материал рюкзака

Флагман 21-03-2009 16:22

Из какого материала лучше выбрать рюкзак для охоты?
1. советский брезент;
2. современная синтетика;
3. армейский материал.
Что посоветуете?

kiowa 21-03-2009 17:16

quote:
Originally posted by Флагман:
Из какого материала лучше выбрать рюкзак для охоты?
1. советский брезент;
2. современная синтетика;
3. армейский материал.
Что посоветуете?

Прошу уточнить, что Вы подразумеваете под каждой из этих позиций. Особенно меня интересует таинственный "армейский материал".

kr1960 21-03-2009 17:55

В советские времена был брезентовый ну очень не нравился. В ненастье намокает тяжелый да и пережитки это прошлого. современные синтетические материалы имеют набор всех прелестей жизни удачи в выборе.

------------------
naparnik

bbolshoi 21-03-2009 18:06

из авизента

taupin 21-03-2009 19:07

quote:
Originally posted by kiowa:

Прошу уточнить, что Вы подразумеваете под каждой из этих позиций. Особенно меня интересует таинственный "армейский материал".


+1 тоже заинтересовало.

Флагман 21-03-2009 22:10

quote:
Прошу уточнить, что Вы подразумеваете под каждой из этих позиций. Особенно меня интересует таинственный "армейский материал".

Я не владею терминологией. Поэтому и выражаюсь не грамотно. А имел ввиду следующее: 1.брезент. рюкзаки выпуска 1960-1980гг.; 2. Рюкзаки армейские (немецкие из материала похожего на брезент, но тоньше); 3. из материала чем-то пропитанного, на ощупь как синтетика).

Тропик 22-03-2009 14:08

то что вы называете брезентом - рюкзаки 60-80 годов - таковым не является.

cucumba 22-03-2009 16:06

Если все же к вопросу... Ну ладно, материалы всякие есть: натуральное волокно (брезент, авизент, и целая куча других названий - общее: в основе хлопок, лен и др., с пропиткой или нет), синтетика (кордура, авизент и целая куча других названий - общее: в основе нейлон или ацетаты разные, с покрытием, пропиткой или нет). Ну и смесь этого дела - примеров здесь тоже не счесть, видимо автор топика имеет ввиду именно их, когда говорит об "армейских тканях".

В основном сейчас рюкзаки шьют из авизента (синтетического), кордуры или оксфорда. Все - голая синтетика, с покрытием или без него.

При этом брезент и подобные ткани не боятся искр и огня, стойки к истиранию, легко ремонтируются, при намокании разбухают и далее воду уже не набирают и не пропускают. Они более стойки к ультрафиолету, не "шумят", более приятны к телу, более стойки к сучкам, проколу и порезу (в основном). Правда, считается, что натуральная ткань тяжелее, и менее прочна на разрыв. Тем не менее, положительные свойства натуральных волокон сейчас используются и в современных смесовых тканях.

Тот же чистый нейлон, если без покрытия, прогорает (проплавляется на счет раз), довольно нестоек к истиранию и ультрафиолету, легко прокалывается, скользок, шумен, неприятен к телу, будет пропускать воду в любом состоянии - мокрый или сухой, а если он имеет покрытие, то ткань все равно наберет воду и потяжелеет и сохнуть будет долго. Правда он легче, прочнее на разрыв и без покрытия сохнет гораздо быстрее, чем натуральное волокно, но это если без покрытия. Так считается.

При этом стоимость производства синтетических тканей гораздо меньше стоимости производства тканей из натуральных волокон, а готовое изделие почему-то становится дороже - оно, видите-ли, более "высокотехнологично".

В общем-то у меня тоже вопрос имеется - современные чисто синтетические ткани так ли уж лучше старого доброго "брезента".

kiowa 22-03-2009 17:34

Скинул тему нашему конструктору рюкзаков Абу.

Abu George 31-03-2009 15:29

Ага, ну вот и я. Как Михаил и обещал.
Поскольку коллега cucumba ответил довольно толково, но с некоторыми неточностями, попробую высказаться на базе его ответа.

quote:
В основном сейчас рюкзаки шьют из авизента (синтетического), кордуры или оксфорда. Все - голая синтетика, с покрытием или без него.

Абсолютно точно.

quote:
При этом брезент и подобные ткани не боятся искр и огня, стойки к истиранию, легко ремонтируются, при намокании разбухают и далее воду уже не набирают и не пропускают. [B]

Брезент к истиранию гораздо менее стоек нежели авизент.
Раемонтируется не так легко, как авизент. При намокании впитывает воды иногда вдвое против своего веса. Авизент к искрам и огню нестоек (как и любая синтетика), воду практически не впитывает.

quote:
[B]Они более стойки к ультрафиолету, не "шумят", более приятны к телу, более стойки к сучкам, проколу и порезу (в основном).

Авизент обладает идентичными свойствами. А непропитанный - совершенно не шуршит. В отличие от брезента, который шуршит и достаточно заметно. Но непрпитанный авизент сейчас - редкость. Впрочем, как и настоящий брезент.

quote:
Правда, считается, что натуральная ткань тяжелее, и менее прочна на разрыв.

Это точно. И подвержена гниению, что резко уменьшает прочность. Авизент не гниёт.

quote:
Тот же чистый нейлон, если без покрытия, прогорает (проплавляется на счет раз), довольно нестоек к истиранию и ультрафиолету, легко прокалывается, скользок, шумен, неприятен к телу, будет пропускать воду в любом состоянии - мокрый или сухой, а если он имеет покрытие, то ткань все равно наберет воду и потяжелеет и сохнуть будет долго. Правда он легче, прочнее на разрыв и без покрытия сохнет гораздо быстрее, чем натуральное волокно, но это если без покрытия. Так считается.

Нейлон - не материал авизента. Авизент сделан из смесовых волокон, в основном состоящих из капрона. Всё вышесказанное относится к капрону в полной мере. Нейлоновые ткани - совсем иные. Воду практически не впитывают (волокно не принимает воду в свою структуру). Без пропитки любая синтетика пропускает воду. Кроме того, нейлон крайне стоек к деструкции под действием солнечного света. Впрочем, и деструкция капрона не настолько существенна, чтобы принмать её во внимание. Любой рюкзак, если он правильно и добротно пошит, и не ходит ежедневно в горы, на высоты свыше 3000 м, способен прожить 20-30 лет без особых проблем. Точнее не сам рюкзак, а его ткань.

quote:
При этом стоимость производства синтетических тканей гораздо меньше стоимости производства тканей из натуральных волокон, а готовое изделие почему-то становится дороже - оно, видите-ли, более "высокотехнологично".

Просто готовое изделие из синтетики включает в себя много современных решений и материалов совершенно нетканого типа. Брезент и ему подобные ткани в таких конструкциях не используются. Просто потому, что менее прочны и склонны к гниению в сложные пазухах и многослойных швах.

quote:
В общем-то у меня тоже вопрос имеется - современные чисто синтетические ткани так ли уж лучше старого доброго "брезента".

Смотря для чего. Высокотехнологичный анатомический рюкзак для переноски груза ёмкостью не менее 30 литров, я предпочту из синтетики однозначно. А маленький заплечник (литров на 10-15), типа немецких классических рюкзачков, хорош не только из брезента. Сукно по типу шинельного, ещё лучше подходит.