Сам не был, однако товарищи недавно вернулись из кировской области. Охотили кабана загоном.
Рассказывают, что егеря, делавшие загон стреляли зверя в загонах пока он еще не доходил до номера.. Ессно платишь ты им за трофей.
Человек стоял на номере, и слышал как на него валиться кабан. Однако выйти он не вышел, его за 100м завалил егерь. Платили ессно как надо. Человек, который это всё организовывал, он уважаемый, и никто не может подумать, что он в доле. Однако именно он давал команду на отстрел зверя из загона.. В итоге охота выглядела так:
ставят на номер и стоишь, через полчаса снимаешься и идёшь бухать/квасить. Никто, включая самого товарища никого не взял. Однако егеря 4ех кабанов... Причём зачем четырёх непонятно, наверное чтобы бабла больше снять. Есс-но лицензию платят в складчину.
Так вот вопрос, что делать, если окажешься в такой ситуации?
причём явно большая часть ок.90%% пошла егерям....
это же хуже чем браньеры.
Прикольно, это как в бане бармен с охранником всех телок трахнут или официант в ресторане за тебя поест, а чтоб платить надо быть совсем КРЕМПЛИНОВЫМ ЛОШАРОЙ, а уазик они егерям по просьбе уважаемого человека не помыли?
GDF
Прикольно, это как в бане бармен с охранником всех телок трахнут или официант в ресторане за тебя поест, а чтоб платить надо быть совсем КРЕМПЛИНОВЫМ ЛОШАРОЙ, а уазик они егерям по просьбе уважаемого человека не помыли?
Гы 😀 А чтож они его(егеря) нафуй не послали вместо оплаты?Мне кажется вообще развод какой-то получился, а друзья повелись...
С уважением, Юрий
[B][/B]Я про такое даже и не слышал.
С этим уважаемым человеком, на охоту больше ездить не стоит. Свинина и в магазине лежит валом. Надо было поднять вопрос о том, что устроители охоты так и неотохотились, тобиш ни кто из стрелковой линии кайфа от охоты не испытал, и в этой связи назначить новый загон, а то и несколько. То, что проделали егеря допускается только в одном случае, когда надо 100% мяса увезти домой, и делается это по согласию со всеми гостями. Как правило в загоне бьётся одна еденица, остальные безоговорочно гонятся на стрелковую линию. И то, такое действо, большая редкость, обычно если в охот хозяйстве ждут очень важных гостей, то зверь добывается за день два, и как правило уже ожидает охотников в виде порционных кусков в мешках, если охота удачна и без того добыто много зверя, то заготовка даже и не достаётся.
Но Ваш уважаемый человек, скорее всего не специалист в подобных делах, иначе не стал бы так подставлятся перед портнёрами.
Надо смотреть, с кем выезжаешь... Организатору, похоже, нужно было отдохнуть под печенку и запастись для последующего отдыха под запеченный окорок. Ну и заодно подышать воздухом в хорошей компании. Соответственно, егерям была поставлена задача, и они ее добросовестно выполнили. Организатор остался доволен и полагает, что остальные ехали с таким же настроем.
Те кто часто охотиться загоном вообще ружей загонщикам не дают, так как умнеют со временем. В вашем случае хорошо что Вам еще мяса досталось. Развели Вас конечно по полной.
Screamer_12Договариваться заранее обо всем. Очевидно, что компания поехала не очень опытная, поэтому сразу не задали правильных вопросов организаторам (стрельба в загоне, количество и качество интересующих трофеев, добор, промахи и т.п.). А по факту столкнулись уже с результатом.
Так вот вопрос, что делать, если окажешься в такой ситуации?
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
Тут даже не в договорённостях дело, а в коммерческом варианте есть общие правила по умолчанию: загонщики гонят, линия стреляет. Все остальные варианты, типа стрельбы по зверю в загоне и кто за это платит должны быть озвучены перед охотой. То, что произошло - голимый развод. Правильно было не платить вообще, мясо оставить загонщикам (устроителю). И ставить перед такими фактами надо сразу отучать ставить, посылая подальше.
Screamer_12Вот тут вы на все 100% неправы. Нах надо посылать таких организаторов!!!!!
Ессно платишь ты им за трофей.
Платили ессно как надо.
Был у меня подобный случай. Хотя охотовед был предупрежден что платить не будем (Я работал тогда уже аутфитером и это была моя группа).
Но меня не услышали. Ну и стрельнцли 2 лося и кабана..... мы собрались и уехали. заплатив только женщине повару за ее работу.
Меня долго материли егеря.. но почему то через годик стали звонить и просить привести группу. А вот нах такие приколы.
