какой оптимальный патрон для лисы

Хочу узнать у знающих людей какой наиболее оптимальный (на практике) патрон (калибр) для охоты на лису (имеется в виду нарезное оружие). Основные требования - как можно меньше портить шкурку, но при этом была достаточная убойность во избежание подранков.
Предполагаемая дистанция стрельбы 100-300 метров, но при этом иметь возможность выстрела на 50 метров без порчи трофея.
Также интересует возможно ли стрельба лисы пулей из гладкоствольного ружья, опять же насколько возможна порча шкурки.
Прошу дать советы и рекомендации, ибо от этого будет зависеть выбор калибра в первом нарезном стволе.
Заранее всем спасибо.

Комбинаха 12к Х 222.

Комбинаха 12к Х 222.

Полностью согласен с LIS S. 223 Rem применяю постоянно именно на лису. Стреляет точно, достаточно далеко, убойности для лисы вполне хватает. Использую только оболочку. На шкуре остаются минимальные повреждения.

Огранич свое желание до 200м.Тогда прекрасен такой набор-двойник 12кХ22Hornet,либо 12кХ222.Лучше не придумаешь. 223рем до 100м часто из лисы делает портянку.

Применяли раньше в 223 оболочку весом 3.6гр Лапуя. Разрушения не критичны при попадании по не крупным костям.

243

если надо трофей, то 223, оболочка. п/о при попадании по кости сильно портит шкурку. я стреляю лис исключительно в санитарных/спортивных целях, и использую лапуа 55гран холлоупойнт

Так значит у нас три кандидата: 22Hornet, 222Rem, 223Rem + еще 243Win (но его мы отбрасываем ввиду слишком большой мощности или нет?).
Снижаем растояние до 200 метров, тогда 223Rem становится злым (есть много мнений о его разрывной способности), значит используем оболочку, но вопрос достаточно ли ее чтобы лиса легла на месте? и не убежала подранком?
При использовании 22Hornet и 222Rem тоже надо использовать оболочку? и хватает ли ее? При использовании других типов пуль эффект такой же как у 223Rem? (видел ролик на ютубе там в зайца из 22Hornet пальнули где то с 80 метров так его разнесло пополам 😞).
Да еще а как насчет мелкашки 22LR? или слишком слабо? ну ясно что не дальше 100 метров, блин а нам надо до 200 метров, значит не катит.

Да еще даете рекомендацию использовать комбинированное оружие, ну с нарезным стволом понятно, а гладкий зачем? стрелять в упор дробью? но тогда качество шкурки под вопросом, ведь будет куча мелких дырочек. Да и финансовый вопрос стоимости комбинашки: импорт это слишком дорого, а из наших ИЖ-94, но что-то судя по отзывам не очень качество. Хотя у меня ИЖ-27 и вроде не жалуюсь, короче не знаю одно дело блок гладких стволов другое дело комбинация.

zrilintolik
Да еще даете рекомендацию использовать комбинированное оружие, ну с нарезным стволом понятно, а гладкий зачем? стрелять в упор дробью? но тогда качество шкурки под вопросом, ведь будет куча мелких дырочек. Да и финансовый вопрос стоимости комбинашки: импорт это слишком дорого, а из наших ИЖ-94, но что-то судя по отзывам не очень качество. Хотя у меня ИЖ-27 и вроде не жалуюсь, короче не знаю одно дело блок гладких стволов другое дело комбинация.

Дробь наносит гораздо меньше порчи шкурке нежели пуля 223. Правильные номера дроби надо использовать и будет все ОК.

Зачем специально-специлизировано заморачиваться калибром для лисы? Возьмите что нибуть боле-менее универсальное- уверен Ваши охоты не будут ограничиваться только лисой.

так вот а как насчет 5,6*39

А вот 7.62Х54 оставляет аккуратную дырочку (оболочка Экстра).

VNagaev
Охотил рыжую этим патроном. Входное маленькое, а на выходе дыра с 5-ти руб. монетку и на снегу фонтан из крови (пуля оболочка). А вот 7.62Х54 оставляет аккуратную дырочку (оболочка Экстра). Правда иногда приходится по кровяному следу пройтись метров 200. Так что мой голос за комбинашку, и 12-й калибр никогда не помешает, а ветроустойчивоть и там веточки-травинки всякие совсем не впользу мелкашек, тем более высокоскоростных.
С уважением Владислав.

А бывает, при выстреле наискось - просто брюхо лопается как шарик. Я вот думаю, что 243 зря за скобками оставили. Я просто не знаю этого патрона.

243 очень скростной и настильный патрон. подобрать пулю и стреляйте хоть на 500м. если смодете. Лияно я стрелял по тетеревам за 200 м. входного не видно, а ыходое с рублевую монету. да зверь не всегда сразу ложится но и не убигает далеко.

Возьмите что нибуть боле-менее универсальное- уверен Ваши охоты не будут ограничиваться только лисой.

kiowa

Я вот думаю, что 243 зря за скобками оставили. Я просто не знаю этого патрона.

серый
Михаил. Для мелких и средних животных , крупных птиц- этот патрон с правильной пулей просто сказка.

Вот есть у меня такое подозрение, да...

taupin
243 очень скростной и настильный патрон. подобрать пулю и стреляйте хоть на 500м. если смодете. Лияно я стрелял по тетеревам за 200 м. входного не видно, а ыходое с рублевую монету. да зверь не всегда сразу ложится но и не убигает далеко.

zrilintolik
Так значит у нас три кандидата: 22Hornet, 222Rem, 223Rem + еще 243Win (но его мы отбрасываем ввиду слишком большой мощности или нет?).
Снижаем растояние до 200 метров, тогда 223Rem становится злым (есть много мнений о его разрывной способности), значит используем оболочку, но вопрос достаточно ли ее чтобы лиса легла на месте? и не убежала подранком?
.

Стреляю лис и 223 и 243. Мое имхо, 243 имеет примущество в том, что он прощает погрещности стрелка в большей степени, чем 223. Суть в том, что при использовании этого калибра зона эффективного поражения, т.е. когда зверь ложится на месте, больше, чем у 223. При попадании по крупным костям, вне зависимости от дальности выстрела (были такие факты и на 300+) 243 разбивает. 223 в этом более аккуратен, разбивает менее часто, но требует точного попадания по убойной зоне, иначе подранок.
Ресь шла о ФМЖ и дистанции до 200 м. При 200+ вариант один.

Скажите, а какой патрон в 243 Вы используете?

Честно говоря, тот который есть в магазине. Увы, но за МКАДом это реальность.
Но наиболее часто Norma 5.2, Lapua 5.8, S&B

Да выбор большой, можно определятся по дистанциям: до 100м - мелкашка, до 200м - 223, далее - 243.
Осталось подумать как все это совмести 😊 не таскать же три ствола сразу ведь не знаешь на какой дистанции покажется лиса. Можно тогда начинать с меньшего и по мере опыта переходить на более дальние дистанции.

мелкан - сразу нах. проверено.

серый
Про выходное с рублевую это чересчур . У меня что на входе 6мм что на выходе. Главное в этом патроне не гнаться за большими скоростями применять правильную пулю.

лиса. по gps 340 м. Norma 5.2. Выходное размером с кулак.
Скорость у цели 580 м/с. Больше зависит от места попадания.

Стрелял тетеревов этой же нормой на расстояниях 150 - 200 м. Были выходные размером с рублевую монету. По птице разницу в выходной дырке между 223 и 243 не заметил.

FoxHunter

лиса. по gps 340 м. Norma 5.2. Выходное размером с кулак.
Скорость у цели 580 м/с. Больше зависит от места попадания.

Стрелял тетеревов этой же нормой на расстояниях 150 - 200 м. Были выходные размером с рублевую монету. По птице разницу в выходной дырке между 223 и 243 не заметил.

У лапуа скорость выше уже 200 м., так что она, скорость, здесь не основной момент.

zrilintolik, у нас, на Украине, охотить плутовку калибром более 5,6 мм запрещено Законом. Поэтому украинские охотники для этих целей используют калибры 222REM, 223REM, 5,6х52R, 5,6х50R mag. ИМХО, два последних для комбинашки предпочтительней, так как рантовые. Я бы, для индивидуальных охот на лису и зайца, купил комбинашку с 20-м гладким и 5,6х50R mag.

FoxHunter
мелкан - сразу нах. проверено.

а как вы проверяли?

5,6х52R, 5,6х50R mag.

мелкан - сразу нах. проверено.

Вот я думал-гадал, и возникла мысль:
В лесу, на болоте должно хватить мелкана, это более безопасно чем 223, да и где расстояние найти более 100м.? Нет, найти можно, но мест в лесу где расстояние как раз для мелкашки га-а-а-араздо больше!
Единственное 223-м наверное козу можно взять свободно?
З.Ы.
Сам пока только размышляю, практики нарезного у меня нет....
Подскажите если что не так!

Тропик

а как вы проверяли?

стреляли.

информативненько

Сейчас год точно не скажу, но кажется 97 или 98. Было много лисы и к середине зимы, они стали заходить в населенные пункты и чабанские точки.
Стреляли из 5.6х39. Чтобы не будить людей ночью выстрелами из 5.6х39, попробовали использовать мелкан. Количество подранков возросло очень сильно, причем даже битая "по месту" лиса часто уходила. Бывало так, что после попадания лиса падала, но через несколько минут вставала и спокойно уходила. Разница в результативности между мелканом и х39 патроном была столь значительная, что от него отказались. Шаманство с пулей тоже как-то особого результата не дало. Короче говоря, выход из положения был найден путем изготовления несложного приспособления на оружие 😛 под 39 патрон.
После я пытался вернуться к мелкану, но всякий раз убеждался в бесперспективности для лисы этого патрона.
Более того, как вообще, если не стрелять на приваде, планирует получить искомую дистанцию до 100м.?

дык зачастую и ближе стрелять приходится нежели 100 метров. А дистанция по марке прицела определяется легко. Если на дистанциях окола 100 точно дистанцию не знать, то о результативной стрельбе говорить трудно дейчтвительно, как и о стрельбе т н по месту. До 100 тем более высокоскоростным патроном (думаю в 97 их не было у народа)лису взять вполне можно. Подранков списать на кривые руки и торопливость. Единственный враг в этом деле - ветер, порывистый ветер.
Как вы дистанцию сами определяли кстати? Интересно. Ну и если лиса уходит - то почему решили что бита она по месту?

Не подумайте что я тут в спор вас втягиваю или усомнился в искренности. недавний пример, пару охот назад товарищ отстрелялся по касачу и взял его только с 5 выстрела с СКС. На запрос по рации с кем воюет, ответил мол косач метров 130-150. После замера потом реальной дистанции выяснилось 220. Вот и думай случайное это попадание или как... Думаю что элемент случайности в этом примере высок и говорить о том что с СКС на этой дистанции нужно касача колбасить или наоборот не колбасить нельзя.

А насколько 5,6*39 сильно разбивал лису? или вы как вот коллега тут - в сан целях стреляли?

Одно точно что с 2ХХ патронов стрелять лису гораздо легче. Потому и подранков меньше.

FoxHunter
наиболее часто Norma 5.2, Lapua 5.8,

еще сако 5.8...

охочусь воосновном на полях с подхода, изредка засидка ночью...

нарезное покупал только из-за лисы и волка...

Стреляю лису и прочее из аппарата Sabatti Forest 20x76-223Rem (ствол 600мм).
Патрон RWS и
а) пуля с пластиковым наконечником:
- валит лося в шею;
- волку порвала брюхо почти по всей длине;
- от глухаря - только на похлебку поужинать в лесу.
б) FMJ валит
- лису до 130 м (по дальномеру, далее не стрелял, поскольку открытых пространств у нас мало, а ближе эта животина не подпускает);
- из ворон в районе 100 делает тряпку ( тульский Wolf);
- кабан сеголеток упал на месте - срелял в голову метров со 120 на старой лесовозной дороге.
Из гладкого -только заяц, куница и тетерев, лучше всего бьет тройкой.
Прицел ВОМЗ 8х.
Всем удачи.

Тропик
дык зачастую и ближе стрелять приходится нежели 100 метров.

Вы подходите к лисе ближе 100.? У меня такое если и было, то случайно.

Единственный враг в этом деле - ветер, порывистый ветер.

Тропик
Единственный враг в этом деле - ветер, порывистый ветер.

веточки и трава...

Тропик
Как вы дистанцию сами определяли кстати? Интересно. Ну и если лиса уходит - то почему решили что бита она по месту?

1. На засидах я дистанцию определяю заранее и привязываюсь к каким-то объектам на местности. В тех условиях, появление лисы в определенном месте было достаточно прогнозируемо.
2. Утром мы по снегу некоторых подранков находили (если их вороны раньше не обнаруживали).

Тропик
А насколько 5,6*39 сильно разбивал лису? или вы как вот коллега тут - в сан целях стреляли?

