Любимое Место Охоты!

hunter.andrei 10-11-2008 14:27

Время бежит, жизнь меняется. Все меньше и меньше остается мест для простого охотника, берутся в аренду охот угодья, выкупаются земли и леса.
А не пора ли нашему дружному коллективу "Guns.ru" подумать о своих угодьях? Найти и создать сеть охот хозяйств по всей территории нашей прекрасной Родины. во всех климатических зонах!
Что скажете?

Ochotnik 10-11-2008 15:44

quote:
Originally posted by hunter.andrei:
А не пора ли нашему дружному коллективу "Guns.ru" подумать о своих угодьях? Найти и создать сеть охот хозяйств по всей территории нашей прекрасной Родины. во всех климатических зонах!
Что скажете?


Эт фантастика,"сынок" Грущу

Надеюсь рекламу смотрите Улыбаюсь и не обидетесь...

hunter.andrei 10-11-2008 16:19

В дни моего пионерского прошлого был такой девиз; "Мы рождены чтоб сказку сделать былью". Среди нас, любителей охоты с Guns, есть и юристы, и финансисты, и предприниматели, и охотоведы, и ученые, а самое главное Guns.ru обьединяет не отдельный регион, а всю страну и не только.
Охотники всей страны Обьединяйтесь! ( надо было так назвать эту тему)

McCoul 10-11-2008 18:48

Да были уже попытки.

Кончилось ничем.

Larsen 10-11-2008 19:24

Организация этого дела чрезвычайно сложна.
Но, в принципе, возможна. И все равно все, если и получиться, будет доступно для участников форума проживающих в Москве, Питере, и по России до Нижнего.
Почему? Посмотрите внимательно отчеты об охотах.
Летают куда бы то ни было, или ездят, ГАНзовцы проживающие где?
И как, и где охотятся великолепные охотники-аборигены?

Для начала создается общественная организация, на базе того же форума, к примеру. Поговорите с владельцами форума.
Но с обязательными вступительными взносами, покрывающими, скажем, выпуск именных удостоверений и именных карточек ( или жетонов ).
Этим дейстием Вы отсеите пустобрехов, которых на форуме предостаточно.

На форуме есть маленькая, но традиция - встреча с Председателем во время февральской выставки в Москве.
Вот к ней можно приурочить какие-то реальные действия.

Crab12 10-11-2008 19:38

Мы пробывали. Не вышло...

Хыч 11-11-2008 12:10

quote:
На форуме есть маленькая, но традиция - встреча с Председателем во время февральской выставки в Москве.

Подтверждаю...
На билеты Председателю скинемся? А? Мы готовы.

Larsen 11-11-2008 12:31

А стоит? Улыбаюсь Улыбаюсь
Пока, вроде бы, приезд Председателя, как всегда, финансируется его издателем. Я видел и Александра, и разговаривал с Мишей.
Если возникнет необходимость - то конечно скинемся.

А дело с угодьями стоит начинать с денег. И только с них.
Для "подбирания" под себя угодий в 20-25 тысяч га., расположенных в 400-500 километрах от Москвы, с уже построенными первичными постройками потребуется около 100-150 тысяч евро.
Еще такая же сумма уйдет в первый год на "все про все".
Итого, годовой расход 300 000 евро. Если разбить это на 15 человек - то по 20-ке на голову. За сезон можно взять там с десяток лосей, штук 20 кабанчиков, птичку...
На следующий год еще 100 000 уйдет.
И так далее....
При том, что, скажем, поездка в Углич, или Белоруссию, обойдется по 10-15 тысяч рублей с носа. Это 400 евро, приблизительно. Ну плюс бензин и выпивка. 600.
20 000 \ 600 = более 30 раз
Кто из нас готов 30 раз выехать на охоту в интервале с августа по декабрь, при том что это всего 16 пар выходных?

Хыч 11-11-2008 12:42

Значит ждём....

hunter.andrei 11-11-2008 13:03

quote:
Для начала создается общественная организация, на базе того же форума

Согласен с Вами, начинать надо с малого, точнее с создания группы единомышленников.

quote:
Мы пробывали. Не вышло...

Можно еще раз попробовать.
quote:

При том, что, скажем, поездка в Углич, или Белоруссию, обойдется по 10-15 тысяч рублей с носа. Это 400 евро, приблизительно. Ну плюс бензин и выпивка. 600.



Так ведь все течет и все меняется, тенденция такая, что через несколько лет легче будет в Африку слетать, аль нет?

likin1 11-11-2008 13:31

Может сначала начнем с первого, создание общественной организации и скинемся, хотя бы для создания хотя бы определенного "первоначального фонда" с выдачей удостоверений, на вопрос что дадут эти удостоверения, Да хотя бы то что мы здесь обсуждаем многие охот хозяйства, и многие егеря этих хозяйств здесь присутствуют или мы их знаем. Поэтому для начала хотя бы человек, который приехал с удостоверением от Guns, с пометкой его логина получит, если не скидку то нормальное расположение егерей и их помощь а это сегодня много стоит. Возможная помощь финансовая тем егерям которые хорошо себя зарекомендовали. (Это не только удачная охота с добычей , но и просто организация охоты ведь не всегда везет на охоте)
Т.е я предлагаю для начала сделать клуб охотников с выдачей удостоверений достойным определяют пусть модераторы и ветераны. Тем более по логину (его темам) о нем картина более менее вырисовывается.
В дальнейшем я думаю может сложиться такая ситуация что многие будут предпочитать определенные охот хозяйства исходя из этого не надо ничего выкупать, просто необходимая помощь егерям как материальная так и непосредственно кто чем может. Все это может привести к тому что для нас в данных охот хозяйствах будут различные льготы (По возможности отгородить нас от зенитчиков, или VIP стреляющих с чего угодно и когда угодно)и в конечном итоге мы получает то что хотим
"Нормально провести охоту без всяких негативных осадков не повине нас или егерей"
С уважением,
Андрей

Crab12 11-11-2008 15:06

Вот здесь почитайте:
http://guns.allzip.org/topic/110/172380.html

Все уже было...

likin1 11-11-2008 15:31

quote:
Originally posted by Crab12:
Вот здесь почитайте:
http://guns.allzip.org/topic/110/172380.html

Все уже было...



Не знал, Спасибо, Очень интересно!

likin1 11-11-2008 15:46

Crab12
охотник posted 28-10-2008 17:29
--------------------------------------------------------------------------------
Довожу до сведения общественности, что ничего, к сожалению, не получилось.
Тему закрываю

Так что, тема уже закрыта, а жаль.

Crab12 11-11-2008 16:14

Почему жаль? Пациент помер. О чем дальше-то говорить?

hunter.andrei 12-11-2008 12:27

quote:

Вот здесь почитайте: http://guns.allzip.org/topic/110/172380.html
Все уже было...

Не дочитал, дочитаю, обдумаю, поговорим.
Тема не закрыта. Король умер, да здравствует Король.
Если не получилось один раз, это не значит, что не получится никогда!
Прочитал не все, но уже увидел о чем можно поговорить, не сейчас, дочитаю, напишу.

Crab12 12-11-2008 03:06

Очень интересно будет побеседовать.

