Переноска оружия без погона

BGH

В Африке есть мода: носить оружие без погона. Носят обычно на плече, держа рукой за ствол. Почему такая мода мне не понятно, но Бог с ним, на то она и мода, чтобы не всегда быть понятной. Есть в связи с таким методом пара замечаний: мне кажется не совсем безопасным носить заряженное (хоть и на предохранителе) оружие стволами во впереди идущего человека. Я попробовал поносить так свой штуцер. Прошел где-то километров 6 - ничего, даже где-то удобно 😊 Но когда на следующий день я небрежно бросил штуцер на плечо, меня пронзила острая боль. Все плечо болело от малейшего нажима.

Зачем нужен такой метод переноски?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

касторка

Тоже пробовал - показалось беспонтово, каряво как то да и просто неудобно. Рискну предположить навскидку, что это просто у них традиция такая, привычка годами приобретенная, и руки не отсыхают и плечи намяты. Как например переноска кувшинов на голове или детей за спиной в косынке. Да и уверен руки они все таки меняют, просто выносливость рук-плечей достигнута упражнениями. А может физиологически кисти рук у них априори слабее? Зимой друг приезжал из Африки в отпуск, показывал фото - охрана или кто с оружием носят его на плече, как у нас принято. Адаптируются. А на углубленные правила безопасного обращения с оружием им верно плевать с самого высокого кипариса черноморского побережья.

серый

А может дело в том что на многих дорогих ружьях (а именно с ними большинство едет в африку) отсутствуют атнабки под погоный ремень и из-за этого сформировалась данная традицияКак правило ружья больших калибров весят довольно прилично(в руках не потаскаешь),выход ложить на плечо.

ruse chat

А как его ещё носить - ремня-то ведь нету...

У меня ремень есть , но я всё время ношу в вытянутой книзу руке , так как вес позволяет...

Ochotnik

А как его ещё носить - ремня-то ведь нету...
Знакомый заставил приварить в местном РММ антабку на стволы и посадить вторую саморезом на приклад на какую-то штучную бельгийскую хрень взятую за 7500 бачков 😊

Сибирский Волк

Я бы сказал, что в случае без ремня отыгрываются секунды, а то и доли секунды при появлении зверя, птицы. А пока с плеча сдернешь - уже тю-тю...
Сам ношу с- и на ремне почти всегда.. 😞

petros

У нас так же не принято использовать антабки. Если поставишь их, то ружье при желании уже не продашь. Использую ремень, который ниже. Изготовка к стрельбе гораздо быстрее,
чем сдергивать с плеча, что позволило быть более добычливым.


vasiliy100

ношу в правой руке, взяв оружие в районе центра тяжести. давно уже, привык. вскинуть и прицелиться меньше секунды.

Ochotnik

vasiliy100
ношу в правой руке, взяв оружие в районе центра тяжести. давно уже, привык. вскинуть и прицелиться меньше секунды.
А ещё лучше прихреначить ручку по типу М16.

vasiliy100

Ochotnik
А ещё лучше прихреначить ручку по типу М16.

Пробовал?

Ochotnik

vasiliy100
Пробовал?
Неа 😊
Но смотрю, что у империалистов и на боевом оружии начисто отсутствует ремень.

vasiliy100

Не, если просто длинный переход - я конечно на плече несу. Но если собственно самотопом вытаптывая дичь - то как уже описал. Сначала непривычно и рука уставала, потом привыкает. В момент подъёма дичи получается очень быстро прицелиться.

ruse chat

petros

То приспособление , что на фотографии - это просто отличная вещь ! Я себе давно хочу такую , (когда-то видел у одного специалиста
во время охоты).

Нет ли вожможности как-то купить через интернет ?

речник

Не можете найти в продаже - попробуйте изготовить сами 😛
Пара старых ремней, нитки, сапожная игла, стальная (а лучше алюминиевая) пластина и немного желания. Ничего сложного не вижу.

ruse chat

Спасибо за совет , но это не наш метод... 😊 Ещё с молодости надоело всё шить самому..

petros

ruse chat
[b]petros

То приспособление , что на фотографии - это просто отличная вещь ! Я себе давно хочу такую , (когда-то видел у одного специалиста
во время охоты).

