Штрафы внутри охотколлективов.

VoRoN76

Друзья!Хотел бы поговорить с вами на такую тему, как штрафы внутри своей компании(бригады, охотколлектива)У нас 6 человек в бригаде на постоянной основе и ещё 2 человека охотятся с нами в наших охотугодьях сезонно. Для большей дисциплины у нас действуют некоторые правила и санкции.
Промах по зверю(для гладкоствола 50 метров, для нарезного 120-150м)
Подранок
Уход с номера без команы
Неправильное определение следов
Стрельба с убойной дистанции(10-20 метров)по мясу
Выпивка во время проведения охоты
Опохмелка с утра...
За все эти косяки у нас штраф(10 Зеленой марки 10 полторашек пива).Такие меры применяются только на охоте по крупному зверю(медведь, лось,кабан).Многие наверное скажут, что водка у нас не переводится... Скажу вам так-наоборот результат охоты поднялся, подранков практически нету, с дисциплиной в плане опохмелки тоже все в порядке. Может кто-нибудь поделится своим опытом и расскажет о своих отношениях в коллективе. Возможно что-нибудь можно будет взять себе на вооружение)))С Уважением...

Козьмич

По статистике... да и по жизни, мажут все... и новички и ветераны. Невольно возникает вопрос: куда вы своей бригадой деваете такое кол-во водки и пива?
Не поверю что расстреливаете её с убойной дистанции, хотя и тут возможны промахи и добор подранков.. голыми руками

Petros

Козьмич
По статистике... да и по жизни, мажут все... и новички и ветераны. Невольно возникает вопрос: куда вы своей бригадой деваете такое кол-во водки и пива?
Не поверю что расстреливаете её с убойной дистанции, хотя и тут возможны промахи и добор подранков.. голыми руками

Ясно, что выпивают. А за пьянку и опохмелку- новый штраф. Кто сказал, что перпетум- мобиле невозможен? 😀

Petros

За промахи наказывать- ерунда какая. Ну в загон у нас уходит мазила. Это максимум. А пьянка не приветсвуется. Не прижиаются у нас такие.

Матерый

У нас также за промах, на следующую охоту загонщиком + 1 литр беленькой.

VoRoN76

Невольно возникает вопрос: куда вы своей бригадой деваете такое кол-во водки и пива?
В прошлом году было наверное таких залетов около десятка... ВЫ считаете это много водки???У нас 5 из 6 человек весом под сотню и выше. Водки никогда много не бывает.

За промахи наказывать- ерунда какая. Ну в загон у нас уходит мазила
А как быть если в загоне находится одиночка или пара. Сначала все вместе обрезаем, находим,расставляем номера, их выгоняют из загона на линию стрелков и там кто-то промазал???Весь труд остальных извиняюсь об...ть.Этио отнюдь не ерунда. Извиняюсь,забыл сказать про загонщиков-им как раз в загоне можно стрелять без всяких санкций ибо кругом естественные помехи.

Ясно, что выпивают. А за пьянку и опохмелку- новый штраф. Кто сказал, что перпетум- мобиле невозможен?
Начинаем застолье только вечером после охоты, независимо оттого на кого охотимся.

BGH

VoRoN76
Для большей дисциплины у нас действуют некоторые правила и санкции. Промах по зверю(для гладкоствола 50 метров, для нарезного 120-150м)ПодранокУход с номера без команыНеправильное определение следовСтрельба с убойной дистанции(10-20 метров)по мясуВыпивка во время проведения охотыОпохмелка с утра... За все эти косяки у нас штраф
Осталось ввести штрафы за опоздание и неопрятный внешний вид, платить зарплату за участие в охоте и премиальные по итогам квартала 😊

Вы на охоту ходите или на работу?

------------------
Hunt big or go home.

VoRoN76

Друзья, поймите меня правильно-водку ее всегда пили на охотах и будут пить. Другой вопрос, что все делают это по-разному. Кто-то с утра встать не может, а кто-то встает как огурчик и вперед на охоту. Мне интересны санкции в отношении провинившихся. Мое мнение, что какое-то наказание должно быть однозначно просто наказания у всех разные...

VoRoN76

Осталось ввести штрафы за опоздание и неопрятный внешний вид, платить зарплату за участие в охоте и премиальные по итогам квартала

Вы на охоту ходите или на работу?

Зря Вы так... должна быть какая-то дисциплина и ответственность независимо оттого где вы-на охоте или на работе.

Mikhail_58

Лучше попробуйте старый дедовский штраф за промах - голым задом провинившийся садится в снег, летом в муравейник...
Упоминание о нем очень хорошо дисциплинирует новичков )))

traffik

BGH
Осталось ввести штрафы за опоздание и неопрятный внешний вид, платить зарплату за участие в охоте и премиальные по итогам квартала
Вы на охоту ходите или на работу?
+1

liote padlah

ИМХО. Глупости все это, ещё бы в угол ставить начали, мужики взрослые уже и за свои поступки отвечать должны. Получается положил на капот

10 Зеленой марки 10 полторашек пива
и можно колектив подводить целенаправлено, а от промахов никто не застрахован. У нас так если пить то пить, если охотить, то свей толпой охотимся, а выпить с устатку вечерком под хорошую закуску стаканчик сам бог велел.

VoRoN76

+1
[QUOTE][B]ИМХО. Глупости все это, ещё бы в угол ставить начали, мужики взрослые уже и за свои поступки отвечать должны.
Значит с Ваших слов получается можно потратить время на поиск зверя, можно прогнать загон, отстоять на морозе под 30 на номерах по 3-4 часа, потом через номер пробегает зверь-выстрел и...мимо. Все наверное должны подойти, похлопать по плечу, успокоить.Да какая куйня-завтра таких десяток настреляем, не беда что уже темнать начинает. Зато воздухом свежим подышали. Все ок-идем по стакану вмажем. Так?
P.S. ничего личного-просто интересно как у других людей обстоят такого рода дела.

