протокол за то что использует фонарь при добыче (использование фонарей запрещает другой пункт Правил охоты), Поэтому этот пункт бессмысленный и похоже просто чья-то прихоть.

НИК.ИВАНЫЧ
Как ты уже засрал здесь всё своим поносом

НИК.ИВАНЫЧ
ни моё предложение

НИК.ИВАНЫЧ
Похоже вы ни письма не читали с разъяснениями, ни проект, ни моё предложение...

НИК.ИВАНЫЧ
ни моё предложение

Cotur
И вообще, пора начинать писать свои предложения в виде конкретных пунктов с законченными формулировками... Возможно в отдельной теме без обсуждений.

НИК.ИВАНЫЧ
Приравнивается к охоте нахождение в охотугодьях с расчехленным ружьём, с охотничьей собакой, с иными орудиями охоты, с продукцией охоты, с ловчими птицами, если присутствует один из элементов охоты коими являются поиск, выслеживание, преследование, добыча, обработка и транспортировка продукции охоты.

Статья 57 ФЗ как раз и уточняет...в целях настоящей статьи приравнивается к охоте нахождение... и т.д. То есть должны быть элементы самой охоты, которые закреплены в части 1 данной статьи. поиск, выслеживание и т.д.

НИК.ИВАНЫЧ
Они внесли статью 1 ФЗ и статью 57 в единый пункт Правил
Статья 57 ФЗ как раз и уточняет...в целях настоящей статьи приравнивается к охоте нахождение... и т.д. То есть должны быть элементы самой охоты, которые закреплены в части 1 данной статьи. поиск, выслеживание и т.д.

Целиком предложение о приравнивании из определения "охоты" нужно исключать.

Это Ваше предложение?

НИК.ИВАНЫЧ
Приравнивается к охоте нахождение в охотугодьях с расчехленным ружьём,

НИК.ИВАНЫЧ
Вот я и стараюсь именно в этих границах и плясать (когда-то я танцором бы не плохим)то есть все взято из ФЗ и сформулировано объективно в пределах самих Правил. Если даже поправите только буду рад. Но ранее я это обсуждал и со своим товарищами прокурорами, судьями, охотоведами и охотниками, и пришли именно к такому изложению.

Еще раз. Пункт 1 проекта Правил охоты предлагаю изложить: "Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.", далее, до п.2 исключить.

Cotur
Друзья, давайте не забывать о том,

маузер2000
Уважаемый Николай Сергеевич Валуев!
Споите охотников от 57 стати.

Cotur
отдохнул

Ник.Иваныч, если бы речь шла о внесении изменений в ФЗ об охоте, Ваше предложение можно было бы обсуждать

Предлагаю такие формулировки.
4.3. по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной
власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и ее территориальных органов, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми Федеральным законом ? 52-ФЗ закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, и других должностных лиц,
уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации,
предъявлять им для проверки документы, указанные в пункте 4.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты для проведения досмотра;

4.4. по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора предъявлять ему для проверки документы, указанные в подпунктах 4.2.1, 4.2.2, 4.2.4 и 4.2.6 пункта 4.2 настоящих Правил, а также, в случаях предусмотренных Федеральным законом ?209-ФЗ, предъявлять для
осмотра вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию
охоты), и транспортные средства;

Cotur
Если по исключению второго предложения п. 1 проекта Правил нет возражений, перейду к следующим пунктам из обозначенных "важными".

Предлагаю такие формулировки.
4.3. по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной
власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и ее территориальных органов, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми Федеральным законом ? 52-ФЗ закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, и других должностных лиц,
уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации,
предъявлять им для проверки документы, указанные в пункте 4.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты для проведения досмотра;

4.4. по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора предъявлять ему для проверки документы, указанные в подпунктах 4.2.1, 4.2.2, 4.2.4 и 4.2.6 пункта 4.2 настоящих Правил, а также, в случаях предусмотренных Федеральным законом ?209-ФЗ, предъявлять для
осмотра вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию
охоты), и транспортные средства;

НИК.ИВАНЫЧ
Володиным категорически против

маузер2000
не надо переписывать старые оставьте как были старые !!!!

маузер2000
вроде у него есть своё хозяйство

НИК.ИВАНЫЧ
Приравнивается к охоте нахождение в охотугодьях с расчехленным ружьём

НИК.ИВАНЫЧ
с иными орудиями охоты

НИК.ИВАНЫЧ
если присутствует один из элементов охоты коими являются поиск, выслеживание, преследование, добыча, обработка и транспортировка продукции охоты.

НИК.ИВАНЫЧ
ранее я это обсуждал и со своим товарищами прокурорами, судьями, охотоведами и охотниками, и пришли именно к такому изложению.

НИК.ИВАНЫЧ
Приравнивание к охоте существовало всегда, даже с момента принятия съездом Правил охоты в конце 19 века.

Cotur
Целиком предложение о приравнивании из определения "охоты" нужно исключать.

НИК.ИВАНЫЧ
Если даже поправите только буду рад.

НИК.ИВАНЫЧ
когда-то я танцором бы не плохим

BR1980
Вроде как в Саратовской губернии.

маузер2000
а у какой то лидии барабановой

а с карабином нет?

в каком виде должен быть КП250

то есть, когда я еду на дачу со стрельбища вне сезона, или через чужие угодья в свои всезон, меня можно со спокойной совестью протоколить? Ведь я же смотрю по сторонам, вижу следы на кромке лужи или на снегу, т.е. осуществляю "выслеживание"! Да еще и цинично использую автомобиль

ну вот я вам только по одному вашему предложению несколько вопросов задал, сможете обосновать?

НИК.ИВАНЫЧ
Только не надо утрировать и выдумывать глупости их и так хватает...

НИК.ИВАНЫЧ
Болтология у вас одна, а не вопросы...

НИК.ИВАНЫЧ
Карабин, винтовка...это тоже всё ружьё!

Но, допустим написали, как вы предлагаете:

НИК.ИВАНЫЧ
Можно и просто написать с расчехлённым оружием.

Поехали дальше.

НИК.ИВАНЫЧ
...вне настороженном

НИК.ИВАНЫЧ
Только не надо утрировать и выдумывать глупости их и так хватает..

НИК.ИВАНЫЧ
Болтология у вас одна, а не вопросы...

Радости что то не видно.

маузер2000
4.3. по требованию должностных лиц уполномоченного органа
государственной власти, осуществляющего федеральный государственный
охотничий надзор, Федеральной службы по надзору в сфере природопользования
и ее территориальных органов, государственных учреждений, находящихся в
ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за
которыми Федеральным законом ? 52-ФЗ закреплены функции по охране,
федеральному государственному надзору и регулированию использования
объектов животного мира и среды их обитания, и других должностных лиц,
уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации,
предъявлять, передавать им для проверки документы, указанные в пункте 4.2
настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;
4.4. по требованию производственного охотничьего инспектора,
уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, по
предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора
предъявлять, передавать ему для проверки документы,

По этим пунктам, нельзя передавать документы на разрешение охоты и тем более РОХа, без этих документов нельзя транспортировать , а без разрешения находится в угодьях!!! если передать эти документы для проверки и ИНСПЕКЦИЯ ИХ ПОТЕРЯЕТ ИЛИ ЕЩЁ ЧЕГО ВЕТРОМ СДУЕТ как потом быть охотнику, уверяю вас что инспекция будет говорить что не видела в глаза никаких документов (а при этом охотнику с оружием без документов нельзя)

За сохранность документов должен отвечать только охотник(это его подотчётные документы)!!!!

Вот представьте если так потеряют РОХу (охотник останется без документа на оружие, это вам не В/У потерять)!!
https://www.youtube.com/watch?v=-X2VuwjnGTQ

маузер2000
Уважаемый Николай Сергеевич Валуев!
Споите охотников от 57 стати.

НИК.ИВАНЫЧ
Вчера выставлял здесь пару-тройку, и то чуть не заклевали...
А вообще, готовлю, не спеша...потому как знаю куда и кому потом отправить, чтобы лучше представить, а может даже и внести...здесь спешка не нужна, но поторапливаться надо.

Я надеюсь, вы отказались от идеи предлагать ограничивать пристрелку? Все пристреливали и пристреливать будут, вы лишь можете подвести под штрафы и конфискации (см. проект нового админ. кодекса) охотников. И спасибо за это вам никто не скажет, мягко говоря.

Пристрелял прицел на мелкашке - и забрали все оружие у "браконьера". Вам такого хочется?

Rentgen-1
Пристрелял прицел на мелкашке - и забрали все оружие у "браконьера". Вам такого хочется?

маузер2000
Ввести в ПРАВИЛА раздел " XI РЕКОМЕНДОВАНО И НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ИСПОЛНЕНИЮ"
и слить в этот раздел

жилеты
и прочую муть.

Про коллективную охоту и жилетки - надо прямо указать, что по требованию арендатора, либо ответственного лица. Таким образом, где арендаторы это практикуют - это и останется. Если в ОДУ владелец разрешения 'правильный', то он получит возможность рулить как ему вздумается, без 'наездов' от участников.

dEretik

Про коллективную охоту и жилетки - надо прямо указать, что по требованию арендатора, либо ответственного лица. Таким образом, где арендаторы это практикуют - это и останется. Если в ОДУ владелец разрешения 'правильный', то он получит возможность рулить как ему вздумается, без 'наездов' от участников.

Cotur
То, что в письмах они пишут нельзя внести в Правила. В Правилах не может быть процессуальных норм (правил привлечения к ответственности). Это сфера регулируется другим законодательством. Пусть хотя-бы определение "охота" приведут в соответствие со ст. 1 ФЗ об охоте.

У меня тягучее 'дежавю', все эти 'незаконно добытые ...и оружие подлежит конфискации' 'запрещено охотиться с неисправным оружием' и прочие изыски - всё это уже было. Это всё достали из какого то пронафталиненного сундука давно отброшенных норм и насыпали чисто для веса, чтобы руки не дошли до реальных проблем. Никто эти правила не стал бы менять, если б 'истерическую' гильотину не придумали, когда нужно переутверждать нормативные акты. МПР всё устраивало в этом болоте. Под шумок они решили избавить себя от всякой ответственности, допустив до регулирования субъекты, и просто наваляли всякой херни для отвлечения внимания.
Правила добывания определяли, что такое добывание. Закон об охоте ДАЛ определение охоты. Оно широкое. Правила охоты регулируют ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОХОТЫ. Вот пусть и дают определение осуществлению охоты, убрав это должностной гомиковский произвол с приравниванием. Вместо этого втыкают противоречащее закону определение охоты, т.е. дублируют и извращают норму закона, да ещё приравнивание выдирают из статьи 57, хотя там оно в целях статьи, т.е. с учётом первой части. Это не проект, это отвлекающий манёвр. Им жопу вытирать более подойдёт, чем регулировать осуществление охоты.

dEretik
И с какого хрена платить за вальдшнепа? Или за гуся? Да ещё по дням? Кому? Кто их выращивал?

Hunter
у меня складывается впечатление, что их пишущие, стремятся превратить угодья в пустыню.

BR1980
А как вот тогда к этому привязать охоту на вальдшнепа? ведь не секрет, что все таки все мы перемещаемся в процессе охоты с оружием на той полянке или опушке, подстраиваясь под тягу.
Что касается селезней и гусей то надо менять формулировку запрещена: "ДОБЫЧА с подхода, за исключением добора подранка", но при этом обязательных условиях :укрытие, подсадные, чучела,манок

Однако, ответьте, что по Вашему мнению имеет большую общественную опасность: подобрать битого селезня с ружьем на плече, либо оставить оружи без присмотра на какое-то время?

