Разбор полетов.

Z00.8

Может нехорошо описывать чужие охоты и со слов участника, но думаю рассказанную историю поучительно рассмотреть. Вчера приехал один клиент после охоты в Смоленской области. Мы на него наехали по поводу небольшого разгильдяйства, но он сразу перевел разговор на прошедшую охоту....
Короче, был организован загон на кабана. Вместо кабана на одного из участников выходит здоровенный медведь. По заверениям рассказчика и егерей в 300 кило. Естественно не верю. Спрашиваю взвешивали?, говорят: - нет. Я улыбаюсь, мне в нос суют фотографию со смартфона. Ряха действительно большая, но фото ни о чем не говорит... Спрашиваю след мерили, говорит нет, но длинну замерили... 2,85.....самое интересное, что мишка не худ... и не залег....
Вышедший на номер мишка обстреливается из СКСа.... 7 патронов в обойме как коту под хвост. Мишка уходит.... Три попадания.
Четыре дня тропления все устали. У одного из охотников Лаечка. Она резко разворачивается и лает. Охотник оборачивается. В 15!!!!!!метрах от него медведь. Срывается с места и идет через ельничек как торпеда. У человека ИЖ 18 !!!!!!!!!!!!!!! Выстрел по корпусу Гуаланди (как потом оказалось точно в сердце)Мишка слегка просаживается но снова рвет вперед. дальше просто сказка. Человек успевает перезарядится и выстрелом в голову валит мишку себе под ноги. Через некоторое время у человека начинается мандраж, его отпаивают водкой, руки трясутся....
Вот самое поразительное, что человек не растерялся и умудрился за пару секунд сделать два выстрела из одностволки !!!!!!! Все остальное работа егерей, организация загона и тропления вызывает у меня возмущение....
Вот такая вот история рассказанная в подвальчике...

Big_hunter

И что необычного? Класика жанра.

Z00.8

Big_hunter
И что необычного? Класика жанра.
ну да, разгильдяйство егерей становится классикой жанра....

С одностволкой и СКСом тропить раненного медведя???
Почему охотник оказался один???
В стрессовой ситуации успеть перезарядится и из одностволки сделать пару выстрелов за пару секунд...
Вообще в такой ситуации добор зверя висит на егерях... ИМХО

hollowpoint

Z00.8
разгильдяйство егерей

В чем?

Z00.8

hollowpoint

В чем?

егерь должен знать свое хозяйство
и обеспечить по максимуму безопасность проведения охот...
Человек вобщем то чудом остался как минимум не покалеченным...

hollowpoint

Z00.8
егерь должен знать свое хозяйство
и обеспечить по максимуму безопасность проведения охот...

Главное не думать, что он должен быть волшебником. 😛

zdoros

разгильдяйство егерей
Ккакое здесь разгильдяйство егерей .Добрали разяренного ,раненого зверя ,ну а оружие то какое имеют


.


.

7

разгильдяйство егерей

Z00.8

ну а оружие то какое имеют
ну да, сами они на добор взяли "тигры" И в арсенале бедных егерей больше ничего небыло???,Но прихватили с собой неподготовленных клиентов. (деньги то нужно снять...) я думаю былаб у человека мелкашка им былоб похрену..
Хорошо помню, когда в Краснодарском, егеря попросили показать патроны и увидев самокруты попросили стрельнуть в брус на базе ....
Короче спасение утопающего дело рук самого утопающего а спасатели должны взыскать денежки за пользование пляжем...
Вообще то принято, что проф. охотник должен страховать клиента....
Мне очень интересно мнение Михаила как проф. охотника. Вообще должны были егеря брать клиентов на разбор с раненным шатуном(вероятно)???

Серый Самарский

Z00.8
Короче, был организован загон на кабана. Вместо кабана на одного из участников выходит здоровенный медведь.
Вышедший на номер мишка обстреливается из СКСа.... 7 патронов в обойме ..

