20 калибр на кабана

Собственно, хотел бы поинтересоваться есть ли у кого опыт охоты на кабана с 20 калибром? Новым постановлением Правительства от 10.01.2009 г. это не запрещено. Хотелось бы узнать про убойность 20 калибра по кабану с учетом реальных возможностей этого калибра - дальности прицельного выстрела, убойной дальности и т.д.

http://guns.allzip.org/topic/14/274673.html

Спасибо, посмотрим.

Знакомый ходит на зверя только с МЦ 20-01Ш с хорошей оптикой. Сам лично видел, как он брал и лося и кабана больше ста метров, когда с 12 калибра уже не отважились стрелять. Последнего кабана мы взяли по осени на большой дистанции в угон , здоровый секач. Пуля вошла в спину, сломала два ребра, позвонок, и застряла в позвоночнике.

Хотелось бы узнать про убойность 20 калибра по кабану с учетом реальных возможностей этого калибра - дальности прицельного выстрела, убойной дальности и т.д.

была глупость раза 3 скататься за кабаном с 20К,одни подранки, (штук 7)взят один кабанчик 60 кг,стрелял 2 раза, пришлось дорезать 😞.Ружьё Сайга, пуля Полева.

Сам лично видел, как он брал и лося и кабана больше ста метров,

спорить не буду, но не верю, стрелял с 15-20 кабан где то пудов 9-10,как пёр так ещё и скорости прибавил, я по крови до тугая дошёл послушал как трещат кусты и зарёкся эксперементы не ставить.

Я прочитал и вот что подумал: 😊 А что если .500 заряжать дробью? 😊 У Романа BGH есть же такой..... Вот славный будет дробовик для вальдшнепа и ходовой 😊
По теме - пулей 20-ка хорошо бьёт. Но все дальности без специально снаряженных патронов и прицелов ограничиваются надежными для гладкого 35 м и полунадёжными 50 м.

Escaper
А что если .500 заряжать дробью? У Романа BGH есть же такой.....

А если наоборот: в 20 к. винтовочную пулю в обтюраторе и разогнать? Американцы практикуют.

------------------
Hunt big or go home.

Мой родной дядя с 20 тки бил не только кабана, но и медведя. Подробностей не расскажу, уже и не припомню, но он очень любил этот калибр в отдельно взятом ружье. Стрелок он правда был очень сильный, да и стрелял много(количественно).

Если только совсем больше нечего делать будет

Мой родной дядя с 20 тки бил не только кабана, но и медведя. Подробностей не расскажу, уже и не припомню, но он очень любил этот калибр в отдельно взятом ружье. Стрелок он правда был очень сильный, да и стрелял много(количественно).

стрелок, ружье, боеприпас, конечно много значет, может просто у меня не получилось, подружиться с данным калибром?В камыше главное, чтоб кабан упал сразу, добрать не всегда получается, выбор 12К. Мой отец тоже любит 20,но кабана стреляет только с нарезного 😊(тоже любит 😀)

У меня МЦ 20-01Ш...пулей кабана брал 50 кг метров с 30. Но в последнее время все таки с 12 хожу. надежней и универсальней чтоли!

А если наоборот: в 20 к. винтовочную пулю в обтюраторе и разогнать?

и у нас такое пробуют 😊

Очень много зависит от пули и 20 К " Диаболо" , остановит зверя надёжнее чем Полёва -1 из 12 калибра , а вообще-то , при стрельбе крупного зверя особой разницы я не замечал между 12 , 16 и 20 калибрами , гораздо важнее ,куда пуля попадёт. Вот картечный выстрел - это да , разница ощутима.

Люблю охотить пятаков из под собак и поэтому 20ку брать на такую охоту побоялся бы.Тут, после верного выстрела накоротке из 12кал, порой сам сваливаешь от своры лаек с кабаносом в сторонку за деревья и минут 20-30 они его уработать, смертельно битого не могут. А сколько раз настоящий, ДИКИЙ кабанчик(не тот, что зерном, как скот домашний откармливают)зараненый пытался нападать на стрелка?Теоретически, кабана можно-стрелять из всего, а практически-кто потом за подранком бегать будет и сколько швов стрелку на жопу надо будет накладывать?Поэтому, чтоб потом не жалеть здоровье, время и деньги, по серьёзному зверю лучше использовать 12кал.

накоротке 12 конечно лучше, но на дальние дистанции меньший калибр лучше. 20ти граммовой пули вполне достаточно. Видел как бьют с двадцаток крупного зверя поэтому говорю. Сам же долго охотил зверя с ТОЗ-БМ 16 калибра вполне уверенно, и скажу вам, что он берет зверя на дистанции 50-70 метров значительно надежней, чем 12й.

Видел как бьют с двадцаток крупного зверя поэтому говорю. Сам же долго охотил зверя с ТОЗ-БМ 16 калибра вполне уверенно, и скажу вам, что он берет зверя на дистанции 50-70 метров значительно надежней, чем 12й.

это вы зря, вам показалось 😊ТОЗ-БМ 16 конечно ружьё хорошее, правда курковое, мне приходилось стрелять по кабану с разных калибров лутьше 12К. нет, на любых расстояниях. ИМХО.

на дистанции 50-70 метров значительно надежней

с такой дистанции по кабану, это уже сомнительно, а уж 20-м или 16-м то вообще только по снегу и чтобы пол дня в запасе было на добор... ИМХО 12-й калибр нужен...

А как же баллистика? Скорость пули? Останавливающее больше зависит от конструкции пули, а скорость и пробивная способность у меньшего калибра выше. До разумного предела конечно. Хотя лично мне больше по душе на копытных с бинелькой 30-06, маленькая, легкая, и быстро сериями палить в догон можно, только дорого.

А как же баллистика? Скорость пули? Останавливающее больше зависит от конструкции пули, а скорость и пробивная способность у меньшего калибра выше. До разумного предела конечно.

вы о чём?вы хотите сказать что пуля с 20 полетит быстрее 12 😊

По этому в лес я комбинаху Саббати и беру. 12кал пулей накоротке, а за 70м нарезным 30-06,(очень хорошо зверя останавливает),а когда по добору, если в елки или траву высокую за подранком лезть приходится, всегда катечью перезаряжаюсь, так надежнее. Как на относительно на чистое выхожу, опять в 12тый пулю вставляю, а то собаки не дадут нормальный выстрел сделать, покрошу помошников. Сможет ли 20тый кал накоротке зверя остановить?Да если и чисто нарезняк 30-06,когда на тебя "пятак" очумевший в 20метрах из завала вылетает не уложит нападающее животное. А от 12кал зверь валится, как сноп!

Leon2008

вы о чём?вы хотите сказать что пуля с 20 полетит быстрее 12 😊

Именно. И дальше, и точней. Это естественно надо не двустволку малокалиберную брать, а ружье сделанное специально для стрельбы пулей, пули соответствующие, и снаряжать как надо. Покупные патроны тоже конечно бывают нормальные, но редко. Возьмите нормально сделанную МЦ 20-01Ш с оптикой, и поймете, что такое нормальная пулевая двадцатка. При своем весе большой функционал. Некоторые охотники с такого ружья охотят лучше, чем с нарезняка, не говоря уже про 12й двуствол. Соответственно на коротке на мой взгляд 12й лучше, хотя сам с 20кой на коротке не стрелял.

Не помню где читал, было написано примерно следующее:"на добор подранка егерь взял свою двадцатку, в патронах были круглые пули 12-го калибра обстуканные молотком до 20-го. При попадании до 30-35метров такая пуля валила зверя навзничь".

Именно. И дальше, и точней. Это естественно надо не двустволку малокалиберную брать, а ружье сделанное специально для стрельбы пулей, пули соответствующие, и снаряжать как надо.

понятно 😊

в патронах были круглые пули 12-го калибра обстуканные молотком до 20-го. При попадании до 30-35метров такая пуля валила зверя навзничь".

а порох тоже как в 12К. 😊

Этого сказать не могу

Было дело команда знакомых охотников после безрезультатного загона выезжала в сумерках из леса. Вдруг из последней машины замечают стоящего лося больше ста метров. В машине было двое охотников, у одного ИЖ 12, у второго МЦшка с 7ми кратным льюпольдом. Стрелял на вскидку целясь в глаз, лось пропал, подойдя к месту увидели, что зверь лег там где стоял, пуля легла в 5ти сантиметрах ниже глаза, и прошла на вылет. У этой истории есть куча свидетелей и фотографии, не доверять у меня нет причин. А вам слабо так из двенашки?

А вам слабо так из двенашки?

я стреляю с подхода 😊бывает до 100 метров, что свыше нарезное, я понял вы знаток в баллистике почитайте.

http://www.poleva.ru/article.php?id=148571
http://www.poleva.ru/article.php?id=148455

Давайте доверимся профессионалам... почитайте внимательно. http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm Все мифы, Tarika,
про убойность и точность двадцатки рухнут, как только вы столкнетесь нос к носу с медведем.

В нашей команде кстати на вышки многие охотники, у кого нет нарезняка, берут именно двадцатки, по месту с большой дистанции попасть намного легче.

у кого нет нарезняка, берут именно двадцатки, по месту с большой дистанции попасть намного легче.

жжоте напалмом 😊

Полева-3 12-го калибра, ружье тоз-34 N.714792. Две пули на 100 метрах укладываются в круг диаметром 15см,для сомневаяшихся могу повторить

Полева-3 12-го калибра, ружье тоз-34 N.714792. Две пули на 100 метрах укладываются в круг диаметром 15см,для сомневаяшихся могу повторить

Да вы снайпер 😊а я как получиться.

Leon2008

я стреляю с подхода 😊бывает до 100 метров, что свыше нарезное, я понял вы знаток в баллистике почитайте.

http://www.poleva.ru/article.php?id=148571
http://www.poleva.ru/article.php?id=148455

Ну не то, чтобы знаток, но бывший артиллерист. И кстати из личного опыта упомянутая в рассказе 100мм пушка Д-44, из которых наша бригада устреливалась, на дистанции больше 10км, что для нее прилично, бьет значительно точней чем 152мм 2С5 которые были в нашей бригаде основными.

Tarika.Это, может не в тему, может и правда, но разве это нормально лося в голову стрелять с 20ки и на такой дистанции?Он же не суслик!Уйдёт ЗАРАЗА!По моему вашему стрелку просто необычайно повезло. С чего это сохатый упал, как подкошенный?У нас такие стрелки в голову-УДАЧА для егеря, и бабло 50% за ранение срубит, и лицензию не закроет, и потом на следующий день подранка себе доберет.

ev011
Давайте доверимся профессионалам... почитайте внимательно. http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm Все мифы, Tarika,
про убойность и точность двадцатки рухнут, как только вы столкнетесь нос к носу с медведем.

Я с двадцаткой и не охочусь, тем более на мишу. Я вообще любитель классики, в основном беру свой старенький экспортный ИЖ-27, с которым мне очень повезло, нарезняк только при необходимости, где точно далеко надо будет стрелять. А медведь это да, было дело после того, как я отдуплетил его из двенашки, мой напарник чуть не стал его обедом, еле добив несколькими выстрелами из СКСа.

Пулей 20-к. не всегда "слабее" 12-го, поэтому странно, что возникают такие вопросы. Если 12-м валят кабана, то и 20-й справится, в особенности если патронник 76.... а по картечи, дроби, 20-й конечно уступает.

а по картечи, дроби, 20-й конечно уступает.

по пуле тоже 😊

А медведь это да, было дело после того, как я отдуплетил его из двенашки, мой напарник чуть не стал его обедом, еле добив несколькими выстрелами из СКСа.

а вы попали?по энергетике 12К.,почти 2 раза мощьнее чем СКС.

http://www.hunt4u.ru/sks.htm

vitek71
Tarika.Это, может не в тему, может и правда, но разве это нормально лося в голову стрелять с 20ки и на такой дистанции?Он же не суслик!Уйдёт ЗАРАЗА!По моему вашему стрелку просто необычайно повезло. С чего это сохатый упал, как подкошенный?У нас такие стрелки в голову-УДАЧА для егеря, и бабло 50% за ранение срубит, и лицензию не закроет, и потом на следующий день подранка себе доберет.

Я бы тоже не стал стрелять, но он стал. Но он из этой двадцатки никогда не промахивается, и если не уверен не стреляет. А результативности его охот многие позавидуют. Естественно если ружье единственное, то двадцатку брать нет смысла, тем более магазинную. Но повторюсь, знаю многих охотников, которые берут для охот на лося и кабана именно МЦ 20-01, именно это ружье, доводят его до ума, и охотят очень результативно.

Leon2008
по пуле тоже 😊

многие имеют мнение что 20-к бьет пулей лучше 12-го... тем где это обсасывалось - полно.

каждому своё 😊но я такого не заметил и от 20-ки избавился(передарил).

Leon2008

а вы попали?по энергетике 12К.,почти 2 раза мощьнее чем СКС.

http://www.hunt4u.ru/sks.htm

Попал, но не по месту, стрелял в массу. Дело было на адреналине, так как этот зверек появился неожиданно, и приближался с реактивной скоростью. Мы в это время кабанчика разделывали.

Leon2008

по пуле тоже 😊

Интересно даже стало по энергетике. В следующий раз в тире постреляем через хрон, если у кого-нибудь двадцатка будет. То, что она бьет точней, это точно.

Leon2008

каждому своё 😊но я такого не заметил и от 20-ки избавился(передарил).

А какое ружье, если не секрет?

Прочёл ветку и очень много не понял. Друзья,зачем применять на охоте оружие, которое для этого непредназначено. Я имею ввиду 20-ку на лося, кабана.Для дальнего выстрела есть нарез, а на коротке лучше 12-ки ничего нет. Еслиб у нас на коллективной на лося, кто-то пришёл с 20-кой, то его бы на номер не поставили... Зачем нужны подранки?А за 100м и в голову, а то и в глаз и с гладкоствола (не зависимо от калибра)-Это байки для новичков. Согласен,может быть удача, но нельзя это выставлять, как должное. Я бы на таком расстоянии с гладкого не стрелял... Лиса,куница, норка,охота по перу-вот, что сней нужно охотить. А лось и кабан, увольте...Как=то с 12-кой за подранком, я себя буду чувствовать увереннее. С ув.

Прочитал всю ветку . Опечалился , оказывается большинство участников плохо себе представляет из чего складывается результативный пулевой выстрел . Тупо всё сводится к энергетике .О поперечной нагрузке вроде как и не слышали, "Спутник промыслового охотника " и в руках не держали. Про Бутурлина и не слышали. Ещё печальнее , что не понимают возможностей гладкоствола

А за 100м и в голову, а то и в глаз и с гладкоствола (не зависимо от калибра)-Это байки для новичков. Согласен, может быть удача, но

На крупного зверя не охочусь. Но прочная Сайга 20С позволяет стрелять с той же энергетикой, что и 12 калибр не магнум. Только мороки много, пули самому делать надо.

На дистанциях до 1500 метров гладкоствол НЕ УСТУПАЕТ "нарезухе"

.........................
РАЗДЕЛ 20. ОРУЖИЕ КОНТРПАРТИЗАНСКОЙ
ВОЙНЫ

Глава 1. Миномет и стрельба из него
373
...........................

...........................

Внесение поправок в стрельбу
397
Минометная баллистика
397
Стрельба из миномета «через головы своих»
398
Стрельба из миномета в
горах
400
Действия после стрельбы
406
................................

Maksim V
На дистанциях до 1500 метров гладкоствол НЕ УСТУПАЕТ "нарезухе".

Tarika
Было дело команда знакомых охотников после безрезультатного загона выезжала в сумерках из леса. Вдруг из последней машины замечают стоящего лося больше ста метров. В машине было двое охотников, у одного ИЖ 12, у второго МЦшка с 7ми кратным льюпольдом. Стрелял на вскидку целясь в глаз, лось пропал, подойдя к месту увидели, что зверь лег там где стоял, пуля легла в 5ти сантиметрах ниже глаза, и прошла на вылет. У этой истории есть куча свидетелей и фотографии, не доверять у меня нет причин. А вам слабо так из двенашки?

В жизни не поверю, что падение траектории пули 12 к на дистанции более (!) 100 м составила 5 см. Лучше по падению траектории расчитайте реальную дистанцию!

ev011
Давайте доверимся профессионалам... почитайте внимательно. http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm Все мифы, Tarika,
про убойность и точность двадцатки рухнут, как только вы столкнетесь нос к носу с медведем.

У меня МЦ 20-08 на ложе 20-01. Короткий цилиндр. Тестовый отстрел Тандемом удивил меня. Куча на 80м как у Сайги 7.62. У 12 к разброс куда больше. Так что про точность не надо! А по убойности не проверял. Чаще с нарезным хожу по зверю.

Урсус, а попробуйте подумать по другому, примерно так:человек видет лося, целится, берет поправку на снижение траектории, но чуть-чуть не угадывает с выбранной поправкой, и поэтому пуля приходит к цели на 5 см ниже, в роли которой выступает глаз.

но чуть-чуть не угадывает с выбранной поправкой, и поэтому пуля приходит к цели на 5 см ниже цели, в роли которой выступает глаз.

Сие называется "Удачный промах". Потом он с годами обрастает невероятными подробностями и в итоге мы имеем очередную "правдоподобную историю".

+1

ЛЕОН 2008 , ну ты же в "теме " или просто решил развлечься ?

уже даже не смешно 😊

На дистанциях до 1500 метров гладкоствол НЕ УСТУПАЕТ "нарезухе".

думаю уступает, если не стрелять под углом то пуля гладкоствола вообще не пролетит такое расстояние. (не артелерия) 😊

Опечалился , оказывается большинство участников плохо себе представляет из чего складывается результативный пулевой выстрел . Тупо всё сводится к энергетике .О поперечной нагрузке вроде как и не слышали, "Спутник промыслового охотника " и в руках не держали.

Все это понятно. Давным давно проверено, на личном опыте.

