Сколько у нас гуся

Всё нижеизложенное - моё субъективное мнение.
Гусиная охота в последнее время очень популярна. Способы охоты прогрессируют: чучела, манки, маскировка, ружья - всё это совершенствуется. Конечно некоторая часть охотников со всей этой аммуницией и без неё лишь теряет время в полях. Но и они наберутся опыта. Поэтому возникает резонный вопрос: как охотничий прессинг отражается на численности гуся? Что ещё влияет на неё положительно и отрицательно? Как дела с этим вопросом за бугром (судя по роликам - всё зае.. сь)? Что ждёт нас через 5 лет?

Антиглюк
Всё нижеизложенное - моё субъективное мнение.
Гусиная охота в последнее время очень популярна. Способы охоты прогрессируют: чучела, манки, маскировка, ружья - всё это совершенствуется. Конечно некоторая часть охотников со всей этой аммуницией и без неё лишь теряет время в полях. Но и они наберутся опыта. Поэтому возникает резонный вопрос: как охотничий прессинг отражается на численности гуся? Что ещё влияет на неё положительно и отрицательно? Как дела с этим вопросом за бугром (судя по роликам - всё зае.. сь)? Что ждёт нас через 5 лет?

Это смотря где. У нас очевиден рост численности, скорее всего, связанный с тем, что Китай выполняет Рамсарскую конвенцию. Что происходит за Уралом - скорее всего, надо спросить в Центре кольцевания, они ведут мониторинг на местах гнездовья, и знают европейские реалии.

А что это за Рамсарская конвенция?

Очень осторожно предположу за Западную Сибирь(Тюменская, ХМАО, Омская, Новосиб - области).
Весеннний пролет северного гуся у нас на 100% не совпадает с открытием. Открытие как правило 1-10 мая, а пролет - 15-20 мая).
Поэтому весеннего пресса на гуся ноль! Но, правда, не 100%, потому как есть еще популяция серого местного гуся, который попадает под пресс охоты. Хотя когда начинается охота - местного не вдруг взять удается, да и стрелить удается 1-2-5 не более гусей всего!!Да и то далеко не всем, а единицам охотников.
Осенний же пролет.... Хм-м-м-м-м, тут ситуация не намного лучше в плане добычливости охоты на пролетного.... Я таких случаев знаю единицы, а охотников еще меньше...
Так что для нашего гуся этот прессинг равен нулю....
-------------------------------
Весь гусь с наших северов по осени собирается в Тургайской трубе - вот там его море - до 200 000 - 300 000 тысяч собирается. И там народ его постреливает, но то же не ахти как, но уже по другой причине - там заграница, т.е. Казахстан... И провоз оружия, и охота очень напряжна по оформлению документов...
Так что вот за всю Западную Сибирь...

Конвенция по охране водноболотных угодий. Ключевая в плане сохранения водоплавающих птиц. Здесь где-то обсуждалась не так давно.

Весеннний пролет северного гуся у нас на 100% не совпадает с открытием. Открытие как правило 1-10 мая, а пролет - 15-20 мая).
Поэтому весеннего пресса на гуся ноль! Но, правда, не 100%,...

Что происходит за Уралом - скорее всего, надо спросить в Центре кольцевания, они ведут мониторинг на местах гнездовья, и знают европейские реалии.

В отношении опасности пресловутого охотницкого "прессинга" соглашусь с Сибирским Волком.

На местах массового отдыха и подкормки при транзите гусей и вутков через Европейскую часть России ещё в коммунистические времёна созданы и существуют орнитологические заказники и протчая охранная хрень позволяющая основной массе крылатых путешественников спокойно перевести дух и подкормиться...

А вообще со времён развала Союза, а затем и охотничьего промысла и всего что с этим связано, серьёзных работ по подсчёту у нас не ведётся и...не только гусей, но и более "домашних" животных.

Антиглюк
Гусиная охота в последнее время очень популярна. Способы охоты прогрессируют: чучела, манки, маскировка, ружья - всё это совершенствуется.

