Короткошерстные собаки на охоте зимой

Охочусь с годовалым эстонцем выжлецом. Охотничья собака у меня первая, так что опыта маловато...
Проблема в том, что у него достаточно короткая шерсть и практически отсутсвует подшерсток. Сейчас с наступлением осени трава стала жесткой, как проволока, и он стал "сбивать" шкуру на груди и животе.

Более длинная шерсть и густой подшерсток решил бы эту проблему, но к сожалению по описанию породы шерсть должна быть именно такой короткой. Попытался сшить ему что-то типа жилета, но он отказался в нем работать.
Вот решил спросить, может кто сталкивался (решал) такую проблему... Ситуация ухудшается в камышовой местности, а с наступлением морозов я думаю будет хуже...
Сильный мороз (-10) у нас редок, но я вспоминаю как охотились в прошлом году в -15 с выжлецом эстонца, так его половые органы ничем по цвету не отличались от пасхальных яиц.
Может кто-то что посоветует?

Doctor F
Может кто-то что посоветует?

********************************************

Так это, буржуйские собаки на охоту иногда жилет одевают. Я на Cabelas видел. Вот тутwww.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jhtml?id=cat20866&navAction=push&navCount=5&parentId=cat20866&parentType=subcategory&rid=&returnPage=&returnQueryStr]htt p://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jhtml?id=cat20866&navAction=push&navCount=5&parentId=cat20866&parentType=subcategory&rid=&returnPage=&returnQueryStr[/U RL] ing=&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fcatalog%2Fcategory-link.jhtml_A&_DAV=MainCatcat20712

Собака пока двинается не замерзнет.Зато стоит остановится,буквально через пять минут ее колотит крупной дрожью иногда даже слышно,как у нее стучат зубы.И простывает она обычно на обратном пути в машине на полу.
Что бы у собаки был подшерсток ее надо держать на улице,Правдда я не знаю,у короткошерстных вообще подшерсток бывает или нет.
Мне кажется,на зиму,оптимальный выход это комбез или вообще собаку на охоту не брать.

ВалерийМ
Мне кажется,на зиму,оптимальный выход это ...

банальная лайка

Нет смысла заводить лайку,если живешь в квартире.

ВалерийМ
Нет смысла заводить лайку,если живешь в квартире.

Особенно если охотишься в основном на лису...

ВалерийМ
Собака пока двинается не замерзнет.Зато стоит остановится,буквально через пять минут ее колотит крупной дрожью иногда даже слышно,как у нее стучат зубы.И простывает она обычно на обратном пути в машине на полу.
Что бы у собаки был подшерсток ее надо держать на улице,Правдда я не знаю,у короткошерстных вообще подшерсток бывает или нет.
Мне кажется,на зиму,оптимальный выход это комбез или вообще собаку на охоту не брать.

1. По экстерьеру "подшерсток развит слабо".
2. Держать на улице пока не могу 😞
3. Не брать зимой собаку, значит не охотиться с ней вообще. У нас самая охота когда камыш и лиманы льдом покроются - декабрь - январь.
4. В одежде отказывается работать вообще... не идет в поиск.

Выход видимо один - терпеть. Может что из препаратов посоветуете для обработки ссадин?
Есть надежда что со временем шкура в местах трения достаточно огрубеет...

Попробуйте задать свой вопрос вот здесь: http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs
Там много опытных охотников пойнтеристов(не знаю как это правильно называется 😊 ),ьожет что подскажут.

Для обработки ссадин удобен Д-ПАНТЕНОЛ в баллоне типа пены для бритья, либо в тюбике типа зубной пасты. Средство проверено на собственных обширных ожёгах. Собака лизать ЭТО не должна.

У меня ягд, гладкий. Действительно наминает груть о траву и кусты и режет живот об осоку. Работать после этого начинает осмотрительнее, медленнее. Никогда ничем не мазал.

Чтобы приучить к одежде - пусть живёт в ней. В ошейнике тоже не работает?

