насколько обоснованы цены на лицензии ?

mobidik12 07-03-2008 18:17

Просто интересен этот вопрос. Откуда берутся цены на лицензии. Проработал какое-то время в сельской местности в Краснодарском крае .Селяне продавали домашних свиней живым весом по 35-43 рублей. Под весну цена опускалась до 32 рублей. Т.е реально было купить свинью 100 кг за 3200 рублей.
Цена же лицензии на дикую свинью 7-8 т.р.Подсвинка около 5 т.р.
Селяне как бы закупают корма, ухаживают,чистят навоз в свинарнике ,стоя по колено в этом навозе. Т.е. ВЫРАЩИВАЮТ.
На диких же лесных свиней на сколько я знаю никакие средства не затрачиваются. Их не кормят и не поят, не провивают никакими лекарствами, а только "охраняют".
Лицензия кабана стоит двух взрослых домашних свиней ,плюс кабана надо еще в лесу найти и добыть.
Откуда же такие цены ?
Частные охот хозяйства не счет. Там как бы реально тратятся на разведение и содержание кабанов.
Также интересен вопрос куда расходуются средства от "членских взносов" ОБЩЕСТВ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ ? Скорее всего "никуда"
Я думаю если член общества спросит про " дебет и кредет " у руководства общества-будет послан на ..... хотя это как бы ОБЩЕСТВО, и оно обязано проводить собрания и отчитываться о проделанной работе перед членами общества, за счет взносов которых они и существуют.
Интересно мнение коллег по данному вопросу.
С Уважением.

as-hunter 07-03-2008 18:40

Стоимость лицензии на кабана 450 рублей, подсвинка - половина стоимости взрослой особи. Остальное "стоит" путевка за обслуживание охотника.

Федеральный закон РФ
О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса РФ и другие законодательные акты РФ
Принят Государственной думой 14 октября 2003 года.
(выдержки)

Глава 251 Сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов.
Статья 3331. Плательщики сборов
1. Плательщиками сбора за пользование объектами животного мира, за исключением объектов животного мира, относящихся к объектам водных биологических ресурсов, признаются организации и физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, получающие в установленном порядке лицензию (разрешение) на пользование объектами животного мира на территории РФ.
Статья 3333. Ставки сборов
Наименование объекта животного мира Ставка сбора в руб.
(за одно животное)
Овцебык 15000
Медведь 3000
Медведь бурый (Камчатские популяции), белогрудый 6000
Лось 1500
Пятнистый олень 600
Косуля, кабан, рысь, росомаха 450
Дикий северный олень 300
выдра 120
Барсук, куница, бобр 60
Харза 100
Енот - полоскун 30
Степной кот 100
Европейская норка 30
Глухарь 100
Тетерев 20
Значит, хорошо вас обслуживают, раз такие цены. Да и в частных хозяйствах, я не думаю, что уж очень много денег вкладывают.

quote:
Также интересен вопрос куда расходуются средства от "членских взносов" ОБЩЕСТВ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ ? Скорее всего "никуда"

На содержание аппарата. У нас члены правления еще и каждый год такое решение принимают: Всем путевка столько, гостям в три раза больше, членам правления - бесплатно.

mobidik12 07-03-2008 20:08

Вот оно как на самом то деле. Выходит на местах охотники "тупее тупых".
Егеря продают лицензии на кабана 7-8 т.р,подсвинок в районе 5т.р. БЕЗ ОБСЛУЖИВАНИЯ ОХОТНИКОВ. А С ОБСЛУЖИВАНИЕМ ОХОТНИКОВ ОТ 15 Т.Р.
А насчет НАСТОЯЩИХ цен, что Вы указали коллега -я более чем уверен: Ни одному рядовому охотнику, не имеющему "связей" они не ДОСТУПНЫ !Потому как эти цены для "своих".Ведь так ?
Это касается Ростовской области ,Краснодарского края, Ставропольского края. Общаюсь с охотниками ,и ни разу не слышал, чтоб кто-то купил лицензию на кабана за 450 руб ,НИ РАЗУ. Клянусь своим любимым карабином.
В реалии наверное так- заходишь в правление и говоришь:-Продайте лицензию на кабана за 450руб.
Ответ ,так вполне невозмутимо:-Уже кончились, где же вы вчера то были голубчик.
Или проще:-К-а-к-и-е 450 р. ?Иди на ..... улицу, проветрись ,не было таких цен, никогда!!!
И такой вопрос:-За добытого волка(волчицу) полагается бонус (не говорю о денежной премии)- копытная лицензия?
С Уважением.