голосование:
Нормы отстрела водоплавающей.
Поделимся своими наблюдениями по поводу норм отстрела водоплавающей.
Я чаще не реализую норму отстрела. 94 ( 83% )
Я всегда отстреливаю норму. 1
Я иногда превышаю норму отстрела. 18 ( 15% )

--------------------------------------------------------------------------------
Поделимся наблюдениями и мыслями...
Адекваны ли нормы отстрела?
Что можно предложить?
Вообще какие мысли на этот счёт?

http://guns.allzip.org/topic/14/372761.html

Там где охочусь я охотиться мой дядя с 1968-го года, и он расказывал мне что где-то до 95-98-го года гуся стреляли очень очень редко и практически его небыло видно ни весной ни осенью. Короче экзотикой считалось. Сейчас худо бедно можно на него поохотиться и держиться он примерно до середины мая. А когда весной идёт массовый пролёт так и днём и ночью га-га в небе, только это ещё не разу несовпало с весенней 10-идневкой.

или его на гнездованиях выбивают

В места "гнездования" попасть несколько труднее, чем в Африку 😊
Это пять-шесть полётных часов и 500 000 рубликов только за вертолёт!
Стреляют его ТАМ в ДЕСЯТКИ раз меньше, чем на путях транзита...

там, где охочусь я - гуся стало меньше в разы

Ochotnik
Это пять-шесть полётных часов и 500 000 рубликов только за вертолёт!
Стреляют его ТАМ в ДЕСЯТКИ раз меньше, чем на путях транзита...

Коль, я бы не был в этом так уверен. Посмотри отчеты таймырцев... Кроме того, весенняя охота на местах гнездовья наносит гораздо больший ущерб, чем на путях пролёта, из-за того, что оказывает влияние на гнездовое поведение в целом.

kiowa
Коль, я бы не был в этом так уверен. Посмотри отчеты таймырцев... Кроме того, весенняя охота на местах гнездовья наносит гораздо больший ущерб, чем на путях пролёта, из-за того, что оказывает влияние на гнездовое поведение в целом.

Ochotnik
О стоимости охоты в местах гнездования я озвучил - это сопоставимо с охотой на трофейного медведя на Камчатке.
Позволить ЭТО себе могут единицы.
Скажем на всю Большеземельскую тундру за весенний сезон берётся порядка 1500 гусей.
Много это или мало?
По твоим прикидкам сколько его лупят на трассе Смоленск-Вологда?

Ну, а сколько их вообще в Большеземельской?
Про трассу Смоленск-Вологда. Что у вас там за Уралом творицца, я, признаться, не знаю. Дикие места...

Ochotnik
По твоим прикидкам сколько его лупят на трассе Смоленск-Вологда?

------------------
Hunt big or go home.

BGH
А сколько его лупят аборигены палками в период линьки?

Вот тут я (и, в общем-то, все любители природы. не токмо охотники)должны сказать спасибо совецкой власти - она аборигенов из мест массовой линьки гуся вывезла в поселки, поближе к любимой водке. А нынешняя как-то еще не вывезла их обратно)))
То есть - от Индигирки и восточнее этой проблемы не стоит точно. У Коли, в Большеземельской - не знаю.

Про вологодчину скажу. Нюксенинский район. Охота с 1 по 9 мая. По моим наблюдениям за 4 года - гусь проходит раньше. 1,2,3 мая еще идет. Серый. Потом - как отрезало.
Местные на гуся не охотятся практически.

В Амурской области пролёт гуся массовый, но и это не служит гарантией что все желающие могут отстрелять положенную норму. Главной причиной уменьшения гуся на полях в отсутствии самих полей. Был я весной 2006 года в соседнем с нами Китае, так увиденное на полях меня до сих пор не отпустило. Тысячные стаи гусей , которых не стреляют вообще, а только стараются согнать. Вот куда бы на охоту попасть, думаю не хуже Таймыра будет.

