Добрый день.
Интересует тема изъятия охот. билета.. После чтения НПА картина такая:
Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права
3. Исполнение постановления о лишении права охоты осуществляется путем изъятия охотничьего билета.
4. По истечении срока лишения специального права документы, изъятые у лица, подвергнутого данному виду административного наказания (за исключением временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида), подлежат возврату по его требованию в течение одного рабочего дня.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
5. Хранение невостребованных документов осуществляется в течение трех лет. По истечении указанного срока невостребованные документы подлежат уничтожению.
(часть пятая введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
1.1. Документы, предусмотренные частями 2 и 3 статьи 32.6 настоящего Кодекса, должны быть сданы лицом, лишенным специального права, в орган, исполняющий этот вид административного наказания, в течение трех рабочих дней со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
(часть первая. 1 введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
2. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов.
3. Течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.
Тоесть получается, что в случае изъятия охот. билета должно выдаваться какое-либо временное разрешение на охоту (потому как в противном случае должн. лицо лишает тебя законного права на охоту, т.к. это происходит до постановления суда)
Ну и соответственно 32.7.1 вообще про этот документ..
Получается надо требовать соблюдения законности, а не отдавать охот билет в первые попавшиеся руки?
Кстати еще немного рутины:
Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и водными биологическими ресурсами
(в ред. Федерального закона от 06.12.2007 N 333-ФЗ)
1. Нарушение правил охоты -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права охоты на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Нарушение правил рыболовства, а равно нарушение иных правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 06.12.2007 N 333-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий лова или без таковой.
(в ред. Федеральных законов от 03.11.2006 N 182-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Ну и жалко что вот так:
1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.
2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их учреждений, структурных подразделений и территориальных органов, а также иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации:
1) должностные лица органов внутренних дел (милиции) - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.6, 5.10, 5.11, 5.12, 5.14, 5.15, 5.16, 5.22, 5.35 - 5.43, 5.47, 5.49, 6.3, 6.6 - 6.14, 6.15, 7.1, частями 2 и 3 статьи 7.2, статьями 7.3 - 7.9, 7.11 - 7.15, 7.17 - 7.20, 7.27, 8.2, 8.3, 8.5, 8.6, частями 1 и 3 - 5 статьи 8.13, частью 2 статьи 8.17, статьями 8.21, 8.28 - 8.32, частями 1 и 2 статьи 8.37, статьей 9.4, частью 1 статьи 9.5, статьями 9.7, 9.10, 10.2, 10.3, частью 2 статьи 11.1, частями 1, 3 и 4 статьи 11.3, частью 2 статьи 11.6, статьей 11.16, частями 4 и 5 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.26, 11.27, 11.29, частью 4 статьи 12.2, частью 2 статьи 12.3, частями 1 и 2 статьи 12.4, частями 3 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 3 статьи 12.10, частью 4 статьи 12.15, статьей 12.26, частями 2 и 3 статьи 12.27, статьями 13.1 - 13.4, 13.10, частями 1, 2 и 5 статьи 13.12, статьями 13.13 - 13.15, 13.21, 14.1 - 14.5, 14.7, 14.10 - 14.18, 14.23, частью 1 статьи 14.27, частями 1 и 5 статьи 14.34, статьями 15.1, 15.2, 15.12 - 15.24, 17.1 - 17.3, 17.7, 17.9 - 17.13, 18.2 - 18.4, 18.8, 18.9, 18.11, 18.12, 18.14, 19.1, 19.3 - 19.7, 19.11 - 19.17, 19.19 - 19.21, 19.23, 20.2 - 20.6, 20.9, 20.15, 20.18, 20.19, 20.22, частью 2 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении частных детективов (охранников), статьями 20.25, 20.28 настоящего Кодекса;
(в ред. Федеральных законов от 04.07.2003 N 94-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 28.07.2004 N 93-ФЗ, от 21.03.2005 N 19-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 02.07.2005 N 80-ФЗ, от 21.07.2005 N 93-ФЗ, от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2006 N 139-ФЗ, от 05.11.2006 N 189-ФЗ, от 19.07.2007 N 141-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
В итоге, любой милиционер может изъять у тебя охот билет, правда что-то должен дать в замен.. Запрещать же тебе охотиться он не может. Лишить же права охоты могут только при повторном нарушении..
При этом согласно статье 23.29 рассмотреть дело может фатически какой-угодно инспетор гос. органов по экологическому контролю, однако лишать специального права может только судья и только в установленном порядке.
Как это происходит на самом деле?
PS. Простите за много букв, хотелось бы разобраться. У нас привыкли всё делать по посконному, а не по закону отсюда и множество проблем.
В итоге, любой милиционер может изъять у тебя охот билет, правда что-то должен дать в замен.. Запрещать же тебе охотиться он не может.
Сделайте себе 2, а лучше 3 охотбилета в разных обществах и не заморачивайтесь. Да и восстанавливаются билеты в течении 1 дня. Главное ружо никому не отдавайте.