BGH

VoRoN76
Все наверное должны подойти, похлопать по плечу, успокоить. Да какая куйня-завтра таких десяток настреляем, не беда что уже темнать начинает. Зато воздухом свежим подышали. Все ок-идем по стакану вмажем. Так?
Именно так.

------------------
Hunt big or go home.

Mikhail_58

Так разговор то идет не о сплоченном охотничьем коллективе, где каждый чувствует локоть коллеги, и каждый знает что делать, алгоритм поведения отработан годами, а насколько я понимаю штрафы определяются прежде всего для новеньких, чтобы стимулировать их каким-то образом или наказывать... ( кстати все помнят такой метод стимулирования как шапка с патронами).

Mikhail_58

Вспомнил старую байку. Партцийцы на охоте. Сложные условия густой непролазный лес, болота, мороз минус 25. Егеря обрезали лес, вычислили стадо, расставили номера. Идет загон, егерям приходится лезть через непролазный лес, из загона вышли все ободранные с рваными маск. халатами. Кабаны не доходят номеро вметров за 60-70 разворачиваются и уходят вдоль номеров. Егерь выходит на номер, а там стрелок - замерз, вынул миниатюрный радиоприемнки на батарейках, включил радио и под музыку делает зарядку. Егерь в сердцах разнес пулей это приемничек развернулся и ушел ...

Screamer_12

У нас как-то повелось, что сначала набирали всех, потом начали по дисциплине людей не приглашать. Те конечно обижаются..
Вот недавний случай.. я рулевой, т.к. имею машину 😊 ессно не пью большую часть охоты (до бани 😊) ), пора выежать в город.. всё от охотились.. Говорю выезд в 15.00...
так одно чудило в 15.50 только из бани вылезло, а потом еще водки хлопнуло и в машину упало... чего толку он туда ходил - не понятно, думал протрезвеет.. а зачем тогда потом пил? не знает..
Как итог, в следующий раз он не едет.

VoRoN76

Именно так.
Интересная логика. А поставьте себя на место загонщика, которому пришлось км 5 по завальникам да ложбинам пройтись, чтобы выгнать этого зверя, да ещё по колено в снегу...

BGH

VoRoN76
А поставьте себя на место загонщика, которому пришлось км 5 по завальникам да ложбинам пройтись, чтобы выгнать этого зверя, да ещё по колено в снегу...
Все ходят. А водку и пиво он и так и так получит, хоть промазал стрелок, хоть попал 😊

------------------
Hunt big or go home.

VoRoN76

Все ходят. А водку и пиво он и так и так получит, хоть промазал стрелок, хоть попал
А зачем тогда из дома вообще на охоту куда-либо выходить. Сидеть спокойно в тепле да пить пиво у телевизора.

BGH

VoRoN76
А зачем тогда из дома вообще на охоту куда-либо выходить. Сидеть спокойно в тепле да пить пиво у телевизора.
Я не знаю, зачем Вы на такую охоту ходите. Мясо проще в магазине купить.

Будьте последовательны - введите штрафы загонщикам, если зверя на стрелков не выставили, штрафы доборщикам, если не добрали или добрали далеко в неудобном месте, штрафы раздельщикам, если шкуру попортили или мяса много срезали, штраф водителю, если по дороге застрял или колесо проколол. Пусть все почувствуют дисциплину и ответственность 😊

------------------
Hunt big or go home.

VoRoN76

Я не знаю, зачем Вы на такую охоту ходите. Мясо проще в магазине купить.
Очень улыбнуло)))Обязательно когда-нибудь попробую купить мясо на рынке)))

walker41

"За все эти косяки у нас штраф(10 Зеленой марки 10 полторашек пива).Такие меры применяются только на охоте по крупному зверю(медведь, лось, кабан)."

Чувствуется суровость и неотвратимость возмездия.
А если промазали, скажем, трое, - уже 30 марок и 30 полторашек. Внушает. Особенно если штраф взымать на месте.

Ну и как эти меры, дисциплинируют народ?

VoRoN76

Чувствуется суровость и неотвратимость возмездия.
А если промазали, скажем, трое, - уже 30 марок и 30 полторашек. Внушает. Особенно если штраф взымать на месте.

Ну и как эти меры, дисциплинируют народ?

Честно говоря трое одновременно по одному зверю не мазали и не дай бог... А если случится такой инциндент-значит в бригаде нездоровая обстановка))))Всем срочно на стрельбище.. стрелять и ещё раз стрелять)))С дисциплиной все в порядке.

Козьмич

Ворон, Вы конечно извините, но некоторым отметившимся в Вашей ветке, действительно трудно понять логику штрафных санкций, основанных на литраже водки+пиво.... да и вцелом применение каких-то санкций к промазавшему кажется не совсем правильным. Я понимаю что у Вас в вашем тесном сплочённом коллективе сложилась такая традиция, проставляться за промах, но всеравно как-то коробит от упомнания водки, как эквивалент человеческого фактора на охоте. Сугубо ИМХО.

liote padlah

ИМХО похвала за промах с похлопыванием по плечу и кривой ухмылочкой в здоровом коллективе больше возымеют действие чем

(10 Зеленой марки 10 полторашек пива).
Лично я после такой похвалы долго со стрельбища не вылазил бы.

