Варминтеры - охотники, или стрелки?

В последнее время по каналу "Охота и рыбалка" часто крутят анонсовый ролик, начинающийся со слов: "Варминтинг - слово, еще не прижившееся в лексиконе российского охотника. Варминтинг зародился в США:" и т.д. Смотрю и думаю, может, и не зря слово то не приживается в лексиконе охотника?
Сразу хочу сказать, никакого негативного оттенка по отношению к варминтингу данная тема не несет. Но - правильно ли именовать варминтинг охотой? Это, скорее, высокоточная дальняя стрельба по разным "вредителям". Опять же, негатива я в это не закладываю, это, наоборот, может быть крайне полезное биотехническое, или сельскохозяйственное мероприятие. Но, если во главу угла ставится красота и дальность выстрела, а не добычи, верно ли именовать это мероприятие охотой? Охота все же подразумевает совершенствование техники скрада, маскировки, привады, работу по эффективному воспроизводству дичи, приготовление трофея, наконец. К варминтингу это неприменимо. Или, скорее, применимо, но не всегда, только когда это действительно похоже на охоту - стрельба лис, например, на приваде, добыча сурка, например, для мяса, или чучела. Но многие ли варминтеры едят того же сурка? Я, увы, пока в этом не практиковался, хотя и не исключаю варминтинг для себя. Практики могут ответить на этот вопрос здесь. И еще - к выбраковке бродячих собак прилип термин "отстрел". Так что же такое варминтинг в России - охота, снайпинг, отстрел, или еще что-нибудь?

Ouzer
Варминтеры - охотники, или стрелки?

Мое мнение: варминтеры - спортсмены, а не охотники (хотя выступают с оружием, зарегистрированным как охотничье, и лицензии на сурков получают). Мотивировка простая: охотники соревнуются размерами или количеством трофеев, а варминтеры - дистанцией стрельбы и точностью.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ouzer
Охота все же подразумевает совершенствование техники скрада, маскировки, привады, работу по эффективному воспроизводству дичи, приготовление трофея, наконец.

ev011
Точный выстрел, как мне кажется, апофеоз скрадывания, маскировки и пр...Венец, так сказать, всех охотничьих трудов

Под взглядом варминтера я имел в виду высказывание, а не лично ev011 😊

Ouzer
что это взгляд задетого за живое варминтера

Кроулинг, пожалуй, ближе к охоте, чем варминтинг.

Варминтинг- это швыряние денег на далекие дистанции, и чем дальше тем дороже. А попроще мое мнение, народ с жиру бесится, что они не охотники точно, так как охотник что добудет то и сьест, а их попробуйте заставить всех добытых сурков сьесть. А на этих слетах одни понты кто столы, кто винтовки чуть ли не нанотехнологии, мое мнение личное, если уж ты охотник, без всяких столов, дальномеров и всех остальных приблуд, в том числе и сошек, вышел в поле пешочком с биноклем, увидел сурка произвел один выстрел, попал - хорошо, не попал- топай к следующему сурку. Рядом должен находиться егерь и дальномером замерять дистанцию если добыл зверя. И всего давать 5 патронов -все, а все пристрелки до выхода в угодья вот это охота на мой взгляд.

Справедливости ради:

Матерый
а их попробуйте заставить всех добытых сурков сьесть

если уж ты охотник, без всяких ... дальномеров и всех остальных приблуд, в том числе и сошек

Рядом должен находиться егерь и дальномером замерять дистанцию если добыл зверя.

И всего давать 5 патронов -все, а все пристрелки до выхода в угодья вот это охота на мой взгляд.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ИМХО - стрелки спортсмены. На днях с подачи BGH посмотрел ролик - выстрел по медведю с дистанции около 650 метров. Красивый выстрел? Бесспорно. Но и только. Где тут умение скрадывать зверя, маскироваться, тропить, где в конце концов адреналин, т.е все то , что называется охотой? И к чему эта группа товарищей, стоящих в рост разговаривает шепотом? Да на такой дистанции можно в бубен стучать, мишке покуй, не воспринимает он это как опасность. Поэтому и получается, что варминтеры - стрелки спортсмены, единственное отличие от чистого спорта это поражение не бумажных мишеней а стрельба по живым организмам. Ничего против этого не имею, просто делю стрелков по группам. Была бы такая возможность(материальная ессно) и сам бы пошмалял за километр.

В таком случае истинная охота только с гладкостволом.... 😊

mdw75
В таком случае истинная охота только с гладкостволом.... 😊

ДА это точно, особенно за баранами в горах с метров 300-500!!!!!!!!!!!!! "шутка"
Охотник старается взять дичь и при этом без подранков, а срельба на дальнии дистанции из чего угодно к чему ведут???? - и сами знаете.
Поэтому Варминтеры - это больше спортсмены чем охотники.

HAREHUNTER
ИМХО - стрелки спортсмены. На днях с подачи BGH посмотрел ролик - выстрел по медведю с дистанции около 650 метров. Красивый выстрел? Бесспорно. Но и только. Где тут умение скрадывать зверя, маскироваться, тропить, где в конце концов адреналин, т.е все то , что называется охотой? И к чему эта группа товарищей, стоящих в рост разговаривает шепотом? Да на такой дистанции можно в бубен стучать, мишке покуй, не воспринимает он это как опасность. Поэтому и получается, что варминтеры - стрелки спортсмены, единственное отличие от чистого спорта это поражение не бумажных мишеней а стрельба по живым организмам. Ничего против этого не имею, просто делю стрелков по группам. Была бы такая возможность(материальная ессно) и сам бы пошмалял за километр.

Стрелки спортсмены - это еще полбеды, также повторяю это мое мнение, если взять любого варминтера и провести маленький шмон дома, могу сказать на 100 % статья обеспечена, и срок лет на 5-7 без права охоты. В подробности не хочу даже вдаваться. 😛 😀 😀 😀

Какой-то не правильный спор.
Охота у каждого разная: у одного пропитание, у другого спорт, у третьего эстетика, а у иных и просто кровожадность.
Слово охота само по себе мало что значит. На женщин тоже ведь охота. И пожрать иногда ох как охота.
Было, я помню, когда-то даже понятие такое - спортивная охота. И никто не кричал как это плохо.
Я думаю, что не надо трогать варминтеров.
А насчет умений скрадывать зверя, маскироваться... (2Матерый) - так тут у кого какие больше увлечения. Нравится с гладким подойти на выстрел - хорошо. А кому-то на километр стрельнуть - охота. Я думаю, что научиться так стрелять не намного легче, чем научиться скрадывать зверя.
Вывод: варминт - спортивная охота.

Матерый
100 % статья обеспечена, и срок лет на 5-7 без права охоты

А вот этого не надо. В России можно любого посадить, найдется за что.

А на этих слетах одни понты кто столы, кто винтовки чуть ли не нанотехнологии, мое мнение личное, если уж ты охотник, без всяких столов, дальномеров и всех остальных приблуд, в том числе и сошек, вышел в поле пешочком с биноклем,

а где граница , Матерый, почему с сошками нельзя, а с биноклем можно.
Почему в первом случае НЕ охотник а во-втором - охотник?

Если исходить из вашей логики возьмите палку и сбивайте ей уток.

Про сошки я к примеру сказал, просто исходя из практики раньше все что с собой возьмешь в рюкзак самое необходимое, так и чешешь пешочком до угодий, на электричке, и ничего охотились и сбивали ,добывали, просто сейчас, все на почти внедорожных авто и сбор на охоту стал процессом многочасовым с заездом и затариванием в крупных супер и гипермаркетах я имею в виду Москву и большие города. На западе наоборот к кремневкам и лукам возвращаются а у нас наоборот подальше достать и выбить все начисто , после меня хоть потоп. Просто это мое мнение, поэтому сам варминтингом сам не занимаюсь, хотя есть возможность и оружие, чисто охота например из 223 калибра на 230 метров лису добыть без сошек из простой охотничьей чизетки, при этом на лыжах побродить по полям полдня вот это охота.

По-моему, тоже - спортивная охота. Сурки не бумажные. И сурок, добытый... Ну, не знаю там сколько метров, нисколько не худший трофей, чем медведь с чемоданным черепом.

Перекосов среди любых групп охотников хватает. Есть спортсмены и среди трофейшиков, есть среди любой категории. Дальний точный выстрел - это красиво. И охота на сурка - увлекательное и интересное занятие. И отнюдь не ограничивается дальностью и погодными условиями. Знание повадок сурка тоже присутствует. А мясо у этого зверя вкусное и полезное. Спортсмена от охотника отличает не способ и вид охоты, а отношение к жизни. Соревнования- соревнованиями, я тоже люблю собаку на состязаниях показывать, но и без состязаний в угодьях бываю так часто, как жизнь позволяет. Наверняка среди любителей варминтинга есть настоящие охотники, для которых важнее процесс, а не место.

ОХОТА | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)

- - добыча диких зверей и птиц ради пушнины, мяса и др. продукции, а также ловля их для расселения, использования в зоопарках, цирке и т. п. Различают охоту: ружейную, самоловную (ловушками), псовую, конную (парфорсную), с ловчими птицами (соколиную); в зависимости от целей - промысловую, любительскую. Во многих странах регулируется законодательством и контролируется государственными органами.

ОХОТА | Толковый словарь Ожегова

, -ы, ж.1..на кого (что) или за кем. Поиски, выслеживание зверей, птиц с целью умерщвления (на кого) или ловли (за кем), б. на медведя. О. за перепелами. Промысловая о. Волк вышел на охоту. О. с фоторужьем (фотографирование животных в естественных условиях). На охоту ехать - собак кормить (посл. о запоздалых и спешных приготовлениях, сборах). О. за вражеским снайпером (перен.). 2. Совокупность людей и обзаведения, необходимого для таких поисков. Держать соколиную, псовую охоту. 3. Занятие ловлей, содержанием и разведением животных (спец.). Голубиная о. * Тихая охота - собирание грибов. | | прил. охотный, -ая, -ое (устар. и спец.). Охотная собака. Охотные места (подходящие для охоты). О. инспектор (охотинспектор). О. ряд (старое название торгового ряда, где продавали дичь, мясо).

я думаю вопросов больше нет ?

Варминтинг - спорт по сути и отстрел/зачистка по внешней атрибутике. Там ведь главное - высокая точность. А поле от сурков зачистить - цель второстепенная.

mdw75
В таком случае истинная охота только с гладкостволом....

Вполне нормальная охота на вполне нормальных охотничьих животных. То,что сурки добываются с максимально возможных дистанций и этим гордяться, так ровно темже гордятся и гусятники наманив себе гуся на 10 метров. Просто умения у них разные, а процес один. Научиться стрелять из винтовки на 400 метров по сурку ничуть не легче, чем гусей на 10 метров манить или самому глухариные тока искать в марте. Здесь кому что больше нравиться. Сидеть на вышке и ждать кабана на площадке в 40 метрах, тоже вроде как не очень спортивно, но так вся Европа охотится и ничего зазорного в этом процесе не видит. Немного смущает наличие специальных столов и зонтов, но при этом видел и варианты, когда кроме сошек, прицела и бинокля стрелок ничего больше не использовал. У соседей финов точно также по осени глухарей из винтовок стреляют на верхушках осин и тоже гордяться если удалось сделать точный выстел на большей дистанции. Просто глухарей в одном месте много не найти и устраивать соревнования им потяжелей.

А Тигра себе все равно куплю, только времени побольше будет. Стрелять люблю патамушта! 😊

Вяз
Немного смущает наличие специальных столов и зонтов, но при этом видел и варианты, когда кроме сошек, прицела и бинокля стрелок ничего больше не использовал. У соседей финов точно также по осени глухарей из винтовок стреляют на верхушках осин и тоже гордяться если удалось сделать точный выстел на большей дистанции. Просто глухарей в одном месте много не найти и устраивать соревнования им потяжелей.

А, может, в этом и есть разница - стрелять для себя, или стрелять на соревнование?

Да тут в общем то зазорного в этой стрельбе никто не ищет, форум он и есть форум, пытаемся, как говорил президент одной страны отделить котлеты от мух. Кстати видел в одном старом журнале ОиОХ 59 или 60 года снимок: за рамой обтянутой белым полотном расположился стрелок из народностей Севера с трехой на изящных деревянных сошках позволяющих вести огонь из положения с колена через прорезь этого полотна. Фон-берег моря. Ясно, что чел готов стрелять по нерпе, так же ясно что дистанция не 50 метров. То же варминтер однако, с оптикой только у них хреново было, прицел открытый. Автор снимка если не изменяет память- Дибров. Сошки кстати были именно ПРИКРЕПЛЕНЫ к винтовке, а не использовались из того что под рукой оказалось. Однако охота однозначно. Хотя в современном виде по суркам - спорт. Ну вот и разберись....

