Челобитная САМОМУ (новые Правила)

Как реагировали на Новые Правила крупные владельцы угод У нас перед глазами реакция РОРС:
- опубликовали письмо, в котором напугали охотников тем, что их билеты стали недействительными, что было заведомой неправдой. Т.к. порядок выдачи билетов должен быть установлен Минсельхозом. Тот никакого нового порядка не установил, значит, действует старый.
Гордееву пришлось отвечать специальным письмом на эту тему.
- обратились к Правительству с просьбой об отмене Правил;
- разослали толкование Постановления, в котором попытались обосновать, что старые Правила тоже действуют и путевки все-таки нужны. Что заведомо неправда и попахивает превышением должностных полномочий.
Но РОРС - самая мелкая фигура в этой игре. Есть еще Динамо, МинОбороны, разнообразные газпромы и лукойлы, которые накупили себе угодий непосредственно или через посредников, а также многочисленные михалковы. Реакция их точно такая же, как у РОРС и другой быть не может: что же получается в мои элитные угодья, где я был хозяин-барин, теперь может войти любой в валенках?!!!
И потекли толкачи с конфетами в приемные помощников Самого. И сочиняются пачками письма с требованиями отменить или изменить Правила и вернуть путевки за подписью многозвездных генералов. РОРСу тут отводится роль массовки - создать впечатление, что и рядовые охотники против новых Правил.
Все эти письма попадают на стол некого специалиста-эксперта в аппарате Правительства. Тот раскладывает их на две пачки - ЗА и ПРОТИВ Правил. И выясняется, что пока мы спорим, стопка Против новых правил выросла до потолка, а в поддержку - нет ничего. Поневоле призадумаешься.

Отсюда вывод:

Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодарим Вас за принятие новых Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты!

С вступлением в силу этих Правил исчезнет, существовавшая с советских времен порочная практика взимания с охотников денег за "вход" в угодья, без оказания каких-либо услуг, либо с навязыванием дорогостоящих и некачественных услуг, что противоречило Гражданскому Кодексу РФ. Данная практика была главным тормозом развитие охотничьих хозяйств в России, поскольку давала возможность крупным монополистам собирать деньги с охотников, просто повышая тарифы и не заботясь о воспроизведении охотничьих видов животных и птиц и не повышая качество услуг.

Чрезвычайно важно, что новые Правила расширили возможности применения всех видов гражданского охотничьего оружия, что приближает российскую правовую систему к высшим мировым стандартам.

Вместе с тем в новых Правилах и приложениях к ним имеются положения, нуждающиеся в доработке.
Не всегда согласованы сроки открытия охоты в смежных субъектах. Так, например, весенняя охота в Ненецком автономном округе открывается раньше, чем в расположенной южнее Республике Коми, причем сроки открытия в южных районах НАО приходятся на время, когда по средним климатическим нормам высота снежного покрова составляет 50-20 см, а среднесуточная температура существенно ниже нуля.

В Перечне орудий добывания объектов животного мира наиболее универсальным оказался калибр 6,5 мм, т.е. калибр мало распространенный в России и отечественными производителями, практически, не выпускаемый. Целесообразно заменить его на широко распространенный калибр 7.62х39, по крайней мере, на переходный период 1-2 года, пока производители и покупатели адаптируются к новым Правилам.

Владельцы крупных охотничьих угодий прилагают, и будут прилагать все возможные усилия для восстановления института путевок (разрешений), мотивируя это требование тем, что свободный доступ в угодья будет мешать сложным и дорогостоящим охотам на лицензируемые виды. Компромисс может быть найден, если разрешить охотохозяйствам отводить для лицензируемых охот не более 10% своей территории. Доступ в эти зоны осуществляется по разрешению хозяйства. Принципиально важно, чтобы такое право возникало только после того, как на интернет-порталах субъекта федерации появлялась бы полная открытая и всегда доступная информация о границах всего хозяйства и зоны лицензируемой охоты, с указаниями координат точек, через которые проходят границы. В противном случае будут закрыты не 10%, а 90% угодий.