Maksim V
Прочитал всю ветку . Опечалился , оказывается большинство участников плохо себе представляет из чего складывается результативный пулевой выстрел . Тупо всё сводится к энергетике .О поперечной нагрузке вроде как и не слышали, "Спутник промыслового охотника " и в руках не держали. Про Бутурлина и не слышали. Ещё печальнее , что не понимают возможностей гладкоствола

Приятель почемуто пользуется 20-кой двустволкой, для пулевой охоты, хотя гладкого оружия в других калибрах у него несколько (12 -двустволка, полуавтомат,16-двустволка).Много свиней пострелял.
У приятеля приятель тоже почемуто выбрал 20-ку сайгу(кабан, камыши),тоже много стреляет, за сезон 3-7 шт валит. НО что один, что другой имеют большую практику по кабанам.

Ещё одна юморная тема появилась. Пешыте истчо 😊 На 100 м лосю в глаз 😊, а чего не белке? 😊
Эх, знавал я одного охотника - дык он с 500 м из скс в сигаретную пачку две обоймы без оптики умещал 😊 (правда всё больше в мечтаниях и снах, а после 250 на грудь и рассказать любил.)
С 20-кой можно стрелять зарядом почти как у 12, но про дистанции и лучшесть - будте реалистами.

Я только с 20-ки свинство колочу. Другого нет, пользуюсь тем, что есть.
Самый "крупный" взятый свин был кг так на 110-120. Бил в бок Гуаланди метров с 35. Пуля прошла на вылет, повредив сердце. Кабанчик еще метров 50 проскочил по инерции и лег. Мелких кг так от 40 до 60 чуть более десятка взял. Всегда стрелял пулей, в основном своей. 30гр пуля и 2,2 гр Сокола, заряд/снаряд/скорость/энергия примерно соответствуют 12 калибру. Сайга вполне позволяет такими зарядами стрелять.
Но! Если бы был 12, то пользовался бы им.
И еще, я далее 50-60 метров, даже в чистом поле стрелять не стану.

У приятеля приятель тоже почемуто выбрал 20-ку сайгу(кабан, камыши),тоже много стреляет, за сезон 3-7 шт валит. НО что один, что другой имеют большую практику по кабанам.

тут не поспоришь.

Жалко, что охотники присутствующие здесь и стрелявшие зверя, забыли про возможности гладкостволок, так как давно перешли на нарезное.

совсем не забыл 😊

Ну вот, наконец-то дождался единственно умных слов на 3-х страницах!
Жалко, что охотники присутствующие здесь и стрелявшие зверя, забыли про возможности гладкостволок, так как давно перешли на нарезное.

Marveld,аудитория замерла в ожидании.....

Ещё одна юморная тема появилась. Пешыте истчо На 100 м лосю в глаз , а чего не белке?

Ага, Евгений ,я уже в предвкушении. Трюк с душкой замка я уже повторял за разказчиками. Ща думаю, придется мне стрелять на 1500 метров из двудулки...
(смайлики не ставлю. Уже грустно. Патамушто ....

"Спутник промыслового охотника " и в руках не держали. Про Бутурлина и не слышали. Ещё печальнее , что не понимают возможностей гладкоствола

Я только с 20-ки свинство колочу. Другого нет, пользуюсь тем, что есть.

тут сила привычки, у меня не получилось были биты по убойным местам а всеровно в камышь метров на 100 уползёт там падает, вот иприходилось за подранками прыгать.

Дык и я жду про "возможности гладкостволок". 😊 Я кстати гладкостволки оч уважаю, но нельзя же так...

Leon2008

тут сила привычки, у меня не получилось были биты по убойным местам а всеровно в камышь метров на 100 уползёт там падает, вот иприходилось за подранками прыгать.

Escaper
Дык и я жду про "возможности гладкостволок".

------------------
Hunt big or go home.

Возможно все дело в легкой пуле и небольшой навеске пороха?

стрелял Полева, порох Сокол 1.7,капсуль жевело. Лупило вроде точно, на практике разочаровало 😞.

Зато читать интересно, сижу на работе, жду пятницу и тут... лось в глаз 😊

Egor Irkutsk - Игорь! Я хотел сказать, что 20-м калибром звери валятся нормально на допустимых дистанциях. Хотя конечно 12-ый калибр "порулезней". У меня все время были ружья 12-го калибра и про 20-ый калибр я могу рассуждать, только видевший его действие в деле у друзей-охотников. Просто многие владельцы 12-го калибра относятся скептически к 20-му калибру, так как ни разу им не владели и не стреляли. Естественно, легче спорить о преимуществе 12-го над 20-ым.
А так, зверь падает от любых калибров и у 12-ого подранков хватает. Просто все зависит от ситуаций и в меньшей степени от калибров(12-го и 20-го).
Вроде выкрутился я?

Leon2008

стрелял Полева, порох Сокол 1.7,капсуль жевело. Лупило вроде точно, на практике разочаровало 😞.

Полева в 20-м весит грамм так 18-19. Возможно легковата для таких задач.

но летела точно 😊

URSUS

В жизни не поверю, что падение траектории пули 12 к на дистанции более (!) 100 м составила 5 см. Лучше по падению траектории расчитайте реальную дистанцию!

Во первых это был не 12 калибр, это был МЦ 20-01Ш. А во вторых, уверен, что охотник учел поправку по дальности.

В любом споре, очень много "тонких нитей" переплетено, тем-более в сравнениии калибров и убойности ими.
И почему кабан от 20-го калибра не упадет, если он картечью иногда стреляется(понимаю, что небольшой кабанчик)?
Просто не нужно все под одну гребенку равнять, как происходит при любом обсуждении.

И почему кабан от 20-го калибра не упадет,

конечно упадёт но где?Мне надо чтобы он падал на месте или почти на месте. Кто реально стреляет кабана с подхода понимает о чём речь, нет возможности выцеливать.

это был МЦ 20-01Ш. А во вторых, уверен, что охотник учел поправку по дальности.

Вы писали что он стрелял на вскидку.

Было дело команда знакомых охотников после безрезультатного загона выезжала в сумерках из леса. Вдруг из последней машины замечают стоящего лося больше ста метров. В машине было двое охотников, у одного ИЖ 12, у второго МЦшка с 7ми кратным льюпольдом. Стрелял на вскидку целясь в глаз, лось пропал, подойдя к месту увидели, что зверь лег там где стоял, пуля легла в 5ти сантиметрах ниже глаза, и прошла на вылет. У этой истории есть куча свидетелей и фотографии, не доверять у меня нет причин. А вам слабо так из двенашки?

Leon2008
Кто реально стреляет кабана с подхода понимает о чём речь, нет возможности выцеливать.

Дак если подход в лесу(как часто бывает), то и гладкоствол всяко нормально.

бесспорно, но я чаще охочусь в камыше, дженгиле, тугаях, добирать подранка там врагу не пожелаешь 😊

Ну не всегда же охота только с подхода.

конечно нет.

Вот места для сравнения с лесом 😊

Господа . Разговор сводится к тому , что 12 калибр по сравнению с 20 обладает ярко выраженным " стоппинг - эффектом " , это не совсем так . Большинство пуль 12 кал. весит 32-33 гр , а 20 кал , 24-26 гр . Для лося весом в 350 кг нет ни какой разницы , какая пуля попадёт в неубойное место , как бежал так и побежит дальше. Следовательно , при попадании в позвоночник , сердце , ухо лосю тоже нет ни какой разницы , пуля 28 калибра или 12 магнум весом 46 гр , в него попадёт - он завалится в любом случае. Для КРУПНОГО кабана тоже самое, а вот на кабанах весом 90-120 кг разница будет заметна, а на косуле нет. Несколько замыславато , но мысль надеюсь понятна . Разница в кинетической энергии и проявлении " стоппинг - эффекта " 12 калибра возможны в достаточно узких весовых категориях и гораздо больше зависят от конструкции пули , её твёрдости - мягкости и веса , чем от ДИАМЕТРА. ( вспомните пулю 12 кал " Саббот" и её диаметр - обхохочетесь )

Leon2008
я чаще охочусь в камыше

Где их там, искать-то надо(дьяволов)?

Вот 😊Нет сомнений 20 убивают кабанов, только не всегда кабан падает сразу, а для меня это критично. 12К всетаки сильнее, проверено 😊.Хотя и с ним бывает добор, но намного реже. 😊

Вроде выкрутился я?

Почти. :-)))

BGH

А я - нет. Мое ИМХО: ружье для дроби, винтовка - для зверя. Поэтому я не стреляю из винтовки то, что стреляется дробью, и не стреляю из ружья то, что стреляется пулей.

Топикстартер задал вопрос про 20-ый калибр, а мы его начали "опускать" с помощью 12-ого и нарезного.
НЕЧЕСТНО!

[QUOTE]Originally posted by Лера:
[B]
Вы какую травку курите, мужики?

Дак вроде у всех одна трава.

Это обострение перед сезоном 😊

Вы какую травку курите, мужики?

Дальность прямого выстрела
при стрельбе кумулятивным снарядом по _цели высотой 2 м, свыше _2,000
максимальная дальность стрельбы ОФС, м 12,200
Максимальный настильный угол, град:
возвышение 25
склонение 6
Угол горизонтального наведения, град 360
Допустимый непрерывный огонь в течении одного часа, выстр. 100

Вывод один!Кому, что нравится, кто к чему привык 😊,главное чтоб кабан падал.

Насчет 1500 с гладкоствола, то мне кажется что путаются понятия прицельный выстрел и дистанция на которой пуля может нанести тяжелые ранения.

По поводу калибров. Я вообще 16-ый люблю, и чтобы ружье с курочками:-)

. Вот Вам гладкоствол ,типичный гладкоствол. Характеристики 125-мм гладкоствольной противотанковой пушки 2А45М "Спрут-Б"

Дальность прямого выстрела
при стрельбе кумулятивным снарядом по _цели высотой 2 м, свыше _2,000

Еще примеры будут???....

Насчет 1500 с гладкоствола, то мне кажется что путаются понятия прицельный выстрел и дистанция на которой пуля может нанести тяжелые ранения.

Интересно было бы посмотреть на кабана ростом 2 метра:-)

Насчет 1500 с гладкоствола, то мне кажется что путаются понятия прицельный выстрел и дистанция на которой пуля может нанести тяжелые ранения.

если стрелять с самолета 😊

Интересно было бы посмотреть на кабана ростом 2 метра:-)

здесь 165см. 😀

Egor Irkutsk

Еще примеры будут???....

Ага, будут. "Тополь М", тоже ненарезной. 😊 😊 😊

здесь 165см.

А у мужиков рост какой? А кабана вы вдоль или поперек мерите?

Не может правда травы дунули?

Интересно было бы посмотреть на кабана ростом 2 метра:-)

Может всетаки вернемся к теме:"20 калибр на кабана" ? А?

А у мужиков рост какой?

от 180 см.

А кабана вы вдоль или поперек мерите?

Может всетаки вернемся к теме:"20 калибр на кабана" ? А?

вы это себе?

Вроде не пятница ещё.
Сравнивать 12 и 20 калибры на зверовых охотах ИМХО просто некорректно.
Разница в останавливающем действии огромная, если рассматривать , обл лопатки, по рёбрам обл легких, печень и не брать во внимание выстрелы по голове или по позвоночнику.
У меня на всех ходовых охотах только двустволка, в лесу средней полосы дальность выстрела на охоте не такая большая, от 50 до 70 м всё бьётся из гладкого пулей вполне успешно.

Карабин использую только при охотах по кабану на потравах и с подхода.
По козе и лосю вообще нет ни статисьтики ни опыта из нарезного и скорее всего и не будет, козе 6,2 мм за глаза хватало что в загоне что с гончими.
Лося на загонных охотах стреляли и стреляем из гладкого 12 и 16 калибров., если случайный гость на охоте с карабином оказывается по приглашению или ещё как, карабин изымается и выдаётся двустволка или с краю его где нибуть на просеку-да ито страшно. В загоне люди, и карабин это карабин.
Универсальность двустволки в том что можно и быстро и бесшумно перезарядится, в одном стволе пуля в другом мелкая картечь к примеру.
Моё мнение 20 больше птичий калибр, из под легавой , на тяге ли .
12 полузарядом сделает все тоже самое что и 20, а вот 20 до двенадцатого не дотянется никогда и дело не в весе заряда 20*76.

Всё естественно ИМХО.

Ну хотя бы охот минимум вспомните, я и сейчас помню как сдавал , подписи поручителей, характеристика, не возникали бы такие вопросы.

С уважением, Алексей

Egor Irkutsk

Игорь, что там за фотошоп еще у тебя на фотке? Сейчас все охотники с ума сойдут. Такое нельзя показывать в прямом эфире. 😊

И Вам в том числе

Ага, будут. "Тополь М", тоже ненарезной.

Не канает. С собой на кабана не упрешь. "Зенитный комплекс "Стрела 2-м". Вот.

Игорь, что там за фотошоп еще у тебя на фотке? Сейчас все охотники с ума сойдут. Такое нельзя показывать в прямом эфире.

Хотели свинью два метра попререк нате. А вдоль до двух и дурак растянуть может.

Leon2008

Мы не как, это шутка, если что 😊

Со смеху от темы выпадаю. Мышой в смайлик тыкнуть не получатся. Извиняте.

Tarika

Во первых это был не 12 калибр, это был МЦ 20-01Ш. А во вторых, уверен, что охотник учел поправку по дальности.

Написано было про "двенашку" и стрельбе навскидку

Ну все, после таких фоток, лицензии на кабана, будут рассписаны на 20 лет! 😊 Ох неправ, ох неправ. 😊

Egor Irkutsk
Евгений на 1500 метров тяжелые ранения пуля нанесет тока в том случае если стрелять в мишень под углом 75 градусов, дабы приземлить оную навесом по башке экспериментатору...... и то не долетит. :--)))

Эт точно! 😊 Есть формула прибл. расчета дальности полета заряда из гладкого охотничьего ствола. По ней дробь 1 мм летит 100 м, 5 мм - 500 м, пуля 18 мм, значит полетит 1800 м. А убойная дистанция прибл. 1/3 от дальности полета. О каком сравнении с нарезным по энергетике на 1500 км может идти речь?

Самая крупная в мире свинья, по имени Годзилла, занесенная в Книгу рекордов Гиннесса, весила 900 кг. Когда она умерла, ее длина составляла 2,5 метра! SOMENET.RU

А вот в подкалиберных гуаланди для 12-го (феттер) 20 - ка лежит в пластике. И ничего вроде патрончики и по точности, и по дальности, но вот стрелять все равно нужно по месту, если в брюшную полость, то пипец как долго за пятачком бегать приходится. Всетаки 12 бреннеке пореальней останавливает :-)

20 - ка лежит в пластике

К чему приведен пример танковой пушки - я так и не понял. Но как старый танкист, скажу, что на современные танки гладкоствольные пушки ставят в основном по причине того, что нарезным орудием никогда не удасться достичь очень большой скорости основного снаряда танка, предназначенного для борьбы с бронированными целями - бронебойно-подкалиберного. Танк - это средство ближнего боя (в предедах видимости). Благодаря гладкому стволу скорость бронебойно-подкалиберного снаряда достигает, насколько я помню эту цифру, 2430 м/сек. Отсюда - и настильность, дальность прямого выстрела, и точность, и толщина пробития брони. Другие же снаряды - кумулятивный и осколочно-фугасный имеют скорость 905 и 850 м/с, на больших дальностях стрельбы эффектифность (точность) гладкоствольной пушки резко падает, и с этой пушки на большие дальности, как из нарезных орудий, практически уже не стреляют. Извиняюсь за отступление.

- из каких моментов складывается останавливающее действие пули!
1.диаметр пули, влияет на останавливающее действие - да!, на дальность стрельбы, тоже - да!..
2.вес пули, влияет на останавливающее действие - да!...на дальность стрельбы - да!очень!...
3. скорость пули, влияет на останавливающее действие - да!(в какой-то мере) на дальность стрельбы - да!очень...
- + к этому, еще целая куча всяких да и нет, объективных и субъективных, существует в пулевой стрельбе из гладко-ствола....
- стопер дает преимущество во времени, при втором выстреле, если первый выстрел был не по месту....
- почему, в Американской армии офицеров перевели на крупные калибры пистолетов (в наступательном личном оружии) а что бы противник, при выстреле, падал в шоке(теряя способности к сопротивлению) даже в том случае, если, его не убили(насмерть 😊) а только ранили!....
- так что вот!!!! а почему бы!, не использовать 20калибр при охоте на зверя, при условии использования нормальных патронов и главное ПУЛЬ соответствующих, тому на кого охотишься.....
- вот стрельба на дальние дистанции это проблема номер два!!! 😊зависит от разумности и адекватности каждого индивидуума в частности.... 😊... ДА! и самое главное!!!! и от стрелковой подготовки КАЖДОГО, индивидуально + к этому знаний, хоть каких то, по БАЛЛИСТИКИ и боеприпасам(как то пулевых патроноФФФ) что с чем можно, так сказать, есть и кады и в каких случаях!... 😊

P.S 😊 а насчет сказок! таки они!, и для того и создаются, вернее придумываются, чтобы их фсе слушали и с раскрытыми ртами, что важно!!!.... 😊

Хорошая была темка...

"Применение малых дробовых калибров ".

http://guns.allzip.org/topic/14/90194.html

Ага, я даже благодаря ей бан получил. :-)

Евгений, все хотел тебя спросит, что за распятая пакость у тебя на аватаре? 😀

Мышь, которую умышленно заразил, через неделю она умерла, я вскрывал ее и делал описание изменений в органах под действием данных бактерий. :-)

Leon2008
[B][/B]

По вашему на вскидку это не учитывая поправку?

Мышь, которую умышленно заразил, через неделю она умерла,

Именно так я и думал. 😀

По вашему на вскидку это не учитывая поправку?

это вам виднее, меня там небыло 😊я не ставлю оптику на гладкоствол, на 70-80 метров брал кабана и не раз, а за сотню как у вас, даже ружьё не поднимаю, только нарезное. Мои дистанции с гладкостволом на подходе как правило 10-15-20-25 метров 😊.

