Заболотское ВОО платить или не платить

"Заболотское охотничье хозяйство Межрегионального Военно-охотничьего общества Генерального штаба Вооруженных сил Российский Федерации Военно-охотничьего общества-Общероссийской спортивной общественной организации расположено в Сергиево-Посадском районе Московской области(43,7 тыс. га) и Калязинском районе Тверской области(16,8 тыс. га)"

К какому типа охотугодий они относятся?
Вопрос собственно праздный - путевка на утку у них 500р. в день. Охота на боровую 8 августа с их слов открыта не будет.
Это так и должно быть, что они сами устанавливают сроки и стоимости?
Или как весной (весной правда я был не у них) достаточно карточки учета, если мне не нужны услуги и охотиться я буду на нелицензионные виды?

Буду благодарен, если кто-то прояснит ситуацию, потому что разобраться во всех этих нововведениях пока возможным не представляется.
Да и место довольно популярное, думаю, не я один с такими вопросами...

Хренасе! 500 рублей! А сезонка сколько?

Я не стал спрашивать, мне стало дурно 😊
Интересно также, почему боровая везде открывается по области, а у них нет.

По цене это не предел-в трижды клятом (по меньшей мере мной 😛 МООиРе для "чужих" путевка на рябца в прошлом году стоила 1500 рублей на один день!!!! В Заболотье это скорее всего цена не для членов ВОО ГШ. Насчет непосредственно угодий и сроков уточню непосредственно у егеря или в Совете. Городской Шаман, напишите,пожалуйста, какие еще вопросы Вас интересуют, чтобы я ими засыпал егеря 😛 Поскольку я состою в этом обществе, сам планирую там немного поохотиться этой осенью.

да, монополия- это сладко.

Именно поэтому МООиР второй год подряд чуть-чуть "наказываю" 😛 за выпущенных уток, откормленных вальдшнепов и пр. но безобидно так, по-доброму.... 😛

Вопросы просты:
-должен ли я платить 500р., если охочусь на нелицензируемые виды (утка, рябчик), но не пользуюсь услугами. То есть приехал сам, куда идти знаю сам, дороги там нет и т.д. 😊
Если должен платить, то на основании какого закона?

Весной я ездил во владимирскую. Они охотпользователи. Пытались продать мне договор и услуги по доставке на охоту и обратно. Я отказался и попросил карточку учета и адрес, куда ее потом отправить по почте. Мялись-мялись, просили звонить начальству, но я твердо стоял на своем и просил выдать мне карточку учета. Дали и больше вопросов не задавали.

далее:
-почему везде открывается охота на боровую 8 августа, а в ВОО Заболотское нет? Они сами регулируют сроки и правила? Может дело в том, что военные подчиняются сами себе и досвидания?

Хочется правды и ясности.

Только что звонил в МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЕ ВОЕННО-ОХОТНИЧЬЕ ОБЩЕСТВО ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВОЕННО-ОХОТНИЧЬЕГО ОБЩЕСТВА - ОБЩЕРОССИЙСКОЙ СПОРТИВНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ старшему охотоведу.
Уточнил, что ВОО Заболотское является охотпользователем.
Также, уточнил о возможности охоты у них на утку (нелицензируемый вид дичи на основании ПП N18) и получил ответ, что охота платная.
Еще раз переспросил о том, распространяется ли на ВОО Заболотское ПП N18. На что мне ответили, что остальные ООиРы тоже якобы взимают плату за возможность охоты на их территории.

Из вышеизложенной информации я делаю предварительный вывод о том, что они как и остальные охотобщества пытаются продать договор об услугах, от которого я вправе отказаться и требовать карточку учета. И, соответственно, охотиться на утку бесплатно.

Может быть я в чем-то не прав?
Больше всего интересует вопрос конкретный: приехал я на охоту. Мне предлагают купить путевку-договор. Я отказываюсь и прошу карточку учета. Предположим, что мне ее не дали и я пошел на охоту на основании ПП N18.
Там ко мне подходит егерь\инспектор и т.д. и требует предьявить путевку.
У меня при себе оружие, разрешение на оружие и охотбилет.
Он наверняка составляет протокол и (?) что дальше? Он пытается испортить мне охоту\конфисковать оружие...
В общем, хочется поохотиться, а уже потом разбираться, судиться, если придется.
Как правильно вести себя?

А Вы приходите брать карточку учёта не один и с видеокамерой. Даже если они Вам откажут в выдаче - это уже будет поводом обратиться в суд, но думаю, Вам дадут, а другим будут делать мозг.

Теперь они говорят следующее:
"мы не являемся охоугодьями общего пользования, а являемся приписным охотхозяйством, приписанным к Генеральному Штабу РФ и поэтому, если Вы отказываетесь оплачивать услуги, то и путевку-разрешение мы Вам выдать отказываемся."

Что за такое приписное охотхозяйство мне не известно пока.

[/B]

[B]Больше всего интересует вопрос конкретный: приехал я на охоту. Мне предлагают купить путевку-договор. Я отказываюсь и прошу карточку учета. Предположим, что мне ее не дали и я пошел на охоту на основании ПП N18.
Там ко мне подходит егерь\инспектор и т.д. и требует предьявить путевку.
У меня при себе оружие, разрешение на оружие и охотбилет.
Он наверняка составляет протокол и (?) что дальше? Он пытается испортить мне охоту\конфисковать оружие...