ну есть один вариант... сделать из лоджии(балкона) подобие вольера. С утепленной будкой. И держать собаку там, впуская ее в дом по вечерам- пообщаться с семьей. В результате подшерсток вырастает гуще и лучше, и пес привыкает к холоду. Ну и на охоте- двигаться, двигаться. В молодости у меня был пес- помесь пойнтера и эстонки, круглый год жил на улице. И все намана.

У меня в подмосковье мы с другом охотимся с эстонцем и никаких проблем. Просто по описанию неонятно какой регион и где содержится собака, в Москве содержит в квартире и морозы то нормальные и ничего. Если связано с камышами то я могу предполагать что по камышам как правило гоняют лис,фазанов,енотов и пр. живность на Кубани,Ростовской области, как правило юг,но если собаки гоняют по камышу, да они режутся и они сами зализывают раны, у брата на Кубани гончие поэтому никак раны не обрабатывают,а до следующих выходных каку правило заживают.

sergAY
Если связано с камышами то я могу предполагать что по камышам как правило гоняют лис,фазанов,енотов и пр. живность на Кубани,Ростовской области, как правило юг,но если собаки гоняют по камышу, да они режутся и они сами зализывают раны, у брата на Кубани гончие поэтому никак раны не обрабатывают,а до следующих выходных каку правило заживают.

Ваша догадка полностью верна. В принципе когда охотишься субботу-воскресенье особых проблем нет. Но я собираюсь с установлением крепкого льда на лиманах, поохотиться там дней 10 - 12. Вот и думаю, не станет ли это препятствием...

Из моего опыта содержания собак. Если держать в вольере - обрастают как павианы. У ротвейлера вылазил такой густой подшерсток, что до шкуры добратся нельзя было. То- же самое было и у миттельшнауцера. Наверно ещё важна и масса собаки. Большой кусок мяса медленнее остывает 😀 😀 😀

А большой волосатый кусок - ещё медленнее 😊

Gav
Чтобы приучить к одежде - пусть живёт в ней. В ошейнике тоже не работает?

нет, в ошейнике нельзя пускать в работу собаку. В одежде вобще не хочет идти в поиск, стоит или идет рядом и ждет пока снимут...

Кстати, с ягом по норе работал? Как результат?

Foxhanteru Я не спорю что с установлением льда собаке вообще легче будет гонять, но тебе хуже добывать лису,потому что лиса будет по льду уходить в разные стороны и через речку также , а когда еще не замерзло то ее проще взять если собаки поджимают то она выскакивает либо в лесополосу либо выходит на поле, редко когда она пытается уплыть максимум на кущ камыша спрячется, как правило пловцы очень шустрые это еноты и они на любой кущ камыша забираются и сидят глазками моргают а собаки по воде вокруг разрываются. И если ты походишь 2-3 дня то тебе все равно нужен будет перерыв, устанешь и собаки передохнут. 😛

Держу сам гончих почти 15 лет. Теперь по делу.
Я для лечения порезов использую "Кубатол" Это спрей, в ветеринарии используется для предотвращения канибализма. при покрытии образует плотную не смываемую водой пленку. Держится примерно 2 недели.
По поводу охоты скажу только что по моему мнению в минус 10-15 с гончей делать нечего. Воздух морозный и сухой. След держится недолго и слабый. Собаки часто скалываются. Лучше гонять от +10-15С до -5С, особенно если влажно. И еще не гоняйте по насту и глубокому снегу, собака это не только инструмент но и друг, к тому же свою скотину надо жалеть.

FoxHunter

нет, в ошейнике нельзя пускать в работу собаку. В одежде вобще не хочет идти в поиск, стоит или идет рядом и ждет пока снимут...

Кстати, с ягом по норе работал? Как результат?

Пускать в работу в ошейнике, само собой, не стоит. Другое дело, что моей собаке нет разницы на охоте, в ошейнике она или нет.

Свою я в нору не пускал. Потому что нор у нас крайне мало, а притравка без работы меня не занимает.
Охочу с ягдом боровую, уток, зайца. Как оказалось - ежей и енотовидок 😊 .
Брал главным образом из-за универсальной работы и простоты содержания в квартире.