У нас в Кемеровской области массовых пролетов гуся нет, однако краем области граничащей с Красноярским краем всеж коротким промежутком времени проходит. Весной где-то в течении недели и порядка 10 дней осенью.
Из-за непредсказуемости дней пролета и немногочисленности, из тех охотников каких знаю - все ездят в соседние области Алтай, Новосибирск.
Добывают редко и мало. Поэтому вреда от такой охоты ноль.

------------------
С ув.

Казахстан, Чимкент - пресс на гуся очень большой, налицо сокращение популяции (гусь серый в основном).
Причина - незамерзающее водохранилище Чардара, где гусь тусуется всю зиму - перенасыщено лодками с моторами под 100 лошадок. В связи с чем все, кто имеет немного бабок, можгут стрелять гуся с момента прилета (ноябрь) и до февраля-марта (отлет) с лодок на воде. охотинспекция их и при желание не поймат... а желания не очень.
так что гусь частино уничтожается (ночью из-под фар могут и под сотню набить и более), и перелетает в Арнасай на территорию Узбекистана, где его не трогают.

kiowa
[B]

Это смотря где. У нас очевиден рост численности, скорее всего, связанный с тем, что Китай выполняет Рамсарскую конвенцию. B]

kiowa
Ну, а сколько их вообще в Большеземельской?
Про трассу Смоленск-Вологда. Что у вас там за Уралом творицца, я, признаться, не знаю. Дикие места...

BGH
А сколько его лупят аборигены палками в период линьки?

kiowa
Вот тут я (и, в общем-то, все любители природы. не токмо охотники)должны сказать спасибо совецкой власти - она аборигенов из мест массовой линьки гуся вывезла в поселки, поближе к любимой водке. А нынешняя как-то еще не вывезла их обратно)))
То есть - от Индигирки и восточнее этой проблемы не стоит точно. У Коли, в Большеземельской - не знаю.

сахалин57
Мож чуть, не в тему, но: Если они (Китай) выполняют конвенцию, то откуда у нас в продаже подушки на лебяжьем пуху???
Друг купил две недели назад, и перо в целофановом пакетике приложено....
Ван и Андрей 077 говорит, что гусей там не охотят. А мне байку толковали что лебедей там на озёрах током бьют...

Нет, не охотят. Там люди простые - они всё ВЫРАЩИВАЮТ в неимоверных количествах. Надо генномодифицированных лебедей - вырастят генномодифицированных лебедей с повышенным содержанием пуха... Надо медведей на желчь - значит ферму медвежью и фистулу им в желчный пузырь. Надо тигровые дериваты - вот вам тигропарки с сотнями тигров.

Ochotnik
Миша, ты же взрослый человек выросший, как и Рома, не в городской квартире, а в бараке построенном в достопамятные времена Дальстроя 😊
Тебе-то должны быть ведомы скаски о гусиной охоте аборигенов на линьке, впрочем как и охоте с дубиной на переправах... 😊
Ты ЭТО видел???
Я честно говоря нет, только в книжках читал, а аборигенов в тундре стало заметно больше, чем в ТЕ времена.

У нас их вообще нет сейчас. вспоминая ТЕ времена - скажу, может, и слава Богу. Потому что вижу, что творится на Бикине с нанайцами и удэгейцами, как они изо всех сил пробивают круглдогодичную свободную охоту на все на свете, и сколько от них убоины вывозится...
Ну и индейские поселки я на Аляске повидал... Тоже еще те - божьи люди...

kiowa
У нас их вообще нет сейчас. вспоминая ТЕ времена - скажу, может, и слава Богу. Потому что вижу, что творится на Бикине с нанайцами и удэгейцами, как они изо всех сил пробивают круглдогодичную свободную охоту на все на свете, и сколько от них убоины вывозится...
Ну и индейские поселки я на Аляске повидал... Тоже еще те - божьи люди...

А гусей на гнездовьях никто не стреляет.
Не Китай у нас чай и "резерваций" для них нет - вольно живут, как люди...