В этой связи представляется очень важным, чтобы Вы направили своего представителя в состав рабочей группы, готовящей к рассмотрению во втором чтении проекта Закона об охоте с тем, чтобы исключить попытки вернуть изжившую себя практику.

С уважением, АКЗ

А не Дмитрию Анатольевичу адресовать надо? 😛

Ouzer
А не Дмитрию Анатольевичу адресовать надо? 😛

Да нет. Правила подписыва Путин.

Ouzer
А не Дмитрию Анатольевичу адресовать надо? 😛

Ага. А В.В. копию 😊

Не всегда согласованы сроки открытия охоты в смежных субъектах. Так, например, весенняя охота в Ненецком автономном округе открывается раньше, чем в расположенной южнее Республике Коми, причем сроки открытия в южных районах НАО приходятся на время, когда по средним климатическим нормам высота снежного покрова составляет 50-20 см, а среднесуточная температура существенно ниже нуля.

И так у нас доселе происходит 😞

Алексей Константинович, а ести отправить на электронку ВВ, с перечислением по низу всех желающих подписаться, если толку и не будет, морду за это всё равно не набьют.

Нет, мужики. Хватит с меня открытых писем. Пишите сами. Бендеровцы, наверняка, сейчас всех, кого могут, писать подталкивают. Если кто-нибудь сочтет полезным этот текст для себя и что-то захочет включить в своё письмо, я буду только рад. Но без коллектива трудящихся.
Кроме того, мне кажется, что идея выделения части площади охотохозяйства под лицензионные охоты смогла бы смягчить непримиримые противоречмя по путевкам. Собственно, ради этого я запустил этот пост, а не для коллективного подписания.
С уважением, АКЗ.

Aimed
1

У бурмистра Власа бабушка Ненила
Починить избенку лесу попросила.
Отвечал: нет лесу, и не жди - не будет!"
"Вот приедет барин - барин нас рассудит,
Барин сам увидит, что плоха избушка,
И велит дать лесу",- думает старушка.

2

Кто-то по соседству, лихоимец жадный,
У крестьян землицы косячок изрядный
Оттягал, отрезал плутовским манером.
"Вот приедет барин: будет землемерам!-
Думают крестьяне. - Скажет барин слово -
И землицу нашу отдадут нам снова".

3

Полюбил Наташу хлебопашец вольный,
Да перечит девке немец сердобольный,
Главный управитель. "Погодим, Игнаша,
Вот приедет барин!" - говорит Наташа.
Малые, большие - дело чуть за спором -
"Вот приедет барин!" - повторяют хором...

4

Умерла Ненила; на чужой землице
У соседа-плута - урожай сторицей;
Прежние парнишки ходят бородаты;
Хлебопашец вольный угодил в солдаты,
И сама Наташа свадьбой уж не бредит...
Барина всё нету... барин всё не едет!

5

Наконец однажды середи дороги
Шестернею цугом1 показались дроги:
На дрогах высокий гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом - новый.
Старого отпели, новый слезы вытер,
Сел в свою карету - и уехал в Питер.

2 октября 1855

Н. Некрасов

В Слобное Общение!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😊

Полтора 😊

ДВА с половиной ВЕКА мИнуло

Актуальности однако не утратило и по сей день.

McCoul
Полтора 😊

Aimed
1
У бурмистра Власа бабушка Ненила...