Кстати, охотят ли с эстонцами птицу?

sergAY
Foxhanteru Я не спорю что с установлением льда собаке вообще легче будет гонять, но тебе хуже добывать лису,потому что лиса будет по льду уходить в разные стороны и через речку также , а когда еще не замерзло то ее проще взять если собаки поджимают то она выскакивает либо в лесополосу либо выходит на поле, редко когда она пытается уплыть максимум на кущ камыша спрячется, как правило пловцы очень шустрые это еноты и они на любой кущ камыша забираются и сидят глазками моргают а собаки по воде вокруг разрываются. И если ты походишь 2-3 дня то тебе все равно нужен будет перерыв, устанешь и собаки передохнут. 😛

Не совсем так. В нашей степной местности сейчас лиса лежит либо в лесополосе, либо в степи и она очень рассредоточена. В этой ситуации взять ее крайне сложно. Балок с кустами и темном мало. С наступлением холодов, когда замерзает вода, очень удобно охотится на реках, которые текут в глубоком русле. Лиса, когда ее начинают гнать гончие, сразу старается выйти наверх и взять ее уже не сложно.
На лиманах хорошо охотиться двумя - тремя человеками с нарезным. С учетом большого колличества лисы в них зимой местные это в осномном и практикуют. Лиса из-под гончей, если их пара штук, уходит весьма спокойно, а не летит сломя голову...

14771
Я для лечения порезов использую "Кубатол" Это спрей, в ветеринарии используется для предотвращения канибализма. при покрытии образует плотную не смываемую водой пленку. Держится примерно 2 недели.
По поводу охоты скажу только что по моему мнению в минус 10-15 с гончей делать нечего. Воздух морозный и сухой. След держится недолго и слабый. Собаки часто скалываются. Лучше гонять от +10-15С до -5С, особенно если влажно. И еще не гоняйте по насту и глубокому снегу, собака это не только инструмент но и друг, к тому же свою скотину надо жалеть.

За совет по препарату спасибо. Именно такой я и искал, но не знал как он называется.

Разумеется, эксперементировать в -10 я со своим псом не буду, но такая температура у нас исключение нежели правило. За прошлу зиму я могу припомнить только два или три дня с такой низкой температурой. Вся проблем втом, что с ним я еще не охотился ниже 0, поэтому не знаю как он отреагирует на отрицательную температуру. Пока наилучшего результата удалось добиться в дипазане от 5 до 10С. При выше 10, особенно в штиль, качество поиска и вязкость падает. Но пока выводы делать рано, ибо молод он еще...

Gav
Кстати, охотят ли с эстонцами птицу?

Мой отлично работает по фазану. Голос, что очень хорошо, при этом не подает. Подает битую птицу, но иногда мнет ее. У нас нет глухаря и тетерева, но слышал что в тех местностях где они есть, с этонцами успешно их охотят. Я стараюсь по птице его не пускать, что не испортить собаку...

А как он (эстонец) охотит птицу?
Моя (ягд)по птице работает аналогично спаниэлю. Кстати, в выходные "обскуливала" белку на ёлке 😊 . Очень типично показала, сразу видно, что не птица.
Зайца гонит с визгом-мяуканьем, не похожим на лай 😛 .

Основная проблема с ягдом - содержать дома. ОЧЕНЬ агрессивен.

Фазан обычно затаивается в траве, типа зайца-русака. А пес тщательно распутывает его наброды пока наконец не поднимет его. Причем его ход по следу фазана отличается от хода по следу зайца и поэтому можно подойти к нему и подождать пока он поднимет фазана на крыло. Причем однажды наблюдал картину, как пес распутывал в течении 5 минут след, а фазан все это время сидель в метре от него...

Я подумываю о норной собаке. У нас есть местности где достаточно нор и лиса в них дневнует, но меня останавливают многочисленные рассказы о копаниях нор с целью извлечения от туда собаки... А у нас лиса использует сурчины, их раскапывать можно до весны. О ягах слышал, что они любят давить лису в норе и бросать ее там. Склоняюсь к таксе, но это не близкая перспектива... Кроме того яги, как ты правильно сказал, очень агрессивны. На охоте, имхо, предпочтительны более спокойные и осторожные собаки, как мне кажется с ними проблем меньше...