С определенным количеством разбитых лис приходилось мириться. Применяли также уменьшение прохового заряда, при определенных условиях стрельбы.

Тропик
Одно точно что с 2ХХ патронов стрелять лису гораздо легче. Потому и подранков меньше.

Вот и я про то. Можно конечно стрелять и 4,5мм., но нужно ли?

FoxHunter
Вы подходите к лисе ближе 100.? У меня такое если и было, то случайно.

вообщем наверное если хочется целых шкурок то я думаю 22хорнет или 222рем
но ограничить дистанцию 150-200м дальше ветер сильно влияет...

если надо чтоб небыло подранков, и неможете подойти ближе 200 метров да еще и открытое пространство с ветром то 243( только стрелять надо на такие дистанции сперва научится)....

вообщем все что нужно здесь написал FoxHunter...

FoxHunter
Вот и я про то. Можно конечно стрелять и 4,5мм., но нужно ли?

енот крепче лисы на рану помоему...

дмитрий А
вообщем наверное если хочется целых шкурок то я думаю 22хорнет или 222рем
но ограничить дистанцию 150-200м дальше ветер сильно влияет...

смысла в 222 не вижу, поскольку не думаю, что по сравнению с 223 он будет на практике меньше разбивать, а выбор патронов и пуль для него меньше, особенно за мкадом.

FoxHunter

смысла в 222 не вижу, поскольку не думаю, что по сравнению с 223 он будет на практике меньше разбивать, а выбор патронов и пуль для него меньше, особенно за мкадом.

серый
Очень даже будет, в сравнении с 223.

Аргументировано. Проверяли практикой?
Я не проверял, но посмотрел ТТХ патронов, например SAKO 105G 3.2, так на 100 м. разница между 222 и 223 всего в 5 м/с., а по ряду пуль вообще разницы нет.

А что касается продажи в магазинах патронов, то мне честно говоря все равно, чем руководствуются продавцы, но когда завтра на охоту, а в магазине весь ассортимент ограничивается вольфом в 223, начинаешь учитывать ассортимет патронов при выборе калибра.

FoxHunter

Аргументировано. Проверяли практикой?
Я не проверял, но посмотрел ТТХ патронов, например SAKO 105G 3.2, так на 100 м. разница между 222 и 223 всего в 5 м/с., а по ряду пуль вообще разницы нет.

FoxHunter
смысла в 222 не вижу, поскольку не думаю, что по сравнению с 223 он будет на практике меньше разбивать, а выбор патронов и пуль для него меньше, особенно за мкадом.

меня же эти двое моих приятелей именуют не иначе как "крупнокалом" 😊

проблемма с патронами, да присутствует, у нас в Питере кроме селерр и бело, 222 практически не бывают, да и те в одном магазине...
проблемма решается довольно просто, патроны берутся впрок, обычно в Москве...

я не спорю по поводу что лучше лишь пытаюсь помочь в силу своих знаний тем кто не определился, 223 отличный калибр как универсальный, но то что универсально не всегда лучше чем специализированно...

дмитрий А
я не спорю по поводу что лучше лишь пытаюсь помочь в силу своих знаний тем кто не определился, 223 отличный калибр как универсальный, но то что универсально не всегда лучше чем специализированно...

серый
А в чем он универсальный? Очень вроде даже узконаправленый

222 точнее чем 223 это много где писалось

[B][/B]

для России экзотика и несусветная дороговизна комплекса оружие+патрон.

Ой- ли? Россия не кончается в Вологодской области

Насколько я понял, человеку нужен СКС или "комбинаха " ИЖ.

может ему противно будет, прочтите заглавный пост. 2 раза. Ни слова о деньгах...

Maksim V
Три страницы ненаучной фонтастики ,спуститесь на землю. Все перечисленные Вами калибры (кроме .223) для России экзотика и несусветная дороговизна комплекса оружие+патрон. Охотить лису такими калибрами и патронами-проще её купить. Насколько я понял, человеку нужен СКС или "комбинаха " ИЖ.Прежде чем давать советы на преобретения бокбюксфлинта "Антоннио Золли" или подобного ему, поинтересуйтесь есть ли у человека возможность сие оружие преобрести.

пост. 2 раза. Ни слова о деньгах...

Maksim V
Теперь точно знаю - в Москве о финансово -экономическом кризисе ещё не слышали ,так же как и в Вологде о .243 калибре.

Да и финансовый вопрос стоимости комбинашки: импорт это слишком дорого, а из наших ИЖ-94, но что-то судя по отзывам не очень качество. Хотя у меня ИЖ-27 и вроде не жалуюсь, короче не знаю одно дело

может ему противно будет, прочтите заглавный пост. 2 раза. Ни слова о деньгах

мыло - мочало - начинай сначала.

цену сравните "болта" и "комбинашки". Средних. Импортных.
Человек выбирает оптимум цена/качество.

Парни ,а стрелял кто-нибудь по лисе 22-250rem?
А то цены на патроны одинаковые с 223,а настильность много лучше.
Да и лиса, наверное ,будет прикольно взрываться? 😊

кто-нибудь по лисе 22-250rem?

Maksim V
Для начала узнайте ресурс ствола.

Да что вы все про экономичность.

Maksim V
Для тех кто в танке. В стране кризис ,скоро каждый патрон на вес золота будет, уже сейчас ассортимент по патронам сузился.

Maksim V
Для начала узнайте ресурс ствола.

думаю на 1500-2000 лис хватит,

Maksim V
А, что просто, пострелять ни-ни ?

ружья с полок не метут

Maksim V
У нас нет, но что творится в США ! Научите смайлики лепить, а то я какой-то серьёзный получаюсь.

Давайте не будем обсуждать тут стволы дорогие и не очень, ведь если это будет действительно нужно я и кредит возьму и куплю хороший ствол. главное не ошибится с калибром и именно для охоты на лису. Вопрос к гуру: у нас в России можно найти патрон сильнее 22WMR и слабее 223Rem? 22Hornet както под вопросом.

zrilintolik
Давайте не будем обсуждать тут стволы дорогие и не очень, ведь если это будет действительно нужно я и кредит возьму и куплю хороший ствол. главное не ошибится с калибром и именно для охоты на лису. Вопрос к гуру: у нас в России можно найти патрон сильнее 22WMR и слабее 223Rem? 22Hornet както под вопросом.

это будет действительно нужно я и кредит возьму и куплю хороший

Я бы взял 308 и не парился 😛

Серый спасибо ,ты мне здорово помог.

Gamover
Я бы взял 308 и не парился 😛

posted 9-12-2008 22:57

Я бы взял 308

Хочу еще раз напомнить что нужно: нужно гарантированная смерть лисы на месте (ну не без исключений) и самое главное максимальная сохранность шкурки, иначе смысла стрелять лис нет. Финансовый вопрос оставим пока в стороне.

zrilintolik
Хочу еще раз напомнить что нужно: нужно гарантированная смерть лисы на месте (ну не без исключений) и самое главное максимальная сохранность шкурки, иначе смысла стрелять лис нет. Финансовый вопрос оставим пока в стороне.

серый
Если бы стреляли исключительно лис, пушнину ( и ничего кроме) с максимальным сохранением шкурки и трофея очень даже парились. К томуже выше перечисленые калибры намного комфортнее 308.

Лисицу с 308 не стрелял, а вот зайца с 30-06 доводилось.
Пуля 8г сако, оставила ровную аккуратную дырочку, шкурка оказалась вполне сносной.
Гарантию мгновенной смерти и 375ГиГ не дастю

стеснюсь спросить:а почему ни кто не упомянул об этической стороне вопроса? Лиса, как и любой пушной зверь, должна добываться исключительно стрельбой в голову!!! а какой патрон вы решите брать, это уже ваш выбор.
Р.S.вполне нормально стреляю лис с 223rem,до 200метров, попасть в голову не составляет проблем.

Женя_центнер
стеснюсь спросить:а почему ни кто не упомянул об этической стороне вопроса? Лиса, как и любой пушной зверь, должна добываться исключительно стрельбой в голову!!! а какой патрон вы решите брать, это уже ваш выбор.
Р.S.вполне нормально стреляю лис с 223rem,до 200метров, попасть в голову не составляет проблем.

серый
Лиса, как и любой пушной зверь, должна добываться исключительно стрельбой в голову!!!

вы ей в голову попадите сначала далее ста метров...

поподу до 200метров. до 100метров стрельба стоя срук, а после лежа, либо сидя. стрельба с 223rem до 200метров не вызывает особых затруднений, и это не только моё мнение.

Женя_центнер
поподу до 200метров.

нормально оно исключительно. ты тыщи 1,5-2 патронов растреляй со своего карабина, а потом я посмотрю трудно тебе попасть в лису будет или нет.

Женя_центнер
нормально оно исключительно. ты тыщи 1,5-2 патронов растреляй со своего карабина, а потом я посмотрю трудно тебе попасть в лису будет или нет.

Женя_центнер
нормально оно исключительно. ты тыщи 1,5-2 патронов растреляй со своего карабина, а потом я посмотрю трудно тебе попасть в лису будет или нет.

дмитрий А
простите уважаемый, вы расстреляли со своего карабина тысячу или полторы тысячи патронов? а что у вас за карабин? а под какой патрон? а оптика какая?

серый
А есть ли карабин вообще и уж тем более какой то опыт чтобы что то заявлять?

может ему при рождении тозовку в колыбель положили...

тозовку в колыбель мне не клали, но с шести лет начал ходить на охоту с отцом, а ы 8лет уже охотился один с ИЖ-18. а вот на счет карабина и возраста, так я очень сомневаюсь что все здесь начали охотиться ровно в 18 лет.

карабин Барс 4-1 .223rem,оптика-пилад 4х32.

а если кто-то сомневается в моём уровне стрельбы, то гораздо проще поднять свой уровень.

среди сомневающихся есть Брянские?

Женя_центнер
карабин Барс 4-1 .223rem,оптика-пилад 4х32.

Женя_центнер
тозовку в колыбель мне не клали, но с шести лет начал ходить на охоту с отцом, а ы 8лет уже охотился один с ИЖ-18. а вот на счет карабина и возраста, так я очень сомневаюсь что все здесь начали охотиться ровно в 18 лет.

Женя_центнер
а если кто-то сомневается в моём уровне стрельбы, то гораздо проще поднять свой уровень.

Женя_центнер
карабин Барс 4-1 .223rem,оптика-пилад 4х32.

а если кто-то сомневается в моём уровне стрельбы, то гораздо проще поднять свой уровень.

среди сомневающихся есть Брянские?

но все же вы не ответили на мой вопрос:

дмитрий А
простите уважаемый, вы расстреляли со своего карабина тысячу или полторы тысячи патронов?

Карабин зарегистрирован на Отца.

с отцовского карабина растрелял чуть больше 57 печек патронов. Стреляю в Меркульево

Женя_центнер
Карабин зарегистрирован на Отца.

с отцовского карабина растрелял чуть больше 57 печек патронов. Стреляю в Меркульево

СЕРЫЙ, стрельба ворон это моя работа на территории охотозяйств Бежицкой РОООиР, а кроуантинг это просто для поддержания себя в нужной форме.

Женя_центнер
СЕРЫЙ, стрельба ворон это моя работа на территории охотозяйств Бежицкой РОООиР, а кроуантинг это просто для поддержания себя в нужной форме.

Я не зря спрашивал есть ли среди спорщиков брянские охотники, т.к.мои слова в Брянске легко проверить, и после этого я с радостью приму ваши извинения :-)

Женя_центнер
с отцовского карабина растрелял чуть больше 57 печек патронов. Стреляю в Меркульево

т.е. я имею ввиду не одним выстрелом, а стабильно попадать...

просто тон ваших постов несколько безапеляционный, вы напоминаете одного участника который писал про душки замков и охоте на волков...

Если есть брянские, то они могу спросить у Гурченко В.М.,и он подтвердит, что в Меркульево я отстреливал данный карабин с рук и стандартно собирал кучи не более 35мм сериями по 5 выстрелов. А кто такой Гурченко В.М. брянские знают.

Женя_центнер
35мм сериями по 5 выстрелов

бывает 😊

Господа, хорошь спорить и флудить на тему кто точнее, все мы тут снайперы.
Выстрел в голову лисе это хорошо, вроде когда шубу шьют лисья голова не нужна 😊 но тогда у нас пропадает весь смысл темы: бери любой калибр и пали в голову и будет тебе счастье.
Кстати по поводу стрельбы пулей из гладкоствола что-то никто ничего не сказал, неужели никто непробовал? Допустим 12-й это круто а если 410-м до 100 метров я думаю вполне сойдет (ну это про гладкий пока нет нарезного).

zrilintolik
Господа, хорошь спорить и флудить на тему кто точнее, все мы тут снайперы.
Выстрел в голову лисе это хорошо, вроде когда шубу шьют лисья голова не нужна 😊 но тогда у нас пропадает весь смысл темы: бери любой калибр и пали в голову и будет тебе счастье.
Кстати по поводу стрельбы пулей из гладкоствола что-то никто ничего не сказал, неужели никто непробовал? Допустим 12-й это круто а если 410-м до 100 метров я думаю вполне сойдет (ну это про гладкий пока нет нарезного).