Сразу обратите внимание на пост Ларсена в этой ветке. Там сказаны ключевые слова. Именно поэтому у нас и не получилось.
Не собрали команду. А брать угодья на 3-х человек посчитали малоразумным.

Egor Irkutsk 12-11-2008 07:18

quote:
великолепные охотники-аборигены


Занес в цитатник. Улыбаюсь Улыбаюсь

hunter.andrei 13-11-2008 14:18

Алексей, тему прочитал, но по быстрому, без карандаша.
Возникли следующие мысли - клуб создавался на базе у Михаила и он не смог вместить всех желающих ганзовцев, со всеми их интересами и пристрастиями.
Клуб создавался чисто для Москвичей и для охоты выходного дня, считаю, что в этом была одна из главных стратегических ошибок. Но вы прошли этот путь и создали, насколько я знаю, хороший коллектив, который и сейчас часто бывает у
уважаемого Михаила. И это замечательно, значит Ваши усилия не прошли даром.
Чтож, Ваш опыт показал, что создание клуба очень трудная и кропотливая работа и наскоком ее не решить. И как сказал великий В.И.Ленин "Мы пойдем другим путем". Теперь выскажу свое мнение по поводу клуба, учитывая Ваш опыт.
Считаю что Клуб должен учитывать интересы всех охотников, рыболовов,собачников а может быть и не только их, значит должен создаваться как координационный, консультационный, учебный,руководящий и т.д. центр, обьединяющий и поддерживающий всех ганзовцев. А базы как у Михаила или в Удмуртии за 450км.(куда можно поехать в отпуск или на неделю)- либо как самостоятельные структурные подразделения, связанные договорными обязательствами с ГанЗ Клубом, либо как филиалы.
Возможно я мечтатель, но уверен, что это нужно и без этого нас затопчут.
Должна быть реальная общественная организация отстаивающая интересы и чаянья охот. братии.
Я за Клуб!!! Кто против?

MIK 13-11-2008 15:36

quote:
Возможно я мечтатель, но уверен, что это нужно и без этого нас затопчут.


Андрей, мечтать не вредно, но с угодьями для Ганзы, повторюсь " Эт фантастика ..."

McCoul 13-11-2008 15:42

Ннннндааааа, Михаил...

Здорово Ты, видать, "наелся" с этими угодьями...

hunter.andrei 13-11-2008 16:53

Михаил, прочитав Вашу тему, отчетливо понял, что с этого начинать нельзя.
Во первых; клуб-ассоциация должны включать все направления ганзы, а не только охотников, да и среди охотников есть своя градация. Поэтому у Вас было очень много сторонников, по созданию клуба, но каждый хотел развивать свое направление, у каждого был свой взгляд. Во вторых; клуб должен быть доступен всем, а это значит находиться в центре, чтобы любой ганзовец мог до него относительно легко добраться при необходимости (к сожалению, как не прискорбно, но опять все дороги ведут в Москву).
Вами проделана большая работа, которая на мой взгляд, не должна пропасть даром, все Ваши наработки и опыт должны лечь в основу будущей организации.
Предлагаю Возобновить попытки создания Клуба-Ассоциации!
Что скажите Аксакалы? Давайте рассмотрим все самые смелые и фантастические
идеи и направления! Не боги горшки обжигают!
С Уважением.

------------------
hunter cat

McCoul 13-11-2008 17:06

hunter.andrei, а зачем?

Вот озвучьте четко цели Вашего клуба и ассоциации.
Только без "Угодья приватизированы, охотиться скоро негде будет"
Что даст эта ассоциация, скажем мне, Михаилу (MIK), Вам, Николаю Охотнику?

Только четко, по пунктам.

BGH 13-11-2008 17:21

quote:
Originally posted by Larsen:

А дело с угодьями стоит начинать с денег. И только с них.

На деньгах все и остановилось. Участия деньгами по среднему раскладу не хватало на содержание угодий, расширение состава участников делало невозможной нормальную охоту, участие деньгами в требуемом количестве могли себе позволить только 3-4 человека из состава участников.

quote:
Originally posted by McCoul:

Что даст эта ассоциация, скажем мне, Михаилу (MIK), Вам, Николаю Охотнику?



Основная цель - аренда угодий вскладчину.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

McCoul 13-11-2008 17:36

quote:
Originally posted by BGH:

Основная цель - аренда угодий вскладчину.



Это понятно.
А зачем?
Что даст, к примеру, вышеперчисленным (да и вообще - любым другим) участникам форума арендованные угодья - кроме головной боли?

Экономически - нецелесообразно.

Чтоб было?
Чтобы быть крутым?
Чтобы на одну лицензию стрелять пять зверей?
Чтобы продавать охоты?

Нет, честно... Объясните - зачем?
Если что - я раньше тоже об этом думал.
Но Ларсен выше уже дал примерное экономическое обоснование.

Larsen 13-11-2008 17:45

Высажу другую мысль.
Клуб, российского масштаба создать стоит уже только ради того, чтобы иметь номинальную возможность позаботиться о себе любимых.
Вот сейчас, тема, поднятая в моем топике, имела бы логическое продолжение и развитие, если бы, скажем, Дядя Леша, придя в Думу, гордо бы сказал, что он представляет интересы РЕАЛЬНОЙ общественной организации. Это первое.
Второе. Сейчас активно муссируется идея единообразного годового взноса за право охотиться. Это сделано во многих странах. То есть, вы платите фиксированную сумму государству, а не общественной организации (ЛООиР, МООиР и т.д и т.п. ) имеете право охотиться на не лицензируемую дичь в любых доступных угодьях. На лицензируемую - по именным разовым лицензиям.
Клуб сможет добиться каких-то реверансов в свою сторону, точно.

А вот потом уже можно думать об аренде, или, что вернее, передачи права аренды от нерадивых пользователей. К примеру, тот же ЛООиР сейчас отдал бы некоторые свои участки, за их полной для себя неперспективностью.
Почему не делает - формально, он этого не может законодательно в пользу частного лица. Только общественной организации или государству.

McCoul 13-11-2008 18:01

quote:
Originally posted by Larsen:
Высажу другую мысль.
Клуб, российского масштаба создать стоит уже только ради того, чтобы иметь номинальную возможность позаботиться о себе любимых.
Вот сейчас, тема, поднятая в моем топике, имела бы логическое продолжение и развитие, если бы, скажем, Дядя Леша, придя в Думу, гордо бы сказал, что он представляет интересы РЕАЛЬНОЙ общественной организации. Это первое.

Это довод бесспорно более веский, чем абстрактное "взять угодья вскладчину".

quote:
Originally posted by Larsen:

Второе. Сейчас активно муссируется идея единообразного годового взноса за право охотиться. Это сделано во многих странах. То есть, вы платите фиксированную сумму государству, а не общественной организации (ЛООиР, МООиР и т.д и т.п. ) имеете право охотиться на не лицензируемую дичь в любых доступных угодьях. На лицензируемую - по именным разовым лицензиям.


Т.Н. Американская система? Очень бы хотелось, готов уже сейчас под это дело взнос внести. Но неужели г-н Бендерский и Ко допустят такое? Это будет серьезный удар по системе РОРС.

quote:
Originally posted by Larsen:

А вот потом уже можно думать об аренде, или, что вернее, передачи права аренды от нерадивых пользователей. К примеру, тот же ЛООиР сейчас отдал бы некоторые свои участки, за их полной для себя неперспективностью.
Почему не делает - формально, он этого не может законодательно в пользу частного лица. Только общественной организации или государству.