А можно вопрос немного не по теме топика?

Есть у меня собачка - фокс, досталась от тестя. Сам он никогда с ней не охотился, но в первый год собака имела все возможные дипломы по норе - и облаивала, и держала, и даже вытаскивала. Занимались с собакой год. Потом тесть забил на это дело. Сейчас собаке 6 лет. Норой она интересуется - в городе в любую щель залазит.
Давно хочу ее с собой на охоту взять - да только жена боится и не отпускает - загрызут, порвут и т.п.
Характер собаки - редкостная сволочь, бросается на любую живность и рвет в клочья, даже больших собак.
Вопрос: Какие могут быть варианты, если запустить ее в нору к лисе? Что лиса с ней может сделать?
А то мне за собаку голову открутят 😞

Крипсадину:
Если собака на улице на зов подходит, то можно пробовать охоту не только в норе. Если собака не собственная, да ещё в природных норах мало охотилась, то я бы за такую собаку не поручился. Пёсик будет ОЧЕНЬ блохастый и, скорее всего, погрызенный. Если наткнётся на барсука (пару барсуков) или пойдёт по слишком узкой норе - охота всяко может кончиться 😞 .
Если барбос гиперактивен, то можно его научить утку с подхода охотить. Он будет бегать - ты стрелять. Но для такой охоты собака должна бесприкословно управляться голосом.

Фоксхантеру:
Это точно, что трусливые собаки дольше живут 😊 . Насчёт бросания мёртвой добычи в норе - как научишь. Можно вырыть на даче крытую траншею с двумя входами 2-3 метра длинной, высотой и шириной - с собаку, и тренировать барбоску доставать оттуда всё, что побывало у неё во рту.
Если собаку держать дома, то действительно трижды стоит подумать насчёт ягда из-за агрессии. Я держу - ничего. Кстати, суки работают осмотрительнее и в норах реже застревают из-за небольшого роста.
Про такс ничего не скажу. Рабочих не видел, но у нас норников практически нет из-за отсутствия объектов охоты 😊 .
А наверное красиво охотить лис с парой норник- гончак ! 😛 .
Кстати, я свою на зверя не учил вовсе, но на охоте в первую свою встречу с очень легко раненым зайцем расправа длилась менее полминуты. Очень энергичный контакт. Порван пах и дыхательные пути на горле, дальше собаку отнял.
Недавно взяли енотовидку - барбоска при её поимке не мешкала, хоть и дичь была ей не знакома.

Такса больше старается выгнать лису из норы, работает меньше зубами, больше головой- иногда даже (просчитав где и как идут ходы) выскакивает из одного отнорка и заскакивает в другой, чтобы зайти в тыл лисе и вытолкнуть ее. Фоксы и ягды- те просто идут в контакт.
Но до чего же злопамятная тварь эти таксы 😊 😊

Lat.(izvinite) strelok
Такса больше старается выгнать лису из норы, работает меньше зубами, больше головой- иногда даже (просчитав где и как идут ходы) выскакивает из одного отнорка и заскакивает в другой, чтобы зайти в тыл лисе и вытолкнуть ее. Фоксы и ягды- те просто идут в контакт.
Но до чего же злопамятная тварь эти таксы 😊 😊

Скажу так, последняя притравочная станция у нас закрылась десять лет назад по причине смерти хозяина - великого энтузиаста этого дела. Но по всем наставлениям по норной охоте с таксой я читал, что таксер не только вязнет, но и вцепляется в чего достанет и тянет. Именно поэтому у них абсолютно бесчувственный длиный хвост.

И чего всё-время на такс наезжаешь, если тебя тяпнула одна, так ведь не все такие.