Про 410 не знаю, а вот с 12 пулей гуаланди раза 3 приходилось попадать.
Дырки с пятирублевую монету 😀

Gamover
Дырки с пятирублевую монету

дмитрий А
дырки? у меня вообще непотребство какое то было...

дырки? у меня вообще непотребство какое то было...

zrilintolik
типа шкура в клочья? значит 12 (пулей) для лисы круто.

а на глухаря из 12-го (пулей) круто? 😛

zrilintolik
типа шкура в клочья? значит 12 (пулей) для лисы круто.

zrilintolik
типа шкура в клочья? значит 12 (пулей) для лисы круто.

и вообще, как то плохо она выглядела...

ну не клочья, здоровая выходное из которого ребра торчали...
и вообще, как то плохо она выглядела...

zrilintolik
цена кстати у 222 меньше почти на 10 руб

zrilintolik
Мдааа, представляю, бедная лиса получила 32 грамма свинца, )

zrilintolik

Зашел сегодня в магазин сравнил 223 и 222, даже на глаз реально отличаются: 223 заметно длиннее 222 и пулька у 222 больше, значит нам реально подходит больше 222, цена кстати у 222 меньше почти на 10 руб., что тоже гуд 😊

после нового года вывешу фотки живности которая будет добыта на новогодних праздниках с применением Барса под .223rem. в планах:лисы, собаки,кабан

Женя_центнер
лисы, собаки, кабан

серый
Это называеться бездарно погубленное животное. Очень жалко что встечаються такие - лишь бы стрельнуть и не важно во что и чем . Дробью было наверно как то западло стрелять? Уж лучше было пропустить.

коты тоже возможно будут, благо спец. разрешения есть, так что если придут на приваду, то будут отстреляны, вскрыты,и отставленны на приваде....

222 и 223 патроны одинаковые для лисы до 200м. У 223 потенциал больше потому-что пороха в него входит по больше, значит на дальней дистанции он по лучше будет. И с пулями тяжелыми 4.5гр. он в продаже есть. к примеру очень хорош Лапуа Афисионадо. А у 222 максимум 3,6гр. .А величина дырки в шкуре зависят от конструкции пули а не от патрона вообще. Гарантировано положить зверя с одного попадания и маленькая дырка задачи прямо противоположные, возможно эту задачу может решить пуля IMPALA но лис я ей не стрелял .Легенда о том что 222 точнее идет от того что он когда-то применялся в бенчресте а 223 это его модернизированый сын. Отечественых патронов в 222 НЕТ.
Понизить потенциал 223 до 222 легко а на оборот Х..
243 это магнум с соответчсвующим шумом ,отдачей и ценой за , 200м.
он конечно надежней но чтоб так стрелять нужно тренироватся на стрельбище хотябы один два раза в месяц..
Возможности на это есть?
я за 223.

серый
Это называеться бездарно погубленное животное. Очень жалко что встечаються такие - лишь бы стрельнуть и не важно во что и чем . Дробью было наверно как то западло стрелять? Уж лучше было пропустить.

я и мой отец, несколько моих знакомых, в одном районе целеноправленно выводили засилие лис и енотов, за три года этого геноцида 😊 лис стало мало, зато сразу появился тетеревинный ток, хотя по приданиям последний раз ток в этом месте был замечен лет тридцать назад...

кстати основной метод геноцида был не карабин а пара ягдов...

правда ток опять пропал, но я это связываю с двумя бесснежными зимами, из-за этого в огромном количестве развелся кабан, который видимо уничтожает кладки и птенцов...

что касается той лисы, так это просто один из методов охоты у меня тогда был такой, нарезного своего небыло, а допустим лиса мышкует на поле, по канаве подбирался метров на сто сто пятдесят, старался стрелять немножко за лису, фонтан снега от пули пугал лиса, он бежал ко мне...

ну а в тот раз что называется удачный промах...

вообщем я не считаю лису каким то вредным животным но когда ее много то тогда это не очень здорово...

ms66
Возможности на это есть?
я за 223.

дмитрий А

вообщем я не считаю лису каким то вредным животным но когда ее много то тогда это не очень здорово...

серый
Бороться с численостью теми способами которые приходиться слышать в данной теме считаю не иначе как живодерством и недостойным охотника. ( это не тараканов тапком давить )

+1.Лис вижу 3-5 штук за один выход а зайцев 2 за год .Да ещё пернатых хищников развелось, на каждом вторам столбе сидит. А ведь был закон когдато о регулировании обеьктов жывотного мир ,кажется так назывался.

закон такой есть, и депортамент такой есть в каждой области, и спецразрешения на волков, лис,собак, кошек и ворон выдают, только заниматься этим ни кто не хочет, так как за это не платят. Мною за 2007год отстреляны 287 серых ворон, 9 собак, 3 лисы и 1 кот, и всё это на территории двух охотхозяйств, я думаю не трудно прикинуть сколько ушло на это денег и времени, но правды ради стоит заметить, что за свою работу я теперь получаю бесплатные путевки на летне-осеннюю и осенне-зимнюю охоту на территории охотхозяйст Бежицкой РОООиР.
Г.Ы.для сомневающихся, могу сказать что результаты моей работы отражены в документах БРОООиР.

Вчера проверял-в М.О. лис раз в 8 больше чем зайцев, и тетеревов было гораздо больше.

Gamover
Сергей, ну Вы тоже загнули приведите хоть один пример прозвучавшего здесь живодерства.

Можно я выскажу некоторые свои мысли? Не буду ссылатся на цитаты оппонентов или сторонников, их просто много, прочитал, почти все задели, все правы, но истина одна и мы ее не знаем.
Во первых: производитель 222 и 223 один PMC, я думаю это завышеная цена на 223 т.к. больше распространен и пользуется большим спросом (наш дикий рынок)
Во вторых: стрельба лисы пулей из гладкого ствола немногим отличается от стрельбы ее же дробью либо картечью (вопрос в качестве шкуры). На этом пункте хотелось бы остановится поподробней. С малых лет дед мне говорил что добывать пушнину надо только капканами либо мелкашкой дабы не портить ЦЕННЫЙ мех, который в то время сдавали, но при этом Я читал книжки о том что стрелять (белку, куницу, соболя, зайца, лису и т.д.) надо ТОЛЬКО дробью соответствующих номеров, дед книжек не читал и на вопрос как же так говорил что таких писателей надо растреливать, и в то же время я читал статьи о наших доблесных промысловиков из Сибири которые выполняют и перевыполняют план по добыче соболя и нет ни одного упоминания о том что они их добывают стреляя дробью, только капканы и мелкашка (охота с лайкой). Все это происходило в то время когда мелкан (ну и все нарезное) находились под запретом (для меня это 80-е годы), но при этом никто никого не ловил и стволы не конфисковывал, вопрос к чему бы это и почему?
В третьих: считаю лису и не только (вороны, бродячие собаки, кошки и кабаны) самым главным фактором уменьшения мелкой дичи (тетерева, рябчики, зайцы и т.д.), на втором и третьем месте химия сельхозпроизводителей и браконьерство.
В четвертых: но Я против того чтобы отстреливать лису в любое время круглый год, хотя самый больший урон мелкой дичи от лисы и не только происходит весной-в начале лета. Лису надо стрелять не просто так а с пользой (я имею в виду ее шкуру) и только зимой, всех остальных (вороны, бродячие животные и кабаны) считаю необходимым отстреливать круглый год.
Немного хочу обобщить: лис и бродячих в натуре стало много, моя охота весной и осенью 2008 года во Владимирской области подтверждает это: каждый день я видел лис и бродячих собак, но у меня рука не поднялась пальнуть по тощей и облезлой лисе, но при этом было жуткое желание замочить дворняжек, которые шастали СТАЕЙ внаглую по огороду и лесу, только дядя меня остановил ссылаясь на возмездие местных! Я просто его не понял. Вот сижу и жду снега чтобы поехать за лисой.

ну если именно задасся с целью получить лису, для этого действительно самое эфективное средство капкан, в начале очень часто их ловил, когда в школе и техникуме учился...

от себя еще добавлю что эфективнее капканов (я уже писал) пара ягдов...

ага, и пара-тройка гончаком отлично справляются...

Ну в крайности мы ударятся не будем, я же не сельский житель чтобы ставить капканы (а это еще уметь надо) и иметь возможность проверять их два раза в день, поэтому я и завел тему на предмет выбора правильного патрона для добычи лисы с максимальной пользой, а не ради забавы.
P.S. а перед глазами все маячит 222Rem.

...или 223Rem 😊

Только сегодня был на охоте, бил по лисе с 60м, калибр 7.62-54. Красивая входная дырочка и выход примерно 0,5см. Только после первого выстрела лиса не остановилась, хотя и сбавила тепм, пришлось бить 2 раз, примерно 80м ( хотя зря) вторая пуля попала в переднюю ногу и разбилась на 2 куска, первый распорол брюхо, да так что все кишки на земле были, а второй вышел через заднюю ногу. Так что теперь шкурку только "ковром" выделывать. Пуля оболоченная - Барнаул 174 grs

Пушной зверь стреляется только по голове. Вы еще белку под лопатку стрелять начните

Пушной зверь стреляется только по голове. Вы еще белку под лопатку стрелять начните

Женя_центнер
Пушной зверь стреляется только по голове. Вы еще белку под лопатку стрелять начните

Ув, Gamover, про Женя_центнер вы можете почитать выше в топике.
А на счёт меткости так это вопрос спорный, слишком много различных факторов влияющих на полёт пули и поведения стрелка. Если кто-то стреляет из засидки (из домика где есть куда поставить карабин и нет ветра и т.д. и т.п.) то это одно, я вот сидел 3 часа на откртом поле, 2,5 часа по темноте, а потом как начало рассветать то стал манить лису, и так продрог что когда она начала подходить я её минуты 3 пытался в прицел поймать. Завро на другое поле поеду, надеюсь погода лучше будет!
Всем удачи!

Я пользую по лисе 223 Rem, до ста метров целость шкурки оставляет желать лучшего не зависимо от типа пули. До недавнего времени год использовал п/а Меркель SR-1 и чаще всего патрон RWS с полуоболочкой весом 3,6 г. так как они очень хорошо подходят к данному стволу. За год добыл 11 лис но четко сказать, что будет со зверем, а именно с лисой, после попадания далее ста метров сказать не могу так как повреждения бывают самые разные - если не в кость то даже один раз входное и выходное были одинаковые, по животу - все содержимое на землю, по костям - выходное ужасное, за то подранков не бывает. Но из-за особенностей п/а дальше 150 метров по лисичке уже очень тяжело мне было попадать.
Сейчас купил себе болт Rem 700 VSF также в 223-м калибре и теперь использую патрон Ремингтон с пулей Premier AccuTip весом 3,24 г., добыл пока одну лису - попадание было в зад метров со 150 приблизительно и сразу могу сказать, что на шкурку не очень эта лиса б пошла, то есть нужно еще мне подбирать патрон.

в глаз не стреляю, стреляю в голову, и если попал, то и зверь лёг,и шкура не испорчена, а если не попал, то промазал

Ув, Женя_центнер а куда ты шкурку деваешь? Здаешь или как?

и если попал, то и зверь лёг,и шкура не испорчена, а если не попал, то промазал

шкуры знакомому отдаю, т.к.выделывать не умею, да и охочусь для удовольствия...

После всех этих аргументов про снайперскую стрельбу лисы из нарезного 223 в голову, позвольте сказать что делать этого как раз и не надо. Все эти рассказы про промысловиков стреляющих белке в глаз тоже оставим в покое. А не надо это делать по тому что попавшая в голову пуля 223 с ее энергией ( Даже FMJ) размочалит эту голову будь здоров как ( так же как и при попадании в кость), в то время как при попадании по мягким тканям оставит ровную дырку 5,56. Шкуру лисы как правило снимают вместе с мордой и снятие морды как раз самое кропотливое и нудное занятие. Размочалиную голову снимать как бы это по мягче сказать-хреново ( не говоря про заляпаную шкуру кровью а этого в этом месеве не избежать), и мне немного жалко охотника который будет этим заниматься. Так что для снайперов стреляющим лису в голову совет по выбору патрона- дробь (2-3-4) или 22ЛР

Дааа, судя по всему, нам надо патрон послабее 223 однозначно.
Тут на днях поднял архивные оружейные журналы, так вот в DWJ (это такой немецкий журнал) за 2005 год была статья про патрон 4,6х30мм при пульке 2,6гр выдает 600м/с, правда данный патрон предназначен для военных, так вот что-то подобное есть в гражданском варианте? было бы не плохо, хотя есть 17HMR и 22Hornet.

zrilintolik
Дааа, судя по всему, нам надо патрон послабее

Ну блин говорю же для меня добыть лису это ее шкурка, а релоадить нарезные патроны как то проблемно для меня в магазинах офицально необходимые принадлежности не продают а знакомых кто притащит все из америки у меня нет.
Да я не исключаю санитарный отстрел бешеных лисиц, но для этого можно и 7,62 чего-нибуть взять и для зверя пригодится.

zrilintolik
17HMR

zrilintolik
22Hornet.