Выход и нападение -вещи разные!участник Ваш если вежлово сказать разъе..й,пусть скажет спасибо что все живы!
недалее как вчера:перед загоном договорились брать кабанчика -значит кабанчика!, лосиха, лосенок и КРАСАВЕЦ хороший бык с пепельным отливом были без выстрела выпущен из загона т.к. тремя часами ранее молодой лось (1 лицензия)был успешно добыт и находился в сдадии разделки.
Егерям полюбому заниматься добором бросать нельзя.
С Уважением

Skobar60

Да только за то,что они допустили человека с одностволкой в добор раненого медведя, им надо 3.14дюлей накидать. В моем понимании это немыслимо!

Серый Самарский

Возможно ,что этот человек им(егерям) ОЧЕНЬ сильно надоел ! 😊

Skobar60

Не,тогда они ему и собаку взять бы запретили:-)

Skobar60

Давайте еще глубже копнем! Как они вообще не знали, что у них шатун завелся! Они в лес то ходят или нет?

zdoros

[QUOT

обрезали. И при этом не поняли, что в окладе немаленький топтыгин
Херня это все.

BGH

Не понял сути предъяв. У клиента своя голова за плечами идти - не идти и с чем. Медведя в загоне зимой не вычислить (лежал в берлоге, загоном подняли). Если бы егеря знали все берлоги на своих участках, мишек бы всех повыбивали давно.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH

Aimed
В Намибии вместо заявленного куду или спрингбока на Вас выходит лев или буйвол. И обнаруживает намерения.
Ситуация далеко не редкая. Если есть свободная лицензия и мое желание, то стреляю, если чего-то одного нет, то не стреляю 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Шниперсон

1) Вопрос: попёрся ли изначально медвед на застрельщика? Если нет (т.е. его обстреляли сгоряча), то навалять надо застрельщику, и карабин испортить, и указательный палец сломать. Потому что он спровоцировал добор подранка, а это всегда риск.
2) ИМХО, егерь должен не спеша и настойчиво отговорить "одноствольщика" и "СКСника" принимать участие в таком мероприятии, как добор медведа. Но запрещать - смысла нет. Здоровый человек поддастся на уговоры, а больной... Одним больным станет меньше. ИМХО.

BGH

Aimed

Речь идет не об выборе объекта охоты. Речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о Вашей безопасности. Что при этом делает hunter-guide и где он находится?

Если я принимаю решение стрелять, то обеспечивает мне возможность выстрела, если нет - обеспечивает мне возможность уйти. Но здесь эта аналогия не совсем уместна, в загоне к каждому егеря рядом не приставишь и от шальной пули от соседа не застрахуешь.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Skobar60

ИМХО по усмотрению топикстартера поставить вопрос ребром. Огласить охотхозяйство и фамилию егеря допустившего такой косяк, чуть не приведший к трагедии. Мне в принципе без разницы, но страна должна знать своих героев в лицо, а егерь еще раз должен подумать о том, что его профессия также ответственна как и многие другие!!!!

Z00.8

по усмотрению топикстартера поставить вопрос ребром. Огласить охотхозяйство и фамилию егеря допустившего такой косяк, чуть не приведший к трагедии.

Клиент развлекал нас разговорами пока чинили его ружбайку. Что успел спросить, то успел. Но основные вопросы задал:
1. почему обстреляли медведя? и
2 залег ли он?
Обстреляли потому, что он вышел на номер и перся на стрелка.
Медведя подняли из муравейника коий он разорял.
По разговорам понятно, что егеря как минимум подозревали о присутствии незалегшего мишки в их хозяйстве.

в данном случае нужно было закрыть охоту. Извинится перед клиентом ввиду форсмажора и заняться мишкой.
Видимо решили одним махом 2х зайцев убить... и от мишки избавится и клиентов на деньги поставить. ИМХО

Егеря как правило ребята тертые и свое дело знают. Вот порядочности у них сейчас.. (не буду огульно на рядовых егерей, но вот руководство охотхозяйств курвится) Перефразируя классика: "Егеря как егеря, вот только денежный вопрос их испортил..."

сахалин57

Здоровый человек поддастся на уговоры, а больной... Одним больным станет меньше. ИМХО.
О егерях промолчу (так как ни хрена не знаю об этих охотах)
А вот про одноствольщика....
"Больной не больной", но ХОРОШ!!! МУЖИК!!!

Z00.8

сахалин57

"Больной не больной", но ХОРОШ!!! МУЖИК!!!