Ну не знаю как таксы берут хваткой, сколько я сталкивался с таксерами, как правило таксы в норе работают с лисами разменом и меньше при этом травмируются по сравнению с ягдами, у моих знакомых охотников 4 таксы и все работают разменом, редко когда хваткой по месту лисе, либо я не сталкивался с нормальными таксами. У меня был ягд так это смертники, что потом и произошло в борьбе с барсуком.

sergAY
Ну не знаю как таксы берут хваткой, сколько я сталкивался с таксерами, как правило таксы в норе работают с лисами разменом и меньше при этом травмируются по сравнению с ягдами, у моих знакомых охотников 4 таксы и все работают разменом, редко когда хваткой по месту лисе, либо я не сталкивался с нормальными таксами. У меня был ягд так это смертники, что потом и произошло в борьбе с барсуком.

Не буду спорить. Знаю лишь, что рабочих такс держат не поодиночке и работают они все сразу, тогда по-любому, три вязнет, одна за жопу тащит. А в одиночку притравливают именно на лобовой контакт, чтобы с лисы не "слезала".

ASv
И чего всё-время на такс наезжаешь, если тебя тяпнула одна, так ведь не все такие.

Да не кусала меня ни одна 😊 просто хозяин одной рассказывал- стукнул он таксуна, а тот ему в башмаки насрал. А второй тоже наказал- на следующий день пришел домой, а по дому пух летает- подушку порвал. И сам скалится из-под дивана 😊 Слишком они умные, таксы эти.

Lat.(izvinite) strelok:

😊 😊 😊 😊

Жёнка утверждает, что рабочие таксеры очень злые, палец оттяпают как за здрасьте.

ASv
Lat.(izvinite) strelok:

😊 😊 😊 😊

Жёнка утверждает, что рабочие таксеры очень злые, палец оттяпают как за здрасьте.

😀 😛

Kripsadin
Характер собаки - редкостная сволочь, бросается на любую живность и рвет в клочья, даже больших собак.
Вопрос: Какие могут быть варианты, если запустить ее в нору к лисе? Что лиса с ней может сделать?
А то мне за собаку голову открутят 😞

"Редкостная сволочь" - именно так, только с отттенком восхищения. Уже отсюда можно понять, что собачка стоящая.
Если собираетесь запустить в нору - убедитесь, что это именно лисья нора. По моему опыту, против фокса у лисы шансов нет.

Я смотрю очень сильные "знатоки" норных советы дают как с норной охотиться по 3 штуки сразу в нору запускают, если было бы так то засыпало бы твоих собак в норе и копал бы ты лопатой суток двое-трое я посмотрел как бы ты потом этих собак снова пускал в нору.Господа охотники давайте жить дружно и пожалуйста не давайте советов я скажу помягче "некомпетентных", потому что кто то прочитав сие сообщение примет за чистую монету и погубит собаку. А вы поймите, что бы вырастить достойного бойца со щенка это нужно минимум 1,5- два года, а потерять по глупости это проще простого. С уважением ко всем общающимся охотникам. 😛

sergAY, я тут тоже почитал, почитал... Я конечно понимаю всех собачатников - моя собака самая сильная самая лучшая и овчарок грызет, и доберманов, и медведей с волками несмотря на то, что сама с наперсток. Очень любопытно за такими диалогами наблюдать со стороны. Стоишь в парке, а два хозяина один другому своих собак нахваливают перехваливают, разными чудесными способнастями наделяют. А резюме такое, что чем собака агрессивнее, смелее, чем азартнее бросается на всю охотничью живность, тем больше охтник должен думать за нее. А то и правда так собак не напасешься!

Пиф Паф правильно подсказал ,чем агрессивней собака, тем с ней геморроя больше, особенно с ягдами,по своему опыту знаю, и если не усмотрел,кому нибудь из собак в глотку уцепится,постоянно на прогулки таскал с собой отжимку, игде гарантия что во время прогулки какой нибудь овчар просто не покалечит пса.А тосказки рассказывают такс за одну секунду три ноги у овчарки перекусил, а овчарка как лох стояла и молчала. 😛

sergAY
Я смотрю очень сильные "знатоки" норных советы дают как с норной охотиться по 3 штуки сразу в нору запускают, если было бы так то засыпало бы твоих собак в норе и копал бы ты лопатой суток двое-трое я посмотрел как бы ты потом этих собак снова пускал в нору.Господа охотники давайте жить дружно и пожалуйста не давайте советов я скажу помягче "некомпетентных", потому что кто то прочитав сие сообщение примет за чистую монету и погубит собаку. А вы поймите, что бы вырастить достойного бойца со щенка это нужно минимум 1,5- два года, а потерять по глупости это проще простого. С уважением ко всем общающимся охотникам. 😛

Я смотрю, некоторые не "норники" не знают, сколько отнорков бывает лисиных. Так вот, я лично в торфяных выжигах насчитал от трёх до пяти (я лично, лох чилийский в норной охоте).

