Приютил Малыша :)

skorik

перемещено в Охрана природы



Всем доброго времени суток друзья.
Прежде всего поздравляю всех с наступившим 2008 годом !!!
Хочу рассказать одну историю случившуюся со мной за неделю до нового года.
Дело было 23 декабря 2007 года на охоте в Красном Лимане Донецкой области. Во время охоты один из местных жителей предложил мне поохотиться на медведя в Красном Лимане ! На вопрос откуда медведь ? мужичек ответил, что у одного жителя города есть медведь, возраст 2 года. Просто людям кормить не чем мишку и он решил продать его охотникам. Прикинув все за и против, да и так как желающих получить трофей нашлось бы не мало, я принял решение приобрести мишку что бы дочка порадовалась, да и просто сохранить жизнь малышу.
Как говорят, не знала баба хлопотив купила порося, необходимо было решить проблему с перевозом малыша. Найти авто, клетку. После того как я нашел клетку и грузовик, погрузили малыша и двинулись в путь за 150 км. При перевозке мишка в хлам изодрал тент с фуры и мне пришлось опять немного... полинять 😊 Но скажу хлопоты оправданные, мишка по имени Гром оказался очень потешным, пьет сгущенку, пиво, молоко, танцует и уже обзавелся друзьями в лице местных сторожей базы где я его расположил. Сейчас к клетке сварим берлогу, обобьем деревом и сделаем полы из дерева. А в планах соорудить небольшую загородь из бетонных плит, чтобы малыш гулял не в клетке а на территории своего маленького зеленого уголка.
Вот такой подарок дружок появился в нашей семье перед Новым Годом.
А сейчас немного фото с места событий.
Еще раз всех с праздниом !!!
С ув. Скорик





Сибирский Волк

Ну ты даешь, Игорь!
То лев, то медведь 😛
Занятно!
Но это гораздо лучше, что ты сделал - нежели охотить его 😛
А база какая - охотничья или по делу?

Хыч

Игорь. Тебе зачтётся... Там, наверху... )))) Кроме шуток.
С Новым годом тебя.)))) Здоровья и счастья твоей семье. Тебе - удачи.

skorik

Всем приветик, Сергей Гром до весны будет жить на базе Дорстроя у моих друзей, там котельная и ему будет тепло. Да и пока еще берлогу не сварили. А весной перевезем на охот базу там водоем у нас зарыбленный и будет рыбкой баловаться.
Миша спасибо большое взаимно. Откровенно говоря малыш попал с условий приближенным к бомжацким где его держали на цепи, в условия пятизвездочного отеля 😊 с системой все включено. Я в детстве и мечтать не мог что будет мишка рядом жить, так пусть нашим деткам будет радость.

yukon

Игорь , С Новым Годом !!!

Рад за тебя и Грома !!!

Выходи на связь!!!

😊

Vadimka

Респехтъ!

А зелёным так слабо???

skorik

Всем спасибо, а кто может подсказать какой наиболее правильный рацион питания должен быть у мишки ? Так как в предыдущей семье его кормили в основном кашей.
С ув.

Киргиз

пьет сгущенку, пиво, молоко
А чем не рацион? Многие последнюю неделю живут так-же, только вместо сгущенки и молока - водка и вино! Но мишке это лишнее, наверное.
Игорь. Тебе зачтётся... Там, наверху...
Эт-точно!

rudenko-a

Грин пис нервно курит. Вот мои пять копеек, только тапками не кидайтесь, мясо сырое с кровью не надо давать, а ошпаривать его или лучше вареное, на собаках действует, ну и витаминов ему по весу, да глистов прогнать.
Удачи!

Хыч

Всем спасибо, а кто может подсказать какой наиболее правильный рацион питания должен быть у мишки ? Так как в предыдущей семье его кормили в основном кашей.
С ув.

Игорь. У нас же здесь свой Гуру-медведевед есть. Миша Кречмар. Он же Киова. Найди его и поспрашай. Он, по любому, лучше всех знает по теме.)))

BGH

Игорь, молодец!

Мы с Олегом вот такого в Карелии видели:



------------------
Double Rifle Shooters Society Member

skorik

BGH
Игорь, молодец!