Матерому

" ...Про сошки я к примеру сказал, просто исходя из практики раньше все что с собой возьмешь в рюкзак самое необходимое, так и чешешь пешочком до угодий, на электричке, и ничего охотились и сбивали ,добывали, просто сейчас, все на почти внедорожных авто и сбор на охоту стал процессом многочасовым с заездом и затариванием в крупных супер и гипермаркетах я имею в виду Москву и большие города. На западе наоборот к кремневкам и лукам возвращаются а у нас наоборот подальше достать и выбить все начисто , после меня хоть потоп. Просто это мое мнение, поэтому сам варминтингом сам не занимаюсь, хотя есть возможность и оружие, чисто охота например из 223 калибра на 230 метров лису добыть без сошек из простой охотничьей чизетки, при этом на лыжах побродить по полям полдня вот это охота...."

Мне безразлично что и как вы любите, где продукты закупаете и тп.
Вопрос был где границы применимости технических средств - результатов технического прогресса - на охоте.
Почему бинокль можно , а дальномер нельзя, к примеру?

HAREHUNTER
Кстати видел в одном старом журнале ОиОХ 59 или 60 года снимок: за рамой обтянутой белым полотном расположился стрелок из народностей Севера с трехой на изящных деревянных сошках позволяющих вести огонь из положения с колена через прорезь этого полотна.

HAREHUNTER
То же варминтер однако, с оптикой только у них хреново было, прицел открытый.

OuzerДля варминтера трофеем служит показатель дальномера, зафиксированный сильный боковой ветер и пр.

МатерыйИ всего давать 5 патронов -все, а все пристрелки до выхода в угодья вот это охота на мой взгляд.

Считаю это вполне себе спортивной охотой, видов которой множество.

Ouzer
С этим -не согласен, он это делал для себя, итогом его выстрела была фраза "Нерпа добыта", а не "Сурок поражен", и соревновательности публичной не было - иначе таких снимков было бы много, а в данном случае успех фотографа, что он смог "скрасть" такого необычного охотника.

Мдя... Кто-то считает это "необычным охотником"....

AlexVyazun
Для варминтера трофеем служит конкретно взятый сурок, на конретной дистанции. А вовсе не "попадание" и уползание подранка в нору.

kiowa
Кто-то считает это "необычным охотником"....

Варминтинг это даже не спорт. Это понты. Можете не соглашаться. Но это занятие не меет ничего общего ни со спортом, ни с тем более охотой.

Постараюсь объяснить почему. В процессе охоты основная цель добыть дичь / зверя. То есть важен конечный результат. И в этом контексте, чем ближе, уверенней надежней происходит поражение зверя, тем правильнее с охотничей точки зрения. Ни один вменяемый охотник, нигде и никогда не создаёт себе специально сложностей в виде увеличенного расстояния и неблагоприятных погодных условий, чтобы добиться результата. Так в принципе никто и никогда не поступает, так как это всё равно, что делать операцию на гланды через ...опу. Если бы сурок не подпускал к себе человека ближе чем на километр, тогда что-либо можно было понять. Но если его можно надёжней стрелять и с более короткого расстояния, а варминтеры стараются сделать этого с более далёкого, то выпендрёжем это назвать можно, а вот охотой нет. Цель не добыть, а добыть, как те самые гланды.

Что касается спорта. Кажется, что спорт это как раз оно - варминтинг. Дух состязательности там и т.п. Но, спорт это выявление самого лучшего. А варминтинг выявляет того, кто добыл зверя с наиболее сложной, неудобной дистанции, самым нелогичным образом. Это как конкурс хирургов оперирующих гланды через ... (я уже говорил ранее). Для выявления лучшего стрелка, стреляющего на запредельные дистанции, достаточно картонки с изображением сурка. А вот когда необходимо выехать в степь, на местность, и пострелять сурков для потехи, ценя не трофей, а испытанный мазохизм и потраченные усилия / средства, это и есть понты.

Прошу никого на меня не обижаться. Сам люблю повыпендриваться. Грешен. Но может быть и такое мнение о предмете обсуждения. 😊

Ouzer
Кто-то считает это "необычным охотником"....

Ни один вменяемый охотник, нигде и никогда не создаёт себе специально сложностей в виде увеличенного расстояния и неблагоприятных погодных условий, чтобы добиться результата.

Конечно и шахматы считаются спортом (тогда почему карточные игры нет?)
Но на мой субъективный взгляд это хобби, имитирующее снайперское искусство. Увлечение, доставляющее удовольствие людям, которые этим занимаются, но имитация, не более. Ибо настоящий снайпер и на 800 метров пулю в переносицу положит безо всяких там столиков, станков и проч., за счет хорошей физической и психологичнской подготовки. И такая дистанция для него не предел.
Я со своим ИМХО не считаю человека спортсменом, если он не показывает достойных результатов стрельбы с ремня с открытым прицелом или диоптром на 50 метров. По моему "воспитанию" только тот кто достиг умения показывать высокие спортивные результаты с ремня или с руки, упора, не важно лежа, стоя... без оптики на дистанциях соответствующих этому виду стрельбы, может называть себя стрелком-спортсменом. После приобретения таких навыков, пожалуйста, столики, зонтики, станки и прочие вещи, превращающие стрельбу в умственное упражнение и техническое нажатие спускового крючка практически безо всякой физической подготовки удержания оружия правильного дыхания и т.д...Математику мы все тоже учили, дервация поправки, ветер - это все не сложно и требует не столько IQ сколько трудолюбия и терпения.
А увлечение это для меня довольно интересное и увлекательное и я отлично понимаю этих людей, хотя сам этим практически не занимался.

PS бывший спортсмен по пулевой стрельбе и биатлону (КМС СССР)

Варминтинг это даже не спорт. Это понты. Можете не соглашаться. Но это занятие не меет ничего общего ни со спортом, ни с тем более охотой.

формально - по определению, по положениям и атрибутике, варминтинг - это вид охоты!

все остальное выражение своего ИМХО, спор на тему "блондинок" и "брюнеток",
пуст стакан наполовину или полон...

Вяз
То,что для большинства из нас "выпендреж",для них вполне заурядный выстрел. Зачем человеку ползти к сурку на 100 метров, если он уверено поражает его на 250 и с большей долей вероятности на 350 метров?

Вы не улавливаете главного. Никто не сравнивает вартминтеров с обычними охотниками по их умению стрелять. Особенно сидя за столиком и под зонтиком. 😊 Вопрос в том, что вартминтеры состязаются между собой в том, кто более сложным образом добудет то, что можно добыть проще и легче. Кто будет ковыряться в правом ухе левой рукой, если свободна правая? И можно ли считать спотсменом того, кто уверенно ковыряется в нём ещё и левой ногой?

PS бывший спортсмен по пулевой стрельбе и биатлону (КМС СССР)

Что характернее:

"Блин, Иваныч, я все-таки взял того сурчину! Хитрый, зараза, только скрадывать и выцеливать начинаешь, сразу - шасть в нору, и нет его... Неделю, блин, его караулил. Зато, смотри - на 30 кило вытянул, здоровенный зверюга!"

Или:

"Блин, Иваныч, я достал этого сурчину! На 487 метров, прикинь, да еще ветер вштык на 30 градусов. Ну, ты знаешь, у меня ствол на 300 метров полминуты делает - стукнул, на месте положил! - Ты сделал ЭТО, вау!!!"
😊

Вяз
Уважаю! Но,как же тогда все эти "грибки",перчатки, балансиры, специальная одежда и обувь, очки с изменяемой апертурой, подставки под винтовку для стрельбы стоя и мешочки под голеностоп при стрельбе с колена? Да и сам ремень в этом случаи ремнем можна не считать, поскольку фунция переноски оружия в нем не предусмотрена, но зато он легко изменяется, как по длинне, так и по месту крепления на ложе винтовки.

Говоря о стрельбе с ремня или с упора или с руки как в биатлоне я имел ввиду то что стрелок самостоятельно контролирует и удерживает оружие, наводя его в цель. А для этого нужно иметь хорошую физическую подготовку, что и делает это спортом, ибо спорт это физическая подготовка + правильная техника. Есть конечно примеры, когда люди с нелогичной техникой за счет феноменальных физических данных показывают отменные спортивные результаты. Но физические данные для спорта необходимы, без них никуда. В противном случае это не спорт (поэтому шахматы для меня загадка, а какже тогда кубик рубика?) Это и делает соревнования спортивными. Когда вы сами держите оружие при производстве выстрела, вы тем самым и проявляете свои спортивные результаты. Эталоном в стрелковой подготовке я считаю стрельбу с ремня. После того как вы овладеете такой стрельбой вы овладеете чем угодно в пулевой стрельбе. УКонечно если человек приходит в варминтинг после такой подготовки, он безусловно готовый спортсмен (с моем понимании). А если он сразу начал со станочков, противооткатных устройств, подсаживаясь к винтовке и не принимая участия в удержании оружия на цель, то я сомневаюсь, что он покажет не любительские результаты в стрельбе о которой я сказал выше, если он кроме варминта другой стрелбой не занимался, тогда можно ли его назвать спортсменом, а не любителем (?) Отчасти это подтверждается фигурой спортсмена стрелка-винтовочника и фигурами некоторых варминтеров , которых я иногда вижу на экране. Поэтому я и считаю варминтеров людьми увлеченными, но не спортсменами. На мой взгляд это интересное хобби.
У них кстати довольно высокоточное оружие, и что мешает использовать его, например, из положения лежа с ремня? 😛)) Вот тогда это стало бы сразу спортивным состязанием, ибо винтовка точно не подведет, если стрелок не ошибется. Снайперы из трехлинеек с большей отдачей на 800 м пулю в переносицу клали и никаких станочков и столиков не требовали, поэтому хороших снайперов как и хороших спортсменов не так уж и многою\. А так... это чистое убийство доведенное почти до совершенства за счет технических средств, и люди получают от этого удовольствие.

Ямбукай
Очасти это подтверждается фигурой спортсмена стрелка-винтовочника и фигурами некоторых варминтеров , которых я иногда вижу на экране.

Ouzer
Так и спортсмен стремится попасть именно по месту, в десятку, а не абы куда в мишень.

Так и охотник должен стремиться попасть добыче именно в условную десятку, то есть убойное место после которого добыча останется на месте. Я сам сейчас начал увлекаться дальней стрельбой, купил Рем 700 VSF в 223-м и стреляю по мишеням надальние дистанции. Спортсменом себя не считаю так как это можно сказать хобби, увлечение. На охоте применял Рем только по лисам, очень эффектно и интересно, но считаю это более ленивым способом охоты нежели охоту на засидке, с подхода и тд. и тп., хотя в горах наверное (никогда не охтился)для стрельбы на дальние дистанции лишним не будет умение произвести дальний и точный выстрел именно по убойному месту, а не просто попасть в цель. На сурков не охотился, но по ТВ видел, в следующем сезоне поеду попробую что это такое, потом уже буду иметь свое мнение о данном виде охоты/варминта/развлекательной стрельбы - даже не знаю как назвать.

Вообще таких споров можно напридумывать много. Например, охота с егерем. Если охотника подводят к зверю... Или сажают на подготовленную вышку на подготовленном поле (готовит это всё не охотник)... Это ведь тоже просто стрельба. С этой точки зрения варминтеры прикладывают даже больше усилий для получения результатов, добычи трофея.
Или варминт с гладкостволом - тоже имеет право на жизнь. На первое место выходят способности охотника маскироваться и скрадывать. И для этого вовсе не нужны кастом-райфлы, которые показывают по ОиР. Ну а если завалялись лишние тысячи евро, то можно заняться и традиционным варминтингом. Опять же, один из варминтеров стрелял из ИЖ-18МН...
Одним словом, все мы люди, все мы разные. Кому рога с черепами, кому мясца понежнее, кому ветра вольного - чтоб в стволах гудел. Друг дружку ругать... это не по-братски. Нам (охотникам) лучше бы вместе как-то держаться, природу беречь.

Если не ошибаюсь, стрельба по любым вредным животным есть варминтинг.
Некоторые стрелки ставшие очень известными в дальнейшем и даже издавшие книги, начинали с того, что стреляли из мелкашки крыс. (Стив Хэнсон "Одиссея варминт охотника").
Между основной охотой на копытных с удовольствием выезжаю на поля пострелять по лисам. Дистанции от 100 до 300 м. Имхо это не назовешь охотой в общепринятом понимании, но это очень хорошо для стрелковой поготовки, большая польза для охотхозяйств (зайцев то небось все любят 😊),и это очень увлекательно. Когда я звоню в охотхозяйтва и спрашиваю интересно ли им,чтобы я приехал на отстрел лис, ответ как правило один:ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.
Мой ответ на основной вопрос топика:в определении было бы правильнее применить слова "стрельба", "спортивная охота". И кому от этого плохо ? Разве охотник который охотится с гладким ружьем пропустит ворону если она будет на растоянии выстрела ? 😊 😊 😊. Конечно нет.

Пан Юрик, я, вроде, ни разу не сказал, что варминтинг - это плохо. Но кто-то не только ворону не пропустит, но и галку, потом чайку, потом цаплю, потом... потом на вопрос "Ты уток брать будешь? (после открытия осенней, например, когда собрался, а дичь не взял, оставил на траве валяться) скажет "а нах они мне нужны - возиться с ними, щипать чтоли, Я пострелять приехал! Я лучше мяса в магазине куплю!". Хорошо, когда есть кому забрать, но и тут особо одаренные могут сказать, типа вон, Серега не взял, а этот после него чужую дичь подбирает, гыыыы))). А это сформированная привычка стрелять по живому, не задумываясь, что потом с добычей делать.
А отстрел вредителей, собственно, что соответствует термину варминтинг - это другое, против этого вообще, по-моему, ни одной реплики не было.

