7.62*39

xxVatsonxx

перемещено из Нарезное оружие



Собственно вопрос. Вообще насколько реальна какянибудь охота с данным калибром. Планируеться покупка Сайга МК или МК-03. И ещё, большая разница по точности у этих стволов?? Вообще охота врятли предстоит кроме как на бутылки но тем не мение хочеться знать есть у кого опыт охоты именно с этим калибром. Зарание мега презнателен за толковые ответы!!!

ВЕТЕРРРРР

основной идеей при разработке 7,62Х39 была охота на человека с полуавтоматическим и автоматическим оружием

добыть дичь в весе до 100 кг. вы с этим калибром реально сможете, особенно если будете использовать экспансивные или полуоболоченные пули

а для вашего интереса (пострелушки) это то, что нужно
патрон стоит 8 руб. - дешево и сердито, убивай бутылки по самое нихочу

как я понял из изучения форума, разницы по бою между МК и МК-03 практически нету, их используют в пределах 100 - 200, максимум 300 метров, причем не для высокоточной стрельбы, а для поражения цели - то есть идеально для пострелушек

потому считаю, что нормальный выбор

сам сейчас получаю вторую лицензию на нарезное, и выбор то же между МК и МК-03 (приобретаю для развлекательной стрельбы и для дома)

xxVatsonxx

То что он был сделан для охоты на двуногих я уже неоднократно читал на форуме, что до 100кг тоже слышал. Вот единственное что я пока неувидел так это реульных случаев охоты с этим оружием. Ну и про разничу в куче тоже толком никто несообщил, только ответы вроде бы как одинаковые или особой разници нет. А в общем спасибо за ответ!!

Glam

xxVatsonxx
Вот единственное что я пока неувидел так это реульных случаев охоты с этим оружием.
А вот об этом надо спрашивать в соответствующем разделе. 😛

cahek

Вот недавно ветка была, почитайте, там как раз лось был взять из сайги, но мнения форумчан неоднозначны по этому факту 😊 http://guns.allzip.org/topic/14/369548.html

perstkov

Вот единственное что я пока неувидел так это реульных случаев охоты с этим оружием.

В основном это оружие промысловиков и сельских охотников (которые сидят не у компа, а в лесу у костра) которые его используют ПО ВСЕЙ ДИЧИ от косули до лося и маломощность патрона компенсируют большой практикой стрельбы на охоте и скорострельностью карабина. Самое популярное оружие в этом калибре для Охоты - СКС, а для пострелушек АКмоиды в лице всевозможных модификаций Сайги.

Черномор

СКС - зер гут...

Дэрсу

Вся дичь Севера с винтовкой одного калибра - СКС!(С)Dikiy

Scher-khan

perstkov

В основном это оружие промысловиков и сельских охотников (которые сидят не у компа, а в лесу у костра) которые его используют ПО ВСЕЙ ДИЧИ от косули до лося и маломощность патрона компенсируют большой практикой стрельбы на охоте и скорострельностью карабина. Самое популярное оружие в этом калибре для Охоты - СКС, а для пострелушек АКмоиды в лице всевозможных модификаций Сайги.

+1. Те, кто бьет кабанов и мишек как правило пользуются x39 ввиду дешевизны как боеприпаса, так и оружия.
Могу сказать что п.о x39 зверя до 100кг при попадании по относительно убойному месту останавливает не хуже 30-06Sprg, а точный и дальный выстрел на охоте - как правило редкость.

По СКС - охотничий карабин. Надежный как рельса, которою он простреливает (со слов Отца, сам не пробовал и понимаю когда, где и как), дешевый и ИМХО - бревно.
Сайга - лишь сходстство с АК
Как карабин для загонной охоты хорош, ввиду меньшей массы чем масса Тигра и во столько-же меньшей точностью

Для себя вижу применение короткой сайги лишь в целях самообороны, хотя конечно самооборона в условиях города или квартиры многоэтажного дома с участием x39 или меньшего калибра не возможно

Подведу итог - развлекательная стрельба в тире - .22lr
Охота в чистом понимании этого слова - СКС
Охота и стрельба на дистанции до 600м - заводской x54
Бренчест - отдельная тема.

avtodok66

Вся дичь Севера с винтовкой одного калибра - СКС!(

поддержу земляка. люди в деревнях, которые сидят не у компа а у костра, охотятся преимущественно этим патроном. от птици до медведя, естественно необходим навык.

xxVatsonxx

Прям очень большое спасибо за ответы. Хоть дали понять что всётаки как ни крути но при случаи и с кабаном мона потягаться и с бутылкой метрах на 150 ))

Дэрсу

точный и дальный выстрел на охоте - как правило редкость.