Нет ли вожможности как-то купить через интернет ?[/B]

Покупал у себя на Кипре несколько лет назад за евро 20-, может 25. Узнаю, есть ли еще в магазине эти штуки.

GDF

В Африке есть мода: носить оружие без погона. Носят обычно на плече, держа рукой за ствол. Почему такая мода мне не понятно, но Бог с ним, на то она и мода, чтобы не всегда быть понятной. Есть в связи с таким методом пара замечаний: мне кажется не совсем безопасным носить заряженное (хоть и на предохранителе) оружие стволами во впереди идущего человека. Я попробовал поносить так свой штуцер. Прошел где-то километров 6 - ничего, даже где-то удобно Но когда на следующий день я небрежно бросил штуцер на плечо, меня пронзила острая боль. Все плечо болело от малейшего нажима.
На 03 маузере очень неудобный погон и когда на непервый день беготни за буйволами у меня упал карабин прицелом об землю(открутился винт на погоне)я его выкинул и оставщиеся дней 10 охоты носил карабин на плече, в первую Африку относил так два дня заболело плечо одел погон, а тут деваться было некуда относил честно карабин тяжелее чем в первое сафари на 700 гри ничего не болело, во первых болит от неправильного размещения оружия на плече, надо размещать ближе к шее и чтоб большая часть веса была сзади(болит когда центр тяжести лежит на плече)и рукой как противовес держать за ствол. Получается что тяжелый (от 4,5 кг плюс оптика)карабин на дальние расстояния так нести намного легче чем на ремне, с легким не так заметно и традиционная переноска на ремне будет не хуже, преимущества когда проходишь заросли кустов(не надо отцеплять погон).Про безопасность, там охота проводится в основном группой и никто не оставит без внимания направленный на человека ствол, и оружие смотрит не в спину впереди идущему а в сторону, а кто за тем куда его ствол смотрит не следит тот и на погоне ствол несет опасно. А безопасности нам еще у них поучиться.

ruse chat

petros

Покупал у себы на Кипре несколько лет назад за евро 20-, может 25. Узнаю, есть ли еще в магазине эти штуки.

OK.

kalibr12

В Африке есть мода: носить оружие без погона.
По пробовали бы в Сибире или в Заполярье зимой, или просто в средней полосе в декабре. Это не Африка, пальцы в раз на стволе остались бы! А чем курок потом пришлось бы нажимать и в носу ковыряться, догадайтесь сами. Оптимально и удобно как у биатлонистов. А по поводу изготовления, то сейчас это не проблема. На худой конец в любом "ремонте обуви, металлоремонте" по вашим эскизам и четежам с разъяснениями изготовят за весьма умеренную плату.

GDF

По пробовали бы в Сибире или в Заполярье зимой,
Еще в Африке наверное очень неудобно охотиться на лыжах ,даже зимой.

kalibr12

Еще в Африке наверное очень неудобно охотиться на лыжах ,даже зимой.
Да! А ещё носить варежки, перчатки и валенки с унтами!

BGH

Игорь, я помню твой совет по поводу переноски, так старался и носить. Наверное действительно нужно постоянно так носить, чтобы плечо привыкло.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

GDF

Наверное действительно нужно постоянно так носить, чтобы плечо привыкло.
Нет Ром когда показали как, сразу ничего не болело. Забыл добавить что оружие в месте контакта должно находиться более широкой стороной.

BGH

Ладно, будем пробовать. А то я уже действительно трехточечный тактический ремень собирался на штуцер ставить. Вот была бы потеха со стороны 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH

Да, забыл сказать, было замечено одно удобство: когда одной рукой придерживаешь оружие, то наблюдать с биноклем становится удобнее - меньше трясучки.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

traffik

а просто на плечевом ремне разве неудобно носить? Или есть какие-то тонкости в африканской охоте, не допускающие такой метод?