ДокПо-разному бывает. Кто-то приезжает за мясом и ему пофиг кто стреляет, кто-то вообще отдает оружие егерю, чтобы он трофей стрельнул.
Тут даже не в договорённостях дело, а в коммерческом варианте есть общие правила по умолчанию
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
BGH
По-разному бывает. Кто-то приезжает за мясом и ему пофиг кто стреляет, кто-то вообще отдает оружие егерю, чтобы он трофей стрельнул.
Ром Да бывает но сейчас не о том. сейчас о том что без предупреждения..... я тож стрелял за других и что???
единственное что я всегда говорю человеку что без его согласия я стрелять не буду (если я один стою на номере или Т.Д.) или без команды (когда я стою на номере вместе с охотником на достреле.
Уважаемый устроитель охоты был в состоянии стрелять? Может коньячку уже успел, а егеря решили не обижать уважаемого человека отсутствием трофеев? А вы на фоне уважения к нему не более зрителей ценились.
Немой
Уважаемый устроитель охоты был в состоянии стрелять? Может коньячку уже успел, а егеря решили не обижать уважаемого человека отсутствием трофеев? А вы на фоне уважения к нему не более зрителей ценились.
кстати как вариант.
В чем цимус то?
Приехать за ...00 км, постоять в лесу там где тебе скажет какой-то ..."уважаемый человек", остаться ...без впечатлений или с ощущением, что тебя нае... или что тебе "не повезло".
Заплатить... прилично за все это заплатить.
Мясо? - я Вас умоляю...
ТалымДалым
В чем цимус то?
Приехать за ...00 км, постоять в лесу там где тебе скажет какой-то ..."уважаемый человек", остаться ...без впечатлений или с ощущением, что тебя нае... или что тебе "не повезло".
Заплатить... прилично за все это заплатить.
Мясо? - я Вас умоляю...
что то не очень понял мысль вашу.
Договариваться заранее обо всем. Очевидно, что компания поехала не очень опытная, поэтому сразу не задали правильных вопросов организаторам (стрельба в загоне, количество и качество интересующих трофеев, добор, промахи и т.п.). А по факту столкнулись уже с результатом.
Поясните новичку на примерах пжалста.. про "кто стреляет тот и платит" ясно. Однако когда делается загон -- путёвка коллективная. И пофигу кто егерь загоняющий или человек со стрелковой линии завалит, всёравно за лицензию платить. Правда если стрелять не с линии это прямое нарушение ТБ.
Как обычно платят и за что? Трофей -- ясно, качество -ясно, добор? промахи?
как это все обычно оплачивается?
PS: теперь продолжение. Люди работают вместе, можно сказать в одном увд 😊
один как-бы взялся быть организатором(аутфитером?), остальные не склонны считать, что это какая-то подстава, потому как человек уважаемый. Однако отдавал егерям команды ОН! (у него просто рация была) И егеря честно спрашивали "палить? не палить?"... Это уже не впервые происходит, в прошлый раз было тоже самое, однако по какой-то случайности удалось взять лося и медведя.. Просто как-то они вышли резко на стрелковую линию. Егеря далеко еще были.. Вообщем-то на втором дню егеря валят медведицу с двумя медвежатами (видать из соображений, что они не выживут) также до стрелковой линии.. Это было в том году. В этом же году егеря 4ех кабанов, ребята нифига вообще. После охоты этот "уважаемый человек" бил себя пяткой в грудь и говорил "да ладно, да я сам виноват, да я всё отдам.." короче ситуация патовая... Причём в прошлом году, они тоже выражали сомнение в действиях егерей и договаривались палить только по команде.... вот такая фигня.
Договариваться заранее обо всем. Очевидно, что компания поехала не очень опытная, поэтому сразу не задали правильных вопросов организаторам (стрельба в загоне, количество и качество интересующих трофеев, добор, промахи и т.п.). А по факту столкнулись уже с результатом.+1
Screamer_12Если все наравне, то за организацию-загоны ничего не платится, стреляют все, за трофей платят поровну.
Как обычно платят и за что?
Если егеря принимают вас на коммерческой основе, то вы платите за организацию (или определенную сумму за день охоты или за каждый загон) и за трофей. В этом случае стреляете только вы, загонщики не стреляют или платят сами за свои трофеи. Лучше договариваться об оплате за загон. Иногда в первом же загоне можно настрелять столько, что больше не надо. За пустые загоны - не платить (вряд ли удастся так договориться, но попробовать нужно 😊 ).