Подобные темы за последний месяц:
http://guns.allzip.org/topic/14/344795.html
Понял. Вообще на сколько пишут в КоАП ружо можно отдавать только по постановлению суда:
Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
1. Конфискацией орудия совершения или предмета административного правонарушения является принудительное безвозмездное обращение в федеральную собственность или в собственность субъекта Российской Федерации не изъятых из оборота вещей. Конфискация назначается судьей.
2. Конфискация охотничьего оружия, боевых припасов и других дозволенных орудий охоты или рыболовства не может применяться к лицам, для которых охота или рыболовство является основным законным источником средств к существованию.
конфискацией орудий охот
Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушенияКонфискация и изъятие оружия не одно и то же. АК РФ:
Статья 3.6. Возмездное изъятие орудия совершения или предмета административного правонарушения
1. Возмездным изъятием орудия совершения или предмета административного правонарушения является их принудительное изъятие и последующая реализация с передачей бывшему собственнику вырученной суммы за вычетом расходов на реализацию изъятого предмета. Возмездное изъятие назначается судьей.
Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
3. Не является конфискацией изъятие из незаконного владения лица, совершившего административное правонарушение, орудия совершения или предмета административного правонарушения:
подлежащих в соответствии с федеральным законом возвращению их законному собственнику;
изъятых из оборота либо находившихся в противоправном владении лица, совершившего административное правонарушение, по иным причинам и на этом основании подлежащих обращению в собственность государства или уничтожению.
Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
2. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных при осуществлении осмотра принадлежащих юридическому лицу территорий, помещений и находящихся у него товаров, транспортных средств и иного имущества, а также соответствующих документов, осуществляется лицами, указанными в статье 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
10. Изъятые огнестрельное оружие и патроны к нему, иное оружие, а также боевые припасы хранятся в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в области внутренних дел.
Главное ружо никому не отдавайте.Если допустим некто совершил уголовно наказуемое браконьерство, то совет не отдавать ружье может привести еще к статье вооруженное сопротивление представителю власти. Надо бороться за свои права, но и самому соблюдать закон иначе можно остаться крайним.
Из 8.37 следует, что оружие должно быть именно конфисковано, а не изъято. перечитайте статью..
А про то в каком порядке, происходит конфискация:
Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
1. Конфискацией орудия совершения или предмета административного правонарушения является принудительное безвозмездное обращение в федеральную собственность или в собственность субъекта Российской Федерации не изъятых из оборота вещей. Конфискация назначается судьей.
2. Конфискация охотничьего оружия, боевых припасов и других дозволенных орудий охоты или рыболовства не может применяться к лицам, для которых охота или рыболовство является основным законным источником средств к существованию.
Из закона о милиции, вы обязаны выполнять любые ЗАКОННЫЕ требования СМ. Однако является ли законным требование "А ну давай суда ружо!" не ясно, потому как конфискация назначается судьёй, а перед тобой СМ.
ФЗ О милиции:
Статья 5. Деятельность милиции и права граждан
Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом.
Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности.
Из 8.37 следует, что оружие должно быть именно конфисковано, а не изъято. перечитайте статью..Во первых чтобы оружие конфисковать, его нужно изъять. Аналогичный пример, едет пьяный водитель, его останавливают, машину изымают и на штрафстоянку. Потом возвращают.
Если охотник, допустим в нетрезвом состоянии, ведет себя не адекватно, угрожает оружием, у него не только можно но и нужно изъять оружие, а так же сотрудники охотнадзора или милиции могут применить к нему спецсредства и оружие. Приведу конкретный пример. Группа охотнадзора патрулирует охотугодья, едет на автомашине по лесной дороге. Дорога в одну колею, разъехаться трудно. Впереди идет еще одна машина, которая к охоте не имеет никакого отношения. Дело в сумерках, навстречу едет уаз, машины остановились, из машин вышли люди, дальше началось "представление". Из встречного уаза вышли два пьяных охотника и угрожая карабином сайга с автоматным рожком начали шмонать (так они сами сказали) первый автомобиль. После того как их разоружили, оказалось, что угроза была реальной, патрон в патроннике, карабин снят с предохранителя. Короче товарищей связали, погрузили в их же Уаз и доставили в милицию. Штраф за охоту в нетрезвом виде и провоз собранного, заряженного оружия они заплатили сразу, как их выпустили из изолятора. А вот уголовное дело так и не закончилось наказанием. Оружие (карабин) при этом был изъят и хранился в милиции до окончания следствия в течении года и лишь когда уголовное преследование прекратили, его вернули владельцу.
Это как пример, в каких случаях можно изымать оружие.
А если же охотник имеет разрешение на оружие, охотится в открытые для охоты сроки и у него нет путевки на охоту, то вообще нельза изымать ни охотбилет, ни оружие. Потому что максимальное наказание штраф 2000 рублей.
as-hunter
Это как пример, в каких случаях можно изымать оружие.