Мы с Олегом вот такого в Карелии видели:

Рома добрый день, я специально с Грома снял цепь потому что она перетерла ему шерсть в области шеи. Уже половина города приехала полюбоваться на малыша, детки в восторге.
Миша спасибо, уже написал.
С ув.

Strelezz

skorik

Рома добрый день, я специально с Грома снял цепь потому что она перетерла ему шерсть в области шеи. Уже половина города приехала полюбоваться на малыша, детки в восторге.
Миша спасибо, уже написал.
С ув.

.
Вы уж извините - но не могу заметить следующего факта . Не знаю НИ ОДНОГО случая содержания бурого мишки в клетке или вольере - чтобы это не закончилось расстрелом оного за "нанесение тяжких телесных" различным человекоподобным .
С огнем играете . И ради Бога - детей держите от медведя подальше .

mm

Strelezz

.
Вы уж извините - но не могу заметить следующего факта . Не знаю НИ ОДНОГО случая содержания бурого мишки в клетке или вольере - чтобы это не закончилось расстрелом оного за "нанесение тяжких телесных" различным человекоподобным .
С огнем играете . И ради Бога - детей держите от медведя подальше .

+1.

Поступок конечно благородный но...Лично я на той фотке где кормите молоком вижу следующее.
Ничего не выражающий взгляд, просто мирно сосёт молоко, в следующее мгновение выброс лапы, захват руки и подтягивание к клетке дальше захват второй лапой и снятие скальпа. И если будите его так кормить, то это произойдёт на 100%.Если уж взвалили на себя такую ответственнось пожалуйста будьте поаккуратней. Клетка должна стоять ещё в одной клетке, что-бы даже теоритически он не мог дотянуться до человека. Два года назад у нас медведь содержащийся на охотбазе убил главного охотоведа области. Извините... не хотел показаться брюзгой.

kotkov

Ребята, ОЧЕНЬ аккуратно!

.Клетка должна стоять ещё в одной клетке, что-бы даже теоритически он не мог дотянуться до человека.
Бесспорно!Череп у него такой формы, что казалось бы еле нос с мордой пролазит, а он на раз всю голову при желании между ячейками клетки пропихнуть сможет.

-T-

Поступок благородный, мой Вам респект!
Но будте аккуратней, ради Бога.. И из клетки я бы не выпускала... Все ж дикий зверь и сильный, мало ли что...

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by -T-:
[B]Поступок благородный, мой Вам респект!


.
Самым благородным было бы сего мишку сдать в зоопарк .
Дома - лучше пристрелить . Мишка - это не игрушка .

Неманский

В целом Стрелец прав. Но, если есть возможность содержать (ух, и денюх надо, наверное!), то почему бы и нет? Ветеринара можно и из зоопарка пригласить.
А вообще - красивый и сильный поступок!
А у вас не нужно получать разрешения на содержание диких животных?

Garik62

Самым благородным было бы сего мишку сдать в зоопарк .
Дома - лучше пристрелить . Мишка - это не игрушка .
+1
Как это не печально: рано или поздно - либо он либо его...

YaJurka

нда.. а когда детишки наиграются.. если его нельзя вывезти в тайгу. может пока молодой не поздно? ясный перец держать его всю жизнь утопично. жалко его очень. хотя наверно судьба его одинаково закончится, или тут пристрелят, или там сородичи завалят.

Урал 1

Strelezz

.
Вы уж извините - но не могу заметить следующего факта . Не знаю НИ ОДНОГО случая содержания бурого мишки в клетке или вольере - чтобы это не закончилось расстрелом оного за "нанесение тяжких телесных" различным человекоподобным .
С огнем играете . И ради Бога - детей держите от медведя подальше .

+1 На третий год характер начнет портится и можете поиметь гору проблем... Короче ну его нах... Избавляться от этого чуда нада...

slava_zz

имхо нельзя уже выпустить в лес
по Пажетнову получается- не приучен. сдохнет -или сожрут

по теме- опасен. кончится плохо
самое лучшее- держать в охотхозяйстве для притравки собак

я бы просто застелил

Lat.(izvinite) strelok

Точно. Самое гуманное- травить собак, а потом- застрелить. 😊

Strelezz

Lat.(izvinite) strelok
Точно. Самое гуманное- травить собак, а потом- застрелить. 😊


.
Конечно , гораздо гуманее дождаться ,когда этот "хомячок" кого-нить оскальпирует или конечность отжует 😊 ...
А потом уж - пристрелить ...