Лучше всего заранее сформулировать идеальную охоту, на которой вам хотелось бы побывать. Например: на номера вас рассаживают с машины или другой техники (или идти до самого дальнего номера не больше ___ км.). Вам заранее говорят направление загона и вероятные места выхода зверя. Расстояние между номерами не больше ___ м. В случае подранка организуется добор (с вашим участием или без него, с собакам или без них). Рекомендую в доборе участвовать хотя бы одному из ваших, т.к. бывает, что егеря пройдут по следу, найдут зверя, а охотникам скажут, что подранок ушел. С вас получат за подранка, а мясо заберут себе. Оговорить оплату добора или ненайденного подранка. В плату за трофей должна входить разделка (при желании можете делать ее сами). Пока идет добор остальные могут продолжать охоту.
Спросите егерей, как они планируют проводить охоту, задавайте уточняющие вопросы. Сразу скажите, что за все условия, о которых они умолчали, вы пост-фактум платить не будете. Это стимулирует их рассказать вам все максимально подробно.
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
Давным давно было так: бумага коллективная, полколлектива по жребию в загон, остальные - линия, следующий загон - меняются. Стреляют все, мясо и платят на общак. Сейчас так практически не ездят.
Сейчас егеря и охотовед принимают команду за деньги и организовывают охоту. Плата состоит из двух компонент: суточные за организацию охоты + оплата трофея. Они идут в загон, гости - на линию. Стреляет только линия и платит линия как договориться между собой. Напр. или всё на общак, или первый лось на общак, остальные - индивиддуально. Всё, что стрельнули загонщики не оплачивается и не забирается. В местах где зверя много и разного (лось, кабан, косуля, олень), как напр. в Белоруси, каждый стреляет кого хочет и платит только за себя, мясо себе. Если кому-то одному не свезло, это редко, но бывает, то его просто угощают.
Подранки от хозяйства зависят, недобранный - 50 проц. Добор входит в оплату организации охоты. Промахи - бесплатно.
Screamer_12Вам повезло. Тут на этих выходных нас круче развели. Правда, развели клиенты. 😊
Так вот вопрос, что делать, если окажешься в такой ситуации?
Егеря под выстрелы понтовых "охотничков" со штуцерами выгнали трех рогалей оленя (цена - 240 долларов за штуку), "охотнички-клиенты" сделали около 14 выстрелов по оленям, благо, что до линии стрелков от леса, из которого выперли оленей, было метров 300 и после линии стрелков до следующего леса столько же. Снимали на камеру минут 10, пока бедолаги метались от стрелка к стрелку.
Потом смазали козла (один выстрел), приличного секача, шагом перешедшего линию (три выстрела), затем бепорядочная стрельба в течение часа по трем-четырем стадам кабанов, которых окружили в болоте. Последние делали безуспешные попытки прорваться сквозь цепь стрелков. Не знаю, сколько было выстрелов, но ОЧЕНЬ много, не менее 10.
Итог: не попали НИ В ОДНОГО!!!
Затем местный двумя выстрелами по голове сложил двух кабанов из непонтового КО-44. Этих кабанов клиенты и забрали, заплатив 170 долларов за двоих.
В чем фокус?
В том, что потом "охотнички", выражая крайнее неудовлетворение организацией охоты, плевали в спину организаторам и бурно обсуждали, как их развели метные... Выставляли оценки от 3 баллов до 3 с плюсом, отмечая в целом, что организация и наличие зверя в угодьях не выдерживает никакой критики.
Сижу скучаю. Перечытываю пейджер и много думаю. Где мы обосрались?
Понтовые охотнички случайно не из Московского ..... Клуба им. Барона Мюнхгаузена?
Показателен в плане компетенции "оценщиков" эпизод.
После промаха один деятель уверенно утверждал, что попал в кабана и тот скатился в канаву с водой. Из канавы не выходил, говорил он.
Каково же было мое удивление, когда я подъехал к месту разборок и увидел, как товарищи НА ПОЛНОМ серьезе, вырубив березку, тыкали ею дно канавы в поисках "занырнувшего" кабана!!!
"Спецы" не знали, что кабан обычно под водой быстренько роет лаз метров 70-80 и преспокойно уходит от охотника за его спиной. 😊
Короче, не нашли.
Вопрос хозяина угодий: "Так все-таки вы попали? Т.е. есть смысл пускать собак по следу и добирать подранка? В случае, если вы сделали подранка, вам надлежит оплатить половину стоимости кабан - от 30 до 60 долларов."
"Клиент": "Фигушки! Покажите мне кровь!!! Тогда и будем говорить про подранка!"
Организатор: "Стало быть вы промазали?"
"Клиент": "Кабан скатился в канаву и из нее не выходил! Ищите. Если крови нет, то и подранка нет. Вот так вот."
Так что, разводят не только организаторы, но и ... клменты. 😊
GDFФЭС, ОВ, BGH... Приезжайте, не дайте сойти с ума... Покажите еще раз, КАК НУЖНО стрелять.