Hunter22
. Что мешает убрать ружье в чехол, повесить его на плечо и сходить подобрать битого селезня?

Hunter22
2. Легкие маскировки типа маскировочных сеток на колышках и мохнатые костюмы позволяют охотнику быть максимально мобильным, создавая максимальный фактор беспокойства, что весной крайне нежклательно . Стационарный шалаш в этом плане более консервативен и требует более вдумчивого подхода к его установке. Это тоже часть ТРАДИЦИИ охоты с подсадной.

Cotur
используется термин "добыча", и наказание может быть только по совершившемуся факту, а не за процесс

Hunter22
1. Что мешает убрать ружье в чехол, повесить его на плечо и сходить подобрать битого селезня?

AL390
по поводу стрельбы влет вообще не аргумент, от многих "высокомаральных" охотников слышал мнение, что им по сидячему селезню стрелять западло и они стреляют только влет

AL390
а я против "только с подсадной". наманить селезня на манок и чучела сложнее, чем на живую утку, а значит более спортивно. по поводу стрельбы влет вообще не аргумент, от многих "высокомаральных" охотников слышал мнение, что им по сидячему селезню стрелять западло и они стреляют только влет

Утянувший подранок гуся, охота на вальдшнепа и пр. перемещения только с зачехленным оружием. Почему гусь утянул подранком? Может патроны кто-то взял с магазинной полки первые попавшиеся, или стрелял не в меру, может вообще стрелять не умеет и не удосужился поучиться или с маскировкой поленился? Бег по полю и ловля шустрого подранка отучит от такого подхода. 😊

Cotur
В свете нового пункта 76.8 вообще не понятно как весной стрелять правильно.

имхо "привлечь" по этому пункту смогут, только когда кого-нибудь подстрелишь стреляя ниже 2.5м причем непременно "в зарослях, кустах и закрытой местности"

Cotur
Это в местных параметрах регулируется обычно.

Hunter22
Почему гусь утянул подранком?

Hunter22
привязывать не к субъектам, а к пролетным путям.

Hunter22
Написанные в московских кабинетах правила получаются оторванные от жизни.

Hunter22
Бег по полю и ловля шустрого подранка отучит от такого подхода

Hunter22
. Ценник на каждый вид должен стать отдельный, оплачиваться весенняя охота должна посуточно и т.д. Едешь на три дня, платишь за три дня. Едешь на неделю, платишь за неделю. .

Даёшь вальдшнепа поштучно и подневно )))) ну и смех ,,,

Hunter22
1. Что мешает убрать ружье в чехол, повесить его на плечо и сходить подобрать битого селезня?

Разум !!! (это оскорбляет здравый смысл-разум).

BR1980
А как быть с гусем утянувшим подранком на 150-200м?

AL390
а я против "только с подсадной". наманить селезня на манок и чучела сложнее,

Hunter22
Спорт так спорт!

Hunter22
Почему гусь утянул подранком? Может патроны кто-то взял с магазинной полки первые попавшиеся, или стрелял не в меру, может вообще стрелять не умеет и не удосужился поучиться или с маскировкой поленился? Бег по полю и ловля шустрого подранка отучит от такого подхода.

Пункт 66.29. Правил изложить: "осуществление охоты в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току и добычи раненой пернатой дичи. Под охотой с подхода в весенний период следует понимать добычу пернатой дичи методом пешего приближения к ней на расстояние, достаточное для отстрела или отлова;"

маузер2000
это же для другого, спекулянты-арендаторы будут в восторге будут вам в аренду утку сдавать ))))).

да я знаю. романтические разговоры про эстетику охоты с подсадной всего лишь прикрытие для поддержки "дружественного малого бизнеса" заводчиков уток

AL390

да я знаю. романтические разговоры про эстетику охоты с подсадной всего лишь прикрытие для поддержки "дружественного малого бизнеса" заводчиков уток

66.29. осуществление охоты в период весенней охоты с подхода, за
исключениями охоты на глухаря на току, добора подранка(ов);

маузер2000
66.29. осуществление охоты в период весенней охоты с подхода, за
исключением добора подранка(ов) и охоты на глухаря на току;

маузер2000
66.29. осуществление охоты в период весенней охоты с подхода, за
исключениями охоты на глухаря на току, добора подранков глухаря, гуся, утки, вальдшнепа (далее ещё можно указать дичь);

Мне вот интересно, Михаил читает, что мы тут пишем, или это снова плевки идеями во Вселенную?

Cotur
Любое перемещение с расчехленым ружьм попадает под охоту с подхода.

ev011
Не стоит тут копья ломать друг с другом,все равно никто не услышит.
Ночники не разрешат,жаль.

маузер2000
но таковым по факту может и не являться ( перемещение без поиска и т.д.) это всё потому что 57 всё относит к охоте )))))

Cotur
Ну вот от кого, а от Вас такого не ожидал)))

Cotur
факт добычи методом подхода.

Blad62
Как возвращаясь к скрадку доказать инспектору, что это был подранок, которого охотник добрал скажем за 100м от укрытия а не охота с подхода?

Blad62
Как возвращаясь к скрадку доказать инспектору, что это был подранок, которого охотник добрал скажем за 100м от укрытия а не охота с подхода?

Blad62
Как возвращаясь к скрадку доказать инспектору, что это был подранок, которого охотник добрал скажем за 100м от укрытия а не охота с подхода?

Cotur
Предъявив ему свой скрадок и чучела.

маузер2000
инспектору которому нужен протокол НИКАК, но если смотреть со стороны всё видно (выстрел подранок, и далее "беготня"), да и дичь подбирать с зачехлённым оружием (это насколько же надо не доверять и не уважать охотника, который допустим держит подсадную) ИМХО .

Blad62
И как это доказывает? Ну есть они и что? Селезень например присел не к Вам а в 100м, "дай пойду стрельну, я ж видел куда сел" и вот пожалуйста охота с подхода. Обратно же трактуем и в случае действительно добора подранка.

BR1980
Это инспектор по идеи должен доказать (показать видео, ведь все с регистраторами сейчас) вину охотника.

Blad62
оформляют подранка как ходовую.

Blad62
Так оно и сейчас так! Если инспектору НЕ нужен протокол, он все видел и понимает, что это добор то и сейчас может не оформлять, но часто встречается обратное: оформляют подранка как ходовую.

Cotur
Не понял. Ну да это охота с подхода. В чем проблема?

Cotur
Давайте свои конкретные предложения

ну может ему протокол нужен, как Маузер например предлагает).

АГН1962
Вы исходите только из этого, тогда Вам многое из реальной жизни станет понятнее...

Blad62
В обоих случаях у нас есть скрадок чучалки, в первом ходовая(выяснили уже, селезень присел в стороне) во втором подранок и его добор, который инспектор упорно выставляет охотой с подхода(ну может ему протокол нужен, как Маузер например предлагает). Вот и получаем, что формулировка ясности не вносит и остается все также как и сейчас: на адекватность инспектора.

Blad62
Так как ему доказать, что мы за подранком пошли?

вот получился подранок при охоте , как быть ? бросить или добирать?

маузер2000
вот получился подранок при охоте , как быть ? бросить или добирать?

Cotur
Добрать подранка - святая обязанность охотника.

маузер2000
да, и возможно лишиться оружия (два протокола). классный выбор.

Cotur
Мы о чем сейчас? До этого какую формулировку обсуждали?

отменить ограничение с подхода и не ипать мозги.

маузер2000
оставить как есть и "наплевать" на подранка, раз закон не разрешает охоту с подхода, а если надо доказывать, что это был подранок то тем более бросить (и вспомнить того кто написал в правилах что с подхода нельзя) ИМХО .
отменить ограничение с подхода и не ипать мозги.

Cotur
Отсюда предложение конкретизировать, а что есть охота с подхода и можно ли выйти из скрадка с ружьем.

маузер2000
выше же писали с оружием в чехле, скоро заставят охотится не вынимая из чехла (((((. зачем разрешать такую охоту если такое колоссальное недоверие к охотнику ?

Cotur
Я это писал приминительно к п. 79.
Какую такую охоту разрешить? Я предлагал только дать определение уже существующему запрету охоты с подхода и исключить из нее добор подранков.

По логике лексики, если нет конкретного определения охоты с подхода, то толковать её надо так: подходить к дичи. Искать, выслеживать, преследовать. Охота на тяге на вальдшнепа - невозможна с подхода. Перемещение по поляне или вырубке не означает ПОДХОДИТЬ к вальдшнепу, он летит где пожелает. Искать вальдшнепа во время тяги самотопом - дурь, это как рыбачить в луже рядом с рекой, эффективность та же. На селезня с подхода, теоретически, охотиться можно, если вдоль водоёмов передвигаться. На селезня из укрытия охотятся, значит перемещение за подранком, рядом с укрытием - обязанность, а не запрет. Тоже самое - про гусей. А перемещение во время тяги - не подход, а выбор места.

По логике лексики, если нет конкретного определения охоты с подхода, то толковать её надо так: подходить к дичи. Искать, выслеживать, преследовать. Охота на тяге на вальдшнепа - невозможна с подхода. Перемещение по поляне или вырубке не означает ПОДХОДИТЬ к вальдшнепу, он летит где пожелает. Искать вальдшнепа во время тяги самотопом - дурь, это как рыбачить в луже рядом с рекой, эффективность та же. На селезня с подхода, теоретически, охотиться можно, если вдоль водоёмов передвигаться. На селезня из укрытия охотятся, значит перемещение за подранком, рядом с укрытием - обязанность, а не запрет. Тоже самое - про гусей. А перемещение во время тяги - не подход, а выбор места.

Cotur
Самки вальдшнепа частенько поднимаются из травы рядом с лесом, когда идешь.

маузер2000
Даёшь вальдшнепа поштучно и подневно )))) ну и смех ,,,

BR1980
Сразу прям в голову кол себе вбей.

Hunter22
Умные люди не позволяют себе таких высказываний

BR1980
Подранков нет только у тех, кто не стреляет.

Hunter22
Ну да, он у же у нас местный. Зимует в лесу.

Hunter22
Для тех, кто умеет охотиться и стрелять, подранки не являются проблемой, их просто мало. Заметил где он упал, после охоты пошел и подобрал уже дошедшего. А если подранок бегает, скорее всего в него стреляли из полуавтомата с магазином длиннее, чем ствол, причем валили до последнего.

да какая разница, как шлёпнут этого селезня с подхода или из шалаша. (и да кто говорит распугаете, ничего не распугаете за 10 дней, все потом обратно прилетят, только настёганные уже).

Hunter22
потом: "ой, подранок, мне с ружьем по полю надо побегать, но я не браконьер, я хороший, браконьер тот, который по полю к гусям крадется.

АГН1962
Полностью согласен! Вопрос в другом: если добыта утка- нарушение, селезень- никаких вопросов!

Приравнивание, которое МПР пытается пропихнуть, оно вот к этой шняге и ведёт. Причём, МАССОВО. Не просто отдельные жулики промышлять будут, коих могу сейчас раскопать в интернете достаточно, а массово кинуться оформлять. На это норма и рассчитана - на хаос.

dEretik

маузер2000
мда, ну прям заучили,
вы нам как спец скажите если получился подранок, что делать добирать подранка (и получить протокол) или бросить и мучится совестью ?