+++
идущий в загон даже на кабанчега с Иж 18 но с собакой..... уверенный в себе мужик...
В нашей компании, Руслан - самый упертый, выносливый и вязкий охотник. Геолог объехавший полмира но очень любит одностволки.

Gennka

"Вышедший на номер мишка обстреливается из СКСа.... 7 патронов в обойме как коту под хвост. Мишка уходит."
Он и должен был уйти. А критиковать нужно, вот этого, что с СКС стрелял, что его не задрал. Если прет на тебя, из загона, да страшно, руки трясутся, не храбритесь, я пострелял и перевидел мишек прилично, со многими такое случается, стрельните в воздух пару раз, и он свернет. Думать надо, какое в руках оружие. Тут и 9-кой не сразу остановишь. Грешно предполагать, но допускаю: прошедшие праздники, легкое похмелье, в руках автомат... Ваше счастье, что вас не задрал! А что шатун, мнение из практики, ваши выводы. Один раз, в начале декабря, а для Карелии это уже зима, слышим км. в 3-х в лосином углу за рекой волки воют, да как-то особенно, вроде как обиженно даже. решили проверить. Заводит егерь снегоход и туда. Поляна, следы волчьи и выеденного внутренностей свежезадранного лося. Рядом в 5-ти м. след крупного 28 см. лапа медведя по кругу. Что, отбил у волков и дожрал? не угадал и я. Обошел кругом, нашел выходные следы убежавших лосей и в 3-х км. задрал в тот же день, (тропили) здоровенного быка, в 7-мь отростков. Оставляет егерь снегоход и подходит к быку, чуть припрятанный в мелколесье (потаск),совсем не тронутый, медведя нет. Стал разделывать, чего добру пропадать.... Возвращается к снегоходу, за топором, медведь в 15-м на дыбах... снег вокруг снегохода истоптан. Че делать, в руках Сайга 7,62 и рожок патронов 30. Стал стрелять в воздух. Медведь отошел. Он к быку, медведь там. Стал посреди и рычит. Опять стреляет три раза вверх... медведь обиженно, оборачиваясь через каждые пять шагов и рявкая, идет к лесу. Вобщем мясо егерь вывез, но страху натерпелся пока до избушки добрался. На разговорах сошлись во мнении: на голодную весну мишка пропитание прятал. при таком морозе и снег, пора бы ему уже давно сны видеть, а тут за месяц не сожрешь.... Что, коллеги, скажите шатун? Не согласны мы с вами. Такого мишку (овсом-травой) не накормишь... будете спорить, еще пример (про этого же, только осенью) приведу. Да и зимы, в нашей средней полосе, нынче какие....
Так что заранее знать, что выгнанный в смоленской медведь шатун... не допускаю такого. Скорее всего, поднят с берлоги. Не трогали б его и опять, сделав бы круг лег. А егерю, что с одностволкой, добирать полез... его право выбора, как выше сказали, одним бы .... было меньше.
Радуйтесь, что хорошо все кончилось.

Z00.8

Gennka
А егерю, что с одностволкой, добирать полез... его право выбора, как выше сказали, одним бы .... было меньше.
Радуйтесь, что хорошо все кончилось.
1.Читайте внимательно уважаемый. Если б то был егерь, так то его проблемы...
2.На мишке вышедшем зимой не написано шатун он или нет
3. Клиент не на медведя подписывался и когда такая ряха прет на тебя то многие б в штаны наложили а не то, что стрелять начали...

Skobar60

3. Клиент не на медведя подписывался и когда такая ряха прет на тебя то многие б в штаны наложили а не то, что стрелять начали...

Эт да эт могет быть!

taupin

Z00.8
У человека ИЖ 18 !!!!!!!!!!!!!!

Человек успевает перезарядится и...

Z00.8

В стрессовой ситуации успеть перезарядится и из одностволки сделать пару выстрелов за пару секунд...

Это возможно.
http://video.mail.ru/mail/tema121678/504/598.html
С учетом того что это 20-ка. и я пчти не в кладываюсь... да и честно говря немного не трезв.

все выстрелы были по цели. все три попал. правда нет видео свидетельства. ну уж поверьте.