А некотрые может сомневаются, что мне таксы знакомы.

Помещаю фото наших двух:

мелкая восьмикратная чемпионка, от папы на притравке польского, дала хороший приплод (станции у нас уже нет, я говорил), большой (клеймёный клубом) имеет хлеборезку, в которой исчезают очень крупные несъедобные предметы и который бросается на утку в пруд сам по себе.

Ещё особо одарённым, я сообщу, что невозможно засыпать сразу трёх-четырёх собак в норе.

Lat.(izvinite) strelok
Такса больше старается выгнать лису из норы, работает меньше зубами, больше головой- иногда даже (просчитав где и как идут ходы) выскакивает из одного отнорка и заскакивает в другой, чтобы зайти в тыл лисе и вытолкнуть ее.

Вот моя сугубо теоретическая мысль развивается тоже именно в этом направлении. У нас норников мало, но они сосредоточены на севере области, где вся лиса в сурчинах сидит. Причем эффективность такой охоты может быть очень высокой по снегу, когда легко определить "живая" нора или нет. Вот там в основном используют такс. Я выснял на счет работы лопатой. Один охотник (охотовед района) сказал, что копал он только один раз за 9 лет. Ближе к югу норм становится меньше, лиса в них очень скучена, очень часто плешива. Там в осномном почему-то используют фосксов. редко не услышишь, чтобы в ходе такой охоты не копали...

Gav
Фоксхантеру:
Это точно, что трусливые собаки дольше живут 😊 .

ИМХО лучше трусливая, но живая собака, чем смелая, но мертвая (потерянная).
Я брал выжлеца (кобеля) именно из-за соображений азарта в работе. В принципе, что хотел, то и получил. А вот сейчас думаю, а нужен ли он, этот азарт? Выжловки работают спокойнее, аккуратнее, теряются и гибнут в разы меньше (я таких случаев не припомню), нарвавшись на кабана ведут себя намного осторожнее. При мне кабан порвал двух гончаков (оба кобели), суки в драку не вмешивались, хотя были рядом...

Вот еще про такс. Весьма удобно взять таксу посадить в рюкзак и охотиться с гончаком. А вслучае необходимости применять таксу по назначению.... Фокс же намного тяжелее...

FoxHunter
Вот еще про такс. Весьма удобно взять таксу посадить в рюкзак и охотиться с гончаком. А вслучае необходимости применять таксу по назначению.... Фокс же намного тяжелее...

Да с таксами одиночками гладкими так и делают, жестких и длиных можно в рюмзак не сажать. Вот только по длиным у меня большие сомнения, не норные они.

По весу не могу сказать, наш большой не меньше 10 кило весит.

Согласен, агрессивная собака нужна разве что в самостоятельной сторожевой работе на цепи. На охоте - лишняя проблема. Из-за горячности и сколов больше.

Жду с нетерпением снега, пойдём с барбоской по зайцев в ельники 😊. Первый нынче уже падал.

sergAY
А тосказки рассказывают такс за одну секунду три ноги у овчарки перекусил, а овчарка как лох стояла и молчала. 😛

