тушенка

Может и не в тему! Но хотелось бы для охотников, сочтете неуместным сносите.
Приветствую форумчан!
Вот нашлось немного времени, решил описать свой способ приготовления тушенки.
Банки 0.5 л или литровые: вымыть, поместить в духовку на 10-15 минут при т-120 гр.
Духовку заранее НЕ РАЗОГРЕВАЕМ! Дале дать банкам остыть, мясо вымыть, нарезать кусками примерно 7х7 см примерно, размер некритичен, дать стечь, посолить посильнее обычного. На дно банки положить два средних лавровых листа, либо один большой, 4-6 шт черного перца горошком, набить банку мясом до плеч банки, сверху залить 4-е столовых ложки свиного или кабаньего жира, предварительно сделать углубления 4-5
(например, палочкой для суши) банки закатать металлическими крышками.
Банки равномерно разместить в установке следя чтоб стенки не касались друг друга, далее закрыть металлической пластиной и завернуть плотно с усилием стопорные гайки, поставить установку в кастрюлю залить водой выше 3-5 см установки, довести до кипения
и варить 10 часов, периодически долевая воду по мере выкипания.
После варки дать остыть естественном образом!
Кабан, Лось, Заяц, Рыба, Говядина, Свинина, что душе угодно.

Вся установка делается из нержавейки включая стопорные гайки, думаю причину объяснять нет необходимости, на дно установки вырезается и кладется термо-резиновый коврик.
С Уважением ДИМ

Спасибо за дельный совет буду знать.
С уважением,
Андрей

на фото тушенка из: лося и кабана 😊

У нас делали автоклавы из нержавейки, герметичные конечно, кто на 20 литровых банок, кто как. Банки зажимаются по такой же системе, наливается вода, автоклав герметично закрывается и на газ. Доводится до нужного давления, не помню сколько, и выдерживается при этом давлении на газу 40 минут, на автоклаве есть манометр со стравливающим клапаном который на нужное давление устанавливается. Остывает конечно долго. Мясо в банки закладывается сырое, предварительно не варят.
Ели тушенку, приготовленную таким способом, даже из трихинеллезного медведя.

Да и я мясо в банки закладываю сырым, просто эта установка проста в использовании, а результат наивкуснейший 😛

просто эта установка проста в использовании

10 часов варить - мне кажется это не слишком просто. А насчет наивкуснейшего да, кроме мяса еще из рыбы делали, после них фабричные консервы долго не лезли.

даже из трихинеллезного медведя.

делать заготовки из мяса пораженного трихинеллой не следует

просто человек не знал, что мясо больное. А когда узнал, часть тушенки была без последствий съедена, он подумал и доел остальное.

[

просто человек не знал,

Спасибо за метод и рецепт. Для меня такое в новинку.

А скажите в автоклаве сколько нужно времени чтоб довести до нужных градусов?
моей установкой можно и 4 часа, но 10 просто песня в тему вкусности 😊 , к тому же и перестраховаться не мешает 😛
зарание оговорюсь после 10 часов мясо не превращается в кашу, сохраняет волокна и плотность.
и еще чтоб не подумалось это не реклама
С Уважением ДИМ

А кто подскажет или поделится схемой и способом изготовления автоклава? 😊

ДИМ
Те автоклавы, что я видел - здоровые дуры, где-то 50 см в диаметре и 70 в высоту. Дно толстое, чтобы был "инерционен", в смысле температуры. До 1 атмосферы накачивается автонасосом через отдельный штуцер, создается избыточное давление чтобы не сорвало крышки. До нужного давления (2,5-3 атм) на газу доводились около часа. Температура внутри выше 100 гр.С. Вода заливается столько, чтобы немного покрывала банки.
Forsag
К сожалению, схему вывесить не могу - нету. Делали их на оборонном 😊 предприятии подпольно, там имелись и трубы из нержавейки нужного диаметра, и станочный парк, и было где сп!!дить штуцеры и пр. высокого давления. Ну это просто бак толщиной стенок 8 мм, днища 20, внутри шпильки и прокладки для крепления банок, герметичная крышка с прокладкой на 15-16 болтах, т.е. заряжать его - песня. Но можно спроектировать и поменьше на 10-12 поллитровых банок.

P.S. Те автоклавовладельцы, о которых я говорю, уже лет 5 как обзавелись морозильными камерами и автоклавы забросили.

,хотя она погибает при 70 гр.

Теоритически, -да.Практически- нет.

Была подобная тема http://guns.allzip.org/topic/14/201088.html

,хотя она погибает при 70 гр.

Теоритически, -да.Практически- нет.