Popov
😀 😀 😀 😀
Блин.... эпиграфом к челобитной однозначно 😊

Эх, ребята!
Давайте представим себе, как реагировали на Новые Правила крупные владельцы угодий. У нас перед глазами реакция РОРС:
- опубликовали письмо, в котором напугали охотников тем, что их билеты стали недействительными, что было заведомой неправдой. Т.к. порядок выдачи билетов должен быть установлен Минсельхозом. Тот никакого нового порядка не установил, значит, действует старый.
Гордееву пришлось отвечать специальным письмом на эту тему.
- обратились к Правительству с просьбой об отмене Правил;
- разослали толкование Постановления, в котором попытались обосновать, что старые Правила тоже действуют и путевки все-таки нужны. Что заведомо неправда и попахивает превышением должностных полномочий.
Но РОРС - самая мелкая фигура в этой игре. Есть еще Динамо, МинОбороны, разнообразные газпромы и лукойлы, которые накупили себе угодий непосредственно или через посредников, а также многочисленные михалковы. Реакция их точно такая же, как у РОРС и другой быть не может: что же получается в мои элитные угодья, где я был хозяин-барин, теперь может войти любой в валенках?!!!
И потекли толкачи с конфетами в приемные помощников Самого. И сочиняются пачками письма с требованиями отменить или изменить Правила и вернуть путевки за подписью многозвездных генералов. РОРСу тут отводится роль массовки - создать впечатление, что и рядовые охотники против новых Правил.
Все эти письма попадают на стол некого специалиста-эксперта в аппарате Правительства. Тот раскладывает их на две пачки - ЗА и ПРОТИВ Правил. И выясняется, что пока мы вспоминаем Некрасова, стопка Против новых правил выросла до потолка, а в поддержку - нет ничего. Поневоле призадумаешься.

AKZ
И выясняется, что пока мы вспоминаем Некрасова, стопка Против новых правил выросла до потолка, а в поддержку - нет ничего. Поневоле призадумаешься.

Ваши предложения?
А сам текст обращения мне понравился. Хотя и Некрасова ОЧЕНЬ к месту привели. 😛

AKZ

Эх, ребята!
Давайте представим себе, как реагировали на Новые Правила крупные владельцы угодий. У нас перед глазами реакция РОРС:
- опубликовали письмо, в котором напугали охотников тем, что их билеты стали недействительными, что было заведомой неправдой. Т.к. порядок выдачи билетов должен быть установлен Минсельхозом. Тот никакого нового порядка не установил, значит, действует старый.
Гордееву пришлось отвечать специальным письмом на эту тему.
- обратились к Правительству с просьбой об отмене Правил;
- разослали толкование Постановления, в котором попытались обосновать, что старые Правила тоже действуют и путевки все-таки нужны. Что заведомо неправда и попахивает превышением должностных полномочий.
Но РОРС - самая мелкая фигура в этой игре. Есть еще Динамо, МинОбороны, разнообразные газпромы и лукойлы, которые накупили себе угодий непосредственно или через посредников, а также многочисленные михалковы. Реакция их точно такая же, как у РОРС и другой быть не может: что же получается в мои элитные угодья, где я был хозяин-барин, теперь может войти любой в валенках?!!!
И потекли толкачи с конфетами в приемные помощников Самого. И сочиняются пачками письма с требованиями отменить или изменить Правила и вернуть путевки за подписью многозвездных генералов. РОРСу тут отводится роль массовки - создать впечатление, что и рядовые охотники против новых Правил.
Все эти письма попадают на стол некого специалиста-эксперта в аппарате Правительства. Тот раскладывает их на две пачки - ЗА и ПРОТИВ Правил. И выясняется, что пока мы вспоминаем Некрасова, стопка Против новых правил выросла до потолка, а в поддержку - нет ничего. Поневоле призадумаешься.

+5

наконец-то здравый взгляд на происходящее.
полностью согласен что РОРС - именно массовка.
а реально там именно вышеперечисленные минобороны, газпромы и пр. свое слово скажут.
и всякие мельниковы и прочие мелкие клерки из минсельхоза против них не прокатят. весовые категории мягко говоря другие.
а эйфория дело хорошее и даже полезное.
только радоваться рано, никакой новый порядок еще не заработал.
а каким он будет к тому моменту, когда заработает (ну хотя бы к весенней охоте) - пока непонятно. может, еще и загрустить придется кому-то.

Тут уже давалась ссылка:

http://www.premier.gov.ru/mail/step2.html?

Приделываете эпитет про бабушку Нинилу и отправляете. Бумагой, конечно верней, но мне влом. Я так отправлю. Можно и еще что-нибудь присочинить, чтобы все письма не были под копирку.

[QUOTE]Originally posted by AKZ:
[B]Обуяла страсть к челобтным. Ничего не могу с собой поделать - пальцы сами стучат по клаве.
Основная идея - попытка согласовать интересы охотников и охотохозяйств по самому больному вопросу - разрешений на охоту.