только боюсь наши уже не смогут, видел в каталоге зброевка брно похожую штуку только запирание другое было, поискал но у нас похоже даже не завозилась...

вот вообщем то чтоя и хочу, иж18 под 22хорнет...

Почему 243 не взять, Серый говорит что ни кого не рвет. Я посмотрел по каталогу патронов сако, там fmj вылетает всего со скоростью 870.
То же долго не мог определится под какой патрон комбинаху брать, но почитал и понял что 243 офигенная весч.

Gamover
Почему 243 не взять, Серый говорит что ни кого не рвет. Я посмотрел по каталогу патронов сако, там fmj вылетает всего со скоростью 870.
То же долго не мог определится под какой патрон комбинаху брать, но почитал и понял что 243 офигенная весч.

встречаются ли 223 с монолитной пулей, т.е. по типу африканских: твердые и недеформировающие, ну чтоб прошивало и дымящиеся кишки по полю не разбрасывало?

Пушной зверь стреляется только по голове. Вы еще белку под лопатку стрелять начните

zrilintolik
встречаются ли 223 с монолитной пулей, т.е. по типу африканских: твердые и недеформировающие, ну чтоб прошивало и дымящиеся кишки по полю не разбрасывало?

30-06 метров с 50,8 грамовой

Maksim V
Ничего не ПЕРЕПУТАЛ ?

30-06 метров с 50-ти ; 8 грамовой пулей

50-ти ; 8

Gamover
Почему 243 не взять

да и рвет всетаки иногда...

дмитрий А
еще раз повторю, ресурс, а автор темы по моему помимо охоты иногда и потренироватся хотел...

Gamover
еще раз повторю, ресурса хватит на две жизни

Gamover
еще раз повторю, ресурса хватит на две жизни

но вы правы жизнь коротка 😊

дмитрий А
2000-2500 тыс выстрелов до ухудшения кучности...

но вы правы жизнь коротка 😊

По поводу ресурса 2000 не так уж и много: по 100 патронов за раз это не трудно и так 20 раз, если хотя бы раз в квартал то 4 раза в год, итого предел 5 лет, с одной стороны это мало с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол 😊

zrilintolik
По поводу ресурса 2000 не так уж и много: по 100 патронов за раз это не трудно и так 20 раз, если хотя бы раз в квартал то 4 раза в год, итого предел 5 лет, с одной стороны это мало с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол 😊

[B][/B]

zrilintolik
с другой что нам мешает через 5 лет купить новый ствол

Да я не говорю что стрелять не будет, я как раз про то что ресурс понятие расплывчатое и для меня значения не имеет 😊
Но мы немного отходим от темы, я так понимаю варианты кончились?

дмитрий А
Может и до 5 тыс доходить( без потери кучности) и даже намного больше. Все очень индивидуально. Бесталково можно и до тысячи сжечь.

243 опять буду брать и что нибудь еще...

там и увижу будет мне принципиальна эта потеря кучности...

Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?

zrilintolik
Д я так понимаю варианты кончились?

zrilintolik
Но мы немного отходим от темы, я так понимаю варианты кончились?

zrilintolik
Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?

zrilintolik
Кстати вопрос: конкуренцию 243Win, 22-250Rem может составить?

Есть один фактор, еще не озвученный в теме.
Если ты в лесу с калибром 5,6мм, будь то мелкашка или .223, ты правильный охотник. А вот если с 7,62 и без звериной лицензии или какого-либо специального разрешения на отстрел - ты браконьер.
Если такой проблемы нет, почему не подумать о банальном 7,62х39? ИЖ-18МН, пару дней с напильником, хороший кронштейн под оптику.
Ведь тушку разбивает и шкурку рвет не только калибр, но и скорость патрона. А 7,62х39 ей похвастаться не может и армейским патроном будет просто шить, как шило. Патрон конечно не снайперский, но дешевый, массовый, можно перевешать на аптекарских весах и подобрать похожие 😊 по весу группы, которые до 200 м обеспечат приемлемую точность.
Не лис, а глухарей я стреляю 8 граммовой оболочкой Sako .308 Win, специальный птичий патрон, даже глухарь на пачке нарисован. Выходная дырочка очень аккуратная.

Ну вот опять приехали - 308Win forevel 😊

Вообще-то я говорил о 7,62х39. А .308 Win привел как пример калибра бОльшего, чем 5,6, который при применении оболочечной пули с не слишком высокой скоростью не разбивает дичь.

серый
Нет . Они разные и для охоты 22-250 плохой выбор.

мне вот интересно, кто из отписавшихся в этой теме реально стреляет лис с нарезняка целенаправленно и много раз! не забываем что 7,62 опасен на большем расстояние. 7,62х39-имеет крутую траекторию, а по цене патрон одинаков с 223. Так же не следует забывать что при пользование 223rem*а,можно изготовить переходники и при стрельбе до 100метров благополучно использовать 22LR.

а по цене патрон одинаков с 223

до 100метров благополучно использовать 22LR.

"патрон 7,62х 39= 3 рубля."-это где так??? получается как и 22ЛР???

"По лисе .22 ЛР ?"-да,именно так, главное стрелять научиться. Только не надо говорить о пять о снайперской стрельбе, каждый охотник из своего нарезного должен собирать кучи не более 40мм на 100м с рук.

да,именно так, главное стрелять научиться

как и 22ЛР???

характеристика патрона 22ЛР позволяют отстреливать и лис, и зайчем, и волков, и даже косуль. Учитесь стрелять

Какое вообще удовольствие стрелять лису с нарезного?
Это что по детям стрелять - натуральное убийство. Она же свободно подпускает на 150 метров
Никакой охоты в этом не вижу

отстреливать и лис, и зайчем, и волков, и даже косуль. Учитесь стрелять

Maksim V,могу сказать тебе тоже самое

могу сказать тебе тоже самое

Maksim V
ребятам в песочнице "тыкай".

ребятам в песочнице тыкай своим нарезным 22LR в живот 😊
ахахахах)))))) не смог удержаться не написать

Maksim V,не вам, а именно тебе, т.к на "ты" первым перешел ты. На охоте и бане генералов нет, и мне безразлично сколько вам лет, и куда ходят ваши внуки. К 49-ти годам можно было и изучить баллистику и применение различных боеприпасов на просторах нашей необъятной родины.

Господа, повторяю последний раз, хорошь спорить кто тут круче, сотру нафиг.
Теперь по делу. Повторю все упомянутые боеприпасы, которые рассматриваем в качестве кандидатов для охоты на лису: 17HMR, 22Lr, 22WMR, 22Hornet, 222Rem, 223Rem, 22-250Rem, 5.6х52R, 5.6х50R mag, 243Win, 7.62x39, 308Win и 30-06Spr.
Мне все больше симпатичен 222Rem, не смотря на то что с 223Rem они почти равны, но время еще есть, посмотрим через год как будут обстоять с ассотиментом 222Rem.
По поводу 22Lr: мелкашку я уважаю и она будет одной из первой (планирую брать сразу два ствола), но её я беру для птичек, максимум зайчик.
Теперь о 7.62х39: данный калибр очень интересен и считаю его самым универсальным (я пытался это доказать в соответствующей теме в разделе боеприпасы http://guns.allzip.org/topic/57/356377.html ), но у него есть два минуса, первое это плохое качество боеприпасов и второе нет выбора хорошего оружия.
В замен ему как универсала расматриваю 243Win, очень впечатляет http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html .

если брать 2 ствола, то выбрали правельно. .22Lr+.243win

Вчера добыл 3 лисы, стрелял 223-м оболоченой пулей чехом S&B - решил попробовать оболочку так как пуля Акутип Ремингтон очень разбивает животных и летит как - то не стабильно из моего ствола. Первую стрелял метров со 100, легла с первого выстрела, когда подошел к ней метров за 10 она встала и медленно пошла от меня, отпустил метров на 50 и сделал выстрел по лопаткам после чего она успокоилась секунд на 30 и опять начала вставать, вобщем попадание в голову 3-м выстрелом решило все вопросы. Оказалось что первая пуля попала в шею, но не зацепила кость. Все дырочки входное - выходное очень аккуратные.
Вторая легля сразу так как попадание было в хребет, расстояние метров 150 - выходное со спичечный коробок. У последней попадание пришлось по лопаткам, но когда подошел к ней оказалась еще жива, пришлось добивать. Входное - выходное очень аккуратные.
Буду менять тип пули - очень живит даже если по костям таким как лопатка.
1-я лисичка

2-я

Буду менять тип пули - очень живит.

Я про то же. Оболочка живит, а полуоболочка бывает разбивает сильно.
Лис сегодня отвез мастеру на вычинку так как сам не умею, после Нового Года заберу и на дачу родителям отвезу.

Жмен
Я про то же. Оболочка живит, а полуоболочка бывает разбивает сильно.
Лис сегодня отвез мастеру на вычинку так как сам не умею, после Нового Года заберу и на дачу родителям отвезу.

Офигеть сколько всего обсудили. Даже .17 помянули, ух... А вот саваджевский 5,6 никто не пробовал? Он, конечно, сейчас не очень распространён, но несколько слабже, чем 222, во всяком случае.

А вот саваджевский 5,6 никто не пробовал?

zrilintolik
Ну вот опять приехали - 308Win forevel 😊

а что такая НЕПРИЯЗНЬ?!
как бы и по зайчику и по фазану ...очень "в полне!"
...(хотя предпочитаю дробь N7!)...
...кабанчик, касуля, марал, тек,... очень даже "обожають"! 😛
...
по поводу 22...тут пара саратников"перегрызлазь" 😀 !
...считаю, убить можно и ...только шансов(%) все меньше с каждым КГ и каждым Метром 😛
...в руках "профи" - 22 это грозное оружие, даже по лосю(я так полагаю), (т.к. дом. быков и свиней под 250-300кг., в прошлом, "в упор" валил неоднократно), НО! советовать стрелять касуль и пр. я бы НЕ СТАЛ!(много % что уйдет подранком на корм воронам).
По лисе, шакалу, волку, бродячей сабаке, 22 применил БЫ в любом случае!...с привеликим удовлетворением! 😛

Да еще забыл про 5.6х39 который был упомянут в данной теме.

Ну вот опять приехали - 308Win forevel

а что такая НЕПРИЯЗНЬ?!

zrilintolik
Да еще забыл про 5.6х39 который был упомянут в данной теме.
Против ничего не имею, но рассматривать 308 в качестве универсального, теряется весь смысл темы, да и ваще ставится вопрос а зачем нужны все остальные патроны? Всем ведь известно что универсальное враг специального, ведь прелесть всего мира состоит именно в многообразии вот и все.

Ну, в общем, логично. Будет время - погляжу характеристики саважевского патрона - вот он, с моей точки зрения, гораздо лучше подходит под охоту на мелочь. нежели 223-й.

Блин и чем 223й не нравится???? Дешево и сердито. ИМХО
Чиза + 223й = народный карабин.....
Все, что шевелится и летает вплоть до сеголетка и небольшого лосика.... ИМХО
Ну немогу я себе позволить три вида(к примеру)одних только мелкоколиберных винтовок. Лицензий всего пят. !!!!!!! колебался между 222м и 223м. 223й помоему всеж универсален........
Как к лису на дробовой выстрел подобратся, я лично не знаю... Специально на них никогда не охотился. Бруно вот подрастет, тогда поеду целенаправлено погоняю........

ОФФ. а гдеже крики типа "лосика с .223" ?

или у нас ветераны только на новичков наезжают?

Женя_центнер
ОФФ. а гдеже крики типа "лосика с .223" ?

или у нас ветераны только на новичков наезжают?

лосика с .223 это брекство? с каких пор? если есть лицензия, то стреляй.

... просто когда коллектив купил лицензию, организован загон ,как правило коллективный и загоняют как правило не бычка, ( а ищут покрупнее), то 223м как правило не пользуются... Но то, что он валит лося при точном выстреле, то факт и бреки его любят...
И вообще тема о лисе.... Подходит 223й для лисы??? мое ИМХО подходит, если рассматривать лису как объект охоты..., Если рассматривать как объект варминта, то не очень....

Седой Лис
Введите в поисковик 5,6х52R(22 Savage HP), и будут Вам характеристики.)

Я про 25 Саваж вообще думал... Но поглядел сейчас его в справочнике и решил, что, наверное, хрен редьки не слаще.