Отчасти это подтверждается фигурой спортсмена стрелка-винтовочника и фигурами некоторых варминтеров , которых я иногда вижу на экране. Поэтому я и считаю варминтеров людьми увлеченными, но не спортсменами. На мой взгляд это интересное хобби.

А когда ребенок говорит с гордостью "Я тоже охотником буду, когда вырасту!" - он равняется на сильных мужиков, которые, как он видит, чего то пыхтят, ворочают, делают, в любую непогоду на улицу не боятся, в лесу все умеют, добычу домой приносят - мама радуется, котлеты крутит... И видя передачу про пузатых дядек за столом, под зонтиком от солнца, с напитками на столе, он недоуменно спрашивает "А правду говорят, что они тоже охотники?". Таким он может стать взрослым, это будет его осознанный, возможно, мотивированный выбор, но я не хочу, чтобы образ охотника формировался таким, детям это нельзя показывать.

Ouzer
[B]Пан Юрик, я, вроде, ни разу не сказал, что варминтинг - это плохо. B]

Это было сказано не в Ваш адрес. По ходу темы от некоторых участников было высказано не слишком большое одобрения варминтинга как такового.

Ouzer
А когда ребенок говорит с гордостью "Я тоже охотником буду, когда вырасту!" - он равняется на сильных мужиков, которые, как он видит, чего то пыхтят, ворочают, делают, в любую непогоду на улицу не боятся, в лесу все умеют, добычу домой приносят - мама радуется, котлеты крутит... И видя передачу про пузатых дядек за столом, под зонтиком от солнца, с напитками на столе, он недоуменно спрашивает "А правду говорят, что они тоже охотники?". Таким он может стать взрослым, это будет его осознанный, возможно, мотивированный выбор, но я не хочу, чтобы образ охотника формировался таким, детям это нельзя показывать.

Ну если говорить касательно воспитания ребенка, то сын в первую очередь смотрит на отца. Отец конечно может запретить сыну смотреть передачу про варминтинг. Но ИМХО педагогическая задача родителя состоит в том, чтобы основываясь на любви и доверительных отношениях показать сыну достойный пример и помочь ему создать систему ценностей. Потому как выбор он все равно сделает сам. Но парня у которого есть в жизни ценности сбить с истинного пути гораздо труднее.
Моему сыну три года, он знает что я охочусь на кабанов(про остальное пока молчим, не говорить же что я убил зайку),потом мы вместе с его мамой делаем фарш, а малыш любит нам помогать, кладет порезанное мясо на поддон мясорубки. Когда сын ест котлеты он знает что они из хрюши 😊,но это не делает его плохим. Помогать мы его никогда не просили, сам говорит:давайте я вам помогу. Сорри, если это ОФФ можете удалить.
С уважением,
Юра.

Ямбукай
Снайперы из трехлинеек с большей отдачей на 800 м пулю в переносицу клали и никаких станочков и столиков не требовали

пан Юрик
Сорри, если это ОФФ можете удалить.

Furious76
Попробуйте это в "высокоточке" ляпнуть...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Роман, так проводите разъяснительную работу. Вы же "свой" в высокоточке. Я там помалкиваю в основном - на ус мотаю. Может быть, когда нибудь, по средствам будет. Или релоад разрешат.

Моя имха различает примерно три вида:
1. То, что обычно показывают по телеку - специфический стрелковый спорт (или увлекательное хоббы) на любителя, типа садочной стрельбы по голубям, или парковым фазанам. Основное - красивый, высчитанный точный выстрел, идущий в зачет. Сам трофей - по боку, или только для того, чтоб подписать "добыт с рекордного расстояния".
2. Если стрелок привлекается на реальную зачистку от хищников - это уже скорее охотничье-сельскохозяйственно-биотехническое (фуф...) мероприятие, где красота стрельбы отходит на второй план, зато нарабатывается практика. Важен результат мероприятия.
3. Охота на сурка (или другого конкретного варминта) - важен именно данный экземпляр (трофей, чучело), или добыча - шкура, мясо, жир.
4. Наверно, все же стоит отделить действительно понты и неясные баллистические эксперименты - тут, похоже, участники вообще не очень представляют, что хотят.
5....

Furious76
Роман, так проводите разъяснительную работу.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Да я понимаю что толку мало, но именно из за невежества мы имеем всякие несуразности вроде новых правил охоты.

Ну, не такие уж они и несуразные, по нашим меркам, ничего так, по крайней мере вроде без ощутимых ухудшений 😊
Вот только само понятие Охоты куда то уплыло - пока мы тут, грешные, тщимся варминтинг классифицировать... 😊
Глядишь, на полках ормага через полгода появится "Нож добытчика", а не охотничий.... на луговую дичь, блин! 😊

на варминтов!!! 😊

Ouzer
5....

Согласен. В любом действии должен быть смысл. В действиях вартминтеров именно смысл очень трудно понять. Позволяет ли данный способ охоты эффективней и больших, чем обычно, количествах добывать сурка? Улучшает ли он стрелковые навыки практикующегося, если "пристрелочное оборудование" в обычных охотах не используется и никто на горные охоты (да и ни на какие другие) со станком не ходит. Ванминтеры и сами то не могут связно объяснить, зачем всё это делается. От того и ломаются головы над классификацией. Как можно назвать желание добиться результата не эффективно, а наоборот, с максимальной сложностью? Старина Фрейд может быть бы и объяснил, но в его время люди были проще, и подобными вещами не занимались.

Брюзга

Согласен. В любом действии должен быть смысл. В действиях вартминтеров именно смысл очень трудно понять.
Ванминтеры и сами то не могут связно объяснить, зачем всё это делается.

ВОПРОС 1.
Ситуация. Вы на охоте, идете по полю и видите на дереве ворону. Стреляете. Ну и какой был в этом смысл ? 😊И что бы вы не ответили, правдивый ответ только один:вам это нравится.
И так сделает 99% охотников.
Варминтеру оправдываться не в чем. Попробуйте и у вас появится собственное мнение.
ВОПРОС 2.
Считаете любом действии должен быть смысл ? Тогда скажите какой смысл в сексе 😊? Ответ такой же:вам это нравится. И каждая особь мужского пола реализует заложенную в него природную мужскую агрессию
как считает нужным.
ВОПРОС 3.
А с чего вы решили что все должны быть такими как вы ?
Вы что идеал ?

пан Юрик
И что бы вы не ответили, правдивый ответ только один:вам это нравится.
И так сделает 99% охотников.

Мне не нравится убивать. И 99% охотников это тоже противно. Как и стрелять в бродячих собак или кошек. И тараканов тапком я бью не от того, что мне это нравится, а от омерзения. Охота не убийство и спорт не убийство. Вы возможно сами того не желая, дали определение развлекательной стрельбе по суркам.

пан Юрик
И каждая особь мужского пола реализует заложенную в него природную мужскую агрессию
как считает нужным.

Furious76
Ну-ну 😀
Попробуйте это в "высокоточке" ляпнуть 😛

Уважаемый Furious 76, Вам знакомо имя Алексея Потапова? Понимаю, что то, что я сейчас "ляпну", несколько длинновато, но постарайтесь все же дочитать до конца. Это цитаты из его трудов

"...На дистанциях стрельбы до 300 метров включительно деривация не имеет практического значения. Особенно это характерно для винтовки СВД, у которой оптический прицел ПСО-1 специально смещен влево на 1,5 см Ствол при этом слегка развернут влево и пули слегка (на 1 см) уходят левее. Принципиального значения это не имеет. На дистанции 300 метров силой деривации пули возвращаются в точку прицеливания, то есть по центру. И уже на дистанции 400 метров пули начинают основательно уводиться вправо, поэтому, чтобы не крутить горизонтальный маховик, цельтесь противнику в левый (от вас) глаз (схема 67). Деривацией пулю уведет на 3- 4 см вправо, и она попадет противнику в переносицу. На дистанции 500 метров цельтесь противнику в левую (от вас) сторону головы между глазом и ухом (схема 68) - это и будет приблизительно 6-7 см. На дистанции 600 метров - в левый (от вас) обрез головы противника (схема 69). Деривация уведет пулю вправо на 11-12 см. На дистанции 700 метров возьмите видимый просвет между точкой прицеливания и левым краем головы, где-то над центром погона на плече противника (схема 70). На 800 метров - дать поправку маховиком горизонтальных поправок на 0,3 тысячной (сетку подать вправо, среднюю точку попадания переместить влево)..."

"Пример Определить боковую поправку для стрельбы из винтовки СВД на расстояние 500 метров при ветре силой 4 м/с дующем справа под углом 45..
Решение Табличная поправка на ветер составляет 72 см вегео косой следовательно, 722 = 36 см Поправка на деривацию - 7 см Следовательно, 36 см (влево) - 7 см (вправо) = 29 см влево Округленно 30 см на дистанции 600 метров равно половине тысячнои. Это полделения или один щелчок барабана для перемещения СТП вправо. При этом цельтесь противнику в его правый глаз - попадете в переносицу."

Ну это теория, а если ближе к практике...

"Критерием способности снайпера точно поражать цель служило попадание с первого раза в стреляную винтовочную гильзу на дистанции 50 метров. Существовал и другой способ испытания стрелков: молодой снайпер после периода обучения должен был сбить пятью выстрелами три из пяти солдатских ложек, воткнутых черенками в грунт на дистанции 400 метров. Это не легенды - когда-то автора тоже учили так делать. Так готовили снайперов не для спецназа - для обычной пехоты."

Ну и собственно о том что я "ляпнул" в предыдущем посте (ответ собственно в последнем предложении):

"Все загадочное порождает легенды. Искусство боевого снайпера граничит с мистикой. Эффект его работы ужасен, а способность возникать в самом неожиданном месте и бесследно исчезать после выстрела кажется сверхъестественной. Легенды о возможностях снайперов основаны на реальности. Подготовленный снайпер действительно может делать то, чего не могут другие. Снайпер - это длинный нож в сердце противника; слишком длинный и слишком жестокий, чтобы с ним не считаться. Игнорировать снайпера нельзя. От него не спасают расстояние и бронежилет. Против снайперской пули бессильна охрана. Снайпер способен в корне изменить обстановку на поле боя, поставить нужную точку в политическом процессе и с точностью хирурга обезвредить террориста. Сама угроза участия снайперов давит на психику врага и заставляет его пригибать голову.
Настоящий снайпер невидим, беспощаден и неуловим. Угнетающе действует сам факт его недосягаемости и безнаказанности. Он появится из пустоты, выполнит приказ и уйдет в пустоту; исчезнет в одном месте, чтобы появиться в другом; его промысел романтичен, как романтичен сам процесс выстрела на свободной охоте.
Как бы это жестоко ни звучало, но снайпер - это все-таки охотник. Охотник за человеком - самым опасным из живых существ. Охотник действительно должен быть невидим. И поэтому стиль жизни снайпера - гармония с окружающей средой, способность чувствовать и сливаться с ней. Главное качество снайпера - нечеловеческое терпение. Удача сопутствует тем, кто умеет ждать. Снайперское искусство - это дерзкое умение терпеливых, искусство ждать подходящего момента и мгновенно использовать его. Снайпер выслеживает цель, как охотник на промысле, и организует течение событий так, чтобы заставить эту цель появиться и подставиться под выстрел. Снайпер не имеет права на промах. Промах - это ошибка. Ошибка - следствие неподготовленности. Снайпер, как и сапер, ошибается один раз. И поэтому все, что делает снайпер, он должен делать безупречно и в совершенстве.
Снайперский промысел, овеянный таинственной романтикой, представляет собой очень опасную, напряженную и физически тяжелую боевую работу. Снайперам предоставлено право "охоты" в свободном поиске. Но этот поиск на войне снайпер обязан вести ежедневно, невзирая на условия, при любых обстоятельствах. И ежедневно снайпер обязан давать результат. Знать и уметь для этого нужно очень много.
Снайпер - это не просто стрелок со снайперской винтовкой. Это сверхметкий стрелок на дальние дистанции. Эталон снайперской точности - попадание противнику между глаз на расстоянии 800 метров."
Хотите поспорить Потаповым - спорьте. Есть другой путь. Упражняться. Кстати, ни столиков, ни зонтиков, ни станочков, как можно заметить... Вместо этого обычно дождь, холод, грязь, полные штаны (кстати довольно часто, и у однополчан хватало ума над снайперами не смеяться по этому поводу - поползешь до кустиков, снайпер с той стороны снимет)

И, кстати, используют они армейские снайперские прицелы с увеличением обычно 3,5-4,5 крат, реже с шестикратным, привязанные к жесткой фронтовой практике. Во время прошлой войны у немецких и финских снайперов на сверхточных винтовках "Маузер-7,92" стояли прицелы с увеличением всего в 2,5 раза. Немцы (а это были умные люди) считали, что больше не надо. (Конечно с 2х с половиной крат на 800 метров между глаз не попасть). Были у немецких снайперов прицелы с десятикратным увеличением, но стреляли с ними только виртуозы. Такой прицел добыл в качестве трофея русский снайпер Василий Зайцев в поединке с начальником Берлинской школы снайперов.