Сергей, а вот это чем тогда будет отличаться от любого другого общества? Ведь для пункта 1 нужно много участников, а вот для угодий частных, ну или клубных - наоборот. Иначе будет ЛООиР, МООиР и прочий РОРС. Нет?

BGH 13-11-2008 18:01

quote:
Originally posted by McCoul:

Нет, честно... Объясните - зачем?



Экономия на лицензиях, проживании, обслуживании. + мне приятней приезжать к себе, а не в гостиницу.

quote:
Экономически - нецелесообразно.

В ближайших к Москве регионах - да, дальше - имеет целесообразность, но ездить далеко (читай - редко).

По моему опыту самый экономически эффективный способ коллективно охотиться (в рамках какой-то организации или без нее) - выкупать все лицензии в определенном районе. На аренду, биомероприятия не тратишься, кроме своего коллектива никто не охотится. Минусы: местные сильно не довольны, егеря все равно пытаются кого нибудь вывезти на охоту в угодья.

quote:
Originally posted by Larsen:

Клуб, российского масштаба создать стоит уже только ради того, чтобы иметь номинальную возможность позаботиться о себе любимых.



Возможность выступать от имени большого числа охотников (членов организации) - вещь полезная, но сложно будет уговорить людей платить членские взносы ради того, что кто-то где-то будет выступать от твоего имени Улыбаюсь

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik 13-11-2008 18:05

quote:
Сейчас активно муссируется идея единообразного годового взноса за право охотиться. Это сделано во многих странах. То есть, вы платите фиксированную сумму государству, а не общественной организации (ЛООиР, МООиР и т.д и т.п. ) имеете право охотиться на не лицензируемую дичь в любых доступных угодьях. На лицензируемую - по именным разовым лицензиям.

Разумная идея, я её поддерживаю.
В наших краях эта "идея" уже воплощена - ООиРовские охотятся за взнос где хотят, мы - Россельхознадзоровские бесплатно где хотим.
Но считаю эту "идею" порочной - должны платить ВСЕ даже за водоплавающую-болотную и "пушнину" в государев карман из коего и будут харчиться егеря-охотоведы, имея ЕДИНСТВЕННУЮ святую обязанность - ОХРАНЯТЬ дичь.

quote:
Клуб сможет добиться каких-то реверансов в свою сторону, точно.

Я бы в Клуб вступил Улыбаюсь потому что можеть корочку красиву дадут и значок...

McCoul 13-11-2008 18:12

quote:
Originally posted by Ochotnik:

Но считаю эту "идею" порочной - должны платить ВСЕ даже за водоплавающую-болотную и "пушнину" в государев карман из коего и будут харчиться егеря-охотоведы, имея ЕДИНСТВЕННУЮ святую обязанность - ОХРАНЯТЬ дичь.

Да! Да-да-да! Но я в это не верю Грущу
Но, повторюсь, если мой взнос поможет - готов внести его хоть сейчас.

quote:
Originally posted by Ochotnik:

Я бы в Клуб вступил Улыбаюсь потому что можеть корочку красиву дадут и значок...

И жувачку Улыбаюсь

onemen 13-11-2008 18:12

quote:
корочку красиву дадут и значок...

А ежели закрутка от значка на спине будет?

McCoul 13-11-2008 18:20

quote:
Originally posted by BGH:

Экономия на лицензиях, проживании, обслуживании. + мне приятней приезжать к себе, а не в гостиницу.

Экономии не выйдет, считали уже.

Насчет приезжать к себе - а кто мешает купить домик поблизости от угодий, где Вы охотитесь более менее регулярно? Всяко дешевле, чем содержать угодья.

Что касается

quote:
Originally posted by BGH:

По моему опыту самый экономически эффективный способ коллективно охотиться (в рамках какой-то организации или без нее) - выкупать все лицензии в определенном районе. На аренду, биомероприятия не тратишься, кроме своего коллектива никто не охотится. Минусы: местные сильно не довольны, егеря все равно пытаются кого нибудь вывезти на охоту в угодья.

Кто Вам продаст ВСЕ лицензии? А недовольство местных выльется в браконьерство и пару литров бензина на подкормочной площадке.

Ochotnik 13-11-2008 18:21

quote:
Но, повторюсь, если мой взнос поможет - готов внести его хоть сейчас.

"Товарищи, в очередь, не суетитесь с купюрами, у всех примем!" - сказал Остап(ну опеть я не удержался Улыбаюсь).

НЕТ, Алексей, купюры прибережём не для "клуба",а для Государства.
Ну а наклейки и значки Ганз. ру по моему уже и без "клуба" можно приобрести...

ОБЩЕСТВЕННАЯ организация способная отстоять НАШИ интересы - не верю я что-то в ЭТО, навязчиво возникают перед глазами сценки с заседаний укрпарламета Улыбаюсь Грущу примерно ЭТИМ и закончится попытка консолидации...
Нееее, тут я ретроград и...охотиться только в ОДНУ харю за СВОИ деньги...

BGH 13-11-2008 18:26

quote:
Originally posted by McCoul:

Кто Вам продаст ВСЕ лицензии? А недовольство местных выльется в браконьерство и пару литров бензина на подкормочной площадке.



Места нужно знать Улыбаюсь Особо уважаемых местных конечно приходилось пару раз на охоту звать, но в целом обошлось.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik 13-11-2008 18:27

quote:
Originally posted by onemen:
А ежели закрутка от значка на спине будет?

Александр, ну почему сразу с закруткой - я хочу на ленточке(только не муаровой)поперёк груди Улыбаюсь

McCoul 13-11-2008 18:27

Николай, я имел ввиду, если кто-то пролоббирует такую систему - я готов занести ему деньги. Без-Воз-Мез-Дно. То есть даром.
Серьезно.

Но, думается мне, что есть люди, которые занесут куда больше моего, чтобы все оставалось как есть.

Что касается аренд, субаренд и пр.- я свое сомнение по этому поводу высказал выше.

McCoul 13-11-2008 18:30

quote:
Originally posted by BGH:

Места нужно знать Улыбаюсь Особо уважаемых местных конечно приходилось пару раз на охоту звать, но в целом обошлось.


Роман, я рад за Вас. Серьезно.

Так зачем аренда? Купите себе домик, ну или постройте, выкупайте все лицензии - живите и радуйтесь!
Зачем для этого клуб? На всех одноклубников даже ВСЕХ лицензий не хватит.

hunter.andrei 13-11-2008 18:50

quote:
Вот озвучьте четко цели Вашего клуба и ассоциации.