Дядя Леша 07-03-2008 21:09

quote:
Originally posted by mobidik12:
Вот оно как на самом то деле. Выходит на местах охотники "тупее тупых".
Егеря продают лицензии на кабана 7-8 т.р,подсвинок в районе 5т.р. БЕЗ ОБСЛУЖИВАНИЯ ОХОТНИКОВ. А С ОБСЛУЖИВАНИЕМ ОХОТНИКОВ ОТ 15 Т.Р.
А насчет НАСТОЯЩИХ цен, что Вы указали коллега -я более чем уверен: Ни одному рядовому охотнику, не имеющему "связей" они не ДОСТУПНЫ !Потому как эти цены для "своих".Ведь так ?
Это касается Ростовской области ,Краснодарского края, Ставропольского края. Общаюсь с охотниками ,и ни разу не слышал, чтоб кто-то купил лицензию на кабана за 450 руб ,НИ РАЗУ. Клянусь своим любимым карабином.
В реалии наверное так- заходишь в правление и говоришь:-Продайте лицензию на кабана за 450руб.
Ответ ,так вполне невозмутимо:-Уже кончились, где же вы вчера то были голубчик.
Или проще:-К-а-к-и-е 450 р. ?Иди на ..... улицу, проветрись ,не было таких цен, никогда!!!
И такой вопрос:-За добытого волка(волчицу) полагается бонус (не говорю о денежной премии)- копытная лицензия?
С Уважением.

Егеря продают не лицензии, а путевки. Цена лицензии фиксирована Налоговым кодексом.
За добытого волка полагается то, что решили в обществе. Никаких обязательных, оговоренных законами или нормативными документами бонусов сейчас не предусмотрено. На уровне субъекта могут принимать такие решения, тогда это будет обязательно на уровне местного закона.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

3Тон 07-03-2008 22:48

Интересную ты поднял тему. Как-то пару лет назад прикидывали, сколько нашему питерскому ЛООИРу достается денег от взносов охотников(а они тогда были если мне не изменяет память 20$) Получилось, по самым скромным подсчетам... что коттеджи у них, просто отменные :(

серый 07-03-2008 22:58

quote:
Originally posted by as-hunter:
Стоимость лицензии на кабана 450 рублей, подсвинка - половина стоимости взрослой особи. Остальное "стоит" путевка за обслуживание охотника.

Федеральный закон РФ
О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса РФ и другие законодательные акты РФ
Принят Государственной думой 14 октября 2003 года.
(выдержки)

Глава 251 Сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов.
Статья 3331. Плательщики сборов
1. Плательщиками сбора за пользование объектами животного мира, за исключением объектов животного мира, относящихся к объектам водных биологических ресурсов, признаются организации и физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, получающие в установленном порядке лицензию (разрешение) на пользование объектами животного мира на территории РФ.
Статья 3333. Ставки сборов
Наименование объекта животного мира Ставка сбора в руб.
(за одно животное)
Овцебык 15000
Медведь 3000
Медведь бурый (Камчатские популяции), белогрудый 6000
Лось 1500
Пятнистый олень 600
Косуля, кабан, рысь, росомаха 450
Дикий северный олень 300
выдра 120
Барсук, куница, бобр 60
Харза 100
Енот - полоскун 30
Степной кот 100
Европейская норка 30
Глухарь 100
Тетерев 20
Значит, хорошо вас обслуживают, раз такие цены. Да и в частных хозяйствах, я не думаю, что уж очень много денег вкладывают.


На содержание аппарата. У нас члены правления еще и каждый год такое решение принимают: Всем путевка столько, гостям в три раза больше, членам правления - бесплатно.


Где Вы такой Рай видели?
QUOTE]Также интересен вопрос куда расходуются средства от "членских взносов" ОБЩЕСТВ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ [/QUOTE]
Думаю в задний левый карман.

mobidik12 07-03-2008 23:26

quote:
Егеря продают не лицензии, а путевки. Цена лицензии фиксирована Налоговым кодексом

Да нет Дядь Леша лицензии-состоит из нескольких бумажек такие зеленые с водяными знаками ,при закрытии ее одна остается у егеря, одна на приемку мяса, другая на приемку шкуры. Хотел фото выставить, да что то не получилось.
Так если цена фиксируется налоговым органом, то значит можно подать коллективную жалобу Царю, или просто в Думу ,но не местным наместникам-они наверняка в "курсе" и тогда эта сказка станет былью. Тем более сейчас обновленной власти надо кого-то показательно взье.. ть.
quote:
За добытого волка полагается то, что решили в обществе

В том то и беда что в обществе решают "своим"обществом. А ведь не для кого не секрет что один волк намного больше вредит, чем один браконьер.

mobidik12 07-03-2008 23:30

У местных охотников нет никакой заинтересованности в отстреле волков. Волк за год дает 3,14зды не одной поросячей семье, причем напрочь.
С Уважением.