Сорри, что немного длинновато "ляпнул". И про калибр, если внимательно мой предыдущий пости читали, и который Вы откомментировалм, я НЕ случайно упомянул. А, вообще, некоторые приемы стрельбы, которые еще в 70-е годы прошлого столетия входили в программу подготовки общевойсковых снайперов теперь считаются достойными лишь виртуозов...

Я, правде, не боевой снайпер, но мне кажется, многое из того, что здесь уважаемый Ямбукай сказал, довольно неплохо показано в фильме "Снайпер" с Томом Берринджером, в том числе требовательность к себе, концентрация на цели и умение использовать для достижения этой цели любые благоприятные моменты окружающей обстановки. (А для этой темы - использовать обстановку, а не бороться с нею!!!)

Ouzer, да нет здесь просто речь о том что на 800 м в переносицу без зонтиков и "мягких подушечек под попу" по мнению уважаемого (без иронии) Furious - это треп и сказки...

Ямбукай
вам знакомо имя Алексея Потапова?

И про Потапова уже все давным-давно перетерто и про фильм Снайпер. В этой ветке http://guns.allzip.org/forum/132/ периодически анонсируются соревнования по высокоточной стрельбе. Большинство из них открыты для посещения. Приезжайте и посмотрите как и из чего стреляют в реальности снайперы и спортсмены.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Grey 58, значит верим Алексею? )))

Ну, товарищ Потапов - сказочник еще умеренный. Другие про попадание по идущему человеку одним прицельным выстрелом на 2500 ярдов пишут - тоже кто-то верит. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Роман, спасибо, за приглашение, я за свою молодость досыта настрелялся, отошел уже от этого дела, так для себя постреливаю иногда из малого калибра... Высокоточной правда я не занимался, но полагаю захватывает.

пан Юрик
ВОПРОС 1.Ситуация. Вы на охоте, идете по полю и видите на дереве ворону. Стреляете. Ну и какой был в этом смысл ? И что бы вы не ответили, правдивый ответ только один:вам это нравится. И так сделает 99% охотников.

Мне не нравится убивать. И 99% охотников это тоже противно. Как и стрелять в бродячих собак или кошек. И тараканов тапком я бью не от того, что мне это нравится, а от омерзения. Охота не убийство и спорт не убийство. Вы возможно сами того не желая, дали определение развлекательной стрельбе по суркам.

Ямбукай
Роман, спасибо, за приглашение, я за свою молодость досыта настрелялся ), отошел уже от этого дела, так для себя постреливаю иногда из малого калибра...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Потапова даже не буду комментировать. Есть техническая возможность комплеса оружие+патрон+прицел. Хотите верьте про переносицы с 800 м в х2,5 прицел из трёхи - пожалуйста.

Хотя желание стрельнуть по вороне, по чайке периодически возникает, бывает, стреляю и по желанию. Вопрос только должны ли мы всегда стрелять по желанию.

Конечно же охота основана на отнятии жизни. И если не лукавить, то добыча, и есть то, что доставляет подчас неописуемое удовольствие. Как горят газа и какое ликование от меткого попадания, и наоборот какая бывает досада от того, что промазал. И с бездумным садизмом это не имеет ничего общего. Это охотничий азарт - основной инстинкт, он в генах и без него человек бы просто не выжил. Мне, кстати очень понравилось одно высказывание встреченное, по-моему, где-то здесь на Guns-aх и которое я теперь всегда привожу в качестве аргумента, на всякие вопросы "как же вы охотитесь, вам птичек не жалко?" - Я бы еще поспорил с вегитарианцем, а если человек позволяет себе употрелять мясо, он обязан уметь его добывать. Исключение, больные, старики, женщины, дети.

Ямбукай
Мне, кстати очень понравилось одно высказывание встреченное, по-моему, где-то здесь на Guns-aх и которое я теперь всегда привожу в качестве аргумента, на всякие вопросы "как же вы охотитесь, вам птичек не жалко?" - Я бы еще поспорил с вегитарианцем, а если человек позволяет себе употрелять мясо, он обязан уметь его добывать. Исключение, больные, старики, женщины, дети.

BGH
Если не интересно стрелять, так хоть посмотрите. Вот в Нижнем соревнования проходили [URL=http://guns.allzip.org/topic/132/290079.html]

Grey 58, значит верим Алексею? )))

Ouzer
Хотя желание стрельнуть по вороне, по чайке периодически возникает, бывает, стреляю и по желанию. Вопрос только должны ли мы всегда стрелять по желанию.

А мне когда отсидишь на вышке безрезультатно или не вытопчешь за ночь свинку тоже хочется выстрелить по лисе 😊.

Escaper
Бродячих собак и кошек мне жалко убивать тоже. Но охота связана с убийством. Убийство - это отнятие жизни. Вы на охоте наверно дарите жизнь трофеям? Вам не нравится убивать? Так ходите в лес без оружия - и убивать не придется. Как раз 99% охотников нравится добыть зверя, птицу, трофей, добычу, да как хотите назовите. Только для получения трофея необходимо убить. Или может если съесть то, что убил - то и не убил вовсе?

+ 1. Хотя по собакам и кошкам не стреляю никогда - принцип.

Интересно, когда люди говорят о 800 метрах, они знают как выглядят 800 метров в реале (по дальномеру или навигатору)? Как выглядит человек и его переносица на 800 м? На 300 м лось примерно в 4-5 раз больше тигровой мушки....

800-700 Определяется общий контур живой фигуры. Заметны движения ног и головы бегущего или идущего человека. На строении выделяются печные трубы; можно разглядеть чердачное окно. На деревьях заметны большие сучья. Видны небольшие столбы и подпорки. Заметны колья проволочного зараждения

300 Различается овал лица человека и цветные оттенки одежды. Заметны мелкие детали строения: карниз, наличники, водосточные трубы. Можно различить породу дерева: ель, сосна, береза, липа. Различаются легкие образцы пехотного оружия: винтовка, автомат.
(А. Потапов)

PS когда стрелок с открытого прицела попадает с 50 м в "десятку" видит ли он цифры на мишени?

Escaper
Есть техническая возможность комплеса оружие+патрон+прицел.

Ямбукай
когда стрелок с открытого прицела попадает с 50 м в "десятку" видит ли он цифры на мишени?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Так мы о варминтерах или о снайперах?

О небылицах. 😊

Ouzer
Но, если не ошибаюсь, стрелки как раз работают над тем, чтобы превзойти технический стендовый прицел оружия, получая комплекс оружие+патрон+прицел+опыт
За сим откланяюсь и на пару дней пропаду 😊

Абсолютно согласен. Мой первый тренер по п/стрельбе, Агафонов, Вячеслав Михайлович, светлая ему память, говорил "помните, стреляют не прицелом, а головой".

To BGH:
Я понимаю, что я уже глупо выгляжу с этими 800 м. Но ей богу, я думаю, что Вам должно быть понятно то, что хотел донести Потапов.
Да, чисто механически, много и внешних факторов должно положительно совпасть, чтобы получился такой выстрел. Но, ведь бывает, складывается такое. Понятно что если сказать повтори - может и не повторит. То что я скажу дальше, уверен Вы и Escaper уловите мысль.
Escaper похоже стендовик и ему должно быть известно чувство стрельбы навскидку. Кода ты не прицеливаешься в правильном техническом понимании, а просто вскидываешься стреляешь и попадаешь. При этом ты не думаешь, "о, ща я веду ствол, беру упреждение..." Ты просто произвел выстрел и попал, спроси как, ответишь, "как как попал". Это происходит не от того, что человек знает много теории и умных слов, чего там и как, а от того, что он на основе этих знаний (или без них, за счет интуиции, каккакой-нибудь эвенк) приобрел НАВЫК. Оружие стало для него не инородным телом. Оно превратилось в часть тела, в руку, хвост, ногу... то чем мы уже умеем управлять без теорий, на уровне спинного мозга. Знание лишь инструмент для достижения навыка.
Посмотрите на результаты стрельбы человека, который первый раз лег на рубеж и побаиватся оружия. Его выдает даже выражение лица и результат как правило не блещет. Дайте ему попрактиковаться еще не нагружая его теорией. Вот он уже не боится оружия, свыкся с ним, преодолен психологический барьер и результат уже неплохой! До идеала еще далеко, но почва для приобретения навыка подготовлена.
Так е и сверхдальний выстрел. Сколько бы человек ни знал в теории он не покажет хороший результат. И наоборот, если стрелок достиг того чувства, что оружие это не куча металла, а продолжение его руки, часть его тела, он интуитивно помимо математики выберет правильный момент, неосознавая того: освещение, ветер (спроси как узнал, что стихнет на секунду, он тебе не ответит, знал и все! Чувство такое появляется. Или когда биатлонист на одном дыхании кладет тарелочки, не успевая за мыслью, спроси его как? Скажет а как иначе, а вспомнит ли он технически свои выстрелы? Навык, мысли из головы уходят в спинной мозг в кончики пальцев, в легкие, растворяются по телу, живут сами.
Некоторые заблуждаются, что де дай ему высокоточное оружие, он почти все знает о баллистике, технике поправка и проч и это правда, и он начнет стрелять? Как и новую лошадь нужно почувствовать прежде чем ей доверять, так и в оружие нужно вжится. Приобрести навык. Не случайно, есть абсолютно неграмотные люди, например якут какой нибудь, который читать не умеет а стреляет как бог. Он слился с оружием и не объяснит, скажет стреляет и все, че сложного... Не случайно у /////// есть клятва винтовке. Есть в этом что-то, что позволяет достичь взаимопонимания с оружием, приблизить ощущение того, что оно продолжение твоего тела. А без этого, мы так и будем удивляться, что имея супер-пупер, вдруг не попадаем, потому что существует не оружие, а единое целое стрелок-оружие. Перебрал с вечера, не выспался, слабая подготовка руки дрожат - нарушена эта связь! И уже не поверить что возможно то, что поначалу кажется недостижимым. А достигших такого совершенного уровня и готовых жертвовать всем ради правильного режима, нужного пульса, спортивного дыхания, крепких закаленных мышц ведь немного. Поэтому многим - чудо, а кому-то достижимый результат. Правда цену ему будет знать пожалуй только он. Остальные банально сомневаться. Да и пик формы он далеко не вечен. Но так же как до удара, Вы заранее почувствуете что шар пойдет в лузу, так и выстрел, о которм мы спорим не утопия.

Дык в том-то и дело, что необходимо понимание своих действий (я не только про стенд). Обязательно стрелок должен понять как он стреляет в мишень. Спросят "Как попал?" - он может сказать как. Конечно, про себя никто не повторяет "делаю это, потом это". Потому, что уже не нужно. Но все свои действия спортсмен должен понимать.

kiowa
Так мы о варминтерах или о снайперах?

Escaper
Обязательно стрелок должен понять как он стреляет в мишень.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Escaper
Но все свои действия спортсмен должен понимать.

Варминтеры не охотники, да они и сами со мной согласятся.

Petr...sh
Варминтеры не охотники, да они и сами со мной согласятся.

+100. Спорт и развлекуха... только по живому. Да еще и понты примешаны.

Создается впечатление, что собственно "варминтинг" путают с "соревнованиями по варминтингу". Чтобы лучше понять откуда ноги растут нужно вспомнить с чего все собственно начиналось. Думаю объяснять не нужно... Полагаю что всем очевидно, что на определенном этапе обростания техническими прибамбасами, появилась отдельная, истинно спортивная ветвь - бенчрест, т.е. стрельба по фигуркам животных.
Для сравнения вспомните с чего пошла стендовая стрельба и садочные ружья. Ага, из стрельбы по голубям выпускаемым из садков... Это что собственно было, спорт или живодерство?

ЗЫ, а товарисчам утверждающим что им неприятно стрелять по вороне в угодьях и вообще убийство им претит, хочу посоветовать перейти на фотоохоту... А что, и деньги в усовершенствование техники вкладывать можно сколько угодно и совершенствовать мастерство как самой съемки, так и скрадывания, повадок и прочих чисто охотничьих примудростей, и трофеи которые можно развешивать по стенам персылать по почте и прочая... И это не стеб!

Вот он, реальный народный варминт:

Egor72

+100. Спорт и развлекуха... только по живому. Да еще и понты примешаны.

(Задумчиво). Мы о трофейной охоте теперь, да?

Варминтеры не охотники, да они и сами со мной согласятся.

+100. Спорт и развлекуха... только по живому. Да еще и понты примешаны.

В моем понимании понятия "охота" и "охотники" это нечто другое, чем "варминт" и "варминтеры". Я имею в виду варминтеров с джипами-прицепами, столами, вокруг которых толпятся корректировщики и сообщают, куда попала пуля, а "добытых" сурков подвозят на квадриках... Неееет, это не охота!
Вот когда человек отправляется в угодья для поиска и добычи сурков - это не варминт. Это охота на сурков.
Интересно, как сами варминтеры говорят: "Я поехал на охоту" или "Я поехал пострелять"?