VoRoN76

Господа!Давайте не будем делать лично из моего примера водка+пиво некий шаблон и отталкиваться только лишь от него. Мы все это решили на своем уровне и я никого ведь не призываю брать с нас пример. У всех разные фин. возможности,разные условия охоты и т.д и т.п.Я ведь просил всего лишь поделиться опытом отношений внутри своего коллектива. Кому то на самом деле проще мясо купить в магазине, кто-то не предусматривает никаких санкций-все это сугубо личное, кто-то жопой в муравейник(кстати интересное наказание).Я уважаю мнение каждого участника, но у меня есть своя точка зрения. ИМХО

Лично я после такой похвалы долго со стрельбища не вылазил бы.
Согласитесь, намного правильнее будет сделать это ДО похвалы и знать на что способны Вы и ваш ствол, может и похвалы никакой не будет.

[/B]
[B] Я понимаю что у Вас в вашем тесном сплочённом коллективе сложилась такая традиция, проставляться за промах, но всеравно как-то коробит от упомнания водки, как эквивалент человеческого фактора на охоте.
Поймите-дело тут совсем не в водке, а в самом факте огрешности.

Козьмич

"

Поймите-дело тут совсем не в водке, а в самом факте огрешности
Вот тут-то и кроется сермяжная, она же посконная!!! Непогрешимых людей не бывает!!! Как-то надо глядеть на проблемы ширше, а к людым чутче! От страха наказания у человека может не только повысится ответственность, но и упасть меткость, вследствии дрожания рук. Надоть как-то по-товарищески указть на промахи, сделать выводы и.....отправить на следующие две охоты этого товарища в загон. Не кошельком и тем более водкой, а упорным трудом и дополнительными тренировками чтоб неудачник вырабатывал в себе повышенное чуство круговой поруки и коллективной ответственности на охоте.

walker41

Поймите-дело тут совсем не в водке, а в самом факте огрешности.

А то. ИМХО, напрасно Вы в этой теме затронули водку. Отношение уже частично уважительное, частично "принимающее" россиские реалии. Любой немец/поляк (тоже практикуют загонные охоты) сразу скажет "ну вот, эти русские...". А русские будут стебаться.
Если по теме: у нас на Севере за промахи ругают, жестко, и иногда изгоняют из бригады. Просто отбор в бригаду жестче, зверя меньше, случайные люди не попадают, и если озвучить Ваши расценки, народ животы надорвет от смеха 😊

Сибирский Волк

VoRoN - жути на тебя тут нагнали, чувствуется;-)))
Все мы люди, все мы смертны;-)))
И мазать умеем и можем. И получается ведь;-))) Иногда и не так уж и редко;-))
Одно дело - промахи за то, что чел замерз и включил радио для музыки и прогрева;-))), другое дело, что проиопс зверя и остальному коллективу полный, продолжительный облом - за что будь добр быть наказанным..
Не, ну бывет промажешь непростительно, бывает у многих( побоюсь сказать за всех)... проставься - и все дальше будет ОК.
А то, что тут говорят - да такое нельзя, непристойно, непозволительно.. Со всеми бывает, а если принимаются более крутые меры, то... надо переходить на метод Арсеньича. Именно в одиночку.. Но не всем это, опять же, приемлемо..
Так что, VoRoN - местные тут ребята горячие в отзывах;-)) Слушай, по вполуха 😛 Но, опять же, плохого не скажут - извлекай зерно полезное!

Escaper

Похлопать по плечу и сказать: Ничо страшного, ещё настреляем. И только так.

walker41

Но, опять же, плохого не скажут - извлекай зерно полезное!

Сергей, А То!

liote padlah

упорным трудом и дополнительными тренировками чтоб неудачник вырабатывал в себе повышенное чуство круговой поруки и коллективной ответственности на охоте.
+100

zdoros

Внутри своего коллектива а это около 30 чел планируем проводить какието санкции за стрельбу по корове (учись разбираться а не полить во все что движется),выпивка во время охоты(это прямой путь к чп),или пришел уже готовый, промах думаю не стоит штрафовать, а за недобранного подранка надо какие санкции обсудим вместе с колл. А за постоянно продолж. пьянку однозначно ротация кадров.

Struzhanin

Если за промах гноить, то будет страх перед выходом зверя, перед выстрелом, особенно у новичков. Да и промах промаху рознь. У нас ЛИТР путний на команду с "мазилы", а в загон только "штатные" загонщики ходят, профи, хорошо знающие местность и наиболее опытные. А вот за шум, уход с номера и т.п. скандал будет ого-го, могут и запросто попросить ...из команды.

ujylehfc

У нас - никаких санкций. Но..., дружеские подколки будут витать в команде ещё много лет.
-Где встречаться будем?
-На развилке.
-На какой такой развилке?!
-Ну, за реймой которая!
-За какой такой реймой?!
-Ну, где Колюшка по коровке промах совершил.
-А-а-а, так бы сразу и сказал...

Struzhanin

Ну это и не подколки даже ...
Так, памятные места =)
У нас тоже такие есть.

zdoros

Ну это и не подколки даже ...
Так, памятные места =)
У нас тоже такие есть
Подкалки это когда "коля ты опять в той шапке на которую лось насрал а ты и не заметил"

plohich2

у нас за бухло в загон, повторно набухался-месяц в загонах. сошол с номера опять же в загон. что до промахов, так есть избитая пословица- не промахивается тот кто не стреляет! гнобить за промах никто и ни кого не гнобит. не взяли сегодня- возмём завтра. топикстартеру, срочно ввести санкции против загоньщиков! а то люди на номерах мерзли, а зверь в обратку пошол, или у вас такого не бывает? идут строго куда толкают загоньщики?