В прошлом году приехал охотник из Перми на охоту. Хочу, говорит кабана стрельнуть. Привезли на вышку. Залазить он не стал на нее, т.к. достаточно тучный и говорит, херали я от кабана наверх полезу. Сел недалеко от вышки, маскировочную сетку натянули и вроде порядок. Был правда с карабином. Время вышло, совсем стемнело. Егеря подъехали. Что, спрашивают, неужели ни один не вышел? Да нет, говорит, мужики. К вам никаких претензий. Вышел. Только он высотой с Ниву и длиной с Ниву(не комбайн, машину). Стрелять побоялся. Я говорит и медведей то таких больших не видел, хоть и постоянно на них охочусь. Вдруг не попаду хорошо, потом и на вышку не забраться будет. А вы говорите с двадцаткой на кабана. Улыбнуло немного.

Эта история случилась много-много лет назад .Кружок охотников из Ленинграда , выехал на охоту на берлогу . Егеря расставили номера , на один номер встал учёный ,преподаватель вуза и с ним встал зять , молодой парень лет 25 ,вооружённый " фроловкой " 28 калибра. Но так как профессор был вооружён африканским штуцером , то на нарушение закрыли глаза. Побудили зверя и медведь бросился на профессора , тук - промах , тик -осечка. Медведь мчался, стрелять с соседних номеров уже было поздно , кричали люди , лаяли собаки и в этой кутерьме раздался тихий выстрел из 28 калибра ,медведь зарылся в снег и волоча парализованный зад пытался уйти , подбежавший егерь выстрелом в упор добил зверя. При разделке туши выяснилось , пуля 28 калибра перебила ребро , от неё откололся кусочек размером с горошину и этот осколок попал в позвоночник и перебил спинной мозг, что и привело к остановке зверя.

Второй охотник, через несколько дней. Кстати уже про тот случай знал. Посмеялся, говорит что за охотники такие, свиней боятся? Куча зерна на обрезе камыша. Предложили в лесочке неподалеку. Говорит нет, лучше поближе. Сел с учетом ветра от зерна на краю камыша. Выстрелы. Подъехал егерь. Охотник весь бледный, руки трясутся. Ну что, как? Вышел говорит он не к зерну, а сцука ко мне. Увидел его в 5 метрах от себя. Не слышал вообще ничего. Со страху отдуплетился в его сторону, но не попал(и хорошо). Видимо один и тот же ходил, охотников пугал. Так что повторюсь, подумайте про 20 на кабана. Ну может быть если только больших и не пытаться стрелять, только сеголетков да подсвинков. ИМХО, из гладкоствола всеж таки 12 кал. по кабанам рулит. Без вариантов.

А как же советы старых охотников заряжать в патроны 12 калибра дважды турбинку майера 16 калибра, особенно в ствол с чоком? В таком исполнении получается точно стрелять до 100 метров. Кто не верит может проверить.

дважды трубинку

Максим, знаешь пулю Майера? Так вот ее правильное название "дважды турбинка Майера". Объяснять почему? :-)

Пулю Майера можно рассматривать как трубу переменного сечения, передняя часть которой для придания стреловидности сделана более массивной, чем задняя. Это позволило при общей длине пули равной, 21,7 мм, расположить центр ее тяжести на расстоянии 9,1 мм от переднего торца, т.е. чуть ближе геометрического центра. В результате перегрузки, превышающей в начальный момент выстрела 45000 G, потяжелевшее во столько же раз тело пули осело на более легкую заднюю часть. Свинец, для которого характерно слабое сцепление между отдельными зернами, проявил под такой перегрузкой твердотекучесть и заполнил межреберные впадины, имевшиеся на наружной образующей поверхности, образовав гладкую цилиндрическую поверхность с волнистой бахромой на заднем торце, число волн которой соответствует числу имевшихся ребер. Внутренний канал превратился в почти глухой конус с остатками ребер в виде морщинистых складок неопределенной формы. Длина пули уменьшилась до 13,5 мм, т.е. на 38%. В результате происшедшего перераспределения массы центр тяжести сместился назад и оказался на расстоянии 5,5 мм от заднего торца. Таким образом, пуля приобрела обратную стреловидность и самую невыгодную аэродинамическую форму, при которой неизбежно ее перевертывание и полет кувырком

А как же советы старых охотников заряжать в патроны 12 калибра дважды турбинку майера 16 калибра, особенно в ствол с чоком? В таком исполнении получается точно стрелять до 100 метров. Кто не верит может проверить.

Как то нет желания проверять. Лучше уж нарезку, после таких то рассказов да некоторого опыта. Все конечно ИМХО. Хотя у самого МЦ 21-12, и пули хорошо из него идут.

Относительно пули Майера отличие заключается в том, что фото подтверждают наличие наружных ребер пули. Значит, подкалиберная пуля Майера не настолько деформируется при навесках пороха в 2,3 и 2,5 г, как это показано в статье Изметинского. И все же это не стабилизирует полет пули: она летит кувырком. Это отчетливо видно на фото. Наличие наклонных ребер, как внутренних, так и наружных, нисколько себя не оправдывает

Это теория, а на практике же при использовании данной пули в подкалиберном варианте пуля летит очень точно, и не кувыркается, а также имеет хорошей стоп-эффект. В этом сезоне уже взят кабанчик весом 100-110кг,на овсах, ружье 12 калибр, пуля 16 калибр, верхний ствол(чок),дистанцию 83 шага, кабан стоял задницей и чуть боком к вышке, один выстрел за ухо. Кабан взят чисто. Максим, знаешь стальную подкалиберную пулю тандем, если подумать, то пуля вообще ни о чем, а в 16-ом калибре с п/чока летит очень хорошо. Главное практика, надо больше стрелять, и тогда не будет казаться что 20-ты калибр для кабана мал. Естественно все мое личное ИМХО

Максим, знаешь

дистанцию 83 шага, кабан стоял задницей и чуть боком к вышке, один выстрел за ухо.

знаешь пулю Майера?

Знаю, ещё знаю что на 100 метров ей не попасть, пробовал, мясо рвёт,не понравилась.

Максим, можно узнать Ваше очество? Которое кстати пишется через литеру " Т " :-).:-).:-)

Хотя у самого МЦ 21-12, и пули хорошо из него идут.

+100

ружье 12 калибр, пуля 16 калибр,

Зачем???

Максим, в смылсе Валерий Валентинович, желаю Вам успешных охот и красивых выстрелов. А также успехов в изучении "этикета электронного общения",на всех ресурсах принято общение на "ты".

Мое оТчество- Иванович.

Для остальных участников можно просто Женя

Леон, все просто, все пули конструктируются и просчитывается их баллистика без учета деформации при выходе из ствола, следовательно используя подкалиберную пулю мы приближаемся к тем характеристикам которые закладывал конструктор.

Леон, все просто, все пули конструктируются и просчитывается их баллистика без учета деформации при выходе из ствола, следовательно используя подкалиберную пулю мы приближаемся к тем характеристикам которые закладывал конструктор.

совсем не так 😊в настоящее время изобретать велосипед?подкалиберная Полева 12К.вполне!Всё в свободной продаже.

Женя_центнер
на всех ресурсах принято общение на "ты"

------------------
Hunt big or go home.

У меня с 16-го не полетела. У отца с Тоз-34 12-го калибра летит замечательно полева-3,а полева-1 и полева-6 не полетели

Не буду лезть в ваше "нормальное мужское общество",будем считать что вы правы. Еще раз извиниться?

все пули конструктируются и просчитывается их баллистика без учета деформации при выходе из ствола,

Женя_центнер
Не буду лезть в ваше "нормальное мужское общество"...

------------------
Hunt big or go home.

Конструируются и проверяются именно для того калибра, для которого предназначены. Могут только не подходить для различных сверловок ствола. Скажем чок и цилиндр - довольно разные вещи.

Согласен совершенно.

BGH,знаете где я видал такие нормальные общества? Я думаю Вы меня поняли.

А я из двенашки если и стреляю по кабанчику, то больше полева 2 и 3, вполне нравится. Было дело в 96м году еле остановили здорового секача двумя выстрелами из 16го круглой пулей и тремя из 12го, кроме того кабан распорол одну собаку и пытался кидаться на нас. Я тогда был молод, охотился с ТОЗ-БМ 16к, и честно говоря чуть не обкакался. Но с двадцаткой кабанчика все равно поохотил бы ради интереса, только с хорошей. Стрелял из нее на полигоне год назад, очень понравилось как пули кладет.

- дык не уверен, не стреляй!... а ежели взялся стрелять, то по месту.... 😊
- я так понимаю, что можно одним выстрелом зверя положить на месте, независимо какой калибр у ружья, в ващих руках, или десятью выстрелами с 12калибра а зверь убёх, помахав на прощанье, вам, хвостиком.....
- стреляет то(нажимает спусковой крючек) человек, вот только куда стреляет, вот это вопрос!??????...........

Женя_центнер
Не буду лезть в ваше "нормальное мужское общество",будем считать что вы правы. Еще раз извиниться?

Евгений, не обобщай. Ко мне можно на "ТЫ". 😊

И вообще чем больше человек требует к себе псевдоуважения от других, тем меньше он из себя что то представляет. Масса тому примеров, особенно на охотах, после которых, о таких СЭРАХ просто уже легенды ходят. 😊

Егор, вот и я про это же. А то поразвелось "нормальных"мужиков блин, пальцы торчащие по лесу ходить не мешают еще?

Нашел у себя в цитатнике. Содрал из какого то журнала.

______________________________________________________________________
..........."Вопрос широкого использования ружей 20 калибра у нас во все времена был
непростым. Мы никогда не были избалованны предложениями оружейников
хороших, настоящих "двадцаток". К сожалению, я могу вспомнить
лишь одно отечественное ружьё 20-го калибра, заслуживающее серьёзного
внимания. Это модель ИЖ-58, выпускавшаяся в этом калибре около семи
лет (с конца 1958 по середину 60-х г.г.). "Двадцатка"
у нас в первую очередь всегда признавалась ружьём для промысла и
для якобы "несерьёзных" охот для юношей и женщин. Хотя
известны и знатные охотники, исходившие свои длинные охотничьи тропы
именно с "двадцатками" в руках. Одним таким выдающимся
охотником является знаток самых серьёзных охот с "двадцаткой",
учёный с мировым именем, профессор Николай Кузьмич Верещагин. Имеется
и ряд других таких примеров.

Прославленный исследователь
и конструктор охотничьего оружия, создатель знаменитой "двадцатки
Ивашенцова", автор многих книг и статей Александр Петрович
Ивашенцов в 1910 году писал, что "наивыгоднейшими калибрами
для среднего, здорового охотника, в смысле полнейшего использования
всех элементов боя, являются калибры 20 и 24. При калибре 20 легче
добиться любой кучности боя... Я лично твёрдо убеждён, что в будущем
ружья 20 и 24 калибров, построенные под большие заряды, за которые
я только и стою, вытеснят остальные калибры". С этого времени
прошло почти 100 лет, но "двадцатка" у нас так и не смогла
пока серьёзно потеснить ружьё 12-го калибра...... (С)

________________________________________________________________
Довольно часто приходится слышать от владельцев«двадцаток» - ружей двадцатого калибра, о том, что по своему действию на объект охоты, они мало отличаются от ружей двенадцатого калибра, а зачастую и превосходят их в способности«убивать». Противники«малых калибров» презрительно называют ружья двадцатого калибра«спринцовками». И мнения противников этого замечательного калибра зачастую сильно влияют на сознание охотника, стоящего перед выбором ружья. Почему же этот самый двадцатый калибр получил такое широкое распространение за рубежом, в частности в США? Давайте попробуем разобраться в том, где истина.

Если сравнить заряды дроби двенадцатого и двадцатого калибров, то нельзя не заметить существенную разницу в весе, а значит и количестве дробин в заряде, а соответственно и вероятность попадания в летящую мишень из ружья двадцатого калибра несколько снижается. Ну вот, судите сами, в среднем в 34 граммовом снаряде двенадцатого калибра содержится 355 дробин дроби N7, а нормальный 25 граммовый снаряд двадцатого калибра несет в себе примерно 261 дробину той же дроби N7. Для надежного поражения вальдшнепа, необходимо попадание в тушку не менее двух, а лучше трех дробин, летящих на скорости не менее 190 метров в секунду. Объективно получается так, что в патроне 20-го калибра на 95 дробин (т.е. более чем на четверть) меньше и это, казалось бы, не может не отразится на результативности стрельбы. Но, тем не менее, практика показывает, что эффективность«двадцаток» действительно очень высока даже в руках не самых опытных стрелков. Главное, не увлекаться дальней стрельбой. И это действительно так. Многие объясняют высокую эффективность ружей двадцатого калибра якобы большей начальной скоростью полета дроби. В действительности это не так. Ну, а в чем же на самом деле фокус? Ответ, на мой скромный взгляд довольно прост и основан на собственном опыте стрельбы из«двадцаток». Легкие и маневренные ружья двадцатого калибра, как правило, имеют к тому же и отменный баланс. Попробуйте несколько раз вскинуть такое ружье и если к тому же размеры ложи будут подходить к вашим антропометрическим данным, вы не сможете не заметить, как оно легко управляется. Кроме того, из легких ружей проще сделать точный и быстрый выстрел по внезапно появившейся цели. А мягкая, практически незаметная отдача такого ружья практически не смещает линию прицеливания после первого выстрела, и позволяют быстрее поймать цель и поразить мишень вторым выстрелом.......

Знакомые из г.Дятьково(Брянская область) занимаются промыслом в Тайге, оружие 20/70+.22lr,медведи падают только в путь, одного пулевого выстрела с двадцатки ему хватает

Сколько людей столько и мнений..

_______________________________________________________
..... Но помните, что стрельба пулей по крупному зверю из "двадцатки" возможно только при острой необходимости. Пули легкие, останавливающие действие их для лосей, кабанов, а уж тем более медведя не достаточно...

http://www.deol.ru/manclub/ohota/mb.htm

Dominius
Хотелось бы узнать про убойность 20 калибра по кабану с учетом реальных возможностей этого калибра - дальности прицельного выстрела, убойной дальности и т.д.

На моё ИМХО если нет ничего другого кроме двадцатки то почему нет. Стрельба должна быть по возможности по месту. Но если есть нарезное или гладкое более крупного калибра то зачем ненужные эксперименты. Все таки это оружие для охоты по перу во всем мире.

Егор, вот и я про это же. А то поразвелось "нормальных"мужиков блин, пальцы торчащие по лесу ходить не мешают еще?

Хотелось бы узнать про убойность 20 калибра по кабану с учетом реальных возможностей этого калибра - дальности прицельного выстрела, убойной дальности и т.д.

"Максим пятый",Вы имеете ввиду мой бан на две недели в этом разделе? Я до сих пор не согласен с ним, но уважаю модератора, давшего его мне, как охотника я не буду обсуждать его действия. А Вам Максим пятый скажу, что если мне придется еще раз вступить в дискуссию с пьяным и неадекватным человеком, для отстаивания(не навязывания)своей точки зрения, то я вступлю в нее, и отстаю ее,даже ценой бана.

Сейчас нахожусь в Смоленске, в Брянск приеду примерно 20-21 числа, найду тот самый журнал и процитирую его вам. Смысл той статьи заключается в том, что известный африканский охотник считал лучшим оружием для охоты на слона ружье 10-го калибра. Будем строить пропорции по соотношению энергии пуль 10 и 20 калибра, а также массы медведя/кабана и слона?

BGH
А я - нет. Мое ИМХО: ружье для дроби, винтовка - для зверя. Поэтому я не стреляю из винтовки то, что стреляется дробью, и не стреляю из ружья то, что стреляется пулей.

Максим , Евгений, да что вы в самом деле, давайте по теме. Неплохая темка то.Замодерируют ведь кого нибудь,
Александр вчера правильно сказал, всем пора в лес, засиделись. Не обостряйте. Лучше же иметь на форуме больше хороших друзей и собеседников чем "вражин" всяческих. 😊 По углам ринга господа.

Максим, Вы же старый Ганзист, ну не к чему сии скандалы не ведут кроме как к личной неприязни или бану. 😊
____________________________________________________________________
Мне вот двадцатка легкостью нравится. Но вот пулевым возможностям я гладкостволу не доверяю, особенно если калибр маловат.

Egor Irkutsk
____________________________________________________________________
Мне вот двадцатка лекгость нравится.

Стареем? 😊

Стареем?

Женя_центнер
А то поразвелось "нормальных"мужиков блин, пальцы торчащие по лесу ходить не мешают еще?

По теме двадцатка отличное пулевое оружие, на дистанции свыше 30ти метров ни уступит 12му

20 останиться 20 и на 100 метрах 😊 а 12 останится 12.

ev011
Вам, и всем любителям стрельбы медведей и прочей крупной живности таким калибром, советую прочитать труды одного из самых авторитетных медвежатников России князя Ширинского-Шихматова. Он скрупулезно исследовал действие многих пуль на таких обьектах, как лошадь. Стрелял он их сотнями(страых, больных, конечно).Так лучше жеребья 12 кал, для охоты на крупных животных, накоротке, еще ничего не придумано. Повторюсь, сказочникам, у которых медведи от двадцатки падают ака кролики, следует самим это испытать на себе. Особенно на берлоге, быстро поймете разницу между охотой у монитора, и стрельбой по несущемуся на тебя зверю. Двадцатка издревле считалась женским калибром, таковым она и останется далее. Серьезные же охоты, подразумевают серьезные калибры, в чем нетрудно убедиться глядя на экипировку и калибры африканских охотников. Трудно представить тамошнего охотника идущего на льва с двадцаткой. А чем наш мишка хуже?Люлей навешает не слабее льва.

А то поразвелось "нормальных"мужиков блин, пальцы торчащие по лесу ходить не мешают еще?

Евгений уважение к старшим не кто не отменял. Вы служили?