Сильно зависит от местности, с энергией х39 патрона не имеет смысла по зверю дальше 100-150 метров стрелять.

Scher-khan

как правило дальше в условиях леса и не стреляют, а открытая равнина для своего вида дичи - вариации до бесконечности

bdk

c большим кабаном;ИМХО при отсутствии "навыка"лучше нетягатся, а с бутылкой да хоть за 250м!!!!

perstkov

c большим кабаном;

А какой критерий оценки "большого кабана"

xxVatsonxx

Ну в кабана я стрелять стану при условии если буду высоко сидеть )). А в большого при условии если буду сидеть не с МК а хотябы Тигрой и ещё желательно подальше от него. На охоте неразу небыл (( хотя всю жизнь мечтал там побывать, пока влюдею тока Сайга 12С и то стрелял 1 раз за 4 года всё никак времени найти немогу или возможности. А вот возможно со следующего сезона всётаки вырвусь на охоту, вот и пытаюсь определитья

perstkov

На охоте неразу небыл (( хотя всю жизнь мечтал там побывать, пока влюдею тока Сайга 12С и то стрелял 1 раз за 4 года всё никак времени найти немогу или возможности. А вот возможно со следующего сезона всётаки вырвусь на охоту, вот и пытаюсь определитья

Всетаки жаль что в России нет обязательного экзамена на получение нарезного , а все регламентируется 5 годами гладкого.....

ИМХО А модет рановато вам нарезное, нужно практики реальной стрельбы на охоте (или стрельбище) набрать.... Игрушка ведь серьёзная планируется даже в х39....

ps Извините Вас обидеть не хотел, просто мысли в слух....

bdk

А какой критерий оценки "большого кабана"
IP: logged
P.M. Ц
от 80до100кг.

xxVatsonxx

ТО что практики нет, это точно и несколько необижаюсь, а правильно сказано. А на охоту сним идти ненаучившись из него стрелять ))) прастите но я головой думаю, не тем начём сижу. Сперва на стрельбище, а уж потом если всё пучком мона и поохотиться. Сперва гладкий надо освоить хотябы

DAB

perstkov
ИМХО А модет рановато вам нарезное, нужно практики реальной стрельбы на охоте (или стрельбище) набрать.... Игрушка ведь серьёзная планируется даже в х39....
Интересный подход...
А где-ж этой самой практике и навыку взяться, если стрельбищ где Вам дадут нарез паструлять (не в МО и не в ЛО) практически нет, а Вы хотите запретить без практики?
perstkov
Всетаки жаль что в России нет обязательного экзамена на получение нарезного , а все регламентируется 5 годами гладкого.....
так ведь для того эти 5 лет и сделали, чтоб человек осознал что в руках не игрушка, и посмотреть, а не будет ли у него "умысла на терракт". Если взять мое личное мнение, то и эти 5 лет надо отменить, по крайней мере на мелкан.

dmitriy

практикой стрельбы на охоте и скорострельностью карабина.
Золотые слова. Особенно скорострельность! Просто слух радует когда на охоте слышишь звуки очередей. И по полдня гоняешься за подранком.
люди в деревнях, которые сидят не у компа а у костра, охотятся преимущественно этим патроном.
Интересно, если бы было что то столь же дешовое и доступное для "людей в деревнях", но более мощное, с чем бы они охотились?
Мое мнение-этот патрон идеален для пострелух. И для очень специфических охот.

Slava Tatarin

Добыто: около 20 кабанов, несколько волков, мишка, козел, елик, архар, немного сайги ну и птицы а еще сабака товарища.
С уважением,

------------------
"У каждого мужика должна быть Сайга"«BR»"Лучше Сайга в руках, чем Калашников на складе"

StartGameN

Scher-khan
...СКС... как рельса, которою он простреливает (со слов Отца, сам не пробовал и понимаю когда, где и как)...

Прикольно, что по всей видимости эту присказку повторяют все отцы, служившие в СА 😊 Ибо мой тоже мне такое рассказывал.

На самом деле пару лет назад ув.Мачете сотоварищи проводил следственный эксперимент у нас на стрельбище именно на предмет пробития рельсы. 300ВинМаг не пробил.

По теме: 7,63х39 вполне себе охотничий патрон, а СКС - самый подходящий для него карабин.

avtodok66

300ВинМаг не пробил

так он скорее всего был не боевой. а у боевого АКашного сердечник стальной, не забывайте.