Уважаемый BGH, это не мой клуб, это наш, он нужен не мне, он нужен всем. Вспомните сколько народа стучалось к вам в клуб и не только из Москвы. Так зачем то он им был нужен! Давайте спросим, что нужно народу?
Чтобы четко озвучить все цели клуба необходимо долго думать и не только мне, а всем, спокойно обсуждать и делать, делать, делать! Лично я не готов выдвинуть лозунг или программу и крикнуть- Все за мной.
Вы опять заводите речь об угодьях, потом об их использовании и опять все упирается в деньги, а их нет. Значит надо начинать с создания организации, четкой структуры професианалов, пусть на общественных началах, которая обьединит вокруг себя народ, организацию куда можно обратиться за информацией, консультацией, юридической и практической помощью. Куда может сейчас обратиться Михаил, ну ни Михаил, дядя Вася Пупкин за юридической помощью по охотничьим вопросам( к примеру)- в юридическую консультацию? В Москве? В Кургане? В Костроме? Уверен в любом райцентре есть юридическая консультация, но владеют ли там юристы вопросами связанными с законами об оружии и охоте, и захотят ли они вникать во все тонкости законов и постановлений или будут трактовать как им удобно, а в клубе (пусть будет ассоциация или еще как) можно собрать профессионалов по всем направлениям. К примеру- юридический отдел, оружейный отдел, отдел по охоте, учебный центр для начинающих и т.д. и т.д. Сколько по всей стране таких энтузиастов как Михаил, готовых принимать охотников, даже в ближайших областях. Собрать информацию о них и довести до сведения ганзовцев, вот одна из задач, одного из направлений ассоциации, чтобы начинающий поехал на правильную охоту, в правильное место, чтобы Вы могли получить информацию, что в курганскую область прилетел гусь ( на поезде туда- ночь, день,ночь) и т.д.
С уважением.

------------------
hunter cat

Ochotnik 13-11-2008 19:01

quote:
Давайте спросим, что нужно народу?

Улыбаюсь
quote:
Значит надо начинать с создания организации, четкой структуры професианалов, пусть на общественных началах, которая обьединит вокруг себя народ, организацию куда можно обратиться за информацией, консультацией, юридической и практической помощью.

Вы не знаете где найти ЛЮБУЮ информацию об охоте?
Я обычно консультируюсь за деньги у ХОРОШИХ юристов, но есь и "общественные" приёмные даже на Ганзе
http://guns.allzip.org/forum/69/

А простите "практическую помощь" в чём?

Мииииилааааай, не надобно создавать "мыльных пузырей",одумайтесь...

BGH 13-11-2008 19:11

quote:
Originally posted by McCoul:

Так зачем аренда? Купите себе домик, ну или постройте, выкупайте все лицензии - живите и радуйтесь!Зачем для этого клуб?



Все так. Я Вам описал цель создания клуба GUNS.RU (формально он создан, зарегистрирован в Рязанской области). Сначала хотели арендовать угодья, потом посчитали, оказалось не выгодно. Насколько я знаю, аренда угодий во втором круге от Москвы имеет экономический смысл, но расстояние напрягает.
quote:
Originally posted by hunter.andrei:

Уважаемый BGH, это не мой клуб, это наш, он нужен не мне, он нужен всем.



Это не я Вам задал вопрос, а McCoul.

Я лично готов участвовать в Клубе и морально и материально.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

onemen 13-11-2008 19:17

quote:
Насколько я знаю, аренда угодий во втором круге от Москвы имеет экономический смысл, но расстояние напрягает.

Не имеет.

BGH 13-11-2008 19:28

Жаль Улыбаюсь

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

onemen 13-11-2008 19:38

Нет Ром, не жаль, просто надо понимать, что экономически это не выгодно, это любимое времяпровождение с потерями времени и денег.

hunter.andrei 13-11-2008 20:10

BGH приношу свои извинения, попутал.
А Сергей Ларсен дело говорит! Пусть может быть будет не все сразу и не все, что хочется, но создавать клуб необходимо, это моё убеждение!

Ochotnik 13-11-2008 20:17

КАК ОБУСТРОИТЬ ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО
или каким должно быть ЛЮБИМОЕ МЕСТО ОХОТЫ

Канада глазами русского охотника

Автор: . Российская охотничья газета 01.12.2004
Канада - вторая после России по площади страна мира. Ее природа несколько похожа на север России, только вот дичи побольше и охота побогаче. Русский охотник А.И. БАРДИН вот уже 3 года живет и работает в этой стране и все свободное время занимается любительской охотой. О том, как охотятся в Канаде и каковы особенности канадской охоты, Александр Иванович рассказывает нашим читателям, отвечая на вопросы, которые мы задали ему в редакции.
- Александр Иванович, много ли канадцев увлекается охотой?
- Не могу сказать о всем 35-миллионном населении Канады, но в провинции Британская Колумбия, где я живу, из 4 млн. населения охотников 120 тысяч. Это довольно много, однако огромные площади угодий не приводят к сильному прессу охоты на популяции охотничьих животных.
- Трудно ли стать охотником в Канаде?
- Желающему приобрести право на охоту необходимо пройти два курса обучения: по охотминимуму (изучение биологии птиц и зверей, способов и правил охоты, первичной обработки и разделки дичи, охотничьей экипировки, выживания в экстремальных условиях) и по охотничьему оружию (главное внимание здесь уделяется получению знаний по технике безопасности). Каждый курс предусматривает примерно 3-месячное обучение (с лекциями и практическими занятиями) и стоит вступающему в охотники около 150 канадских долларов.


Фото А.Бардина
- Есть ли в Канаде охотничьи билеты?
- Они представляют собой карточку с охотничьим номером и выдаются один раз на всю жизнь. А для получения разрешения на оружие после соответствующего курса и экзамена выдается лицензия на приобретение охотничьего оружия.
- На какой срок выдается разрешение и требуются ли медицинские справки?
- Разрешение на оружие введено с 1977 года. Оно выдается один раз на всю жизнь. Количество единиц оружия не ограничено. Медицинские справки не нужны, потому что полиция имеет доступ к базе данных по медицинскому обслуживанию жителей. У каждой семьи есть свой семейный доктор, все проходят регулярное медицинское обследование. Иными словами, все сведения о вашем здоровье уже забиты в компьютер. Ведь даже если вы приходите в аптеку в любой провинции Канады и просите какое-либо лекарство, вначале там по компьютеру посмотрят, не противопоказано ли оно вам.


- Какова средняя цена охотничьего оружия?
- Оружие дешевое. Рядовые ружья и карабины стоят 300 - 500 долларов. Неплохие ружья можно купить и за 150 - 200 долларов. Конечно, есть и дорогие по канадским меркам модели стоимостью 1,5 - 2 тысячи долларов и больше.
- А какова стоимость патронов?
- Коробка патронов (20 штук) для моего карабина «Сако» .300 Win.Mag стоит 22 доллара, то есть около 1 доллара за 1 нарезной патрон. Дробовые дешевле, чем в России: пачка 25 штук стоит 5 долларов. В Канаде принята английская система номеров дроби: АА, ВВ и т.д.