slava_zz

зато собаки будут рабочие 😊
настоящая мудрость безжалостна 😊
а к этим тварям у меня очень пристрастное отноршение- навидался

Lat.(izvinite) strelok

именно так. Учить собак, которые не научатся- стрелять. Потом медведя стрелять. потом стрелять того медведя который придет на поминки этого медведя.... ну и так далее 😊)))))))

slava_zz

а как рабочие собаки у промысловиков ведутся?
по моим наблюденям- из помета одна работать начинает
остальные на вэлфере не живут 😊
и медведи материковские- тоже тем же способом выведены 😊

Lat.(izvinite) strelok

Дык, и медведей которые не боятся человека- тоже стреляли завсегда. Хорошо живет тот медведь, который шкерится от человека.

slava_zz

вот и договорилсь 😊

Vadimka

Lat.(izvinite) strelok
Точно. Самое гуманное- травить собак, а потом- застрелить. 😊
Самое гуманное попробовать отдать собаку в добрые руки или питомник. А не морать свои руки.

slava_zz

собаку? мы-то все про медведя 😊

jasav

что тут скажешь ......каждому воздасться по заслугам ..... эт точно ...

slava_zz

эт точно
когда кого медведь прихватит- тут ничего личного, бедняжка просто кушать хочет
когда собаки нерабочие потому как отбраковывать жалко- ну так все же гуманисты
только откуда взялись рабочие- медвежатники? Выставки- дипломы появились относительно недавно

jasav

если всякие идиоты не будут в клетку мише руки пихать - проблем не будет ,
собака не рабочая? а вы , слава , сейчас полевой выход с полной выкладкой да отрыв от группы преследования осилите? так мож и вас к стенке - толку то от вас никакого .....

ненадо просто путать хрен с пальцем..... ))))

slava_zz

рано или поздно от медведя будут проблемы, оттого человека и отговариваем держать его дома

в поля хожу по сю пору, правда без групп преследования 😊
(вы похоже недовоевали? это не ко мне... вроде военкоматы регулярно контрабасов набирают)
- но с тварями этими пересекаюсь регулярно, и людей слушаю, и последствия вижу

собак держите? или заочно любите, как медведей?
сколько медведей в год вы видите ? на какой дистанции?
ваши собаки способны вас защитить от медведя при встрече?

jasav

медведя видел последний раз этой осенью , он меня не тронул . не знаете почему?

собака тоже есть , но на медведя не то что с ней, даже с людьми не пойду. не к чему это. мое имхо.


у нас осенью той тоже медведь двоих задрал надалеко , крику было на всю страну. потом оказалось что два бомжа пьяных сапли в открутой избе на краю деревни ....

думать надо прежде чем что то сделать ....

slava_zz

я и говорю, все сами виноваты 😊
и медведь, которого ты ВДЕЛ 😀

jasav

я никого не ВДЕВАЛ....)))) это ты так на чукоте с ними развлекаешься?)))))не знал ....тогда все понятно )))))

slava_zz

QUOTE]Originally posted by jasav:
медведя вдел последний раз этой осенью , он меня не тронул . не знаете почему?
ты ему понравился, шалунишка 😀

ну- попался ты на занятной опечатке 😊как не развлечься?

по теме- у каждого ИМХО, и жизнь рассудит- все как обычно
если бы лорд Джадд жил на Ставрополье, он бы иначе рассуждал о правах человека и гуманизме

jasav

вот про ставрополь не не надо лечить , я там не только жил .

интересно - на чем это я попался?

да, и пид... кие высказывания лучше отложить - люди могут не так понять ....)))

Garik62

да, и пид... кие высказывания лучше отложить - люди могут не так понять
Так сам первый начал рассказывать про свои развлечения с медведем... 😛
З.Ы. Смотри свой пост выше...

"интересно - на чем это я попался?" --- Ищи, следопыт... 😊

Vadimka

slava_zz
собаку? мы-то все про медведя 😊
Простите меня, дуру грешную! (с) Это шутка?
Lat.(izvinite) strelok
именно так. Учить собак, которые не научатся- стрелять.

jasav

.........Так сам первый начал рассказывать про свои развлечения с медведем... ......