маузер2000
вот насмешили то, ну-ка подбеги к гусям на поле на ружейный выстрел ))))) думаю весной ползти по полю это сразу всю грязь собрать и безуспешно ))))))

маузер2000
ну вы ещё скажите вид же не наш, а прилетел к нам размножаться (а мы его тут при размножении бьём прям нелюди) нее пускай обратно во францию летит там его бьют ))))

Hunter22
Ловите руками, если он у вас бегает.

Hunter22
Надо стараться подранков не делать, а не искать способы их добрать.

Hunter22
А мне не смешно, когда какой-нибудь умелец мои чучела скрадывает. И было такое несколько раз на моей практике и на практике всех моих знакомых.

Hunter22
Если вокруг ваших чучел еще и в посадках народ не садился, то мне очень интересно узнать, где вы охотитесь.

Hunter22
В принципе, все, что я хотел донести до модератора, я донес.

Hunter22
Ловите руками, если он у вас бегает. В следующий раз будете аккуратнее с выстрелом. Надо стараться подранков не делать, а не искать способы их добрать.

Ключевое слово-"стараться" Стремиться к минимуму понятно,,,думаю,,так все хотят. Но! У каждого разное стремление,все мы разные!И результат рАЗный. И у всех он приходит не сразу,и что?!Сколько Кирилл "съел гусей",чтоб вырасти над собой: и в мыслях-голове,и в стрельбе ?!!!Прийти к зрелому пониманию?!?

Hunter22
это ваша проблема.

Ded Moroz
Ключевое слово-"стараться" Стремиться к минимуму понятно,,,думаю,,так все хотят. Но! У каждого разное стремление,все мы разные!

Необходимо рассмотреть и конкретизировать такие понятия как ходовая охота и охота с подхода.

Ходовая охота разрешается во все периоды охоты, кроме весеннего.
Ходовая охота весной - запрещена.
На весенней охоте может осуществляться охота с подхода целенаправленно на глухаря на току.
Но на весенней охоте с применением стационарного укрытия на селезня уток, гусей, тетеревов разрешается добор подранков данных видов птиц путем подхода к ним на верный выстрел находясь с личным оружием.
Транспортирование оружия к укрытию и от укрытия осуществляется в чехлах.

Черный 1976
А так зачехлил ружье вышел из скрадка, подошел к подранку, огляделся ни кого нет, расчехлил - дынц, зачехлил .

НИК.ИВАНЫЧ
Но на весенней охоте с применением стационарного укрытия на селезня уток, гусей, тетеревов разрешается добор подранков данных видов птиц путем подхода к ним на верный выстрел находясь с личным оружием.
Транспортирование оружия к укрытию и от укрытия осуществляется в чехлах.

Hunter22
Это зеленый свет для охоты с подхода,

маузер2000
и много вы гусей из ружья(ружейный выстрел)с подхода настреляете в поле ?

Не в поле, в тундре. Сколько патронов- столько гусей.Десять, тридцать, сто?

onemen
в тундре.

маузер2000
в поле.

Правила под поля? Или под тундры?

onemen
Или под тундры?

НИК.ИВАНЫЧ
Ходовая охота разрешается во все периоды охоты, кроме весеннего.
Ходовая охота весной - запрещена.
На весенней охоте может осуществляться охота с подхода целенаправленно на глухаря на току.
Но на весенней охоте с применением стационарного укрытия на селезня уток, гусей, тетеревов разрешается добор подранков данных видов птиц путем подхода к ним на верный выстрел находясь с личным оружием.
Транспортирование оружия к укрытию и от укрытия осуществляется в чехлах.

Hunter22
Не с нашей культурой.

onemen
Не в поле, в тундре.

Hunter22
Это зеленый свет для охоты с подхода, проконтролировать нереально. Приведет к полному п...цу в угодьях. Не с нашей культурой.

Нет, надо учить контрольно-надзорные органы доверять охотнику, учить и органы и самих охотников взаимопониманию и взаимопомощи друг другу, и культуре охоты, общения, и требовать этого и от тех и тех. Госохотинспектор как и егерь, и общественный инспектор обязаны быть помощниками охотников и не предвзятыми в отношениях. Но одновременно строгими и справедливыми по отношению к ярым нарушителям и браконьерам. Заставить их быть такими дело самих охотников. Этот вопрос кстати тоже будет рассматриваться...скоро. И что значит не с нашей культурой. Культура либо есть либо её нет...

Вы с разницей терминов "ружье/карабин" разобрались?
Простотвы тут опять всю терминологию в кучу смешали: начали с ходовой, закончили с подхода. И опять не дали расшифровки ни тому, ни другому.
Ну не ваше это, нормативку писать...

и насколько массовая охота в тундре? Человек сто со всей страны наберется?

onemen
С какой целью интересуетесь?
На несколько порядков больше.

В тундре правила ))))) вспомнил про чукчу и сейф ))) а в тундре правила работать будут ? сколько инспекторов на тундру ?

НИК.ИВАНЫЧ
Вашего здесь вообще нет! Од

НИК.ИВАНЫЧ
свой ГОСТ можете сунуть коту под хвост, умник.

НИК.ИВАНЫЧ
Я предлагаю и вношу предложения других

НИК.ИВАНЫЧ
вы только низдите и больше ничего!

onemen

С какой целью интересуетесь?

onemen
На несколько порядков больше

onemen

Не в поле, в тундре. Сколько патронов- столько гусей.Десять, тридцать, сто?

Их и стреляют сколько влезет. В тундре. Те, кто в тундру за гусями ездит: затариваются под крышу, им по..ю запреты ходовой. Оружие они зачехлят раньше, чем к ним подойдёт инспектор. Правила пишут для любителей в цивилизации.

НИК.ИВАНЫЧ
Нет, надо учить контрольно-надзорные органы доверять охотнику, учить и органы и самих охотников взаимопониманию и взаимопомощи друг другу, и культуре охоты, общения, и требовать этого и от тех и тех. Госохотинспектор как и егерь, и общественный инспектор обязаны быть помощниками охотников и не предвзятыми в отношениях. Но одновременно строгими и справедливыми по отношению к ярым нарушителям и браконьерам. Заставить их быть такими дело самих охотников. Этот вопрос кстати тоже будет рассматриваться...скоро. И что значит не с нашей культурой. Культура либо есть либо её нет...

Hunter22
Вот пока у таких му...ков ружья не поодбирают, все разговоры о доборах подранков преждевременны.

НИК.ИВАНЫЧ
Третий кричит у нас нет таких условий... вот вам и пристрелка. Вроде все просто, да ни так...

НИК.ИВАНЫЧ
Вчера одних не устроила пристрелка нарезного, с другого ресурса возмутились, надо указать минимальное расстояние в 3 км от населенного. Может и надо, а другому не надо. Третий кричит у нас нет таких условий... вот вам и пристрелка. Вроде все просто, да ни так...

Пускай не стреляет. Нарезная пуля на излете практически не деформируется, идентифицируют с вероятностью 99,9%. Пострелял в сторону нас. пункта и попал в кого-то - сядет. За убийство. Срок не пугает, штраф испугает? И что, с чего меня штрафовать за пристрелку из мелкашки в пенек в лесу в 2 км от нас. пункта?

Почему именно 3км? х54 будет иметь 6 джоулей тяжелой пулей. Вот такие вот малограмотные "эксперты по безопасности стрельбы" раздают свои тупые рекомендации, а вы их собираетесь переправлять.

Откуда такие люди остались в 2020-м году, что воспринимают правила как эдакие рекомендации охотнику. Не стрелять ближе 3 км, ставить ружье на предохранитель. Пусть очнутся, это список поводов для изъятия всего оружия (грабежа по сути) изначально предвзятым инспектором. Придумывать новые поводы = помогать им.

P.S. А можно ссылку на тех, кто против пристрелки? Неужели реально существуют такие вот охотники. (Боюсь предположить, сколько подранков наплодили) Как-то не верится, что такие существуют. Но есть повод сказать, что "мнения разные". )) Мухлеж какой-то.

Hunter22
Культуры нет. У меня нет иллюзий по поводу 90% наших охотников.

Hunter22
Только у маузера никто ходовой охотой не занимается, видимо вокруг его дивана.

Hunter22
А мне почему-то постоянно такие попадаются.

Hunter22
Нихрена не добывает, только распугивает все.

Hunter22
И чем гуще лес, тем их больше.

Hunter22
Вот пока у таких му...ков ружья не поодбирают, все разговоры о доборах подранков преждевременны.

ну я так понял на подранков похрену.....

Rentgen-1
Почему именно 3км?

Hunter22
Культуры нет. У меня нет иллюзий по поводу 90% наших охотников. И что-то объяснять или разъяснять бесполезно. Это хорошо видно по тем, кто здесь пишет. В угодья выезжаешь и воочию наблюдаешь, что творится. Иначе как бардаком не назовешь. Только там, где протоколят всех ходунов, есть порядок. Только у маузера никто ходовой охотой не занимается, видимо вокруг его дивана. А мне почему-то постоянно такие попадаются. Нихрена не добывает, только распугивает все. И чем гуще лес, тем их больше. Вот пока у таких му...ков ружья не поодбирают, все разговоры о доборах подранков преждевременны.

Не могу найти видео, где в соседнем районе, мужик вылез из своего окопа, подобрать гуся, битого из соседнего окопа. Гусь просто упал ближе к нему. А инспекция наблюдала из посадки. Видео выкладывали в 'Законодательстве об охоте'. Вот пока такие уроды протоколят, пока они правила пишут, и пока у них удостоверения не поотбирают - говорить о разуме в Правилах - преждевременно. У меня в этом году друга штрафанули на вальдшнепиной, он в темноте, но без фонарика и ночных приборов, С РАЗРЯЖЕННЫМ оружием возвращался к автомобилю. Чехол у него поролоновый, толстый, решил не таскать, отошёл на 300 м. И это охота с подхода? И штрафанули по максимуму. Пока такое му..чьё протоколит и рисует по потолку наказания - канализация российской охоты только полнится.

маузер2000
я кроме грохота других причин не вижу(ну представьте тем кто живёт в 500 от карьера, а там каждый день "война").

А чем выстрелы по уткам лучше выстрелов по бумажкам? Пускай тогда легализуют устройства для снижения звука выстрела.

НИК.ИВАНЫЧ
Ну так, обсуждать, но не забалтывать...
Берется пункт такой. Один, второй, третий внесли свое видение, сложили, откинули, поправили...да куда там это не надо, это ни так. а как? Предлагай! А не фуй предлагать, и снова кто в лес кто по дрова...
Я же говорил, что-то и отсюда возьму...

Чуть позже дам расклад, на целую страницу, по определению осуществления охоты. С обоснованием и ссылками. Этих предложений было МИЛЛИОН. МПР - знает лучше нас, что такое определение - кол для прохиндеев из инспекций. Кол осиновый. СРАЛИ они на право десять лет, и ещё столько же срать хотят, но в большем объёме. И тем более им срать на предложения.

Rentgen-1
А чем выстрелы по уткам лучше выстрелов по бумажкам?

Rentgen-1
Пускай тогда легализуют устройства для снижения звука выстрела.

[B][/B]не свистите дураки далеко в лес не ходят.

Hunter22
Вам с дивана виднее.