Интересно, если бы было что то столь же дешовое и доступное для "людей в деревнях", но более мощное, с чем бы они охотились?

нужно иметь не только дешевый патрон, но и дешевое оружие под него. что может быть дешевле СКСа. а в 308-м что то я дешевых карамультуков не встречал.

avtodok66

И для очень специфических охот.

такое мнение у многих на ГАНЗе. либо ни когда не пользовались, либо пользовались не достаточно, либо стрелять не "могут"(ни кого не хотел обидеть). уже писал, нужен навык стрельбы. ни кто и не спорит, что более мощные в 30-м калибре и более, хуже. люди лосика охотят с 22LR и 223-м.
а чем хуже 311-й? по мне так патрон заслуживает называться универсальным, на севере им бьют все от птици до крупной дичи (белого мишку в расчет не берем, он в краснай книге).
вот его бы зарелодить так, что бы еще АФРИКАНСКУЮ пятерочкуууу.....
цены бы не было!

Васёк

avtodok66
люди лосика охотят с 22LR
Нашпиговывают его пулями, пока вес свинца не превысит грузоподъёмность лосика? 😊

bdk

Нашпиговывают его пулями, пока вес свинца не превысит грузоподъёмность лосика?
IP: logged
P.M. Ц
подписываюсь!!!!лучше несказать.

StartGameN

avtodok66
...так он скорее всего был не боевой. а у боевого АКашного сердечник стальной, не забывайте

Канешна не боевой. Учебный.

Баллистическая таблица ГОСТ 50744-95 говорит нам следующее:
7,62 патрон образца 1943г., пуля с стальным сердечником 7,9г - класс защиты бронежилета 3.
Патрон 7,62х51 NATO, пуля оболочечная с свинцовым сердечником 9,7г - класс защиты бронежилета 4.

Можно для общей эрудиции почитать статейку http://www.gun.ru/oxota0436.htm
Люди постреляли и выяснили, что ни патрон 57-Н-231С (с термоупрочненным сердечником), ни бронебойный 7Н23, ни бронебойно-зажигательный 57-БЗ-231 из АКМ рельсу таки не пробивает.

Glam

Сам имею СКС. Взял из него лосика. http://guns.allzip.org/topic/14/110181.html

dmitriy

такое мнение у многих на ГАНЗе. либо ни когда не пользовались, либо пользовались не достаточно, либо стрелять не "могут"(ни кого не хотел обидеть). уже писал, нужен навык стрельбы.
У меня есть десятилетний опыт активного общения и охоты с изделием под х39 патрон. Брал из него косулю, оленя, кабана, лося, сайгака. Но никогда не испытывал ни эстетического удовольствия ни удовлетворения от охоты с ним. А навык стрельбы из нарезного у меня лет с 14. Вы можете оставаться при своем мнении, но не будьте столь категоричны.

avtodok66

АКМ рельсу таки не пробивает

по этому поводу была темка, поищите не поленитесь, там много чего есть интересного. пуля из АКМ на 100м пробивает трубу со стенкой 15мм, из которых сделан пулеулавливатель, если конечно попадает перпендикулярно, сам стрелял когда служил. а Вы говорите баллистическая таблица. наденте на себя жилетик и попробуйте, затем на форуме почитаем.

avtodok66

по поводу лосика из 22LR, прочитал здесь же на форуме. так что как говорится за что купил..... а из 223, сам участвовал в такой охоте. чесно говоря когда увидел у одного из сотоварищей короткую сайгу в 223, мало-мало ох..ел.

perstkov

Интересный подход...
А где-ж этой самой практике и навыку взяться, если стрельбищ где Вам дадут нарез паструлять (не в МО и не в ЛО) практически нет, а Вы хотите запретить без практики?

Практика стрельбы-это не обязательно стрельба с нарезного, есть ещё и гладкоствольное. Просто 5 лет ХРАНЕНИЯ с правом "типа" ношения не даёт морального права участвовать в коллективных охотах без опыта стрельбы, и примеров тому масса к сожалению очень печальных....

ИМХО х39 как калибр часто именно работающий как скорострельный представляет повышенную опасность для окружающих, если первый выстрел по зверю как правило взвешенный и правильно расчитанный (с точки зрения ТБ) то остальные идут на адреналине от уходящего зверя и максимально опасны для окружающих.....

perstkov

Интересно, если бы было что то столь же дешовое и доступное для "людей в деревнях", но более мощное, с чем бы они охотились?