Если по теме, то охотясь с 12х76,подержал в руках Тоз-63 16х70,влюбился и купил, теперь охочусь с ним. Как уже писал, использую пулю майера 20 калибра, стрелял козлика на 70 шагов-лег сразу. Стрелял подсвинка кг на 60,во время выстрела зверь стоял в молодом ельнике, стрелял под лопатку, после выстрела зверь исчез из моего поля зрения, и выскочил на линию через один номер от меня, и был остановлен Лосем-308. Как оказалось пуля попала почти по середине тела, думаю что она отклонилась от ветвей и хвои. Стрелял лису вышедшую из загона( после крика "лось дошел"),лису порвало, попал под лопатку, даже шкурить не стал.

Леон, пока не служил-учусь. Я нормальных старших уважаю, а если старший ведет себя как ребенок, то ни какого уважения. Давайте с подобными вопросами в личку-не будем портить тему. :-)

Тема - 20 калибр и КАБАН!

тут мнений много 😊,бесспорно магнумовские заряды в 20 сильны, тут отписались уважаемые охотники которые успешно стреляют кабана с 20 я им верю. Дальше дело каждого!

Я нормальных старших уважаю, а если старший ведет себя как ребенок, то ни какого уважения.

Женя, мы все были в вашем возрасте 😊 и юношаский максимализм был присущь каждому 😊но время расставило все на свои места 😊,не торопитесь с выводами!

Все на охоту. А то пошло - "ты меня уважаешь?" 😊 Как будто пьяницы собрались 😊

Все на охоту.

да уж собрался 😊

Я тоже. Сейчас чайку в термос сварганю и в путь. Ни пуха, ни пера всем!

Блин, сапоги в деревне оставил, а на открытие в твери останусь. Сейчас новые поеду покупать. "Завтра ж на охоту, всем спать"

Marveld
Тема - 20 калибр и КАБАН! Причем тут львы, медведи, динозавры и летающие ящеры?

Если внимательно, не через строчку прочесть тему, ну или хотя-бы последние две страницы, то становится понятным причем. Попробуйте сделать еще один заход. 😊

А дуплет у костра и гильзы в костер?

ev011

Если внимательно, не через строчку прочесть тему, ну или хотя-бы последние две страницы, то становится понятным причем. Попробуйте сделать еще один заход. 😊

Дак как же я, не через строчку прочитаю, если меня из школы выгнали в 3-ем классе. 😊
А вообще-то люди пневматикой кабана уже валят, так что 20-ый самое то, что надо. 😀

Marveld

А вообще-то люди пневматикой кабана уже валят, так что 20-ый самое то, что надо. 😀

По пробивной способности 20 ки. Испытывал тем же тандемом по брусу 15х15 с 40 метров. Пули пробивают брус на 10-12 см. Для зверя должно хватить. Сам использую ее для охоты из под легавой (короткий цилиндр). На зверовую охоту не брал. Но на мой взгляд, для сеголетка и косули - за глаза. А было бы одно, то и на лося пошел бы. Но со свинщовой пулеи. Учитывая ее точность шанс выстрелить по месту выше, чем у 12 к.

Учитывая ее точность шанс выстрелить по месту выше, чем у 12 к.

а чем точность 12К. не устраивает?Тут от стрелка зависит 😊

А вообще-то люди пневматикой кабана уже валят,

Можно узнать кто?,и где? и как?

- пули 20кал. могут быть разных весовых категорий от 25грамм и до 32грамм....
- так в чем проблема то, в использовании этого калибра!?...не вижу в чем?, ее просто нет!...
- главное использовать ПУЛИ соответствующих весовых категорий, тому на кого охотишься..... если под весом пули подразумевается останавливающее действие, а это момент, в какой-то мере 😊 зависит от веса оной, и веса добываемого экземпляра(не важно кабана или лося) соответственно и все остальное в патроне..... 😊
- еще момент, стрельба должна вестись на РАЗУМНЫЕ ДИСТАНЦИИ в пределах 60 метров..... а не на 1500 метров(хотя это, разумеется, описка 😊).....

URSUS
Учитывая ее точность шанс выстрелить по месту выше, чем у 12 к.

ev011
Куда мир катится? Совсем отстал от жизни.

Marveld
а тем временем, молодежь обходит на поворотах.

Уж не этих ли героев постановочных трюков, стреляющих домашних свиней в загоне с трех метров, вы имели ввиду?

Мир не катится, а прогрессирует. Просто мы застреваем в своем консерватизме и ни чего не хотим слушать,

стрелять свиней с воздушки это прогресс?

а тем временем, молодежь обходит на поворотах.

на каких?

то с пушек то с воздушек, бедный кабан 😊

Уж не этих ли героев постановочных трюков, стреляющих домашних свиней в загоне с трех метров, вы имели ввиду?

Евгений, там и попаданий не видно, неужели это когото впечатляет 😊

Вот никак не пойму, с чего это у 20-ки повышенная точность супротив 12 калибра. Труба, она и есть труба, только меньше диаметром, со всеми причитающимися гладкостволу недостатками.

только диаметры разные,

может для некоторых отдача 12 существенно влияет на точность стрельбы?Другого ответа нет.

Leon2008

Можно узнать кто?,и где? и как?

А вот как раз, Женя ссылки и давал: http://guns.allzip.org/topic/14/507649.html
.50 калибр однако!
Тут не звонок, а гудок уже. 😊

- отдача и в 20кал. при стрельбе пулей 32грамма такая же как в 12кал. (практический).......
- отдача и точность стрельбы, можь и связанны как то 😊 только более всего влияет на процесс точности, другое и более важное!!!, как то!, правильно или не правильно, вкладывается ружье при стрельбе!!!!!.....

СМН
- отдача и в 20кал. при стрельбе пулей 32грамма такая же как в 12кал. (практический).......

а я, из чего таки выводы сделал!!...... 😊

отдача и в 20кал. при стрельбе пулей 32грамма такая же как в 12кал.

я тоже стрелял 😊и раздница есть и не маленькая 😊у 20-ки 32 потолок, (магнум)у 12 есть 42 попробуйте, я иногда стреляю такими пулями 😊.А то вы ровняете, магнум 20 и простой заряд в 12,насыпте порох 2.5-2.6 как положенно в подкалиберных и магнум 12-го.

А вот как раз, Женя ссылки и давал: http://guns.allzip.org/topic/14/507649.html
.50 калибр однако!
Тут не звонок, а гудок уже.

Этот бред уже не раз обсосан и выплюнут 😛фактов 0.А 50калибр это сколько?,(12.7)Тут 20-м калибром не все согласны а вы пукалки сравниваете. Ох сомневаюсь я что ктото пойдёт на кабана с воздушкой может только по слабоумию 😊

Leon2008

а чем точность 12К. не устраивает?Тут от стрелка зависит 😊

Полева 12к летит неплохо, но раза в 2 хуже чем из 20 ки. А Стрела на 80 метров из 12 к летит совсем непредсказуемо. Разброс примерно в 1 кв м с отрывами до 1,5 м в стороны. 20 ка на этой дистанции не хуже Сайги 7.62. Стрелок один и тот же 😊

Leon2008
Этот бред уже не раз обсосан и выплюнут

Leon2008
Ох сомневаюсь я что ктото пойдёт на кабана с воздушкой может только по слабоумию

Полева 12к летит неплохо, но раза в 2 хуже чем из 20 ки. А Стрела на 80 метров из 12 к летит совсем непредсказуемо. Разброс примерно в 1 кв м с отрывами до 1,5 м в стороны. 20 ка на этой дистанции не хуже Сайги 7.62. Стрелок один и тот же

разные пули с разных ружей летят по разному, как стреляет Сайга 7.62,я знаю есть в арсенале 😊 и равнять её с 20 не стоит 😛

Нами же, огнестрельщиками и выплюнут, так как завидуем и в этом не сознаемся.

ФАКТОВ НЕТ! 😊И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! 😊 НА РЕАЛЬНОЙ ОХОТЕ (НАСТОЯЩЕЙ)ЭТО НЕВОЗМОЖНО! 😛Мне нечему завидовать, я свои 20-25 кабанов в сезон возьму по старинке с огнестрела. Здесь я без прогресса обойдусь 😊.А прогресивные пускай хоть ногами запинывают .

но с фактами не поспоришь. А они есть!

напоминает анекдот 😊про зелёных человечков.

А я пойду, и на кабана, и до медведя доберусь, если наши магазины всетаки соизволят привести мне винтовку .50 калибра, или может один из участников форума продаст мне ее.

Как уже говорилось выше, для смертельного поражения органа зверя достаточно 200дж,а если правильно приложить руки к винтовки .50-го калибра(12.7мм),то получается 600дж 28-ми гр.пулей, а она еще и экспансивная.

А я пойду, и на кабана, и до медведя доберусь, если наши магазины всетаки соизволят привести мне винтовку .50 калибра, или может один из участников форума продаст мне ее.
Как уже говорилось выше, для смертельного поражения органа зверя достаточно 200дж,а если правильно приложить руки к винтовки .50-го калибра(12.7мм),то получается 600дж 28-ми гр.пулей, а она еще и экспансивная.

Только кабана привяжите покрепче 😊

Любому кабану хватит такой энергии, а вот как правильно распорядиться ей,это уже зависит от вас, от того как вы умеете скрадывать, маскироваться и стрелять.

А двадцатки кабану хватит тем более

Любому кабану хватит такой энергии, а вот как правильно распорядиться ей,это уже зависит от вас, от того как вы умеете скрадывать, маскироваться и стрелять.

Не забудте прочитать кабану лекцыю про 200ДЖ. 😊может сам сдастся. Мои не всегда сразу падают от 3500-4000Дж.наверно кабаны у меня не правильные?

Евгений на вас хоть раз бросался кабан?
Похоже вы даже не совсем представляете что такое настоящая охота на кабана. Я много в жизни видел охотников-балаболов-теоретиков, некоторых брали на охоту на кабана, вот тут то мы не просто ржали а бились в конвульсиях.

Leon2008

я тоже стрелял и раздница есть и не маленькая у 20-ки 32 потолок, (магнум)у 12 есть 42 попробуйте, я иногда стреляю такими пулями .А то вы ровняете, магнум 20 и простой заряд в 12,насыпте порох 2.5-2.6 как положенно в подкалиберных и магнум 12-го.

Спасибо за совет. Я ему от вас привет передам, и скажу что если не сдастся, то вы придете с 12-калибром

Leon2008
Здесь я без прогресса обойдусь .А прогресивные пускай хоть ногами запинывают .

Leon2008
Не забудте прочитать кабану лекцыю может сам сдастся.

Леон, кабан пока не бросался, не довелось, тех что стрелял получались либо чисто, либо уходили вдоль линии

да 42гр. не стрелял, ну не довелось

поверьте плечё горит когда летом через рубашку по 3 патрона за раз 😊
Заряжаем катанную картечь 8.5 весом одна картечина 4.5-4.7грамма их соответственно 9,выстреел как с пушки 😀.

Женя_центнер
Спасибо за совет. Я ему от вас привет передам, и скажу что если не сдастся, то вы придете с 12-калибром

Я ему от вас привет передам, и скажу что если не сдастся, то вы придете с 12-калибром

он очень обрадуется 😊,только мой арсенал это не только 12К. 😛

Охотится с крупнокалиберной пневмой можно и на медведя (на буйвола с успехом охотятся), только насчет зависти тут погорячились. Нафиг нужен этот пердёж духовой 😊 С 20 кой тоже можно, только зачем? Есть же 12 😊 У нас в России без самозаряда экономить на патронах 20-го кал. не получится, а тогда зачем о нужен. Про лучшую точность - сказки - не точнее он 12 кал. И случаи из личной практики ничуть не подтверждают лучшую точность 20-ки, т.к. это частности.

BGH
Акститесь, какие пальцы, какой лес? Мы на форуме, общаемся в нормальном (без кавычек) мужском обществе. Если ума и такта не хватает, чтобы обращаться к собеседнику по его имени (это я к тому, что "Егора" Игорем зовут), и без аляповатого панибратства, то в каждом городе есть есть свое быдло-сообщество, в котором Вам, без сомнения, будут рады.

И вобще - странное желание убить зверя пробив дырочку поменьше. Мазохизм какой-то. Если возможность есть, то нужно использовать максимально мощное оружие в разумных пределах по конкретному виду дичи.

Leon2008 - нужно прислушиваться к молодежи иногда.

А как же опыт наработаный кровью и потом 😊сотни убитых кабанов?

Помимо теории должна быть практика!

Marveld
Роман. Ну все он понял уже, зачем "заводить все" сначала.

Ну, раз понял, значит удаляюсь.

------------------
Hunt big or go home.

Роман. Ну все он понял уже, зачем "заводить все" сначала.

Повторение МАТЬ учения 😀

Leon2008
А как же опыт наработаный кровью и потом сотни убитых кабанов?

ВGH,то как я назвал Игоря, мы с ним сами решим.

А по поводу "какой лес, мы на форуме общаемся...",довожу до вашего сведения что здесь людей именно лес(поля, болота,луга) и объединяет, поэтому если есть что-нибудь по теме, то прошу, думаю все будут рады новой информации, а если сказать нечего, то и говорить не надо!

BGH
Правда? Я последнее время не часто на форуме, не успеваю за развитием событий Ну, раз понял, значит удаляюсь.

Leon2008
- ежели сдвоить выстрел из 20-ки, с патроном со снарядом в 35гр.дроби, то тоже эффект не очень приятный...... 😊

Женя_центнер
А по поводу "какой лес, мы на форуме общаемся...",довожу до вашего сведения что здесь людей именно лес(поля, болота, луга) и объединяет, поэтому если есть что-нибудь по теме, то прошу, думаю все будут рады новой информации, а если сказать нечего, то и говорить не надо!

Да никто не слушает сейчас наш опыт - они(молодежь) своей дорогой идут. И скорей всего правильной.

не знаю как где, у нас слушают 😛и впитывают. По правильности не соглашусь в корне.

Женя_центнер
ВGH,то как я назвал Игоря, мы с ним сами решим.

А по поводу "какой лес, мы на форуме общаемся...",довожу до вашего сведения что здесь людей именно лес(поля, болота, луга) и объединяет, поэтому если есть что-нибудь по теме, то прошу, думаю все будут рады новой информации, а если сказать нечего, то и говорить не надо!

Женя! Ну Е-МОЕ! 😞

ежели сдвоить выстрел из 20-ки, с патроном со снарядом в 35гр.дроби, то тоже эффект не очень приятный

Где то так 😊

А по поводу "какой лес, мы на форуме общаемся...",довожу до вашего сведения что здесь людей именно лес(поля, болота, луга) и объединяет, поэтому если есть что-нибудь по теме, то прошу, думаю все будут рады новой информации, а если сказать нечего, то и говорить не надо!

------------------
Hunt big or go home.

Leon2008
не знаю как где, у нас слушают и впитывают.

BGH
Теперь я не понял: он все таки понял или надо еще раз объяснить?

Leon2008

Можно узнать кто?,и где? и как?

Это как говорится противозаконно, но мой знакомый год назад взял из 9мм Кариера подсвинка килограмм на 50-60 самодельной оловянной пулей. А сколько глухарей он из этого Кариера настрелял...

Да просто из-за уважения к старшим, сидят и слушают, а на самом деле другие мысли в голове.

нет совсем не так у нас охота без вышек страховак и т.п.и когда на 14 летнего мальчишку вылетает кабан он не замешкался стрельнул как учили остался жив хоть и перелетел (кабан бортанул) канал, но кабана убил 😊(сын).
Только личный опыт убедит в правильном подходе.

Marveld
Ром, ну ты сам(если уж совсем честно) не совсем мягко написал, вот и результат такой.

------------------
Hunt big or go home.

МУЖИКИ, АУ !!! ВСЕ МЕНЯ СЛЫШАТ ???

Извиняюсь перед всеми кому нахамил, нагрубил,и с кем спорил! Всем удачных охот, и чтобы ни ружье ни печень не подводили. :-).

С уважением Женя

Это как говорится противозаконно, но мой знакомый год назад взял из 9мм Кариера подсвинка килограмм на 50-60 самодельной оловянной пулей. А сколько глухарей он из этого Кариера настрелял...

Случайно не этот знакомый 😊?Свинёнок совсем мелкий.

http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html

Leon2008

нет совсем не так у нас охота без вышек страховак и т.п.и когда на 14 летнего мальчишку вылетает кабан он не замешкался стрельнул как учили остался жив хоть и перелетел (кабан бортанул) канал, но кабана убил 😊(сын).
Только личный опыт убедит в правильном подходе.

Правильно - личный опыт, а не нравоучения, которые наши дети не терпят(у самого, ребенок 18 лет).

А где его получить как не с ПАПОЙ 😊?Моему тоже уже 18.

Женя_центнер
Всем удачных охот, и чтобы ни ружье ни печень не подводили. :-).

И Вам ни пуха...

------------------
Hunt big or go home.

К черту

BGH

Всё поменялось чему нас учили...

Leon2008
Всё поменялось чему нас учили...

Дак о чем я говорил - ПРОГРЕСС! И в мыслях, и в воспитании и в изобретениях.

А жить лутьше не стало 😊только хуже, тут главное правильно воспитать!

сколько глухарей он из этого Кариера настрелял...

BGH
Удачных охот только Маугли желали 😊

И Вам ни пуха...

А еще в "Маугли" говорили, что МЫ ОДНОЙ КРОВИ! Так что, что делить тут нам.