Andrey_R 07-03-2008 23:44

quote:
Егеря продают не лицензии, а путевки. Цена лицензии фиксирована Налоговым кодексом

Да нет Дядь Леша лицензии-состоит из нескольких бумажек такие зеленые с водяными знаками ,при закрытии ее одна остается у егеря, одна на приемку мяса, другая на приемку шкуры. Хотел фото выставить, да что то не получилось.
Так если цена фиксируется налоговым органом, то значит можно подать коллективную жалобу Царю, или просто в Думу ,но не местным наместникам-они наверняка в "курсе" и тогда эта сказка станет былью. Тем более сейчас обновленной власти надо кого-то показательно взье.. ть.



Егеря продают путевки!!! На право охоты на лицензионную дичь необходима путевка и лицензия. Лицензия оплачивается через банк, и на основании квитанции выписывается в обществе + составляется лист-отчет для налоговой. Путевка же покупается чисто в обществе и оплачивается там же.

mobidik12 07-03-2008 23:52

quote:
Егеря продают путевки!!! На право охоты на лицензионную дичь необходима путевка и лицензия. Лицензия оплачивается через банк, и на основании квитанции выписывается в обществе + составляется лист-отчет для налоговой. Путевка же покупается чисто в обществе и оплачивается там же.

Не буду спорить. Так наверно должно быть. Но так НЕ ВЕЗДЕ !!!

Andrey_R 08-03-2008 12:02

quote:
Не буду спорить. Так наверно должно быть. Но так НЕ ВЕЗДЕ !!!

Ну опишите как это происходит у вас? Какой статус носят угодья?

quote:
Не буду спорить. Так наверно должно быть.

Вот именно так доложно быть, если это не так, то это нарушение. Тем не менее при наличии лицензии, но отсутсивия путевки, да и не дадут лицензию без путевки, вы на охоту не попадете.

Поэтому я думаю было бы корректнее, да скорее всего вы это и имели ввиду, назвать тему "Насколько обоснованы цены на путевки"

Т.к. конечная стоимоть складывается из стоимость лицензии + стоимость путевки.

Например у нас по медведю 3000+10000
по лосю, боюсь соврать 1500+15000
Кабан взрослый 450+8000


Кстати лицензия является бланком строгой отчетности со степенями защиты, поэтому абы как она не продается.

Andrey_R 08-03-2008 12:06

quote:
Также интересен вопрос куда расходуются средства от "членских взносов" ОБЩЕСТВ ОХОТНИКОВ И РЫБОЛОВОВ ? Скорее всего "никуда"

Средства от взносов - это капля в море тех затрат которые несут долгосрочные охотпользователи.

quote:
Я думаю если член общества спросит про " дебет и кредет " у руководства общества-будет послан на ..... хотя это как бы ОБЩЕСТВО, и оно обязано проводить собрания и отчитываться о проделанной работе перед членами общества, за счет взносов которых они и существуют.

А вы спросите. Я думаю вас все-таки не пошлют. Просто реально на одних взносах не выжить, система охотпользования горазно сложнее, чем это видится многим охотникам.

dikiy 08-03-2008 14:26

quote:
Originally posted by серый:

Где Вы такой Рай видели?



До прошлого года мы брали лицезию на медведя за 3000 рэ.
С прошлого года охотхозяйства начали еще и свое накручиватьза путевку.
За "разведение дичи" :) :)

mobidik12 08-03-2008 15:34

quote:
Вот именно так доложно быть, если это не так, то это нарушение. Тем не менее при наличии лицензии, но отсутсивия путевки, да и не дадут лицензию без путевки, вы на охоту не попадете.
Поэтому я думаю было бы корректнее, да скорее всего вы это и имели ввиду, назвать тему "Насколько обоснованы цены на путевки"
Т.к. конечная стоимоть складывается из стоимость лицензии + стоимость путевки.
Например у нас по медведю 3000+10000
по лосю, боюсь соврать 1500+15000
Кабан взрослый 450+8000


Позвонил бригадиру, узнал.Вы правы лицензия везде 450 р.,но ее не продают без путевки, кот продают егеря, а цены "регулируют" сами.
Через речку за путевку и личензию на кабана берут ....50000 р.