Не карточку учета а путевку(разрешение), если у вас её нет протокол на вас будет, конфискация оружия это вопрос суда , инчпетор может только изьять до решения суда.

Да, верно, путевка-разрешение.
Теперь я запутался окончательно.
Не нахожу в ЗоО термина "приписное охотхозяйство". Почему это они не являются охотугодьями общего пользования и почему они могут не разрешить охотиться, если я откажусь оплачивать услуги... :S

И как мне, честному гражданину, спокойно поехать на охоту, соблюдая закон и не попасть под раздачу или конфискацию 😊

Городской Шаман
Теперь я запутался окончательно.

Efimych
Похоже надо склонить голову и нести бабки

Если исходить из того, что поругавшись с ними таки пойдем на охоту, не покупая договор, а они из принципа поймают и напишут протокол с изъятием, тем самым испортив охоту и вынудив обращаться в суд, то да, надо смириться и платить.
Но с другой стороны 500р. в день за утку, когда по закону это бесплатно и тот факт, что пока мы так, склонив голову, платим, так и будут драть с нас деньги... Хочется стать революционером 😊

Так и не ясно, что же такое приписное охотхозяйство и почему оно считает, что вправе отказать выдать путевку-разрешение.. ?

Так и не ясно, что же такое приписное охотхозяйство и почему оно считает, что вправе отказать выдать путевку-разрешение.. ?

Лично я планирую приехать и попросить бесплатную путевку. Если откажутся, делать как они - класть на усё всё что у меня есть 😊
На открытие увы буду дома сидеть, а вот потом будут спокойно там охотиться, я надеюсь доживем.
К слову сказать, за два полных сезона там на болотах, ни разу никто документы не проверил.

solova60, Огромное Вам Спасибо за разъяснения. Стало намного более понятнее.
Не хочется мне, опустив голову, идти и платить свои кровные в карман кому-то.
В четверг туда уезжаем, пока буду собирать информацию.
Кто-нибудь видел, продается ли изданный ЗоО в магазинах сейчас? Иметь его при себе много убедительнее мятых распечаток...

solova60
Мотивируют они это тем, что:1)Охрана и биотехния-это и есть услуги2)Охрана и биотехния требуют финансовых затрат, которые охотник должен обществу возместить.

На открытие увы буду дома сидеть, а вот потом будут спокойно там охотиться, я надеюсь доживем.

Интересно как они это прокомментируют =)
Разъяснение отдела ресурсов охотничьих животных Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России относительно формы и действия путевки (разрешения) выдаваемой в целях любительской и спортивной охоты
Согласно п.2. Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 10.01.2009 N 18 (в ред. от 25.02.2009г. N 171) «Добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты ведется с соблюдением настоящих Правил в охотничьих угодьях в соответствии с путевкой (разрешением), выдаваемой:
общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами - для охоты в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется этими общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами;
органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, - для охоты в иных охотничьих угодьях, в данном случае - в угодьях общего пользования.
Форма путевки утверждается Министерством сельского хозяйства Российской Федерации. »
Приказ об утверждении формы путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты от 12.03.2009г. N97, вступил в законную силу после регистрации в Минюсте РФ 11 июня 2009г. N 14072 и опубликования в печати. В утвержденной форме отсутствует графа связанная с оплатой. По разъяснению Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России, согласно ст. 40 ФЗ от 24.04.1995 N 52 «О животном мире» пользователи животным миром имеют право «заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий. »
На основание вышеизложенного охотопользователь вправе взымать плату за обслуживание юридических лиц и граждан только при осуществлении охоты на животных добываемых по именным разовым лицензиям.
На остальные виды диких охотничьих животных выдается путевка (разрешение) по утвержденной форме Приказом Минсельхоза от12.03.2009г. N97 без оплаты.
Количество выдаемых таким образом путевок (разрешений) руководителям охотопользователей следует соразмерять с пропускной способностью угодий по конкретным видам животных, указанных в охотустроительных обоснованиях, имеющихся у всех охотопользователей имеющих долгосрочные лицензии.
Бланки путевок (разрешений) изготавливаются на средства общественных охотничьих организаций и других юридических лиц.
Действующая до этого форма путевки, утвержденная Письмом Минфина России от 14.04.1995 N 16-00-30-30 упразднена (Письмо Минфина России от 23.06.2008 N 03-01-15/8 -239).
И.о. начальника отдела А.С. Полевов.

------------------
С Уважением.