- здеся что!? тема о ПРОГРЕССЕ и МЫСЛЯХ, или о воспитании и изобретениях....
- или про 20калибр..... 😊

А может итог подведём, а то опять участники переходят на личности.
Если стрелять по кабану в общем понятии(опытный или не опытный стрелок), то нужен крупный калибр 12; 7,62Х51,54,54R,63 и далее все 8 и 9 и выше соответственно на предназначенных для данных калибров расстояниях. Так как даже при попадании не по месту кабан далеко не уйдёт. И энергии хватит и рана кровоточить будет изрядно. Что же касается 20 кал. то в данном случае считаю бить надо только по месту (голова, сердце, позвоночник, шея) на расстояния до 35м. Только в этом случае кабан (не сеголеток и не подсвинок) ляжет или максимум убежит на 200 м. Если стрелять из 20-ки по сеголетку и подсвинку то даже если попал в туловище, однозначно далеко не убежит, если сразу же не ляжет. То есть 20 калибр для опытных и метких охотников, а у новичков одни подранки будут или сам новичок подранком может стать. В моих охотах кабаны ложились сразу только от нарезняка, приведённых выше калибров, от гладких в большинстве случаев приходилось добирать. 12 кал. валили сразу сеголеток и подсвинков, кабан падал сразу только если до 20 м. и в голову.
Напоследок немного юмора. Зима. На одной охоте мой товарищ стоял на номере и ждал когда выбегут кабаны. Долго ждал. Стоял полностью одетый в белый маскхалат. Стоял не шевелясь и не пукая, так что выбегающий заяц из загона прибежал к нему и в тёх метрах сел отдохнуть. Охотник не дождавшись кабанов из загона, решил стрельнуть косого, но с трёх метров картечь разорвёт его в пух. И он надумал его испугать и в догон уже стрельнуть. Решено-сделано. После оглушительного ХААААААААА, окуевший косой подпрыгнул с места ровно в вертикаль метра на два и ...... упал замертво. Разрыв сердца, такой вердикт вынес главврач разделавший косого, на поле боя. Так что вот так вот бывает, а вы тут калибры обсуждаете. 😊

а у новичков одни подранки будут или сам новичок подранком может стать.

тут еще от местности зависит где стрелять, мои подранки с 20 уходили от 100-500 метров (попадал по передку) и в строевой камышь пока его оттуда откавыряешь сума сойти можно особенно ночью 😊Правда стрелял пулей Полева. С 12 максимум 50-100метров, а чаще на месте. Бывают случаи что и с 12 побегать приходиться.

- здеся что!? тема о ПРОГРЕССЕ и МЫСЛЯХ, или о воспитании и изобретениях....
- или про 20калибр.....

Ужо исправились 😊 😊 😊

Азот
- кабан, кил под 180 с пробитым(разбитым)сердцем из 12кал., в хлам, прошел еще метров с 300-а и помер.... так што, не все так однозначно!........

У меня копытных на личном счету не очень много, можно даже сказать что мало, но с 16 калибра на месте не остались 2 кабанчика, гигантов правда не стрелял, максимум около 120 кг. Стреляю пулей майера

- кабан, кил под 180 с пробитым(разбитым)сердцем из 12кал., в хлам, прошел еще метров с 300-а и помер.... так што, не все так однозначно!........

Это точно...

Итог: Все-таки 20-ый калибр валит кабана, но лучше небольшого, но лучше по месту(по возможности), но лучше с близкого расстояния.
Или не так?

но с 16 калибра на месте не остались 2 кабанчика, гигантов правда не стрелял, максимум около 120 кг. Стреляю пулей майера

Можно попробывать как полетит пуля Азот, мне очень понравилась.

Итог: Все-таки 20-ый калибр валит кабана, но лучше небольшого, но лучше по месту(по возможности), но лучше с близкого расстояния.
Или не так?

Это для всех калибров ГУД!

- по месту!!!! из любого надоть бить, независимо какой калибр 12 или 20.....
- как то таГ.... 😊

У меня из правого ствола хорошо полетела пуля "тандем",но шьет насквозь, а майера остается в теле, следовательно передает всю энергию зверю

У меня из правого ствола хорошо полетела пуля "тандем",но шьет насквозь, а майера остается в теле, следовательно передает всю энергию зверю

Если в бок у меня и Майера прошивала, только мясо портит сильно, и дальше полтинника лотерея.

Женя_центнер
- пули разные по своим хорактеристикам и материалу.... соответственно и вот...

У меня один раз прошила, когда метров с 15-17 попал в шею

О том и речь, значит написал я на 99,9% правильный вывод как я понимаю. А на 100 % никто не скажет от какого калибра кабан ляжет. Кабан - он же не грамотный, ганзу не читает, про баллистику, экспансивность мало что знает, поэтому и носится иногда подсвинок 60 кг. с оторванным сердцем и пулей 30-06 в груди пока его ещё несколько выстрелов не свалят. А вот был бы грамотный, другое дело было-бы. Надо егерям собирать кабанов, и читать им научную литературу 😀 . Вот предсавляю себе картину.
Егерь собрав всех кабанов: Секачи первый ряд, потом свиньи, далее подсвинки, сеголетки где-то между рядами бегают, и читает им правила охоты.
- Итак, говорыть егерь, ежели вы ,ёптеть, слышите выстрел с 308 али 30-06 ,ёптеть, то падаете навзничь, и шоб ни копытом и ухами ни дёргали, на куй. Поняли, ёптеть!
- Да поняли, шо мы дурни какие, мля, отвечают старые секачи.
- Да мне пофиг 30-06, мля, я этого охончека на кую вертеть буду, вдруг вскакивет и говорыть молодой вепрь. И тут же получает оплеуху от "дедов".
- Ты слухай, шо батько говорыть, а то всю зиму потом мороженые жолуди хорчевать будем.
- Так, значить, материал усвоили, ептеть, подвёл итог егерь.
- Далле, шо мы делаем, когда в нас стрыляють из 8-ки и 9-ки, задаёт вопрос егерь.
Встаёт матёрый вепрюга, с полтонны весом, весь в шрамах и наколках в виде перечёркнутых блейзеров:
- Подпрыгиваю на месте, раскыдываю копыта в разны стороны и рухаюсь на земь и громко стону.
- Правильно, ептеть, говорыть егерь.
- Ну всё, ёптеть, закончили, завтра охота, ёптеть, у кого каки вопросы?
- Батя, а ты больше не будешь этих, мать их заногу, мля, охонтегов подпускать ко мне, когда они по мне стрэльнуть. А то давиче, я еле вытерпел одного, когда он мне в жопу ножычком тыкал. Задаёт вопрос тот же матёрый свин.
- Тэрпы свыня, он же с тебя шкуру типо, мля, снимал, пъяный был. Он и не заметил как мы ему свежемороженой домашней свинины 100 кило положили в джып. А тебе шо? Пара царапок на жопе и овса хоть ей же жуй. Успокоил егерь.
- Так ну всё. Слово егеря никто не пострадает! Расходимся, а то мне ишшо 10 ящиков водки притащить надо.
Веской фразой закончил собрание егерь. И все по-тихоньку начали медленно расходиться. Только всё тотже матёрый свин, потирая копытом жопу, не отставал от батьки-егеря: Ну слыш батя, точно не будут ножиком....

Я под столом 😀

Азот
О том и речь, значит написал я на 99,9% правильный вывод как я понимаю. А на 100 % никто не скажет от какого калибра кабан ляжет. Кабан - он же не грамотный, ганзу не читает, про баллистику, экспансивность мало что знает, поэтому и носится иногда подсвинок 60 кг. с оторванным сердцем и пулей 30-06 в груди пока его ещё несколько выстрелов не свалят. А вот был бы грамотный, другое дело было-бы. Надо егерям собирать кабанов, и читать им научную литературу 😀 . Вот предсавляю себе картину.
Егерь собрав всех кабанов: Секачи первый ряд, потом свиньи, далее подсвинки, сеголетки где-то между рядами бегают, и читает им правила охоты.
- Итак, говорыть егерь, ежели вы ,ёптеть, слышите выстрел с 308 али 30-06 ,ёптеть, то падаете навзничь, и шоб ни копытом и ухами ни дёргали, на куй. Поняли, ёптеть!
- Да поняли, шо мы дурни какие, мля, отвечают старые секачи.
- Да мне пофиг 30-06, мля, я этого охончека на кую вертеть буду, вдруг вскакивет и говорыть молодой вепрь. И тут же получает оплеуху от "дедов".
- Ты слухай, шо батько говорыть, а то всю зиму потом мороженые жолуди хорчевать будем.
- Так, значить, материал усвоили, ептеть, подвёл итог егерь.
- Далле, шо мы делаем, когда в нас стрыляють из 8-ки и 9-ки, задаёт вопрос егерь.
Встаёт матёрый вепрюга, с полтонны весом, весь в шрамах и наколках в виде перечёркнутых блейзеров:
- Подпрыгиваю на месте, раскыдываю копыта в разны стороны и рухаюсь на земь и громко стону.
- Правильно, ептеть, говорыть егерь.
- Ну всё, ёптеть, закончили, завтра охота, ёптеть, у кого каки вопросы?
- Батя, а ты больше не будешь этих, мать их заногу, мля, охонтегов подпускать ко мне, когда они по мне стрэльнуть. А то давиче, я еле вытерпел одного, когда он мне в жопу ножычком тыкал. Задаёт вопрос тот же матёрый свин.
- Тэрпы свыня, он же с тебя шкуру типо, мля, снимал, пъяный был. Он и не заметил как мы ему свежемороженой домашней свинины 100 кило положили в джып. А тебе шо? Пара царапок на жопе и овса хоть ей же жуй. Успокоил егерь.
- Так ну всё. Слово егеря никто не пострадает! Расходимся, а то мне ишшо 10 ящиков водки притащить надо.
Веской фразой закончил собрание егерь. И все по-тихоньку начали медленно расходиться. Только всё тотже матёрый свин, потирая копытом жопу, не отставал от батьки-егеря: Ну слыш батя, точно не будут ножиком....

Бля, ЖЕСТЬ! 😊 😊 😊

Улыбнуло во все 32 😊

Сейчас СМН, опять ругаться будет.

Гы-Гы-Гы, хотел бы я на это собрание попасть... Да с егерем-корифанчиком... (шутка)

Вот это истинно охотничья компания, то ругаемся, то анегдоты травим!Мне понравилось...

Leon2008

Случайно не этот знакомый 😊?Свинёнок совсем мелкий.

http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html

Не, не этот точно. Я подробности не знаю, как-то не интересовался. Я с огнестрелом кабана стреляю, из пневмы только уток и зайцев доводилось, да и сотни ворон.

Maksim V
Сколько ?

Говорит много, есть свидетели, я им верю, сам видел одного.

Я подробности не знаю, как-то не интересовался.

вот и я про то же,если кабанчику на 10-15кг.не хватило мощи при попадании в голову то на 50-60кг.ему только в мозг стрелять вскрыв черепную коробку 😊.Тут по таким 50-60кг. картечью 8.5 с 15-20метров лупишь и то не всегда с первого выстрела убиваешь.

Leon2008

разные пули с разных ружей летят по разному, как стреляет Сайга 7.62,я знаю есть в арсенале 😊 и равнять её с 20 не стоит 😛

Я всего лишь говорю о собственном опыте. А Вы сами сравнивать пробовали?

Вот это истинно охотничья компания, то ругаемся, то анегдоты травим!Мне понравилось...

Ну тогда давайте по 100 гр. а то завтра на охоту.

ev011
Вот никак не пойму, с чего это у 20-ки повышенная точность супротив 12 калибра. Труба, она и есть труба, только меньше диаметром, со всеми причитающимися гладкостволу недостатками.

Для начала вопрос вы владели двадцаткой???
Дальше поясню - при одинаковой длине ствола ружжо 20го к-бра будет иметь большую площадь для разгона снаряда, а следовательно при приближенной массе пуль 28-32г. данный снаряд при одинаковой начальной скорости сохранит её дольше 12"го за счет меньшего диаметра.
В общем у меня было и то, и то.... Выбор пал в сторону 12го
Так как 20Й уступает 12му в дроби - и только в дроби!!!
Картечь не рассматриваю вовсе, т.к. это средство для получения подранков и не более.....
Утешение для хер... гго стрелка, или для самообороны!!!!
с Уважением Андрей

А Вы сами сравнивать пробовали?

регулярно этим занимаюсь 😊тоже пишу из практики.

Вот прочитал всю ветку и решил тож высказать своё скромное:
Стрельба копытных гладкими калибрами (пофигу какими) - похмельная отрыжка разрешительной системы СССР. Когда нарезное было мало кому доступно. Вот бедолаги-охотники, по-бедности, и извращались с гладкими пулями, связанной картечью, приделывали к пулям хвостовые стабилизаторы, вставляли центробой зопой вперёд в пули Полева... А самое главное стреляли и стреляли копыта из гладкоствола, плодя подранков, тяжело и упорно добирая их, протушивая мясо, рискуя здоровьем, мучая животину...
Сам такой был. Сразу же после первого выстрела по лосю из нарезки, я стал совершенно другим. И мне в голову не приходит стрелять гладким в копыта. Слишком большая разница.

Азот

Ну тогда давайте по 100 гр. а то завтра на охоту.

Ну, за .......

Ткачен

Для начала вопрос вы владели двадцаткой???
Дальше поясню - при одинаковой длине ствола ружжо 20го к-бра будет иметь большую площадь для разгона снаряда, а следовательно при приближенной массе пуль 28-32г. данный снаряд при одинаковой начальной скорости сохранит её дольше 12"го за счет меньшего диаметра.

Уж лучше бы вы этого не делали, ибо путаете скорость полета пули, энергию пули, с точностью ствола, о которой я и вопрошал. 😊

ujylehfc
бедолаги-охотники, по-бедности, и извращались с гладкими пулями, связанной картечью, приделывали к пулям хвостовые стабилизаторы, вставляли центробой зопой вперёд в пули Полева..

ujylehfc
А самое главное стреляли и стреляли копыта из гладкоствола, плодя подранков, тяжело и упорно добирая их, протушивая мясо, рискуя здоровьем, мучая животину...

ujylehfc
Сразу же после первого выстрела по лосю из нарезки, я стал совершенно другим. И мне в голову не приходит стрелять гладким в копыта.

Для начала вопрос вы владели двадцаткой???
Дальше поясню - при одинаковой длине ствола ружжо 20го к-бра будет иметь большую площадь для разгона снаряда, а следовательно при приближенной массе пуль 28-32г. данный снаряд при одинаковой начальной скорости сохранит её дольше 12"го за счет меньшего диаметра.
В общем у меня было и то, и то.... Выбор пал в сторону 12го
Так как 20Й уступает 12му в дроби - и только в дроби!!!
Картечь не рассматриваю вовсе, т.к. это средство для получения подранков и не более.....
Утешение для хер... гго стрелка, или для самообороны!!!!

Да владел. Не заметил раздницы, в дальности, точности полёта пули. Убойное расстояние одно и тоже.
По картечи:вы недооцениваете этот снаряд 😊на дистанциях до 25 метров, подранков почти нет, стрелять в район шеи головы. (12К),останавливает не хуже пули, а в камыше, кустах не всегда пуля рулит 😊

Вот прочитал всю ветку и решил тож высказать своё скромное:
Стрельба копытных гладкими калибрами (пофигу какими) - похмельная отрыжка разрешительной системы СССР. Когда нарезное было мало кому доступно. Вот бедолаги-охотники, по-бедности, и извращались с гладкими пулями, связанной картечью, приделывали к пулям хвостовые стабилизаторы, вставляли центробой зопой вперёд в пули Полева... А самое главное стреляли и стреляли копыта из гладкоствола, плодя подранков, тяжело и упорно добирая их, протушивая мясо, рискуя здоровьем, мучая животину...
Сам такой был. Сразу же после первого выстрела по лосю из нарезки, я стал совершенно другим. И мне в голову не приходит стрелять гладким в копыта. Слишком большая разница

Наверное стреляете только с вышек, а вы с подхода ночью попробуйте с нарезным, особенно когда не один.

Охоты разные!

Стреляю и с гладкого и с нарезного, правда на разных охотах, так вот заметил что на малых дистанцыях гладкоствол рулит 😊особенно по кустам и камышу.

Ткачен

Дальше поясню - при одинаковой длине ствола ружжо 20го к-бра будет иметь большую площадь

какую большую площадь, ни х.я не понял ???

От стрелка много зависит. В нашей компании мой друг с СКСом на копыта всегда ходил до недавнего времени , и я не видел ни одного подранка после его выстрела. Было дело на его номер четыре кабана вышло, пять выстрелов, команда отбой. Приходим, а они так кучкой и лежат. Хотя я всегда считал этот калибр не серьезным.

Было дело на его номер четыре кабана вышло, пять выстрелов, команда отбой. Приходим, а они так кучкой и лежат. Хотя я всегда считал этот калибр не серьезным.

наверно привязанные были? 😊Тут после первого, выстрела кабаны испаряются мгновенно летя на 5 передаче.

В нашей компании мой друг с СКСом на копыта всегда ходил до недавнего времени , и я не видел ни одного подранка после его выстрела.

и мы такого брали с СКСом мало того, что делает подранков так еще и пули рекошетят.

снаряд на дистанциях до 25 метров,

Может одной пулей всех? А потом 4 выстрела в воздух на радостях? :-)

ujylehfc
Стрельба копытных гладкими калибрами (пофигу какими) - похмельная отрыжка разрешительной системы СССР. Когда нарезное было мало кому доступно. Вот бедолаги-охотники, по-бедности, и извращались с гладкими пулями, связанной картечью, приделывали к пулям хвостовые стабилизаторы, вставляли центробой зопой вперёд в пули Полева... А самое главное стреляли и стреляли копыта из гладкоствола, плодя подранков, тяжело и упорно добирая их, протушивая мясо, рискуя здоровьем, мучая животину

какую большую площадь, ни х.я не понял ???

это типо того, что с одинаковым стволом, диаметров по длине ствола 20 калибра, будет больше 12К.Такая класификация действует в нарезном, длина ствола определяет название. Винтовки имеют длину ствола примерно 70 калибров, карабины примерно 40-50.

[QUOTE]Originally posted by Leon2008:
[B]

Нет. Сам там был и выстрелы слышал. Дистанция метров 35. Один был бит в голову, один в позвоночник сбоку, и двое в позвоночник сзади. Двое лежали рядом, один в пяти метрах от них и один еще через десять метров. Как говорится "рыба есть, ловить надо уметь"

Как говорится "рыба есть, ловить надо уметь"

Незнаю, дикий кабан не стоит на месте вы очем?Антабка стукнет кабана не увидешь а тут как в тире, или привязанные или уже не живые.

Я бы еще добавил-ОТ БЕДНОСТИ.