Господа общающиеся охотники, если кого обидел прошу строго не наказывать, но я сам имел норную (Ягда) и охотился с ним пока он не погиб от барсука, но ASv не прав я знаю что в лисьих норах бывает и по 4-5-6 отнорков, лиса часто норится в барсучьих городищах, но нормальные охотники, даже если они и пришли к норе с 2-3 собаками, пускают в нору по одной собаке, почему обьясняю кто не знает, на искуственных норах там стенки норы либо деревянныеили бетонные, в природе норы намного уже итак называемых котлов в норе бывает 1-2,и смотря в какой местности охотишься,я с норной охотился в Тульской,Калужской и Московской областях, особенно в Тульской норы в оврагах с песком и достаточно собаке и зверю вступить в схватку то стенки нор осыпаются и так заваливает и собаку и зверя,мы вместе с другом трое суток копали нору, а случай был такой с тремя ягдами подходим к норе ,двух собак привязываем метрах в 30 от норы к дереву и одну запускаем в нору, по грызне внутри поняли что зверь в норе, у наших норных да и у всех после 20-30 минут нахождения в норе собака всегда выходит на поверхность осматриваться и либо в этот же отнорок либо в другой заскакивает тем самым давая переместиться лисе и как правило выгнать. Так вот в данном случае при выходе собаки ее перехватываем как правило и запускаем свежую собаку и так быстрей берешь зверя. И в момент нахождения собаки в норе одна из привязанных собак вылезает из ошейника и так же норится в эту же нору, после 5 минут потасовки глухой звук обвала и тишина и после этого мы трое суток копали нору, итог одна собака погибла вторую откопали вырыли котлован примерно метров 30 в квадрате, это хорошо что была осень , а не зима. Так что вот такие дела.

sergAY:

ладно, ладно, сегодня с жёнкой переругались по этому поводу. Может я и не прав, она тоже говорит, что такса выгоняет, а не тащит, поэтому... А вообще фиг знает, такса с ягдом разные по характеру, такса коллективна очень.

Ну извеняй я не хотел чтобы ты ругался с женой, но таксы действительно только выгоняют, редко когда берут, и в норе исскусственной я видел как они делают размены с лисой, как правило такса свою задницу подставляет и паралельно лисы пытается оказаться сзади лисы, а затем громогласным голосом успешно пытается догнать лису и подставляет под выстрел.Так что мир ,дружба , водка,огурцы и закуска. В споре рождается истина.

Об универсальности собак:
Была у кого практика - какие породы работают и по зверю и по птице?
Как лайка или ягд, напимер.

Gav
Согласен, агрессивная собака нужна разве что в самостоятельной сторожевой работе на цепи. На охоте - лишняя проблема. Из-за горячности и сколов больше.

Лишний раз убедился в этом. На вчера на охоте у нас погиб лучший гончак. Вязкий был кобель и с закидоном - любил уходить на час - полтора за зайцем или лисой. Все больше склоняюсь к мысли о предпочтительности суки на охоте...

Gav
Об универсальности собак:
Была у кого практика - какие породы работают и по зверю и по птице?
Как лайка или ягд, напимер.

У меня была практика!
Как не смешно, но это была дворняжка! Хотя она и сейчас есть, правда годиков ей 12, на охоту не беру уже (Ищу замену, к сожалению).
По охоте: почти без обучения работала как гончак по зайцу, лисе и ежикам (очень сильно напрягало), ходили на куропаток и уток. Ловила подранков, тока не приносила, а старалась утащить их подальше. Уток вытаскивала на берег и пыталась с ними смыться. 😊
Вот и фотка есть

Доброго времени суток.
У меня позавчера ягд (тот что в аватаре) учудила. Подобрала котёнка месяцев двух-трёх. Дело было так: столкнулись утром в подьезде (гуляем мы без поводка и ошейника), попыхтели друг на друга и, как ни странно, разошлись. Вечером идём домой - всё ещё кошак в подъезде сидит, собака понюхала его, он глаз только приоткрыл, шикнул, но не двинулся. Забрал жить домой. Пока вроде ладят, барбоска его всё лизнуть пытается. Только если вдруг поиграть решит ... кошки для ягдов - святое 😀 .