7.62х54, треха или Тигр в зависимости от благосостояния. Что собственно и происходит за МКАДом и КАДом.

StartGameN

avtodok66
...по этому поводу была темка, поищите не поленитесь, там много чего есть интересного...

Мда. Вепрь/Вомз/Газ и Тоз, год на форуме - и уже человек может себе позволить советы типа "не забывайте", "поищите не поленитесь" да "наденьте-постреляйте-напишите". Ярко 😊

avtodok66

может себе позволить советы

а для того что бы давать советы нужно пробыть на форуме больше "года"- как Вы? и иметь "тигр" или еще что нибудь из импортного?.... ну тогды звиняйте... а я то грешным делом, наивный, полагал что для этого нужен всего лиш на всего опыт пусть даже не большой, но зато свой- личный.

Можно для общей эрудиции почитать статейку

прочитал я Вашу статейку. если Вы её сами внимательно читали, не могли не заметить, что реч идет о самом толстом месте на рельсе. т.е о её верхней части. тут спору нет, здесь может пробить разве что арт. снаряд.
когда же заходит разговор о пробитии рельсы, имеется ввиду её средняя часть т.е самая тонкая. а рельсы, как выяснилось существуют очень и очень разные (сам не знал) как в общем то и патроны. об этом к стати было написано спецом, который в рельсах дока. так вот в моём случае АКМ пробивает рельсу именно в самой тонкой её части, а какая она уж там была бог её знает.
заводя спор или давая совет не имею привычки говорить о том чего не знаю, в отличии от Вас. в таких случаях предпочитаю послушать со стороны что говорят более знающие люди.

StartGameN

avtodok66
а я то грешным делом, наивный, полагал что для этого нужен всего лиш на всего опыт пусть даже не большой, но зато свой- личный

Вы ошибались. Ваш "небольшой но личный" никому не нужен. И опыт в том числе 😊

avtodok66
прочитал я Вашу статейку. если Вы её сами внимательно читали, не могли не заметить, что реч идет о самом толстом месте на рельсе.

Вы вообще в состоянии воспринимать информацию?
Там сказано (именно для таких как вы) - "Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161)". Подчеркиваю - 18,5мм это 1,85см. ОДИН САНТИМЕТР ВОСЕМЬ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИМЕТРОВ. Это "самое толстое место на рельсе"?

StartGameN

Собсно, не поймите меня превратно - я не собираюсь Вас обижать. Но это оружейный форум, сюда заходят люди (и в том числе новички) с вопросами не про то как огурцы засолить. И потому когда воинствующие агрессивные дилетанты заваливают любую тему глупыми советами на основе услышанных где-то от кого-то якобы умных мыслей, надо дать возможность вопрошающему понять чего эти советы стОят, продемонстрировав ему (вопрошающему) неграмотность "советчика". Что я и делаю. Ничего личного 😊

avtodok66

а ты хам, родной... у нас за это морду бьют.

StartGameN

А ты, извините, тупой. У нас таких убивают 😊

avtodok66

до тебя гляжу еще не добрались...

StartGameN

Обидчивый та наш 😊

Давай так: ты признаешь что не прав насчет рельсы и извинишься, я извинюсь за некоторую резкость и всё потрём? Идет?

avtodok66

я же писал, что не имею привычки спорить о том чего не знаю и не был свидетелем. а ты меня просиш отрицать то что я сам видел и в чем участвовал, так не пойдет.
дабы не засорять ветку и если есть желание, можно продолжить в другом месте. avtodok@atnet.ru

StartGameN

Ну, не пойдет так не пойдет. Пусть люди сами разбираются, кому верить а кому нет. На то он и форум.

xxVatsonxx

Позвольте господа вас разнять ))) А то щас чувствую пойдут угрозы и попытки смертоубийства ))). Вопрос я задал про МК а тут ответы преимущественно про рельсу, чесно пишу и ржу ))) Из всего выше сказанного, понял что с этой машинкой мона зверюшку кильнуть при случае, чем впринципе вполне доволен, ну и при очень большой охоте мона и рельсу в качестве трофея поиметь )). Всем спасибо, и давайте жить дружно!!!

Scher-khan

DAB
так ведь для того эти 5 лет и сделали, чтоб человек осознал что в руках не игрушка, и посмотреть, а не будет ли у него "умысла на терракт". Если взять мое личное мнение, то и эти 5 лет надо отменить, по крайней мере на мелкан.