Не знаю. У нас они "по чесноку" те стада поделили, прикочевали к приискам и пропили их... Склонен я думать, что живут они у вас неплохо благодаря нефти, а Ты, как натура творческая, видишь в этом неиспорченный дух предков.
Прошу прощения за офф-топ у автора темы.

kiowa
Не знаю. У нас они "по чесноку" те стада поделили, прикочевали к приискам и пропили их... Склонен я думать, что живут они у вас неплохо благодаря нефти, а Ты, как натура творческая, видишь в этом неиспорченный дух предков.
Прошу прощения за офф-топ у автора темы.

Ochotnik
Тоже прощу прощения.
Неее, у нас и россияне-то за счёт нефти не сильно "живут".
И я,как натура натуральная и живущая частью их жизни, прекрасно их понимаю и вижу их жажду и стремление не к выживанию, а к жизни.
Натуры "творческие" перепачканные кедчупом на лёде коло Архангельска возлежали... с плакатами... 😊
Опеть жа у вас золото, а оно тоже в цене 😊 - чё не живут-то тогда припеваючись?

Давай в "Свободном" об этом замутим тему и поговорим.

Давай в "Свободном" об этом замутим тему и поговорим.

Сколько у нас гуся...

А вот что говорят профессионалы:

Куда ушел гусь, или Чисто Азиатская трагедия
"В России обитает 14 видов птиц данной таксономической группы, из которых: 7 включены в Красную книгу РФ (американская, белощекая и краснозобая казарки, гусь-белошей, белый, горный гуси, а также гуси: сухонос и пискулька); 2 - (короткоклювый гуменник, канадская казарка) - малочисленные или залетные птицы. Только 4 вида (гуменник, белолобый, серый гуси, и черная казарка) в настоящее время являются объектами охоты. Ресурсы этих гусей составляют 2,5-2,8 млн. особей. В тоже время часть локальных популяций и группировок этих птиц, в пределах их обширных ареалов, нуждаются в охране. В пределах Красноярского края встречаются 7 видов гусей."
http://fisherworld.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=51

Весенняя охота: мы выглядим безумными дикарями
"120 тысяч диких гусей на 180 тысяч охотников
В ходе кампании по запрещению весенней охоты в 2003 году экологический клуб «Улукиткан» добился проведения государственной экологической экспертизы. Но приказ об открытии весенней охоты на гусей в Амурской области был подписан начальником Амурохотуправления В. Телковым за день до того, как государственная экологическая экспертиза была утверждена экспертами. Охота была открыта в порядке исключения. Вывод комиссии: возможность открытия охоты в последующие годы решать после выполнения предложений экспертной комиссии государственной экологической экспертизы. Но прошел год, а «воз и ныне там». Ни одно из предложений экспертной комиссии Амурохотуправлением и ГУПР по Амурской области выполнено не было. И с наступлением весеннего сезона 2004 года амурские чиновники, как и многие другие их коллеги из других регионов, нимало не смущаясь, прилагают все усилия, чтобы открыть охоту на водоплавающих птиц. Их явно не заботит проблема сохранения животного мира, ведь их действия идут вразрез с выводами ведущих орнитологов, с цифрами в руках убедительно доказавших нерациональность весенних охот."
http://www.bellona.ru/russian_import_area/international/ecopravo/36654

31 марта прошло заседание ученого совета института по проблеме весенней охоты.
Ниже приведено решение ученого совета.
"Изъятие 30-40% поголовья большинства видов речных и 25-30% нырковых уток не наносит ущерба их популяциям (Исаков, 1972; Ahrens, 1989). По данным В.Г.Кривенко и В.Г.Виноградова (2001) в России в течение года изымается 18,3 % осенней численности гусей и 9,4 % уток."
http://www.vniioz.kirov.ru/

Ochotnik
Тебе-то должны быть ведомы скаски о гусиной охоте аборигенов на линьке, впрочем как и охоте с дубиной на переправах... Ты ЭТО видел???

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Я - нет. Я же говорил, пока я там жил у меня из окружения никто не охотился.

BGH
Но пару лет назад, когда меня приглашали на гуся в Нарьян-Мар, то была озвучена такая версия.