Седой Лис
Можно ли отнести .250 Savage к категории общедоступных боеприпасов? Ведь цена выстрела и возможность купить патроны в глубинке тоже играют роль, .243 Win в сравнении с вышеупомянутым выигрывает, ИМХО.

Да это я по старой памяти... Был в одном месте источник, я пользовался... Снимаю предложение.

Вот на днях произвел обкатку своего Рема В 308 . Решил опробовать с лисы другого пока ничего не подвернулось. Стрелял ночью у привады расстояние метров 60 . после выстрелала лисовин закричал и начал убегать. Понял что перебил лапу нашел его в 10 метрах (Пуля Лапуа 8 грамм оболочка) вошла в плечо вышла через грудину выходное сантиметров десять кишки были на улице и он смог столько пройти!! Но пуля задела кость ,как она сработала по мягким тканям не знаю

Если рассматривать как объект варминта, то не очень....

zrilintolik
Почему? стреляют же сурков 223 и на 300 метров и на 400, примеров достаточно.

покупаем 223 и учимся стрелять

На днях опять стрелял по лисе из 308 (пуля 8 гр)Отбил две передних лапы лиса умудрилась нырнуть в кусты отсидеться ( фонаря не было) добрал с лайкой успела на задних метров 400 отойти..

Nikolai686
На днях опять стрелял по лисе из 308 (пуля 8 гр)Отбил две передних лапы лиса умудрилась нырнуть в кусты отсидеться ( фонаря не было) добрал с лайкой успела на задних метров 400 отойти..

Седой Лис
Интересно было бы почитать Ваш отчет после покупки .17HMR, если можно, с фотографиями. 140 шагов-это приблизительно 100 метров?

Я имел в виду отчет по действию .17 по лисе.)

Питер Хофер, если не ошибаюсь из своего "Калибри" косуль брал....

Глухарю отпиши. Он его долго юзал....

Седой Лис
Дык ведь я, да и большинство участников, не Питеры Хоферы, ИМХО 😛

ибо от этого будет зависеть выбор калибра в первом нарезном стволе.

В России первый нарезной калибр - СКС!!!

Z00.8

В России первый нарезной калибр - СКС!!!

серый
Только для фанатов подобного оружия. Россия уже давно не та, есть что и поинтересней АКМ и СКС.

Господа, С наступившим Новым Годом! Всем здоровья и удачных охот!
У меня просьба ко всем, чтобы было более наглядно и точнее определится с выбором калибра для лисы, прошу по возможности вешать фото добытой лисы определенным патроном, результат действия .223Rem уже показан (отдельное спасибо). Как говорится лучьше один раз увидеть чем сто раз услышать.

.17й привел в пример как самый маленький но вполне пригодный, что уж говорить о более крупных??7 О Хофере думаю даже Эвенг слышал и сказку заезжего Московского фраера с удовольствием послушает... Проблема выбора.... превращается в проблему торчащих пальцев.... ИМХО конечно.

.17й привел в пример как самый маленький но вполне пригодный, что уж говорить о более крупных?

Универсального патрона по моему нет да и наилучшего наверное тоже.
Я тринадцать лет отохотился с СКСом могу сказать что не всегда лиса ложилась с первого попадания, по моим наблюдениям чем ближе находилась цель тем чаще приходилось добивать вторым а то и третьим, пуля как правило прошивала тело лисы насквозь, сейчас охочусь с Ёжиком он у меня универсальный в 12/308/ и 223 калибрах, лису стреляю 223(из 308 стрелял по лисе только раз-не понравилось пришлось выкинуть зверя), результаты стрельбы иногда бывают диаметрально противоположными, то рвёт шкуру , то остаётся аккуратное отверстие, как от прокола шилом.


перед новым годом поехал пострелять фазанов на закрытие, попались две лисички, у обеих попадание в шею, шкурки абсолютно целые , стрелял 223 Вольфом с экспансивной пулей.

Лисицу стреляю из своего Ежика 223, 4гр пулей, далее 150 м не пробывал, мало открытых пространств, но на этой дистанции лисица ложится уверенно. Тетеревов только оболочкой, ложатся тоже сразу выходное чуть больше входного.

что-то тема глохнет.

лису стреляю 223(из 308 стрелял по лисе только раз-не понравилось пришлось выкинуть зверя), результаты стрельбы иногда бывают диаметрально противоположными, то рвёт шкуру , то остаётся аккуратное отверстие, как от прокола шилом.

В качестве обновления темы. А то что-то народ с охоты не вернулся 😊
В связи с вступлением новых Правил (постановление Правиьельства N 18 от 10.01.09 г.) хочется пробежатся по теме.
Итак ограничение калибра по лисе: не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм. Значит максимальный калибр по лисе это .308Win, хотя это тоже спорно и могут вызвать вопросы: типа .30-06Spr нельзя уже?
Повторю все боеприпасы, которые рассматривались в качестве кандидатов для охоты на лису: 17HMR, 22Lr, 22WMR, 22Hornet, 222Rem, 223Rem, 22-250Rem, 5.6х39, 5.6х50R mag, 243Win, 7.62x39 и 308Win.
По новым Правилам у нас из списка выпадают 5.6х52R и 30-06Spr.

zrilintolik
В качестве обновления темы. А то что-то народ с охоты не вернулся 😊
В связи с вступлением новых Правил (постановление Правиьельства N 18 от 10.01.09 г.) хочется пробежатся по теме.
Итак ограничение калибра по лисе: не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм. Значит максимальный калибр по лисе это .308Win, хотя это тоже спорно и могут вызвать вопросы: типа .30-06Spr нельзя уже?
Повторю все боеприпасы, которые рассматривались в качестве кандидатов для охоты на лису: 17HMR, 22Lr, 22WMR, 22Hornet, 222Rem, 223Rem, 22-250Rem, 5.6х39, 5.6х50R mag, 243Win, 7.62x39 и 308Win.
По новым Правилам у нас из списка выпадают 5.6х52R и 30-06Spr.

К стати:раны зашиваются легко. И незаметны. При раскройке просто это надо учитывать.

На руках МЦ20-01.Патронов с дробью не осталось. Пристреляно пулей "Полева-1"на 100м.Пользуясь складками местности, подкрался к ней на 60м.Заметила меня в полфигуры. Отскочила. Встала боком. И непонимающе глядит на меня, как бы спрашивая:"А это что такое?Откуда взялось?"А я целюсь и стреляю. Она прыгет вверх. Есть. Отскакивает 8-10м и падает. Готово. Пуля срезала аорту. Отверстие:вход-выход ровный чуть меньше калибра=13-14мм.Д=80м.Шаги длинные. Пуля"Полева-1".

Пристреляно пулей "Полева-1"на 100м.

Вот ещё! к нашему списку добавляется 260Rem и по Правилам подходит и по энергетике - точность и в то же время рвать шкуру не должно (пулька тяжелая - меньше скорость).

zrilintolik
Вопрос: это как пристреляно? На МЦ 20-01 оптика что ли стояла?

Здравия желаю. Сейчас много литературы на эту тему:глаза разбегаются. Я уже писал(удар. на"а")в какой то ветке про свою практичность и прагматизм. Раньше я причитывался к М.М.Блюму. И сильно.
Учился у него, а опыт выработал личный. Пристреляно без оптики. А это ружьё имеет целик(визир)и мушку. Что мне и нужно было. Сначала удерживал в руках в стойке, прицелившись в 1 точку в 50м,минутами. Потом на 60;70;80;90м.Вырабатывается глазомер. И делал 2-3 выстрела пулями"Полева-1".Специально тянул спуск. крючок долго. И так до 100м.И по возможности в охот. сезон каждый день и по несколько раз в день. Организм привыкает и мушка сидит"мёртво"на мишени--хоть на"живой"хоть на"неживой".Следил за дыханием. Учился стрелять сидя с любой попавшейся кочки, валёжника.Под пули подбирался оптимальный заряд пороха(в пределах рекомендуемого"+"-"0,1г"Сокола").В"-"делал до 0,2г этого пороха. Находил минимальную кучность пробоин на 50м при оптимальной навеске пороха. Подбирал сотые доли 1г его. Менял"Жевело-М"(Мощный)на слабый--"Жевело-Н"(Неоржавляющий--обозначение на донышке"HG")."-"и"+"у них свои. Мишень пристрелочная 100-дольная, с зайцем.

О пристрелке этого же ружья дробью. А у ружей разный бой. Пристреливал пороха:"Сокол","Сунар","Сунар-Магнум","СунарСФ-Магнум","Сунар42-Магнум","Салют-4".Для "Магнумов"нужен капсюль"Жевело-М"--сейчас не могу найти его в продаже, удивительно:стреляю"Соколом"+"Жевело-Н".Оптимальный номер дроби для этого ружья=4/0;1;2;5.На порох 1 прокладка толщиной=2-2,5мм; пыжи:2 войлок+0,5 Д.В.для нужной высоты снаряда;прокладка толщиной= 0,5мм;стаканчик бумажный(толщина бумаги=0,3-0,5мм),высота стаканчика=27-33мм;прокладка на дробь толщиной=0,5мм;завальцовка закруткой."Звезду"не пристреливал:в продаже эту матрицу для 20 кал не встречал.
Пристрелка на Д=60м--максимум для дроби N4/0.Отверстия на шкурке от дроби N4/0=3-4мм,от N1;2=2-3мм:всё зависит от расстояния стрельбы. Не зашиваю.

Применяю картечь диаметром=6,1-6,2мм.Патронов снаряжаю 3-5шт.на сезон. Ставлю спички, чтобы в снаряде картечь лежала на картечи--меньше мнётся. Пристрелка на Д=60м--максимум. Отверстия на шкурке=4-5мм,их не зашиваю. Прокладку на картечь не кладу.

zrilintolik
Вот ещё! к нашему списку добавляется 260Rem и по Правилам подходит и по энергетике - точность и в то же время рвать шкуру не должно (пулька тяжелая - меньше скорость).

Да,гильза у ней с длиной=51мм,но в калибре, т.е.диаметр у пули, =6,73мм.На лося, кабана и медведя не пойдёт:"...не менее 7мм...",на птицу велика:"...не более 6,5мм..."--не конкретный(зыбкий)калибр. Лучше уж "7-08Рем".Диаметр пули=7,23мм--максимум. Универсальней, чем. 260Рем, т.с..Хотя они оба из-под .308Вин:на базе этой гильзы. ТТХ почти те же,что и .308Вин, но далее 200м лучше. Про сертификацию не знаю. Выбора пули хватает и в 1 МОА их можно подобрать.

Хищник-ррр

Да,гильза у ней с длиной=51мм,но в калибре, т.е.диаметр у пули, =6,73мм.На лося, кабана и медведя не пойдёт:"...не менее 7мм...",на птицу велика:"...не белее 6,5мм..."--не конкретный(зыбкий)калибр. Лучше уж "7-08Рем".Диаметр пули=7,23мм--максимум. Универсальней, чем. 260Рем, т.с..Хотя они оба из-под. 308Вин:на базе этой гильзы. ТТХ почти те же,что и .308Вин, но далее 200м лучше. Про сертификацию не знаю. Выбора пули хватает и в 1 МОА их можно подобрать.

ТТХ:сравнение .308Вин и 7-08Рем.

Наши (украинские) мудрые законодатели этот вопрос уже решили. Ст.20 Закона Украины "Про мыслывськэ господарство та полювання" охота на пушного зверя, кроме волка, с калибром нарезного оружия более 5,6 мм запрещена.

охота на пушного зверя, кроме волка, с калибром нарезного оружия более 5,6 мм запрещена

Штатный 22wmr 2,6гр.(40гран) Remington имеет на вылете - 582м/с
CCI - 570м/с
У производителей есть еще патрон 32гран со скоростью 700м/с при той же энергетике. Лиса по весу входит в убойную группу этого патрона.

Remington, как показала моя пристрелка в тире и в лесу, не поменял СТП от +25С до -15С. Кучность патрона в норме - около 1МОА.

На ганзе есть опыт релоада wmr 2,6гр. до 700м/с
Опыт релоада можно найти по поиску

Подробности по 22wmr по охоте на лису на приваде на дистанции порядка 100м на странице http://guns.allzip.org/topic/14/403947.html

По моему опыту и отзывам хорошая убойность 125 метров точно, далее зависит от оружие/патрон/охотник.

Цена патрона не в России около 20 центов, чем дальше от Москвы, тем дороже, в Новосибирске - 18-20руб.

Что то затихло общение. Почему?

Наверное лисы кончились 😊

Тоже озадачен выбором калибра для охоты на лису с подхода. Требования к калибру практически полностью совпадают с указанными Анатолием, единственное планку расстояния я для себя опустил до 200, максимум 250 метров. Пообщавшись с владельцами 223 и 308win калибров понял, что 308й гораздо предпочтительней по сохранению качества шкурки и по устойчивости к ветру, однако из-за крутой траектории делает проблематичным точный выстрел далее 200метров. К сожалению, среди знакомых никто не владеет 243-м. Из теории ясны плюсы 243-го по настильности и устойчивости к ветру, однако очень интересует сохранность шкуры, о которой на страницах форума было сказано весьма мало, а размещённые на сайте фотографии повергают в уныние... Обращаюсь к владельцам 243-го - пожалуйста поделитесь Вашим опытом по охоте на лис!