Понтовые охотнички случайно не из Московского ...
А по описанным ситуациям, по моему мнению по подранкам ,если каплю крови нашли, оплата трофея 100 процентов, промахи бесплатно(так как за загон сейчас все деньги берут)но на следущий раз организатор сам делает выводы будет он таких стрелков приглашать или нет, потому что по разному бывает. Если люди порядочные и видят и работу егерей и наличие зверя, ну сами в стрельбе наебались то и чаевых дадут мужикам как в случае взятия трофея, то никогда у таких людей в этом хозяйстве проблем в будущем не будет, а если уроды у которых всегда виноват кто то кроме их самих то на хер они нужны.
GDFВ том-то и вопрос, что НИКТО и не собирался брать никаких денег ни за какого подранка! Просто "клиент" настаивал (видимо было стыдно), что он великолепный стрелок и все же попал. Ему и нужно-то было всего-навсего сохранить лицо.
А по описанным ситуациям, по моему мнению по подранкам ,если каплю крови нашли, оплата трофея 100 процентов,
Более того, загонщик нашел кровавый след (в следующем загоне) с кусками легких на тропе. Опять же - никто никому никаких предъяв не делал и никаких денег не требовал.
Суть в том, что стрелки уехали крайне недовольные "безобразной" организацией загонной охоты. Не понимая, что по чернотропу, после сраных грибников в дождь провести нормальный загон вообще сложно.
Однако егеря 4ех кабанов...
Меня очень интересует вопрос: а как убить 4 кабанов в загоне? Либо из под собак, либо после выстрелов линии стрелков, когда часть кабанов может развернуться на загонщиков. В любом случае, что-то в этой истории не складывается.
Тоесть, как я понял, платят на охоте отдельно:
1. рента жилья и БЫТ(он же баня итд.) 😊
2. организация охоты (отдельно за то, чтобы пойти в угодья, читай сопровождение егеря) .
3. за каждый загон (если про загонную)
4. за каждый трофей и подранка. (одинаково)
5. за добор подранка (отдельно)
6. За промахи?
7. Ну и разделка егерям, таксидермисту за шкуру или чучело..
8. На чай, если понравилось.
Кстати на счёт детального описания охоты...
Интересно ведь.. Документально это не подтверждается, так-что может быть всё что угодно. И доказать кому-то что-то может быть и не так просто.
PS. аутфитерам: БД нечестных клиентов делать бум? вон можно взять яндексовский сервис....
Screamer_12Вредный вы Кирилл.))))))))))))))))
PS. аутфитерам: БД нечестных клиентов делать бум? вон можно взять яндексовский сервис....
Нет я не буду. могу организовать охоту как она должна быть. но это не дешево.
taupinЯ не вредный, Артём. Я полезный 😊))))))
Вредный вы Кирилл.))))))))))))))))
Ведь лучше сразу знать с кем дело имеешь верно? Там и тактика будет другая.
И потери к минимуму.. А вот сейчас вижу 5 злобных и в плохом настроении сотрудников МВД.. думаете это пойдёт на пользу нашему обществу? 😊))
А у меня лично жажды крови нет есть радость от участия в охоте и пох кто там кого убил. Егерям говорю чтоб стреляли и сам в загон хожу. Надо заранее все оговаривать с организаторами . Кому что.
2Неманский А можно мене с кампанией к вам в гости наведатся? Уж очень ценник приятственный. С собакой можно у вас охотиться?
Сорри за OFF.
С уважением
НеманскийАндрей, боязно мне теперь со штуцером приезжать - закидают тухлыми яйцами с порога 😊
ФЭС, ОВ, BGH... Приезжайте, не дайте сойти с ума... Покажите еще раз, КАК НУЖНО стрелять.
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
pasha_dПрошу прощения за невольный ввод в заблуждение. Цены даны даже не для местных, а "блатные для местных".
2Неманский А можно мене с кампанией к вам в гости наведатся? Уж очень ценник приятственный. С собакой можно у вас охотиться?
А можно в ПМ ценник для снг и возможность охоты с собакой.
С уважением
Пятый раз повторю, что про цены я ничего не знаю, т.к. не имею отношения к аутфиттерству.
Знаю одно - халявы я не встречал. Ориентировочно цены, как и в любом хозяйстве подмосковья. Возможно, капельку ниже.
Автору: простите, пожалуйста.
Сорри.
зы я халявы не ищу.
С уважением
Pasha911
Меня очень интересует вопрос: а как убить 4 кабанов в загоне? Либо из под собак, либо после выстрелов линии стрелков, когда часть кабанов может развернуться на загонщиков. В любом случае, что-то в этой истории не складывается.
Загон не один был. То есть это не разовый инцидент.