Skobar60

Антистрессовое ружьё http://video.mail.ru/mail/tema121678/504/597.html

Z00.8

taupin
Это возможно.
http://video.mail.ru/mail/tema121678/504/598.html
С учетом того что это 20-ка. и я пчти не в кладываюсь... да и честно говря немного не трезв.

все выстрелы были по цели. все три попал. правда нет видео свидетельства. ну уж поверьте.

Между первым и вторым приблизительно 4 сек. между вторым и третьим прибл. 3сек. 50км в час это 13 с хвостиком метров в секунду....
Плюс человек вообще думаю врядли был готов к тому.... Хотя кто его знает. С учетом тенденции "охотников на привале".....
Хотя действовал в этой ситуации человек грамотно. Первым выстрелом остановить атаку, хоть на секунду, а вторым точно, почти в упор по мозгам. Думаю другого шанса у него и небыло. вообще человек в рубашке родился....
Вспомните знаменитую историю изуродованного лица Льва Толстого. Первым выстрелом он раздробил челюсть мишке, пока хватал второе ружье мишка на него уже насел....

Egor Irkutsk

Z00.8


С одностволкой и СКСом тропить раненного медведя???
ИМХО

А,что выше перечисленное уже перестало считаться оружием? 😊

А с чем Вы предлагаете тропить медведя??? Можно узнать название название истинно "медвежьего" ружья? 😊

Z00.8

Egor Irkutsk

Можно узнать название название истинно "медвежьего" ружья? 😊

Нет такого... ИМХО
я так понимаю стеб начинается...

Egor Irkutsk

я так понимаю стеб начинается...

Ошибаетесь. Даже и не думал об этом . 😊

Но признаться и фраза слегка меня передернула. Я не являюсь фанатом СКСа ,но считаю что для добора, впрочем как и для охоты на медведя, его вполне достаточно. А в некоторых ситуациях он и выигрышнее. Поскольку добор возможно будет связан с ситуаацией когда нужна будет скорострельность. У СКСа она есть. Плюс к этому ,присутствует тот минимум отдачи который позволяет использовать и удерживать всю огневую мощь в точке прицеливания, не тратя дорогие скунды на поправку.
С ув.

P.S.

А так любимая на Ганзах тема о глобальных калибрах и супер пупер патронах и винтовках для мишки, вызвана скорее недостаточным пребыванием в лесу и небольшим опытом встреч с косолапым для очень многих участников.

Z00.8

Если человек владеет выстрелом, то без сомнения....
я лично просто очень люблю СКСик, хотя многие меня критикуют в том числе и на форуме.
... продал Арго 9,3 но подумав и почесав репу думаю его опять куплю (как финансы поправлю) только нового образца...

Egor Irkutsk

Если человек владеет выстрелом, то без сомнения....

Можно конечно сумничать и сказать что если не владеет то и на кабана рано.. 😊 Но это конечно так, хиханьки.

На самом деле ,думаю Вы не правы. Что значит владеет выстрелом? Владеть выстрелом из 9.3х62 или 300WM гораздо сложнее чем из 7.62х39.
Хотя... ИМХО.

Z00.8

Egor Irkutsk

Можно конечно сумничать и сказать что если не владеет то и на кабана рано.. 😊 Но это конечно так, хиханьки.

На самом деле ,думаю Вы не правы. Что значит владеет выстрелом? Владеть выстрелом из 9.3х62 или 300WM гораздо сложнее чем из 7.62х39.
Хотя... ИМХО.

Если вы сможете на вскидку выбить мозги или перебить хребет у махового зверя, то абсолютно без разницы выбьете вы их из 600го или 223го, но если вы промазали, хоть на один см...то разница в эффективности оружия будет ощутима... ИМХО опять же.

Egor Irkutsk

Зачем же крайности?Разница будет между....

600го или 223го
Но я думаю вы не увидите большой разницы между 39-м и 308 патроном в случае не попадания по месту.
Мне приходилось стрелять махового медведя. Ни о каком владении выстрелом не шло и речи. И уж тем более о попадания по месту.
Скачуший ком шерсти, еще и сигающий через валежины. Сказки о прицельном выстреле по месту в такой ситуации это трёп интернет охотникоа и более ничего.
А вот отдача от 300 WM даже с системой комфорт не позволяла удерживать винтовку в точке прицеливания. На возврат уходили дорогие временные отрезки. Плюс всего три патрона -это весьма не богатый боезапас.
Да и еще .
К сожалению мишка был не в курсе что стреляют в него из трехсотого 😊 а потому после попадания не по месту совершенно не собирался падать лапками вверх а пер как положено.