маузер2000
что бы это увидеть как раз и надо далеко сходить ))))

[B][/B]ну я так понял на подранков похрену.....

Hunter22
В правилах написано? Соблюдай.

Hunter22
Если бы все соблюдали требования правил, сейчас бы и добор подранков был разрешен.

Hunter22
Закон штука принципиальная. И от того, что человеку ружье лень убрать в чехол, не значит, что надо правила переписывать.

Hunter22
Ну да, до туалета видимо ))

Hunter22
У вас с пониманием текста проблемы. Видимо не для ваших интеллектуальных возможностей.

маузер2000
ни чем, на уток как правило меньше выстрелов, чем у пострелушечников как например у фила. страшно не 10-20 выстрелов, а пострелушки 100-200 выстрелов.

А это уже "учебно-развлекательная", а не пристрелка. Повод для вызова полиции. Может быть, на первый раз пронесет, если скажут про пристрелку (а нам хотелось бы чтоб сразу конфисковывали, как по новому админ. кодексу?), но систематически "бабахать" в одном месте не получится.

Rentgen-1

А это уже "учебно-развлекательная", а не пристрелка. Повод для вызова полиции. Может быть, на первый раз пронесет, если скажут про пристрелку (а нам хотелось бы чтоб сразу конфисковывали, как по новому админ. кодексу?), но систематически "бабахать" в одном месте не получится.

так места для пристрелки и превратятся в места для пострелушек. ведь кто за них топит в основном7 те кто понакупали оружия, не охотятся, а стрелять руки чешутся. лично я не сталкивался с проблемой пристрелки, быстренько 3-5 раз бахнуть по пеньку и пойти дальше, инспектор на голову не свалится при такой тактике, просто не успеет...

AL390

так места для пристрелки и превратятся в места для пострелушек. ведь кто за них топит в основном7 те кто понакупали оружия, не охотятся, а стрелять руки чешутся. лично я не сталкивался с проблемой пристрелки, быстренько 3-5 раз бахнуть по пеньку и пойти дальше, инспектор на голову не свалится при такой тактике, просто не успеет...

Все так делают.

Ну и отлично, кому от этого хуже. Кто поумнее и не будет устраивать канонады - пускай себе стреляют, на идиотов есть полиция и статья за "стрельбу в неположенном месте".

Rentgen-1

Пускай не стреляет. Нарезная пуля на излете практически не деформируется, идентифицируют с вероятностью 99,9%. Пострелял в сторону нас. пункта и попал в кого-то - сядет. За убийство. Срок не пугает, штраф испугает? И что, с чего меня штрафовать за пристрелку из мелкашки в пенек в лесу в 2 км от нас. пункта?

Почему именно 3км? х54 будет иметь 6 джоулей тяжелой пулей. Вот такие вот малограмотные "эксперты по безопасности стрельбы" раздают свои тупые рекомендации, а вы их собираетесь переправлять.

Откуда такие люди остались в 2020-м году, что воспринимают правила как эдакие рекомендации охотнику. Не стрелять ближе 3 км, ставить ружье на предохранитель. Пусть очнутся, это список поводов для изъятия всего оружия (грабежа по сути) изначально предвзятым инспектором. Придумывать новые поводы = помогать им.

P.S. А можно ссылку на тех, кто против пристрелки? Неужели реально существуют такие вот охотники. (Боюсь предположить, сколько подранков наплодили) Как-то не верится, что такие существуют. Но есть повод сказать, что "мнения разные". )) Мухлеж какой-то.

Да не будет никакой ссылки НИК.ИВАН. свои сны и фантазии выставляет за желание охотников с других ресурсов. Хант 22 вообще отмороженный, понятия об охоте нет никакого. Он даже не понимает какие охоты есть, и какие у них есть нюансы. Одно писдабольство об этике и культуре.

dEretik
И тем более им срать на предложения.

Hunter22
dEretik,
В правилах написано? Соблюдай. Чего потом жаловаться?

Hunter22
Вам с дивана виднее.

AL390
те кто понакупали оружия, не охотятся, а стрелять руки чешутся.

BR1980
Хант 22 вообще отмороженный, понятия об охоте нет никакого. Он даже не понимает какие охоты есть, и какие у них есть нюансы.

AL390
быстренько 3-5 раз бахнуть по пеньку и пойти дальше

инспектор на голову не свалится при такой тактике, просто не успеет...

Меня умиляет мнение "специалистов экспертов баллистиков" о том, что и сколько может натворить дел из стрелкового оружия любых систем... Всё давно уже в лабораторных условиях исследовано, проверено, рассчитано, расписано...имеются научные статьи в достатке. А иногда на практике и эти рассчеты опровергаются своими ужасными примерами, но это чаще исключения. Жаль навернулся жесткий диск, там пропало у меня много информации. Была там статья со всеми выкладками, какой калибр и на каком расстоянии опасен как для человека так и для животного. Хотя если порыться в инете, наверное сейчас можно много чего найти, но только не на форумах балаболов и не в Википедии...

hanter741
Беда в том, что свой маленький мирок пытается натянуть на всю шестую часть суши.

НИК.ИВАНЫЧ
Меня умиляет мнение "специалистов экспертов баллистиков" о том, что и сколько может натворить дел из стрелкового оружия любых систем.

[B][/B]часто встречали такую формулировку в вынесенных решениях? я нет.. только по моему делу когда я был пойман с гусями вне сроков охоты, суд прекратил административное производство в связи с процессуальными нарушениями при составлении протокола.

onemen
Тема превратилась в "поток сознания" - разобраться в ней боюсь не представляется возможным. Может как то "мнения" и "предложения" разделить?

Ded Moroz
Вот как понимать охотиться на селезня,слово"дополнительно"?Можно двояко трактовать и понимать тоже двояко.Нельзя более чётко прописать?

Hunter22
BR1980,
Ваши слова?
https://forum.guns.ru/forummes...-m59241971.html
Теперь понятно за какие правила вы "топите".

Киргиз
Никакой двоякости - только с подсадной, но если хотите сильно - можете чучела кинуть и в манок дудеть..дополнительно...

hanter741
как бы вам это ни казалось парадоксальным (я щас вообще не оправдываю охоту вне сроков), но правосудие именно так и должно работать - доказательства полученные с нарушением закона к расмотрению приниматься не должны. А у нас рулят "внутреннее убеждение судьи" и "нет оснований не доверять сотруднику"...

Hunter22
Теперь понятно за какие правила вы "топите"

onemen
Тема превратилась в "поток сознания" - разобраться в ней боюсь не представляется возможным. Может как то "мнения" и "предложения" разделить?

Hunter22
который считает нормальным охотится вне сроков и подавать свои предложения в правила охоты.

Hunter22
Вопрос не в решении суда, вопрос в человеке, который считает нормальным охотится вне сроков и подавать свои предложения в правила охоты.

только вот не верится чтото... У каждого есть грешок.

Hunter22
У меня юридическое образование, можете не объяснять "парадоксы"

Иначе только бестолковые свары быдут

Киргиз
Никакой двоякости -

Ded Moroz
Вот как понимать охотиться на селезня,слово"дополнительно"?Можно двояко трактовать и понимать тоже двояко.Нельзя более чётко прописать?

77. При наличии разрешения пристрелка охотничьего оружия в охотничьих
угодьях может производиться в местах, специально отведенных для этой цели,
либо в организованном порядке в местах с естественным ограждением (овраги,
рвы и т.п.), или в отдельных случаях в местах, хорошо просматриваемых на всю
дистанцию полета снаряда, с соблюдением мер безопасности, исключающих
возможность причинения вреда человеку, домашним животным и объектам
животного мира.

на сегодня видится две проблемы ШУМНОСТИ рядом с населённым пунктом.

охотникам нужно пристреливать-проверять своё оружие (это когда стрельба укладываться в 5-10 выстрелов .

и пострелушечники которые неминуемо устроят "полигон"-"войну" (и в этом кстати тоже ничего плохого нет кроме шума "под окнами").

как бы сделать так, что бы охотник мог пристрелять или проверить своё
оружие перед охотой недалеко от насёлённого пункта ,,,, и при этом отогнать пострелушечников подальше например км на 3 ну что бы звук войны не донимал жителей населённого пункта?

маузер2000
как бы сделать так, что бы охотник мог пристрелять или проверить своё
оружие перед охотой недалеко от насёлённого пункта ,,,, и при этом отогнать пострелушечников подальше например км на 3 ну что бы звук войны не донимал жителей населённого пункта?

hanter741
никак. пока не разрешат глушители.

hanter741
про пострелушечников лучше вообще не заикаться на данный момент.

маузер2000
проблема есть и её всё равно надо решать(это не дело если устроить полигон у кого то под окнами).

hanter741
принятие нпа - это принятие неких компромиссов.

hanter741
иначе и пристрелки в правилах не получим.

маузер2000
рекомендовать где её производить.

Т.е. так, как оно и есть сейчас по факту.

маузер2000
приедет фил и начнёт там своё "ружьё" пристреливать 200 патронов и весь день.

hanter741
да и за ради бога, кому он мешает или вредит?

hanter741
При наличии разрешения на добычу в сезон, либо специального разрешения вне сезона, в охотугодьях, вне границ населенных пунктов, в местах позволяющих это делать безопасно: либо с естественным ограничением в виде вала, оврага, карьера и т.п, либо на открытом пространстве просматриваемом на всю дистанцию полета пули. Ответственность за ТБ и последствия целиком на пристреливающем.

маузер2000
как быть тем людям у кого "карьер" в 300 метрах? и туда каждые выходные будет ездить "фил" и бахать винтовочными патронами.

маузер2000
не в этом проблема проблема с шумностью.

hanter741
а как им сейчас?

hanter741
Не мешает это им. Привычка-с

hanter741
а в чем?

маузер2000
сейчас звонок в "органы" и стрельба по мишеням прекращается.

маузер2000
это шутка, что ли ТАКОЙ ?

маузер2000
в шумности (в близи жилья).

hanter741
ну, там где официальные стрельбища расположены в менее чем в 200 метрах от жилья видимо вообще жильцам вешаться надо?

hanter741
Вот например, одно из крупных стрельбищ "Ловчий плюс" в Тольятти, там во время ЧР по практикие по три дня канонада стоит непрерывная такая, что тот фил курит в сторонке.

маузер2000
Пристрелка в светлое время соток а лучше с 9 и до __ ,

Летом, самое лучшее время для пристрелки часов с 5 до 7 утра, когда земля еще не прогрелась, нет миража, нет ветра. Да и не так жарко.
А вся основная работа по пристрелке комплекса, отработке патрона и идет летом, во внесезонье.

маузер2000
А вы у них сами сходите спросите!!

маузер2000
это не есть хорошо!!!

hanter741
)))

hanter741
Летом, самое лучшее время для пристрелки часов с 5 до 7 утра, когда земля еще не прогрелась, нет миража, нет ветра.

Никто и не говорит о запрете говорю о расстоянии от населённого пункта и желательно подальше.

hanter741
"чувааак, ты не поверишь" (с)

hanter741
кто так решил? площадка официальная, какие могут быть вопросы?

маузер2000
я не чувак (и ко мне не надо так обращаться)!!!

маузер2000
я так понял они прям в восторге когда начинают пристреливать с 5 до 7 утра , прям так и кричат давай ещё и погромче ))))

маузер2000
Вопросы того что это не нормально строить стрельбище мене чем в 200 метрах от жилья.