Евгений, на подходе нарезное нельзя, мало ли кого занесло на поле видимость не для нарезного, у нас нарезное пользуем только на чистых полях.

А самое главное стреляли и стреляли копыта из гладкоствола, плодя подранков, тяжело и упорно добирая их, протушивая мясо, рискуя здоровьем, мучая животину...

И стреляя с нарезного тоже побегать приходилось 😊

Leon2008
Евгений, на подходе нарезное нельзя, мало ли кого занесло на поле видимость не для нарезного, у нас нарезное пользуем только на чистых полях.

Leon2008

это типо того, что с одинаковым стволом, диаметров по длине ствола 20 калибра, будет больше 12К.Такая класификация действует в нарезном, длина ствола определяет название. Винтовки имеют длину ствола примерно 70 калибров, карабины примерно 40-50.

Физического смысла для гладкоствола не имеет.

Физического смысла для гладкоствола не имеет.

однозначно

Длина стволо для гладкоствола примерно 40 калибров , поэтому у 12 калибра стволы 720-760 мм , у 16 кал 675-720 мм , у 20 кал - 630 -675 мм. Увеличение длины стволов на 10 см (в пределах одного калибра от номинала ) ) даёт прирост скорости 3 - 5 м/сек.

ev011

Уж лучше бы вы этого не делали, ибо путаете скорость полета пули, энергию пули, с точностью ствола, о которой я и вопрошал. 😊

Я этого и не делаю, ибо понимаю что есть скорость пули, её энергия... и т.д. т .п. что есть точнность ствола мне не ведомо! Поскольку эта величина не измерима по сию пору... Прошу не приводить в пример Угловые минуты... В гладком это бред - ИМХО но даллее 50м - стрелять авантюра!!!
Так я уверждаю что "убойное действие пули 20" не будет отличатся от действия однотипной пули 12" на дистанции свыше 30ти метров.
На ближние дистанции однотипная пуля с большей массой будет иметь преимущество, но с учетом увеличения расстояния вес и площадь поперечного сечения работают в минус.
Мож я и не прав с точки зрения балистики, но на практике два ружа в 12" и 20" на дист. 35м равны
Тема ваще ни о чем так как сравнивать близкие калибры - тоже самое что выяснять что лучше бензин или дизель, мальчик или девочка, рбочий или крестьянка......

но на практике два ружа в 12" и 20" на дист. 35м равны

даже не знаю что сказать...

Прошу не приводить в пример Угловые минуты... В гладком это бред - ИМХО но даллее 50м - стрелять авантюра!!!

а кто приводил?На 50 метров стреляю пулей с 12 без проблем, зябнут.

ag111

какую большую площадь, ни х.я не понял ???

Читать внимательно - чем менше калибр, при одинаковой длине ствола - тем соответственно больше площадь воздействия порохового заряда...
Андестенд ми...

Ткачен

Читать внимательно - чем менше калибр, при одинаковой длине ствола - тем соответственно больше площадь воздействия порохового заряда...
Андестенд ми...

Это как ??? Что такое площадь воздействия порохового заряда ???

тем соответственно больше площадь воздействия порохового заряда...

а количество порохового заряда в 20 и 12 у вас одинаковое?Чет не то.

Х.йня какая-то.

Leon2008

Да владел. Не заметил раздницы, в дальности, точности полёта пули. Убойное расстояние одно и тоже.
По картечи:вы недооцениваете этот снаряд 😊на дистанциях до 25 метров, подранков почти нет, стрелять в район шеи головы. (12К),останавливает не хуже пули, а в камыше, кустах не всегда пуля рулит 😊

Спорить с Вами не имею права так как мой настрел кабанов не превышает 3х шт за 20лет стажа, не мое ...
А о действии картечи скажу следущее, НАХ, НАХ. и еще пару раз оно...
Пуля или убёт, или промажет...
Камыш, кусты - это самооборона. ИМХО конечно

Камыш, кусты - это самооборона. ИМХО конечно

это там где мне приходиться стрелять 😛И любой охот инспектор в тех краях, посоветует на подходе применять картечь 8.5.Конечно не поздней осенью, когда калкан не пробить.

Пуля или убёт, или промажет...

не всегда так бывает 😊

- потери скорости у пули 12кал. и 20кал. на дистанции в 100метров одинаковые что ли!????....при одном весе пуль, дааапустим в 32гр.

ag111

Это как ??? Что такое площадь воздействия порохового заряда ???

Ткачен
Ребята вы что совсем???? площадь воздействия это время действия пороховых газов на снаряд!!!

Площадь это время ??? Я такого жаргона не понимаю.

ag111
Х.йня какая-то.

Каждый второй осведомитель подписывая документ о сотрудничестве говорит мне теже слова.....

площадь воздействия это время действия пороховых газов на снаряд!!!

отсюда поподробнее.

Каждый второй осведомитель подписывая документ о сотрудничестве говорит мне теже слова.....

это к чему?

Ткачен
- я штотА НЕ ПОНЯЛ!?....
- и на мой вопрос(выше), если можно ответ....... 😊

- потери скорости у пули 12кал. и 20кал. на дистанции в 100метров одинаковые что ли!????....при одном весе пуль, дааапустим в 32гр.

чтобы 20 плюнула 32 гр.какая доза пороха?

Leon2008

чтобы 20 плюнула 32 гр.какая доза пороха?

Я на дроби доводил до 2.2 грамма Сокола.

Ткачен
высоко профессиональную беседу

СМН
- потери скорости у пули 12кал. и 20кал. на дистанции в 100метров одинаковые что ли!????....при одном весе пуль, дааапустим в 32гр.

Думаю что 20" теряет скорость меньше.
Но не утверждаю т. к. замеров не делал, но скажу что из 20"ки пуля летит точнее, не факт конечно но стрелял из МЦ 21, Иж43, Иж58, Иж27,Иж12, Зимсон горизонт, Иж 17, иЖ18, кРУЧЕ 20" не летело ни чего !
Ружжо МЦ 20-01 Пули не более 28- 30 гр.

чтобы 20 плюнула 32 гр.какая доза пороха?

СМН
Ткачен
- я штотА НЕ ПОНЯЛ!?....
- и на мой вопрос(выше), если можно ответ....... 😊

На твой вопрос выше - смотри ответ ниже!

Думаю что 20" теряет скорость меньше.

на 100 метро нет.

Originally posted by :
[B][/B]

Для всех интересующихся навесками на 20" в профайле есть мой телефон, кроме навесок пороха там можно узнать о себе много нового, если продолжать сворачивать мне кровь, я уже начинаю жалеть что ввязался в ваш бредовый спор посему ЗАКАНЧИВАЮ

Leon2008

на 100 метро нет.

На 100 метров из гладкого не стрелял.

Но вопрос какая пуля одинаковой массы потеряет больше энергии на 100 метров зависит от ее аэродинамического сопротивления.

А это непростой вопрос, так как свинцовые пули при выстреле деформируются.

- ответ засчитан! 😊...так как диаметры разные у пуль(вопрос был задан чисто теоретический)и воздействие возд. среды одинаковое... хотя всяких вопросов, еще, до хрена!.... 😊
более пАдробно....
- про порох! - заряд соответствующий весу снаряда(пули) в каждом калибре..
- пули - по конструкции ОДИНАКОВЫЕ УСЛОВНО цилиндры.....
- ладно покидаю поле боя... домой однако пора....
всем успехов!... 😊 все!

ag111

Площадь это время ??? Я такого жаргона не понимаю.

Вы лингвист?
Я сначала объснил для технарей, после для ботаников.
Даже не думал что привлеку к себе столько внимания.........

Ткачен

Вы лингвист?
Я сначала объснил для технарей, после для ботаников.
Даже не думал что привлеку к себе столько внимания.........

Нет, не лингвист, физик, в прошлом немного преподавал по совместительству. Для отбора кадров себе.

Так что разводить студентов умею ... 😉

Marveld

В кавычках надо писать. Здесь профи нет, только любители, поэтому чаще нажимаем на клавиатуру, а не на спусковой крючок. В профайлах одна Москва, так что не стоит обижаться.
Кстати, как там клюква, уже созрела у Вас. Мне жена говорила, что она в диаметре до 2 см может достигать в Хабаровском Крае.

Клюква еще белая, токо с одного бока краснеть начала, про 2см - брешет
Я такую не видел, на клаву жать не люблю, чёрт дернул, теперь оттаптываюсь
А ваще милости просим.....

Ткачен
Клюква еще белая, токо с одного бока краснеть начала, про 2см - брешет

Ткачен - написал Вам в P.M.(личная почта), в левом верхнем углу значек стоит: P.M. - жмите туда.

Maksim V
Длина стволо для гладкоствола примерно 40 калибров , поэтому у 12 калибра стволы 720-760 мм , у 16 кал 675-720 мм , у 20 кал - 630 -675 мм. Увеличение длины стволов на 10 см (в пределах одного калибра от номинала ) ) даёт прирост скорости 3 - 5 м/сек.

Давление в стволе 20 выше, чем в 16 и 12 кал.

Я сначала объснил для технарей, после для ботаников

спасибо...

[QUOTE]кроме навесок пороха там можно узнать о себе много нового, если продолжать сворачивать мне кровь[/QUOTE

сильно сказано.

Давление в стволе 20 выше, чем в 16 и 12 кал.

это сколько?То что выше это понятно, казённая часть у 20 всегда толще.

в стволе 20 выше

Ткачен

Думаю что 20" теряет скорость меньше.

Однозначно при одинаковом весе. Чем больше поперечная нагрузка, тем лучше баллистические качества пули. А у 20 к поперечная нагрузка выше.
http://guns.allzip.org/topic/13/48.html

Leon2008

это сколько?То что выше это понятно, казённая часть у 20 всегда толще.

Насколько помню, на 2 Мпа по сравнению с 12 к

Нашёл интересную статейку, почти наша тема 😊

Нужны ли ружья малых калибров?

Вопрос о том, когда же наша промышленность обеспечит потреб- ность охотников в ружьях малых дробовых калибров, поднимался в нашей периодике не раз. Многие охотники уверенно говорят, что ку- пили бы такую двустволку, если бы встретили в магазине. Сейчас жизнь наконец заставляет производителя, который хочет работать не на словах, а на деле, обратить внимание на тех, кто "голосует рублем".

Однако, есть существенная разница между словами "купил бы,если бы были" и тем, что купит охотник на самом деле. Для ясно- го понимания этой разницы надо разобраться в том, кто и как будет использовать ружье.

Раньше легкие малокалиберные дробовики под металлическую многозарядную гильзу были очень нужны промысловикам, которые должны были тащить на себе в тайгу ружье и патроны. Нужно такое "оружие для выживания" и сейчас, но это оружие необходимости, к нему надо предъявлять совсем другие требования, чем к охотничьему ружью. Не надо спрашивать, для какой охоты сделано ТОЗ-106.Его ку- пит тот, кто может несколько поступиться качеством выстрела, но не может позволить излишний вес. Вопрос малого калибра для такого оружия только в том, на сколько будет ружье 32 калибра с патрона- ми легче и компактнее, чем 28го.

К охотничьим дробовикам подход обычно несколько иной. Попро- бую подробнее рассмотреть достоинства и недостатки ружей малых калибров, считая наименьшим средним калибром 20х70.

Первое, с чем ассоциируется понятие "малый калибр"-это мень- ший вес. Легкие ружья нужны -зачем носить лишнюю тяжесть для нес- кольких выстрелов, да обычный дробовик не всем и по силам. Толь- ко почему надо отождествлять массу с калибром? Нормальной массой для 12 калибра считаю 3.0-3.1кг. Вполне возможна нормальная двустволка 12 калибра и в 2.8кг. В случае необходимости (для частой стрельбы) ружье можно легко утяжелить: установить резино- вый затылок-амортизатор, толстый и тяжелый стяжной винт или нак- ладные доски на коробку, последние к тому же упрочняют головку приклада.

Сразу надо сказать, что масса ружья в большой степени воп- рос не техники, а экономики. Если необходимо легкое ружье, его надо сделать или найти и это стоит дороже.

Ружье малого калибра не обязательно будет легче ружья 12 калибра. Для уменьшения стоимости ружей заводы вынуждены унифи- цировать как можно больше деталей ружей малых калибров с деталя- ми серийных ружей 12 калибра. Чем сложнее и дороже деталь, тем это выгоднее. Особенно выгодно полностью использовать коробку 12 калибра. Это и было сделано в ружьях ИЖ-58МА-20М и привело к то- му, что ружье стало тяжелее ружья 12 калибра на 150-200г и тяже- лее ружья ИЖ-58-20 почти на полкилограмма.

Примерно то же самое произошло и с ТОЗ-34-28. Естественно, такие ружья-совсем не то, что обычно имеют ввиду, говоря о ружь- ях малых калибров. Даже не смотря на такую унификацию, было вы- пущено не больше тысячи ружей ИЖ-58МА 20го калибра, а с отменой обязательной номенклатуры исчезли ижевские ружья и 16го калибра.

Собственно все это- вопросы организации учета деталей и простоты переналадки оборудования. Что и является самыми больши- ми проблемами крупных заводов в России после трудностей "борьбы с умом". Конечно, дешевые ружья всегда должны быть тяжелее доро- гих за счет невыполнения отдельных технологических операций. Ес- ли это не так, значит производитель дорогого ружья обращает больше внимания на наружную отделку, а не качество проработки конструкции и технологии.

Не так уж трудно сделать двустволку-горизонталку 28 калибра массой 2.5 кг,хотя для сохранения жесткости блока стволов стенки их должны быть толще, чем у ствола 12 калибра. Для серийного тако- го ружья можно ожидать около 2.8 кг.Однако существуют и ружья 12 калибра массой 2.8кг.(В России практически не делают ни те,ни эти).Значит, малая масса ружья не есть исключительное свойство малых калибров, просто на наших заводах вообще уделяется мало внимания массе ружей. Сколько можно продать ружей 28 калибра, если рядом будут стоять ружья 12 и 20 калибра такого же веса? Мал сбыт-мал выпуск-велики накладные расходы и цена. Азы экономи- ки:чем меньше серия, тем больше себестоимость. Впрочем,большие за- воды считают для простоты все затраты в среднем и цена может быть установлена одинаковой вне зависимости от калибра.

Второе общепринятое достоинство ружей малых калибров-малая отдача. Все правильно. Хотя многие охотники стреляют из одноствол- ки ИЖ-18 калибра 12 Магнум массой 2.9кг,но смысл в ружье с малой отдачей есть не только для подростков и женщин. Многие мужчи- ны-охотники отмечают, что стрелять по неподвижной мишени тяжело даже из обычного ружья 12 калибра. По дичи, да не больше чем 5-10 раз за день, это не так заметно. Вопрос только в том, зачем стре- лять такими зарядами?Кто не дает стрелять из легкого ружья 12 калибра легкими зарядами? Отсутствие таких патронов в магази- не? Так ведь и патроны малых калибров надо заряжать самому, гото- вых патронов калибров 28 и 32 нет. Опять же ружей 12 калибра больше, поэтому появление готовых патронов с полузарядами 12 ка- либра более вероятно, чем нормальных 28го. Да и цена патрона 12 калибра должна быть меньше из-за применения серийных комплектую- щих. Несмотря на экономию материалов, пороха и дроби, цена даже краснозаводских патронов 410 калибра пока больше, чем 12 калиб- ра. Кстати, спортивные патроны 12 калибра с 24г дроби уже прода- ются.

Бой ружей. Эти плюсы малых калибров-небольшие отдача и масса достигаются за счет применения малых зарядов и снарядов. Коли- чество др
обин в снаряде и соответственно вероятность поражения дичи уменьшается.

И уж совсем меня поражают аргументы типа: если научишься попадать из ружья 410 калибра, то будешь отлично стрелять из 12го. Охотник обычно и с 12 калибром не снайпер, и покупать только для тренировки еще одно ружье, да еще малого калибра, накладно. К тому же охотнику полезнее тренироваться легкими за- рядами из своего ружья 12 калибра. Даже для начинающих нет необ- ходимости делать ружья калибров меньше 20го.

Резкость боя ружей малых калибров. Существует теория, что скорость дроби у ружей малых калибров больше, чем у 12.Основана она на том, что ружья 20 и 28 калиб- ров, сделанные на базе 12,очень тяжелые, имеют толстые патронники стволов и выдерживают очень большие заряды пороха. К тому же даже чуть укороченный ствол меньшего калибра относительно диа- метра канала ствола длиннее. Можно,конечно, говорить "в попугаях я длиннее",возможно, даже это так и есть, хотя можно вспомнить и о том, что при одинаковой длине объем канала ствола 20го калибра на четверть больше, чем 28го,следовательно пороховые газы имеют та- кой же запас расширения и несколько больший импульс, и о высоте столбика дроби и об еще более резком увеличении давления в пат- роннике, и о том, что даже тяжелые ружья малых калибров будут ис- пытаны на заводе такими же давлениями, что и легкие.

Но думается, что если хотя бы половину усилий, которые при- дется потратить на пристрелку таких ружей, употребить на улучше- ние боя обычных ружей 12 калибра, можно бы получить гораздо более выдающиеся результаты. Увеличивать скорость дроби надо не за счет уменьшения калибра, а за счет снижения ее навесок. Это даст воз- можность за счет быстрогорящего пороха при нормальном давлении достичь скоростей, не менее чем на треть (а не на десяток метров в секунду) превышающих обычные. Требуемое количество дробин в ми- шени можно получить и при уменьшеном снаряде-больший объем гиль- зы позволяет вместить любой контейнер для дроби.

Только применение уменьшеных навесок дроби, специальных кон- тейнеров и быстрогорящего пороха позволит резко увеличить даль- нобойность не превышая допустимого максимального давления. Хо- тя, конечно, на близких расстояниях вероятность попадания такого снаряда резко уменьшается, он "пойдет пулей".