Спасибо Алексей!
Хватит словоблюдия - пора действовать!
На соседней ветке я неоднократно обращался к наиболее грамотным ганзонистам составить подобное письмо.
Вы сделали это! Лёд тронулся!
Я подписал Ваш текст и от своего имени отправил на имя ВВПапы.
Жму руку. Алексей.

Aimed

Опаньки! Алексей Константиныч, доброе ж дело и круг "любо" кричит, так что поздно на попятный. Коллективное-не коллективное, а я бы подписал.

Ну так вперед, по ссылке! Только там письма все индивидуальные.

Только там письма все индивидуальные.

Алексей Константиныч, Воспользовался письмом, как своим, чутка поменял текст, но не смысл 😊 и отправил электронкой через сайт председателя правительства ЕМУ...
Подписался, конечно, сам 😊
СПАСИБО.

Подписался... отправил...
Ждем барина....

Но в любом случае AKZ спасибо вам.

+1 То же немного изменил тект, но не смысл и отправил, подписавшись своим именем.

Написал еще несколько дней назад, так что еще раз не стал. Но все равно спасибо Вам что агитируете других.

еще как вариант
представляющий из себя измененный, дополненный и отправленный мною текст г. AKZ

Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодарю Вас за принятие долгожданных Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г.!
С советских времен существовала практика продажи охотникам так называемых путевок, дающих «право входа» в угодья и право охоты на объекты животного мира, изъятие которых из среды их обитания не требует лицензии. Эти деньги взимались с охотников без оказания каких-либо услуг, что противоречит Гражданскому Кодексу РФ.
Данная практика была одним из факторов, тормозивших развитие охотничьих хозяйств в России, поскольку давала возможность крупным монополистам собирать деньги с охотников, просто повышая тарифы и не заботясь о воспроизведении охотничьих видов животных и птиц и не повышая качество услуг.
Владельцы охотничьих угодий прилагают, и будут прилагать все возможные усилия для восстановления института путевок, поскольку это всегда являлось одним из основных источников их дохода. Дохода, к получению которого они не приложили ровным счетом никаких усилий, поскольку не оказали никаких услуг, либо навязали охотнику не нужные для него услуги!
И Ассоциация «Росохотрыболовсоюз» в этой борьбе является одним из самых мелких участников. Существует множество охотхозяйств, владельцами которых являются влиятельные юридические и частные лица, способные лоббировать свои интересы на законодательном уровне. А их интересы представляются весьма не двусмысленными.
В этой связи представляется очень важным, чтобы Вы направили своего представителя в состав рабочей группы, готовящей к рассмотрению во втором чтении проекта Закона об охоте с тем, чтобы исключить попытки вернуть изжившую себя практику.

С уважением,

представляющий из себя измененный, дополненный и отправленный

""
Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодарю Вас!
С уважением,
""

И все. Главное есть, остальное не важно. 😊

Написал

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Отправил. +2

С уважением, Юрий

+1 про ненилу - постеснялся... 😊

тоже отправил да поможет нам бог.

------------------
naparnik

Написал. Добавил про разрешение патрона 7,62Х54 на волка и лису.

Написал короткое благодарственное письмо.

Отправил.

Отправил. Добавил про 30-06, на нелицензионные.

Слегка модернизировал текст, с учетом прошедшего обсуждения, и отправил.

Модернизированный текст не выложите?

Думаю стоит договорится с руководством Guns.ru чтобы выложить предложение отправить благодарственное письмо ВВП на главную страницу. Больше народу увидит

Уф, Написал ВВП письмо! И еще ответ попросил. (совсем нюх потерял!!)

Отписано, с некоторой (мааааленькой) корректировкой, чтоб не как под копирку.

Отправил

Отправил

Поблагодарил

Отправил

Отправил.
Всем удачи.

Отправил, тоже с некоторой корректировкой.
С уважением, Антон.

AKZ

Отсюда вывод:

Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодарим Вас за принятие новых Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты!