Спасибо,
Митя

zrilintolik
Наверное лисы кончились 😊

Красавица, хорошая шкурка бы получилась.

серый
Нет некончились- стрелять их пропал интерес. Фото этого года , сделанно без зума- ничего небоится.

Где ж вы её сфоткали?С какого расстояния?

Мысль:из-за "ничего не боится".А не больна ли она?

Совет, т.с. с вашего позволения:не радуйтесь таким зверям, а добычу старайтесь обработать (упаковать в полиэтиленовый мешок в 2-3 слоя) с предельной осторожностью с последующей экспертизой в ветбаклаборатории на предмет бешенства. А лучше не мараться:добыл и сожёг,если район под угрозой заболевания бешенством. Ну уж если добыли и сжечь "рука не поднимается",то оставьте на морозе суток на 10 минимум, а лучше на месяц. Из консультаций с ветврачами:при "+"t вирус бешенства в тушке сохраняется "в живом виде и способным к размножению" до 3-х суток, а при "-"t--до 10 дней. Пришлось сжечь не 1-н 10-к лисиц из-за бешенства--сердце кровью обливалось. А что делать?Надо же как то сдерживать "цепную реакцию бешенства" при отсутствии спроса на шкурки лисицы. 😞 😞 😞 В прошлом году правительство региона выделяло деньги на покупку антирабика и подкормку лисицы оным и охотились спокойней.
Вот такие охотничьи казусы.

zrilintolik
posted 6-6-2009 12:06

Красавица, хорошая шкурка бы получилась.

Да-да.Внешняя красота обманчива. 😞 Насколько мне известно Подмосковье тоже под угрозой бешенства. Что вы скажете свежее по этому поводу?Какие новости от ветслужбы?

Имею BLASER (.243 30-06 .375).
Опыта .243 по лисе еще не было, зато была замечательная охота на сурков в Ульяновской области. Товарищ стрелял из .222 Дистанция от 97 до 224 метров (прицел Цейс с дальномером). Мной добыто 9 сурков, все чисто, истрачено 10 выстрелов. Товарищ 8, из них двух добивали, одного откапывали, истрачено 17 патронов. Первый день практически без ветра - вровень, а на второй день при сильном ветре у .222 пошли промахи и недобои.
Если кратко - .243 портит добычу не больше .222 .223 (если в верхнюю часть туловища, то две аккуратные дырочки, что FMJ 5,2 граммма, что Oryx 6,5 грамм - не успевает раскрыться, если в нижнюю часть - кишки на полметра), но имея в два раза более тяжелую пулю и несколько больший калибр, позволяет практически не обращать внимание на ветер и 100% бить наверняка.

m1tya
Тоже озадачен выбором калибра для охоты на лису с подхода.

Хмм. Судя по вашему спросу это ближе к "охоте на узёрку".Поскольку ближе к зверю, после его обнаружения, вы подходить не собираетесь, а собираетесь добыть оного сразу после обнаружения. А вот если вы,после обнаружения зверя, стараетесь бесшумно подойти к нему, не теряя его из вида, и добыть его то это будет охота "с подхода".

m1tya
Пообщавшись с владельцами 223 и 308win калибров понял, что 308й гораздо предпочтительней по сохранению качества шкурки и по устойчивости к ветру, однако из-за крутой траектории делает проблематичным точный выстрел далее 200метров.

И нет гарантии того, что вы будете стрелять лисиц только на этих дистанциях. Можно подумать, что при обнаружении оной в 10-20-50-100м вы в неё стрелять не будете, а отбежите-отойдёте на искомую вами дистанцию в 200-300м и только после этого будете в неё стрелять. Хи-хи.Так я и поверил. Ну что же,коли так вы талантливы-дерзайте. Желаю вам:не трястись рукам, сердцу молотом не стучать по голове прилитьем крови да разум не затуманился бы азартом.

В этом вся и трудность: проблема выбора боеприпаса - это проблема выбора дистанции.

Хищник-ррр

Где ж вы её сфоткали?С какого расстояния?

Мысль:из-за "ничего не боится".А не больна ли она?

Совет, т.с. с вашего позволения:не радуйтесь таким зверям, а добычу старайтесь обработать (упаковать в полиэтиленовый мешок в 2-3 слоя) с предельной осторожностью с последующей экспертизой в ветбаклаборатории на предмет бешенства. А лучше не мараться:добыл и сожёг,если район под угрозой заболевания бешенством. Ну уж если добыли и сжечь "рука не поднимается",то оставьте на морозе суток на 10 минимум, а лучше на месяц. Из консультаций с ветврачами:при "+"t вирус бешенства в тушке сохраняется "в живом виде и способным к размножению" до 3-х суток, а при "-"t--до 10 дней. Пришлось сжечь не 1-н 10-к лисиц из-за бешенства--сердце кровью обливалось. А что делать?Надо же как то сдерживать "цепную реакцию бешенства" при отсутствии спроса на шкурки лисицы. 😞 😞 😞 В прошлом году правительство региона выделяло деньги на покупку антирабика и подкормку лисицы оным и охотились спокойней.
Вот такие охотничьи казусы.

zrilintolik
В этом вся и трудность: проблема выбора боеприпаса - это проблема выбора дистанции.

серый
Проблему поголовного бешенства среди лис считаю надуманой и черезмерно раздутой- так мы всех лис как вид уничтожим по чем зря.

Про бешенство у себя я не надумал. Пишу как есть. После 1-го случая покуса человека лисицей и контактов с той уже мёртвой 6 лет прошло. И каждый год выявляются с тех пор 1-2 случая бешенства у оной. А так же был выявлен 1 случай бешенства у барсука. Есть лабораторные подтверждения. Кто был в контакте с той лисицей получили дозы очищенной вакцины по 6 штук. А 1 мне рассказывал о том, что после этого укола ходишь как пьяный. О чрезмерности раздутия распространения оного заболевания я с вами не согласен.
И как вид мы лисицу вряд ли уничтожим, а вот болезнь уничтожить сможет. И легко. Особенно если на неё не будем охотиться. 😛

Хищник-ррр

Про бешенство у себя я не надумал. Пишу как есть. После 1-го случая покуса человека лисицей и контактов с той уже мёртвой 6 лет прошло. И каждый год выявляются с тех пор 1-2 случая бешенства у оной. А так же был выявлен 1 случай бешенства у барсука. Есть лабораторные подтверждения. Кто был в контакте с той лисицей получили дозы очищенной вакцины по 6 штук. А 1 мне рассказывал о том, что после этого укола ходишь как пьяный. О чрезмерности раздутия распространения оного заболевания я с вами не согласен.
И как вид мы лисицу вряд ли уничтожим, а вот болезнь уничтожить сможет. И легко. Особенно если на неё не будем охотиться. 😛

серый
Я просто хотел донести то что зверя ненадо сразу воспринимать как заразу и бесщадно уничтожать. Проверять и вести мониторинг конечно необходимо.

Вот с этим я согласен. Но есть нюанс:нет гарантии в том, что на вид здоровый зверёк не является уже носителем бешенства в таких угрожающих районах. Вот с этой целью мы оставляли лисьи выводки в 5-7км друг от друга. Поскольку суточный ход зверя летом максимум 5км.Да и то одни петли.

m1tya
Из теории ясны плюсы 243-го по настильности и устойчивости к ветру, однако очень интересует сохранность шкуры, о которой на страницах форума было сказано весьма мало, а размещённые на сайте фотографии повергают в уныние...

Есть вариант выйти из положения пойска универсального патрона, что само по себе почти утопия, это выбрать хотя бы два боеприпаса для разных дистанций: один до 100 метров, другой от 100 до 300 метров. Естественно придётся иметь два ствола, поэтому каждый раз придётся себя ограничивать: либо стрелять на близкой дистанции, либо палить на пределе видимости.
Как вариант комплекта предлагаю до 100 метров это .22Lr, от 100 до 300 метров .222Rem

Автоматный патрон 7,62х39 имеет на 200 метрах наименьшую скорость, поэтому меньше портит шкуру.

Это не вариант. Носить с собой два ствола не реально.

Переломка в двух калибрах - лисовница

Это не вариант. Носить с собой два ствола не реально.

Переломка в двух калибрах - лисовница

zrilintolik
проблема пристрелки прицела (он то один) для разных боеприпасов и дистанций, значит придётся брать очень дорогой прицел в котором можно крутить барабанчики не боясь сбить первоначальные настройки.

нет проблеммы, два недорогих прицела и проблемма решена, у переломок планка для крепления прицела на стволе, соответственно и ничего не собьется,

zrilintolik
Это наверно шутка два прицела на одном стволе

"Зрилинтолик" про 7,62*39:"Всё таки для охоты это действительно самый универсальный боеприпас. Жаль только по новым правилам его сильно ограничивают и хорошего оружия под него мало"

А чем плох "Барс4-1" под этот патрон?Выбор пуль есть. По-моему и по массе, и по экспансивности, и по оболочке. Я вот не знаю каков шаг нарезов в стволе у них. Но думаю на лисицу пару видов патронов пристрелять можно.
А чем плох .308Вин?Этот и на мелочь подходит, и на крупняк минимум. Согласно ПП=18-171.И оружие--аж глаза разбегаются.

.22 Hornet переломка или болтовик с упора + дальномер + КПК с баллистическим калькулятором от Сеньора для дистанции больше 200 метров - один выстрел - 1 лис.

Прочитал всю тему, а вывода не нашел. Пришлось посмотреть несколько смежных тем, и вот что получилось:
до 120 метров хвалят .22WMR - рана небольшая, убойность достаточная, ежели по хвосту не стрелять, естественно. Всё это можно обьяснить тем что скорость пули на 50/100 метрах примерно 510/420 т.е. ниже той, которая приводит к гидроудару, но всё это боголепие заканчивается на 120-150 метрах 😞
Этот же скоростной режим имеют:
- .22 Hornet 100-250 метров, а уже на 300-х, при "0" 135м, падение в 984см...
- 200-300 и далее. 222rem и .223rem, а так же 5,6х39 , причем последний "медленне" на старте и быстрее теряет скорость. При этом, например, патрон Norma .222Rem FMJ 3,2гр на 100м летит со скоростью 884м/с.
Ну, а .243WIN - явно избыточен по скорости.

Ну а дальше всё зависит от условий стрельбы, где то и 150м не найдеш, а где-то и 300 не подберешься. Ну и умение стрелять на выбранную дальность играет немаловажную роль.
------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Ну, а .243WIN - явно избыточен по скорости.

Зато на 350-400 самое то.

sevenstreams
Зато на 350-400 самое то.

Зато на 350-400 самое то.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Если есть возможность и желани - то да, но надо уметь очхорошо стрелять.

По лисе 350-400м стоя в типичном случае из рядового ствола и рядовым патроном - это круто!

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
в смысле она на месте стоять не будет 😛

что значит небудет? 😀 😀 😀
берёте манок на рябчика, три коротких тихих писка в него и она стоит как вкопанная и ждёт пока её пристрелят. Но не долго - секунды 4-6 редко когда больше. если не выстрелил, по каким либо непоняткам, то надо подождать с минуту и повторить писк. Будет то же самое. 😛 😛 😛

Сам не маню, но стоя в очереди в разрешиловке с мужичком одним разговаривал, так он говорит что последние пару лет лисы даже проверенных заячьих манков пугаются 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Сам не маню, но стоя в очереди в разрешиловке с мужичком одним разговаривал, так он говорит что последние пару лет лисы даже проверенных заячьих манков пугаются 😛

мои не успевали 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

LavrovAndrej
По лисе 350-400м стоя в типичном случае из рядового ствола и рядовым патроном - это круто!

Карьер в Карелии. 5 вытрелов по двухлитровым бутылкам с водой на 360 метров - 5 попаданий.
Конечно с хорошего упора. Стоя наверное только бестолковый начнет на 400 метров по лисе палить.

ЭЭЭЭХХХ,,,,,,,
вот скоро зима начнётся, тогда и поглядим у кого вокруге лис меньше останется =)))))

sevenstreams, а вы каким патроном лис стреляете?

------------------
С уважением,
Юрий.

В этой жизни лис пока не стрелял. В прошлой - 7,62х39 7,62х54 5,45х39 - пуля со стальным сердечником. Лишь бы попасть - лучше 5,45х39, сохранность шкуры - 7,62х39
Пока стрелял сурка, о чем выше писал. Пули FMJ и Orix. Разницы не заметил, наверное не успели раскрываться.
Хочу что-нибудь в .22Hornet, поэтому и изучаю вопрос.