где это я начал ? я сказал что вобще бы на мишу не пошел . и не надо отмазки искать. если чел готов стрелять животное , которое сидит в клетке и не угржает ни чьей жизни , это не только не мужик, но и человеком его назвать тяжело ...... это так , если вежливо говорить.....

skorik

Всем доброго времени суток друзья.
Уезжал не надолго на охоту в центральную часть Украины.
Очень не хочется чтобы нормальные обсуждения переростали в ругань.
Прочитал все ваши посты и со всеми полностью согласен. Понимаю, что взял на себя большую ответственность как перед мишкой так и перед окружающими. Поэтому в скором будущем вокруг клетки будет сделана ограда чтобы у медведя не было возможности схватить человека. По вопросу жизни на водоеме, то я имел в виду, что клетка с мишкой будет стоять вблизи водоема где его будут кормить рыбой.
Может конечно многие и осуждают, но мое мнение, что желающих ухаживать и сохранить жизнь мишке найдется не много, а заполучить шкуру медведя без особого труда достаточно.
С ув.

skorik

Неманский
А у вас не нужно получать разрешения на содержание диких животных?[/B]

Честно сказать, я об этом особо не думал. Да и содержаться он будет на частной территории, ну в общем не нужно.
С ув.

slava_zz

ага, edit log
свой пост исправил, значит- понял, где оговорился? 😊
а зачем отказываться от того, что была опечатка
ее-то ты убрал- а как поправишь цитату в моем посте?

я отмазок не ищу- и посты свои назад не правлю
еще раз подтверждаю свое мнение
медвежонок вырастет, и станет опасен
проще сейчас прибрать, рано или поздно придется

а по поводу бомжей, которых сожрал медведь: в чем их вина?
уснули на окраине?
не закрыли дверь?
пьяные?
бомжи?
с какого момента медведю можно людей жрать?
а если бы в доме на окраине уснули слегка выпившие работники автосервиса? 😊

ты считаешь, что во всех нападениях медведей виноваты сами люди?
по моему, ты далеко от них живешь.... надо чаще встречаться 😊

slava_zz

читал пейджер, много думал 😊 - кто же из нас шутил?

Vadimka
Простите меня, дуру грешную! (с) Это шутка

наверное так?
ЦИТАТА
Простите меня, дуру грешную! (с)

Это шутка?
ЦИТАТА

slava_zz

skorik
Понимаю, что взял на себя большую ответственность как перед мишкой так и перед окружающими.
удачи

jasav

......а если бы в доме на окраине уснули слегка выпившие работники автосервиса?...........


если человек по жизни дебил - то не важно где он живет, кем работает и свд в руке ему не поможет)))) ага ?

именно - в 99% нападения миши - виноват ЧЕЛОВЕК!! и знаешь почему ?
потому что человек изначально УМНЕЕ!!!! и должен думать о последствиях своих действий, а также МОЖЕТ предугадать действия зверя. ну может не все.... ))))

думаю дальше писать смысла нет.... а встречаюсь я с ним почти регулярно в лесу. тока в отличие от некоторых (моих знакомы) при обнаружении свежего следа , ухожу оттуда подальше. потому что мне не надо на жопу приключений..... и я понимаю , что он ХОЗЯИН там. и нечего изображать героя...

skorik

ФеттеР
Прошу прощения что поднял не радость человеческую о том что не перевелись благоразумные люди, которые заплатили и насколько я понимаю не мало, за то чтоб мишка (пусть и хозяин леса) спокойно пожил, а не в бомжатнике((( Будте просто аккуратней!!! И детишкам накажите что это не плюшивая игрушка, а сильное и опастное животное...

Спасибо, буду аккуратен с ним.

slava_zz

jasav
если человек по жизни дебил - то не важно где он живет, кем работает и свд в руке ему не поможет)))) ага ?
насчет дебилов и прочего- тебе виднее.. оттого и СВД не заводишь- все равно не поможет? 😊

не привыкай бросаться словами, за которые не надо отвечать
прочитай вверх свои посты- я тебя не оскорблял

встретив след-я лишен возможности бросить работу и уйти- живу я здесь-оттого несколько иное отношение к тому, кто где хозяин 😊

смайлик ставится не так ))) , а так: двоеточие: скобка левая ), без пробела между ними 😊

Сибирский Волк

ФеттеР
Не знаю какое у Вас отношение с Вашей охотбазой, но уверен что спустя какое-то время появятся желающие поднатаскать свою собачку на ручном мишке...
На Украине? Для чего?

slava_zz

да ему это будет в развлечение
собак таких - что сможет посадить-одна на 1000

jasav

......прочитай вверх свои посты- я тебя не оскорблял..........

