Кукуль/меховой спальник

Товарищи.
Был ли у кого опыт использования сей вещи?
Плюсы и минусы?
И просто ощущения.

Двинул тему в "Выживании" http://guns.allzip.org/topic/21/436522.html

Вот не знаю попробывать сделать чтоль

Есть конечно опыт, и немаленький (до сих пор пользуемся иногда).
Прочитал по Вашей ссылке. Ну в общем Тьма всё правильно говорит. Но от себя добавлю.

По шерсти - у нас в кукуль просто вшивают подкукульник из байки или фланели. Проблема почти решается.

По выделке. Выделка "аборигенов"( 😊) она может и хуже в плане долговечности, но гораздо теплее чем заводская (химическая) выделка.

По количеству шкур. Три шкуры это мало, очень. Штук шесть уже реальней. Брюхо и шея будут отрезаться.

По удержанию температуры. До -40 -45 спится вполне комфортно (после определённой привычки) даже на улице (на шкурах естественно). Одно хреново - дышать тяжело, запахиваешься полностью, подворачиваешся, маленькую дырочку на улицу оставляешь. Переборщил - холодно, закрылся - душно, и так всю ночь борешся. Если спать месяцами, то конечно привыкают люди.

Со временем мех вылазит, скатывается в ногах в некие колтыки, подкукульник отпарывается, вся эта дрянь вытряхивается, зашивается по новой. Но спальник становится холодней.

Раньше выделку шкур на кукуле проверяли на морозе. Замороженный спальник опускаемый вертикально вниз на землю, должен был аккуратно складываться под собственным весом. Тоесть выделка даже замёрзших шкур должна была оставаться мягкой. Чем мягче шкуры отмяты, тем кукуль теплее.

Есть у меня сейчас американский синтепоновый спальник, -35 С написано. Хороший, материал приятный. Но по размерам он не меньше кукуля. А вот выдержит ли то, что олений кукуль хрен его знает, сильно сомневаюсь. (Пока не было случая проверить. И купил недавно, и образ жизни уже совсем не тот, больше по избам)

Не выдержит. У знакомого такой был... плачевно все закончилось... 😞

Не выдержит. У знакомого такой был... плачевно все закончилось...
=====
Это Вы про спальник?

а если с бобра тоже наверно тяжелый кто как думает?

------------------
naparnik

kr1960
а если с бобра тоже наверно тяжелый кто как думает?

Из выдры самый ноский будет! Да и мездра потоньше-полегче будет!

А вот выдержит ли то, что олений кукуль хрен его знает, сильно сомневаюсь.

Я пробовал и пуховый басковский, и синтетический не помню чей (не мой) с комфортом ~минус 14 (экстрим под 30). Спал до минус 20.
Одну-две ночи нормально.
Третья похуже.
Дальше - риск получить воспаление легких.
Они сволочи сыреют, пуховый особенно. У костра не высушишь, и не выморозишь.

В свое время покантовался я немного что в оленьих, что в медвежих (белый медведь), на севере Канады.
Медвежьий, сухой, примерно в 2.5 раза тяжелее оленьего. И совсем ни как не складывается, и не гнется.
Все что написано выше - очень верно. Добавлю лишь, что сыреют все спальники. И меховые тоже. Просто пуховой перестает работать через неделю, и его реально в походных условиях не высушить. А меховой можно выморозить и частично очистить.
Сейчас у меня финский пуховой спальник. В прошлом году, ради интереса, спал рядом с избой, в палатке без печки, при -25. Прикололо 😊. Было нормально, но повторять не буду. 😊
В медвежьем спали в палатке без печки при -41. Помню, что было холодно. Но деваться было все равно некуда и спали.

Распространенные в 70-80 годы в Магаданской области кукули покупались не в спортмагазине, а у аборигенов в оленеводческих бригадах. Насколько я понял (и помню) из бесед, - шкуры берутся в определенный период - ворс менее ломкий и более густой. Вот когда именно: до или после гона - не помню.
У меня был, но т.к. не хотелось его портить и для удобства, использовал чехол от какого-то старинного геологического спальника - материал не брезент, а какая-то тонкая парусина. До недели не более, как ни странно, чем холоднее на улице, тем теплее спать. Все дело в том, что влага вымерзает за день. Один недостаток - габаритная вещь и тяжелая. Старики действительно еще советовали морозить и выбивать - из оленей шкуры иней хорошо вылетает. При минус 56 проспал на снегу и подстеленном кедровом стланнике дня 4-5. Ошибкой было накрывание пленкой - использовали хлорвиниловую, ее еще хирургической называли. Она не ломается и не шуршит на морозе.
P.S.: "выделка аборигенов" делалась 2 способами:
мочей и простоквашей. Простокваша наносилась на мездру, высушивалась и разминалась.

VITALL
Распространенные в 70-80 годы в Магаданской области кукули покупались не в спортмагазине, а у аборигенов в оленеводческих бригадах. Насколько я понял (и помню) из бесед, - шкуры берутся в определенный период - ворс менее ломкий и более густой. Вот когда именно: до или после гона - не помню.
У меня был, но т.к. не хотелось его портить и для удобства, использовал чехол от какого-то старинного геологического спальника - материал не брезент, а какая-то тонкая парусина. До недели не более, как ни странно, чем холоднее на улице, тем теплее спать. Все дело в том, что влага вымерзает за день. Один недостаток - габаритная вещь и тяжелая. Старики действительно еще советовали морозить и выбивать - из оленей шкуры иней хорошо вылетает. При минус 56 проспал на снегу и подстеленном кедровом стланнике дня 4-5. Ошибкой было накрывание пленкой - использовали хлорвиниловую, ее еще хирургической называли. Она не ломается и не шуршит на морозе.
P.S.: "выделка аборигенов" делалась 2 способами:
мочей и простоквашей. Простокваша наносилась на мездру, высушивалась и разминалась.