Гладкое тоже не игрушка и его серьезность тупыми головами часто познается плачевными методами.
Человек с двухстволкой в руках, снаряженный дробовыми патронами способен наворотить столько, сколько с тем-же сксом

а вот о отмене пятилетнего стажа - соглашусь, поскольку лучше ввести курсы и экзамены на первичное получение нарезной лицензии, чем продавать карабин лицу, терпеливо хранившему в сейфе все эти пять лет гладкий ствол с целью последующего приобретения нарезного.
у меня один такой кадр есть - хранит ежа27 нечищенным уже полтора года, говорит осталось потерпеть немного и возьму тигра - вот это да, тогда и на охоту поедем 😊 а гладкое - для понтов. Он первым делом что сделал, когда ежа купил - собрал стопку газет, поставил ее к стенке и шмальнул в квартире 😀 Говорит пуля 12К пробила с 5метров газеты и оторвала кусок штукатурки 😀 (не дурак, а?)
Так вот я ему в шутку посоветовал - говорю как тигра возьмешь - ты тоже - того, газетки подстели и шмальни 😀

Склонен думать, что таких кадров по России - пруд пруди 😞

avtodok66

Вы правильно поняли, можно и зверушку и пострелушки без особого мат. ущерба для бюджета. а вот на счет рельсы как трофея, то здесь не ствол нужен а автоген(из личного опыта) 😀

Scher-khan

Ну а недооценивают опасности мелкана только те, кто его никогда не использовал.
Посмотрите на рассчеты БК на дистанции 500м для патрона матч.
Для сравнения посмотрите охотничью пневматику калибра 5.5 на дистанции 300м
Условия - например стрельба под углом к горизонту 30град (птичка на ветке)
Угол - во избежании обсуждения о крутой мелкашечной траектории.

xxVatsonxx

)))) Подставить стопку назет наверно додумался потомучто так обычно проверяют мощность игрушечьного пистолета и пневматики. Для игрушки если пробьёт пару листов, круто, тотже принцип и у пневматики, тока листов больше ))) чесно досихпор бывает такой фигнёй страдаю когда делать ну совсем нечего ))). ТОка пока даже както и незадумывался дома из 12 калибра по газете, наверно хорошо бабахнуло. Хотя с балкона в новый год стрелял сигнальными в небо



перемещено из Нарезное оружие

onemen

Использую МК при охоте на волков. Постараюсь подвесить фоты.

onemen

Быват и всякие случайности, как то,медведь, лось и ДСО.

zrilintolik

Считаю патрон вполне пригодным для охоты, но до 200 метров, а на 100 метров при скорости 600м/с и 1500Дж хватит завалить кого угодно при условии попадания по месту (это касается любых калибров), а подранков можно наделать любым калибром.
Считаю этот патрон наиболее универсальным, была попытка развить эту тему можно пойском поискать, единственный минус этого патрона плохое качество наших производителей и нет выбора пуль.
http://www.sevamerstrelok.com/Text_014.html
тут неплохая статейка о том как этот патрон уважают америкосы.

Киргиз


Scher-khan
Человек с двухстволкой в руках, снаряженный дробовыми патронами способен наворотить столько, сколько с тем-же сксом
Только с нарезным радиус у глупостей поболее. Лично мне страшно ходить в загоне когда нареные стволы на номерах.
Scher-khan
Он первым делом что сделал, когда ежа купил - собрал стопку газет, поставил ее к стенке и шмальнул в квартире Говорит пуля 12К пробила с 5метров газеты и оторвала кусок штукатурки (не дурак, а?)

А я стрелял в стопку картона закрывшись в погребе и надев наушники - тоже страсть как интересно было посмотреть на "баллистическую метку", я тоже дурак?
Третий сезон являюсь владельцем СКС-са. Всего расстрелял около 200 патронов. За все время убил одну косулю. Бегущую, вторым выстрелом (первый раз стрелял по другой). Пуля вошла в бок за ребрами, вышла в шее, пробила печень, сердце и легкое - козел умер в полете. Стрелял "Барнаулом", оболочкой.
Собираюсь менять на 308 Вин. Брал ради пострелушек и в надежде разобраться с действием "пулевая стрельба" - понял - ещё расти и расти!.

slava_zz

про лосика из мелкашки не будем ерунду повторять, да?
из-под плотно держащих собак, с 50м,в сердце- возможно...
все остальное -пурга..

а чем кончилось с 223 в загоне?

сахалин57

StartGameN

Вы вообще в состоянии воспринимать информацию?
Там сказано (именно для таких как вы) - "Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161)". Подчеркиваю - 18,5мм это 1,85см. ОДИН САНТИМЕТР ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ. Это"самое толстое место на рельсе"?