Обсуждаемая проблема шума при пристрелке разрулится сама собой: там где можно стрелять рядом (овраг, карьер и т.п.) там и шума особого наверху не слышно, уже в 100 метрах от кромки карьера шум не больше чем от улицы в час пик. Ну тарахтит и тарахтит...
Там где рядом не постреляешь, на открытом месте, и стрелять никто в здравом уме не будет. Ну а на тех, кто не в здравом, вы сами написали - звонок и приедут разбираться...

Кстати у нас в городе есть учебка инженерных войск, у них стрельбище метрах в 300 от дачного общества. Летом они и по ночам хреначат. Очередями. Из крупнокалиберного. Никто даже ухом не ведет, не то чтобы проснуться там...

hanter741
Я вправе осуществлять стрельбу конкретно в этом месте - они вправе жаловаться. Пока никто не пожаловался.

hanter741
У жителей есть право обжаловать.

hanter741
Ну тарахтит и тарахтит...

hanter741
Кстати у нас в городе есть учебка инженерных войск, у них стрельбище метрах в 300 от дачного общества. Летом они и по ночам хреначат. Очередями. Из крупнокалиберного. Никто даже ухом не ведет, не то чтобы проснуться там...

hanter741
Ну а на тех, кто не в здравом, вы сами написали - звонок и приедут разбираться...

ещё раз я за удалённость от насёлённых пунктов (по причине шумности).

надо кстати санитарные нормы посмотреть по шуму на территории жилой застройки.

Hunter22
Вопрос не в решении суда, вопрос в человеке, который считает нормальным охотится вне сроков и подавать свои предложения в правила охоты. 😊
У меня юридическое образование, можете не объяснять "парадоксы". Несколькими постами выше написал про принципиальность соблюдения закона. Это должно касаться всех.

маузер2000
вам же уже сказали не страшно что трахнет 10-20 раз , страшно когда фил со своей оравой приедет и устоит "военный полигон".

маузер2000
надо кстати санитарные нормы посмотреть по шуму на территории жилой застройки.

маузер2000
может вернёмся к

77. При наличии разрешения пристрелка охотничьего оружия в охотничьих
угодьях может производиться в местах, специально отведенных для этой цели,
либо в организованном порядке в местах с естественным ограждением (овраги,
рвы и т.п.), или в отдельных случаях в местах, хорошо просматриваемых на всю
дистанцию полета снаряда, с соблюдением мер безопасности, исключающих
возможность причинения вреда человеку, домашним животным и объектам
животного мира.

на сегодня видится две проблемы ШУМНОСТИ рядом с населённым пунктом.

охотникам нужно пристреливать-проверять своё оружие (это когда стрельба укладываться в 5-10 выстрелов .

и пострелушечники которые неминуемо устроят "полигон"-"войну" (и в этом кстати тоже ничего плохого нет кроме шума "под окнами").

как бы сделать так, что бы охотник мог пристрелять или проверить своё
оружие перед охотой недалеко от насёлённого пункта ,,,, и при этом отогнать пострелушечников подальше например км на 3 ну что бы звук войны не донимал жителей населённого пункта?

Начинается бредятина... Выбор надежной веревки и сорта мыла.

Ну давайте, сделайте врагами половину владельцев гражданского оружия, чтобы при слове "охотник" у них возникали ассоциации с кузьмичами, требующими все запретить и ограничить. Собственно, почему половину? Интересно, какой % у нас чисто охотники, которые не любят пострелять по бумаге.

Шумно, глядь. Ладно бы это какие-нибудь бабки-дачницы писали, а от коллег по увлечению такое слышать очень странно. Вот поэтому так и живем, с такими законами и правилами... Потому что норовим утопить ближнего, который хоть чуть отличается.

Не понимаю, с какой целью вы это все написали.

hanter741
вам же уже сказали - даже действующий военный полигон не мешает.

hanter741
Ну апродолжаяваши 10-20 бахов, ну вот прописали "не более 20 выстрелов". И что? Приехали вы 20 бахнули, следом я20, потом Хантер22,

Rentgen-1
Шумно, глядь. Ладно бы это какие-нибудь бабки-дачницы писали,

Rentgen-1
, а от коллег по увлечению такое слышать очень странно.

маузер2000
ну раз так то 3-и км от населённого (вот и говорил понаедут филы )))) и вообще насколько законен такой пункт в правилах, думаю что если в законе нет в понятии охота, фразы про пристрелку, то долго это всё не просуществует))))).

Вы измеряли уровень шума на 3 км? Сколько децибел? Вы вообще услышите винтовочный выстрел с 3 км? Если специально не прислушиваться. С 2 км? Винтовочный выстрел с 1,5 км громче шума работы бензинового двигателя? На чем основываются ваши 3 км?

Можно как-то посерьезнее относится к словам.

Rentgen-1
Ладно бы это какие-нибудь бабки-дачницы писали,

маузер2000
так я не продавливаю любой ценой свой интерес пострелять (пристрелять), надо и других уважить кто не любит (или не полюбит) что у них "под окном" приехал "пострелять" фил, hanter741, потом Хантер22, а за ним Ниа.Иваныч с гладкостволом, ну и меня в этот список включите)))). в чем вопрос сделать удаление от населённого пункта ? )))))

В чем вопрос запретить весеннюю? Я весной не охочусь, а на даче выстрелы слышны, мне шумно. Дробь летает, мне на рыбалку опасно.

Не продавливайте свой интерес охотиться весной. Уважьте меня. Давайте напишем коллективное обращение запретить весеннюю. Если охотники сами предлагают - прислушаются.

Rentgen-1
Вы измеряли уровень шума на 3 км?

Rentgen-1
Вы вообще услышите винтовочный выстрел с 3 км?

маузер2000
ладно готов снизить до 2 км но только в дневное время и с перерывом на обед )))))

Вы понимаете, что обсуждаете серьезный вопрос, который может аукнуться тысячам охотников? Сворачивайте ваш троллинг.

Rentgen-1
Вы понимаете, что обсуждаете серьезный вопрос, который может аукнуться тысячам охотников?

Rentgen-1
Сворачивайте ваш троллинг.

маузер2000

да с чего вы взяли то, что стрельба "под окном" не мешает )))

маузер2000
в чем вопрос сделать удаление от населённого пункта ? )))))

hanter741
Изначально речь шла про 300метров.

маузер2000
а вы думаете 300 метров это не под окном ))) послушайте в тихую утреннюю погоду винтовочный на 300 метров .

Проблема гнилого приравнивания - более важна, чем даже пристрелка.

Хотите 3 км от границы? Да ради бога. Но, для всех.

hanter741
Во вторых - из жизни камрад, из самой что ни на есть ее реальности. Из цен на те дачи, и те которые подальше, из разговоров с теми кто рядом живут и сам рядом жил - да пофиг им.

hanter741
А из разговоров с жителями живущими рядом с дикими стрельбищами выяснилось, что шум и собственно тоже пофигу, больше волнует что там стреляют такие же как они и за ними никто не следит.

hanter741
А так как пули над головой все же не свистят и в стенах дома не застревают, то остается только что на шум и пожаловаться...

hanter741
Не за ту проблему вы закусились...

hanter741
да вообще ни в чем, пропишут, да и шиш с ним.

hanter741
Это, насколько помню, вы писали разделить на "пристрельщиков можно поближе", а пострелушечников "на подальше".

hanter741
На что я вам и указал - вообще не надо упоминать про пострелушечников, иначе и вообще никакой пристрелки в правилах не увидим.

hanter741
Или пристрелка угодьях, а границы населенного пункта как правило поболее чем 200 м от крайнего дома, или на стрельбищах за дофига денег.

hanter741
Пытаясь добавить в него пострелушечников внесем только лишнюю сумятицу.

hanter741
Хотите 3 км от границы? Да ради бога. Но, для всех.

Rentgen-1
Выходит, надо запретить охоту ближе 3 км от ближайших строений?

маузер2000
у охоты есть сезон да и про охоту мы не говорим, говорим о пристрелке которая может с помощью фила превратиться по выходным в "войну".

А зачем мне на даче ваши пострелушки по уткам? Громко, мешает. Почему я должен подстраиваться? Нет, действительно - надо запретить охоту ближе 3 км от ближайших строений. Правда, у нас пожалуй и не найти такого места, чтобы в радиусе 3 км ничего не было. Но что делать, тишина - святое.

Тут у нас случай был недавно - дачники поссорились с охотниками как раз по поводу выстрелов. Была стрельба, ранил дачника, пошел и застрелился. И никакой пристрелки, что интересно. Представляете? "Филов" нет, а конфликт есть. Вот ссылка: https://ria.ru/20191118/1561075969.html "Стрелял по птице", никаких зловредных бумажек с мишенями.

Фил - это ютуб блогер? Что за обидки, что он вам сделал?

Rentgen-1
А зачем мне на даче ваши пострелушки по уткам? Громко, мешает.

маузер2000
я так понял вы хотите изменить 200 от жилья ?

Ну а как, если запрещать пристрелку ближе 3км - то надо запрещать и охоту ближе 3км, нет? Чтоб тишина без компромиссов.

Rentgen-1
Фил - это ютуб блогер? Что за обидки, что он вам сделал?

Rentgen-1
охоту ближе 3км, нет?

маузер2000
(вам уже объяснили во что превратиться пристрелка и охота рядом с ней не стояла ))))

А пруфы есть? Доказательства? Я вот привел ссылку на случай, когда охота рядом с домами привела к конфликту с местными. А вы можете привести такой же с пристрелкой, хотя бы один?

Или так получается, что из-за ваших сферо-вакуумных фантазий про каких-то "филов" нужно нагнуть тысячи охотников, которые просто не найдут такого места, чтобы в радиусе 3 км не было какого-нибудь СНТ или фермы? Просто на всякий случай?

Если уж так неймется что-нибудь запретить - предложите запретить пристрелку на коллективной охоте (т.е. если пристреливает более 1 стрелка в 1 месте). Все равно не понимаю, зачем это надо, но спорить видимо бесполезно.

Rentgen-1
А пруфы есть? Доказательства? Я вот привел ссылку на случай, когда охота привела к конфликту с местными. А вы можете привести такой же с пристрелкой, хотя бы один?

и ещё раз пристрелка превратится в ..... hanter741 просил не писать это слово)))))) и фил то уж наверное постарается, а может и не постарается ))))))

PIRK
а че вы тут обсуждаете?вы че- депутаты?

AL390
проблемы пострелушечников это проблемы пострелушечников, пусть собираются в отдельной теме и обсуждаю поправки в другой закон, который им разрешит стрелять где попало, ваще каким боком закон об охоте к ним относится? надо просто внятно словами сформулировать "пристрелку", только пока не понятно как))

Так в проекте уже сформулировали, чего еще надо.

Это некоторым надо запретить и не пущать, любят твердую контролирующую руку. В своих угодьях запретили все нарезное, теперь тащат свой "опыт" всей стране.

Rentgen-1
Это некоторым надо запретить и не пущать, любят твердую контролирующую руку.

маузер2000
весь конфликт сейчас решается статьёй КоАП Статья 20.13.

Нет, запрета не было.

Кто-то отменяет 20.13? С чего вообще этот бессмысленный спор.

Rentgen-1
Нет, запрета не было.