Интересно как они это прокомментируют =)

Интересно как они это прокомментируют =)

Да в общем-то нормально "комментируют", вот по ссылке пример таких "комментариев": http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/
Справа от "линии отрыва" вроде бы стандартная, рекомендованная форма путёвки, где ни слова об оплате, но что мешает прилепить справа "дополнение", где и указаны цены? Вроде как закон почти не нарушен, на руках остаётся отрывной бланк со стандартной путёвкой, в которой ни слова об оплате. Вот только зачем ссылку на левой половине вверху поставили на постановление правительства "О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники"? Ведь путёвка вроде как не является бланком строгой отчетности в бухгалтерском смысле , да и в этом случае в отрывной части явное нарушение - не указана уплаченная сумма - ну это с точки зрения закона в части оформления платёжных документов, зато с другой стороны соблюдена рекомендованная форма Минсельхозом... И доказать в суде ничего не сможешь - на руках останется бумажка, в которой ни слова об оплате! Молодцы москвичи! Грамотно умеют документы "оформлять"!

Maxik 13
+1
Вчера вечером заезжал к гос. инспектору контролирующему этот район!
на вопрос должен ли я платить ответил нет, отказываешься от услуг и все, но они могут выпустить "свой" закон по которому путевка не будет выдаваться без покупки услуг.
в таком случае берем ружье и идем охотиться без путевки, один инспектор контролирует 6 районов, вероятность встречи не очень велика!

Ну не знаю.
Весной, када бухали с местным россельхознадзором, они сказали что пока непонятно что и как, именно с Заболотским. Дубнинское и Посадское они может и прижмут, а с вояками ругаться им сложно.

Вояки вообще хитрые - они сейчас все более-менее интересные места обвешали анонсами "Егерьский участок, охота без сопровождения запрещена". Ну и "воспроизводственных" участков у них стало резко больше, почему-то там вышки стоят теперь. Вся пойма Дубны с их стороны - здрасьте, егерьский участок! Рыбалка со стороны Федорцово если направо проехать халявкая, если налево - то 100 рублей в день...

У меня сейчас билет в их ячейке числится, именно в Заболотском охотколлективе, и взносы я им туда плачу. Какого рожна им еще надо?? Вот поеду менять на новую корочку, если бесплатно или за скромную денежку сделают - заодно спрошу что и как.

Рыбалка со стороны Федорцово если направо проехать халявкая, если налево - то 100 рублей в день...

Ann, а где их билет получить можно?

Maxik 13
их наглость не имеет границ!оплата за рыбалку-этим летом разбор полетов был около часа, по поводу предоставить документы на право взымания платы за рыбную ловлю!
в мой адрес только угрозы, молодой, зеленый, откуда такой умный взялся!итог:проехал бесплатно, но настроение не то, доволен что не платил но остаток не хороший!

У меня сейчас билет в их ячейке числится, именно в Заболотском охотколлективе, и взносы я им туда плачу. Какого рожна им еще надо??

в том году на сколько мне известно сезоннка около 1000 стоила!а в этом и представить страшно!
надо революцию поднимать всеобщую.
за путевкой попробую в четверг съездить, что из этого выйдет напишу

Старина
Ann, а где их билет получить можно?

Maxik 13
в том году на сколько мне известно сезоннка около 1000 стоила!а в этом и представить страшно!
надо революцию поднимать всеобщую.
за путевкой попробую в четверг съездить, что из этого выйдет напишу

ни одного егеря, мы не видели.

Maxik 13
максимум что он может сделать, с его нынешними полномочиями, это перекрыть дорогу

Вам надо такое счастье?

А если докажут? Нарезное, что, не нужно?

за путевкой попробую в четверг съездить, что из этого выйдет напишу

А если докажут? Нарезное, что, не нужно?

В МО уже точно ПРОДАЮТ путевки

Maxik 13
по поводу россельхознадзора, вчера беседовал с их представителем который проверяет этот район, обещал все возникшие проблемы уладить!дал рекомендации-зачехляешь ружье и убираешь, остальное не мое!а дальше в суд!там пусть доказывают

Я бы хотела чтобы всё было по закону. Вот весной охотились во Владимирской области. Звоним в Киржачское охотобщество, типа а почем путевочки. Они говорят что бесплатно, только пожалуйста обязательно подъедте выпишете бумажку, и потом заполните и сдайте. Кажется это называлось учетный листок.
Хотите доп. услуги - пожалуйста. И доставят в хорошее место, и поставят, и научат, и баек расскажут, и выпьют с тобой за компанию 😊 Но просто охотится - бесплатно.

А когда в заболотье Женя, ой простите Евгений Витальевич, начинает рассказывать что они специально территории затапливали и чуть ли не лично утиные яйца высиживали, меня если честно на истерический хохот пробивает 😊

С Васей что ли общался, или с сынулей его?

Efimych
Интересно как они это прокомментируют =)

Да в общем-то нормально "комментируют", вот по ссылке пример таких "комментариев": http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/

Странно как то в договоре одна серия в путевке другая =)

------------------
С Уважением.

Ann
как минимум задержать "браконьера" до их прибытия. Вам надо такое счастье?

это как он себе представляет? работник частной конторы без особых уставных задач при попытке задержать хватает в рыло..

Ann
Насчет зачехленного ружья тоже бабушка надвое сказала.