Да, МАТЕМАТИК!!!
Так вот уважаемый "ОДИН САНТИМЕТР ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ"=
9см.5мм.

сахалин57

Он первым делом что сделал, когда ежа купил - собрал стопку газет, поставил ее к стенке и шмальнул в квартире
Как такие люди психиатра проходят?

Egor Irkutsk

Подчеркиваю - 18,5мм это 1,85см. ОДИН САНТИМЕТР ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ. Это"самое толстое место на рельсе"?

Это всё пиво...... 😊

"ОДИН САНТИМЕТР ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ"=
9см.5мм.

Познавательная темка. 😊

Это"самое толстое место на рельсе"?

Пробивает, не пробивает какой смысл доказывать друг другу? Один фиг каждый при своём останется.
Я вот за два годы службы с калашом, к своему стыду не знаю пробивает он рельсу или нет. Не было у нас паровозов в горах. Зато я знаю где он пробивает вертолёт и так же несколько мест где пробивает бронетехнику. И кстати при стрельбе по бронелистам, инода пробивал иногда нет. Ну и кто здесь прав? 😊

"Следственный" эксперимент нужен, господа и только он. 😊 Причем ПРИНАРОДНО!!! 😊
Вон в фильме "Снайпер" в глаз через оптику... А у меня друзья проверили, и пришли к заключению-Пизд.... шь....Не дырявится оптика насквозь. И я тому свидетель. (И не только я.) 😊


РЕЛЬСУ В СТУДИЮ !!!!! 😊

Или ссылку..... 😊 😊

п-ф
Ещё раз, глубоко вздыхая.
Рельс. Магистральный. Современный. Не Ленд Лиз и не времен царя гороха. Шейка 18 мм. Красным отмечены попадания бронебойными пульками из трёшки. Два сквозных, один нет. Желтым - те же пульки из СВД. В упор. Нет сквозных. Народ стреляя не знал, что существует обратный ток газов от преграды, которые действуют на коротком расстоянии и тормозят пулю. Потом, с нормального расстояния из той же СВД этот же рельз был прострелен. Зелёный - 7,62х39 БЗ из СКСа. Нет сквозных, только трещины с обратной стороны. Белый - 300 Винмаг. Курит бамбук. Синий - если память не того, 7,62х39 ПС. Всё.
Т.е. если при желании найти старые рельсы с шейкой 10-12 мм, а они есть, то прострелить их вообще гавно вопрос.
[/URL]


[URL=http://guns.allzip.org/topic/57/298897.html]http://guns.allzip.org/topic/57/298897.html

ev011

В свое время, неся службу в бывшем Кенигсберге, на стрельбище, у поста часового, видел вкопанную старую рельсу, видимо времен ВОВ. Так места живого на ней не было, вся простреленная из Калашникова. Видимо спор этот, про рельсу, будет столько, сколько существует Х39 патрон и оружие под него.

StartGameN

сахалин57
Да, МАТЕМАТИК!!!
Так вот уважаемый "ОДИН САНТИМЕТР ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ"=
9см.5мм.

Хорошо когда на форуме попадаются такие внимательные и образованные люди. Спасибо, поправил.

StartGameN

Egor Irkutsk
"Следственный" эксперимент нужен

Так проводили ж. Я знаю три "эксперимента":

1. Мастер-ружьё: http://www.gun.ru/oxota0436.htm

2. П-ф: http://guns.allzip.org/topic/57/298897.html

3. Machete: "Мы в мае 2005 года стреляли узкоколеечный рельс (шейка 16.5 мм, ГОСТ точно не вспомню) из АКМа патроном с пулей ПС, чешской пулей НРС из Лося-308 и 190-грановой Сьеррой МатчКинг из .300 ВинМаг. Из АКМа стреляли метров с тридцати, из винтовок - со ста.
Итоги : 7.62х39 сделал царапину, .308 Винчестер сделал небольшой кратер глубиной миллиметра три-четыре, .300 ВинМаг сделал глубокий кратер с небольшим разрывом с другой стороны."

Все три источника - уважаемые. Журналу незачем врать. П-ф знают все. Machete тоже знают все, и я в т.ч. лично. Кого-то конкретно из этих трёх источников кто-то может обвинить в неправдивости?

StartGameN

ev011
...видел вкопанную старую рельсу, видимо времен ВОВ. Так места живого на ней не было, вся простреленная из Калашникова. Видимо спор этот, про рельсу, будет столько, сколько существует Х39 патрон и оружие под него.