- Дорога ли охота в Канаде?
- Нет, охота здесь недорогая. В Канаде охотнику не надо платить ежегодных пошлин государству на право охоты. Если он по каким-то причинам не охотится, то и не платит никаких взносов. Но когда охотник покупает сезонную лицензию на все виды дичи, он получает книжечку-карточку отстрела и платит за нее 18 долларов. В Канаде очень сильно различается стоимость охоты самостоятельной (без обслуживания гидом-проводником и без проживания на охотничьих базах) и охоты с обслуживанием. Разница многократная. Например, в этом сезоне в Британской Колумбии я купил разрешение на весь охотничий сезон. Оно стоило всего 100 долларов, при том, что по нему можно добывать такие массовые виды, как лось, белохвостый олень, черный медведь, волк, росомаха. Норма добычи водоплавающих составляет 10 птиц в день. Для ряда видов нужны специальные лицензии. При такой охоте вам лишь указывают район, где вы можете охотиться, а также определенные места для охотничьих стоянок. Выдается карта со строгими границами, в пределах которых вы можете охотиться. Вы не пользуетесь охотбазами, но на местах стоянок подготовлены специальные площадки для стоянки машин, палаток, костра. Там же установлены деревянные столы. Канадцы очень любят такие самостоятельные охоты. Обычно выезжают сюда группой из 2, 3 или 4-х человек. Все необходимое везут с собой, включая газовую плиту, посуду, портативную кровать, палатки. Используют и специальные прицепы типа домика на колесах. Это очень удобно. Но если вы захотите воспользоваться услугами проводника, за это придется заплатить значительно больше. Но дичи в Канаде настолько много, что хорошо поохотиться можно и без гида-проводника. Правда, в каждой провинции Канады свои цены на охоту.

- Кому принадлежат охотничьи земли?
- Часть территории находится в собственности государства, часть - в собственности фермеров. Охотиться можно и там, и там. Но на фермерских землях всегда дичи больше. Перед охотой необходимо получить разрешение у собственника. Это не обременительно. Подчас бывает достаточно зайти к фермеру и предупредить его. Платить за это обычно не приходится. Лишь по окончании охоты принято дарить ему небольшую часть добычи, например кусок мяса оленя или лося, либо 2-3 добытые птицы. Таких случаев, чтобы официально платить фермеру за право охоты, я не знаю. Единственное исключение - это если вы захотите остановиться у него на ночлег. Но и в этом случае плата очень небольшая (около 30 долларов). Непременное требование к охотникам - достойно вести себя в угодьях: не ездить по полям и посевам, закрывать за собой ворота при преодолении загонов для скота, не оставлять в лесу мусор и т.п. Канадцы в этом очень щепетильны. Как-то, приехав на стоянку на берег озера, я захотел умыться и, захватив кусок мыла, направился к воде. Мой товарищ вполголоса предупредил меня, что это не принято: надо подойти к берегу, набрать воду и умыться ею из умывальника на стоянке с тем, чтобы мыльная вода не попала в озеро. Природа Канады поражает своей чистотой. Никто нигде не устраивает свалки, а в лесу не увидишь ни брошенной конфетной обертки, ни пивной банки. Кстати, охотничий стан у канадских охотников оснащен специальными приборами для сплющивания пустых пивных банок. Потом их складывают в пакет и сдают по 5 центов за банку.


- Есть ли в Канаде общества охотников?
- Обществ охотников как таковых нет, есть охотничьи клубы по интересам. У них свои членские взносы. Там собираются охотники, обмениваются впечатлениями об охотах, планируют совместные выезды.
- Значит, в основном охотничья отрасль находится в ведении государства?
- Да, именно так. Всей охотой управляет Министерство охраны природы и защиты окружающей среды. Все егеря и работники охотничьего хозяйства - государственные служащие.
- Развита ли охота с собаками?
- К сожалению, нет. Канадцы не охотятся с собаками. В исключительных случаях они используют их при доборе подранков, но, как правило, собак ни у кого нет. Меня поразило их отношение к подранкам: нередко подранки уходят, и охотники их даже не преследуют. Объясняют это они просто: в Канаде много хищников и надо с ними делиться добычей. Точно также никогда не утилизируются внутренности добытых зверей - их оставляют на месте разделки туши тоже для хищников.
- Как охотятся на пернатую дичь?
- В основном из винтовок попутно с охотой на зверей. Специально охотятся на тетеревов (там два вида граусов - голубой и хвойный) и воротничкового рябчика (он похож на нашего, но не такой красивый). И в основном стреляют их сидячими из винтовок 22-го калибра. Тетеревиные днем выходят на дороги поклевать гравий, посушиться. Здесь и охотятся на них. Мне показалось, что такая охота не интересна. Конечно, из птиц основные объекты охоты - это водоплавающие: утки, гуси и казарки. При охоте на них в водно-болотных угодьях полностью запрещено применение свинцовой дроби. Стреляют только стальной. За нарушение полагается очень большой штраф. На гусей и казарок более эффективна охота на полях, и вот там уже можно использовать свинцовую дробь. На лесных птиц тоже можно использовать такую дробь.
- Как ведется учет добычи охотничьих животных?
- Каждому охотнику выдается специальная охотничья книжечка с приклеенными марками по видам дичи. Если, допустим, я отстрелял лося, открываю соответствующую страничку «Лось» и на марке вырезаю пол, дату и время добычи, количество отростков на рогах и другую информацию о добытом животном. Ничего писать не надо - все это вырезается или отрывается от марки по специальным зубчикам. Ежегодно проводится лотерея охотничьих марок. Выигравшие получают возможность добывать трофейных зверей. Помимо трофейного лося, можно добывать по этой лотерее горного льва, гризли, отдельные виды оленей.


- Ведется ли учет добычи птиц?
- Полного учета добытых птиц нет. Существуют суточные нормы отстрела, их и придерживаются. Может быть, это связано с тем, что численность пернатой дичи довольно высока. Во всяком случае, в разрешении охотник не отмечает, сколько он добыл птиц массовых видов. Исключение составляют отдельные виды, например, на отдельные виды гусей и казарок, кроме массовых для Канады белолобого гуся и канадской казарки. Когда охотник покупает лицензию на отстрел водоплавающих, ему выдается специальная отстрелочная карточка, в которой указано, на какие виды можно охотиться, какие требуют строгой отчетности, а на какие охотиться нельзя. Эти карточки по окончании охоты заполняются и по завершении срока охоты отправляются по почте в Министерство окружающей среды.
- Как я понимаю, дичи в канадских угодьях достаточно много?
- Очень много. Одних оленей во всем Северо-Американском континенте около 60 миллионов. После охотничьих выездов пустыми из охотников никто не возвращается, все добывают по максимуму. Даже визуально заметно, что насыщенность угодий дичью высокая.
- В чем, по-вашему, причина этого? - Огромные территории и очень низкая плотность населения. Сравнительно мало охотников. Благоприятные природные условия и прекрасная кормовая база для диких животных. Очень жесткий контроль со стороны государства, а потому практически нет браконьерства. За незаконную охоту и нарушение норм добычи - огромный штраф. Сами охотники проявляют высокую сознательность и культуру охоты. В то же время, на мой взгляд, сама охота не так интересна, как в России. Я заметил, что современные канадские охотники очень много ездят на машинах по угодьям и, лишь обнаружив свежий след или самого зверя, выходят из машины, стреляют, грузят трофей в машину и едут дальше. Естественно, правилами охоты запрещена стрельба из самой машины и даже стрельба по животному при соприкосновении с машиной (например, нельзя опираться при стрельбе на машину). Но все равно вся охота проходит в непосредственной близости от автомобиля. Поверьте, для русского охотника это странно.
- Каковы сроки охоты?
- Весенней охоты нет, кроме как охоты на бурого медведя на солнцепеках (апрель-май). Сезон охоты открывается 15 августа и завершается 30 ноября. На горного льва и рысь можно охотиться всю зиму до марта. Кстати, рыси в Канаде довольно много. Так же как и на горного льва, на нее охотятся с собаками.
- Как живут канадцы, каковы их средние доходы и особенности жизни?
- Это очень спокойная страна с высокой культурой населения и неспешным образом жизни. Минимальная заработная плата составляет 8 долларов в час и около 1400 долларов в месяц. В среднем же годовой доход на одного человека, например в Ванкувере, где я живу, составляет 40-50 тысяч долларов в год. Но Канаду нельзя сравнивать с другими странами мира: в ней очень много бесплатных услуг: полностью бесплатное медицинское обслуживание, весь спорт (пользование бассейнами, катками, лыжными базами, теннисными кортами, хоккейными площадками и т.п.). Причем все это находится в прекрасном состоянии и содержится муниципалитетами за счет налогов налогоплательщиков. Средняя продолжительность жизни в Канаде составляет 79 лет для мужчин и 84 года - для женщин, а дома престарелых напоминают пятизвездочные гостиницы. В Канаде сравнительно дешевая еда: за 6 долларов можно хорошо пообедать. Аренда двухкомнатной квартиры составляет около 800 долларов в месяц, а дома - около 1200 долларов. Дом или квартиру можно купить в рассрочку на 25 лет с 6 % ежегодных выплат. К пенсии все уже имеют собственное жилье и платят только за коммунальные услуги. Пенсия по старости для людей, нигде ранее не работавших, составляет около 500 долларов в месяц. Для среднего класса, работавших ранее, - 1500-2000 долларов. Кроме того, каждый житель в течение всего своего трудового стажа делает свои пенсионные накопления, выплачивая ежемесячные отчисления порядка 100 долларов в месяц. По выходе на пенсию человек получает порядка 300 тысяч долларов.
Фото из сайтов об охоте.