Хочу что-нибудь в .22Hornet, поэтому и изучаю вопрос

И, самое смешное, брать нечего! По крайней мере я не нашел! Кроме Аншютца, но это не мой бюджет и CZ-527 - его, вроде как, можно привезти под заказ. В 222-м - тоже самое 😞
------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
самое смешное, брать нечего!

Какой-нибудь штуцерок или даже одностволку, только не иж18

Conduktor
И, самое смешное, брать нечего! По крайней мере я не нашел! Кроме Аншютца, но это не мой бюджет и CZ-527 - его, вроде как, можно привезти под заказ. В 222-м - тоже самое

"Кондуктор":"Прочитал всю тему, а вывода не нашел. Пришлось посмотреть несколько смежных тем, и вот что получилось:...........
Ну а дальше всё зависит от условий стрельбы, где то и 150м не найдеш, а где-то и 300 не подберешься. Ну и умение стрелять на выбранную дальность играет немаловажную роль."

Здравия желаю, форумчане.
Хмм. А чужому выводу как можно последовать, если на вкус и цвет товарищей нет?Посоветоваться. Да.А следовать чужому совету--не иметь свою марку, своё "я".К примеру. Посоветую я вам .308Вин, которым пользуюсь сам, а вам это не нравится. Другой посоветует .22ЛР,3-й 3-е и т.д.И эти вам не подойдут. Поэтому все идут своим путём к намеченной цели. И вывод вы себе сами сделали. Осталось дело за очень малым--выбрать-найти оружие. Про порчу шкурок скажу следующее. От любой пули-дроби останется отверстие определённого размера и никуда от этого не деться. Хоть какой не была бы дистанция стрельбы. Если хотите добывать лисицу без пуледробовых отверстий переходите на самоловы--капкан, плашка,пасть и т.п.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

"Севенстремс":"Зато на 350-400 самое то."

А если 20-30-50м?То тут как быть?

Я жутко извиняюсь, но для меня непонятно, для чего человеку столько лисьих шкур, что он собирается купить специальное ружье, для добычи оных??????Если жене шубу сшить, то двух-трех десятков хватит за глаза(их купить дешевле выйдет),причем шуба будет из одних отборных спинок. Если на продажу, то кому они нужны, даже,если вовсе без дырок? у нас, за лисью шкуру, если повезет, то получишь 100руб, так лис даже обдирать бросили-просто бросаем на месте.
Да и покупать нарезняк для охоты на дичь мельче кабана, по меньшей мере странно .Да и охотой ЭТО называть нельзя, это ОТСТРЕЛ. У лисы никаких шансов. Другое дело, когда с гладкостволом ,да с подхода, где шансы равны и у лисы и у охотника-вот это ОХОТА, ну или с гончими. А с нарезняком, вся охота сводится к одному точному выстрелу по мирно спящему или мышкующему зверю с дистанции на которую лиса подпускает, довольно часто, не ожидая от человека подвоха.
Попрошу тапками не бросаться, а автора прошу спокойно объяснить, чем объясняется Ваш выбор объекта охоты, метода охоты., ну и т.д.,я,думаю, что ОХОТНИКАМ будет интересно.

это ОН, если Вам так интересно - пожалуйста:
Лис развелось тьма, в т.ч. потому, что на них никто не охотится, а вот зайца почти не осталось, да и тот под зверофермами сидит... С кабаном у нас ситуация такая, что за цену добычи нескольких кабанов - можно шубу норковую купить, с козами по-проще, но тоже не айс. Выжлец у меня есть, но с ним я зайцОв гонять хочу, но они у нас до нового года, а потом только лисы. Да и патрон предпологается сравнительно "мирный", можно по-стрелять по бумаге вволю.

------------------
С уважением,
Юрий.

Внесу свои 5 копеек:
Оптимальным наверное будет комбинашка 12+.223,или даже 20+.22Lr. Это для охоты.

Если целостность шкуры не важна то .308 или лучше .243.

Имхо естественно

Рассматривал эти калибры вот моё ИМХО:
.223 - очень скоростной, но доступный. (берем за точку отчета)
Комбинашка(в моем бюджете) одна - "Тайга"("+" - 12-й гладкий, надежность конструкции "-" - качество исполнения, вес)
Болты "Барс", "CZ 527".
Переломка ИЖ-18МН
.243 ещё более скоростной, дорог, редок, меньше ресурс; мощнее(до кабасика), настильнее. Из оружия "CZ 550"
.308 - ещё более мощен, доступен, скорость ниже, но сильнее отдача, вызывает настороженность у егерей. Оружие: "CZ 550", "Тайга" (лосей, свминов и тигров - не рассматриваю)
7,62х54 - ещё медленнее, ещё доступнее, был бы идеален в ИЖ-18МН или "Тайге", но на лису с ним охотится низзя! (по новым правилам)
5,6х39 медленнее чем .223, патроны дешевле и хуже 😞 , Оружие "Север" или "Барс" со всеми вытекающими.

Самая большая сложность в том, что я ещё не определился в концепции самого оружия болт, комбинаха или "типо-киплауф"(ИЖ-18МН) 😊
так что процесс обдумывания предстоит долгий 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Я ещё сдесь однако, слежу за темой регулярно. С Conduktor отчасти согласен в том, что действительно нет никакого выбора в сочетании патрон + оружие (даже в Москве).
На просьбу "это ОН" отвечу чуть потом, собираюсь с мыслями, многое накопилось, надо переварить.

Всем привет, извините за долгое отсутствие, был на охоте в сентябре, очень неудачно, дичи почти нет, засуха однако, только голуби спасли - летали исправно стреляли много.
Лис я даже не видел. Только разговаривал с знакомым мужичком, он зимой стрелял лис и зайцев из сайги 7,62х39 очень доволен патроном не рвёт и по дистанции говорит хватает за глаза, раньше говорит стрелял крупной дробью и картечью много подранков уходило. Это ответ "это ОН" по поводу зачем нарезной для мелочи, а чтоб не мучить понапрасну. А если так рассуждать то и у кабанов шансов нет перед нарезным не охота сплошной отстрел.
И ещё хочу повторить мне нужен такой патрон чтобы как можно меньше портить ЛЮБУЮ дичь и зверя, иначе зачем их стрелять, ради убийства? а мясо выкинуть?

У меня сейчас встает аналогичный вопрос. Залежи оружия распроданы, и хочу приобрести либо тройник, либо комбинашку с двумя парами 12+9.3 и 12+223. Интересно сильно ли .308-ой патрон в тройнике будет рвать лису?

Думаю всё зависит от конструкции пули и дистанции до цели.
Тройник это хорошо, завидую, для гурманов. Но я бы взял двойник 12+.22Hornet

Я буду выбирать между 308 и 223,так как других патронов у нас не найти, а мотаться да ними в Москву как-то не хочется

тогда это сложный выбор, оба патрона достаточно универсальны со своими + и -

Вот поэтому и рассматривается вариант комбинашки с двумя блоками стволов, первый блок 12+.223,а второй 12+зверовой(.30-06 или 9.3х74,но да 9.3х74 тоже в москву мотаться, но благо их надо десятка полтора-два на сезон)

zrilintolik
Думаю всё зависит от конструкции пули и дистанции до цели.

Оооо, мудро.В точку.
Чуть добавлю--и умения стрелять.

ну это само собой 😊

апну темку
Народ! Ну как у кого зимний сезон прошёл? Где лисы?

Где лисы?

Еще не определился, но хочу вроде 223.

А если 222.? чутарик послабее 223. и не так рвёт дичь + патроны дешевле, т.к. не так раскручены.

ДОБРОГО ВСЕМ ТЕМА ЗАГНУЛАСЬ НЕМНОГО ПОДНИМЕМ 223 ХОРОШО РАЗБИВАЕТ ДА БЫВАЕТ НО БЫТУЕТ МНЕНИЕ ЧТО ВЕПРЬ СНИЖАЕТ СКОРОСТЬ ПУЛИ ЗАСЧЕТ РАБОТЫ ПОЛУАВТОМАТА ВОТ ВОПРОСИК КАК КУЧНОСТЬ У ВЕПРЯ ВЕС НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ

Не плохое сообщение. 😛 Попробуйте расставить знаки препинания и сформировать предложения. 😛

Охочусь 223 рем. из ИЖа 18. Воеприпас не дорогой, что считаю тоже не мало важно. И ствол компактный. Хороший комплекс. Я доволен. Рекомендую.

Стрельнул крупного сурка из 22 WMR - попадание в шею с 90 метров - лег на месте - круглые дырочки входного и выходного - шкура и мясо целы. Наверное такой же результат будет и с лиской. Только до какого расстояния? Наверное до 150 метров, дальше проблемы.

По лисе видел в живую работы Х39 и 308, могу сказать что изюмительно, хотя бывали косяки при поподании вдоль позвоночника, но енто любым потроном тряпка получиться... По практике лично увиденного после попадания 7,62 в различных вариантах чаще всего лиса ещё уходила метров на 20 - 50, но на мой взгляд енто уже было не критично, так как находилась тут же уже испустившая дыхание. Вообще лиса мне кажеться крепким на рану зверем, после анализа повреждений у добытых в нашем коллективе подранков...

Насчёт выбора патронов при стрельбе по лисе есть +и- любого патрона,у меня два калибра 223 и 308, лис стреляю223 выстрел хороший комфортный есть минус при боковом ветре сильно сносит пулю приходится делать поправки хотя это не удобно тем более ночью.А 308 калибр у меня болтовик,стрельба не особо комфортна но зато не сносит пулю но наносит сильные раны тем самым портит шкуру.

а дробь иль картеч какую посоветуете на лису?

Я раньше использовал 1 а потом перешол на0000 так как от 1 и подранков больше и дыр если блиско стреляешь а 0000 и дистанция больше и дыр меньше достаточьно2х3х дробин и лиса ложится.

а дробь иль картеч какую посоветуете на лису?

...Этой зимой...Патрон 30-06 . 8 грамм . оболочка. Две лисы....не одной порченой...маленькие отверствия...Главное не бить в кости за лопатку и всё нормально . первая 110....вторая 170 метров. Обе отбежали метров на 10 - 15 и легли.

...Этой зимой...Патрон 30-06 . 8 грамм . оболочка. Две лисы....не одной порченой...маленькие отверствия...Главное не бить в кости за лопатку и всё нормально . первая 110....вторая 170 метров. Обе отбежали метров на 10 - 15 и легли.

Тоже интересно.Твист какой?

Винтовка САВАЖ 111. 30-06. твист вроде 9... минута укладывается легко..и 8г. и 13г. наверно повезло....у друга лёгкие летят хуже..но тоже не критично.. Главное оболочка и не попасть в кость....там и 223 на изнанку вывернет зверюгу...

Всем доброго дня. Месяц назад стоял перед аналогичным выбором калибра, преимущественно по лисице.
Много почитал, много посмотрел.
Не знаю, как у Вас, у нас, вообще-то запрещены патроны кольцевого воспламенения (кроме рябчика), включая 22wmr, хотя о последнем думал, но вряд ли купил бы.
22hornet-по цене как 223rem, но редкий и выбор мал + дистанция короче.
222- практически аналог 223, у них даже пули идентичны, единственное, 222 более распространен в Европе, 223- в Америке. Вот и всё. Однако, учитывая ассортимент в России - приоритет у 223.
308 и 30-06 - многие позиционируют как универсальные. Бред! 30-06 по закону отпадает (выдержка из разрешенных способов охоты на лисицу: охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм). С 308 - отпадают птички (тетерев, рябчик), разрешенный калибр до 6,5мм. К тому же, нет ничего хуже универсальности. Это доходит позже. Даже из эстетических соображений, стрелять птичку или мелкую пушнину с 308 или 30-06, лично меня коробит.
243-для меня был избыточным + выбор патронов в моем городе очень скудный. Дальше 250-300м стрелять не где, да, скорее всего, и не стал бы.
Еще, отметьте, что все, кто пишет что у них не рвет дичь, оговариваются "ЕСЛИ ПОПАДАНИЕ НЕ ПО КРУПНЫМ КОСТЯМ И БРЮХУ". Т.е с ЛЮБОГО калибра, если вы попали в крупную кость даже пулей FMJ, выходное отверстие будет большим. Так же точно, если вы угодили в брюхо любым калибром, да еще близко - будете собирать кишки.
Поставьте эксперимент для понимания механизма разрыва брюшной полости. Возьмите пустую пивную банку и выстрелите по ней - будет аккуратная дырка, а банка наверное, останется на месте. А потом, заполните банку водой, а еще лучше, плюсом накройте чем-нибудь (ведь брюшная полость закрытая) и снова шмальните. Банку, скорее всего, разорвет, или, по крайней мере, брызги разлетяться метров на 10, т.к. жидкость в отличии от воздуха НЕСЖИМАЕМА!
Т.е стреляете в голову, шею, грудь, на дальней дистанции - уж куда прилетит (энергии порвать брюхо не останется) и будет вам счастье!
Если очень хотите, можно поэкспериментировать с уменьшением навески пороха. Где-то есть темы.