AL390
проблемы пострелушечников это проблемы пострелушечников, пусть собираются в отдельной теме и обсуждаю поправки в другой закон, который им разрешит стрелять где попало, ваще каким боком закон об охоте к ним относится? надо просто внятно словами сформулировать "пристрелку", только пока не понятно как))

Вот наглядный пример манипуляции. Которая используется сначала для затуманивая мозга, потом для обоснования запрета. Это приём жуликов, он будет всплывать неоднократно. Нет никаких пострелушечников в угодьях. Их нет. Есть охотники с охотбилетами. Это такая реальность. Есть гражданин, у гражданина охотбилет, в сезон охоты разрешение на добычу. Остальные додумки: пострелушечники, спортсмены, развлекающиеся - это хрень не имеющая отношения к процессу. Процесс охотничий - пристрелка оружия. Т.е. стрельба в угодьях. Она прекраснейшим образом регулировалась до 2009 года. По инерции ещё пару-тройку лет осуществлялась смело, но уже не в межсезонье. А потом начался идиотизм, из-за отсутствия прямого нормативного регулирования. В сезон охоты пристрелка не запрещена. Но у нас, в эрэфии образца едриснёвого творчества, с развитием системы контроля в любой области, что прямо не разрешено, то используется жуликами как 'запрещено'.
Основное: опять должны упоминаться пристрелочные площадки в межсезонье, они соберут в сезон охоты тех, кому плевать на охоту. А межсезонье позволят заниматься тем, чем в сезон заниматься некогда, есть более интересное занятие.

dEretik
В сезон охоты пристрелка не запрещена.

НИК.ИВАНЫЧ
пристрелка оружия не запрещена,

НИК.ИВАНЫЧ
Но охотугодья как раз установленное место для стрельбы в период охотничьего сезона для всех охотников имеющих разрешительные документы для охоты в данных охотугодьях.

4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;

и ещё раз в законе не стрельба !!! а отстрел !!!

я уже писал, что в пункт 5) надо добавить

5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, а также пристрелкой охотничьего оружия;

НИК.ИВАНЫЧ
Глава 8. Охрана окружающей среды и природопользования, в частности касающиеся охоты,

AL390
проблемы пострелушечников это проблемы пострелушечников, пусть собираются в отдельной теме и обсуждаю поправки в другой закон, который им разрешит стрелять где попало, ваще каким боком закон об охоте к ним относится?

hakas31
Вот пока такие , как ВЫ так живёте ,мыслите и ратуете за свои жопы , нас и будут нагибать , как им угодно !!!Сразу к теме , НЕТ понятия пострелушечник ! Есть ГРАЖДАНЕ ИМЕЮЩИЕ ПРАВО владения ношения и всё тому сопутствующее !Почему их нужно ограничивать и разделять ???? Я ОХОТНИК , НО ДОЛЖЕН И ХОЧУ стрелять из своего оружия ,хотя бы для занятия релоудингом , пристрелкой , тренировкой навыков .Я (как и многие другие )вынужден прятаться и зачастую в ущерб БЕЗОПАСНОСТИ стрелять где получится , вместо того что б БЕЗОПАСНО для себя и других стрелять !

но "филов" подальше от насёлённых пунктов и нет проблем(пусть там хоть до "потери" сознания стреляет)))).

Не скоро еще примут,пока все заняты конституцией.
Да и у нового правительства дел столько,что до поправок в Правила охоты,как до Китая....

ev011
Не скоро еще примут,пока все заняты конституцией.
Да и у нового правительства дел столько,что до поправок в Правила охоты,как до Китая.... 😊

Правила ведомственные. Правительству эти правила - до лампочки. Единственная причина по которой на них могут обратить внимание - это личный интерес какого-либо деятеля из конституционной группы (обеспечивающих показатели 'народЗа!'), что б не злить лишний раз население и не терять копейки голосов, придержать принятие. Но сейчас, 'писатели' немного опомнились от прикола президента с правительством (все 'основные' на местах, налоги только чуть правильнее платить), и уж для себя, для своей задницы могут, именно 'под шумок', принять любую хрень. Тут ведь важна тишина и скорость, внимания привлекать поменьше, принять побыстрее. Они б ничего не трогали, но 'гильотина'...

что б не злить лишний раз население и не терять копейки голосов, придержать принятие.

АГН1962
Какая наивность...

dEretik
Это у Вас - наивность. Вы ещё думаете, что охотничьи правила - это продукт охотников и гос.системы. Правила эти - продукт нескольких желудков из СФ, с добавкой от субъектовых инспекций. И поскольку федеральный закон в этой области оторван не только от разума, но и от общего правового поля, то предсказуемости подзаконников, в обстановке суеты, нет никакой. Сейчас суетятся с конституцией, возможно нагрузили 'кураторов' заботами из-за изменений в составе правительства, мож кого-то инфаркт или инсульт стукнет (но на это ещё меньше рассчитывать можно) - и всё может перемениться в секунду. Хотя основной КАДР, Трутнев, на это оставляет мало надежды. Вот уж кого не к месту принесло, стабилизатор феодализма-крепостничества. Зато радужно-зеленоватая плесень вносит красок, барыги сами ей не рады. Могут чем нибудь торгануть, особливо ради вольеров, какой-нибудь весенней охотой: -'Кемска волость? Да пусть её забирают на здоровье, я-то думал, Господи!...' Но опять же: для плесени тоже есть тема, что б особо не разгоняться с дурью - гуси и, якобы, отмена запрета охоты на островах, воде, урезах...
Я ж говорю: чтобы правила не правили охотничьими заботами, чистыми, для всех желающих 'подправить' придумали идиотизмы, в интересах должностного жулья или бабловых охотничков. Если навалиться и идиотизмы 'не пройдут', то 'писатели' останутся 'при своих'. Если прокатят: то инспекция и (или) приватизаторы ещё десять лет лафы бездельной или безраздельной получат.

hanter741
Вот где трэшЪ и угарЪ

маузер2000
скажите у вас есть духовные скрепы ?

dEretik
Вот вопрос: что полезнее - наличие или отсутствие скреп?

НИК.ИВАНЫЧ
Не, ну вы и даёте, а мы с чего начали обсуждать? С проекта, который я попросил Habiba сюда сбросить. Вчера ещё один прислали с поправками господина Валуева...чушь и хрень полная. Совсем мало поступает поправок и предложений...Могу валуевский сбросить вам на Ватс Апп. Мой телефон есть в профиле...там поправки красным отмечены...
А здесь столько шуму подняли сразу, пар спустили и ничего конкретно не предложили...поэтому так и живём, пока от бояр улучшения жизни ждём.

НИК.ИВАНЫЧ
Или почты?

DIM-KA
Отмечусь. Тишина настала.

Ну вот выложили проект на регулейшны. Теперь можно общаться с авторами напрямую, писать поправки и предложения. Через две недели их с регулейшнов снимут.

kiowa
Ну вот выложили проект на регулейшны.

АГН1962
Надо бы все обсужденное собрать единым выстраданным проектом, отредактировать и отослать.

kiowa
http://regulation.gov.ru/projects#npa=101384

Ну вот выложили проект на регулейшны. Теперь можно общаться с авторами напрямую, писать поправки и предложения. Через две недели их с регулейшнов снимут.

Vladiv7
опять ограничения по калибрам предлагают ввести, причем на птичку не более 5.6 мм.
Блин ну кто эти цифры им подсказывает...
Ограничили бы 7 мм., если уж так нужно

ev011
На птичку 223 более чем,зачем крупнее?

На птичку 223 более чем,зачем крупнее?

ev011
На птичку 223 более чем,зачем крупнее?

маузер2000
А в чём проблема если стрельнут по птице 7.62х39 или 308 ?

doom-63
Затем,что есть 6.5,который закрывает все наши охоты,зачем лишняя кочерга в сейфе?

hanter741
Евгений, а какая птичке разница, чем ей отстрелят голову? 223 или 12,7х107 или еще там каким .50BMG?

ev011
Я так думаю,запретить хотят потому,что из более крупного калибра есть соблазн завалить что-нибудь покрупней,при охоте на птичку..

ev011
Ну вы же не маленькие,понимаете...

ev011
Я так думаю,запретить хотят потому,что из более крупного калибра есть соблазн завалить что-нибудь покрупней,при охоте на птичку.. 😊Ну вы же не маленькие,понимаете... 😊

Какая дичь. Страшно далеки они от реальной практики.

.366, не слышали? С дробовыми патронами, на птичку.

Как дырявое решето. Законопослушным - по голове, сознательные браконьеры пролазят через дырки.

маузер2000
что хотите из за пары браконьеров, за одно и прищемить "яйца" сотням тысяч честным охотникам?

тогда это будет одно обращение.
 а надо чем больше, тем лучше.

АГН1962
Единичные выпады всерьез вряд ли примутся...

ev011
Не фантазируй.Я как раз ничего не хочу менять и нигде не писал об этом.
😊

Vladiv7
если их будет достаточно много, воспримутся.
по приведенной ссылке обозначено ответственное лицо за разработку проекта
malchikov@mnr.gov.ru, Мальчиков Павел Николаевич, 8 (499) 254-7488 125993, г. Москва, ул. Б.Грузинская, 4/6;
я написал ему на эл. почту, кто в Москве живет может даже созвониться-встретиться получится, например с председателем охотобщества он должен встретиться, если даже не очень хочет.

согласно этому документу http://www.mnr.gov.ru/docs/sostavHTC2019.doc

Lis-biker
223 "на птичку" плох

https://guns.allzip.org/topic/12/2393195.html

ev011
Есть разные мнения.

223 "на птичку" плох,

ABN
И да, 7.62 птичку рвёт бывает как будьте-нате.

Я стреляю 6.5х47, тетерев не рвется, уверенно добывается на дистанции 300 м. (+/-).
Почему хотят исключить 6мм и 6,5мм непонятно

Vladiv7
Почему хотят исключить 6мм и 6,5мм непонятно

ev011
Швеции или Норвегии патроном 6,5Х55 уверенно добывают лосей,кабанов и косуль.

ev011
Да понятно почему

Vladiv7
А .366 ТКМ Вас не беспокоит?

Vladiv7
А .366 ТКМ Вас не беспокоит?

маузер2000
64.21.

Vladiv7
64.20 .366 можно применять?

Schaman161
А когда планируется вступление в силу новых правил?

Через 10 дней снимается с регулейшенов. Уходит в "правовую регуляторную гильотину".

Потом в управление по правовому регулированию МинФина - проследить, чтобы не уменьшились финансовые сборы.

Потом - по правовому регулированию в Управлении делами Президента.

Потом в Министерство.

Оптимистический вариант - лето. Реальный - сентябрь. Ещё более реальный - поздняя осень. Но всё зависит от векторов сил, которые мы не видим.

АГН1962
Под одним обращением собрать подписи- получил, распечатал, подписал,отсканировал- отослал, но это будет коллективное обращение, в соответствии с Конституцией о носителе и источнике власти... Единичные выпады всерьез вряд ли примутся...

Есть бюрократическое правило. Стопка бумаг всегда весомее чем одна.

kiowa
Есть бюрократическое правило. Стопка бумаг всегда весомее чем одна.

маузер2000
я думаю да,
да и браконьеры могут спрятать патроны(366) или сразу зарядить в ствол и при подходе проверки выстрелить их в воздух и поди ищи, что вылетело из ствола, думаю эти запреты от браконьерства филькина грамота и не более ИМХО .