Ouzer

Промахи у свех бывают, иначе охота была б неинтересной. За оплошности у нас и обматерить могут, если по делу. Но обычно дело ограничевается подъяпонами со стороны товарищей. А в бригаду такой народ подбирается, что провинившемуся эти подколки действеннее штрафов, в следующий раз из кожи вон лезет, чувствует оплошность, хочет оправдаться в глазах коллектива. И уж если кто чувствует себя неважно 😛, так он в загон сам проситься будет, чтоб не подвести, и понукать не надо, вопрос отбора кадров. А со штрафами... Ну, по доброй воле все, проставиться-так проставиться, нет такого "штрафного" настроения. Если штрафовать, уж лействительно, лучше своей жеппой в снег сажать, бутылки через месяц и не вспомнишь, а вот такой конфуз впрок пойдет. И потом, бывает ведь и "закрывающий" номер случается выставить, когда стрелку заведомо стрелять здесь не очень, но кто то должен встать, чтоб здесь не прорвались, зато от такого номера зверь на соседних стрелков шарахнется... И другие нюанся могут быть... Не решишь все штрафами, надо кадры воспитывать и этику бригады. Случается, и отсутствующему по какой то уважительной причине в этот выезд на охоте его пайку мяса привозили...
Ну, а неадекваты отсеиваются обычно на менее ответственных охотах и застольях, где смотрится, как себя ведет человек, что умеет и может, как пьет, выкладывается ли для других, или лишний раз плечо не подставит... Не очень хочется с первым встречным на пулевую охоту ездить, знаете. Да и на дробовую - иногда такие м...чудаки попадаются - диву даешься... Тогда уж лучше не пересекаться с ружьями - с глаз долой - сердцу спокойней. Не стоит сейчас для большинства мясо риска и нервотрепки от ненадежных товарищей.

plohich2

Ouzer
Случается, и отсутствующему по какой то уважительной причине в этот выезд на охоте его пайку мяса привозили
практикуем постоянно.

бригадир

VoRoN76
Друзья!Хотел бы поговорить с вами на такую тему, как штрафы внутри своей компании(бригады, охотколлектива)У нас 6 человек в бригаде на постоянной основе и ещё 2 человека охотятся с нами в наших охотугодьях сезонно. Для большей дисциплины у нас действуют некоторые правила и санкции...

Я такой х...ни в жизни не встречал, ни в СССР, ни в Европе. Если такой охотколлектив - лучше бросить охоту.

Vadimka

У нас в коллективе за прошлый сезон по кабану было очень много промахов, причём людей как опытных, так и не очень. Наказывать чем-то даже и в голову не пришло, т.к. все понимают, что стрелок и без того переживает. Один товарищь на закрытии промахнулся (поторопился в силу неопытности) по зачётному секачику, так сам сказал: "Мужики за промах комплект раций с меня!" Ну, мы не отказались 😊 А так меркантильные охотнички долго у нас не задерживались.
Поддерживаю Big Game Hunter-а в этой теме.

VoRoN76

Последний человек пришел в бригаду 3 года назад, так что коллектив у нас спетый и спитый. Я ещё раз всем повторяю чтобы было ясно-дело не в водке. Мы все можем позволить себе проставиться таким образом. Дело в самом отношении к охоте. Почитал ваши комменты-большинство пишет, что промах в принципе ничего страшного у всех бывает. А почему никто не пишет про подранков???Или не у кого не бывает?Трупов не делаете?.Может тоже ничего страшного.
Представьте себе ситуацию. Сентябрь.Охота на овсах с лабаза. Одну бумагу закрыли, осталась вторая. Ходит крупный медведь. На неделе поехали два человека, сели на соседних полях. Часов в 8 вечера пошел небольшой дождик. Где-то в 8-30 вышел медведь. Расстояние 40-45 метров. Встает боком. Человек стрелят с 300 браунинга. Медведь ложиться в овес и начинает реветь. Через минуты 2-3 раздается ещё 3 выстрела. Оказывается медведь как пловец загребая передними лапами пополз обратно в лес откуда вышел. Второй человек приходит с соседнего поля. Время уже начало 10.Собак с собой нет. Постояли-репу почесали, решили метров 20 проверить. Пошли в темный лес. Дорожка шириной метр тянется на расстояние метров 50 и кровь(он полз).Дождь тем временем льет все сильнее и сильнее. Уже вконец осмелели и начали шерстить все вокруг. Йух-ничего нету. С утра мы приезжаем с собаками-ищем дальше. Находим березину которая сантиметров на 40-50 в крови. Остальную кровь посмывал дождь. Обыскали местность в радиусе км 1.5.Ничего. Медведь ушел. И вы мне будете говорить, что все нормально всякое бывает. У всех конечно разное отношение к охоте, но я считаю за такое наказывать.

Случается, и отсутствующему по какой то уважительной причине в этот выезд на охоте его пайку мяса привозили
У нас такое даже не обсуждается... Был человек на охоте или нет-пайку получает.

Я такой х...ни в жизни не встречал, ни в СССР, ни в Европе. Если такой охотколлектив - лучше бросить охоту.
Мля... похоже пора занавес.

Escaper

Наказывать своих товарищей не нужно. Наказанием дело не исправить, а человек и так переживает, ибо если ему всё равно на остальных и он не переживает, то нех ему делать в команде.

VoRoN76

Наказывать своих товарищей не нужно. Наказанием дело не исправить, а человек и так переживает, ибо если ему всё равно на остальных и он не переживает, то нех ему делать в команде.
А зверину загубленную вам не жалко?

IL2 URAL

А зверину загубленную вам не жалко?

А что пять литров беленькой её воскресят?

Escaper

А что пять литров беленькой её воскресят?
+1, или искусанные гудок и яйца? Я ж написал "наказанием дело не исправить".

Сибирский Волк

VoRoN76
Медведь ушел. И вы мне будете говорить, что все нормально всякое бывает. У всех конечно разное отношение к охоте, но я считаю за такое наказывать.
Я с тобой был кое-в чем согласен, но после такого твоего заявления...
За то, что подранок не съел (покалечи, убил) - товарищей надо наказать? Ты в своем уме? Да нах он нужен этот медведь? Я говорю про конкретный случай, о котором ты говоришь.
То, что они пошли по кровяному следу и остались живы - надо им еще Бога благодарить, а ты и команда им еще и пиздюлей, что дальше не полезли?
Ну-ну....