а где я тебя оскорбил???? я сказал что если человек.... и т.д. если ты это принимаешь к себе - видимо есть причины.....

а свд не покупаю потому что натаскался уже.... больше не интересно....

ps - за слова я всегда отвечаю.....

slava_zz

на Украине есть даже питомник оленегонок! то есть всерьез люди занимаются
А у оленеводов практически не осталось, пропили все

dikiy

skorik
Спасибо, буду аккуратен с ним.

Отдай ты его от греха подальше в зоопарк. А если есть средства, то постарайся там оборудовать достойное его проживание. И чтобы вольер был нормальный, а не клетка. И уход специалистов будет. Не дай Бог, случиться такое как на Черноговщине (кажется). Век себя корить будешь.

ЗЫ. Честно говоря, мне проще добыть дикого зверя, чем смотреть как животина мучиться в тесной клетке....

dikiy

ФеттеР
Жить-то можно где угодно, а на охоту уезжать и туда где МИШКА ХОЗЯИН! Вот для того и собачку поднатаскать..
1. Не всегда и не везде собачка на медвежей охоте нужна. Мы, например, не берем собак. В наших условиях он их, будь они хоть супер-пупер натасканные, порвет. Да и мешают, зачастую, тихо подойти.
2. А как это представляется такая поездка с собачкой на охоту?? К примеру на Камчатку. Это какой гемор!!!!!

dikiy

Любителям мишек, как игрушек: http://guns.allzip.org/topic/14/278103.html

skorik

dikiy

Отдай ты его от греха подальше в зоопарк. А если есть средства, то постарайся там оборудовать достойное его проживание. И чтобы вольер был нормальный, а не клетка. И уход специалистов будет. Не дай Бог, случиться такое как на Черноговщине (кажется). Век себя корить будешь.

ЗЫ. Честно говоря, мне проще добыть дикого зверя, чем смотреть как животина мучиться в тесной клетке....

С зоопарком разговор был, только они говорят, чтобы везли мишку к ним. Дороговато выходят расходы на доставку 500 км. Крымский зоопарк. По вашему лучше было пристрелить его ???
Сегодня закончили берлогу для зимовки. Соорудили со шпал, я думаю будет ему тепло зимой, тем более что морозы ударили -17, для нашего региона не малые. Гром сразу перетаскал все сено с клетки в берлогу и сделал себе лежку. Прочитав все посты, не стал испытывать судьбу и сказал чтобы огородили блоками всю клетку по периметру чтобы дети не подходили, да и ни какой беды не случилось.
С ув.


dikiy

Не пробовал поинтересоваться чем закончилась история на Черниговщине (или Черкасчине) с медведем и мальчиком?
Недавно еще ондана была в РФ. Пьяныцй идиот полез к медведю в клетке....

skorik
По вашему лучше было пристрелить его ???

ИМХО. Если с зоопарком не получиться, то да. Айны вон специально выкармливали и убивали. http://museum.sakh.com/rus/10.shtml

skorik

dikiy
Не пробовал поинтересоваться чем закончилась история на Черниговщине (или Черкасчине) с медведем и мальчиком?
Недавно еще ондана была в РФ. Пьяныцй идиот полез к медведю в клетке....

ИМХО. Если с зоопарком не получиться, то да. Айны вон специально выкармливали и убивали. http://museum.sakh.com/rus/10.shtml

Владимир, спасибо большое за ссылку, очень интересно прочитать о Сахалине и жителях, буквально сегодня закончил просмотр фильма "Сонька золотая ручка", так там освещали каторжную жизнь на Сахалине.
К вопросу о мишке. В первую очередь я с уважением отношусь к людям старшим меня по возрасту и стараюсь подчеркнуть полезное от общения с такими людьми. Вас тоже отношу к людям которые могут помочь советом и я прислушиваюсь к ним. Но в данном случае прийму только совет как уберечь малыша, выкормить, и создать нормальные и безопастные условия как для мишки, так и для окружающих. Что случилось на Черниговщине - не узнавал, да и особого желания нет. В скором времени вокруг клетки будет хорошая оргада. А весной будем делать капитальное строение для нормального существования. Можете осуждать, но стрелять не буду. К сожалению таких желающих уже объявилось не мало, с прозьбой продать медведя, для каких целей всем понятно...
С ув.