Поэтому и не рискую в тему 10 часов варки, да и получается вкуснее против 4-х часов
С Уважением Дим

Десятью часовой варкой трихинелу может и разрушиш ее кальциевый кокон, а вот бутулизм убивается гарантированно только при т-120гр. А это только автоклав. Я б такие предложения не выкладывал. Чревато. Тов. писал об избыточном давлении- нет ,подпорное давление в автоклав накочивают 0,8-1 атм. На газ иследят за темп и давлением. До 120гр и выключаеш. Давление поднимается при такой темп. около 3х-атм. Много лет пользуюсь бытовым заводского изгот-я.Кроме чистого мяса делаем каши различные- греча, рис, фасоль, горох ,ест-но с мясом. На охоте баночку открыл, подогрел и ноу проблемммм. А ваш метод не позволяет поднять при атм. давлении темп выше96гр. Кто там Мариот или Гей- Люсак который не подумайте плохо. Забыл уже. Не отравитесь. Здоровья Всем кто слушал. И с наступающим. Ваш Влкодав.

У нас автоклавы делаются из газовых баллонов. Баллон режется пополам, на два автоклава. Сверху вытачивается крышка из стали около 0,8-1см толщины, которая садится на 10 болтов. В крышку вварен манометр, и сделан паз под промышленный градусник. В такой автоклав входит 14 банок, 500 или 700 граммовых, в 2 ряда. Устанавливаются банки, закрывается крышка, насосом накачивается около 1,5 атмосферы, и ставится на огонь. Готовится около 3 часов (зависит от источника огня), при выключении температура по градуснику должна быть 118-120 градусов, на манометре - 5 атмосфер. Автоклав остывает естественным путем на плите до утра (иначе сорвет крышки), утром стравливается избыточное давление и достаются банки.

Те автоклавовладельцы, о которых я говорю, уже лет 5 как обзавелись морозильными камерами и автоклавы забросили.

морозилки забиты, делаем тушенку, опять же: беру на охоту, в суп, каша, макароны, призентую друзьям, радуются как дети 😊 , говорят вкуснее тушенки в жизни не пробовали, да еще из дикого зверя 😛 так они ее в чистом виде за милую душу уговаривать не надо, а потом жалуются мне кто съел больше, а кому досталось меньше :Д :Д , братья масульмане тушенку из кабана! так уважают, я аж обалдел 😊 намекают и просят еще 😊 😊 😊
С Уважением ДИМ 😊

Всё правильно. Именно автоклав дает возможность поднять температуру в камере до 120С и этим избавится от ботулизма...

Волкодав
В лаборатории интересовался (где мясо проверяют на наличие....), как им такой способ приготовления, дали положительное добро, разговаривал с докторами наук в ветеринарном инстетуте тоже одобрительный ответ услышал,
опыт такой перенял у охотников они уже более 20-и лет им пользуются + я 8.
вода доводится до кипения и кипит себе все 10 часов
С Уважением ДИМ

ДИМ
Волкодав
В лаборатории интересовался (где мясо проверяют на наличие....), как им такой способ приготовления, дали положительное добро, разговаривал с докторами наук в ветеринарном инстетуте тоже одобрительный ответ услышал

Как врач - трихинеллезное мясо должно подлежать уничтожению (С негодованием)!
Но в эффективность заводского автоклава при соблюдении процедуры я почему-то верю (задумчиво так)...
Всё-таки автоклав СТЕРИЛИЗУЕТ, т.е. убивает не только вегетативные формы, но и споры, которые обычными методами убивке не поддаются и считаются (если мне память не изменяет) эталоном устойчивости живого организма к неблагоприятным факторам внешней среды.

трихинеллезное мясо не использую!!!!!!!
Приготовление мяса только после лабораторной проверки!
С Уважением ДИМ

ДИМ
трихинеллезное мясо не использую!!!!!!!
Приготовление мяса только после лабораторной проверки!
С Уважением ДИМ

Это понятно. А как быть с ботулизмом?

Всё-таки с трихинеллезом шутить нельзя! А палки ботулизма живут в окружающей среде и цепляются к продуктам при разделке и т.п. Споры убиваются только путем стерилизации. Но, закатка в домашних условиях не может обепечить стерильность. Только автоклав.
P.S. палки ботулизма, насколько помню, впервые были дабораторно обнаружены в вяленной рыбе.

.