серый

traffik
а просто на плечевом ремне разве неудобно носить? Или есть какие-то тонкости в африканской охоте, не допускающие такой метод?
Думаю нет таких тонкостей. При преследовании зверя можно спокойно взять ружьё в руки.

серый

Прошу прощение у Романа ,что немного не в тему но всегда удивляло то что многие европейцы (немцы, австрийцы) препочмтают носить переломки на ремне ,стволами вперёд ,в переломленном виде. Конечно с точки зрения безопасности можен и правильно носить ружьё разряженым (при том что все видят что ружьё переломлено),но с точки зрения практичности?

GDF

Или есть какие-то тонкости в африканской охоте, не допускающие такой метод?
Длительное ношение более тяжелого оружия по пересеченной местности в том числе с преодолением различных зарослей и охота на довольно опасных животных.

GDF

Конечно с точки зрения безопасности можен и правильно носить ружьё разряженым (при том что все видят что ружьё переломлено),но с точки зрения практичности?
Очень удобно и практично(и по крайнее всегда добычлевее постоянно заряженных самотопщиков) носить легашачье ружье на плече разломленным без патронов и заряжать только подходя к собаке на стойке конкретным боеприпасом определяя дичь по манере работы.

GDF

При преследовании зверя можно спокойно взять ружьё в руки.
И нести его так часа четыре пять.

серый

GDF
И нести его так часа четыре пять.
Думаю тут нужно сделать разделение. Преследовать зверя при доборе и при поиске-разные вещи. Думаю носить ружьё целый день в руках в надежде на то что" сейчас выскачет"-бредовая идея.

BGH

Игорь, насчет максимально быстрого приведения оружие в боевое положения я бы поспорил. Если оружие на ремне, то я беру его правой рукой за шейку приклада и переворачиваю так, что цевье сразу падает на левую руку. Из положения на плече без ремня так быстро не получится.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

GDF
Очень удобно и практично(и по крайнее всегда добычлевее постоянно заряженных самотопщиков) носить легашачье ружье на плече разломленным без патронов и заряжать только подходя к собаке на стойке конкретным боеприпасом определяя дичь по манере работы.
Ага собирать мусор в стволы, механизм запирания и постоянно держать ствольную коробку на излом удобно и практично?Что мешает переломить и зарядить ?

серый

BGH
Игорь, насчет максимально быстрого приведения оружие в боевое положения я бы поспорил. Если оружие на ремне, то я беру его правой рукой за шейку приклада и переворачиваю так, что цевье сразу падает на левую руку. Из положения на плече без ремня так быстро не получится.
Согласен. К тому же слишком много движений привлекающих внимание. Не знаю как в Африке но на движение(суету) зверь (птица) реагирует мгновенно.

GDF

Ага собирать мусор в стволы,
В поле его не очень много ,да и постоянно открытые стволы позволяют его заметить(устраняется дуновением).
и постоянно держать ствольную коробку на излом удобно и практично?
Здесь поподробнее, на стенде часами носят открытые ружья на протяжении многих лет их очень активной эксплуатации(чтоб мне так охотиться),пока от ношения даже блэйзеры не изламываются не говоря уже о нормальном оружии, проясните может мы по незнанию что то не так делаем?

серый

GDF
Здесь поподробнее, на стенде часами носят открытые ружья на протяжении многих лет их очень активной эксплуатации(чтоб мне так охотиться),пока от ношения даже блэйзеры не изламываются не говоря уже о нормальном оружии, проясните может мы по незнанию что то не так делаем?
Игорь. Я не хочу с Вами спорить но практика говорит об обратном. Носить оружие по стенду и в лесу не одно и тоже. Ради интереса попробуйте поносить в лесу переломленное оружие на ремне и сразу всё станет ясно.