Несколько в стороне остается проблема стрельбы пулей из дробовиков малых калибров. Непрекращающиеся разговоры о малока- либерных "парадоксах" вызваны мечтами о нарезном оружии. Крупно- калиберный "парадокс"-попытка получить универсальное пуледробо- вое ружье, гибрид неполноценного дробовика и такого же штуце- ра.Только из очень редкого "парадокса" бой дробью может срав- няться хотя бы с получоком. Тем более несерьезно сравнивать бой дробью "парадокса" 28го калибра с боем даже легкого дробовика 12 калибра с чоками. Большинство охотников легко заплатит дополни- тельные солидные деньги за вид ствола с нарезами в чоке, что за- воду обойдется в копейки, но не сделает этого, если возьмет в руки гладкостволку с более лучшим боем и пулей и дробью. А если уж заплатит, то на привале у костра этот "парадокс" совершит немало подвигов- кто признается, что выбросил деньги на ветер?

Разговоры о том, что кто-то лихо стреляет лосей и медведей из "Оленя" и других малокалиберных ружей и "парадоксов" только подчеркивают необычность этого. Из ружей 12 калибра лосей и мед- ведей бьют гораздо больше, но это почему-то никого не удивляет.

Проблема кучности и стабильности боя пулей на дальностях до 100 метров при использовании современных материалов не в наличии нарезов в стволе, а в точности изготовления не только стволов, но и пулевых патронов и их составляющих. Даже при заводском изготов- лении, а тем более при домашнем литье пуль, невозможно достичь той точности по массе и размерам компонентов, которые давно являются обычными для пулевых патронов к нарезному оружию.

Постоянны попытки увеличить дальность боя дробовика пулей за счет уменьшения калибра. Но всего того же проще и с большей вероятностью (легче стабилизировать пулю) можно добиться и с подкалиберными пулями 12 калибра. В то же время ружье 12 калибра оставляет возможность выстрела тяжелой калиберной пулей накорот- ке.

Так зачем же нужны малокалиберные двуствольные дробовики?

Масса патронов. малый калибр легче, носимый запас больше. ?

Приходилось слышать и такое: моя "Сайга-410"-чудо! Работает как часы, ни одной задержки. Какая резкость, какая кучность!Кому бы ее продать? Думаю, что такое ружье тоже кому-то нужно, но вряд ли для охоты. Ясно, что оно вообще появилось в продаже в таких ко- личествах только по причине конверсии и большой унификации дета- лей с АК. Непонятно, кто ее покупает после появления "Сайги" 20 калибра.

Только по причине хронической недоступности для рядового охотни- ка нарезного крупнокалиберного оружия. Раньше была проблема полу- чить разрешение, сейчас встала проблема стоимости.

Проблема патронов-полузарядов 12 и 20 калибров есть и на западе. Не говорит ли это о том, что в большой мере проблема малых калибров сводится к недостатку специальных контейнеров и мест пристрелки ружей и избытку лени?

Цена ружья .Спрос на ружья малых калибров всегда меньше, чем на 12.Поэтому выпуск их меньше, ружье редкое, цена выше. Но при этом жесткость стволов (даже если толщина стенки как на стволе 12 калибра) будет меньше. Ствол Иж-18-32 можно выпря- мить в лесу о дерево. Загнутый спаяный ствол двустволки выправить не так просто.

С 1984 г. в отечественной промышленности изменены условия проверки на прочность гладкоствольных ружей, согласно ГОСТ 23746-79 «Оружие спортивное и охотничье. Параметрические ряды калибров оружия и патронов к нему». Ружья, предназначенные для стрельбы патронами со средним значением максимального давления пороховых газов в канале ствола, не превышающим 663 кгс/см2 (калибры 10 и 12), 694 кгс/см2 (калибр 16) и 734 кгс/см2 (калибры 20, 28 и 32), подвергают испытаниям патронами, имеющими среднее значение максимального давления пороховых газов для 10-го и 12-го калибров - 862 кгс/см2, для 16-го - 918, для 20, 28-го и 32-го калибров - 969 кгс/см2, на стволы и коробку ружья наносят клеймо - букву П в круге - (П)

Если же оружие изготавливается для стрельбы патронами увеличенной мощности со средним значением максимального давления пороховых газов, равным 918 кгс/см2, то для его испытания применяют патроны со средним значением максимального давления пороховых газов, равным 1224 кгс/см2. В этом случае на стволы и коробку ружья наносят клеймо, состоящее из буквы П в двойном круге - О) Кроме того, при вышеописанных испытаниях на прочность оружия делают еще один дополнительный выстрел патроном со средним значением промежуточного давления пороховых газов в 162 мм от казенного среза ствола не менее 510 кгс/см2.

Leon2008, статья совсем не к месту (ее 2/3). Вопрос стрельбы дробью по кабану тут не рассматривается. И 20-й это не ружье малого калибра.

Но при этом жесткость стволов (даже если толщина стенки как на стволе 12 калибра) будет меньше. Ствол Иж-18-32 можно выпря- мить в лесу о дерево. Загнутый спаяный ствол двустволки выправить не так просто.

Leon2008, статья совсем не к месту

читайте внимательно.

Посмотрите хотя бы на ТТХ водопроводных труб предназначенные для одинакового давления, но разных диаметров.

втом то и дело что давление не одинаковое. Сантехника точно не к месту.

XRR

вы кабанятник?

странно както , многие считают 12 убойнее 20,при этом пользуются в основном покупными патронами, а пули к 12 в основном подкалиберные в продаже, они всеравно что 20-тые калиберные.

пули к 12 в основном подкалиберные в продаже, они всеравно что 20-тые калиберные.

калиберные и подкалиберные пули летят с разной скоростью, разной точностью, я использую и те и другие, магазинных патронов не пользую.

калиберные и подкалиберные пули летят с разной скоростью, разной точностью, я использую и те и другие,

пользуются в основном покупными патронами

чисто теоритечески:подкалиберные по идее летят быстрее и точнее. а у калиберных убойность выше. правильно?

не совсем так, тут одно перекрывает другое, скорость, точность у подкалиберных, массу обьём у калиберных. Останавливающее дествие у калиберных больше.

http://www.poleva.ru/article.php?id=148455

может ошибаюсь, кто охотится часто и регулярно, как правило все "сидят на самокрутах".

я не раз обжегался на покупных патронах. (гладкоствол)

Получилось следующее. Я пристрелял мою пулю с превышением 15-20 см на 50 м. Пуля "Гуаланди" того же веса попадала на дистанции 50 м в одно место с моими пулями. При стрельбе на 150 м средняя точка попадания моих пуль совпадала с точкой прицеливания, а "Гуаланди" снижала траекторию на 60-70 см. Возвращаясь к разговору об испытаниях в Италии, хочу сказать, что там, на фирме "Басчиери и Пеллагри", мы стреляли на 48 м. На этой дистанции и "Полева", и "Гуаланди" при отстреле из баллистического ствола показали одинаковый результат. Один из совладельцев фирмы, который занимался испытаниями, отметил, что подкалиберной пули с такой феноменальной точностью, как показалаkвПолева", он не встречал. Некоторые калиберные пули показывали аналогичные результаты, подкалиберные - нет. ... Это отрывок из интервью В.Полёва.

Это отрывок из интервью В.Полёва.

я не встречал калиберных пуль которые могли сравниться по точности с пулей Полева.

калиберных пуль которые могли сравниться по точности с пулей Полева.

Диаболо достаточно близко.

на каких расстояниях?Не так давно приобрёл подкалиберные пули 36 гр,применение на кабана повергло в шок, убойность нет слов, жалко мало купил.

Наверное стреляете только с вышек, а вы с подхода ночью попробуйте с нарезным, особенно когда не один.

Мимо, Леон!

Мимо, Леон!

Мимо это как?Вы используете с подхода нарезное по кабану?

ujylehfc

Охоты бывают разные и условия где охотишся тоже 😊Я не спорю с нарезного охота приятние , расстояния точный выстрел, но не везде это возможно. Стреляю с нарезного на скошенных полях, редком камыше, а с подхода нравиться больше.

Через два-три часа на охоту выезжать, а вы всё не спите.

Через два-три часа на охоту выезжать, а вы всё не спите.

Я во вторник лечу 😊

Я только с овсов вернулся, в стволах как всегда была пуля майера 20К,кабан не вышел, зато лосиха прошла почти под самой вышкой.

Завтра утром пойду на утку

Я только с овсов вернулся, в стволах как всегда была пуля майера 20К,кабан не вышел, зато лосиха прошла почти под самой вышкой.

Завтра утром пойду на утку

Leon2008
вы кабанятник?

Разъясню. Когда тут на протЯжении многих страниц пишут 12-й вундерваффе, а вот 20-й ни-ни, детская игрушка, одни подранки только ... то этот бред у меня вызывает внутренний дискомфорт.

Разница в калибре 3мм! Если 20-й магнум, то он ничем не уступает обычному 12-му. Навески свинца одинаковые, скорость пули одинаковая. Удельная мощность у 20-го выше, это элементарно выражается в большей пробивной способности, точности и энергии на расстоянии. Поэтому уже надо говорить как минимум, не о всех 20-х, а о 20-м с патронником 70мм.

Да, есть наверное ограничения, нужна более высокая квалификация стрелка... но чтобы вот так, в категоричной форме "ни-ни", невольно возникают мысли о "зажрались".

Я уже понял, что с некоторыми участниками бесполезно спорить, поэтому не делаю этого, пусть остаются при своем мнении. И в жизни знаю нескольких охотников, у которых главный аргумент "да он же детский этот калибр" и всё. Но предпочитаю уважать старшее поколение, не то ведь кто нас еще научит в случае чего. Я уже кстати на открытие выезжаю.

Все на открытие разъехались? :-)

Сегодня открылся в Смоленской по утке, утка есть, утки много.

Нет.
Разъясню. Когда тут на протЯжении многих страниц пишут 12-й вундерваффе, а вот 20-й ни-ни, детская игрушка, одни подранки только ... то этот бред у меня вызывает внутренний дискомфорт.

Разница в калибре 3мм! Если 20-й магнум, то он ничем не уступает обычному 12-му. Навески свинца одинаковые, скорость пули одинаковая. Удельная мощность у 20-го выше, это элементарно выражается в большей пробивной способности, точности и энергии на расстоянии. Поэтому уже надо говорить как минимум, не о всех 20-х, а о 20-м с патронником 70мм.

Да, есть наверное ограничения, нужна более высокая квалификация стрелка... но чтобы вот так, в категоричной форме "ни-ни", невольно возникают мысли о "зажрались".

Молодой человек, вы внимательно прочитайте ветку, может увидете что нет катигоричности в применении 20 калибра.
А эпититы "зажрались",это кому?Может попутали чего?

Разница в калибре 3мм! Если 20-й магнум, то он ничем не уступает обычному 12-му. Навески свинца одинаковые, скорость пули одинаковая. Удельная мощность у 20-го выше, это элементарно выражается в большей пробивной способности, точности и энергии на расстоянии. Поэтому уже надо говорить как минимум, не о всех 20-х, а о 20-м с патронником 70мм.

вместо теории, постреляйте с обоих калибров.

то этот бред у меня вызывает внутренний дискомфорт.

Я уже понял, что с некоторыми участниками бесполезно спорить, поэтому не делаю этого, пусть остаются при своем мнении.

Это точно!Читая сказки, подобные этой 😊

От стрелка много зависит. В нашей компании мой друг с СКСом на копыта всегда ходил до недавнего времени , и я не видел ни одного подранка после его выстрела. Было дело на его номер четыре кабана вышло, пять выстрелов, команда отбой. Приходим, а они так кучкой и лежат. Хотя я всегда считал этот калибр не серьезным.

Мимо это как?Вы используете с подхода нарезное по кабану?

Добавлю, что и охотники тоже все разные.

проверено не получается охоты в камыше и кустарнике, с нарезным большая вероятность когонибудь зацепить.

Это надо помнить, прежде чем огульно записывать незнакомых Вам людей в изнеженных любителей посидеть на комфортабельной вышке, попивающих виски и постреливающих полудомашних свинок, мирно роющихся в кормушке.

я этого не утверждал 😊а сделал предположения.

И ещё раз по теме. Нарезной выстрел (правильным калибром и подобраной пулей) эффективнее, чем гладкий (любым калибром и любой пулей) на любой дистанции.

не соглашусь. С нарезного стреляю и не мало.

Что Вы выберете против атакующего Вас крупного секача (молчу уж про буйвола): двустволку 12-го калибра или штуцер .470?

я сбился со счёту сколько меня раз атаковал кабан(секач),но свинья гораздо страшнее 😊,12К. не подводил.

А если к этому же экземпляру Вам удалось подойти на 90 м. и ближе никак?

у нас с подхода дальше 20-25 метров не стрельнуть(не видно).На открытой местности предпочту нарезное. Похоже вы не совсем представляете те условия в которых мы охотимся 😊там применять нарезное невозможно в целях безопасности самих охотников. Стрелять через камышь, джангил, нарезным ?

Сегодня опять на овсы, и как всегда с подкалиберной пулей

Заканчиваем споры, все на охоту, кто с 12-ым,кто с 20-ым :-)

"Марвелд":"Жень, не горячись ты так. Ну не понравилось, что тебе написали - хрен с ним. Не надо отвечать грубостью. У меня тоже дохрена моментов на форуме было, но стараюсь всегда писать с холодной головой. Меня тоже предупреждали и посты стирали - ну любят люди "порулить", так что такие тоже нужны.
А вообще, уважаю всегда мнение молодых(вчерашних школьников). Если будем молодежь "прессовать", то кто нам в старости мясо принесет, убитое из 20-го калибра. Так что все по теме!"

Мудро, спокойно,по-мужицки. +100%

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

О том и речь, значит написал я на 99,9% правильный вывод как я понимаю. А на 100 % никто не скажет от какого калибра кабан ляжет. Кабан - он же не грамотный, ганзу не читает, про баллистику, экспансивность мало что знает, поэтому и носится иногда подсвинок 60 кг. с оторванным сердцем и пулей 30-06 в груди пока его ещё несколько выстрелов не свалят. А вот был бы грамотный, другое дело было-бы. Надо егерям собирать кабанов, и читать им научную литературу . Вот предсавляю себе картину.
Егерь собрав всех кабанов: Секачи первый ряд, потом свиньи, далее подсвинки, сеголетки где-то между рядами бегают, и читает им правила охоты.
- Итак, говорыть егерь, ежели вы ,ёптеть, слышите выстрел с 308 али 30-06 ,ёптеть, то падаете навзничь, и шоб ни копытом и ухами ни дёргали, на куй. Поняли, ёптеть!
- Да поняли, шо мы дурни какие, мля, отвечают старые секачи.
- Да мне пофиг 30-06, мля, я этого охончека на кую вертеть буду, вдруг вскакивет и говорыть молодой вепрь. И тут же получает оплеуху от "дедов".
- Ты слухай, шо батько говорыть, а то всю зиму потом мороженые жолуди хорчевать будем.
- Так, значить, материал усвоили, ептеть, подвёл итог егерь.
- Далле, шо мы делаем, когда в нас стрыляють из 8-ки и 9-ки, задаёт вопрос егерь.
Встаёт матёрый вепрюга, с полтонны весом, весь в шрамах и наколках в виде перечёркнутых блейзеров:
- Подпрыгиваю на месте, раскыдываю копыта в разны стороны и рухаюсь на земь и громко стону.
- Правильно, ептеть, говорыть егерь.
- Ну всё, ёптеть, закончили, завтра охота, ёптеть, у кого каки вопросы?
- Батя, а ты больше не будешь этих, мать их заногу, мля, охонтегов подпускать ко мне, когда они по мне стрэльнуть. А то давиче, я еле вытерпел одного, когда он мне в жопу ножычком тыкал. Задаёт вопрос тот же матёрый свин.
- Тэрпы свыня, он же с тебя шкуру типо, мля, снимал, пъяный был. Он и не заметил как мы ему свежемороженой домашней свинины 100 кило положили в джып. А тебе шо? Пара царапок на жопе и овса хоть ей же жуй. Успокоил егерь.
- Так ну всё. Слово егеря никто не пострадает! Расходимся, а то мне ишшо 10 ящиков водки притащить надо.
Веской фразой закончил собрание егерь. И все по-тихоньку начали медленно расходиться. Только всё тотже матёрый свин, потирая копытом жопу, не отставал от батьки-егеря: Ну слыш батя, точно не будут ножиком....

Весело,"Азот".Смеялся--аж пальцам веселей некуда.

Leon2008,кати в отпуск и бей кабанов, а мы будем ждать твоих отчётов. Вчера всё ждал крупного. Спрятался перед пшеницей. Вышло штук 28-30 .Одного взял, но не крупный, так мелочишка прошлогодник. С ув.

Leon2008

Сомневаюсь, что вы опытный охотник в таком случае. Я за свой маленький стаж охоты (16 лет), и не такое видел, а у вас почему-то зверь все время убегает.

ujylehfc
С нарезным надёжнее, даже накоротке.

Заканчиваем споры, все на охоту,

Maksim V

Охота открыта уже ДВА месяца , как-то уже и поднадоело чуток , сейчас передохну две недельки , а в сентябре махну в Карелию : ягоды по-собирать , налимов по-ловить , глухаря поймать , ну в целом отдохнуть.

Сомневаюсь, что вы опытный охотник

С таким охотником как вы, мне не сравниться 😊

Я за свой маленький стаж охоты (16 лет), и не такое видел

вы очень впечатлителны 😊не знаю, что вы видели, но то о чём вы повествуете, похоже на Голлевудский сценарий.

а у вас почему-то зверь все время убегает.

можно уточнить кто от меня убегает 😊?какой такой зверь?

Хотел спосить ваш охотничий стаж (16 лет) отсчёт с детского сада?

Leon2008,кати в отпуск и бей кабанов,

сам в ожидании 😊

а мы будем ждать твоих отчётов.

непременно отпишусь 😊

Вчера всё ждал крупного. Спрятался перед пшеницей. Вышло штук 28-30 .Одного взял, но не крупный, так мелочишка прошлогодник.

С полем!