HAREHUNTER
Понты они и есть понты.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

kiowa

(Задумчиво). Мы о трофейной охоте теперь, да?

Тема про варминт

Furious76
Для сравнения вспомните с чего пошла стендовая стрельба и садочные ружья. Ага, из стрельбы по голубям выпускаемым из садков... Это что собственно было, спорт или живодерство?

А тут и сравнивать нечего. Это был чистой воды спорт. Важен был конечный результат. При отсуствии технических приспособлений для запуска мишеней стреляли по живым целям. Как только нашли технический аналог, стрельба по живым мишеням сошла на нет. В спортивной срельбе по суркам обратная ситуация. Аналоги сурков даже выдумывать не нужно. С равным успехом можно срелять по заготовкам для Буратин. И ценится не количество добытых животных, а искуственно созданная сложностью этого самого добывания. То есть животное убивается не для того, чтобы его съели, пустили на шкуру или для фотки. А для того, чтобы показать окружающим, что стрелок способен попасть в цель определённого размера с максимально возможного расстояния. Проще говоря сурка используют как бумажную мишень. Это тоже самое, как приехать на открытие утиной охоты, и стрелять во всё что с крыльями. Таких стрелков по живым целям везде считают бабахалами, и вести себя так на любой охоте - дурной тон. Но варминтинг силами оружейной индустрии, для проталкивания новой продукции, и получения дополнительной прибыли вывели в отдельный вид охоты, и превратили занятие, которого следовало бы стыдится, в то чем теперь гордятся. Это просто ещё один пример воздействия изощрённых маркетинговых технологий на подсознание потребителя.

Furious76
ЗЫ, а товарисчам утверждающим что им неприятно стрелять по вороне в угодьях и вообще убийство им претит, хочу посоветовать перейти на фотоохоту...

Если кто не в курсе, то сделать хорошую фотографию живого дикого зверя, ту что оценят смотрящие, сделать намного труднее, чем сначала его пристрелить, а затем сфоторгафировать остывший трупик. 😊

Брюзга
Но варминтинг силами оружейной индустрии, для проталкивания новой продукции, и получения дополнительной прибыли вывели в отдельный вид охоты, и превратили занятие, которого следовало бы стыдится, в то чем теперь гордятся.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

(задумчиво) А что плохого в том, чтобы использовать живую мишень в спортивной стрельбе, особливо если она плодуча и вредна для сельского хозяйства?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Про индустрию полностью согласен. Хотя сам пользуюсь некоторыми продуктами (эх,куда от них деться), но с удовольствием вернулся бы в то время, когда не было сотовых, джипиэсов, дальномеров, ночников итд. Охотились с двухстволкой, ловили дюралевым спиннингом с невской катушкой и всего хватало... И что, скажете были плохие охоты? Не знаю как для кого, но для меня это были самые лучшие и душевные. А животные с тех пор, как имели четыре ноги, глаза нос и уши, так ничего и не добавили к своему арсеналу для спасения от "универсальных солдат"...
Всеволод, тут речь не про хорошее и плохое, а про то, стоит ли считать варминтинг охотой.

А животные с тех пор, как имели четыре ноги, глаза нос и уши, так ничего и не добавили к своему арсеналу для спасения от "универсальных солдат"...

Вот это "совершенно в дырдочку" +100!

Ну, то, что описано Флинтом в "Основах частной варминтологии" - ИМХО чистая развлекательно-тренировочная стрельба. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А Вы, господа-товарищи, не пробовали подойти к проблеме без эмоций?
Я вот утверждаю, что С ЮРИДИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЭТО ОХОТА!

BGH
Вот если не знаете, чего пишите? На соревнованиях по варминтингу каждому участнику выписываются лицензии (ограниченное количество), если сделал подранка, то лицензия закрывается. Каждого участника сопровождает егерь, который следит за соблюдением правил охоты. Битых сурков не бросают, а предпринимают все силы для его нахождения и извлечения из сурчины например. Когда нет сезона, то проводятся соревнования по искусственным суркам. Нужно быть хоть чуть-чуть в теме, чтобы такие безаппеляционные выводы делать.

Да какая разница что там кому выписывают? Что меняет сопровождение егеря? Принципиален только вопрос: Что ценится в этом спорте? Количество взятых сурков или сложность выстрела? Кто победитель в таких соревнованиях: тот кто подстрелил трофейного сурка, или тот кто его подстрелил таким макаром, каким другим не под силу? Имеет ли значение расстояние, с которого производится добыча сурка или нет?
Вы же не называете стрельбу по искуственным суркам охотой. И правильно делаете. И соревнуйтесь сколь душе угодно. Зачем соревноваться по живым, если ценится не трофей, а выстрел? Неужели непонятно, что для того, чтобы оценить дальность выстрела, не нужно никого убивать? Нужно элементарно попасть из точки А в точку В и замерить расстояние. Но стрелять по бумажкам это всё уже было, и не привлекает своей новизной.

Что касается индустрии, то за любыми мероприятиями, увлечениями, хобби, и т.п. в этом мире стоят чьи-нибудь экономические интересы. Для реализации этих интересов специально создаётся определённое общественное мнение. Существует понятие мода. Средства массовой информации (а в реальности рекламоносители) внедряют в общество новые модели поведения, которые формируют новые запросы потребителей, которые в свою очередь несут свои деньги производителям. (в данном случае на прибамбасы для варминтинга) Таким образом экономика получает необходимое ей финансирование. Любой экономический проект всегда имеет лимитированные сроки развития. После чего он должен быть либо свёрнут, либо модернизирован, так, чтобы опять заставить потребителя профинансировать производителя. Для этого в общество впрыскивуют очередную порцию обновлённой модели поведения, которая немедленно видоизменяет спрос и заставляет потребителя в очередной раз раскошелиться. Это целая экономическая стратегия. Разработана и успешно внедрена в Америке. Откуда, кстати, и пришел варминтинг.

Поэтому давайте просто разделять два понятия: спорт и охота. Спорт не требует никого убивать. В спорте нужно показать себя. Охота имеет целью добычу. Там не выпендриваться друг перед другом надо, а вещественный результат получить. И менно по этому и не могу отнести то, что называется варминтинг ни к охоте, ни к спорту.

Брюзга
Спорт не требует никого убивать.

Правда?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Брюзга
Вы же не называете стрельбу по искуственным суркам охотой.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Я и по живым в виде соревнований не называю охотой (хотя должен признать, что с юридической точки зрения Furious76 прав). Но при этом не понимаю Ваших уничижительных эпитетов в адрес варминтеров.

Завидуют. 😊 Ибо понимают, что "чистый охотник" так стрелять никогда не сможет. Умение же стрелять - один из важных компонентов охоты. Соответственно, варминтер может быть охотиться, а "чистому охотнику" на соревнованиях по высокоточной стрельбе делать нечего. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Завидуют. 😊 Ибо понимают, что "чистый охотник" так стрелять никогда не сможет. Умение же стрелять - один из важных компонентов охоты. Соответственно, варминтер может быть охотиться

Не хочу Вас обидеть, но это полная чушь

Всеволод
а "чистому охотнику" на соревнованиях по высокоточной стрельбе делать нечего. 😊

Egor72
Не хочу Вас обидеть, но это полная чушь

Да я не обидчивый. Сможете обосновать, почему занятие варминтингом исключает охоту? А также ходьбу на лыжах, рыбалку, собирание марок и прочие хобби? 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Я совершенно не это имел в виду. Согласен, что не исключает.
Конечно нельзя заочно оценить способности незнакомого человека, но чисто субъективно уверен, что далеко не каждый варминтер способен успешно охотится без сопровождения и техприспособ. Зато любой средний охотник-практик при наличии тех же технических средств (столов итп.) и поупражнявшись немного покажет очень неплохие результаты по варминтингу.
Но даже и не в этом дело, кто что может или нет, нравится или нет. Мне варминтинг не нравится, как процесс, так и само слово, но это уже мое личное мнение и к данной теме не относится. Дело в том, что это нельзя назвать ОХОТОЙ, несмотря на юридическое определение.

Я совершенно не это имел в виду. Согласен, что не исключает.
Конечно нельзя заочно оценить способности незнакомого человека, но чисто субъективно уверен, что далеко не каждый варминтер способен успешно охотится без сопровождения и техприспособ. Зато любой средний охотник-практик при наличии тех же технических средств (столов итп.) и поупражнявшись немного покажет очень неплохие результаты по варминтингу.
Но даже и не в этом дело, кто что может или нет, нравится или нет. Мне варминтинг не нравится, как процесс, так и само слово, но это уже мое личное мнение и к данной теме не относится. Дело в том, что это нельзя назвать ОХОТОЙ, несмотря на юридическое определение.

Egor72
Зато любой средний охотник-практик при наличии тех же технических средств (столов итп.) и поупражнявшись немного покажет очень неплохие результаты по варминтингу.

Вот этот тезис и вызывает сомнения. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Вот этот тезис и вызывает сомнения. 😊

Почему? Какими такими необыкновенными способностями наделены варминтеры и обделены охотники?
Судя по интервью самих же участников соревнований далеко не все этому всю жизнь посвятили и потратили многия годы на тренировки.

Egor72
Почему?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Такое впечатление, что варминтинг у большинства его недоброжелатей ассоциируется с эпизодои из фильма "Бумбараш", где его поднимают на воздушном шаре - с которого деваться некуда, а херманский оффицир шмаляет по нему из парабеллума сидя в кресле и потягивая шнапс 😀

Еще раз, 90% варминтинга имее мало общего с соревнованиями, фотосессии о которых вызываю раздражение у "правильных" охотников...

BGH
Хотя бы потому, что некоторые стрелки с супер-винтовками и всем необходимым оборудованием на соревнованиях показали результат 0, в прямом смысле 😊

Ну дык, любой техникой надо прежде всего уметь пользоваться. 😊 Средний водитель, посади его на суперкар, какой результат покажет в кольцевых гонках?

З.Ы. Аз грешный не умею пользоваться ни точным винтарем, ни суперкаром, ни тарелки летающие колоть. И те, кто это умеют, вызывают уважение.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Ну дык, любой техникой надо прежде всего уметь пользоваться.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
"Зато любой средний охотник-практик при наличии тех же технических средств (столов итп.) и поупражнявшись немного покажет очень неплохие результаты по варминтингу."

BGH
Хотя бы потому, что некоторые стрелки с супер-винтовками и всем необходимым оборудованием на соревнованиях показали результат 0, в прямом смысле 😊

А это уже классификация хороших и плохих варминтеров 😊
Так же как и везде...

серый
Сомневаюсь. Знанияи опыт решают все- снаряга знаний и опыта не прибавит. Что у охотника что у варминтера свои навыки и знания. Вот еслиб это все обьеденить то получиться неплохой коктель.

В моем посте было еще одно слово: "поупражнявшись" 😛

Egor72

В моем посте было еще одно слово: "поупражнявшись" 😛

Правильно, это практика. А откуда она берется? Естесственно из тренировок.
Я просто к тому, что после некоторых высказываний складывается впечатление, что для того чтобы стать хорошим варминтером нужно родиться на столе в винтовкой в руках, с вросшим дальномером и наладонником. И другим грешным смертным это не дано.

серый
Если стрелка поднатаскать- то из него тоже неплохой охотник получиться

Тут другое - не каждый варминтер захочет поднатаскаться. Проще же со стола 😊

Egor72

Правильно, это практика. А откуда она берется? Естесственно из тренировок.
Я просто к тому, что после некоторых высказываний складывается впечатление, что для того чтобы стать хорошим варминтером нужно родиться на столе в винтовкой в руках, с вросшим дальномером и наладонником. И другим грешным смертным это не дано.

серый
А для того чтобы стать охотником что надо в лесу родиться? Тем и другим не рождаються а становяться, кому то даеться легче- кому труднее- было бы желание и стремление.

Да, это уже путь, который каждый себе выбирает по душе. Кто-то становится художником, а кто-то палачом.
Сравнение отвлеченное 😛

BGH
Я и по живым в виде соревнований не называю охотой (хотя должен признать, что с юридической точки зрения Furious76 прав). Но при этом не понимаю Ваших уничижительных эпитетов в адрес варминтеров. По-моему ничего плохого или аморального они не делают, как бы мы это не называли. Кстати, садочная стрельба до сих пор жива и популярна.