VoRoN76

Да уж...Все-таки слово ВОДКА для большинства русских людей это нечто особенное. Ну ведь просил не зацикливаться именно на моем примере штрафоф, но видимо пока там присутствует это слово такое невозможно.
Как я понимаю некоторые люди против какой-либо системы наказаний за такого рода огрешности. Я никого в этом не хочу переубеждать, но чисто для себя считаю такие меры довольно-таки правильными. Повторюсь,не обязательно все мерять спиртным.
А если сделать отдельную ветку о водке на охоте думаю она будет вечной...

traffik

метод штрафования будет на мой взгляд полезен только для решения одного извечного вопроса:
-Кому бежать за водкой? 😀
а так всё это фигня полная.
На охоте люди отдыхают душой, находясь в приятной компании. А промазал кто-нить, так ничего страшного: матом обложили ситуацию и всё 😊 Промазовшему итак без штрафа обидно до невозможности... был раз в компании, где виновника после промаха материли, корили, чуть со света не изжили-было неприятно слушать, потом стоишь и думаешь как-бы не промазать на такой мясозаготовке, а то еще в машину не возьмут-оставят в лесу навечно...
На охоте надо отдыхать!!!

VoRoN76

То, что они пошли по кровяному следу и остались живы - надо им еще Бога благодарить, а ты и команда им еще и пиздюлей, что дальше не полезли?
О каких люлях ты говоришь не пойму. Никто слова не сказал что вообще нужно было идти в лес, тем более в сумерках и без собаки. Я бывал на доборе медведя и знаю что это. Косяк того человека заключался в том что он стрелял с руки, хотя сто раз ему было говорено, чтобы стрелял с упора. И упор на лабазе был сделан. А он попал по задней части тела-по жопе, или по мясу щас уже не важно. У медведя было шоковое состояние и он валялся и ревел на месте. Нужно было стрелять пока карабин стреляет. А когда тот пополз через пару минут начал долбить. Мне абсолютно похую на шкуру и на лишние дырки там, я буду стрелять пока ружье стреляет, чем идти добирать его потом в лес. Может быть для кого-то я не прав...

Сибирский Волк

VoRoN76
О каких люлях ты говоришь не пойму. ..
Так а это что? « Медведь ушел. И вы мне будете говорить, что все нормально всякое бывает. У всех конечно разное отношение к охоте, но я считаю за такое наказывать. »
Я понял твое высказывание так, что они не добрали ( сразу) и они провинившиеся..
Конечно, надо было долбить, если возможность была. А если зверя не видно, то на шорох чтоли по подранку будешь стрелять? Стрелять-то можно, а вот толку от этого.
Другое дело, что не с упора, так это опять дело добровольное. Если руки нормально держат, да и не расстояние было..


cityman

Я так понимаю что штрафы носят несколько шутливый характер? И дело сводится более к этикету охоты?
Была как-то статья, в ОиРе, по моему, про охотничью этику. Например когда меткого стрелка награждали почётной медалью, а мазилу - значком "пацифист" и т.п. А вообще в таких ситуациях рулит мнение коллектива и сознательность самого проштрафившегося. Обычно даже не провинившиеся охотники, а просто неприятные люди, достаточно быстро вытесняются из коллектива естественным путём - их просто перестают звать с собой.

П.С. А несанкционированный уход с номера ... я даже и представить этого не могу ...

VoRoN76

Если бы человек попал в переднюю часть тела таким патроном-хватило бы одного выстрела. Ну отскочил бы он в лес.. 50-60-100 метров и все-равно бы лег и дошел. Человеческий фактор. Решил с руки, в момент выстрела может рука может зверь движение сделал-в итоге выстрел с такой дистанции не по месту. Как результат-прое... ый медведь. Что непонятного?

VoRoN76

Я так понимаю что штрафы носят несколько шутливый характер? И дело сводится более к этикету охоты?
Была как-то статья, в ОиРе, по моему, про охотничью этику. Например когда меткого стрелка награждали почётной медалью, а мазилу - значком "пацифист" и т.п. А вообще в таких ситуациях рулит мнение коллектива и сознательность самого проштрафившегося. Обычно даже не провинившиеся охотники, а просто неприятные люди, достаточно быстро вытесняются из коллектива естественным путём - их просто перестают звать с собой.

П.С. А несанкционированный уход с номера ... я даже и представить этого не могу ...

Вы все правильно понимаете...

Escaper

Просто не нужно всё так серьёзно воспринимать. Мне ребята с которыми на охоту ездят стоят намного дороже 100000 лосей и медведей. Это люди, с которыми мы вместе отдыхаем и переживаем лучшие моменты в жизни. Они в 100 раз важней любого подранка (которого жалко - это понятно). Наказать - да обматерить - этого хватит. Пример: не совсем про охоту, но ладно. Соревнования ВОО, между коллективами. На меня надеятся, у нас команда. На трапе из 15 я попал 2 😊 почему не знаю. Меня никто не убил. Посмеялись и ладно(приз - лицензия).

Struzhanin

Косяк того человека заключался в том что он стрелял с руки
Косяк того человека был в стрельбе с 40 метровой дистанции 300-м (как я понимаю Вин Маг ) калибром. ИМХО, конечно.

kymi

Несколько раз охотился в коллективе где практикуют то же самое, что и автор темы. Только там семь бутылок за промах, привозится на следующую охоту, с загонщиков и непостоянных членов команды не берут. Люди достаточно обеспеченные, все это носит насколько я понял шутливо-подъе.ывательный характер.