Вот самодельный автоклав

На фото где банки, обратил внимание что мясо красного цвета! у меня такой цвет мяса при варке 2-3 часа. Я побоялся его употреблять, варю как говорил выше 10 часов
С Уважением ДИМ

Возможно с нержавейки было бы лучше, но в нашей деревне с оборонкой напряг. Поэтому старый пропановый баллон, токарь и сварной. Если баллон 40 литровый, треть выкидываем. Готовим на верх фляниц из металла 6 - 8 мм, и верхнюю крышку. В крышке три отверстия пол дюйма под кран, манометр, градусник. Резиновую прокладку. Отверстие под 1,5 л банку. Используем банки от 0,5 до 1,5л. В автоклав банки. Воды не доливаем 100 - 120мм. Насосом накачиваем 1,5 атм, и на газ. Когда давление поднимается до 4атм (через 40-60мин), убавляем газ, выдерживая 4атм. Через 30 мин отключаем. Можно так же делать рыбные консервы, и прочие дела. Мясо с гречкой, с рисом. Рыбные хоть с маслом, хоть с томатным соусом. Всем удач.
Анатолий.

На фото где банки, обратил внимание что мясо красного цвета! у меня такой цвет мяса при варке 2-3 часа. Я побоялся его употреблять, варю как говорил выше 10 часов
С Уважением ДИМ

Объясните пожалуйста что такое ботулизм ?

Журнал «Здоровье», N 7 / 1974 г., с. 9.

◄ К оглавлению журнала ◄
Будьте осторожны, любители домашнего консервирования!
Яд, заготовленный впрок

В этой статье речь пойдет о тяжелом и коварном пищевом отравлении - ботулизме. Тяжелом, потому что нередко даже самыми самоотверженными усилиями не удается спасти пострадавшего. Коварном, потому что обычное проявление пищевого отравления - расстройство деятельности кишечника - при ботулизме, как правило, отсутствует. А такие начальные его симптомы, как недомогание, вялость, разбитость, сухость во рту, ощущение жажды, охриплость, которые появляются чаще всего через 8-12 часов с момента отравления, не вызывают особой тревоги. Тем более что они нередко возникают после праздничного обильного угощения, когда на стол была выставлена и такая закуска, как домашние консервы, окорок, рыба. Вполне понятно поэтому, что первоначальные признаки ботулизма объясняют перееданием или употреблением спиртного. Драгоценное время упущено, необходимые меры не приняты.

К исходу первых суток от начала заболевания могут появиться и более грозные симптомы. Больной обнаруживает, что видит все через сетку, как бы в тумане, предметы двоятся. Веки опускаются, глотание становится затрудненным, речь невнятной. Сознание же обычно остается ясным, температура нормальной. Если специфическое лечение не проведено вовремя, человек может погибнуть.

Борьба за жизнь должна быть начата при первых же признаках заболевания. Не обращайтесь к домашним средствам, немедленно вызовите врача! Чем раньше будет введена противоботулиническая антитоксическая сыворотка, тем больше надежды на излечение.

Чтобы поставить надежный заслон заболеванию, надо знать, как попадает яд (токсин) возбудителей ботулизма к человеку, какие условия благоприятствуют токсинообразованию, а какие, наоборот, подавляют этот процесс.

Палочки ботулизма содержатся главным образом в почве в виде спор. Из почвы споры могут попадать на овощи, ягоды, фрукты, грибы, в кишечник животных, из ила - в кишечник рыб.

Теперь представим себе, что может произойти в процессе домашнего консервирования.

Если хозяйка кое-как промыла овощи или фрукты, на их поверхности вместе с мельчайшими частицами земли могли остаться и возбудители ботулизма. Особенно трудно вычистить и промыть грибы. Даже самая тщательная обработка не дает полной гарантии того, что на них не осталось и следа почвы.

Без малейшего для себя вреда споры переносят домашнюю пастеризацию и в герметически укупоренной банке без доступа воздуха прорастают в вегетативные формы, то есть палочки, которые затем размножаются и выделяют смертоносный токсин.

Чаще всего источником отравления становятся такие низкокислотные консервы домашнего приготовления в герметически укупоренных банках, как огурцы, баклажанная икра, фаршированный перец, черемша, абрикосовый компот и особенно грибы.

Немалую опасность представляет соленая и вяленная в домашних условиях рыба, особенно осетровых пород, выловленная браконьерами. Она обычно бывает поранена, и через поверхностные повреждения в толщу мышц могут попасть возбудители ботулизма. Споры, как мы уже говорили, проникают в кишечник рыб с илом и загрязненной водой, а в процессе потрошения обсеменяют съедобные части рыбы.

Если до засолки рыба хранится хотя бы некоторое время в тепле, споры прорастают и возбудители ботулизма начинают выделять токсин. Он образуется и в первые дни после засолки, пока концентрация соли в толще мышц рыбы недостаточно высокая.