GDF

Преследовать зверя при доборе и при поиске-разные вещи.
Добор может длится несколько часов и когда наступает его кульминация не всегда заранее понятно, и преследование не всегда бывает безопасным.
Я вообщето всегда придерживался простого правила ,если люди которые в определенной географической части охотятся ,носят оружие, седлают лошадей, управляют бураном, и т п определенным (не таким как в других местах способом)значит это продиктовано какими то особенностями и за эти стоит огромный опыт, пробовал по своему ,получалось значительно хуже.

GDF

Носить оружие по стенду и в лесу не одно и тоже.
Я говорил только про поле, в нашем лесу ремень на быстросъемных антабках однозначно нужен.

Andrey_R

Не можете найти в продаже - попробуйте изготовить сами
Пара старых ремней, нитки, сапожная игла, стальная (а лучше алюминиевая) пластина и немного желания. Ничего сложного не вижу.


Про "быстрый ремень" там почти в конце http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=161.0

А по теме: ИМХо на переходах на плечо, иногда ношу если один перез шею (особенно если с рюкзаком). А если есть вероятность появления дичи, то но локтевом сгибе.

серый

GDF
Я говорил только про поле, в нашем лесу ремень на быстросъемных антабках однозначно нужен.
Игорь. Обьясните, какой смысл носить ружьё переломленым на ремне? В чём смысл носить ружьё переломленым на руках в поле? Собака встала в стойку-Вы что будете номер дроби подбирать ,думать каким номером стрелять? Думаю всё это просто выпендрёж и не более. Так же считаю про то что на оружии некоторые мастера не ставят атнабки под ремень. Если стрелок не хочет он может и не одевать ремень -это не стрельба с упора с использованием заднего мешка-где отнабка создаёт неудобство при откате. Если чесно то порой грусно смотреть на охотников которые вынуждены прикручивать узлом ремень к стволам на дорогих (элитных) ружьях.

Ochotnik

Да! А ещё носить варежки, перчатки и валенки с унтами!
Заценил 😊 😊 😊

Длительное ношение более тяжелого оружия по пересеченной местности в том числе с преодолением различных зарослей и охота на довольно опасных животных.
Ну хлипкие по телосложению(вспомним того же Улукиткана)эвенки и прочие нелёгкий Бердан и трёху носили(в силу обстоятельств)воопче на веровочке и охотились вроде тоже не на поросят и фазанишек(а на тигров-медведей).
Нееее... тут што-то другое ПО и БО движет 😊

И нести его так часа четыре пять.
Наши люди и по сей день(вспомним тогоже Киову)херачат многие десятки километров по долам-по горам(сланик опускаю 😊)...
В общем... абсурд.

BGH

Коллеги, вопросы переноски ружья (гладкого) мне не интересны (свой Вольф я могу носить весь день в руках и не испытывать никаких неудобств, я даже ни разу ремень к нему не пытался приспособить).

Меня волнует вопрос переноски нарезного оружия (винтовок, штуцеров) при охоте с подхода, скрадом.

GDF
Я вообщето всегда придерживался простого правила ,если люди которые в определенной географической части охотятся ,носят оружие, седлают лошадей, управляют бураном, и т п определенным (не таким как в других местах способом)значит это продиктовано какими то особенностями и за эти стоит огромный опыт, пробовал по своему ,получалось значительно хуже.
Вот это меня и смущает, вроде на ремне удобней, но почему они все таки носят на плече?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

Коллеги, вопросы переноски ружья (гладкого) мне не интересны
Ром извини что начал обсуждение в твоей теме, но речь шла не о гладком ,а именно о "европейских" штуцерах, одноствольных переломных нарезных ружей и комбинашек. Что касаеться ношения болтовых винтовок в руках и на плече-то вообще не вижу смысла-ЗАЧЕМ, руки тянуть?