Кто знает, где сейчас гусь, начался уже весенний перелет гуся?Откуда куда, какими маршрутами он летит?

------------------
С водкой все идет хорошо, кроме ног.

Ochotnik
ЭТО было в те времена...

Тупой подъ*бщик вернулся?

------------------
Hunt big or go home.

По моим ощущениям количество гуся в центральной европейской части России сильно не меняется. Меняются маршруты пролета и посадок, что связано с существенныи изменениями географии посевов. Местные охотники говорят об этом хором.
По данным сайта blessgans.de в 2008 г. из 14 гусей с передатчиками до России на весеннем пролете добрались только 7. Т.е. 50%. Остальные перестали давать сигнал в Западной Европе, Прибалтике и Белоруссии (2шт -14%). Далее перестали давать сигнал:
- на весеннем пролете в России - 1 (7%)
- в местах гнездовья - 2 (15%)
- на осеннем пролете 1 (в России)(7%)
- живы -3 (22%)
Статистика маловата, но красноречива. Больше всего гусей гибнет на весеннем пролете в Европе (даже, если исключить Белоруссию). Охотничий прессинг в России невелик и сравним с убылью в местах гнездовья, которая вряд ли связана с охотой.
С уважением, АКЗ.

- на весеннем пролете в России - 1 (7%)

- в местах гнездовья - 2 (15%)

- живы -3 (22%)

Я глядел вроде больше

Эта "механизьма" пускает меня ток в 2006 год - то ли приятели нашего "Петрухи" нас "посчитали" и не хотят нам способствовать, то ли...глюки???

Я сегодня смотрел еще раз. Живы трое - Marco, Cas. Kees. Причем Kees - единственный, чей пролет полностью отслежен и в 2007, и 2008 году.
Но самое смешное, что у них появилась русскоязычная версия.
http://www.blessgans.de/index.php?id=45&L=4
Видимо от нас посещений много.

А вот личный вопрос - вас, коллеги, охота на гуся "втыкает"? Меня - нет. Променяю на валюша. Что весной и делаю 😊

А одно, собственно, другому де мешает, по крайней мере в Европейской России при толике разворотливости. А сравнивать охоты - занятие неблагодарное, разные оне.

Коль, отдохни-ка пару месяцев на этот раз. За общий безудержный флуд.

Ну вот, как раз во френд-ленте своего ЖЖ обнаружил небольшой репортаж об учете гусей в Калмыкии. Поглядите, кому не лень

http://sergey-dyluk.livejournal.com/5812.html?view=16052#t16052

kiowa
Ну вот, как раз во френд-ленте своего ЖЖ обнаружил небольшой репортаж об учете гусей в Калмыкии. Поглядите, кому не лень

http://sergey-dyluk.livejournal.com/5812.html?view=16052#t16052

Никаких данных о численности гуся я там, к сожалению, не нашел. Только фото о местах, где это делалось. Даже без пояснений по поводу методики учета. Может быть где-нибудь ещё?

AKZ

Никаких данных о численности гуся я там, к сожалению, не нашел. Только фото о местах, где это делалось. Даже без пояснений по поводу методики учета. Может быть где-нибудь ещё?

А я спросил у этого человека, если Вы обратили внимание. Наверное, ответит. В любом случае известно, где эти данные брать.

kiowa
Коль, отдохни-ка пару месяцев на этот раз. За общий безудержный флуд.

Михаил! Коля, конечно часто флудит, но и не менее часто находит очень интересные ссылки и аргументы. В даноом случае никакой грубости в адрес BGH, по меркам нашего форума, не было. У Вас вызывали восторг высказывания куда более грубые по форме. Я вижу основания для предупреждения, и то авансом, но для удалеия его с форума оснований нет.

AKZ

Михаил! Коля, конечно часто флудит, но и не менее часто находит очень интересные ссылки и аргументы. В даноом случае никакой грубости в адрес BGH, по меркам нашего форума, не было. У Вас вызывали восторг высказывания куда более грубые по форме. Я вижу основания для предупреждения, и то авансом, но для удалеия его с форума оснований нет.