mm

Игорь доброго времени суток.
По существу вопроса.
1.Стрелять я лично конечно не стал-бы
2.Можно на форуме собрать деньги для отправки в зоопарк(сам с удовольствием поучавствую.)
3.Моё мнение если всё-таки решишь оставить, то нужно строить капитальное строение, потому как в этой берлоге он будет сидеть ровно столько сколько ему захочется - захочет выйти сразу выйдет. (всегда помни об этом)Я видел место где медведь в капкан попал, там рядом сосны стояли, он их как спички переломал.
4.Если по прошествии какого-то времени поймёшь,что тебе надоело этим заниматься, то смотри пункт 2.
ММ

skorik

mm
Игорь доброго времени суток.
По существу вопроса.
1.Стрелять я лично конечно не стал-бы
2.Можно на форуме собрать деньги для отправки в зоопарк(сам с удовольствием поучавствую.)
3.Моё мнение если всё-таки решишь оставить, то нужно строить капитальное строение, потому как в этой берлоге он будет сидеть ровно столько сколько ему захочется - захочет выйти сразу выйдет. (всегда помни об этом)Я видел место где медведь в капкан попал, там рядом сосны стояли, он их как спички переломал.
4.Если по прошествии какого-то времени поймёшь,что тебе надоело этим заниматься, то смотри пункт 2.
ММ

Михаил благодарю за совет, вопрос пока в финансах не стоит. Поэтому в скором будущем когда перевезем мишку на базу и будем строить капитальное строение.
С ув.

dikiy

skorik
Можете осуждать, но стрелять не буду.
Тогда сделай ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ И НЕВОЗМОЖНОЕ ЧТОБЫ НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ ПОСТРАДАЛ!

slava_zz

да ладно, он все решил

Timoshka

YaJurka
нда.. а когда детишки наиграются.. если его нельзя вывезти в тайгу. может пока молодой не поздно? ясный перец держать его всю жизнь утопично. жалко его очень. хотя наверно судьба его одинаково закончится, или тут пристрелят, или там сородичи завалят.

Ребят какая тайга? Профайл посмотрите 😊 Да и если выпускать (хотя я не спец в медведях, но по логике): медведь вырос в неволе, значит не сможет себе добывать еду, а так как людей не боится то придет к жилью, чем закончиться понятно, либо он, либо его... Игорь по моему человек серьёзный, посоветовать хотел чтобы помиимо клетки (ну или вольера), сделать доп ограждение как в зоопарке чтобы к нему не могли подойти и он не мог дотянуться, но это уже так понял сделано, ну всё равно детей к нему близко не пускать.
И не много не по теме:
Видел в коммандировке, заехал на заправку, в одном райцентре (Сорочинск) в клетке, сидит медведь года под два без всяких ограждений !!! вокруг тусуются взрослые вперемежку с детьми, близко не подходят, но при желании мишка могёт лапой достать какого нибудь зазевавшегося автолюбителя, подошедшего слишком близко... я просто офигел, мало того что над животным издеваются, клетка малюсенькая так и людей опасности подвергают, на мой вопрос: "а если что случиться?" ответили: "Что вы, что вы он у нас ручной, не было ещё случая.... и т.п." Особенно понравилось "...ЕЩЁ..." блин ждут что ли?
Но Игорь я думаю сделат всё правильно...

Чарли

skorik


Сегодня закончили берлогу для зимовки. Соорудили со шпал,


[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/1007296.jpg][/URL]

Ему случаем запахом от этих шпал нос не разорвет? 😊

skorik

Чарли

Ему случаем запахом от этих шпал нос не разорвет? 😊

С чего бы это ???

Чарли

Дык онеж этой хренью вонючей пропитаны, просто жуть.

skorik

Чарли
Дык онеж этой хренью вонючей пропитаны, просто жуть.

Жидкость креазот называется. Но зимой запаха практически вообще нет, а на весну соорудим ему капитальное строительство 😊

slava_zz

http://kiowa-mike.livejournal.com/143887.html
во тут в тему



перемещено в Охрана природы