С вступлением в силу этих Правил исчезнет, существовавшая с советских времен порочная практика взимания с охотников денег за "вход" в угодья, без оказания каких-либо услуг, либо с навязыванием дорогостоящих и некачественных услуг, что противоречило Гражданскому Кодексу РФ. Данная практика была главным тормозом развитие охотничьих хозяйств в России, поскольку давала возможность крупным монополистам собирать деньги с охотников, просто повышая тарифы и не заботясь о воспроизведении охотничьих видов животных и птиц и не повышая качество услуг.

Чрезвычайно важно, что новые Правила расширили возможности применения всех видов гражданского охотничьего оружия, что приближает российскую правовую систему к высшим мировым стандартам.

Вместе с тем в новых Правилах и приложениях к ним имеются положения, нуждающиеся в доработке.
Не всегда согласованы сроки открытия охоты в смежных субъектах. Так, например, весенняя охота в Ненецком автономном округе открывается раньше, чем в расположенной южнее Республике Коми, причем сроки открытия в южных районах НАО приходятся на время, когда по средним климатическим нормам высота снежного покрова составляет 50-20 см, а среднесуточная температура существенно ниже нуля.

В Перечне орудий добывания объектов животного мира наиболее универсальным оказался калибр 6,5 мм, т.е. калибр мало распространенный в России и отечественными производителями, практически, не выпускаемый. Целесообразно заменить его на широко распространенный калибр 7.62х39, по крайней мере, на переходный период 1-2 года, пока производители и покупатели адаптируются к новым Правилам.

Владельцы крупных охотничьих угодий прилагают, и будут прилагать все возможные усилия для восстановления института путевок (разрешений), мотивируя это требование тем, что свободный доступ в угодья будет мешать сложным и дорогостоящим охотам на лицензируемые виды. Компромисс может быть найден, если разрешить охотохозяйствам отводить для лицензируемых охот не более 10% своей территории. Доступ в эти зоны осуществляется по разрешению хозяйства. Принципиально важно, чтобы такое право возникало только после того, как на интернет-порталах субъекта федерации появлялась бы полная открытая и всегда доступная информация о границах всего хозяйства и зоны лицензируемой охоты, с указаниями координат точек, через которые проходят границы. В противном случае будут закрыты не 10%, а 90% угодий.

В этой связи представляется очень важным, чтобы Вы направили своего представителя в состав рабочей группы, готовящей к рассмотрению во втором чтении проекта Закона об охоте с тем, чтобы исключить попытки вернуть изжившую себя практику.

С уважением, АКЗ

Не являюсь заинтересованным лицом, т.к. проживаю в другой стране, поэтому просто взгляд со стороны. Понятно, IMHO.
В представленном варианте имеется недостаток, существенный или нет - вопрос относительный.
Акценты данного обращения расставлены на конфликте интересов между двумя заинтересованными группами граждан. Поэтому шансов на заинтересованное рассмотрение ВВ такое обращение имеет меньше, чем могло бы.
Например, если бы в его начале была обозначена цена вопроса в той плоскости, в которой чиновник данного масштаба, а к тому же в нынешнее непростое время, рассматривает любую поступающую к нему информацию. А именно в деньгах.
Если привести цифры оборота и отчисления налогов из сферы охотиндустрии, взятые по какой-либо стране с развитым охотничьим хозяйством и туризмом, то обращение имело бы больше шансов на успех.

Думаю, что даже с учетом опыта Финляндии, экстраполированного на Россию, эта цифра будет на порядок меньше, чем доходы от торговли нефтью, газом, оружием, лесом, металлаии и т.д. И требует сразу и головы, и рук. Где ж такое взять?
Как раз полагаю, что дело в настроениях. Подписан документ на следующий день после крушения вертолета на Алтае. Подписан с явными недоработками, т.е. в спешке. Целевая группа граждан, на которых произвело самое сильное впечатление браконьерство высоких должностных лиц Администрации Президента, очевидна - охотники. Им и предназначена кость в виде отмены путевок. Теперь всякие ООиРы пытаются организовать возмущение масс. А мы вовсе не возмущаеися, а славим хитроумного Славика Суркова (чей зам. погиб в вертолете)и лично тов. Путина В.В.

Отправил

Тоже в команде 😛

я тоже очень Благодарю В.В.Путина , сразу видно, что он думает и заботиться о народе.