Будь в то время у меня СКС то большой разницы от не попаданий по месту ,между тем же 39- и 300-м вряд бы ли кто увидел. За то на семь патронов больше в магазине и более комфортная а значит более точная стрельба могли бы быть.

BGH

Egor Irkutsk
Ни о каком владении выстрелом не шло и речи.
Игорь, дык бери 416 Ригби - палюбасу упадет. Мой друг испытал на себе, как по мишке было выпущено четыре 300-х и десять 308-х, а он еще подрал егеря. После этого случая уверенность в большом количестве средних патронов и скорострельности сильно упала, все таки в таких случаях большая дырка рулит.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Egor Irkutsk

BGH
Игорь, дык бери 416 Ригби - палюбасу упадет. Мой друг испытал на себе, как по мишке было выпущено четыре 300-х и десять 308-х, а он еще подрал егеря. После этого случая уверенность в большом количестве средних патронов и скорострельности сильно упала, все таки в таких случаях большая дырка рулит.

Роман так в том то и дело что рулит ОЧЕНЬ большая дырка, все остальные дырки средних калибров большой разницы между собой не имеют.
А по поводу 416-го .....Ром, я жду когда под этот патрон кто нибудь осмелиться изготовить п/а. Вот таку штукень я "полюбасу" куплю. 😊

Z00.8

Egor Irkutsk
Зачем же крайности?Разница будет между....
Плюс всего три патрона -это весьма не богатый боезапас.


😊 😊 😊 Заказывал отдельно дорогущий десятиместный магазин. Был правда большой плюс при продаже.... 😀
В свое время задавался вопросом на форуме, карабин явно загонный и на опасного зверя и всего 3 патрона, но на форуме обсмеяли. Хотя мне вобщем пофиг. На ближайшей выставке поговорил с представителем Бенелли и потом заказал магазин. Мое ИМХО он должен быть на 4-5 патронов.
К сожалению у нас запрещен короткоствол, но я б непрочь иметь пистолет "последней надежды" вместо ножа. Пусть однозарядный, но где нить 50го-16го калибера и тыры в 1,5 джоулей. Хрен с ней (с кистью руки) когда на кону жизнь...

BGH

Egor Irkutsk
Ром, я жду когда под этот патрон кто нибудь осмелиться изготовить п/а. Вот таку штукень я "полюбасу" куплю.
Игорь, блин не хотел я такие рыбные места выдавать, но только ради тебя... есть в заначке пара полуавтоматов, один в .458, другой .505.

http://www.gokart.net/shop-utopia/mccann/rifles/458garand/458garand.html

http://www.vigilancerifles.com/505gibbs.html

Подойдут? 😛

P.S. как возьмешь - отпиши, плиз 😀

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Gennka


Заказывал отдельно дорогущий десятиместный магазин. Был правда большой плюс при продаже....
В свое время задавался вопросом на форуме, карабин явно загонный и на опасного зверя и всего 3 патрона, но на форуме обсмеяли. Хотя мне вобщем пофиг. На ближайшей выставке поговорил с представителем Бенелли и потом заказал магазин. Мое ИМХО он должен быть на 4-5 патронов.

Такая же проблема. приходится брать с собой на медведя два магазина к Меркелю SR-1 9,3 х 62. Стандартный на два патрона и запасной на четыре. При поиске (доборе) подранка использую всегда увеличенный магазин. Жизнь дороже.

zdoros

медвежий добытчик Ширинский-Шихматов
Вот Вы уважаемый AIMED про медведя только там и читали и мое выражение означало что Вы профан в этом вопросе. И уменя ни кто не завелся.

zdoros

[QУОТЕ][Б]медвежий добытчик Ширинский-Шихматов[/Б][/QУОТЕ]
Вот Вы уважаемый АИМЕД про медведя только там и читали и мое выражение означало что Вы профан в этом вопросе. И уменя ни кто не завелся.