ДимАА

VoRoN76
. Почитал ваши комменты-большинство пишет, что промах в принципе ничего страшного у всех бывает. А почему никто не пишет про подранков???Или не у кого не бывает?Трупов не делаете?.Может тоже ничего страшного.
я считаю за такое наказывать.

Ну дык а почему тогда тупо не повесить провинившегося на ближайшей осине?Или , на худой конец ,ружжо ему об бошку расхреначить- уверяю вас , промахов ,трупов и подранков тогда будет еще меньше.... Вопрос в другом-нахрена тогда вообще на охоту ездить?
Вам уже на трёх страницах объяснить пытаются , что охота для абсолютного большинства охотников-это возможность временно переселиться из этого долбанного мира в другой , живущий по-свому ( и по-правильному) уже много тысяч лет , и процесс этого переселения - великое таинство, которое ну никак нельзя заморачивать всякой хренью типа наказания за недобытый кусок мяса.
Я вот врядли смогу вспомнить все охоты , в которых участвовал со своими друзьями-коллективом. А вот сюжет , когда номер каким-то образом ухитрился пропустить козла мимо себя , козёл встал в кусту позади него в 15-ти метрах и пока шел загон успел фактически его несколько раз обосрать и обоссать - мы , полагаю , будем все вспоминать до конца жизни, тогда ржали час не переставая- вот это была охота!!!!

В общем , каждому-своё....

zdoros

ык а почему тогда тупо не повесить провинившегося на ближайшей осине?Или , на худой конец ,ружжо ему об бошку расхреначить- уверяю вас , промахов ,трупов и подранков тогда будет еще меньше.... Вопрос в другом-нахрена тогда вообще на охоту ездить?
Вам уже на трёх страницах объяснить пытаются , что охота для абсолютного большинства охотников-это возможность временно переселиться из этого долбанного мира в другой , живущий по-свому ( и по-правильному) уже много тысяч лет , и процесс этого переселения - великое таинство, которое ну никак нельзя заморачивать всякой хренью типа наказания за недобытый кусок мяса.
Я вот врядли смогу вспомнить все охоты , в которых участвовал со своими друзьями-коллективом. А вот сюжет , когда номер каким-то образом ухитрился пропустить козла мимо себя , козёл встал в кусту позади него в 15-ти метрах и пока шел загон успел фактически его несколько раз обосрать и обоссать - мы , полагаю , будем все вспоминать до конца жизни, тогда ржали час не переставая- вот это была охота!!!!

В общем , каждому-своё..

Cкотина она тоже право имеет умереть без мучений, а уж коль назвался ОХОТНИКОМ то научись стрелять хотябы в тире ,а вот если ухитрился пропустить и на шапку позволил насрать тут сам бог велел посмеяться ,а если она (скотина)уходит издыхать в мучениях это не отдых.

VoRoN76

ык а почему тогда тупо не повесить провинившегося на ближайшей осине?Или , на худой конец ,ружжо ему об бошку расхреначить- уверяю вас , промахов ,трупов и подранков тогда будет еще меньше.... Вопрос в другом-нахрена тогда вообще на охоту ездить?
Вам уже на трёх страницах объяснить пытаются , что охота для абсолютного большинства охотников-это возможность временно переселиться из этого долбанного мира в другой , живущий по-свому ( и по-правильному) уже много тысяч лет , и процесс этого переселения - великое таинство, которое ну никак нельзя заморачивать всякой хренью типа наказания за недобытый кусок мяса.
Я вот врядли смогу вспомнить все охоты , в которых участвовал со своими друзьями-коллективом. А вот сюжет , когда номер каким-то образом ухитрился пропустить козла мимо себя , козёл встал в кусту позади него в 15-ти метрах и пока шел загон успел фактически его несколько раз обосрать и обоссать - мы , полагаю , будем все вспоминать до конца жизни, тогда ржали час не переставая- вот это была охота!!!!

В общем , каждому-своё..

Как я понимаю вы пишете о том, что большинство охотников ездят ездят переселившись из того самого долбаного мира отдохнуть душой, может даже где-то и телом. Все правильно, охота на рябчика, боровую,утку, зайца-песня...сам брожу постоянно. Да и ВЕЧЕРОМ посидеть с друзьями-товарищами за столом выпить да поговорить о охоте да о бабах-это все хорошо. Но когда начинается охота на крупного, опасного зверя, к коим я отношу медведя, кабана и лося надо напрочь забыть всякий отдых и расслабон, быть предельно сосредоточенным. Тут кроме своей жизни ещё и товарищей можно подвести... А дома у всех жены и дети.


IL2 URAL

Как я понимаю вы пишете о том, что большинство охотников ездят ездят переселившись из того самого долбаного мира отдохнуть душой, может даже где-то и телом. Все правильно, охота на рябчика, боровую, утку, зайца-песня... сам брожу постоянно. Да и ВЕЧЕРОМ посидеть с друзьями-товарищами за столом выпить да поговорить о охоте да о бабах-это все хорошо. Но когда начинается охота на крупного, опасного зверя, к коим я отношу медведя, кабана и лося надо напрочь забыть всякий отдых и расслабон, быть предельно сосредоточенным. Тут кроме своей жизни ещё и товарищей можно подвести... А дома у всех жены и дети.

Если цель охоты только мясо тогда штрафы оправданы, хотя за подранка дорлжна быть ответственность в любом случае. Если едут чтоб по охотиться, то промах или другой косяк на линии одного из охотников дает , дает другим шанс на выстрел, ведь в большинстве своем к-во лицензий сильно ограничено, и если зверь в уходьях есть взять его можно в следующий раз.

BGH

IL2 URAL
хотя за подранка дорлжна быть ответственность в любом случае
За него и так есть ответственность в любом случае - закрытие лицензии.

