Запирание упорами в задней части затвора на охотничьих винтовках

kiowa

Напомните - кто имеет кроме Манлихера?

Док

Зауер 90

kiowa

Спасибо! А больше не знаете?

Док

Из поворотных затворов больше не знаю. А из других типов, напр. у Марлина клиновое запирание в задней части стебля затвора.

kiowa

Док
Из поворотных затворов больше не знаю. А из других типов, напр. у Марлина клиновое запирание в задней части стебля затвора.

Не, это понятно. Мне ещё Милчев Ремингтон 788 подсказал. Меня вот эти интересовали. В армейке-то их есть, а в охотничьем, похоже, только эти три.

inoks

барс старый тоже с задними упорами.

ev011

CZ 452.

OlegF

Lee-Enfield, правда не совсем охотничья

alexxx03

OlegF
правда не совсем охотничья
ну от чего же не совсем, очень даже http://storm.ca/~aiarms/M10-B1.shtm

Antti

Ремингтон 788.

Antti

Ремингтон 788. Там 9 упоров, группами по три. У сына такая винтовка. Очень точная.

kiowa

Спасибо! О, какую тему подняли! А как, по-вашему, точная она из-за этих упоров, или просто из-за очень хорошего исполнения?

inoks

Кто ?
Вообщето стараются все отказатся от схемы с задиними упорами
в силу многих причин.

kiowa

Rem 788. Кстати, был у меня Барсик старого образца. Никакими задними упорами не пахло.

inoks

Как так упоры были сзади гильзовыводного окна!!!!

kiowa

inoks
Как так упоры были сзади гильзовыводного окна!!!!

Вот убейте, не помню. Ничем не отличался от "Лося". Мой был 1968 г.в. А Вы о каком периоде говорите?

inoks

Я говорю за Барс-1 сегодня только специально с мотрел фото
дуамал может я что то забыл!!!!
ан нет в се правильно у него упоры позади окна.
Михал Арсеневичь посмотрите внимательно.
может вы говорите за Барс-4 или 4-1 они уже шли с передними упорами.

kiowa

inoks
Я говорю за Барс-1 сегодня только специально с мотрел фото
дуамал может я что то забыл!!!!
ан нет в се правильно у него упоры позади окна.
Михал Арсеневичь посмотрите внимательно.
может вы говорите за Барс-4 или 4-1 они уже шли с передними упорами.

Нет, наверное, Вы правы. просто я мог не обратить на это тогда внимания. Барс-4, я, по-моему, даже в руках не держал. При случае погляжу спецификацию. Что-то отложилось у меня в голове. что ну ничем этот затвор от лосевского не отличался.
Но повторюсь - запросто могу не вспомнить. Не интересовали меня тогда такие "мелочи". Ну, стреляет, и стреляет... Задвижка, опять же...

inoks

барс 4 на мой взгляд в сеже конструкивно по практичьнее.
Но Барс -1 был сделан отличьно!!!.
Да и Лось старый тоже отличен был.
Ложе хоть из Березы было но в се равно очень прикладисто в отличае от современых топором рубленых.

kiowa

inoks
барс 4 на мой взгляд в сеже конструкивно по практичьнее.
Но Барс -1 был сделан отличьно!!!.
Да и Лось старый тоже отличен был.
Ложе хоть из Березы было но в се равно очень прикладисто в отличае от современых топором рубленых.

Интересно. У моего Барса было прекрасное ореховое ложе.

inoks

Дык на барсе, а на лосе в стандартном варианте шло березовое.

Antti

kiowa
Спасибо! О, какую тему подняли! А как, по-вашему, точная она из-за этих упоров, или просто из-за очень хорошего исполнения?

А фиг его знает. Как-то писал уже, снаряжаю к своей Тикке в основном два вида патронов: с пулями 8 г для упражнений и 13 Лапуа Мега для убийства сумеречных животных. И те, и другие дают кучу примерно в 2 минуты.
Сын моими патронами из своей винтовки кладёт минуту и теми, и другими, только СТП разная.

Читал где-то, что эти винтовки, несмотря на очень дешёвую цену, славились точностью. Сделана хорошо, приятно в руках держать. Жаль, что их уже 30 лет как не делают, особенно по тогдавешней цене было бы хорошо, речь идёт о примерно 70 долларах (того времени).