работает 😊 мы по весне в сторону кубринска в ярославскую вперлись немного(в мо охота открыта была а в яр.обл. еще нет, аншлаг там защитного цвета и очень неприметный), правда стрельнуть вальдшнепов не удалось, но приехали заметив наши авто егеря с Лося- понятно что разошлись(при этом все угрозы были вызвать, милицыю(участкового) и т.д.), но и они сами подтвердили что не могут нам ничего предъявить если оружие в чехле. 😊

c.d.a
это как он себе представляет? работник частной конторы без особых уставных задач при попытке задержать хватает в рыло..

В общем, получается так, что если не дают бесплатную путевку, а потом задерживают, то пусть вызывают милицию и россельхознадзор?

В общем, получается так, что если не дают бесплатную путевку, а потом задерживают, то пусть вызывают милицию и россельхознадзор?

А хрен его знает как... Я буду как минимум снимать на видео. Посмотрим какой он будет бравый 😊

А хрен его знает как... Я буду как минимум снимать на видео. Посмотрим какой он будет бравый

Ann
Ну вообще-то имеет право.

А в Заболотском егеря обычно с СКС ходят. и сами не хилые ребята. Вам нужен с ними конфликт?
Кое-где патрулируют сразу россельхознадзор с омоном, как например в соседнем талдомском районе 😊 Тут уж вовсе не отвертишься.

нет, не имеют

мне конфликт не нужен. но и работников частных контор при обурении посылал и буду посылать. россельхозу могу документы показать. но военные "егеря" ни разу не россельхознадзор(а гопота местная оборзевшая), и при попытке ЗАДЕРЖАТЬ потому что оне так считают нужным- просто не получится. а скорей всего и вообще не получится

Только что звонил в Совет. Итоги: путевка непосредственно на охоту-бесплатно, но обязательно надо покупать договор-путевку (как они мотивировали, за право охоты в наших угодьях). Стоимость для военных на один день-75 руб., сезонка-800. Для гражданских 150 и 1600 руб. соответственно.
Городской Шаман, если не секрет, с кем Вы разговаривали относительно путевок? Насчет боровой дичи тоже спрашивал, они ответили, что открывается тоже с 8-го вместе с водоплавающей. Касаемо законности платной охоты на нелицензированную дичь, я так понял, класть они на все это хотели 😞 По опыту общения с ними в прошлом году пришел к выводу, что путевки покупать лучше в Совете, а то егеря на местах ушлые слишком и ипают мозг, что там не ходи(кабанчиков кормят), туда тоже не ходи(большие люди охотятся), хочешь на зайца, одна путевка, хочешь еще и на лису-вторая за те же деньги, вместо того, чтобы просто на пушнину выписать... 😞 Одним словом, много косяков за ними... Городской Шаман, надеюсь,хоть немного помог. Если нужны координаты Совета тел. 696-85-89 Эмилия Александровна, отдел охоты.

Maxik 13
когда съемкой планируете заняться?может возьмете помошником оператора?

Да я вообще думаю, что надо побольше собраться людей и завалиться туда к дяде Жене.
Я там буду в четверг во второй половине дня. И потом охота до воскресенья.

Да я вообще думаю, что надо побольше собраться людей и завалиться туда к дяде Жене.

Я разговаривал со всеми, начал с Евгения Витальевича - директора ВОО Заболотское, потом Эмилия Александровна, а позже и и.о. председателя совета - Печорин Владимир Иванович. Вот он как раз самый из них шустрый, мы тут деньги вкладываем, уток выращиваем, так что бесплатно ничего не будет.
500р. в день для членов других охот. обществ.

Все телефоны у меня тоже есть, я уже собираю информацию, готовлюсь к поездке.
Платить буду только если мне скажут по-человечески: братан, ты же знаешь, у нас тут охота хорошая, мы работаем, охраняем, кормим, а закон вишь нам какое западло устроил, обрубили плату за путевки. Дай денег, а?

А когда мне говорят: -Клал я на ваши законы федеральные, у нас свои тут законы...
Вот тогда я тоже кладу на то, что они работают, охраняют, кормят и болеют за свое дело.

С этим не поспоришь 😊 лично я планирую на открытие охотиться поближе к дому, а в Заболотье-на буднях и с пневматикой лицензионной.... 😛 тихой-тихой 😛

retired-criminal
Итоги: путевка непосредственно на охоту-бесплатно, но обязательно надо покупать договор-путевку (как они мотивировали, за право охоты в наших угодьях).

retired-criminal
Насчет боровой дичи тоже спрашивал, они ответили, что открывается тоже с 8-го вместе с водоплавающей.

Городской Шаман
Платить буду только если мне скажут по-человечески: братан, ты же знаешь, у нас тут охота хорошая, мы работаем, охраняем, кормим, а закон вишь нам какое западло устроил, обрубили плату за путевки. Дай денег, а?

Городской Шаман
А когда мне говорят: -Клал я на ваши законы федеральные, у нас свои тут законы...
Вот тогда я тоже кладу на то, что они работают, охраняют, кормят и болеют за свое дело.

На нас МООиР тоже наклал, я тоже из Сергиево-Посада. Мне уже втюхали договор, плати или дома сиди, вот так.