Ну, я, честно говоря, особенно не старался делать никаких эпитетов. Мне лично всё равно, из чего они стреляют, и на что опираются. Я различаю только один аспект. Если взять, например, загонную охоту. Или охоту на утку, когда компанией, вытаптыванием один на другого из крепи. При всей состязательности процесса, интересно добыть. И добыть как можно более эффективней. То есть чем меньше усилий затрачивается на достижение результата, тем лучше. Вся философия охоты строится на постулате наиболее рациональной и эффективной добычи. Если взять Европу, там до хрена традиций, и выбор короля охоты и т.п. Но всегда присуствует уважительное отношение к дичи, как к элементу природы. Там тоже ценится и хороший и дальний выстрел. Но никогда, на обычной охоте никто не пытается доказать другому, что он де лучший охотник. На коллективной охоте, охотники часто помагают друг другу, а не соревнуются. Варминтинг, в его нынешнем понимании, это коллективные пострелушки по живым целям, с целью выяснить кто более "снайпер". В принципе этим же занимаются все охотники, когда невезуха, растреливая десятками пивные банки. Но к духу охоты, как к процессу противостояния природы и человека, это уже никак не относится. Мы часто жалуемся на отсуствие культуры охоты в современном обществе. И лично мне кажется, что именно варминтинг нарушает общепринятые для охотников моральные правила, от европейцев до последнего чукчи: не стреляй в то, что тебе не требуется. То есть если этот самый сурок лично мне никак не нужен. То пусть живёт. Показать свою стрелковую подготовку можно и на стрельбище. Но вот если мне охота его съесть, то тогда уж извиняйте. Можно и столик, и подставочку и что угодно. Главное добыть.

Брюзга

Ну, я, честно говоря, особенно не старался делать никаких эпитетов. Мне лично всё равно, из чего они стреляют, и на что опираются. Я различаю только один аспект. Если взять, например, загонную охоту. Или охоту на утку, когда компанией, вытаптыванием один на другого из крепи. При всей состязательности процесса, интересно добыть. И добыть как можно более эффективней. То есть чем меньше усилий затрачивается на достижение результата, тем лучше. Вся философия охоты строится на постулате наиболее рациональной и эффективной добычи. Если взять Европу, там до хрена традиций, и выбор короля охоты и т.п. Но всегда присуствует уважительное отношение к дичи, как к элементу природы. Там тоже ценится и хороший и дальний выстрел. Но никогда, на обычной охоте никто не пытается доказать другому, что он де лучший охотник. На коллективной охоте, охотники часто помагают друг другу, а не соревнуются. Варминтинг, в его нынешнем понимании, это коллективные пострелушки по живым целям, с целью выяснить кто более "снайпер". В принципе этим же занимаются все охотники, когда невезуха, растреливая десятками пивные банки. Но к духу охоты, как к процессу противостояния природы и человека, это уже никак не относится. Мы часто жалуемся на отсуствие культуры охоты в современном обществе. И лично мне кажется, что именно варминтинг нарушает общепринятые для охотников моральные правила, от европейцев до последнего чукчи: не стреляй в то, что тебе не требуется. То есть если этот самый сурок лично мне никак не нужен. То пусть живёт. Показать свою стрелковую подготовку можно и на стрельбище. Но вот если мне охота его съесть, то тогда уж извиняйте. Можно и столик, и подставочку и что угодно. Главное добыть.

Варминтинг, на мой взгляд это ОХОТА, требующая высокой СТРЕЛКОВОЙ подготовки. Я никогда не участвовал в таких соревнованиях, более того я даже пока не имею нарезного оружия, т.к оно мне не нужно, но если бы в нашем регионе проводились бы такие интересные ОХОТЫ, то непременно прикупил себе нарезное и с удовольствием поучаствовал бы!!!

Очередное беспонтовое обсуждение то ли варминта, то ли бенчреста. Кто они?Охотники?!Спортмены?!Лодыри?!Да какая разница?!Если люди хотят этим заниматься, тратить на это свои кровные(или нет)деньги, то пусть соревнуются, понтуются,если хотите. Что за "совковая" мания загнать всех в какие-то рамки?!Если не с нами, то против нас. Бред.

Очередное беспонтовое обсуждение то ли варминта, то ли бенчреста. Кто они?Охотники?!Спортмены?!Лодыри?!Да какая разница?!Если люди хотят этим заниматься, тратить на это свои кровные(или нет)деньги, то пусть соревнуются, понтуются, если хотите. Что за "совковая" мания загнать всех в какие-то рамки?!Если не с нами, то против нас. Бред.

отличный пост для завершения темы!

Брюзга
Варминтинг, в его нынешнем понимании, это коллективные пострелушки по живым целям, с целью выяснить кто более "снайпер". Но к духу охоты, как к процессу противостояния природы и человека, это уже никак не относится. Мы часто жалуемся на отсуствие культуры охоты в современном обществе. И лично мне кажется, что именно варминтинг нарушает общепринятые для охотников моральные правила, от европейцев до последнего чукчи: не стреляй в то, что тебе не требуется. То есть если этот самый сурок лично мне никак не нужен. То пусть живёт. Показать свою стрелковую подготовку можно и на стрельбище.

В статейке (статьей рука не поднимается ее назвать) Ю. Маслова автор, описывая внешний вид (фотографию) известного охотника Хантера прям таки, изливается медом и елеем: "Вглядитесь в спокойное, мужественное лицо. Трудно поверить, что этот человек, ежедневно и ежечасно рискуя быть убитым разъяренным зверем, добыл более 1400 слонов, несколько тысяч львов, буйволов и носорогов."

Всматриваюсь в лицо Хантера на фотографии. Возле любого сельского магазина стоят точно такие же колдыри в ватных безрукавках и кепках с полуоторванными козырьками. Лица у них спокойны, только в глазах сверкает искорка неутоленного желания выпить. У данного колдыря в глазах сверкает искорка неутоленного желания убить мягкое живое существо тяжелой твердой пулей пущенной не алкоголической нетвердой рукой, а нечеловеческой беспощадной химической силой пороха. Насчет мужественности лица сильно сумлеваюсь, может быть только для автора статейки подобные лица и мужественны, для меня и стая таких колдырей с мужественными лицами только потенциальная дичь. С моей точки зрения человек без зазрения совести укокошивший тысячи крайне редких животных заслуживает беспощадной смерти. Смерти за то, что он дурак и дебил, не уважающий право на жизнь бессловестных и красивых тварей, украшающих нашу планету.

Почему Ю. Маслов считает, что убивать животных мужественно и почетно? Разве он не знает, что наиболее почетно убивать только опасную дичь, дичь которая может с равными силами бороться с охотником? Неужели автор не знает, что наиболее достойна охота на вооруженного равным с охотником оружием человека? Как можно сравнивать азарт от убийства беззащитной животины с убийством вооруженного врага? Или врага равного тебе по силе? Неужели автор не знает, как громко бьется сердце, как волнуется кровь, как боевая дрожь сотрясает тело в момент схватки с человеком? Нет более сильного чувства, чем чувство в момент уничтожения врага. Что чувствует "охотник" убивая слона из штуцера калибра .500? Лично я ничего кроме стыда и позора не чувствовал, раз в жизни убив из охотничьего ружья небольшую птицу. Убил я ее только потому, что долгое время занимаясь стрелковым спортом на стенде, выпив после удачных соревнований возвращался с ружьем на машине и увидев птицу в воздухе спьяну снял ее влет, не выходя из машины, чтобы покуражиться перед друзьями и болельщиками. Стыдно и позорно.

Но каждый раз с теплотой вспоминаю приятные чувства удара и хруст бутылки, разбиваюшейся о череп врага, переживаю удовольствие сродни сексуальному в момент , когда удачный удар стулом перебивает вражью ключицу, когда ботинок с оттяжкой входит под ребра супостата, пробивая внутренние органы. А как приятно когда кулак с хряском въезжает в в нос врага и ты видишь удивленно-ошарашенное выражение вражьих глаз? Когда руки заняты схваткой в партере, остаются только зубы, знает ли Ю.Маслов какое сладкое чувство впиться в шею врага и хватануть ртом вражьей горячей и вкусной человеческой крови? Знает ли автор статейки какое чувство овладевает человеком когда его руки смыкаются на горле врага, а пальцы цепко охватив гортань пробираются все глубже и глубже изо всех сил стараясь нащупать важную жилку и лишить врага жизни? Как можно сравнивать такие истинно человеческие чувства со стыдом убийства бессловесной скотины? Еще более сильные чувства испытывает человек, взявший на мушку вооруженного такой же винтовкой или пистолетом врага. Когда враг с винтовкой падает, от удачно пущенной пули просто-таки нечеловеческие чувства собственного могущества овладевают бойцом. Чем ближе расстояние, тем больше и великолепнее чувства. Высшее же наслаждение убить врага холодным оружием.

Естественно, что враг должен быть плохим человеком, например дураком, хулиганом, вором, бездельником, мошенником, конкурентом на твою самку, и т.п. И не может быть умным, интеллигентным, слабым, беззащитным, противоположного пола и т.п.

Колдырь Хантер пишет: " ..Я всегда питал большую страсть к огнестрельному оружию, предпочитая треск винтовки и гром дробовика искусству лучшего оркестра".

Ну что можно на это сказать? Некоторые дебилы предпочитают лучшему оркестру попсу, некоторые вообще кроме футбола ничего не любят. Это их проблемы. Зачем о проблемах дебилов детства писать в оружейном журнале? Неужели особь, не понимающая силы музыки, достойна быть прописана в журнале выходящим большим тиражом? Кому подается пример? Кому, как говорится, мы оставим воздвигнутое нами здание? Дебилам, предпочитающим звук винтовки звуку оркестра? Я сам, например, просто обожаю звук винтовки (впрочем, как и пистолета), но как его вообще можно сравнивать со звуком хорошей музыки?

Убийцами животных руководят, прежде всего, комплексы человеческой неполноценности, точно такие же комплексы неполноценности заставляли подонка рода человеческого Чикатило убивать беззащитных женщин и детей. Психологам давно известно, что серийные маньяки и убийцы всегда выбирают жертвами более слабых особей, или убивают сильных особей тогда, когда сильные не могут оказать сопротивление (пьяных, усыпленных, связанных, сзади, и т.д.). Точно также колдыри, типа Хантера убивают животных, издали, из мощного оружия не оставляющего шансов на сопротивление, из засады и т.п.

Судя по приведенным в статейке датам, Хантер прожил с 1887 г по 1963г. Таким образом, он имел возможность участвовать и в первой мировой войне и даже во второй. Интересно сколько людей с винтовками убил "великий охотник"? Сколько он убил самых страшных хищников на Земле? Об этом автор статейки не пишет.

Вот, что еще интересно. Автор статейки описывает другого "великого" убийцу беззащитной животины Селуса (учителя еще одного убийцы животных 26-го президента США Рузвельта). Селус (1851-1917 гг) укокошил множество животины и как пишет автор статейки: ":как можно было выжить:быть убитым разъяренным зверем:". Селус выжил, постоянно своей охотничьей пукалкой большого калибра ":разъяряя зверя..." и затем пристреливая его. Знаете каков был конец серийного убийцы беззащитной животины не обладающей разумом? Автор статейки пишет: " Жизнь величайшего охотника оборвалась трагически:" Ах, как его жаль! Трагически оборвалась никчемная жизнь! Жизнь маньяка убийцы животины оборвал мужественный немецкий снайпер в годы первой мировой войны! Слава и хвала снайперам! Аллилуйя!

Я прям таки представляю себе, спокойное и мужественное лицо немецкого снайпера хладнокровно загоняющего патрон в патронник своего верного "Маузера" кал 7,92мм, и наводящего прицельную сетку в хобот маньяка Селуса. Затаив дыхание, немецкий герой плавно потягивает спусковой крючок верной винтовки, и пуля, мелькнув в пространстве, с хряском входит в основание хобота Селуса. В последний момент дурацкой жизни маньяк делает удивленные глаза и падает наземь понимая, что всю жизнь он прожил дурак дураком и просто вследствие того, что дуракам до времени везет никогда не встречал достойной дичи. А немецкий герой ощущает чувства сродни сексуальному! Враг убит!

Понятно, что в данном случае рука Бога руководила рукой и глазами немецкого снайпера.

Всего один выстрел самого сильного и безжалостного хищника Земли единственно достойного противника человека окончил никчемную жизнь "великого охотника" на слонов с грустными глазами. Более дурацкого конца для "охотника" и нарочно не придумаешь. Интересно, что Британия увековечила маньяка и серийного убийцу слонов и львов бюстом в музее Истории Природы???!!!! в Лондоне. Странные эти англичане. Прям почти как мы. То убийцу увековечат, то пидору "сэра" присвоят (Элтону Джону). Хохма." (Ладягин)

Hunta
Полностью поддерживаю все Ваши доводы! Может и не совсем в тему, и слишком много букФФ(прошу меня простить), но приведу статью Ладягина, мне кажется, в ней есть над чем задуматься справедливому и благородному охотнику, хотя и не со всем в ней можно согласиться:
"Недавно прочитал статейку "Белые охотники Черного континента" в журнале "Мастер Ружье" N6 2003г. Статейка меня просто поразила. Хотя я давно подозреваю, что большинство охотников на животных, мягко говоря, люди с комплексами, но тут я прям таки вздрогнул..

В статейке (статьей рука не поднимается ее назвать) Ю. Маслова автор, описывая внешний вид (фотографию) известного охотника Хантера прям таки, изливается медом и елеем: "Вглядитесь в спокойное, мужественное лицо. Трудно поверить, что этот человек, ежедневно и ежечасно рискуя быть убитым разъяренным зверем, добыл более 1400 слонов, несколько тысяч львов, буйволов и носорогов."