Олень - поздний сентябрь. Хороший кукуль не обшивался, а красился ольховой корой - мне говорили, там есть какая-то хитрость со швами, они должны быть открытыми чтобы выколачивать его на морозе. Кукули на кочевке дееспособны обычно в количестве двух - один вымораживается, другой используется.
Очень хороши кукули из снежного барана - одна проблема, баранчиков на них надо десяток, а то и больше.
Нансен на полюс ходил в волчьих кукулях. Они, вроде, считаются самыми тёплыми.

Вот еще интересный спальник 😊
http://www.livejournal.ru/themes/id/13119

walker41
Вот еще интересный спальник 😊
http://www.livejournal.ru/themes/id/13119

Мда... Вот так, пойдешь на охоту, увидишь - медведь спит под стлаником. ты в него пулю - и в ответ - статья...

Миша, ты путаешь.
У Нансена был обычный мешок из шкуры оленя, но сделанный для двоих. Они считали, что один весит меньше двух. И были правы в том, что спать вдвоем, даже мужику с мужиком, теплее.
Первоначально они хотели идти в костюмах из волчьего меха. Но после пробных выходов отказались от них.
Во время вынужденной зимовки на островах они использовали медвежьий спальник. Так же - один на двоих.

Скотт использовал так же спальники из шкуры оленя. Причем они еще и регулярно взвешивали его. Не помню сейчас точно, но через два с половиной месяца спальник прибавил в весе вдвое.

Думаю совместив флис и мех+сделав все это коконом (мнеж в нем не жить).
получу небольшой вес.
+сильного отсыревания не будет

Larsen
Миша, ты путаешь.
У Нансена был обычный мешок из шкуры оленя, но сделанный для двоих. Они считали, что один весит меньше двух. И были правы в том, что спать вдвоем, даже мужику с мужиком, теплее.
Первоначально они хотели идти в костюмах из волчьего меха. Но после пробных выходов отказались от них.
Во время вынужденной зимовки на островах они использовали медвежьий спальник. Так же - один на двоих.

Скотт использовал так же спальники из шкуры оленя. Причем они еще и регулярно взвешивали его. Не помню сейчас точно, но через два с половиной месяца спальник прибавил в весе вдвое.

Да, может быть, Серега, цытатнега под рукой нет...

Цытатник у меня под рукой. 😊 😊

Есть, потенциально, два варианта использования спальника в походе.
Первый использовался всеми полярными пеше-собачьими экспедициями прошлого и был мотивирован строжайшим лимитом веса снаряжения. Люди не имели сменного комплекта одежды. Сменным был только один комплект нательного белья. Поэтому, пропотев во время дневного перехода и поставив палатку они сразу залезали в мешки, не раздеваясь, и находясь уже в мешке готовили себе еду. Одежда оттаивала постепеннно, влага скапливалась в мешке. И потом, конденсат.
Вторым пользуются сейчас, с появлением новых синтетических материалов и нового рациона автономного питания. Переход осуществляется в одном комплекте, сон\отдых - в другом. Первый комплект сушиться вымораживанием и на ночь размещается в спальнике для окончательной просушки. В таком варианте влага скапливается в значительно меньшем обьеме, являясь только конденсатом.

Вот такая мысль.
Сыреет ведь верхняя, обращенная наружу сторона спальника.
Если попробовать одевать на спальник чехол или просто накрывать плотной тканью - сукном, флисом и т.п. - теоретически основная масса конденсата должна оставаться в этой ткани, которую уже можно высушить и у костра. Соответственно сам спальник отсыреет на несколько ночей позже.
Никто не пробовал?

Два спальника. Первый (верхний) - синтетика. Лучше Прималофт. Вес, объём - лучше нет, на сей момент. И негигроскопичен. Внутренник - пух. Есть такой у одного известного производителя. Не наш..))) Могу пошукать и кинуть ссылку. Если интересно.

Давай!

Высушить что-то у костра можно. Для этого только КОСТЕР нужен! 😊 😊
Проблема конденсата - это проблема избыточного кол-ва топлива, для, скажем, такой сушки.

Могу пошукать и кинуть ссылку. Если интересно.

Миш, брось если не сложно. Интересно.

Мне Юра Hunter004 вот такой подогнал http://www.amronintl.com/products.cfm?Item=SJK-SJ050060 Конечно, за гораздо более умеренную цену 😊 Первый спальник до -1, второй до -18, при использовании всех трех частей до -34.

------------------
Hunt big or go home.

Мне Юра Hunter004 вот такой подогнал

Хорошая вещь. Но тяжелая очень.

Если все вместе носить - да, но редко в этом необходимость бывает.

------------------
Hunt big or go home.

Ха. Мы такую систему нашему Председателю отдали на тесты. И у нас таки это делают. Только в нашей есть один минус и один плюс. Минус- бивакзак не Gore Tex. А плюс- утеплитель - Primaloft. И рукава есть у спальника. И ещё пара приблуд.

Дим. Ушло в РМ.