Хрена они мне втюхают, во Времечко буду звонить, в профсоюз, жаловаться президенту, скандалить, пену пускать и снимать на видео для телевидения )

Городской Шаман

Городской Шаман
Хрена они мне втюхают, во Времечко буду звонить, в профсоюз, жаловаться президенту, скандалить, пену пускать и снимать на видео для телевидения )

Всячески вас поддерживаю и желаю успехов.

Maxik 13
предлагаю присоедениться к Шаману!чем больше народу, тем проще

Завтра поеду ругаться с ними в Сергиево-Посадское РООиР, если не заберут свои услуги назад, буду во все инстанции писать, а то и выйду из общества. Заплатил 1500 р. за месяц, то есть 10 выходов, причем мои собаки оказались почему то не охотничьими, хотя в охот билет вписаны, садрали с меня как будто я без собак буду охотиться. Сволочи, слов уже не хватает.

Andrey_Fox
Заплатил 1500 р. за месяц, то есть 10 выходов, причем мои собаки оказались почему то не охотничьими, хотя в охот билет вписаны, садрали с меня как будто я без собак буду охотиться. Сволочи, слов уже не хватает.

Система, вот такая http://www.mooir.ru/predus/price_let_2009/
Путевку не выдают, пока договор не подпишешь, вот бланк http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/

Тоже еду в заболотское только утром в пятницу ,а насчёт разведения уток и заливов карт враньё я там родился и вырос там была просто торфо- разработка, насосы убрали затопило. Раньше 1975году там не было не отдной карты одни каналы, и не одного охотника не встретишь, одни сохатые были. Тоже состою в местном обществе .

Andrey_Fox
http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/

nfyrtnrf
Тоже еду в заболотское только утром в пятницу

У меня в профайле есть телефон, можете позвонить в пятницу перед заходом за путевкой, расскажу Вам как было дело и что у меня получилось.

Andrey_Fox
Система, вот такая http://www.mooir.ru/predus/price_let_2009/
Путевку не выдают, пока договор не подпишешь, вот бланк http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/

майор
а кто эту граммоту всю вместе утверждал, а не по отдельности, там еще можно дарственную с боку припечатать ведь тоже утвержденный бланк!И как хитро придумано договор с суммой оплаты у них остается, а у тебя только путевка бесплатная. Это для своих благодать такая, а для чужих (инопланетян что-они где-то видали в угодьях)в 2-х кратном. Во как!

Объязательно позвоню ,не знаете с утра восколько начинают продавть договора, с 9часов как раньше, и ещё хочу спросить от кубринска на джипе можно проехать ,и по 100р не собирают, только ярославские ребята а то в том году собирали. Или лучше от полубарска заехать.

Городской Шаман

Ребята, возьмите камеру(желательно плёночную) и человека 3-4.

почему пленочная предпочтительнее?

цифровые фотографии и видео не является доказательством :-)

спасибо за инф. сегодня вечером поставлю на зарядку камеру

Ребята, возьмите камеру(желательно плёночную) и человека 3-4.

solova60
Бесполезно. В общество запускают по одному. На входе поставили металодетектор, отбирают всю аппаратуру вплоть до телефонов.

Вот сейчас мне объяснила Эмилия Александровна вообще по другому, 8-9августа по 500р ,будни150р, выхи 300р, для чужих обществ.

Бесполезно. В общество запускают по одному. На входе поставили металодетектор, отбирают всю аппаратуру вплоть до телефонов.

Только соблюдайте культуру общения, без хамства и оскорблений. Ваша задача снять на плёнку нарушение закона.

Это где такой кошмар???

А еще лучше пригласить телевидение, хотя бы местный телеканал.

solova60
Это из стоящего передомной бокала с пивом.
Ребята, не серчайте!Это грустная шутка, которая вполне может стать правдой.

Отлична шутка получится, если пригласить телевидение на пятницу после обеда и субботу до обеда. Интересно как они будут впаривать доп. услуги по 500 рублей в день? 😊

вот вы таки фантазеры. выяснил вопрос по заболотью-
выдают те же самые путевки что и всю жизнь, дописав после слова путевка слово-(договор). ПОСЛЕ того(оплаты) УЖЕ выписывают БЕСПЛАТНУЮ путевку(разрешение)

варианты отказа на который нарветесь- нет бланков путевок(разрешений)\ключи от сейфа у бухгалтера\вани\пети- приезжайте может быть завтра(а! только что уехал!), все путевки розданы, контролируем пропускную способность, больше нельзя.

надо признать что этот раунд мы, охотники, просрали по полной. и ПП наши безо всяких оговорок враги ОП выиграли в одну калитку, и закон они же пропихнули легко не напрягаясь.

де юре- путевку разрешение вы иметь обязаны. ВСЕ. далее- РАСПРЕДЕЛЯЕТ их ОП исходя из СВОИХ соображений. на этом ВСЕ. любой его отказ по сути ЗАКОНЕН(причин отказа, в т.ч. законных- миллион).

в результате НИЧЕГО не изменилось после принятия ПП и ЗоО, кроме как теперь ОП почувствовали свое безусловное право на монополию, и на ЛЮБЫЕ поборы. абсолютно ЛЮБЫЕ ценники.

алес капут.

c.d.a
алес капут.