Речь идет не только об этой ветке, но и обо всех ветках в целом. Так сказать, "по совокупности". Вы можете посмотреть в профайле список сообщений и оценить их общую информативность. В данном случае BGH не при чем, это моя вчерашняя вечерняя ошибка - надо было прикрыть сутки назад, когда начинаешь видеть неадекват. А уж Вам-то, живущему в Москве, можно не только ссылки найти, которые ищутся на буровой со спутниковой антенны, а при надлежащем интересе - взять и позвонить в тот же Центр кольцевания или Центрохотконтроль и получить там все интересующие сведения. В библиотеке Центрохотконтроля чертова уйма литературы на все эти темы, причем невостребованной - они розницей торгуют лохо. Ну или у Вайсмана телефоны возьмите...
Я-то по приезду в М. это точно сделаю.

kiowa
Я-то по приезду в М. это точно сделаю.

Посмотрел данные с Blessgans.de за 2007г. Картина несколько отличается, но не сильно.
Из 14 гусей вернулись живыми 6 (43%). Перестали давать сигнал (т.е. скорее всего погибли):
- в Европе + Белоруссия весенний пролет - 5
- в России весенний пролет - 1
- в местах гнездовий - 2
- осенний пролет - 0
Т.е. от числа погибших: на весеннем пролете вне России - 62%, в России - 12%,
В местах гнездовий - 25%, на осеннем пролете - 0.
Правда, данные за 2008 придется откорректировать, т.к. из 6 гусей, сделавших вторую попытку полета на Севера:
Вернулся живым 1 , погибли в Европе зимой и весной - 4, погиб в России на весеннем пролете -1.
В целом из 25 загубленных гусиных душ:
Погибли в Европе и Белоруссии - 16 (64%)
На весеннем пролете в России - 2 (8%)
В местах гнездовий - 4 (16%)
На осеннем пролете в России - 1 (4%)
Живы 3 из 28 - (11%)
Основной вывод прежний - большинство гусей гибнет зимой и весной в Европе, а вовсе не в России на весеннем пролете. Убыль численности в местах гнездовий по порядку величины такая же как убыль от охоты в России или даже больше.
С уважэением, АКЗ

Дело в том, что Центр Кольцевания - это такой центр мониторинга водоплавающих птиц по всей стране и частично - на местах зимовки. Они организуют ежегодные экспедиции по всем основным гнездовым регионам, ежегодно проводят учеты - в том числе и авиа, и с применением аэрпосъёмки. Более того, они имеют доступ к данным системы ПВО, которая видит птичьи стаи (только им дают эти данные с запозданием на три года, из секретных соображений).
То есть, у них РЕАЛЬНЫЙ массив данных по численности водоплавающих и он временами публикуется.

Кроме того, свою собственную (правда, довольно убогую... да че я говорю - не убогую, а со знаком "минус") систему оценки численности имеет Центрохотконтроль. Но тут такая закавыка... Именно его данные ложатся на стол Мельникову (а он их смотрит, ога. Сказал - самому смешно стало).
Но для полноты картины и эту часть информации знать надо. И критически относится и к одной и к другой составляющей.

Мне кажется, что данных, методика которых сомнительна, во внимание не надо принимать вообще. Данные Центра кольцевания, наверное, интересны. Я им как-то отправил номер кольца, снятого с черной казарки, добытой на Белом море. Оказалось, что гусь был окольцован 12(двенадцать) лет назад на Таймыре.
Ждем с нетерпением результатов Вашего визита туда.
Что же касается данных с blessgans.de, то, несмотря на сравнительно малую статистику, они настолько информативны, что вряд ли какие-нибудь фото могут дать тот же объем.
Вот бы нашим начать аналогичный проект для гусей южного направления! Подскажите там в Центре кольцевания, когда там будете. Они вполне в состоянии выиграть необходимый грант от Евросоюза.