Так вопрос в том скоко раз в неё (эту рельсу) стреляли. Рано или поздно таки да, прошибёт из чего угодно 😊
А по поводу самого спора - ну это ж форум. Не всё так безнадёжно - как-то ж с субминутными легионовскими Тиграми разобрались 😊

Shatar

прочитав мнения участников со многим могу согласиться... Попав по месту с 39ки зверь ляжет так же как и с любого другова патрона. С моего СKС добыт кабан 260кг 3 попадания, после третьего остался на месте, и добыт лось 7 лет 2 попадания, прошол 50 метров. Все выстрелы в лопатку. Патрон SP барнаул. Рельсу не пробывал нечего сказать не могу... Патрон для охоты гоиться при одном но, если есть опыт стрельбы, дистанция стрльбы по крутному зверю не больше 150 м. Касуль стрелял на 200-250. На счет очередений на загонных охотах, я не большой сторонник этого особенно когда эта машина в руках у новичка. Рекомендую всем владельцам полуавтоматов забивать в магазин не больше 2-3 патронов в целях безопастроности. Неодин трофей не стоит жизни человека!!!!

мерген

Shatar
posted 25-11-2008 00:49

прочитав мнения участников со многим могу согласиться... Попав по месту с 39ки зверь ляжет так же как и с любого другова патрона. С моего СKС добыт кабан 260кг 3 попадания, после третьего остался на месте, и добыт лось 7 лет 2 попадания, прошол 50 метров. Все выстрелы в лопатку. Патрон SP барнаул. Рельсу не пробывал нечего сказать не могу... Патрон для охоты гоиться при одном но, если есть опыт стрельбы, дистанция стрльбы по крутному зверю не больше 150 м. Касуль стрелял на 200-250.


+100% с СКСом отохотился 13 лет машина рабочая, если ею правильно пользоваться, брал из него и козерога и кабана и косулю, всегда пользовался барнаульскими патронами с экспансивной пулей, козерога останавливает сразу , кабана на 250 кг остановил вторым патроном, а если пользоваться на охоте армейскими патронами то херня получается, ЛПСом можно только литсичу бить да по уларчику стрельнуть .

as-hunter

Начинал с 7,62 на 39 охотиться, когда еще кроме боевых других патронов и не было. До сих пор имею карабин Сайга под этот патрон. Охочусь в основном с подхода на лося, стрелял и медведя. Подранков в лесу ни одного не оставлял, но не скрою, иногда походить пришлось за ними. Причем, без разницы, боевой был патрон или охотничий. С Сайги добыл трех медведей, причем один нападал. При стрельбе с лабаза хватило одного полуоболочечного патрона, на нападающего медведя истратил 8, на берлоге - 10. По последним стрелял полуоболочкой и боевыми в перемешку, недостаток полуоболочечных патронов, они рассыпаются не долетев, задевая ветки и т.п. В прошлом году стрельнул лося в зарослях молодой осины и березы. Хватило одного боевого патрона. Лось прошел 200 метров, когда я к нему подошел, он был уже мертв. Полуоболочкой бы точно не убил, потому как пуля постригла метров 5 веток, которых с расстояния 90 метров да же и не видно. По рельсам то же не стрелял, не знаю.

Shatar

хотелось бы узнать у бывалых охотников про патрон HP барнаул, характеристики, балистику, останавливающие действие. Знаю многие его успользуют, так как он не затыкается при подаче.... кто в курсе прошу написать. Спасиб

Димсон

убедился на собственном опыте, что наши SP и HP полное г...но, теперь пользую SP только чешские S&B. Стоят они дороже, но зато уверен в выстреле.
Что касается оболочки - барнаул и климовск.

мерген

Димсон
убедился на собственном опыте, что наши SP и HP полное г...но
Ну не всё так плохо, бывает попадаются неплохие(39 с собачкой на пачке точно г-но), я к примеру барнаулом с НРочень был доволен, а Селер Белота на СКС не напасёшся.
Shatar
хотелось бы узнать у бывалых охотников про патрон HP барнаул, характеристики, балистику, останавливающие действие. Знаю многие его успользуют, так как он не затыкается при подаче.... кто в курсе прошу написать. Спасиб
За 13 лет было всего два утыкания, останавливает отлично , косуля ,козерог
практически всегда ложились с первого патрона ,ну или уходили не очень далеко, для крупного кабана хватало двух попаданий.
Мне патрон очень нравился, правда сейчас кокого качества патроны под СКС выпускает промышленность РФ не знаю, сейчас у меня ёжик.