Да, могут и так. Но если удастся пригласить инспектора из Россельхознадзора, то я думаю он сможет больше нас.
Пусть ему говорят про бланки и лимиты.

пригласить инспектора из Россельхознадзора

Да, можно ему смело уже сейчас сказать, что заболотские злые, не намерены выдавать бесплатные путевки, говорят про "свои законы" и т.д. 😊
Сами навыпускали правил, теперь пусть регулируют

говорил!в ответ-а ты только узнал, отказывайся от услуг и проси бесплатную, не дадут в "бреки"

c.d.a
кроме как теперь ОП почувствовали свое безусловное право на монополию

Так и хочется расшифровать ОРГАНИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНОСТЬ.

Да уж.
Остается только при попытке задержания, облить себя бензином и бежать в лес, угрожая сжечь нахрен все их хозяйство. Или пусть дают законную путевку

Самое паршивое что какая то мра... разрешила печатать путевки мооир'у и те в свою очередь воспользовались ситуацией. На тот же бланк добавили договор. Незнающий охотник подумает: - спасибо гос-ву! И даже не посмотрит кем утверждена путевка, а кем договор. Мне сегодня сказали: - так как это единый бланк, то мы не можем отделить путевку от договора без заполнения оного. Пытался настоять. Ответ: либо платим, либо сидим дома. 10-го напишу письма по инстанциям на тему навязывания услуг с приложением копий/оригиналов.

Самое паршивое, это попустительство со стороны властей.
По сути один звонок в каждый район: -Смотрите, чтоб было все по закону, а то тюрьма и анальное рабство!
И все. Но это выгодно всем, поэтому я не особо надеюсь на законное разрешение этой ситуации.

Все, мы выезжаем потихоньку.
Всем желаю ни пуха, и да пусть беспредел властей и ОП не испортит вам охоту!

вы учтите, бедный дядя женя гоняет ныне на Ха5(судя по выпускной системе не сиротский дизель), так что без вашего бабла ему животных и пернатых не просто будет содержать. ! 😊 я думаю он не поймет как это вы ему за охоту не заплатите, а он процентище дальше не отранслирует 😊там дальше во владельцах тоже не дэу матизы 😊

Был я сегодня в моире, как там паршиво, ремонта лет сто не было, мебель, техника тоже доисторическая. Интересно посмотреть собственность высших чинов моира. Куда деньги девают??????

а в заболотье тоже все очень "скромно" 😊 обстанова, правда несколько шишиг новых и еще техники появилось.. для очень правильных охотников 😊 куда они там на них ездят?

вчера были в заболотье.
-вы за путевочками
-да.только можно без оказания услуг!
-конечно можно, давайте свои билеты!
весь довольный и счастливый, разговаривает вежливо.
-а вам на пару дней или сезоннку?
-сезонку
-конечно лучше сезонку она дешевле обойдется!
-а разве путевки не бесплатно выдаются?
выражение и интонация изменяються )))
-кто вам такое сказал, слышали звон ,а незнаете где он,читайте внимательно закон!
мы объяснили что читали постановление и не раз, предложил ему принести распечатку на ознакомление, где черным по белому-что охотпользователь в праве взымать плату только за лицензионные виды.
-проснитесь ребята все давно уже в частной собственности, вы на нашей территории и будете охотиться после покупки нашей путевки!не нравиться забирайте билеты и ищите бесплатные путевки!
как только мы взяли билеты обратно он выдал
-у вас будут большие проблемы как только вы расчехлите ружье в наших угодьях!
вот в кратце беседа в заболотье.
по приезду домой решил позвонить в С.Посадский РСН на вопрос законности о взымания платы услышал что они вправе делать так как считают нужным, у них свои правила и мы сделать ничего не можем!
подскажите куда писать и как грамотно это сделать!

Maxik 13
-проснитесь ребята все давно уже в частной собственности, вы на нашей территории и будете охотиться после покупки нашей путевки!

вот так, за три копейки буквально, робя считают себя СОБСТВЕННИКАМИ! и как тут обижаться на новый хоть и кривой на всю голову закон, по которому им придется за такие фразы платить не три копейки, а хотя бы 20(50) рублей? 😊

В настоящее время по состоянию на 2009 год, большинство ООиР и охотхозяйств в вопросах платности путевки ссылаются примерно вот на такую правовую базу:

Выдача путевок на охоту относится налоговыми органами к платным услугам населению и облагается всеми действующими налогами.

Госналогслужба в письме от 02.12.96 г. п. 133-6-021826 относит предоставление охоты на закрепленных охотничьих угодьях как основную услугу населению, а прочие к дополнительным.

Глава 39 ГК РФ непосредственно регулирует данную деятельность, в том числе и охотничьих хозяйств, где такая деятельность предусматривается Уставом этого хозяйства. Охотобщества несут значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий.

Путевка на бланке утвержденной формы и порядок её выдачи соответствует понятию договора и правилам его заключения, определенными соответствующими статьями гражданского Кодекса РФ, в частности ст. 420, 421, 422, 427 и другими.

В частности, на содержание егерей, заготовку кормов и прочее и поэтому предоставление охоты в угодьях охотничьего хозяйства, бесплатным быть не может, охотхозяйством ведется подготовка к проведений охоты, вкладываются денежные средства и трудовые ресурсы Охотобщества.