Грозный яд может таиться в приготовленных дома консервах из свинины, в сырокопченых домашних окороках.

Каковы меры профилактики ботулизма?

Перед консервированием фрукты, ягоды, овощи, зелень хорошенько промойте в большом количестве воды, а грибы необходимо тщательно чистить.

Мясо, рыбу, а также грибы и зелень, стелющуюся по земле, например, портулак, молодой укроп, заготавливать впрок методом консервирования с герметической укупоркой нельзя. Зелень и грибы следует мариновать, поскольку кислота, которую полагается по рецептуре добавлять в маринад, препятствует прорастанию спор и образованию токсина.

По этой же причине во все герметически консервируемые продукты, обладающие низкой кислотностью (абрикосы, груши, инжир, персики, зеленый горошек, огурцы), добавляйте лимонную кислоту.

Если вы решили солить или вялить рыбу, не забывайте: годится только рыба свежего улова и неповрежденная. Обязательно охладите ее, лишь затем приступайте к обработке. Особенно аккуратно потрошите рыбу, чтобы микробы из кишечника не попали в толщу мышц.

Поскольку замечено, что чаще всего источником заболевания ботулизмом бывает рыба осетровых пород, в домашних условиях ее солить категорически запрещается.

Все домашние консервы, соленую и вяленую рыбу, сырокопченые окорока надо держать на холоде.

Содержимое герметически укупоренной банки непосредственно перед употреблением следует прокипятить. Сырокопченые окорока перед подачей на стол также непременно подвергайте тепловой обработке - отварите или прожарьте.

Начальник отдела гигиены питания
Главного санитарно-эпидемиологического управления Минздрава СССР
М. Г. Шевченко

to пан Юрик
http://www.likar.info/health/articles/961.html

to Efremov (про фотки автоклава)

Писец! Антисанитария полная: любого эСЭСовца, увидевшего такое, кондрашка хватит 😀

Всем спасибо.
Так что никто из здесь присутствующих не вялит мясо дичи и не делает колбас ??
Ботулизм определяется лабораторно ?

пан Юрик
Всем спасибо.
Ботулизм определяется лабораторно ?

Насколько знаю, до такой хрени санэпидслужба не додумалась.
Всё дело в соблюдении технологии консервации (стерилизация, промывка-нарезка заготовок и т.д.).

o Efremov (про фотки автоклава)

Писец! Антисанитария полная: любого эСЭСовца, увидевшего такое, кондрашка хватит

2Дим. А обязательно болтами закручивать. Нельзя ли просто закатать крышки машинкой и в кастрюле с водой кипятить 10 часов. Или крышки будут слетать?

fsp
А обязательно болтами закручивать. Нельзя ли просто закатать крышки машинкой и в кастрюле с водой кипятить 10 часов. Или крышки будут слетать?

Просто кипятить (даже 10 часов) - это дезинфекция, споры бактерий не убиваются. Следовательно чревато ботулизмом. Стерилизующий эффект кипячения развивается только при t 110гр. Причем эту температуру необходимо поддерживать в течении определенного времени. Разогнать кипяток до такой температуры возможно только при высоком давлении. К тому же давление не позволяет взорваться закатанным банкам, т.к. давление внутри них примерно равно давлению внутри автоклава.
Поэтому без болтов никак.

Тут другой вопрос - а насколько реально выдержать в самопальном автоклаве в бытовых условиях в течении столь долгого времени (10 часов) именно нужную температуру без колебаний? И второй вопрос - насколько безопасен сей девайс? Знаю случаи "баханья" заводских автоклавов при неправильной эксплуатации - последствия ужасающие. А тут просто охотник (садовод-любитель) заказывает такую игрушку у обычного сварщика (токаря)...

Efremov
А где в автоклаве антисанитария? Банка стерилизуется, мясо набивается чистое. Давление 4 атм, t120оС, не понимаю.

А на автоклаве и вокруг него? 😀

А на автоклаве и вокруг него?

Думаю, что на волне борьбы правительства с засилием контролирующих организаций, портретов будет достаточно. Только Путина В.В. в иконостас надо добавить 😀 эСЭСовцы должны быть в восторге, в обратном случае их легко можно будет обвинить к отсутствию лояльности к власти.
Извиняюсь за оффтоп 😀

Как-то охотились мы с одним из довольно известных докторов в далеке от цивилизации. Домишко где мы жили тоже не отличался чистотой и порядком, на мое брезливое замечание, что не плохобы навести порядок, тот невозмутимо отметил, что немного грязи органому не помешает, что бы он не забывался, от городской стерильной жизни... 😊

Да, самодельная тушенка дело хорошее... Видел ли кто небольшие автоклавы заводского изготовления в продаже в Москве, ну или через Инет магазин?