Беседу вел Сергей ФОКИН
http://www.ohota-ribalka.com.ua/sthunt_1.htm?id=20

hunter.andrei 13-11-2008 20:58

Николай, этоже сказка! коммунизм! утопия!
У нас к сожалению не Канада и нет бесплатной медицины и пенсии в 1500 руб, а вот дома престарелых тоже многозвездные, только их видно сквозь дыры в крышах.

Ochotnik 13-11-2008 21:11

quote:
Originally posted by hunter.andrei:
Николай, этоже сказка! коммунизм! утопия!
У нас к сожалению не Канада и нет бесплатной медицины и пенсии в 1500 руб, а вот дома престарелых тоже многозвездные, только их видно сквозь дыры в крышах.


Сказка... ??? Улыбаюсь
quote:
А не пора ли нашему дружному коллективу "Guns.ru" подумать о своих угодьях? Найти и создать сеть охот хозяйств по всей территории нашей прекрасной Родины. во всех климатических зонах!
Что скажете?


quote:
Эт фантастика,"сынок"

Но мне тоже ТАК хочется, чтобы всё было по человечески...
Удачи!

hunter.andrei 13-11-2008 21:18

Да всем нам хочется нормальной человеческой жизни и охоты.
Затем и обсуждаем тему обьединения, под любым предлогом, а на государство расчитывать нам не приходится, придется "воевать" и прав Ларсен нужна мощьная общественная организация!

Ochotnik 13-11-2008 21:33

Хорошо!
Я согласен, но чур буду Генеральным Секретарём Партии "Охотников и Рыболовов".
Почему рыболовов?
Не всяк охотник рыболов, а электората хапнем...
Можно ещё Грибников и Ягодников подтянуть...
Как Вы смотрите?

McCoul 13-11-2008 22:25

Я только не понимаю, при чем тут коммунизм, утопия и сказка?

Это нормальная система. Коммунизм - это как раз общества. Т.е. колхоз.

У америкозов и канадцев система ПРАВИЛЬНАЯ.

Она учитывает интересы государства и охотника.
Ведь теоретически и у нас так - право на охоту дает государство.

Larsen 14-11-2008 05:32

"Система" в Канаде, или Америке, основывается на свободе граждан, закрепленной в Конституции. Не формальной, как у нас, а реальной. И их егерь, или полицейский, точно знает, что если он нарушит закон, хоть в одной запятой, то наказан будет НЕОТВРАТИМО. Аналогично, все относиться и к охотнику.
А у нас любой чинуша рассчитывает на то, что в своем "мухосранске" у него все схвачено.

Вот почему сейчас и нужна охотникам и рыболовам ( грибники и ягодники - свободные художники, в нашей классификации Улыбаюсь) массовая многочисленная общественная организация.
Хороша она действительна тем, что среди нас есть и депутаты разных ЗАКСов, и юристы, и банкиры, и крупные бизнесмены. Но главная сила - в многочисленности простых охотников и рыболовов.
Не считаться с такой частью населения страны, обьединенной в единую организацию, не позволит себе ни кто. Более того, найдется масса нынешних избранников, готовых оказать содействие такому движению.
Кроме того - не зыбывайте, есть еще масса владельцев травматического, пневматического, холодного оружия, коллекционеры. Это все так же потенциальные члены общества, так как они могут получать через это общество защиту и лоббировать свои интересы.

Путь простой и незамысловатый. Первый шаг - создание общественной организации. Можно с нуля.
Возглавить эту организацию должен человек известный в охотничьих кругах. И имеющий "чистую" биографию, в плане охоты, и имеющий свое видение развитие системы охотпользования в России.
Таких у нас, с ходу, двое - Миша Кречмар и Алексей Вайсман.
Создается секретариат, из нескольких человек, москвичей, кто на первом этапе имеет техническую возможность ( это средства связи, компьютер и главное - время ) обработать информацию о первичном составе организации.
Пишется Устав организации.
Создается, возможно на базе форума, а лучше - независимый электронный ресурс. Независимый - потому что сейчас существует множество подобных электронных тусовок (мы, ХантКлаб, ПитерХант, РоссХант и так далее) и "каждый кулик свое болото хвалит", матеря при этом других. Но, по сути, ни кто не откажется от реальной общероссийской организации, если будет понимать, что с помощью ее он сможет решить свои вопросы.

Вот первые шаги.

Dimmitry 14-11-2008 10:51

Если и организовывать клуб, то на старте принимать в него нужно не отдельных людей, а бригады во главе с бригадирами. Т.е. инициаторы создают несколько коллективов п 5-10 чел. и объеденяют их в клуб. Далее остальные присоединяются к клубу уже бригадами. Если охотник один, то пусть или создает бригаду, или присоединяется к какой-либо.
На некотором этапе для развития будут нужны денежные вложения, т.о. с помощью сбора взносов можно собрать некоторые деньги ЧАСТЬ которых вложить в сотрудничество с несколькими охот. хозяйствами (можно с соседними). Так в этих хозяйствах можно получить скидку, и дать стимул людям создавить бригады и входить в клуб. Скидка в уже существыющих хозяйствах - это то небольшое приимущество которое необходимо на первом этапе и членам клуба и его организаторам. ЕСЛИ это получится, то можно будет поговорить и об угодиях.

Всё сугубое ИМХО.