Вообщем, исходя из этого, купил карабин в 223 калибре. Пробовать буду осенью. Через год куплю карабин в 308 или 30-06 калибре для мяса, хотя и ИЖ-12 неплохо с этим справлялся, однако хочется покрывать дистанцию побольше. Т.е два калибра перекрывают все разрешенные охоты с карабином.
И не надо универсальности!
Это лично мое мнение и я никому его не навязываю. Всем удачи!

Здравия желаю,форумчане.

бюргер 11
ДОБРОГО ВСЕМ ТЕМА ЗАГНУЛАСЬ НЕМНОГО ПОДНИМЕМ 223 ХОРОШО РАЗБИВАЕТ ДА БЫВАЕТ НО БЫТУЕТ МНЕНИЕ ЧТО ВЕПРЬ СНИЖАЕТ СКОРОСТЬ ПУЛИ ЗАСЧЕТ РАБОТЫ ПОЛУАВТОМАТА ВОТ ВОПРОСИК КАК КУЧНОСТЬ У ВЕПРЯ ВЕС НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ

Рискну развеять это мнение.

Грубый подсчёт по н\с.
1..223 Рем в "болте" со стволом 55см даст 940м\с.
2.В п\а типа "Вепря" начальная скорость скинется аж до 935м\с (грубо).Пусть с таким же стволом.
3.Ну и где снижение?На 5м\с (ну пусть 1% грубо = 930м\с)?"Не смешите мои подковы".

По кучности.
1."Болт" типа "Барс-4" пусть даст 2,5-3см на 100м.
2.П\а "Вепрь",если приклад стоит мёртвО,даст может чуть худший результат = 3-3,5см на 100м.
3.Всё зависит от стрелка.

С почтением.

sevenstreams
Стрельнул крупного сурка из 22 WMR - попадание в шею с 90 метров - лег на месте - круглые дырочки входного и выходного - шкура и мясо целы. Наверное такой же результат будет и с лиской. Только до какого расстояния? Наверное до 150 метров, дальше проблемы.

1.Сурка освистни и соит пеньком.Спокойно выцелил,спокойно стрельнул,спокойно подобрал и спокойно ждёшь дальше.И со 150м на него спокойно этим патроном охотиться можно -- была бы оптика.Н\с у пуль от 465м\с до 671м\с по разным производителям и в 100м от 350м/с до 430м\с,где пулька ещё очень неплохо сработает по мелочи.

2.Лисица спокойствия вам не даст,но дистанция и пулька нормальные и до 150м,хотя по-моему и 100м хватит с лихвой для охоты на неё.Шея (позвоночник,"атлант"),голова(уши,глаза,лоб,затылок),лопатка -- раз попадёте по этим местам,то зверёк ляжет на месте гарантированно.Но,повторюсь,лисица штука неспокойная и надо учиться её успокаивать перед выстрелом.

С почтением.

MrOleg
По лисе видел в живую работы Х39 и 308, могу сказать что изюмительно, хотя бывали косяки при поподании вдоль позвоночника, но енто любым потроном тряпка получиться... По практике лично увиденного после попадания 7,62 в различных вариантах чаще всего лиса ещё уходила метров на 20 - 50, но на мой взгляд енто уже было не критично, так как находилась тут же уже испустившая дыхание. Вообще лиса мне кажеться крепким на рану зверем, после анализа повреждений у добытых в нашем коллективе подранков...

Чем выше скорость пули при попадании в дичь,тем больше пульсирующая полость в теле.А чем она больше,тем больше вероятностей "взрыва" и шкурки и дичи вцелом.Сколько не переколошматил лисиц из .308 Вин все ложились на месте,как подкошенные.

От выстрелов пулек .308 Вин до 100-120м несколько раз наблюдал сложившихся пополам лисиц.У русачка левый бок полностью со внутренностями куда то делся однажды.

Сейчас имея опыт интенсивного пользования и х39-го (8 лет) и х51-го (7 лет) и "меряя на свой аршин",от 7,62 х 39 хрен бы отошёл.Где то уже отмечал,что будь в 2003 году под руками "Барс 4-1" вряд ли позарился бы на "Лось 7-1".Почему?Да в основном охочусь "с подхода","на узёрку" и "на мышь".Но жаль только то,что х39-ые только в б\м.

С почтением.

Буйвол61
Насчёт выбора патронов при стрельбе по лисе есть +и- любого патрона,у меня два калибра 223 и 308, лис стреляю223 выстрел хороший комфортный есть минус при боковом ветре сильно сносит пулю приходится делать поправки хотя это не удобно тем более ночью.А 308 калибр у меня болтовик,стрельба не особо комфортна но зато не сносит пулю но наносит сильные раны тем самым портит шкуру.

+100% за снос ветром.

А для "комфортности" каков ваш рост?Вес?Может приклад коротковат.Я конечно .223 Рем не стрелял,но ощущения между х39-ым и .308-ым (х51-ым) еле заметны.

Про раны.Нынче у меня друг патроны от "Сако" в .308 Вин 8г ФМЖ ("Спидхед" 120А) попробовал с н\с 890м\с,но в "Лосе" то она чуть меньше.Лисице с 70м попал в анус,пуля ушла через грудь,но от этой "пульсации" взорвался живот и кишки выкинуло.Выход по калибру.Вот так вот.

С почтением.

AndreyZZZ
а дробь иль картеч какую посоветуете на лису?

Дааа.Что то тема дооохнет.Вверх её!!! 😛

Уважаемый "AndreyZZZ":
- для лисицы дроби N 1 (или даже N 2 -- в зависимости от боя ружья:пристреливать надо) до 40-50м из 12-ки хватит "выше крыши" и тем более с "С-35" и КВ-209(22) (или на худой "конец" КВ-21);
- от 50 до 70м дробь NN 1\0 -- 4\0 и тоже надо пристреливаться;
- для лисицы картечь любого размера считаю абсурдом.

С почтением.

Буйвол61
Я раньше использовал 1 а потом перешол на0000 так как от 1 и подранков больше и дыр если блиско стреляешь а 0000 и дистанция больше и дыр меньше достаточьно2х3х дробин и лиса ложится.

А я вот наоборот с 4\0-ей скатился сначала до 1\0-я,а потом до 2-ки. 😛2-ку использую до 40м,а далее 4\0-ля до 70м.

С почтением.

sevenstreams
Тушку портит гидроудар при попадании пули высокоскоростных патронов. Если скорость в момент попадания меньше 500 м/с - то две аккуратные дырочки, если 700 и более - гематомы и кишки на полметра. Автоматный патрон 7,62х39 имеет на 200 метрах наименьшую скорость, поэтому меньше портит шкуру.
В смысле сохранности лучший - .22 Hornet - 500 м/с на 100 метрах. Но на 250 с ним делать нечего. 243-им с хорошего упора можно на 200 - 250 м. уверенно попадать по месту, где шкурку сильно не испортит - шея, верхняя часть груди.

1.С гидроударом согласен.

2.А вот у всех ли есть возможность стрелять до 250 и далее (ну хотя бы до 400)м?Не стОит ли задуматься о своей основной местности охоты?Где проживаем т.с.Про пересечённость?Про лесистость?Про густонаселённость?Про рикошеты?И нужны ли эти пресловутые 800-1000м\с до 150-200м?Если пульки при этом калечат продукцию охоты.

3.А вот с 500м\с и даже чуть менее,но до 200м,тоже согласен.Это по мелочи -- размером от хоря до косули.Птицу не трогаю.

С почтением.

Я стреляю с .243 S&B пулей FMJ,стреляю по возможности за ребра(ближе к заднему мосту), прошивает как шилом, вот фото лисы даже крови небыло.
дист. около 200м.

Ух ты! темка ожила! Я рад!

Соболь 22ЛР.

70% уходят при явном попадании. Патрон LapuaHigtVelociti. дает стабильную минуту до 100м. Стараюсь бить в район "за лопатку" ложатся лучше, чем в голову, хоть и не сразу. Буду брать 223 короткий ломик или 308. Скорее первый, ибо дальше 200 навряд да и стремно 7,62 или 308 применять в условиях ограниченной видимости. Из Тигра не рискую.

чем в голову,

С .308 стреляю тоже по кишкам.

:D
сравнили Х с пальцем

Так ведь уже лето на дворе, а где то снега лежат 😊
А по существу, кролик, с какого расстояния 22ЛР использовали?

Так ведь уже лето на дворе, а где то снега лежат

А по существу, кролик, с какого расстояния 22ЛР использовали?

Стрелял с 22LR .Тихо,никого не нервируешь.Но дистанция до 80 и подранки.
22WMR.Тоже негромко,растянул выстрел до 150.Патроны редки и недешёвы.
223 Rem.Ветер сносит,зато бюджетен.Иногда рвёт.
308WIN Лишен всех недостатков.
Сейчас стреляю 243им.Этот не оставляет шансов.Быстр,точен,мягок.

но далеко не дешев! и громкий, так же стремен в условиях ограниченной видимости, как и 308. Светим чем?

7,62x39 дёшего и сердито 😊

7,62x39 дёшего и сердито

но далеко не дешев! и громкий,

А после .308го я просто влюбился в .243! Вот это действительно то что доктор прописал! Ну точто не дешев есть немного, но это компенсируется его применительностью!

Сейчас стреляю 243им.Этот не оставляет шансов.Быстр,точен,мягок.

Даже возразить нечего....

пострелял. Не готов я к таким прайсам.

пострелял. Не готов я к таким прайсам.

кролик
Уже предлагали. 2 минуса. Нет хороших, нет оружия. 223 Порноул в ту же цену, что и валовый Луганский 7,62х39, но точнее. Тогда в чем смысл? Все больше и больше склоняюсь к 223.

на вкус и цвет...... нет 😊 По мне так это самый оптимальный и универсальный

оптимальный и универсальный

как здесь уже писали - МИНИМУМ РАЗРЕШЕННЫЙ НА КОПЫТНЫХ И МАКСИМУМ ПО ПТИЧКАМ. Сам применяю 223.Пока устраивает полностью.

Про .308 чуть выше писали, то что он как и 243 ни о чём в условиях ограниченной видимости. Что имееться ввиду под ограниченной видимостью? Темнота (если это то по моему подсветка прицельной марки всё вопросы снимает), или всякая порасль из травы высокой и т.п.?

Про .308 чуть выше писали, то что он как и 243 ни о чём в условиях ограниченной видимости. Что имееться ввиду под ограниченной видимостью? Темнота (если это то по моему подсветка прицельной марки всё вопросы снимает), или всякая порасль из травы высокой и т.п.?

Лень читать всю тему но имхо 12ый 😊 Ну из нарезных в зависимости от условий охоты или 223 или 243... Вот такое имхо 😊
Хотя сам лис бил только из 12, 7,62Х39 и 308... Небыло просто в доступности 223 и 243 каллибра 😊 да и себе так и не купил 😊

Ну и как после 7,62х39 лисы ложились? Может и не стоит 223 брать 😊

zrilintolik
Ну и как после 7,62х39 лисы ложились? Может и не стоит 223 брать 😊

Как обычно... Кладусь так же как я предполагаю и с 223... Если отлично попал, то на месте... Если средне попал, то у неё есть 200м запаса и заныкаться там где её фиг достанешь... Тоесть 7,62 проигрывает 223 только тем что с точки зрения повреждений тоже самое, но калибр полегше как и отдача, а настильность на коротке не хуже...
А так и с 7,62Х39 тряпки делал из лисы, загубив шкуру... И подранки были... Нооо имхо меньше 223 не стоит, а больше не вопрос если владеешь с настильностью 😊 Что исправлят 243 несколько 😛

Родоначальнику темы по поводу крепкости лисы на рану-товарищ взял уже 11шт. 30-06, оболочка. 2 по кишкам - испорченые шкурки. Еще 2 ушли подранками хотя на первых 100м море крови. Стреляет до 300и. Я тут засадил в лису 9.3 со 136м. Оболочка 15гр. Ушла на одних передних под 1км. Шкурка целая. Два года назад друг пулей 12к перебил ножки по диагонали, так едва не ускала на 2-х. Выводы по калибру естественно делать Вам. Да забыл- отец прекрасно зайцев стрелял с трехлинейки бронебойными.

[B][/B]

Не знаю, давали ссылку или нет, но есть вот такое чудо...
http://droidworx.co.nz/products/shop/

80 тыр без доставки за грузоподъёмность до 8 кг.
однако, вряд ли переживёт оно отдачу от выстрела.

возможно оснастить его чем-то автоматическим в 22LR, перевесив малую убойность патрончика большим количеством попаданий, но в нашем законодательстве такая возможность не учтена. Вроде видел ролик стрельбы с коптера: точность одиночного выстрела никакая, только очередь. А, учитывая вес патрона и отдачу, остаётся лишь 22LR.

А чего в теме только первое сообщение видно?