GDF

В чём смысл носить ружьё переломленым на руках в поле? Собака встала в стойку-Вы что будете номер дроби подбирать ,думать каким номером стрелять? Думаю всё это просто выпендрёж и не более.
На руках переломленное наверное и правда неудобно таскать, а на плече или на шее(обе руки свободны)в поле таскать вертикалку самое то.По собаке видно что это перепел, коростель или тетеревинный выводок и заряжается более подходящий боеприпас.

GDF

Игорь. Обьясните, какой смысл носить ружьё переломленым на ремне?
Не сторонник такого способа ношения но отвечу, на ремне потому что в лесу так удобнее, преломленное чтоб подчеркнуть окружающим безопасность своего оружия, европейские охотничьи традиции( охотился бы где нибудь в Европе с немцами или словаками так же бы как и они носил не задумываясь. Здесь так не ношу.

GDF

Ну хлипкие по телосложению(вспомним того же Улукиткана)эвенки и прочие нелёгкий Бердан и трёху носили(в силу обстоятельств)воопче на веровочке и охотились вроде тоже не на поросят и фазанишек(а на тигров-медведей).
Нееее... тут што-то другое ПО и БО движет

quote:И нести его так часа четыре пять.


Наши люди и по сей день(вспомним тогоже Киову)херачат многие десятки километров по долам-по горам(сланик опускаю )...
В общем... абсурд.

Оружие там занчительно тяжелее ,температура значительно выше одежды на охотнике намного меньше, ну неудобно когда 5-6 кг железа елозят по потной майке. Так же местные жители там не таскают вьюки, несут груз на шесте как на коромысле(давайте им докажем что под Сусуманом или усть ордынском округе так не принято),да и ползучих кедров там нет (только гады) .

ruse chat

Ну, понятно , почему без ремня... Ремень может зацепиться в неподходящий момент и всё такое...

А вот как носить без ремня - это уже вопрос предпочтений и длительности ношения в течении дня. За это время можно 10 раз поменять положение оружия...

Когда-то в "Знатоках" , ещё при Ворошилове , рассказывали как северные оленеводы облегчают себе длинный пеший путь за стадом при помощи короткой палки , разгружая разные группы мышц: они её несут по очереди в каждой руке , потом опираются на неё , как на посох , потом несут по очереди на каждом плече , потом кладут на плечи , как коромысло , а сверху кладут руки , даже бросают её периодически вперёд , чтобы некоторое время пройти без неё... 😊 ( Нужно сказать , что тогда знатоки дали уморный ответ , типа , пастух таким образом подаёт команды стаду , как регулировщик 😊 😊 😊 )...

Конечно же , когда активная фаза скрадывания , то винтовка должна быть в руке , а то и в обеих (тут уже писали об этом)...

Я ношу так :

traffik

Коллеги, вопросы переноски ружья (гладкого) мне не интересны (свой Вольф я могу носить весь день в руках и не испытывать никаких неудобств, я даже ни разу ремень к нему не пытался приспособить).
ну не знаю.. весь день, а это зимой 20-25 км я не могу его носить в руках-отпадывают... -руки.
Вот это меня и смущает, вроде на ремне удобней, но почему они все таки носят на плече?
да просто не умеют правильно они оружие носить-вот и всё!!!!!(шутка)

Ochotnik

Оружие там занчительно тяжелее ,температура значительно выше одежды на охотнике намного меньше, ну неудобно когда 5-6 кг железа елозят по потной майке. Так же местные жители там не таскают вьюки, несут груз на шесте как на коромысле(давайте им докажем что под Сусуманом или усть ордынском округе так не принято),да и ползучих кедров там нет (только гады) .
ЭТО принято и в России и в Китае(вспомним коромысла, наши деревянные и китайские бамбукОвые).
А пять-шесть килограммов раскалённого на солнушке железа носить на плече, прикрытом потной майкой, мине кажется не менее неудобным нежели ружейный погон(знаете с таким уширением-утолщением-умягчением в месте его контакта с плечом 😊).

Вот это меня и смущает, вроде на ремне удобней, но почему они все таки носят на плече?
Почему китайцы едят рис палочками, а таджики плов руками???????????
😊 😊 😊

ruse chat

У таджиков риса больше...