А если же охотник имеет разрешение на оружие, охотится в открытые для охоты сроки и у него нет путевки на охоту, то вообще нельза изымать ни охотбилет, ни оружие. Потому что максимальное наказание штраф 2000 рублей.
Так я думаю, что одно дело изъять оружие при пьяном дебоше, а другое дело пытаться конфисковать сразу по 8.37 (там вообщем-то чётко написано, что это должна делать судья).
Я вот лично в КоАП не вижу, в каких случая оружие вообще можно изымать, наверное это уже ребята действовали по УК.. Там и спрос другой и оружие из охотничьего превращается стрелковое..
так-что конфискация оружия по 8.37 должна выглядеть так:
был суд и судья в части постановления где идёт назначения наказания, должна написать, что с конфискацией оружия.
А наши же любимые инспектора росприроднадзора любят просто отобрать ружьё мотивируя это тем, что по 8.37 они его конфискуют. А это уже суть уголовное преступление..
Я вот лично в КоАП не вижу, в каких случая оружие вообще можно изыматьСтатья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
Если оружие является орудием совершения правонарушения то на месте нарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей и т.д. в присутствии двух понятых возможно изъятие оружия в соответствии с АК РФ.
Изъятие оружия осуществляется с целью прекращения дальшейшего браконьерства, защиты государственной собственности, с целью пресечения нападения на представителя правоохранительных органов и т.д. Формулировок много. Просто если нет необходимости, зачем изымать, что бы потом судиться по поводу сохраноости этого оружия. Ведь если суд оружие не конфискует, то возвращать прийдется.
as-hunter
Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.Если оружие является орудием совершения правонарушения то на месте нарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей и т.д. в присутствии двух понятых возможно изъятие оружия в соответствии с АК РФ.
Изъятие оружия осуществляется с целью прекращения дальшейшего браконьерства, защиты государственной собственности, с целью пресечения нападения на представителя правоохранительных органов и т.д. Формулировок много. Просто если нет необходимости, зачем изымать, что бы потом судиться по поводу сохраноости этого оружия. Ведь если суд оружие не конфискует, то возвращать прийдется.
Гм. 27.10 говорит про орудия совершения преступления.. какая-то общая формулировка. Тем более где брать 2х понятых?
Получается тотже бред что и с ВУ? изымают по 27.10 потом в суде возвращают? на самом деле про ВУ это чётко прописано в АК. про ружьё ни слова.
у нас все так, где-нибудь, в каком-нибудь подзаконном-незаконном "положении" будут "правила мытья унитазов", на основании которых будет отменен какой-либо ФЗ. (Как пример могу привести те же "путевки" - упоминались госохотой в 60-х годах в прошлой стране с прошлой Конституцией... И по сей день и ФЗ 52 не указ. Территорий общество не имеет ни метра (у нас), а путевки исправно впаривают, причем на бесплатных по двум ФЗ: "О жив. мире" и Налоговый Кодекс уток-куропаток, продают на пролетную водоплавающую и на боровую отдельно, но это уже другая тема, но пример хороший)
про ружьё ни слова.Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
10. Изъятые огнестрельное оружие и патроны к нему, иное оружие, а также боевые припасы хранятся в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в области внутренних дел.
Все прописано и в АК РФ и в законе об оружии и в инструкциях должностных и сотрудников охотнадзора и милиции.
И все достаточно строго, санкции за превышение полномочий серьезные, поэтому и говорю, что вменяемый человек ни за что изымать оружие не будет. А если чиновник невменяемый его надо наказывать в судебном порядке.
это уже другая тема, но пример хороший)Пока формально, в правилах есть требование, что бы в охотугодях охотпользователей у охотника была путевка администрации хозяйства. Хотя в частных разговорах с районными охотоведами часто слышал такую фразу, что не собираюсь работать на дядю, который выдает за бешеные деньги путевки, не буду составлять протоколы на таких охотников. В нашем районе проще, пока нет охотхозяйств, вся территория угодья общего пользования и заказник.
Вам видать больше повезло.. у нас же ни клочка безхозного.. А ведь МООИР хотят с несвоих 4000р за путёвку на сезон.. а без путёвки в леске даже бабахингом позаниматься нельзя.. С другой стороны за 200-300р можно откупиться от инспектора, если уже попался..
я так еще думаю, что в 27.10 имеется ввиду скорее способ хранения, нежели процедура изъятия..
Если охотовед идёт с двумя СМ.. они то тебе по 27.10 и изымут. Главное не отдавать, пока протокол не получишь на руки.
Тётечка в ЛРО предупреждала, что в случае изъятия ружжа, следует обязательно получить бумажку с изымателей. Что точно прописано в 27.10.
В противном случае звонить в милицию, рассказывать про оборотней..
Коллеги, тема похожая, прокомментируйте, пожалуйста. Продублирую сюда.
http://guns.allzip.org/topic/14/353441.html
///это уже другая тема///
Хотелось бы комментарий в соответствующей ветке - их три или 4 есть...