Всматриваюсь в лицо Хантера на фотографии. Возле любого сельского магазина стоят точно такие же колдыри в ватных безрукавках и кепках с полуоторванными козырьками. Лица у них спокойны, только в глазах сверкает искорка неутоленного желания выпить. У данного колдыря в глазах сверкает искорка неутоленного желания убить мягкое живое существо тяжелой твердой пулей пущенной не алкоголической нетвердой рукой, а нечеловеческой беспощадной химической силой пороха. Насчет мужественности лица сильно сумлеваюсь, может быть только для автора статейки подобные лица и мужественны, для меня и стая таких колдырей с мужественными лицами только потенциальная дичь. С моей точки зрения человек без зазрения совести укокошивший тысячи крайне редких животных заслуживает беспощадной смерти. Смерти за то, что он дурак и дебил, не уважающий право на жизнь бессловестных и красивых тварей, украшающих нашу планету.

Почему Ю. Маслов считает, что убивать животных мужественно и почетно? Разве он не знает, что наиболее почетно убивать только опасную дичь, дичь которая может с равными силами бороться с охотником? Неужели автор не знает, что наиболее достойна охота на вооруженного равным с охотником оружием человека? Как можно сравнивать азарт от убийства беззащитной животины с убийством вооруженного врага? Или врага равного тебе по силе? Неужели автор не знает, как громко бьется сердце, как волнуется кровь, как боевая дрожь сотрясает тело в момент схватки с человеком? Нет более сильного чувства, чем чувство в момент уничтожения врага. Что чувствует "охотник" убивая слона из штуцера калибра .500? Лично я ничего кроме стыда и позора не чувствовал, раз в жизни убив из охотничьего ружья небольшую птицу. Убил я ее только потому, что долгое время занимаясь стрелковым спортом на стенде, выпив после удачных соревнований возвращался с ружьем на машине и увидев птицу в воздухе спьяну снял ее влет, не выходя из машины, чтобы покуражиться перед друзьями и болельщиками. Стыдно и позорно.

Но каждый раз с теплотой вспоминаю приятные чувства удара и хруст бутылки, разбиваюшейся о череп врага, переживаю удовольствие сродни сексуальному в момент , когда удачный удар стулом перебивает вражью ключицу, когда ботинок с оттяжкой входит под ребра супостата, пробивая внутренние органы. А как приятно когда кулак с хряском въезжает в в нос врага и ты видишь удивленно-ошарашенное выражение вражьих глаз? Когда руки заняты схваткой в партере, остаются только зубы, знает ли Ю.Маслов какое сладкое чувство впиться в шею врага и хватануть ртом вражьей горячей и вкусной человеческой крови? Знает ли автор статейки какое чувство овладевает человеком когда его руки смыкаются на горле врага, а пальцы цепко охватив гортань пробираются все глубже и глубже изо всех сил стараясь нащупать важную жилку и лишить врага жизни? Как можно сравнивать такие истинно человеческие чувства со стыдом убийства бессловесной скотины? Еще более сильные чувства испытывает человек, взявший на мушку вооруженного такой же винтовкой или пистолетом врага. Когда враг с винтовкой падает, от удачно пущенной пули просто-таки нечеловеческие чувства собственного могущества овладевают бойцом. Чем ближе расстояние, тем больше и великолепнее чувства. Высшее же наслаждение убить врага холодным оружием.

Естественно, что враг должен быть плохим человеком, например дураком, хулиганом, вором, бездельником, мошенником, конкурентом на твою самку, и т.п. И не может быть умным, интеллигентным, слабым, беззащитным, противоположного пола и т.п.

Колдырь Хантер пишет: " ..Я всегда питал большую страсть к огнестрельному оружию, предпочитая треск винтовки и гром дробовика искусству лучшего оркестра".

Ну что можно на это сказать? Некоторые дебилы предпочитают лучшему оркестру попсу, некоторые вообще кроме футбола ничего не любят. Это их проблемы. Зачем о проблемах дебилов детства писать в оружейном журнале? Неужели особь, не понимающая силы музыки, достойна быть прописана в журнале выходящим большим тиражом? Кому подается пример? Кому, как говорится, мы оставим воздвигнутое нами здание? Дебилам, предпочитающим звук винтовки звуку оркестра? Я сам, например, просто обожаю звук винтовки (впрочем, как и пистолета), но как его вообще можно сравнивать со звуком хорошей музыки?

Убийцами животных руководят, прежде всего, комплексы человеческой неполноценности, точно такие же комплексы неполноценности заставляли подонка рода человеческого Чикатило убивать беззащитных женщин и детей. Психологам давно известно, что серийные маньяки и убийцы всегда выбирают жертвами более слабых особей, или убивают сильных особей тогда, когда сильные не могут оказать сопротивление (пьяных, усыпленных, связанных, сзади, и т.д.). Точно также колдыри, типа Хантера убивают животных, издали, из мощного оружия не оставляющего шансов на сопротивление, из засады и т.п.

Судя по приведенным в статейке датам, Хантер прожил с 1887 г по 1963г. Таким образом, он имел возможность участвовать и в первой мировой войне и даже во второй. Интересно сколько людей с винтовками убил "великий охотник"? Сколько он убил самых страшных хищников на Земле? Об этом автор статейки не пишет.

Вот, что еще интересно. Автор статейки описывает другого "великого" убийцу беззащитной животины Селуса (учителя еще одного убийцы животных 26-го президента США Рузвельта). Селус (1851-1917 гг) укокошил множество животины и как пишет автор статейки: ":как можно было выжить:быть убитым разъяренным зверем:". Селус выжил, постоянно своей охотничьей пукалкой большого калибра ":разъяряя зверя..." и затем пристреливая его. Знаете каков был конец серийного убийцы беззащитной животины не обладающей разумом? Автор статейки пишет: " Жизнь величайшего охотника оборвалась трагически:" Ах, как его жаль! Трагически оборвалась никчемная жизнь! Жизнь маньяка убийцы животины оборвал мужественный немецкий снайпер в годы первой мировой войны! Слава и хвала снайперам! Аллилуйя!

Я прям таки представляю себе, спокойное и мужественное лицо немецкого снайпера хладнокровно загоняющего патрон в патронник своего верного "Маузера" кал 7,92мм, и наводящего прицельную сетку в хобот маньяка Селуса. Затаив дыхание, немецкий герой плавно потягивает спусковой крючок верной винтовки, и пуля, мелькнув в пространстве, с хряском входит в основание хобота Селуса. В последний момент дурацкой жизни маньяк делает удивленные глаза и падает наземь понимая, что всю жизнь он прожил дурак дураком и просто вследствие того, что дуракам до времени везет никогда не встречал достойной дичи. А немецкий герой ощущает чувства сродни сексуальному! Враг убит!

Понятно, что в данном случае рука Бога руководила рукой и глазами немецкого снайпера.

Всего один выстрел самого сильного и безжалостного хищника Земли единственно достойного противника человека окончил никчемную жизнь "великого охотника" на слонов с грустными глазами. Более дурацкого конца для "охотника" и нарочно не придумаешь. Интересно, что Британия увековечила маньяка и серийного убийцу слонов и львов бюстом в музее Истории Природы???!!!! в Лондоне. Странные эти англичане. Прям почти как мы. То убийцу увековечат, то пидору "сэра" присвоят (Элтону Джону). Хохма." (Ладягин)

Убей сибя ап стену, дибил! 😀

Странные эти англичане

Во, Брюзга, себе союзника нашел.... вишь до чего страсть к словоблудию доводит...

////// Какой-то киллер недоделанный!
В Цаво бы его! К тем знаменитым котам!
Или в Приморье Ван за ним по путику походил бы.
Как бы запел?

Hunta ,похоже хорошую траву ты достал. 😀 😀 😀

увидев птицу в воздухе спьяну снял ее влет, не выходя из машины,

Такие мультики после какой затяжки? 😀

Не, правда, где траву такую берете 😀

Да-а-а...
Сильна еще ненависть пролетариата к буржуазии 😊 😊.

Брюзга
На коллективной охоте, охотники часто помагают друг другу, а не соревнуются. Варминтинг, в его нынешнем понимании, это коллективные пострелушки по живым целям, с целью выяснить кто более "снайпер".

Hunta
ты что, е...нутый? Вобще какие мысли владеют человеком когда он такое пишет? Чё ты там сексуальное испытываешь тут никому не интересно. Называешь других больными, а сам то здоров?

Покет
Во, Брюзга, себе союзника нашел.... вишь до чего страсть к словоблудию доводит...

Да где бы Вы ещё такое прочитали, если бы не Брюзга? 😊

Хотя о тех, кому нравится испытывать сексульное наслаждение вгоняя пулю в стоящую столбиком скотинку, это не я писал.

Ууууу, ребят, да я гляжу у вас ее много. В смысле, травы. Пойду ко я отсюда...
😊
P.S. Для особых "любителей": читайте журнал "Охота" за май месяц. Там, конечно не круче, чем здесь, но что-то подобное.

Брюзга, просто если бы это со мной согласилось бы, я даже не знаю, срочно бы провел ревизию своих взглядов...

Хочу обратиться к уважаемым форумчанам: не обращайте внимания на участника Hunta - это типичный пример псевдозеленого словоблуда. Он даже не сам написал эту статью, а перепостил ее откуда-то.

Участнику Hunta.
Ну зачем Вы сюда зашли-то? Очевидно, что взглядов Ваших никто здесь не разделяет, люди все взрослые, перевоспитать их - точно не получится. Я Вас банить не буду, и даже предупреждать - есть у меня странное ощущение, что вы здесь вообще больше не появитесь.
Без уважения к Вам - Михаил.

Да, а статью эту я оставлю - как иллюстрацию тому, что за люди наши оппоненты...

Сеньоры, сокрушающиеся о временах, когда не было дальномеров, баллистических калькуляторов, жипиэсов и т.п. А вас не напрягает использование на охоте сатанинского изобретения алхимиков, с помощью которого любой простолюдин может отнять жизнь у доблестного кабальеро? Ведь у животных со времен лука и стрел никаких способностей не прибавилось...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Так, вроде выяснилась еще пара моментов.
1. Варминтинг двигает отрасль. Еще не очень понятно какую и не понятно куда, но двигает. В самом деле, Формулу-1 нельзя же назвать вождением автомобиля. И Шумахера какого-нибудь выпускать в город опасно - он водить не умеет 😊 Вернее, водит так, что другим плохо и опасно станет. Зато новинки и идеи на Ф-1 обкатываются, если удачно, то потом через Феррари к Ауди, от Ауди к нашим Жигулям. Польза, мля! А тут телек тоже картинку показывает - сурьезные дядьки сидат с флюгерами в куртую оптику чето выщитывают, на квадриках гоняют, денег явно нехило, как в карповой ловле... ШОУ!
2. Сакральное. Должна прольться кровь. Азарт это нам присущий, или еще что, но приятнее воскликнуть "Готов!", чем "Десятка!". Кстати, различного рода маркетеры-двигатели роль крови тоже неплохо понимают. Иначе шоу будет не шоу. Ну и кровь позволяет появиться провокациям типа Hunta. Я тоже к Баффало Биллам не ахти как пока отношусь (особо не размышлял пока, но они, кстати, еще и политико-экономический заказ выполняли), но вышеприведенную статью писал явно больной, которому хочется кое-что сказать сексуальными терминами.

Всеволод
Сеньоры, сокрушающиеся о временах, когда не было дальномеров, баллистических калькуляторов, жипиэсов и т.п. А вас не напрягает использование на охоте сатанинского изобретения алхимиков, с помощью которого любой простолюдин может отнять жизнь у доблестного кабальеро?

Ямбукай
Отчасти это подтверждается фигурой спортсмена стрелка-винтовочника и фигурами некоторых варминтеров , которых я иногда вижу на экране.

Дались вам эти фигуры! 😊
http://img.allzip.org/g/14/thumbs/431499.jpg

А чего, сидит Мазай с ежиком 18, глядит в дальномер. То, что за столиком, так это не потому, что снедь надо поставить, а потому, что трава высокая.
Современный рекордный варминтинг это спортивная охота, такая же как и многие другие. Она сродни весенней теге, кстати. Хоть на нее и вовсе не похожа. Кстати говоря, когда я читаю о количестве добытой дичи, как об охотничьем мастерстве мне тоже не ясно почему это называется охотой а не заготовкой. Давайте назовем охотой бойню на переправах при ходе олешек?
Все разные...

но ведь даже поговорка есть, что мол на охоте самое радостное - промах товарища

Всеволод
Ну, товарищ Потапов - сказочник еще умеренный. Другие про попадание по идущему человеку одним прицельным выстрелом на 2500 ярдов пишут - тоже кто-то верит. 😊

Эти люди врать не будут: http://www.iremember.ru/content/view/31/74/1/2/lang,ru/
(воспоминания женщин снайперов ВОВ. есть еще воспоминания, где упоминается о том, что через штатный оптический прицелнаблюдение до 800 метров было обычным делом)

....
- А.Д. Вы стреляли при боковом ветре?