Ochotnik

свой Вольф я могу носить весь день в руках и не испытывать никаких неудобств, я даже ни разу ремень к нему не пытался приспособить
Приезжай в гости, походим "весь день" и...думаю что твоё утверждение несколько изменится 😊

kalibr12

воопче на веровочке и охотились
Кстати пробовал! Удобнее чем на ремне, ствол не спадает с плеча! Один егерь научил, но с эстетической точки зрения, конечно не фонтан!

ruse chat

Да. Но широким ремнём удобнее фиксировать левую руку во время прицеливания...

BGH

Ochotnik
Приезжай в гости, походим "весь день" и...думаю что твоё утверждение несколько изменится
Коль, не пугай 😊 ходил ужо...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik

Коль, не пугай ходил ужо...
По парме и тундре с ружьём в руках(на плече без ремня)ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ????
НЕ ВЕРЮ!!!!

kalibr12

широким ремнём удобнее фиксировать левую руку
И мягким.

Ochotnik

Короче, слушал я вас слушал - ну и ... жа вы все (с).
Простите подлеца, но это не я,а один персонаж изрекал

Мне кажется - совсем простая штука
В дремучие времена, что в Европе, что в Африке охоту с "огненной палкой" могли себе позволить оооочень состоятельные люди, которые имели в штате "охотничьей бригады" не только поваров, цирюльников,наложниц,"погонщиков верблюдов",следопытов, но и верных Санчов Пансов.
А поскоку господину и белому человеку погонный ремень мешался при производстве выстрела, то естественно он напрочь отсутствовал и неудобство транспортировки оружия до места произведения выстрела его мало заботило, ведь холоп или "папуас" всегда был под рукой, ну а то как ему сердешному там конфортно чувствуется даже не обсуждалось.

Шли годА, десятилетия и не побоюсь этого громкого слова столетия и...выработался на подсознательном уровне стереотип - ружжо имеет право быть ток БЕЗ ПОГОНУ 😀

Ну а поскоку у нас хрестьян сроду оруженосцев не имелось - для удобства и была изобретена приспособа для переноски тяжестей - сначала веровочка, а уж потом и РУЖЕЙНЫЙ ПОГОН 😉

КДС

Ochotnik
для удобства и была изобретена приспособа для переноски тяжестей
Вроде просто, а граничит с научным открытием, чем не тема для диссертации, полностью согласен!

BGH

Прошу не путать пафосные европейские охоты, где максимально стараются соблюдать столетние традиции, и охоту в Африке, где с удовольствием используют все современные достижения охотничьей промышленности.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik

где с удовольствием используют все современные достижения охотничьей промышленности
Жип и супернитроэкспресс? 😊

GDF

Самое современное что я там видел это джипиэс и спутниковый телефон(и то по которому больше сэмэсками),а джипы не очень современные тойоты семидесятки, некоторые с пробегом тысяч за 700.

Ochotnik

тойоты семидесятки, некоторые с пробегом тысяч за 700
Игорь, для аборигенов - это и есть самое современное средство передвижения, ведь не пёхом же всяко 😊

BGH

Но охотники в пробковых шлемах с оружием 4-го калибра как-то не часто встречаются 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik

Но охотники в пробковых шлемах с оружием 4-го калибра как-то не часто встречаются
Ром, да оне всё пробковое дерево уже перевели на затычки для шампусика, потому теперь и затыкают его пластмассой и на башку каски обувают 😊
Но читал, что некоторые отморозки по прежнему охотятся не ток с Калашами, но и шомполками 4-го калибра 😊
Дааа - тут на лицо ПРОГРЕСС и (слово забыл, президент всё им ругается),ааа вспомнил, инновационные технологии...

Таак, язык я почесал, слава Богу малосольный чирок улёгся в животе, пойдука я в своём тундровом огородике после зимы приберусь, да в торфе покопаюсь - в средине июля рассаду высаживать надо будет...