AKZ
Мне кажется, что данных, методика которых сомнительна, во внимание не надо принимать вообще. Данные Центра кольцевания, наверное, интересны. Я им как-то отправил номер кольца, снятого с черной казарки, добытой на Белом море. Оказалось, что гусь был окольцован 12(двенадцать) лет назад на Таймыре.
Ждем с нетерпением результатов Вашего визита туда.
Что же касается данных с blessgans.de, то, несмотря на сравнительно малую статистику, они настолько информативны, что вряд ли какие-нибудь фото могут дать тот же объем.
Вот бы нашим начать аналогичный проект для гусей южного направления! Подскажите там в Центре кольцевания, когда там будете. Они вполне в состоянии выиграть необходимый грант от Евросоюза.

Ну, Центр Кольцевания никогда не бедствовал. И в последние 15 лет он практически полностью финансируется голладцами и немцами. Я даже не уверен, что они освоят какие-то другие проекты. Сказать, скажу, да.
Про сомнительные и не-сомнительные методики. Если для наземных животных ошибка в 25 процентов считается - пренебрежительно малой; а 50% - очень хороший показатель (ОШИБКА 50 процентов, Вы понимаете, да?), то в учетах пернатых (корректнее говорить об оценке численности) УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ считается вилка в 400 (ЧЕТЫРЕСТА) процентов.

УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ считается вилка в 400 (ЧЕТЫРЕСТА) процентов.

Это общий стандарт или принятый у нас?

Чарли
Опанька..... (делаю большие крулые глаза и медленно вхожу в ступор)

Да. Предельно мутное дело. На местах гнездовья, вестимо. Поэтому в нормалных странах состояние популяций водоплавающих оценивают по пролету на ключевых местах, и этой ахинеей никто не заморачивается. я уже многократно писал - "если бы директором был я" - я бы и учеты наземных отменил. Всё это сугубо чтоб охотпользователя душить легально... Вот, уже штук пятнадцать карточек заполнил по знакомству, в лес не выезжая...

Вот, уже штук пятнадцать карточек заполнил по знакомству, в лес не выезжая...

Да все очень просто. Берутся градации.

Много.
Средне.
Мало.
Нет совсем.

К каждой привязывается потолочная цифра.
Но на самом деле такие работы помогают оценивать состояние популяции по косвеным признакам.

kiowa
УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ считается вилка в 400 (ЧЕТЫРЕСТА) процентов.

kiowa
Сказать, скажу, да.

kiowa
Вы можете посмотреть в профайле список сообщений и оценить их общую информативность.

Воркутинец
В Июле линялого гуся берем по 150-200 штук за выход...

------------------
Hunt big or go home.

Товарищи!
Спасибо за интересные ответы, за ссылки.
Мне наиболее близким и понятным показалось мнение тов. Кiow'ы, состоящее, как я понял, в том, что все имеющиеся данные о численности гуся и о количестве отстрелянной птицы весьма приблизительны (400% - это, блин, пальцем в небо).
Отдельное спасибо тов. Ohotnick'у за классные фотки с Севера.

Вопрос на засыпку к сторожилам "Ганза": обсуждался ли где вопрос о распределении видов гуся по территории России (мона скинуть ссылку). Я в "моих" угодьях, что на границе Липецкой и Рязанской областей, стрелял, видел и слышал только белолобиков и гуменников. Где ж казарки и серые?

Возник еще один древний самобытный почвенный тип.
Воркутинец - Ваше сообщение поправлю, Вам предупреждение за рассказы о браконьерстве.
С другой стороны - сильно удивил, я не думал, что это где-то еще практикуется.

Перестали давать сигнал (т.е. скорее всего погибли):

kuchkast
А возможны всякие причины нарушения рабочего состояния какой либо части системы отслеживания, при том, что гусь остается живым? Водоросль, к примеру, при купании к солнечной батарее прилипла, или саморазлагающееся крепление условий эксплуатации не выдержало?