Ochotnik 14-11-2008 11:07

Серёж,с положением в Канаде и Штатах мне всё более или менее понятно.
Разъясни пожалуйста положение дел в такой же северной, как Россия, Финляндии и степень "влияния" охотколлективов на принятие решений тамошними законодателями всех уровней.

Похожая организация, насколько я знаю по периодически появляющемуся на экранах Похмелкину, существует у автомобилистов...

Larsen 14-11-2008 11:08

Юридически, охотничья бригада ни как не оформлена.
А участником, что партии, что организации, что клуба может быть только конкретное физическое лицо.

BGH 14-11-2008 11:16

quote:
Originally posted by Larsen:

Юридически, охотничья бригада ни как не оформлена. А участником, что партии, что организации, что клуба может быть только конкретное физическое лицо.



РКП(б) это не помешало в свое время Улыбаюсь

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

hunter.andrei 14-11-2008 11:51

Если строить всероссийскую организацию то в названии не должно быть ни хантов, ни ганзов. В секретариат, по моему мнению должны входить представители различных направлений (охотники, рыболовы,оружейники и т.д.).
По моему скромному мнению, для начала необходимо построить вертикаль управления, а уже потом разрабатывать устав.

McCoul 14-11-2008 12:07

Угу... Джим Коллинз прям... "Сначала кто, затем - что"...
Вертикаль.
Вертикаль чего? Власти?

Да нет, для того, чтобы организация не была мертворожденной, нужно определиться с задачами (ну, их Сергей, глобально описал), целями.
Если хотите, программу.

Создаем общ. организвцию. Зачем? Тут вроде ответ есть - поддерживать охотников-рыболовов, продвигать их интересы везде-где-только-можно!

Прекрасно! Идем дальше. Как? Нет пока ответа. За счет чего? Чем ЭТА организация будет отличаться от других? Ну и еще можно ряд вопросов набросать. Но пока не ответим на эти, на мой взгляд ГЛАВНЫЕ - дальше идти смысла нет.
А вы говорите, вертикаль. Чтобы ее построить, надо понять, чем эта вертикаль будет заниматься. Т.е. любая структура строиться под задачи, а не наоборот.
А устав, действительно, можно и позже.

Larsen 14-11-2008 14:12

Бля, написал, а эта е....я электронная штука все скинула!!!!!!! Улыбаюсь

У Финнов платиться государственный сбор за право охоты. В любой банк. Эта бумажка должна присутствовать у охотника в угодьях.

По месту жительства, строго, формируется бригада. Как правило, они там есть уже многие годы. У Антти бригада свормирована что-то чуть ли не в 1900 году, или около того. Вступить в нее не легко. Подается заявление, обсуждают все участники бригады.
Выбирается Председатель. Он договаривается с хозяевами угодий о праве охотиться в них, так как большинство лесов в Финляндии частные.
Есть государственные леса. Там можно охотиться без согласования, после уплаты сбора. Если бригад в местности несолько, то они договариваются об очередности.
Входя в бригаду можно охотиться на выделенных участках и в одиночку.

Ochotnik 14-11-2008 14:22

quote:
У Финнов платиться государственный сбор за право охоты. В любой банк. Эта бумажка должна присутствовать у охотника в угодьях.
По месту жительства, строго, формируется бригада. Как правило, они там есть уже многие годы. У Антти бригада свормирована что-то чуть ли не в 1900 году, или около того. Вступить в нее не легко. Подается заявление, обсуждают все участники бригады.
Выбирается Председатель. Он договаривается с хозяевами угодий о праве охотиться в них, так как большинство лесов в Финляндии частные.


И до этого предполагал, что финны разумные люди...
Вооот, в условиях нашей ШИРОКОЙ страны со свободными землями и частными охотничьими хозяйствами с этого надобно и начинать.
Формирование коллективов и "бригад" по местечковым признакам и...всё как у них Улыбаюсь

quote:
У Финнов платиться государственный сбор за право охоты. В любой банк. Эта бумажка должна присутствовать у охотника в угодьях.

Сильно пондравилось!!!

Larsen 14-11-2008 14:28

Первый шаг - всероссийская организация охотников рыболовов. Задачи - протидействие беззаконию, пергибу на местах, произволу чиновников и т.д. и т. п.
Основная мысль - все равны, единый членский взнос по всей территории России дающй право охотиться на равных правах во всех угодьях, вне зависимоти от принадлежности.

Привлекается как можно больше членов.
Деньги здесь не нужны. Можно предлагать участникам организации приобретать фирменные "корочки".

Второй шаг - привлекается ряд действующих депутатов, делается ряд "скандальных" запросов.
В тот момент, когда на сцене появиться массовая общественная организация деньги в нее придут сами.

Третий шаг - реорганизация общественной организации в партию. И уже отсюда, с этой позиции проводиться атака на всякие ООиР-ы.
Вот вам и свои угодья.
Про деньги вообще на этом этапе молчу. Улыбаюсь

Ochotnik 14-11-2008 14:39

quote:
Originally posted by Larsen:
Первый шаг - всероссийская организация охотников рыболовов. Задачи - протидействие беззаконию, пергибу на местах, произволу чиновников и т.д. и т. п.
Основная мысль - все равны, единый членский взнос по всей территории России дающй право охотиться на равных правах во всех угодьях, вне зависимоти от принадлежности.

Привлекается как можно больше членов.
Деньги здесь не нужны. Можно предлагать участникам организации приобретать фирменные "корочки".

Второй шаг - привлекается ряд действующих депутатов, делается ряд "скандальных" запросов.
В тот момент, когда на сцене появиться массовая общественная организация деньги в нее придут сами.

Третий шаг - реорганизация общественной организации в партию. И уже отсюда, с этой позиции проводиться атака на всякие ООиР-ы.
Вот вам и свои угодья.
Про деньги вообще на этом этапе молчу. Улыбаюсь


Ну чтож пришло время действовать:
1.Ochotnik

Прошу вливаться...

likin1 14-11-2008 15:13

Когда и кто начнет?
Многие уже готовы, я во всяком случаи готов вступить в организацию, и привести в неё ещё некоторых своих друзей, которые не знают пока еще про это.

BGH 14-11-2008 15:23

Что нужно? Зарегистрировать общественную организацию? Я зарегистрирую. Для этого мне нужны:
- три учредителя (физические лица),
- председатель (может быть одним из учредителей),
- название,
- уставные виды деятельности,
- юридический адрес (могу сам дать),
- 2 месяца.

P.S. настоятельно рекомендую условием вступления сделать сдачу анализа крови на наркотики, а то некоторые так "вольются", что не разгрестись потом Ржу не могу


------------------
Double Rifle Shooters Society Member

likin1 14-11-2008 15:58

P.S. настоятельно рекомендую условием вступления сделать сдачу анализа крови на наркотики, а то некоторые так "вольются", что не разгрестись потом Ржу не могу

[/B][/QUOTE]
Сделаем вход -рубь в за исключение по причине плохого поведения два

Ржу не могу

Dimmitry 14-11-2008 17:12

quote:
Originally posted by Larsen:
Юридически, охотничья бригада ни как не оформлена.
А участником, что партии, что организации, что клуба может быть только конкретное физическое лицо.