У меня такса 9 лет,правда она бракованая,морда короткая,потому в нору и не пускаю.Окрас мраморнй,гладкая,брюхо голое,на холоде мерзнет,стучит зубами,но если постоянно двигается то терпимо,в морозы не использую на охоте,не признаю я тулупы на собаках.Работает в основном по куропатке,перепелу,кулику,фазану.Работает и нижним и верхним чутьем.В поле,в бурьяне работает,как спаниель,поднимает на крыло,ищет подранков,по крови работает хорошо и по зайцу.Фазана при возможности садитна дерево и облаивает.Погусю и утке не хочет работать совсем.Мою старушку надо отправлять уже на пенсию,тяжело ей уже хотя на охоту рвется и очень обижается,если не беру.Вчера и позавчера ходили с ней и с приятелем по фазану и куропатке результат хороший 3 фазана,7 куропаток все подранки найдены,потерь нет.Хочу завести лабродора.Если кто охотился с этими собаками расскажите плюсы и минисы при работе с ними.

Gav, в принципе ты уже сам на свой вопрос ответил. Универсальные собаки - это лайки. Все же ягды менне универсальны в наших условиях, но это тоже весьма относительно. У обеих пород есть свои плюсы и свои минусы. Но речь не о том... Зачем тебе универсальная собака? Ведь с универсальностью связанны и определенные проблемы. Уверен, что как охотник опытный ты догадываешься какие.

Конечно, как говорится : Если что-то где то прибудет, то в другом месте обязательно убудет. 😊
Основная же идея универсальности в работе - содержание собаки в квартире. Отсутствие возможности держать двух собак. Да ещё сроки охоты по птице и зверю разнесены. Я бы с удовольствием охотил рябчиков до нового года из-под "правильной" собаки, так ведь нельзя - извольте зайку. Вот и выходим из ситуации как умеем 😊 . Заставляем уродца-ягда гонять с выпученными глазёнками 😊 😛.
Держать лайку дома я зарёкся 😊. Очень нравятся (внешне 😊 ) дратхары и эстонцы. Но как дратхар ведёт себя со зверем, а эстонец с птицей типа глухаря?

Универсальное всегда проигрывает уникальному. Буду брать драта сучку, к новому году вроде будет помет. Драт со зверем- ну, видали мы дратов которые из загона верхом на кабане выезжали. Но! это- камикадзе. Драт должен бегать около и лаять, а не идти в контакт. Достигается тренировками. Далее. По зверю- он может гнать как ягд, но не как гончая . Мое ИМХО- сначала драта нужно ставить на болотную, со стойкой, и учить по крови. То есть- по крови пусть гонит до победы и душит, а выскочил козел- заяц- лежать и не шевелиться. Зайцев поэтому можно будет брать со стойки. После второго поля- утку пусть начинает искать, ну и можно потихому с третьего в загоне чтоб гнал. То есть- если мы работаем со стойкой, то гончей ей не быть лет до 4. Если мы начали гонять- хрен забиваем на стойку. Вот такая универсальность. Универсальная собака- это собака из которой может получиться удовлетворительная легавая ИЛИ (но навряд ли И !!!) посредственная гончая . "курц херовая лайка"(с) из другой конфы. ИМХО, конечно.

Работа по зайцу со стойкой вполне приемлема. Только в чапыжнике не всегда собаку то видо в 20 метрах. Главное - чтобы пёс был агрессивен к зверю (заяц, лосик, медведь), остальному научим 😊 . То, что я видел из дратов - хорошие птичьи собаки. Но ни разу не слышал о работе их по зверю. Можно подробнее, как они работают?

Видишь ли, драт агрессивен если к раненой лисе или еноту- это хорошо, он их душит и приносит к хозяину. А вот к кабану... тут-то и смерть ему. Говорю- видел как драт выезжал из загона верхом на кабане вцепившись в холку зубами. Помре... Не нужно Драту быть агрессивным к лосику кабану медведю. это- смерть собаке, не успеет увернуться. Можно научить чтоб он облаивал их на некоторой дистанции- и этого достаточно.

То есть, научить драта облаивать (показывать) зверя возможно.
Подружейную породу дрессировать попроще, чем норную, в квартире держать наверняка легче.
Не посоветуешь толковый сайт по породе?

Gav
То есть, научить драта облаивать (показывать) зверя возможно.
Подружейную породу дрессировать попроще, чем норную, в квартире держать наверняка легче.
Не посоветуешь толковый сайт по породе?

Да уж, любопытно.