Это запреты для законопослушных. Дескать, пойдет человек на зайца, увидит кабана и не выдержит соблазна. Лучше ограничить, чтобы не имел возможности. Граждане - они же такие в их глазах. Тупые (не сообразят взять гладкое и спрятать пулевые в сапог) и подловатые (стрельнут в кабана без колебаний при возможности).

Rentgen-1

Это запреты для законопослушных. Дескать, пойдет человек на зайца, увидит кабана и не выдержит соблазна. Лучше ограничить, чтобы не имел возможности. Граждане - они же такие в их глазах. Тупые (не сообразят взять гладкое и спрятать пулевые в сапог) и подловатые (стрельнут в кабана без колебаний при возможности).

Полностью поддерживаю.
А настоящим охотникам одни проблемы. Например на зайца собираются ограничить калибром не более 5,6мм. А на лису? Лиса и заяц добываются параллельно. И при чем стараются стрелять её 7,62х39 как менее взрывным калибром. И что теперь? Два ствола тягать?

Надо как то отметить, что
если есть разрешение на применение более крупного калибра при проведении охоты, то параллельно при этом можно этим же калибром добыть и меньшую дичь, на которую этот калибр запрещен, естественно при наличии разрешения на добычу этой мелочи. Тогда не придется таскать два ствола. И будет все законно.

Ещё где то читал, что предлагают каждые пять лет с начала стажа сдавать охот минимум. Ребята, побойтесь бога.Ттут и так со временем туго. Просто купить путевку и то проблема. Всякие запреты уже задолбали.

А вот еще: пишу по памяти, может неточно. Предлагают ограничить при проведении охоты на пернатую дичь емкость магазина гладкоствола до двух патронов. Это что за фигня? А куда девать пятизарядки МРки и МЦ 21-12? Я её только ради этого и держу. Найти стайку куропаток это целое дело. И с двудулкой что с ними делать? Взлетают практически все сразу. Некогда патроны перезаряжать.

Я не браконьер, и не быдло. Не стреляю то что не ем. А то что ем стреляю только по мере надобности и в пределах нормы добычи.

Хотел ещё раз перечитать проект:
https://regulation.gov.ru/Regu...ects#npa=101384
А сервер выдает ошибку 500. Что это значит?

если есть разрешение на применение более крупного калибра при проведении охоты, то параллельно при этом можно этим же калибром добыть и меньшую дичь, на которую этот калибр запрещен, естественно при наличии разрешения на добычу этой мелочи. Тогда не придется таскать два ствола. И будет все законно.

Мое личное мнение не нужно ограничивать калибры вообще, т.к. лося и кабана можно и из мелкого калибра стрельнуть при желании, и из гладкого. И раз человек уже не заморачивается с разрешением, то стрелять он будет пока не возьмет то, что хочет. А сколько подранков при этом сделает?

А страдать при этом будут другие, кто под конкретные охоты уже другим оружием запасся. Мне например стремно с пукалкой 5.6 по лесу ходить, где живет 3 медведя на 5 кв км. Сами по себе ни копыта ни медведи мне не интересны.

Все эти новые ограничения от невозможности контроля уже существующих ограничений. В результате вводим ограничения для контроля ограничений - замкнутый круг, который в итоге заставляет людей совсем отказываться от охоты либо переходить на темную сторону силы, которую государство вообще не в состоянии контролировать в сегодняшних реалиях.

Правила должны быть простыми и понятными для всех участников отношений, а у контролирующих органов - возможности и средства на их контроль, иначе будет как всегда - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. При этом как-бы законопослушный охотник не старался все соблюдать, все равно у проверяющих найдется повод докапаться.

Karelskii19

Мое личное мнение не нужно ограничивать калибры вообще, т.к. лося и кабана можно и из мелкого калибра стрельнуть при желании, и из гладкого. И раз человек уже не заморачивается с разрешением, то стрелять он будет пока не возьмет то, что хочет. А сколько подранков при этом сделает?

А страдать при этом будут другие, кто под конкретные охоты уже другим оружием запасся. Мне например стремно с пукалкой 5.6 по лесу ходить, где живет 3 медведя на 5 кв км. Сами по себе ни копыта ни медведи мне не интересны.

Все эти новые ограничения от невозможности контроля уже существующих ограничений. В результате вводим ограничения для контроля ограничений - замкнутый круг, который в итоге заставляет людей совсем отказываться от охоты либо переходить на темную сторону силы, которую государство вообще не в состоянии контролировать в сегодняшних реалиях.

Правила должны быть простыми и понятными для всех участников отношений, а у контролирующих органов - возможности и средства на их контроль, иначе будет как всегда - строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. При этом как-бы законопослушный охотник не старался все соблюдать, все равно у проверяющих найдется повод докапаться.

И это тоже верно. Охота должна приносить успокоение и отдых душевный. А тут с каждым годом все больше оглядываешься и нервничаешь. Подъедут, придерутся и кирдык последнему способу поправить здоровье.

Rentgen-1

Это запреты для законопослушных. Дескать, пойдет человек на зайца, увидит кабана и не выдержит соблазна. Лучше ограничить, чтобы не имел возможности. Граждане - они же такие в их глазах. Тупые (не сообразят взять гладкое и спрятать пулевые в сапог) и подловатые (стрельнут в кабана без колебаний при возможности).

https://guns.allzip.org/topic/14/2583599.html

Schaman161
А на лису? Лиса и заяц добываются параллельно.

Schaman161
А куда девать пятизарядки МРки и МЦ 21-12?

ev011
Думается именно из-за таких вот,страдать будут все законопослушные.

это всё равно из за одного пьяного пойманного за рулём, запретить автомашины

Да, а если в машине два раза бутылку пустую нашли, лишать права управления на год ))

маузер2000
а пойдёшь на лису с 7.62 и попадётся зайка , стрельнешь зайку покушать(времена то какие наступают) и на выходе из леса протокол,, вот и протокол как говорится на ровном месте))))

Как бы добавить их в список добываемых при охоте на полевую дичь?

ev011
Разговор вроде как шел о запрете калибров крупнее 5,6мм на птичку.При чем тут заяц? 😊

ev011
При чем тут заяц?

Какой Му..к это состряпал?

маузер2000
64.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охотыс таким оружием калибром не более 5,6 мм на тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 53.2настоящих Правил;
64.20. при осуществлении любительской и спортивной охотыприменение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей,более 8 мм для охоты на сурков, бобров,барсука,росомаху, рысь;
64.21. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;

Schaman161
А по белке мне тоже очень интересно. С 223 калибра да с двадцати метров?

ev011
А что,5,6 это только 223? 😊

Почему? Я имел ввиду, что промысловики судя по отчетам все стреляют с СКСов 7,62х39.
223 как и 5,6х39 даже если в голову оторвет нафиг от белки сидящей на верхушке ёлки половину тушки. Разве не так?
Про мелкан не было речи.

Schaman161
а как же ежегодный турнир на самого дальнего сурка?

3. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов (далее - охотничьи животные), их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, в том числе нахождение на дорогах с расчехленным и (или) заряженным с охотничьим огнестрельным, пневматическим, метательным стрелковым оружием (далее - охотничье оружие) и (или) продукцией охоты.

Или вот еще такой:

11. При осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе:
охотничий билет;
разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия;
разрешение;
путевку (в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях);
11.1. в случае осуществления коллективной охоты в общедоступных охотничьих угодьях на копытных животных, медведей, волка, шакала разрешение находится у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.
11.2. в случае осуществления коллективной охоты в закрепленных охотничьих угодьях на копытных животных, медведей, волка, шакала разрешение и путевка находятся у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.

То есть разрешение и путевку иметь обязан каждый, но они в единственном экземпляре и находятся они у ответственного лица.

Вообще советую почитать все, там похоже много разных перлов навставляли.

маузер2000
какой народ не благодарный пошёл, им пристрелку разрешают, а они какие то миллиметры считают, мелочные прям ИМХО.))

Schaman161
на перепела не более 28 калибра, на куропатку не более 20 калибра. На утку не более 16 калибра, на зайца не более 12 калибра. Я имею ввиду, что существуют ещё и 10е калибры, а в природе существует ещё и 32 калибр. Ну чем не то же самое что ограничения по нарезным калибрам?

54. Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.

НО

п.3 К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород...

Т.е. согласно п. 54 любая собака становится охотничьей, только если используется при производстве охоты. Но если она и так уже используется для производства ОХОТЫ, то зачем это приравнивать к ОХОТЕ? Масло масляное.

А если она не используется для охоты, то и не охотничья она вовсе, так, карманная, пусть бегает по лесу...

Некоторые владеют 30-06.

АГН1962
Это 7.62х63, что менее 8мм, значит можно на сурка и ему подобных...

Weapon requir.
R1 = E0 > 100 J,
R2 = bullet weight > 2,5 g, E100 > 200 J,
R3 = bw > 3,2 g, E100 > 800 J,
R4 = bw > 6,4 g, E100 > 2000 J/bw > 8 g, E100 > 1700 J,
R5 = bw > 9 g, E100 > 2700 J/bw = 10 g, E100 > 2000 J,

Но есть ограничения по использованию дробовиков и луков для крупной дичи.

Грубо: R1 - белка, R5 - медведь.

Глухарь, тетерев - R2, т.е. масса пули не ниже 2.5 грамма, энергия на 100 м больше 200 джоулей.

Максимальный калибр не регламентируется!

Подробнее здесь: https://riista.fi/wp-content/u...stamaana_en.pdf

Я имел ввиду, что 30-06 решает задачи охотнику на всё: и на птичек, и на мелочь, и на крупного зверя. Как впрочем при самостоятельном снаряжении патронов и в других калибрах. Так какого хрена выдумывать ограничения по калибрам?

Кто нибудь задумывался, какую напряженность в обществе вызовут по осени эти законотворчества?

Schaman161
Одно обидно, за простой люд охотничий, который не торчит в инетах и не ведает, какой топор собираются занести у них над головой. Во обрадуются, когда попрутся на охоту по осени с СКСами по пушнине: заяц, лиса, белка и пры. Сколько таких?

ev011
Не вижу проблем для охоты хоть с двойником 30-06,хоть с Сайгой под православный патрон. 😊Прям так и вижу инспекцию на дорогах, проверяющих в рюкзаке добытых мной зайцев... 😊 😊
Не гоните пургу.Вспомните,хотя-бы,сколько раз у вас вообще проверяли документы в сезон,не говоря уж про дичь? 😊

В этом году три раза. Сори, вспомнил еще один. Значит всего четыре раза за период август - конец февраля. И машину смотрели на предмет добытой дичи. Я в этом ничего плохого не вижу. Но все должно быть по закону. Я хочу его соблюдать и настоятельно вам рекомендую. Так что я пургу не гоню. У вас наверно карающие органы подкормлены, что вы так смело себя чувствуете.

Schaman161
Значит всего четыре раза за период август - конец февраля. И машину смотрели на предмет добытой дичи

Да вы везунчик! Таки да,вам лучше быть законопослушным

ev011
Не вижу проблем для охоты хоть с двойником 30-06,хоть с Сайгой под православный патрон. 😊Прям так и вижу инспекцию на дорогах, проверяющих в рюкзаке добытых мной зайцев... 😊 😊
Не гоните пургу.Вспомните,хотя-бы,сколько раз у вас вообще проверяли документы в сезон,не говоря уж про дичь? 😊

Шутите? Разрешение на зайца, оружие более 5,6, протокол. Под настроение - могут лишить права охоты, а значит изымаются ружья если не подготовили коллекционную.