Вы не поняли мысль. Поясняю:
1. Бригада это образование внутриклубное. Зачем её оформлять?
2. Бригадва - готовый коллектив, люди которые друг друга знают, и выбрали главного. Соответственно имея дело с бригадиром, Вы имеете дело не с одним человеком а с коллективом в несколько охотников.
3. На первом этапе не наберётся всякой "шушеры" (никого не хочу обидеть, на форуме люди все приличные, но всёже...)
4. По простому: По началу задолбаетесь иметь дело с каждым... А потом ещё и охоту организовывать... А льготы? Прикинте если в хозяйства каждый день по одному за этими льготами приезжать будут? А если раз в месяц?

Наберётся человек 100 (~10 бригад) тогда и по одному можно... Хотя зависит от заданного масштаба. Влюбом случае с форума 500 чел будет набрать о-о-о-о-очень сложно.

Larsen 14-11-2008 18:51

Понимаете, удачной бригаде ничего НЕ НАДО!
У нее и так все хорошо. Она, как коллектив, никуда вливаться не будет.
А вот мндивидуальный ее участник - совсем иное дело.

500 человек с форума не надо.
Сейчас нужна инициативная группа из нескольких человек.
Лучше бы, конечно, Ленина оживить .....

BGH 14-11-2008 18:54

Самое сложное - председателя выбрать. Человек должен будет обладать свободным временем и желанием реализовывать задачи организации. Может Алексея AKZ? Он на пенсии сейчас вроде, охотник, да и опыт политический имеет.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

СМН 14-11-2008 19:15

- как бы все благие намерения, по созданию такого общества, не привели, жаждущий народ, в ад! Улыбаюсь как бы это не привело к созданию очередного МООИР или РОРСА Улыбаюсь....дык у них, принцип организации, точно такой Улыбаюсь из этого следует что изменится только название а сущность в итоге, будет один в один как у них!!! вершки и корешки, а в итоге очередные "рога и копыта"!!! Грущу хватит наступать на одни и те же грабли!!!! Грущу .....

- вот создание ПАРТИИ - "охотников и оружейников или стрелков и рыбаков"..хз! как точно она будет называться, это не главное..... вот наверное более правильный подход к делу.... а заниматься она должна, отстаиванием прав всех охотников страны, а ГЛАВНОЕ чем она должна заняться так это, - проталкиванием в жизнь аналогичного закона как в США или Канаде, закона об - охоте и охотничьем хозяйстве!...(вот для этого ее, и надо создать!!)....и не надо ничего изобретать и разрабатывать, не хера!!! из пустого в порожнее переливать, и заниматься ерундой!! Грущу надо просто взять ЕГО за основу, и все!!!....и проталкивать, проталкивать его любыми доступными путями(и недоступными тоже).....все уже придуманно!, до нас....
...............это в данный момент, наверное, самое главное!!!!!!!!

BGH 14-11-2008 19:20

quote:
Originally posted by СМН:

вот создание ПАРТИИ - "охотников и оружейников или стрелков и рыбаков"..хз! как точно она будет называться, это не главное..... вото наверное более правильный подход



Чтобы зарегистрировать партию нужно иметь региональные отделения в большинстве регионов Росиии и иметь 50 000 членов. Поэтому начинать все равно придется с общественной организации.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

СМН 14-11-2008 19:26

а сколько нас по все стране! дык! нужно думать в этом направлении как и что.....

BGH 14-11-2008 19:34

Активных участников Охоты - человек 200 максимум, а до остальных как достучаться? Прийти в местный ООиР и попросить списки членов? Улыбаюсь Минимальная агитация в 40 с лишним регионах обойдется в круглую сумму. Где деньги на это?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

СМН 14-11-2008 19:39


и до этого может дело дойти!! Улыбаюсь там кстати!!! про - ЭТО, тоже народ думает!!

quote:
Прийти в местный ООиР и попросить списки членов?

Ochotnik 15-11-2008 13:41

"III Всероссийский съезд охотников.
Охотничьей общественности обязательно нужна государственная помощь в проведении охотничьего съезда, на котором будут разработаны и определены все необходимые мероприятия по выводу охотничьего хозяйства России их кризиса. Необходимо обязательное присутствие специалистов-охотоведов МСХ РФ в организационном комитете съезда, комиссиях съезда и т.д. Нельзя забывать, что делегаты съезда являются представителями 4-х миллионной "армии" охотников России - избирателей."
http://www.duma.gov.ru/cnature/parl_conf/parlam/goskontrol_jivotnykh/stenogramma.htm

Так что вижу единственный путь - выход товарищей из "Центра" на депутатов-охотников от реальной политической силы, коей как ни крути является "Единая Россия",с вентилированием вопроса по поводу проведения Съезда охотников...
Думаю, что можно в этом случае воспользоваться и "специфическим" поведением членов ЛДПР, способными поднять любой "тухлый" вопрос...

Неплохо было бы,чтоб и со стороны профильной организации последовали бы шаги в этом направлении
"...Разрабатываются организационно-экономические и правовые аспекты восстановления отрасли в современных условиях (система сбора информации, экономический мониторинг, правовое обеспечение и регламентация деятельности хозяйствующих субъектов)..."
http://www.vniioz.kirov.ru/activity/hunting/default.htm

"Депутат Государственной Думы Л.А. Коршунов помог охотникам Алтая получить долгосрочную лицензию на пользование объектами животного мира на территории Первомайского района.
Депутат Государственной Думы Л.А. Коршунов помог охотникам Алтая получить долгосрочную лицензию на пользование объектами животного мира на территории Первомайского района.
В Первомайском районе Алтайского края и в самом Новоалтайске сегодня насчитывается почти полторы тысячи людей, профессионально занимающихся охотой и рыболовством. 1200 человек состоят в открытом обществе «Охотник Алтая». Около года назад охотники столкнулись с проблемой, требующей вмешательства администрации края: они не могли получить долгосрочную лицензию, без которой любая охота в Первомайском районе становилась незаконной. Совет общества обратился за помощью к депутату Государственной Думы Л.А. Коршунову. Письмо подписали десятки охотников г. Новоалтайска. После вмешательства Льва Александровича и его обращения в соответствующие краевые инстанции вопрос был решен положительно."
http://newlife.sibirp.ru/members/news/?id=51

sg1973 15-11-2008 22:09

Не надо пока ни чего регистрировать, надо понять скольким людям это надо. Для этого, создать, так сказать, региональные ячейки. Пусть в каждом регионе, кто-нибудь возмет на себя ответственность и разместит в местных средствах информации объявление - производится набор участников в "Стрелково-охотничий клуб"(или что-то в этом роде)и оставить свои координаты либо адрес сайта, предоставить обратившимся предполагаемый Устав и преследуемые цели, для вступления необходимо предоставить паспортные данные, контактные телефоны или эл.адрес и заполнить анкету.
По СЗАО Москвы, могу попробовать я. Но для начала нужно сформулировать Устав и Цель. Через пару месяцев посмотреть, сколько людей этим заинтересовалось и исходя из этого уже предпринимать следующие шаги.
Если это бред, прошу извинить.

ujylehfc 15-11-2008 23:09

Нужно лидерство, паровоз. Кто-то из участников (или инициативная группа)должен декларировать свои возможности и желание заняться этим делом. Всё остальное приложится, и очень просто. Это я про "общественную организацию - партию". Гораздо менее оснащённые объединительными моментами группы товарищей достигли результата.