------------------
Hunt big or go home.

VoRoN76

Если цель охоты только мясо тогда штрафы оправданы, хотя за подранка дорлжна быть ответственность в любом случае. Если едут чтоб по охотиться, то промах или другой косяк на линии одного из охотников дает , дает другим шанс на выстрел, ведь в большинстве своем к-во лицензий сильно ограничено, и если зверь в уходьях есть взять его можно в следующий раз.
Добыча конечно является конечной целью как наверное и у всех, но это ни в коем случае не говорит о том-что это первоочередная задача хотя бы потому, что у нас в аренде два участка угодий которые мы своей бригадой обслуживаем. И поверьте мне-сколько мы туда вкладываем ещё долго не отобьется. Данные меры направлены на то,чтобы люди осознавали некую ответственность. А с лицензиями у нас кстати в последние 2 года практически проблем нет, учитывая то,что численность зверя особенно кабана за последние 2-3 года сильно увеличилась.

Лера

Следил за этим топиком и не хотел вмешиваться, как говорят "со своим уставом в чужой монастырь..." Я понимаю, если штрафы в коллективе возведены в традицию. Штрафуйте друг-друга до посинения, ваше право. А вот такая ситуация. Приглашает охотник вашего коллектива на охоту постороннего (свата, брата,кума, бывшего однокласника или просто нужного человека, ведь всяк в жизни бывает) и гость мажет по какой-то причине. Что дальше... Он и так стоит как тень из-за неудобства перед незнакомыми, а тут ещё и кара... Я охотился во многих коллективах, но такого не встречал. Охочусь ,Ворон, столько сколько Вам лет. Видел за эти годы охоты очень многое, но штрафов... Ворон вопрос к Вам. Самим не приходилось мазать?Или всё-таки пришлось. Потом Вас штрафанули и Вы от обиды стали таким ярым сторонником штрафов, я платил-плати и ты.Конечно, это ваше дело и ваше право, но скажу честно, я бы в таком коллективе не охотился ИМХО. А вообще бывают ли у вас гости на охоте, или вы живёте в своём замкнутом мире, мире коллектива ,где действуют строгие правила штрафов? А что касается водки, то у нас охотнику запрещено вообще. Часто приезжает охотинспектора, у которых на вооружении имеются алкомеры, и не завидую у кого он покажет содержимость алкоголя в крови. С ув.

VoRoN76

Следил за этим топиком и не хотел вмешиваться...
Бригада у нас постоянная. В прошлом году с нами несколько раз охотился сын местного участкового, молодой парень. Скорее всего будет охотиться с нами постоянно. Такие вопросы решаются на собрании бригады за некоторое время до открытия охотсезона, как и множество других.
Самим не приходилось мазать?Или всё-таки пришлось. Потом Вас штрафанули и Вы от обиды стали таким ярым сторонником штрафов, я платил-плати и ты.
Ну почему же...и мазал и со следами путал. Не было никогда никакой обиды-сам обсирался и свою вину признавал. Никаких проблем.
А что касается водки, то у нас охотнику запрещено вообще. Часто приезжает охотинспектора, у которых на вооружении имеются алкомеры, и не завидую у кого он покажет содержимость алкоголя в крови. С ув.
#65 IP
честно говоря я бы тоже с Вами охотиться не смог. Не в обиду)))

WalterG

Давно считаю, что охота не загоном с "бригадой", а индивидуально или вдвоём-втроём на крупного зверя куда интересней, а подчас и результативней и безопасней. Коллективные загонные охоты хороши, когда участники -- единомышленники и в равной мере рассматривают процесс как удовлетворение своей охотничьей страсти, а не когда одни рассчитывают получать себе бонусы в результате несчастий с другими. Человек, допустивший промах и так уже наказан достаточно этим фактом, каково же будет мне после этого попивать его водку с пивом, в горло полезет? Да и "обматерить" его? Тогда нужно и загонщиков, не выставивших во-время зверя заставить проставляться, а за небритость или с запахом перегара изо рта "обматерить"... Разве это охота? Это деятельность артели по заготавливанию мяса и разводке городских стрелков на натурпродукт.

сколько мы туда вкладываем ещё долго не отобьется. Данные меры направлены на то,чтобы люди осознавали некую ответственность.
Да уж куда понятней...
Охота хороша, когда рядом с тобой единомышленники и друзья, а не заинтересованные в твоей оплошности и получающие от неё выгоду.

Struzhanin

Часто приезжает охотинспектора, у которых на вооружении имеются алкомеры, и не завидую у кого он покажет содержимость алкоголя в крови
А я бы не позавидовал НЕПРАВОМЕРНОСТИ действий этих охотинспекторов.
Может им еще и в баночку пописать ...перед охотой ??? =(

Escaper

А я бы не позавидовал НЕПРАВОМЕРНОСТИ действий этих охотинспекторов.
Может им еще и в баночку пописать ...перед охотой ??? =(
Это в Латвии...

Struzhanin

Ааа, ну понятно тогда!
Европейское ПРАВОВОЕ государство =))

VoRoN76

Давно считаю, что охота не загоном с "бригадой", а индивидуально или вдвоём-втроём на крупного зверя куда интересней, а подчас и результативней и безопасней. Коллективные загонные охоты хороши, когда участники -- единомышленники и в равной мере рассматривают процесс как удовлетворение своей охотничьей страсти, а не когда одни рассчитывают получать себе бонусы в результате несчастий с другими. Человек, допустивший промах и так уже наказан достаточно этим фактом, каково же будет мне после этого попивать его водку с пивом, в горло полезет? Да и "обматерить" его? Тогда нужно и загонщиков, не выставивших во-время зверя заставить проставляться, а за небритость или с запахом перегара изо рта "обматерить"... Разве это охота? Это деятельность артели по заготавливанию мяса и разводке городских стрелков на натурпродукт.
Ну как же все-таки умеют наши люди все передернуть на свой лад и с ног на голову. Покажите мне хоть одно слово где я бы написал о рассчитываний каких либо бонусов от несчастий других?Или Вы думаете, что мы стоим и молимся только о том, чтобы кто-нибудь промазал. Мне право смешно становится. Прежде чем писать такие вещи читайте вдумчивее все посты пожалуйста.

cityman

Если возвращаться к медведЮ то, имхо, очень точно подмечено

Struzhanin
Косяк того человека был в стрельбе с 40 метровой дистанции 300-м (как я понимаю Вин Маг ) калибром. ИМХО, конечно.