Свои предложения на регулейшене изложил. Сделал это предметно, сухо - пункт такой-то, удалить или добавить то.

А вот сейчас думаю, может надо было аргументацию, логику еще изложить (потому-то и потому-то)?

Может кто в курсе внутренней "кухни" рассмотрения отзывов с регулейшена - целесообразно логику предложений излагать или доолнииельные тексты только предложения "закопают" и никто рассматривать не будет?

С уважением, Виталий.

Опыта такого пока не имею, но думаю нужно изложить логику, почему такой то пункт снимается или меняется, по крайней мере я так сделал. Думаю не следует сильно подробно расписывать, чтобы не подкопались. И лучше без эмоций.

Напр. "В правила требуется внести право охотника на приведение оружия к нормальному бою в охот.угодьях, поскольку настройка оружия напрямую влияет на результативность выстрела и уменьшение числа подранков. Прицел может сбиваться при транспортировке, поэтому необходима пристрелка в угодьях."

Ссылки на пункты правил, законы, постановления суда и др. правовые акты крайне приветствуются!

Можно вносить изменения в текст. Для этого нужно войти в учетную запись ->рабочий стол -> текст -> проект приказа... ->Ваши предложения -> открыть (соответствующий раздел) -> Изменить

Ряд внесенных изменений скорее вредны, чем полезны и обоснованы. Прежде всего, имею ввиду предлагаемые в п.64.19 и 64.20 проекта ограничения по калибрам нарезного оружия в зависимости от объектов охоты. Сам подход и предложенная формулировка не позволят добиться ни одной из возможных целей инициаторов в связи с реальным многообразием боеприпасов, сильно различающихся по мощности и дальнобойности. Так в группу 'калибром не более 5,6 мм' реально входят не только изначально подходящие под охоту на птиц и мелких животных боеприпасы калибров 22 LR, 22 Long, 17HMR и другие до 22 Hornet (5,6х35), но и мощные скоростные 5,45х39, 5,6х39, 223 Rem (5,56х45), 22-250 (5,6х49), 5,6х50Rmag, 5,6х52R, 5,6x57R. Если разработчики введением ограничения ставили цель сберечь тушку птицы после добычи, то тот же весьма массовый 223 Rem рвет ее гораздо сильнее, чем многие 'запрещенные', например 7,62х39. Если хотели снизить риски при промахах, то пули мощных патронов 5,6мм гораздо дальше летят и более опасны, чем многие номинально более крупные боеприпасы, но с меньшим зарядом пороха и начальной скоростью пули - тот же 7,62х39. Если разработчики думали таким образом ограничить возможность под прикрытием 'птичьего' разрешения охотится на копытных, то это так же не получается - ведь 5,45х39, 5,6х39, 223 Rem (5,56х45), 22-250 (5,6х49), 5,6х50Rmag, 5,6х52R, 5,6x57R отлично подходят для охоты на косуль, дикого северного оленя и не самых крупных кабанов. При этом тот же патрон 222 Rem (5,7х43) более 'птичий' из-за меньшей мощности, чем 223 Rem (5,6x45), однако в предлагаемой редакции попадет под запрет. Так же выводятся из возможности применения 'пистолетные' боеприпасы, такие как 7,62х25 и 9х19, которые доступны российского производства. Непонятно мне так же, чем 'провинились' охотники с оружием под патроны 6х47 или 243 Win (6.18x51). В 243-м есть заводские патроны Sako, Lapua и Барнаульского патронного завода с оболоченными пулями с относительно низкой начальной скоростью (880-885 м/с), которые как раз и предназначены, в том числе для таких птиц как глухарь. В таком снаряжении они менее настильные, опасные и разрушительные, чем допущенные мощные 'не более 5,6 мм' (тот же 22-250). Иными словами, если уж допустили весьма распространенные 223 Rem и относительно редкие 22-250, то нужно допустить, как минимум, и 222 Rem, и 6х47 или 243 Win.
Примерно такая же ситуация и с ограничением в п 64.20 представленного проекта. Какой смысл ограничивать охоту на стойких к ранению бобров, барсуков и россомаху калибрами 'не более 8 мм'? Ведь имеющиеся оружие под патрон 9,3х53R советской разработки менее мощное и дальнобойное, чем 8х57 или 7х64, 7 Rem Mag и многих других 'не более 8 мм'. Тот же распространенный 9,3х62 менее дальнобойный, чем 7 Rem Mag. Пули крупных калибров хорошо работают по стойким на рану животным - зачем их запрещать?

С учетом изложенного очевидно, что введение ограничений по калибрам, тем более в представленной редакции, не обоснованно и не достигает ни одной из возможных целей. Это вызовет справедливое негодование охотников, ограничивает рынок сбыта для российской гражданской патронной продукции в нарезном сегменте. В связи с вышеизложенным предлагаю п.64.19 и 64.20 исключить ввиду необоснованности и несостоятельности вводимых ограничений.

"При осуществлении охоты на копытных животных (за исключением охоты на туров, снежного барана, серну, сибирского горного козла), медведей, волка, шакала в промежуток времени за час до заката солнца и час после восхода солнца (далее - темное время суток) все лица, участвующие в охоте, обязаны носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости красного, желтого или оранжевого цвета с полосами световозвращающего материала."

Получается, что на лабазе на косолапого и кабана в ночь надо в световозвращающем жилете садиться!

ЧуднО!

П.50. Во фразе 'не более 10 дней' убрать фразу 'не более' (это про сроки весенней охоты, когда область разбивается на зоны).

П.72. (Для охотпользователей по закрепленным угодьям) дополнить предложением. 'Не допускается, в том числе в договорах (путевках), установление исключений допустимого для использования охотничьего оружия, а также введения ограничений по его использованию'.

Предусмотреть право охоты в зеленых зонах по разрешениям на охоту в ОДУ, т.к. по моему мнению установление зеленых зон, не имеющих общих границ с населенными пунктами или важными объектами инфраструктуры и обороны в настоящее время используются местными властями как средство ограничения охоты, в том числе в интересах иных лиц.

Влияние на социально экономическое развитие
Отрицательное. Данный правовой акт никак не упрощает взаимодействие власти, охотпользователей и охотников. В настоящей редакции он спровоцирует возникновение новых конфликтных ситуаций. НПА требуется доработать.
ОБОСНОВАНИЕ
П.3 опять сформулирован не корректно и допускает двусмысленное трактование нахождения в охотничьих угодьях с оружием, что нарушает права граждан на транспортировку и ношение принадлежащего им на законных основаниях охотничьего оружия. Радует то, что, судя по некоторым другим пунктам законодатель все-таки принимает во внимание права граждан на законное ношение и транспортировку оружия на всей территории РФ (например, в п.59), когда допускается отзыв собаки за пределами охотничьих угодий. Таким образом, нахождение с оружием в охот. угодьях само по себе все-таки не приравнивается к охоте. Но нахождение с расчехленным и (или) заряженным в охотничьих угодьях приравнивается, что вполне логично. Тем не менее, неясно, почему сделано уточнение 'на дорогах'. Т.е. получается вне дорог можно находиться с расчехленным и заряженным, и это не приравнивается к охоте? Не расшифровано понятие 'орудий охоты', что опять-таки допускает двусмысленное трактование охотничьего оружия как и других устройств, приборов, оборудования (N 209-ФЗ "Об охоте:') в качестве орудий охоты.
Текущая редакция:
П.3.Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов (далее - охотничьи животные), их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами, в том числе нахождение на дорогах с расчехленным и (или) заряженным с охотничьим огнестрельным, пневматическим, метательным стрелковым оружием (далее - охотничье оружие) и (или) продукцией охоты.
Требуется изложить этот пункт в следующей редакции:
Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов (далее - охотничьи животные), их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с продукцией охоты, собаками охотничьих пород не на привязи, ловчими птицами, капканами, а также нахождение с расчехленным и (или) заряженным огнестрельным, пневматическим, метательным стрелковым оружием (согласно N 150-ФЗ "Об оружии", далее охотничье оружие).
Эта редакция позволит охотникам ясно понимать свои права, обязанности и меру ответственности за свои действия.
П.11 противоречит своим подпунктам 11.1 и 11.2.
'При осуществлении коллективной охоты каждый охотник должен иметь при себе:
охотничий билет;
разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия;
разрешение;
путевку (в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях)'
Но далее, в п. 11.1 и 11.2 'разрешение и путевка находятся у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты'. Т.е. разрешение ОДНО, оно не может быть у каждого участника охоты. Требуется редактирование этого пункта.

В п. 64.19 и 64.20 введено необоснованное ограничение на использование калибров нарезного оружия при охоте на боровую и пушную дичь. Это ущемляет права охотников, которые уже приобрели оружие под другие калибры в свете действующих правил охоты и эти ограничения не несет никакой практической пользы. В связи с разрешением релодинга патронов для нарезного оружия этот пункт совершенно утратил смысл, поскольку нарезные патроны любого калибра могут быть достаточно ослаблены для добычи той или иной мелкой дичи. При этом большие калибры более универсальны и позволяют более широкий диапазон таких настроек.
В плане охоты на боровую дичь с нарезным длинноствольным оружием законодателю необходимо обратиться к опыту соседней Финляндии, где этот вид охоты давно практикуется. Калибр от 7 до 8 мм является широко распространенным калибром на такой охоте. Был выпущен даже специальный патрон для такой охоты 7x33 sako https://en.wikipedia.org/wiki/7%C3%9733mm_Sako . Для этой охоты также выпускаются специальные патроны других калибров с облегченными пулями. Производителями пуль указываются допустимые объекты охоты. Легкие пули за счет низких баллистических характеристик теряют скорость даже быстрее, чем стандартные пули калибра 223win (5.6 мм), что делает более крупный калибр даже более безопасным при охоте на боровую дичь. Также возможно применение низкоскоростных свинцовых пуль для такой охоты при самостоятельном снаряжении.
Также известно, что высокоскоростные нарезные патроны 5.6 мм (напр. 223Win) сильно разбивают мелкую дичь, делая трофей малопригодным в пищу, и вызывают взрыв тушки, что совершенно не согласуется с п. 63 'Отлов и отстрел охотничьих животных осуществляется способами, не допускающими жестокого обращения с животными'.
Вместе с тем, калибр 22LR (тоже 5.6 мм, но кольцевого воспламенения) является недостаточным при применении по таким крупным птицам, как, например, глухарю, и может являться источником подранков, что также противоречит п. 63.
Большинство патронов калибра 5.6 мм разрабатывалось для спортивных или военных целей и мало применимо для охоты.
Таким образом, ограничение максимального калибра в 5.6 мм никоим образом не влияет на безопасность охоты или гуманное отношение к животным, но нарушает права владельцев оружия других нарезных калибров.

Решение: требуется убрать ограничение на максимальный калибр нарезного длинноствольного оружия и оставить его выбор на усмотрение охотника.

Риски и негативные последствия:
Негативными последствиями будут недопонимание своих прав и обязанностей субъектами правоотношений в области охоты (контролирующих органов, охот.пользователей, охотников), что вызовет возникновение конфликтных ситуаций и напряженности в обществе.

Ваше мнение
В свете неоднозначности трактовки п.3, несогласованности п. 11 и ущемления прав охотников в п. 64.19 и 64.20 документ требуется доработать.

Зобков М.Б.

https://guns.allzip.org/topic/264/2526439.html