В соответствии с договором Обществу охотников и рыболовов предоставлена территория, необходимая для осуществления пользования объектами животного мира, отнесенной к объектам охоты.
Указанная территория предоставлена для организации и ведения охотничьего хозяйства. Областное общество охотников и рыболовов является пользователем животным миром. Таким же пользователем животным миром являются и районные общества охотников и рыболовов, с которым областное ООиР заключили договор о совместной деятельности. Согласно договору о передаче в пользование территорий и объектов животного мира на них обитающего, Охотобщество несет значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий, и, в частности, на содержание егерей, заготовку кормов.

Статьей 34 ФЗ «О животном мире» охота определена как вид пользования животным миром, которое может осуществляться юридическими лицами и гражданами.

В соответствии со ст. 35 ФЗ «О животном мире», пользование животным миром осуществляется с соблюдением федеральных и территориальных стандартов, лимитов и нормативов, разрабатываемых в соответствии с настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами РФ

Форма путевки на право охоты, рыбной ловли и отдыха в охотничьем хозяйстве, как бланки строгой отчетности, используемой при расчетах с населением для учета наличных денежных средств без применения контрольно - кассовых машин, утверждена письмом Минфина РФ от 17.04. 1995 г. Н 16-00-30-30.

Постановлением Госстандарта РФ от 06.08.93 г. Н 17 введен в действие «Общероссийский классификатор видов экономической деятельности продукции и услуг».

В разделе «Сельское хозяйство и лесоводство» указано, что к видам экономической деятельности относится, в частности, охота, промысел и разведение дичи, включая связанную с этим деятельность по предоставлению услуг.

На основании изложенного, определяется, что выдаваемая охотхозяйством путевка на право охоты является договором возмездного оказания услуг охотникам.

Выдача платной путевки, как оказание платной услуги, является видом хозяйственной деятельности охотобшества и предусмотрена Уставами обществ охотников и рыболовов.

Ст. 40 ФЗ «О животном мире» предусматривает, что охотпользователи имеют право заключать договор с гражданином на использование ими объектов животного мира, с одновременной выдачей именных разовых лицензий.

Путевка и является таковым договором на использование объектов животного мира, предоставленного в долгосрочное пользование охотобществу на основании долгосрочной лицензии и договора о совместной деятельности.

Путевка на бланке, утверждённом Минсельхоза РФ форма и порядок ее выдачи соответствуют понятию договора и правилам его заключения.

Предоставление гражданам возможности осуществлять охоту в Охотугодьях, которые переданы в пользование охотхозяйству по платным путевкам, является одной из основных услуг, оказываемых охотничьим хозяйством, является уставным видом деятельности.

Доходы от такой деятельности формируют налогооблагаемую базу охотобщества. Путевка на охоту не подменяет именную лицензию, имеет свой собственный правовой и финансовый статус и может выдается одновременно с именной лицензией.

Госналогслужба РФ письмом от 06.02.1998 года Н 03-4-09/21 разъяснила, что выдача путевок на охоту, рыбную ловлю и отдых, на отстрел определенного количества диких животных и дичи, подлежит обложению налогом на добавленную стоимость (НДС), так как является платной услугой за организацию и ведение охотничьего и рыболовного хозяйства, требующего вложений финансовых ресурсов.

Районные общества охотников и рыболовов устанавливают цены на услуги охотхозяйства и, выдавая утвержденные Минсельхозом РФ путевки на охоту, действует в соответствии с законом, в пределах предоставленных им полномочий, они не нарушают ни положение Конституции РФ, ни нормы федерального законодательства, не ущемляют тем самым права охотника. Охотнику охотобществом предоставляется возможность осуществить свои права в соответствии с законом, с соблюдением свободы договора, без мер принуждения со стороны охотобшества.
Тут кое-что пересыпано нафталином, но для них вполне пригодно.

Тапками в мой адрес, прошу не кидаться.

В общем, отохотились браконьерами.
Искали-искали каких таких уток "выращивали" заболотские ребята (это тов. Печорин пел по телефону, как они кормили их буквально грудью) и ни черта не нашли. А нашли мы, как всегда, силы ПВО в больших кол-вах и уток в малых.
Такого открытия никто и никогда еще не видел. Большинство уезжали с болот недовольными, особенно те, кто платил и не пил, дабы поохотиться 😊
Отдохнули здорово, но охоты не было. У меня 4 зорьки - 15 выстрелов. 2 их них по куликам.
А тов. Иванов Евгений очень классно рассказал нам про то, как они все купили и все это их собственное. Правда почему-то через 10 минут в Москве это не подтвердили. Ну да и ладно, хотели бабла срубить, а не получили нихрена, очень много народу охотились без путевок. Ни одной проверки замечено не было.

Мы отохотились нормально ,путёвки брали 800р сезонка для ВОО, для других охот-общ 1600сезонка, на болоте народу не так много было ,раньше было больше сейчас рыбаков больше стало ,отдохнули хорошо сварили шурпу .За две зори и вечёрку на пять охотников ,добыли 12 крякв одного чирка, утка есть только достать её тяжело сидит в крепях не подплыть не подойти збродней не хватает. А так нормально отдохнули и постреляли.