То есть стратегическая ошибка выбора калибра ( на вышку в таких случаях и гладкий вдобавок нужно брать, имхо ) наложилась на техническую ( выстрел не по месту ) и к ним добавилась тактическая ( один выстрел, отсутствие немедленного дострела ).
Короче стрелок облажался по полной программе. Тут шутейные штрафы имхо не прокатят. Нужен серьёзный разбор полётов ибо охота провалена нахрен по нескольким причинам. Нужно или не нужно наказывать - всё от человека зависит. У всех бывают такие дни. Главное чтобы он сам осознал что к чему.

cityman

И не забыть вставить обоим за то что ночью в лес за медведем полезли.
То есть было сделано практически всё чтобы охота не только завершилась неудачно, но и лицензия была закрыта и могли быть потери в личном составе. Образец того как не надо делать.

BGH

Сдается мне, что наличие штрафов, их виды и частота применения напрямую зависят от уровня участников коллектива и отношений между ними. Т.е. вроде все понимают, что стрелять направо и налево не нужно, пьяным быть на охоте небезопасно и т.п. Только кто-то в состоянии сам выполнять эти нехитрые правила, а кому-то нужен дополнительный "стимул" (лат. stimulus - остроконечная палка, которой погоняли животных, стрекало) 😊

Как говорится, "каждому - свое", лишь бы результат удовлетворял всех участников мероприятия 😊

------------------
Hunt big or go home.

LAVER

Пъянка и охота часто рядом стоят. Но это не есть хорошо. Расслабляет это и недисциплинированными охотники становятся(точнее-менее дисциплинированными)-что рано или поздно-приведет к нехорошим последствиям. Они в основном -попъяни и случаются, или после-с будуна.....

VoRoN76


Пъянка и охота часто рядом стоят. Но это не есть хорошо. Расслабляет это и недисциплинированными охотники становятся(точнее-менее дисциплинированными)-что рано или поздно-приведет к нехорошим последствиям. Они в основном -попъяни и случаются, или после-с будуна.....
Согласен с Вами. Все беды от пьянки и от баб, но это отдельная тема для беседы. Меня удивляет другое, многие посетители ветки слишком лояльно относятся к такого рода оплошностям. Промах-пох..,подранок-со всеми бывает. Так вот надо стараться чтобы такое было как можно реже. Человека заобязать некоторыми правилами-необязательно которые существуют у нас в бригаде и привить чувство ответственности. Вот тогда будет порядок. Все очень просто.
Насчет охоты с разными бригадами... Нас ни один раз приглашали помочь отстрелять зверя на соседние участки, закрыть срочно бумагу. Был случай-стою на номере идет загон, где-то выстрелы. Минут через 10 идет ко мне соседний номер-покуривает. Я спрашиваю-какого х..идешь, кто снимал?Ответ стреляли. Договоренность была снимаются все после команды по рации как выйдут загонщики. Что вы думаете.. после загона приходит человек с последующего номера. Оказывается кабан прошел именно тем местом где стоял этот товарищ. Мы просто в ахуе. Хорошо загон не впустую прошел. Вот такие правила в некоторых бригадах)))Российское разъебайство.

LAVER

Договоренность была снимаются все после команды по рации как выйдут загонщики. Что вы думаете.. после загона приходит человек с последующего номера. Оказывается кабан прошел именно тем местом где стоял этот товарищ. Мы просто в ахуе. Хорошо загон не впустую прошел. Вот такие правила в некоторых бригадах)))Российское разъебайство.

В Латвии была история-некоторое время обратно-именно по причине такого вот брожения и употребления алкоголя-произошла история страшно-кровавая-че-то они там напутали попъяни-со смертельным исходом. Подробностей не знаю, но на одной сходке с представителями того коллектива пришлось мне шутку про алкоголь отпустить-ну типа-"не пора-ли за бутылкой бежать"не зная подробностей этих-так чуть не с кулаками кидались на меня-говоря очень серьезно-что туедут сразу-же,и охоты не будет-если хоть кто-то не важно почему приложится к алкоголю, но полюбому охоту такую не допустят.... Они это на крови товарищей своих поняли... 😞((((((((((((( .И больше дискутировать на эту тему ни с кем не намерены. Для них это просто табу на охоте. И если хорошо головой подумать почестному-то в этом деле сильно они правы.

Escaper

Человека заобязать некоторыми правилами-необязательно которые существуют у нас в бригаде и привить чувство ответственности. Вот тогда будет порядок. Все очень просто.
А присутствие чувства ответственности у человека изначально не допускается даже в мыслях? Тем более у тех людей, с кем рядом не первый год? А ответственные не промахиваются?

LAVER

Ну,в разных коллективах-поразному. Обычно когда к таким вопросам подходят с определенной степенью юмора при присутствии такой вот ответственности-то нормально.... А когда тока и ждут-что-бы гонца в магазин заслать за штрафными-то это неправильно, однако....

mixmix

VoRoN76
Мое мнение, что какое-то наказание должно быть однозначно просто наказания у всех разные...

Все просто.