хоть бы смайл поставили))

Дык челобитную то отправили?
А то там уже поправки подписаны ...говорят.

Отправил. За одно накатал пару вопросов по П18 в нашу местную администрацию.

Отправил, и я с вами

Присоединяюсь. Отправил.

Отправил.

Не могу отправить, все время пишет неправильно набран код. Хотя вроде набираю правильно. Подскажите.

С уважением, Алексей.

Попробуйте CfpsLock включить. Напомню - набор кода латинскими буквами

[QUOTE]Originally posted by Postoronnim V:
Попробуйте CfpsLock включить. Напомню - набор кода латинскими буквами[/

CfpsLock, что это такое. Набираю латинскими. Надо ли определять большие или маленькие буквы?

С уважением, Алексей.

Отписался.

В свете последних изменений вышеуказанного постановления, предлагаю изменить содержание челобитной на противоположное 😀.

Алексей Голова
[QUOTE]Postoronnim V
[b]Попробуйте CfpsLock включить. Напомню - набор кода латинскими буквами[/

CfpsLock, что это такое. Набираю латинскими. Надо ли определять большие или маленькие буквы?

С уважением, Алексей. [/B]

Да, предлагаю высказать наше дружное "Фи" за такие изменения.

Как только будет официальное подтверждение изменений в ППN18 обязательно выражу свое гневное недовольство его поведением.

я думаю что читать это будут те кто и читали- те же, кто состряпал под шепот ОП эти изменения... судя по смыслу поправок- при многих косяках правил, ТОЛЬКО путевки(ну и для вида фигня всякая)

Как только будет официальное подтверждение изменений в ППN18 обязательно выражу свое гневное недовольство его поведением.

Послал запрос по изменениям:
Уважаемый ВладимирВладимирович.
Недавно на сайте Московского общества рыбаков и охотников(http://www.mooir.ru/s-110-event.php ) было размещено "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 февраля 2009 г. N 171" О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18.
Публикации данного постановления в официальных источниках, в том числе на сайте Правительства России, мне найти не удалось.
Хотелось бы узнать:
1. Действительно ли Правительство России приняло соответствующие изменения в Постановление N18 от 10.01.09 или МООИР вводит общественность в заблуждение.
2. Чем вызвана необходимость принимать поправки в постановление которые изменяют смысл постановления на прямо противоположный?

че за говно!
простите, но других слов просто нет...

может завалим почту президента короткими лозунгами в духе
"народ против путевок")))

"народ против путевок"

Отправил челобитную со словами благодарности, а также с просьбой об уточнении действительности появления 171-го Постановления.

Ответа на свой вопрос не получил. хоть в суд подавай )))). но получил опять под дых... будем опять платить за воздух (я про N 171). просто слов нет... ни куя никаких путевок на гуся и валенка я брать не буду... он никаким боком не "растился" мооиром. Гандоны они все... было с легавой на 3 недели раньше, сделали опять на две...

черт возьми, ну вот мы опять кряхтеть начали!
все фуево, полный писец...
надо же что то делать, высказывать свое мнение!
я понимаю, что сложно, но и под лежачий камень, как известно...
представьте, что бы было в подобной ситуации, допустим, во франции: митинги, пикты, баррикады и т.д.

вновь предлагаю заваливать письмами правительство, президента, думу, что б они лопнули от этого потока, давайте все отправлять письма каждый день десятками
на форуме, наконец, есть депутаты, чего ж все молчим тогда!

Nevid
наконец, есть депутаты, чего ж все молчим тогда!

Может стоит коллективку написать и послать с уведомлением?

не можно, а нужно!
все таки заказное письмо с уведомлением - это не инетовская почта
надо использовать все возможные и невозможные средства

Zveroboi
Отправил челобитную со словами благодарности, а также с просьбой об уточнении действительности появления 171-го Постановления.

Не долго мы радовались. И билеты этим "специалистам" до 2011 года продлили.

Alex 44
Уже в КОНСУЛЬТАНТЕ есть

Ничего нам не добиться. Ни письмами, ни мольбами... Эх, Россия-матушка... "Мне за державу обидно".

Млять гондурас @банный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!