- Стреляли, нас учили. И по движущимся мишеням. По-всякому. Одни стреляли, другие крутили эти мишени. У нас в школе одни траншеи были хорошие, большие, а другие маленькие, и, не дай Бог, туда назначат, целый день лежишь в снегу. Придешь, аж портянки от ног отрываешь. У всех ноги болели.

- А.Д. Потому что приходилось в снегу лежать?

- Да. И на фронте тоже в болотах лежали. Да, под Ленинградом - там одни болота. Там кони пройдут, под копытцем водичка. Ею умоешься, и даже попьешь, из этого копытца.

- А.Д. У вас Мосинская была винтовка? Обычная?

- Трехлинейка со штыком. Обыкновенная. Со штыком обязательно и с оптическим прицелом.

- А.Д. А штык зачем?

- На всякий случай, если в атаку идти. Лопата, котелок, две гранаты, патроны, перевязочный пакет.

- А.Д. А наиболее дальняя цель, которую вам удалось поразить?

- Под Днепром, пулеметчика, и снайпера.

- А.Д. Сколько там дальность была?

- Через поле, они в сарае сидели. Километр, наверное. Если не больше. Но до двух километров поражала.
...

Всех с наступающим Днем Победы! И вечная память всем нашим воинам и всем кто приближал этот день.

Драбкин-журналист, и опрашивает очень пожилых людей, которые давным-давно чудом остались живы.
Дальше продолжать? думаю, нет смысла, всем так должно быть понятно, что стоит ОЧЕНЬ критически, но с пониманием, относиться к воспоминаниям.
Если посмотреть на историю как на науку, то мемуары имеют самую низкую историческую ценность, как бы ни было горько, что-ли, от этого.

Поэтому я бы на месте противников варминта не стал бы мемуары снайперов ВОВ тут приводить в качестве доказательств чего бы то ни было.
А то ведь там и такое можно найти:
" А.Д. А стандартная дистанция, с которой стреляли? Или, скажем, оптимальная?

- Ну, как сказать? Винтовка на два километра по прямой стреляла. А так на 800 метров наблюдение могло вестись. А школе мы стреляли и на 200, и на 300. И ночные стрельбы были. Всякие стрельбы были."

Canister
Поэтому я бы на месте противников варминта не стал бы мемуары снайперов ВОВ тут приводить в качестве доказательств чего бы то ни было.

Вы знаете мне это напомнило Жванецкого. "Любимое занятие советских людей - спорить о вкусе устриц с теми кто их ел".

Ни в коем случае не хочу Вас обидеть. С уважением.

И?
В остсутствии знания о вкусе каких именно "устриц" Вы хотите меня "обвинить"? :-)
Будьте добры развить свою мысль, а то в изначальном виде она оч. похожа на стремление оставить за собой последнее слово:-)

Я не зелёный, но варминтинг не понимаю и не принимаю... В чем прикол? Замочить за четыре дня несколько сотен сурков с растояния 300 и более метров? Стреляйте по пивным банкам в таком случае... Мастерство стрельбы повысить - согласен, открытое стрельбище для этого прекрасно подойдет, а та же пивная банка в качестве мишени сойдет.

Мое мнение, оно наверное субьективное, варминтинг - это возможность продемонстрировать свои понты для определенного круга людей. Отдых такой у них. С охотой ничего общего не имеет. И с тем варминтингом, который пришел к нам из-за океана тоже!

Обиделся ) Ну во первых никто-никого не обвиняет. Я высказываю свое мнение. А по поводу последнего слова, так на мой взгляд оно как раз за теми кто лично ел тех "устриц". Вот и вся моя мысль. Удачи.

Гм..на кого обижаться-то? на демагогов, которых в обилии почему-то на этой ветке, включая и ее автора?
Это ваше личне дело, чем вы считаете варминтинг и кем считаете стрелков.
Верите, что ничего от этого не изменится, господа п.здоболы-задушевники?:-))

Это ваше личне дело, чем вы считаете варминтинг и кем считаете стрелков.
Верите, что ничего от этого не изменится, господа п.здоболы-задушевники?:-))

А тут вроде никто и не призывает что-то менять. Да и меняют не тут.
Вот в РОРСе придут в голову сроки охоты на сурка пересмотреть, скажем с 1 октября до нового года сделать и хана варминтингу. Или кому-то в МВД придет в голову проверить нарезные стволы на предмет их наличия в реестре разрешенного для приобретения оружия гражданами и 80% стрелков-варминтеров останется без своих "накрученных" стволов. Потому как не окажется их в этом реестре. Смешно? А у нас такое запросто может быть.

Насчет не изменится... С такими прогнозами все-таки у нас надо поаккуратней. А то не те люди прочитают,... и...на тебе. Получи запрет охоты на сурка.

Как на бобра, которого как крыс в амбаре, а почти везде его добывать не дают, или тетерева которого с каждым годом больше, а он вдруг в лицензионный вид превратился....

Canister
Верите, что ничего от этого не изменится, господа п.здоболы-задушевники?:-))

Не надо так резко. Тема поднята не на форуме автолюбителей, а в соответствующем разделе и постились в ней не празднолюбопытствующие, а люди имеющие прямое отношение к охоте.

Андрей 81

--------------------------------------------------------------------------------
но ведь даже поговорка есть, что мол на охоте самое радостное - промах товарища
--------------------------------------------------------------------------------

Вы что такое говорите? Вы в загон вообще ходили хоть раз. Так я вам скажу. Если я выхожу из загона а мой товаришь промахнулся, я готов убить этого товарища. Идёшь мля, орёшь как проклятый по пояс в снегу, перелазия через поваленные деревья, да еще и в овраге на подъем...И выходишь весь мокрый хоть выжимай. Есть такие что курят стоят. На х..й такие товарищи.
_______________________________________
Только увидел ответ на мою поговорку. Значит так, коллективная охота - есть коллективный труд (соревнования никакого тут внутри коллектива быть не должно, ибо делу повредит) и здесь промах товарища можно расценить как свой собственный. На охоте по перу другое 😊 Как же не похвалить друг друга за красивый выстрел и не посмеятся над дурацким промахом товарища? На такую охоту идут за положительными эмоциями в первую очередь.

Вы что такое говорите? Вы в загон вообще ходили хоть раз. Так я вам скажу. Если я выхожу из загона а мой товаришь промахнулся, я готов убить этого товарища. Идёшь мля, орёшь как проклятый по пояс в снегу, перелазия через поваленные деревья, да еще и в овраге на подъем...И выходишь весь мокрый хоть выжимай. Есть такие что курят стоят. На х..й такие товарищи.

Вот потому такие ворошиловские стрелки из леса у нас пешком ходят и их больше на загонную не зовут...

Canister, Как старший товарищ позволю себе сделать Вам замечание по поводу Вашей манеры общения. Спокойствие это тоже одно из качеств стрелка, позволяющее ему уметь стрелять на дальние дистанции. Говорить даже прячась за ширму монитора следует только то, что всегда можно сказать глядя в глаза. Следите за своей речью пожалуйста.

Вот потому такие ворошиловские стрелки из леса у нас пешком ходят и их больше на загонную не зовут...

А возраст свой, Вы, "старший товарищ", в профайле из природной скромности скрываете? "Голослов Ярованов"?))
Замечания Вы своей жене будете на кухне делать, договорились?

Escaper
Друзья и товарищи дороже добытого зверя.

+1 Не понимаю людей кто ради какой то дичи ссорятся с друзьями ИМХО идиотизм
В охоте главное удовольствие и хорошая компания

Прочитал, есть интересные посты. Однако некоторые коллеги в варминтерах видят "столы и джипы". Считаю это суждение убогостью мышления. На территории России и бывших республик (ныне новых государств) сотни охотников занимаются варминтом, причем перемещаются в основном на обычных отечественных авто. В степи можно стрелять поближе, в горах средней азии охотники стреляют на дистанции подальше. Главное в охоте на сурка гарантированный точный выстрел в голову, т.к. сурок очень живуч. Делать подранка не делает чести охотнику.
А вы тут судите по двадцати варминтеров, которые участвуют в турнирах клуба сафари (в т.ч. членов федерации бенчреста и варминтинга).

Стыдно мне за коллег-охотников, перемешавших все в одной каше. Надо понимать друг друга и вести квалифицированный диалог, а не впадать в истерику: КТО НЕ С НАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС.

Мое мнение. Варминтер- это охотник, потому что конечная цель- добыча охотничьего животного разрешенным способом и соответствующим законом оружием. А уж как это делается, со 100 метров или 500 метров в законе об охоте не написано.

О себе, люблю пострелять.... и на далеко тоже. Однако, на ежегодной охоте на сурков делаю два выстрела по двум суркам. Больше мне не надо (побаловать себя тушеным в пиве сурком и натопить жирка на зиму). Остальное время охоты уходит на общение с друзьями и разрядки пары сотен патронов по мишеням.

Петрович

Если бы не маразм с разрешениями на нарезняк, то в РФ число варминтеров было бы совсем другое

Ну ,поскольку у нас всякое новшество возможно могут и сроки охоты на сурков запросто пересмотреть ! 😞Причём ладно раньше позже могут .

Слышал я ,Владимир, что в Ростовской области в этом году обещают с 15 июля.

Ded Mazay
Ну ,поскольку у нас всякое новшество возможно могут и сроки охоты на сурков запросто пересмотреть ! 😞Причём ладно раньше позже могут .

И цены поднять...

Ded Mazay
Ну ,поскольку у нас всякое новшество возможно могут и сроки охоты на сурков запросто пересмотреть ! Причём ладно раньше позже могут .

По поводу загонов - не хожу - потому что мне не нравится - этот мат и крик во всю глотку в случае чьего то промаха.
А если в загон соберусь когда-нибудь - то только с проверенными людьми - которые истерики по поводу промахов не устраивают.

В основном являюсь поклонником индивидуальной охоты (макс 2 человека)

Про варминтеров - однозначно охотники. Респект и уважуха всем стрелкам на дальние дистанции - это серьезное занятие требующие опыта и знаний. Сам только недавно стал заниматься этим вопросом - пострелял на 100 - 150 метров - понял - учиться и еще раз учиться. Пока возможности винтовки превосходят мой уровень знаний в этой области и опыт.
К сожалению своей винтовки пока нет - дешевку отечественную не хочу - а на хотя бы чешскую или финскую пока не заработал. Но это дело времени - обязательно как куплу собственный винт буду учится и тренироваться.
Для себя сделал вывод - стол и бумага это не вариант - стрелять надо в любых условиях (дождь, ветер и т.д.) в том числе и при значительных физ. нагрузках. Быть супер-стрелком для меня не самоцель - но серьезно развить навыки стрельбы на дальние дистанции очень хочется.
Думаю среди варминтеров - мало людей которые стреляют только по бумаге.

Думаю среди варминтеров - мало людей которые стреляют только по бумаге.

И цены поднять...

С этим всё не просто в Рост. области, лицензии вообще не охотно покупают.
Для "иностранцев" поднимут однозначно.

Не охотники они....... пАтАму что имеют хорошее понимание выстрела, готовятся к нему и яще стрелять по месту умеют...... 😛 настоящий охотник полдня должен ползти к добыче на 50 метров, а потом еще полдня добирать подранка....... 😛

Amateur
Не охотники они....... пАтАму что имеют хорошее понимание выстрела, готовятся к нему и яще стрелять по месту умеют...... настоящий охотник полдня должен ползти к добыче на 50 метров, а потом еще полдня добирать подранка.......

Ползти на 50 метров - вынужденная мера - так как "некоторые охотники" не в состоянии попасть на большей дистанции - либо возможности Вашего гладкого ствола не позволяют стрелять дальше. А по поводу добирать полдня подранка - так Вы сначала научитесь стрелять - чтобы подранок был исключением из правил - а не нормой....
С уважением: Я

Да нормальные люди и в большинстве своём хорошие охотники, потому что постоянно работают над техникой стрельбы.
Есть среди них "понтыколоты" , а среди кого их нет.
А попасть в варминта с большого расстояния это же кайф, причём кайф намного больший чем от подползания к сурку на пузе на 50 метров.
И не обязательно стрельть со стола ,насколько я знаю сейчас становится модным стрелять с сошек, я к примеру с "таяка" стреляю.

Прочитал несколько страниц. Чтож, вполне обычный разброс мнений от тех, кто видел только ролик по ТВ и статью в МР. В общем, улыбнуло. 😊

Кстати даже в турнире памяти Слетова есть охот. класс, в коем "все мое ношу с собой". Я брал в рюкзаке подстилку, сошки, дальномер и бинокль. Стол бы не поместился. 😊

Есть еще одна сторона. Нету понятия лонг-рендж. Поэтому стрельба сотоварищи на-далеко официально может быть оформлена либо как БР-турнир на армейском стрельбище, либо как варминт-охота в угодьях.

Док

mossad
А по поводу добирать полдня подранка - так Вы сначала научитесь стрелять - чтобы подранок был исключением из правил - а не нормой....

так вы это и скажите тем кто охотой считает лишь умение ползать на брюхе.......