Вон чего Википедия пишет:

The distinguishing feature of the 788 is its rear-lugged bolt. The bolt has 9 lugs in three rows of three lugs each. They lock into the receiver behind the magazine well. Because of this design, the bolt handle lifts only 60 degrees on opening giving more clearance for scopes compared to the 90 degrees required for the Model 700 and other two-lugged bolts. The distance the bolt travels rearward is also reduced because of the rear lugs. Finally, the diameter of the receiver is smaller making the receiver stiffer and potentially more accurate.

The 788 was made in many calibers up to the length of the 6 mm Remington. Magazines in this caliber are extremely rare. Most common calibers encountered are .308 and .243, but less common bolt-action calibers are available such as .30-30 Winchester and .44 magnum.[2] These rifles differed slightly in the design of the magazine and the bolt. The front of these bolts did not rotate.

Remington made extensive use of 'screw-machines' in the manufacture of this rifle. The 788 was discontinued in the 1980s. In its used form, the 788 retains a strong following amongst benchrest shooters and hunters alike for its low cost and accuracy.

kiowa

Спасибо!

Screamer_12

Запирание на ствол? вона в 770ом и 710 ремингтонах.
в хейме вроде тоже.. бывает.. в теме про 770 их жутко ругают все кроме обладателей этих 770. http://guns.allzip.org/topic/2/394296.html

думаю всётаки попадает ствол...

kiowa

Вчера нашел техсхему "Барса-1" - действительно, запирание боевыми упорами в средней части затвора... Удивительно - довольно много стрелял, а внимания не обратил...
Это я к тому, что если винтовка хорошо стреляет, то пофигу какой она конструкции)))

VITALL

Вторая строка так в цитатник и просится.
Эпиграфом можно ставить к оружейным темам.

New

Не в тему, но про Манлихер.
Тут ко мне клиент приехал с означенным девайсом. Он как-то умудрился разобрать затвор. Я не смог собрать его обратно. Там насколько мудаческая конструкция, что просто пипец. Хорошо, в лагере был инженер (тот, который нам интернет монтировал). Он за сутки разобрался, что к чему, но объяснить нам, как он это сделал, он не смог 😛
Короче, я еще раз убедился, насколько маузеровская система проще и удобнее.

kiowa

New
Не в тему, но про Манлихер.
Тут ко мне клиент приехал с означенным девайсом. Он как-то умудрился разобрать затвор. Я не смог собрать его обратно. Там насколько мудаческая конструкция, что просто пипец. Хорошо, в лагере был инженер (тот, который нам интернет монтировал). Он за сутки разобрался, что к чему, но объяснить нам, как он это сделал, он не смог 😛
Короче, я еще раз убедился, насколько маузеровская система проще и удобнее.

Женя, а какой из манлихеров? Классик?

New

Ага, древнее что-то. Как и положено - с роторным магазом. Более поздние (из серии Скаут и т.д., СБС) имеют более "дружественный интерфейс".

kiowa

New
Ага, древнее что-то. Как и положено - с роторным магазом. Более поздние (из серии Скаут и т.д., СБС) имеют более "дружественный интерфейс".

неее, это может быть такая же хрень, что я в этом году на Коркодоне встретил. У Классика груда зубцов сзади и разбирается относительно просто. Я разбирал. Сейчас ссылку Тебе найду - оно?

Вот.
http://guns.allzip.org/topic/14/373242.html

New

Так там и есть груда зубцов сзади. Разбирается он действительно элементарно. А вот собирается....

kiowa

New
Так там и есть груда зубцов сзади. Разбирается он действительно элементарно. А вот собирается....

Тогда классик.

HScorpion

Аншутц 1740 в 222. Два боевых упора в звдней части затвора, один из которых - ручка. Расположены под 90 градусов. Неточным этот инструмент язык не поворачивается назвать.

kiowa

Ага, спасибо! Положу в копилку.

New

CZ 452 ZKM - один задний боевой упор.
ТОЗ-8 - стебель затвора (наверно, тоже можно причислить к заднему запиранию).

kiowa

Вообще, на мелканах иногда встречаются очень интересные решения. Которые, в основном, диктуются технологией изготовления. Ибо патрон малоимпульсен и на него можно... Ну, практически, забить.
Меня-то интересуют настоящие винтовки.