BGH

Aimed
Так вот, он считал лучшим оружием на медведя двухствольное ружье 10 или 12 калибра
В его время проблемы с надежностью оружия были, о чем он и писал: курковка рулит 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

zdoros

Читал еще книгу нашего модератора.
Я признатся нет ,но почитаю при случае .И давайте не обижаться друг на друга. НА форуме хочется конструктивного разговора, у всех своя правда ,а истина одна.

Egor Irkutsk

Так вот, он считал лучшим оружием на медведя двухствольное ружье 10 или 12 калибра и даже пулю свою придумал для этой охоты.

Aimed , Вы путаете вилку с бутылкой. Сейчас 21 -е столетие другие пороха и другая энергетика у нарезухи. Двенадцатый давно не рулит. Если есть желание можете поэкспериментировать...... с медведем. 😊

Egor Irkutsk

Z00.8


😊 😊 😊 Заказывал отдельно дорогущий десятиместный магазин. Был правда большой плюс при продаже.... 😀
В свое время задавался вопросом на форуме, карабин явно загонный и на опасного зверя и всего 3 патрона, но на форуме обсмеяли. Хотя мне вобщем пофиг. На ближайшей выставке поговорил с представителем Бенелли и потом заказал магазин. Мое ИМХО он должен быть на 4-5 патронов.

Ну 4 патрона и так есть. В трехсотом ,магазин разбираем, плющим пассатижами ограничитель и входит три, четвертый в стволе.
А три патрона имеют смысл, особенно для 300 WM. Вы после четвертого выстрела подряд ствол потрогайте. 😊
Так что если забубенитиь десятиместный ,то наверняка после восьмого баха "Расплавленный металл начнет капать на казенные сапоги"(с) 😊

Egor Irkutsk

Игорь, блин не хотел я такие рыбные места выдавать

Вот злой ты Роман. 😊 😊Я тут после каникул и так в офис приперся с рассыпаными в голове спичками. Никак в коробок собрать не могу ,а ты еще такую фиговину мне подкинул. Клянусь впервые вижу!Уже целый час на стуле ёрзаю. Какая уж тут работа. 😊 Успокаивает только одно, что это не 600 NE. 😊

Z00.8

Egor Irkutsk


Так что если забубенитиь десятиместный ,то наверняка после восьмого баха "Расплавленный металл начнет капать на казенные сапоги"(с) 😊

Я трехсотый не люблю. Стрелять на километр не умею да и не знаю где. Чего там у кого и куда капает незнаю 😛 У меня 9,3 х 62. И все впорядке... Считаю сей патрончик вполне достаточным.... был бы под 44 Марлин, я б его взял. Рассматривал Венрней, но опять нечеловеческий (ИМХО) калибр. 7ка магнум....
Вобщем дела организационные и этические опять на разбор длянны и размера дырки скатились... жаль....

Egor Irkutsk

Я трехсотый не люблю. Стрелять на километр не умею да и не знаю где.

Скажу вам по секрету я тоже люблю 9.3х62. 😊 А трёхсотый у меня совсем не для километровой стрельбы. 😊 Просто правильно сделанный патрон позволяет иметь прямой выстрел на нужные дистанции. А ослабленный позволяет стрелять на медленных скоростях и очень коротких дистанциях. Словом, широта для творчества. 😊

Z00.8

Уже целый час на стуле ёрзаю.
Чего теперь ерзать то, что написано пером....
Вот таку штукень я "полюбасу" куплю.
Ждем отчета о разорванных в клочья медведях 😛

Z00.8

Словом, широта для творчества.
Хрен его знает. Сейчас релоудить сложно да и ствол жалко. Я пока к высокоскоростным с осторожностью... смотрю... Помоему мода просто.. ИМХО
прошу прощения за опечатку, исправил. Просто вспомнил у знакомого Лось 9ка был. не смог он из него стрелять, продал... Другой Тигр 9ку заказал, тоже продал...

Egor Irkutsk

Ждем отчета

Пусть живет мишка, чего он мне плохого сделал? 😊

Я же "правильный охотник". 😊 Стреляю тока то что могу слопать. 😊 Медвежатину я не вкушаю по "религиозным" причинам. 😊 А шкуры тоже уже лишку имеют. 😊