Димсон

а Селер Белота на СКС не напасёшся.
а его и не нужно много в отличии от того же барнаула - пулька очень правильно и стабильно работает

Shatar

S&B патронами пользовался тоже, но перешол на барнаул, так как у меня очень часто не выкидовало гильзу. Вообщем незнаю в чем прицина была, толи газов не хватало, мешьше пораха сыпали... после этого начал покупать барнаульские, и неразу не заклинело, машина заработала как часики. А хотя кучу с S&B мой СКС собирал лучше.

Shatar

За 13 лет было всего два утыкания, останавливает отлично , косуля ,козерог
Какая пуля, HP или SP... меня интересует та что HP. А то что SP останавливает отлично убедился сам не раз... 😊

onemen

Обратите внимание на патроны сделанные в Климовске. За последние четыре года ни одного нарекания. Пользовал НР и оболочку.

Shatar

К сожалению у нас только барнаул а чехи... 3-4 года назат были финские стоили дорого, но этих денег стоили...

мерген

Shatar
Какая пуля, HP или SP... меня интересует та что HP.
Я практически всегда пользовался НР, SP тоже пуля хорошая но для горных охот не очень подходящая(9 граммов-если не ошибаюсь).
НА SPпулях в полуавтоматах при досылании патрона в патронник ,оголённый свинец с нижнего края пули срезает, обратил на это внимание после одной из охот , патрон дослал, а выстрелить не пришлось, когда разряжал-обнаружил эту фигню, не знаю как это влияет на балистику, но после этого перешол на НР и проблем небыло.

onemen

НР стреляю редко, вожу обычно с собой магазин с ними. Волков стреляю оболочкой как правило, от НР остаются большие выстреги(выстрел вдоль шкуры) и приличные отверстия выходные. Крупный медведь от НР ложился как правило со второго выстрела. Лось,олень с первого, максимум со второго.

Gav

Занимательная тема.
У меня товарищ - охотовед на овсах нынче (этой осенью) с подхода из СКС стрелял некрупного медведя. Добирал с другом часа через 2, у того Хантер. Оба охотника шли в направлении, куда ушёл зверь метрах в 15 друг от друга по флангу. Как в классике - медведь лёг мордой к следу и прыгнул через мелкий ельник метров с 20-ти на охотоведа, тот даже сообразить не успел.... Выстрел из Хантера зверя практически опрокинул, и медведь упал метрах в 5 от охотоведа мёртвым. Оба попадания - летальные.
После охоты единственное, что говорил охотовед - "слабоват патрончик"...

Второй знакомец, деревенский охотник (мужику крепко за 50), имеет слабость охотиться в одиночку или с сыном на лошади с собаками по зверю. Медведь у него трофей нередкий, почти ежегодный. Шатун его азартит настолько что тот ходит за медведем неделями. Так прошлой зимой он заранил медведя, подробности не рассказывал как, но сказал только, что при доборе медведь напал, и "хорошо, что сайга - автомат, насилу остановил..."

Для чего я это написал?
Да наверное для господ сомневающихся, что лучшее оружие это всё-таки мозг.
В нашем случае на охоте лучше перебздеть, чем недобздеть 😊.

Shatar

а какой пулей стрелял и куда попал???

HAREHUNTER

...

vll.69


[QUOTE]"Следственный" эксперимент нужен, господа и только он. Причем ПРИНАРОДНО!!!
Вон в фильме "Снайпер" в глаз через оптику... А у меня друзья проверили, и пришли к заключению-Пизд.... шь....Не дырявится оптика насквозь. И я тому свидетель. (И не только я.)
[/QUOTE


Это точно!

ТРАК

Ну чтож, внесу и я свои 5 копеек...
Сам нарезного не имею, однако у отца есть Сайга х39, самых первых годов выпуска(точно не помню, но где-то 94-96г.). Так вот, до покупки болтовика под 30.06, по копытным он ходил именно с сайгой. Билось с неё всё: была добыта крупная корова-1 выстрел по позвоночнику, кабаны, козы, лисы, утки. Примечателен один выстрел по козлу( я его потом лично разделывал). Дистанция 150м. Пуля - стандартная армейская, со спиленным напильником на 2-3 мм. остриём. Попадание в середину корпуса в профиль. Результат-козла разорвало чуть не напополам.
В скором времени оформлю сей девайс на себя, так что отчёты о добыче ещё будут!