А кто-нибудь пробовал делать тушенку в такого рода скороварках - http://www.posyda.ru/help.php?idrabota=64 ?

Вот автоклавы на любой вкус, заводские
http://medprom.ru/medprom/mpp_0002967
ВК - вертикальный, ГК - горизонтальный. Первый места меньше занимает.
Цифры после ГК (ВК) - объем в литрах. ВК-75 примерно как 100л бочка.
Да, и ещё - что бы жил автоклав долго и счастливо заправляется только дистиллированной водой. Кому заморачиваться лень или денег не жалко - покупайте специализированный аквадистиллятор. Но по-моему, не хуже обычный самогонный апарат 😀
А скороварка - далеко не автоклав 😛

Десятью часовой варкой трихинелу может и разрушиш ее кальциевый кокон, а вот бутулизм убивается гарантированно только при т-120гр. А это только автоклав. Я б такие предложения не выкладывал. Чревато. Тов. писал об избыточном давлении- нет ,подпорное давление в автоклав накочивают 0,8-1 атм. На газ иследят за темп и давлением. До 120гр и выключаеш. Давление поднимается при такой темп. около 3х-атм. Много лет пользуюсь бытовым заводского изгот-я.Кроме чистого мяса делаем каши различные- греча, рис, фасоль, горох ,ест-но с мясом. На охоте баночку открыл, подогрел и ноу проблемммм. А ваш метод не позволяет поднять при атм. давлении темп выше96гр.
Парни, не ссортесь, все давным давно придумано. Вот такая как у Дима конструкция, на поллитра мяса 1 таблетка аспирина, в воду - пачка соли, 5 часов варки, и все О,кей. Пол Ярославской области жрет такую браконьерскую тушенку и пока еще никто не помер. Лет десять назад на границе с Владимирской областью взяли компанию чертей, так те умудрялись летом валить лосей, гнать тушенку прямо в схронах и толкать ее народу в первопрестольную...

Без (болтов) банки взорвутся.
интересно, а есть ли чертежи с размерами автоклава применимый в домашних условиях?
С Уважением ДИМ

[/B]

[B]Dr_XXL
охотник
Dr_XXL posted 29-12-2008 17:45 Click Here to See the Profile for Dr_XXL Click Here to Email Dr_XXL пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Вот автоклавы на любой вкус, заводские
http://medprom.ru/medprom/mpp_0002967

ДИМ
участник
ДИМ posted 5-1-2009 11:22 Click Here to See the Profile for ДИМ Click Here to Email ДИМ пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Без (болтов) банки взорвутся.
интересно, а есть ли чертежи с размерами автоклава применимый в домашних условиях?
С Уважением ДИМ

жду
С Уважением ДИМ

жду
С Уважением ДИМ

Спасибо, а второй ряд банок ставится на что?
С Уважением ДИМ

Спасибо, а второй ряд банок ставится на что?
С Уважением ДИМ

хоть спиртное. 😀

А может кто подкинуть рецептуру и режимы стерилизации (темп., время)для автоклавирования рыбных консервов(карп, карась,толстолоб)

posted 16-1-2009 18:06 Click Here to See the Profile for igl Click Here to Email igl пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А может кто подкинуть рецептуру и режимы стерилизации (темп., время)для автоклавирования рыбных консервов(карп, карась, толстолоб)

Да, забыл уже немного. Доливайте в каждую банку растительного масла (есть возможность то оливковое) грамм по 20-30 и вкуснее и сочнее. Естественно перед закаткой банок. С уважением -Сергей.

Я вообще планирую делать в водяной среде. А какое время стерилизации для банок 0.5 и 1 л,по идее должно ведь быть разное

А вот тут я Вам не подскажу. Дело в том, что в атоклаве(паровоздушная среда) нет никакой разницы, какого обьема банки там стоят, догнали до раб. темп. и все, для верности повторите как сказал выше. Автоклав при ТЭНе 1,25 кв нагревается довольно медленно, при полной загрузке часов 6, так что прогреться все успевает с запасом. А про водяную посмотрите выше, по-моему кто-то писал. Посмотрите прошлые страницы на этой ветке, тоже тема была про тушенку.

Видел ли кто небольшие автоклавы заводского изготовления в продаже в Москве, ну или через Инет магазин?

Там же есть и выборка из справочника с режимами стерилизации

Вот еще http://www.vpl54.narod.ru/AVTOKLAV.html

и цена нормальная и с виду ничего