Воркутинец
Согласен с предупреждением Kiowa.Но у ненцев-это выживание, мясом гусей питаются до первых морозов в сентябре, бъют только крупных птиц. Вместе с тем все лето целенаправленно ведут борьбу с песцом, которого из-за низкого спроса на мех развелось немеренно. С одной сопки можно иной раз наблюдать 5-6 семей песцов на соседних сопках. Гусь, особенно, когда он на гнезде, очень уязвим т.к. его видно и песец переключается полностью на него.

Как человек, в общем-то, северный. склонен не согласиться с тем, что это "выживание". То, что песца искореняют, это, конечно, хорошо, но массовая добыча линных птиц - такое же не оправданое варварство, как стрельба сохатого из мелкана.

Огорчило, конечно,по 150-200 за выход. Я то наивно думал, что гусям хоть в тундре спокойно живется...

Gamover
Огорчило, конечно, по 150-200 за выход. Я то наивно думал, что гусям хоть в тундре спокойно живется...

Да. Вот у нас, к востоку от Колымы, этого всё-таки нет... Но вообще, там, где живет КМНС, спокойно не живётся ничему.

Что такое КМНС?

коренные малочисленные народы севера, что ли?

КМНС помоему капля в море, а вот "травленое"(которое вносят вместе с удобрением) зерно на полях это проблема. Сам видел несколько десятков дохлых гусей на водохранилище и в поле, где зерно было посеено вперемешку с удобрением. Да и трактористы расказывали, что много гусей валяеться на "травленых" полях.

Главное соблюдать правила охоты, здавать браконьеров как уголовников и все будет хорошо.
У нас где я охочусь весной на пролетного гуся уже много лет. Местные да и приезжие помогают егерям. У нас там заказник, а вдоль границы заказника уже делаем засидки и всякую нечисть рвущеюся в заказник с удовольствием передаем в руки правосудия.
У нас от скрадков до пасущегося гуся в заказнике 100-120 метров. Если подранок падает на территорию заказника, оставляем ружье и идем подбирать. По этому он у нас и летит ужо много веков 😛

Фото стоя на границе заказника.

Гусь в полете, до стрелков 100 метров.

Собственно сам скрадок, за дорогой заказник.

Главное соблюдать правила охоты, задавать браконьеров как уголовников и все будет хорошо.

Это вроде домашний. И что? Садятся? У нас пробовали, но как видят что птица не та так в рассыпную как тараканы, до стрелков не долетает.

как видят что птица не та

maZzik
Ну если с чучелами кандской казарки охотяться, то почему от домашних шарахаються? По мне так красавец с фото поприличней канадского выглядит.

😀
+1
Садят на полях всякой красоты местных серых, чуть ли не полностью белых - подлетают и садятся как миленькие 😛

Сибирский Волк

😀
+1
Садят на полях всякой красоты местных серых, чуть ли не полностью белых - подлетают и садятся как миленькие 😛

Пробовали, брали у бабки на прокат обычного домашнего гуся, дикие отлично реагировали, некоторые приземлялись.
Да и почему им не реагировать, завидев такого жирного собрата, в гусиных бошках наверняка промелькнет мысль о большом количестве хавки 😛

ХМ, странно. Улетали сам наблюдал. Лана попробуем ещё раз, мо-ж получится.

ХМ, странно. Улетали сам наблюдал. Лана попробуем ещё раз, мо-ж получится.

Вопрос на засыпку к сторожилам "Ганза": обсуждался ли где вопрос о распределении видов гуся по территории России (мона скинуть ссылку). Я в "моих" угодьях, что на границе Липецкой и Рязанской областей, стрелял, видел и слышал только белолобиков и гуменников. Где ж казарки и серые?

...есть интересные ссылки Ochotnik'а Николая.

Спасибо за ссылку. Но там нет информации по видам гусей.

Вот это хорошая ссылка. С загружаемой страницы переходим по ссылке "Состояние отдельных видов водоплаващих" и дальше по интересам. Ещё раз спасибо за ссылку. Но тему "Распределение видов гуся по России" забывать тоже не стоит, поскольку там делаем ставку на собственный опыт. В этом случае есть возможность точнее, чем в научных трудах, отследить трассы гуся.