охотились в Шатурском районе. Путевка для "чужих", как они нас называют, стоила 1000 рублей, для своих 200 рублей, в день, взяли одну для заявления на 10 охотников.
Инспекторов, за 2 дня охоты никто из тех кого встречал на болотах не видел.
Охотников было много, но заметно меньше чем в прошлом году. В пятницу вечером встретили 4 охотников они нам поведали что охотятся уже неделю и сначала утка была, а потом стало меньше, а стреляют тут уже как месяц. Вот вам и охрана и вскармливание уток. На рисе были одни хлопунцы с матками, а в лет видел трех чирков и красноголовика. Вообщем туда надо ехать когда северная пойдет, и путевки там не нужны судя по организации охраны. Они все сотрудники МООиР были заняты подсчетом барышей с весны, а не подготовкой охоты.

Да уж цены поднебесные кругом ,в заболотском тоже не было никаких проверок, тоже барыши подсчитовали ,кругом одно тоже вот и вспоминаются старые времена ,и утки больше было ,отношение другое .

Хм... побывал впервые в Заболотском. В выходные охота со стороны Федорцево закрыта, поехал через Торгашино. Торфяная дорога прикольная - респект владельцам жигулей, которые героически (реально) сумели туда проехать.

Прошел вдоль насыпи, встретил за вечер 3-4 охотника, остальные рыбаки, уток никто не взял. Сам видел только 4 чирка ...далеко. Много рыбаков, но вроде не поймали ничего.

Как стемнело, пошел дождь, поехал обратно, и особо не зная дорогу, нашел таки свою лужу, сел (а дорога то рядом была!) И вот что меня удивило - рядом сидящий в машине человечек отказался помочь, т.к. у него сапог нет...

Попытка N2, проезжает опель фронтера, прошу помочь дернуть - и эти людишки тоже отказали... А реально дернуть нужно было с сухого места совсем немного.

Пока откапывался, сломал хай-джек... ))))

Примерно через час, все-таки вытащили настоящие мужики - огромное им спасибо!

Главное запомнить этих "героев" которые помогли, и когда они там сядут мило им помахать!
сам проезжаютуда на жигуля, секрет в двух дополнительных конях сзади!но один раз и в одиночку осмелился, получилось )))

Maxik 13
Главное запомнить этих "героев" которые помогли, и когда они там сядут мило им помахать!

Не, если бы они застряли - все равно помог бы, меня не ломает. Но как-то расстроился от такого подленького отношения, честно - не ожидал.

Морально готовился уже ночевать в луже )))

я тоже никогда не отказываю!сегодня ты-завтра тебе!но в поедку в те края всегда беру лопату и топор, хотя от дома 15 км.

Уважаемые, я понимаю что цены прошлого года, но что вообще про необходимость путевки они говорят?
Во Владимирской области охота бесплатная!

Ань - заедем с майором к васе)))) и сё)

Это наша частная собственность, и без нашей путевки вы бреки!охотиться будете по нашим правилам. читайте внимательно закон :-) проблемы начнутся как только достанете ружье из чехла в нашем хозяйстве.
был на выходных в МООиР сказали кто не хочет покупать услуги тех отправляем в другое охотхозяйство!

Дык понятно что без путевки это браконьерство. Дело в стоимости/бесплатности путевки.

Путевка платная. бесплатную не дают.
Я без путевки решил обойтись, думаю и таких как я много.

Ясно, спасибо.

Все для Вас, лишь бы Вы улыбались!

Вы тут про бесплатные толкуете, а мне за деньги сезонку не дали.
Во как...

чотак? эпаньола испугались?

алхимик
чотак? эпаньола испугались?

Ага 😊
Даже ветпаспорт потребовал. На бешенство исследовал, долго и внимательно изучал. По слогам прочитал наклейку - "Дипентавак", сделал туповато-изумленное лицо и промолвил - "Не знаю такого". Серьезно, не шучу.
В каком хозяйстве - сам знаешь.
И кто, думаю, догадываешься.

Вот и хочу вопрос для знатоков задать:
Могут ли отказать в выдаче сезонной путевки?

?

GGK
Могут ли отказать в выдаче сезонной путевки?

Этим отказ не был мотивирован.
Тем более с легавыми у нас ни кто не охотится.
Причина в другом.

в чём?

алхимик
в чём?

Не местный, хотя я там с детства, просто не прописан.
И не помогаю о/х.
Хотя до прошлого года помогал, а вот теперь не помогаю.
Вообще странный, на утку сезонку дал, а на полевую не дал.
Что взбредет, то и творит.

пидорги....

алхимик
пидорги....

патпесалсо.. задарма взятое провадать за безумное.. или не продавать- все равно в минус не уйдешь! 😀

с каждым годом цены растут и расти будут...

An-St
с каждым годом цены растут и расти будут...

ага.. а то не дай бог частник придет.. вот то ли дело общественная организация! все во благо охотникам! 6000руб. за рябчика это ведь не у частника, это у своих! БУГАГА!