mobidik12 08-03-2008 16:27

Подтолкнуло подискусировать в том числе и то ,что с "переходом на товарно -денежные отношения" охотой стали заниматься люди вообще далекие от охоты, просто имеющие финансы. В то время как настоящии охотники более старшего поколения вынуждены продать свое любимое ружье. Не по карману даже членские взносы. А браконьерить им стыдно ,в свое время сами с ними боролись.
Человек застрелил здорового секача, фотосесия естественно, поздравления.Егеря начинают разделку,"охотник "говорит :-Да бросьте его здесь он мне нафуй не нужен, я его застрелил получил удовольствие, а мясо кабана не ем ,если надо домой любое принесут. Егерям он как бы тоже не нужен-охота в горах, тащить офигеть, секач на фото класный ,а на сковородке ведь не очень, для себя предпочтут помоложе.
Другие чудаки тоже в горах, настреляли заказанных оленей, счастливые такие. Егерям было не реально все утащить на себе, загрузили и стрелков. Стали спускатся, стрелки офуевают, потихоньку на перекурах из рюкзаков достают мясо и потихаря его "прячут" то под камни ,то под кусты.
Было ло бы неплохо если охотники старшего поколения имели льготы на взносы и на путевки. Потому что именно в старщем поколении больше всего правильных охотников, которые и знают как ,и умеют охотится, соблюдают охотничью этику и эстетику, о которой многие современные и не слышали.
Начинающим охотникам намного проще и легче "набраться уму" у более старшего. Книги и интернет хорошо, а опыт старшего охотника еще лучще.
Да это так -мысли вслух. С Уважением.

ALEX55555 08-03-2008 16:34

Скоро ОБЭП и продажами лицензий займется, придет время и обществами займутся поплотнее, а то рожи блестят аж глаза режет :)

Andrey_R 08-03-2008 16:38

Ну вообще во многих ООиРах есть льготы, у нас например для охотников с 30 летмин стажем в обществе скидка на взносы 50%. А для тех кто много сделал для развития общества, в том числе и старым охотникам, стоимость сезонной лицензии по цене дневной.

mobidik12 08-03-2008 17:24

quote:
Скоро ОБЭП и продажами лицензий займется, придет время и обществами займутся поплотнее, а то рожи блестят аж глаза режет

Кстати если не ошибаюсь оленей нафигачили ОБЭПники.

mobidik12 08-03-2008 17:26

quote:
posted 8-3-2008 16:38

Ну вообще во многих ООиРах есть льготы, у нас например для охотников с 30 летмин стажем в обществе скидка на взносы 50%. А для тех кто много сделал для развития общества, в том числе и старым охотникам, стоимость сезонной лицензии по цене дневной



Дружу с охотником опытным и пожилым ,про льготы от него не слышал, а для хозяйства сделал он немало.

as-hunter 08-03-2008 20:58

quote:
Дружу с охотником опытным и пожилым ,про льготы от него не слышал, а для хозяйства сделал он немало.

Льгота которая есть во всех районных охотобществах - это бесплатные путевки на все виды членам правления общества, то есть руководящему звену.

Pasha911 12-03-2008 12:18

quote:
Ну вообще во многих ООиРах есть льготы, у нас например для охотников с 30 летмин стажем в обществе скидка на взносы 50%. А для тех кто много сделал для развития общества, в том числе и старым охотникам, стоимость сезонной лицензии по цене дневной.

У нас тоже такая же льгота, но распространяется она только птицу и зайца, а на копытных и мишек - все равны. В другом топике уже выкладывал цены:
- лось на реву 35 000 руб. (здесь и дальше цена лиценции с путевкой);
- лось взрослый (после рева) - от 18 до 25 тыс. руб. (в 3 хозяйствах цены разные);
- лось сеголеток - от 12 до 18 тыс. руб опять же 3 хозяйства;
- Медведь - 12 -16 тыс. руб.
- Кабан взрослый - 8 000 руб.
- кабан сеголеток - 4 000 рублей (из моих знакомых никто не смог взять, все лицензии разобрали сами егеря, видимо для последующей перепродажи).
Все цены естесственно без обслуживания. Всю биотехнию, если она используется в охоте проводишь сам (захотел мишку стрельнуть, посей поля, кабан с вышки - пожалуйста, сделал свою кормушку, вышку и вперед.) За проведенную биотехнию, если ты ее оформил актами, полагаются льготы - отработку поставят бесплатно (в этом году 200 рублей). Только есть еще один маленький фикус: если районный охотовед не успел отстрелять по своим бумагам кабанов, а тебя есть посещаемая кабанами кормушка, то лицензии могут быть закрыты на твоей кормушке (правда есть плюс- перестрела в таких охотах не допускается, так как в охоте принимает участие человек из бригады, чья кормушка). Можешь правда отказаться, только на следующий год, лицензию на кабана 100-процентно не возмешь, а кормушку твою охотовед будет проверять каждую неделю.
Вот такой у нас праздник !!!

Andrey_R 12-03-2008 17:01

Pasha911, а вы в каком обществе? Не в КГООиРе?

Pasha911 12-03-2008 18:02

quote:
Pasha911, а вы в каком обществе? Не в КГООиРе?

Состою там, но в этом сезоне охотился еще в 2 районах.

Andrey_R 12-03-2008 20:06

quote:
У нас тоже такая же льгота, но распространяется она только птицу и зайца, а на копытных и мишек - все равны.

Ну тогда не удивительно, я там же состою :)