Скоро я оторвусь 😊

Tarika
Сомневаюсь, что вы опытный охотник в таком случае. Я за свой маленький стаж охоты (16 лет), и не такое видел, а у вас почему-то зверь все время убегает.

Это Вы к кому?

Это мне 😊

2 Lеon с 12 лет ходил с отцом и дядькой на птицу. Первый кабан был в 14 из ТОЗ-БМ 16к, огромный секач, правда ему не хватило двух круглых пуль, и его добирал мужик с соседнего номера уже из двенашки. Как кабана бьют из двадцатки видел много раз, но это как правило ружья МЦ 20-01Ш остальные народу не нравятся, разницы по эффективности с двенашкой лично я не заметил, есть большая разница с 30-06, у меня бинели арго комфорт. Видел многократно как ложат крупного зверя на больших дистанциях из малого калибра, и в то же время видел как зверь с пробитым из крупного нарезного калибра сердцем уходил за сотню метров. Видел как с пяти быстрых выстрелов ложились четыре кабана, и как по стаду высаживали обойму, и все стадо уходило невредимым. А у вас уважаемый Леон видимо всё всегда по одному сценарию на протяжении многих лет.

Только приехал с овсов, секача опять не дождался.

Женя_центнер
Только приехал с овсов, секача опять не дождался.

Видел как с пяти быстрых выстрелов ложились четыре кабана,

3 убивал за раз, зайдя почти в стадо стрелял метров 10-15, 1 положил, второго уже бегущего на 5 передаче, а третий сам на меня попер нарезов круг, дал возможность дослать в магазин пару патронов 😊.Я к тому, что будь у вас хоть пулемёт, не положите вы 4 кабана, особенно с 5 выстрелов с СКС.

А у вас уважаемый Леон видимо всё всегда по одному сценарию на протяжении многих лет.

конкретизируйте.

Уже не завалю, охота в Смоленске в этом сезоне для меня закончена

Только приехал с овсов, секача опять не дождался.

так рано приехали 😊 до утра надо ждать!Кабан по разному заходит.

охота в Смоленске в этом сезоне для меня закончена

зря, мне сегодня рассказывали, что кабана там как грязи.

Жень! Давай по-порядку:
1) По моему, ты рано приходишь домой(нужно еще сидеть, как минимум до 5 утра).
2) Ты проверяешь свежие выходы кабанов, перед тем как сесть на лабаз? Просто они могут приходить тогда, когда ты уже свалишь. Я обычно ниточку черную натягиваю, если следы не видно на земле(почва твердая).
У нас они на картошку примерно, к 3-ем часам подваливают и в 5-ть утра уже к своим бабам возвращаются.
Так что сидеть тебе надо, а не на форуме шариться, раз уж выехал на охоту. Мы от тебя не свалим, а кабанам по..уй.

Женя_центнер
Уже не завалю, охота в Смоленске в этом сезоне для меня закончена

Кабаны здесь выходят часов в 8-9 вечера-это раз, у меня нет ночника-это два. А основная проблема в том, что с полем не угадал оба раза. Сегодня кабаны вышли на поле где я был вчера

Женя_центнер
Кабаны здесь выходят часов в 8-9 вечера-это раз

Женя_центнер
А основная проблема в том, что с полем не угадал оба раза. Сегодня кабаны вышли на поле где я был вчера

Чтобы сидеть позже нужен ночник, я его пока позволить себе не могу, но думаю к следующему сезону он будет. И сидеть на овсах я буду с 12-калибром, т.к.туда можно поставить ночник

Сегодня кабаны кормились часов в 6 вечера. После обеда шел ливень, а когда я шел на лаваз, часов в 7,то на входах на поле были свежие следы оставленные после дождя.

Охота закончена, т.к.в Смоленске я буду еще дня 3,и не знаю за это время пригласят меня еще на охоту или нет

Leon2008

конкретизируйте.

Может вы и хороший охотник, но слишком уж вы высокого о себе мнения, если считаете свои достижения рекордом. Это я про три кабана максимум. Не забывайте, что местность бывает разная, и у подсвинков в голове разное тварится, также как и карабины бывают десяти зарядные, как например у бинельки сменный магазин.

но слишком уж вы высокого о себе мнения

с чего вы взяли?Просто не люблю фантастику 😛

если считаете свои достижения рекордом. Это я про три кабана максимум.

это случай, а не рекорд, я о третьем и мечтать не мог, еслиб не попёр на меня и не крутился вокруг меня то 2 взятых картечью кабанчика 70-80кг,это удача. И это не 5 беглых выстрелов, а прыгал я по рисовому чеку дай бог 😛,2 за раз это очень редко бывает 😛.

также как и карабины бывают десяти зарядные, как например у бинельки сменный магазин.

это уже пурга, написано про СКС, 5 выстрелов, 4 кабана в куче, написаное вами ещё раз:

От стрелка много зависит. В нашей компании мой друг с СКСом на копыта всегда ходил до недавнего времени , и я не видел ни одного подранка после его выстрела. Было дело на его номер четыре кабана вышло, пять выстрелов, команда отбой. Приходим, а они так кучкой и лежат. Хотя я всегда считал этот калибр не серьезным.

от себя, СКС не совсем для кабанов 😊Так же как и Сайга 7.62х39, 7.62х54 совсем другое дело 😊а 9.3х63-64 кабаний калибр 😊

6 лет назад: 4 выстрела - 4 кабана из ИЖ 12(двустволка). Не буду рассказывать в прямом эфире, хотя далеко не вышка была, а банальный загон.
Так что хорош спорить и ругаться.
Все правильно - "ситуэйшен" бывают разные.

6 лет назад: 4 выстрела - 4 кабана из ИЖ 12(двустволка).

За раз!

Все правильно - "ситуэйшен" бывают разные.

какие нибылиб "ситуэйшен" привязанных кабанов не стрелял.

Не буду рассказывать в прямом эфире, хотя далеко не вышка была, а банальный загон.

так?

Leon2008
какие нибылиб "ситуэйшен" привязанных кабанов не стрелял.

Пишу в P.M.

Спасибо!Так тоже бывает.

Leon2008
Спасибо!Так тоже бывает.

Было б 10 штук, тоже всех мужик бы положил.

главное потом достать 😊

Leon2008
главное потом достать

Попадете по легким-утонут довольно быстро

Женя_центнер
Попадете по легким-утонут довольно быстро

Не тонут совсем.

по разному бывает, я пару раз в канал нырял 😊доставал, попал четко а он возми и прыгни в кнал, подошёл свечу фарой не всплывает минут 5 подождал, и за ним, нашёл 😊принёс верёвку, нырнул,привязал и вдвоём вытянули 😊

Сегодня не знаю, позвонят-пойду,не позвонят отдыхать буду, уже почти 80 часов не спал.

Вчера вечером снял с себя трех клещей, так что поосторожнее

Женя_центнер

Без (фонаря фары)ночью делать нечего, купи аккомуляторный фонарь и быстренько сделай фару, поседи до утра и будет тебе счастье 😊только за ветром следи чтоб на кабанов не накинуло запах, пройдись вдоль полей ночью посмотри заходы, найдёшь садись на заход. Только предворительно обойди эти места днем чтоб не спутать старые заходы.

Мы тоже по своим полянам несколько вечеров пошугали зверя, теперь эти свиньи под утро приходить стали. Ночник рулит.

Мы тоже по своим полянам несколько вечеров пошугали зверя, теперь эти свиньи под утро приходить стали.

100%,так оно и бывает, а не трогайте эти поля неделю, начнут приходить к 12 часам. Не кисло у вас их гоняют, что под утро жрать идут. Мы места чередуем, за ночь успеваем посетить 2-3 места, приходиться переезжать, если стреляем на поле.

Леон мне глубоко по боку верите вы или нет, но случай был, и этому есть куча свидетелей. Я согласен с вами, что у СКС не кабаний калибр, поэтому и предпочитаю 30-06, но до недавнего времени этот калибр был разрешен для охоты по копытам, и в нашей команде несколько человек вполне успешно с ними охотились.

Леон мне глубоко по боку верите вы или нет, но случай был, и этому есть куча свидетелей.

сомневаюсь не только я, почитайте ветку 😊.

На охоте было две кучи, одна куча кабанов, а другая свидетелей. 😀 😀 😀

И тема верно и медленно перешла в другое русло, "Какие случаи были на кабаньей охоте, правда или нет".
А где лучники? Отзовитесь? Почему молчите? Надо тему разнообразить, а то опять в начало ветки скатываемся со своими верю не верю. А прапрапрадеды раньше с острогами и на кабана и медведя ходили и добывали.

На охоте было две кучи, одна куча кабанов, а другая свидетелей

Ну вот опустили управляющего нефтью директора. Вы что им не верите? А у них всё так и бывает на самом деле, просто они не догадываются, что за отваленые ими 30-120 тонн руб. егеря кого хош на тебя выгонят и лечь заставят. А то ведь в следующий раз не приедете. 😀

Азот
Ну вот опустили управляющего нефтью директора. Вы что им не верите? А у них всё так и бывает на самом деле, просто они не догадываются, что за отваленые ими 30-120 тонн руб. егеря кого хош на тебя выгонят и лечь заставят. А то ведь в следующий раз не приедете. 😀

Это что, зависть заговорила?

Это голос человека который не стреляет полудомашних зверей

Leon2008

100%,так оно и бывает, а не трогайте эти поля неделю, начнут приходить к 12 часам. Не кисло у вас их гоняют, что под утро жрать идут. Мы места чередуем, за ночь успеваем посетить 2-3 места, приходиться переезжать, если стреляем на поле.

Да, мы их не кисло погоняли. Просто сезон открывали поздно, и попасть на открытие хотелось как можно больше народу, вот так и вышло, что на 3 из 5 полян приехало 7 человек. Взяли 4 кабана, один из которых из МЦ 20-01Ш, мне правда удача не улыбнулась. Егерь говорит, что теперь свиньи под утро ходят. Две недели уже прошло.

Две недели уже прошло.

значить либо егеря подкармливают, либо кабаны нашли другую кормешку, да и помимо вас наверно кто то посещает эти поля.

Егерь говорит, что теперь свиньи под утро ходят. Две недели уже прошло.

Не искреннен Ваш егерь. (мягко говоря).

Тема похоже себя исчерпала. Может кто то начнёт новую-"Охота на кабана и случаи при этом проишедшие"(например, или любое другое по желанию).

Женя_центнер
Это голос человека который не стреляет полудомашних зверей

Я их тоже не стреляю, и поля овсом сам засеиваю, и вышки строю.

Leon2008

значить либо егеря подкармливают, либо кабаны нашли другую кормешку, да и помимо вас наверно кто то посещает эти поля.

Кроме нас туда никто не ходит, а в остальном вы наверное правы, хотя кабана у нас как грязи. Тот егерь в нашей команде, как и начальник Тверского отделения МинСельХоза.

Автору темы,
Хоть мой опыт в добыче кабанов не столь велик, подведу итог многостраничного прения, Ваш выбор калибра на данный вид зверя вполне оправдан, единственно могу педостеречь от стрельбы по явным мутантам(быЛ
случай отказался от выстрела с СКС по медведю с.... В его след легли четыре зажигалки одноразовыЕ)Без когтей.
20ку нуно искать всю жизнь, приучать себя к ней, учится стрелять с 20"
Для кого то - это и есть путь охотника,,,,

Для данных целей ружжо отвечает, причем любой модели. Желательно маг.
Есали есть шара приобрести 12" или нарезной ВПЕРЕТТТТТ......... !! !!

onеmеn,не закрывай пока пожалуйста тему. Я еще одну ночь, в этот раз именно целую ночь, просижу на лабазе, в стволах как всегда будут пули 20 калибра. Поэтому может быть удасться вернуться к теме"двадцатка на кабана".

С уважением Женя

Удачи!

Я их тоже не стреляю, и поля овсом сам засеиваю, и вышки строю.

Похоже на благотворительность, мля. Можно и детские садики для поросят строить 😀

2Тарика: Мои посты это не зависть, чему завидовать? Просто когда приезжают толстые кошельки, то вся охота в 99% строится под них. И в этом я вам не завидую, потому что всё в этом получается наигранно и скучно. Наподобию тому как сесть за тарелку с катлетами и насаживать их вилкой с первого раза. Для тех кто не понял: катлеты-свиньи, вилка - ружжо. В любом охотхозяйстве есть укромные уголки для таких охот. Что-то в другую сторону от темы меня понесло. Ааа... 20 кал. и свиньи, вот в чём вопрос!? :upset:
Да всё что "на вылет" побивает деревяху толщиной 10 см. на расстоянии 50 м., а именно пуля, стрела, копьё, вилы, само ружжо, пущенное с досадой в догонку, всё завалит свина, только с первого раза или нет - одному свину известно. Мужики уже как мы тут доказываем, что всякие случайности это постоянство.
Вот Жека пойдёт и завалит пару хрюнов всем на зависть. Одного 20-кой, второго прикладом от 20-ки. Ни хвоста, ни копыт тебе, Жека.
Жень, совет, пока нету денег на ночник, а они сцуко более, менее от 30000 р. начинаются, прикрути мощный фонарик (не диодный, а ламповый), так чтобы при освещении самое яркое пятнышко( оно видно только на ламповых и размером со сливу на 35 метрах) совпадало с СТП и будет тебе счастье. Ну это пример когда вообще денег нету, а так можно и подствольный. Но у подствольных крепление надо выбирать, слабые они в большинстве случаев, надо чтоб крепления фонаря было сразу в двух местах.

Азот - Верни улыбки на лица охотников. Сваргань рассказ какой-нибудь напоследок. Если не в облом.

Азот вы абсолютно не правы, я зарабатывать начал последние три года, а на охоту хожу с малых лет, вырос в деревне, и с тех времен в стиле моей охоты ничего не изменилось, даже ружье ИЖ-27. И команда наша уже лет десять неизменна. Есть там и молодеж, и старики у которых даже машины нет. За свою жизнь ни разу не был на платной охоте, не считая 15 тыщ в год, которые платит каждый участник в нашей команде для организации полей, лабазов, егерю за присмотр и взятки чинушам, чтобы лицензии по гос цене получить. Сеим поля и строим вышки все вместе, и по домашним свиньям не стреляем.
Ах про двадцатку. У нас на самом деле есть люди, которые очень хорошо с ними охотят, не хуже чем некоторые с нарезняка и я тоже горю желанием пострелять по кабанам из этого калибра.

Завалит пуля любого калибра хрюшу или нет - это скорее фарт. В общем как и вся охота 😊 Просто с одними стволами вероятность этого фарта выше, с другими ниже. Короткая 20 цилиндр для меня скорее ружо выживания (ни приведи Господи!)

Азот вы абсолютно не правы, я зарабатывать начал последние три года, а на охоту хожу с малых лет, вырос в деревне, и с тех времен в стиле моей охоты ничего не изменилось, даже ружье ИЖ-27. И команда наша уже лет десять неизменна. Есть там и молодеж, и старики у которых даже машины нет. За свою жизнь ни разу не был на платной охоте, не считая 15 тыщ в год, которые платит каждый участник в нашей команде для организации полей, лабазов, егерю за присмотр и взятки чинушам, чтобы лицензии по гос цене получить. Сеим поля и строим вышки все вместе, и по домашним свиньям не стреляем.
Ах про двадцатку. У нас на самом деле есть люди, которые очень хорошо с ними охотят, не хуже чем некоторые с нарезняка и я тоже горю желанием пострелять по кабанам из этого калибра.

Молодец Тарика, да не оправдывайся ты, в моих же выражениях смайлики, что означает не камень в ваш огород, а просто чтоб поднять настроения у некоторых спорящих сторон. Ведь спорим о пустяках, каким калибром валить кабана? Кому как правильно охотиться?
На одной охоте я попал в команду с "Тузами", так на мою вышку выходили только лоси, которых нельзя было стрелять. А они, "тузы" естественно набили кабана, и в первый же день свалили. Я осознанно остался на второй день. Главному егерю был вручён от меня стратегический запас коньяка и ..... он отвёз меня в заветное место. Я остался на вышке и в 20.00 началось такое....., мужики, мля, я столько свинтусов даже по ТВ не видел. Их было как минимум десятка четыре, всё поле ходило ходуном. В некоторые моменты казалось, что слюна чавкающей свинью по вышкой попадала на меня. Там не то что 20 калибром, вилами можно было их накалывать и в вышку складывать, как сено на чердак.

Их было как минимум десятка четыре, всё поле ходило ходуном. В некоторые моменты казалось, что слюна чавкающей свинью по вышкой попадала на меня. Там не то что 20 калибром, вилами можно было их накалывать и в вышку складывать, как сено на чердак.

Азот, а дальше 😊?Сколько застрелено 😊?

Сегодня буду сидеть с пулей тандем, таки я ее нашел!

Женя_центнер
- лучьше Гуаланди... или Фостера(с близи стрелять)кстати!, одна из любимых пуль...

Не полетели. Летят только подкалиберная майера, тандем(на 100шагов попасть в полтарашку не проблема),и более менее стрела, но при условии что патрон самозарядный.

Мля, эт получается у меня летят пули только 20-го калибра, и спрашивается что мы тут тогда обсуждаем?

Самая хорошая пуля та, которая попадает туда, куда нужно, т.е. проверенная.

Самая хорошая пуля та, которая попадает туда, куда нужно, т.е. проверенная

+100.

c Фостером могут быть проблемы! но, они связанны с зарядкой патронов.... как и что, при зарядке, делаете с пулей и какие пыжи?....

С фостером не эксперементировал, т.к.не видел в продаже нужного калибра. Гуаланди не летит вообще, на 30 метров проблема попасть в 5-ти литровую баклашку!

В качестве пыжей при снаряжении пулевых патронов используя ТОЛЬКО опилки, чтобы избежать вредного действия пыжа на пулю.

В качестве пыжей при снаряжении пулевых патронов используя ТОЛЬКО опилки

я опилки, муку, при снаряжении патронов вообще не использую. Только войлочные, на край древесно волокнистые, дробовые контейнер и картечь до 8.

Женя_центнер
- не может же пуля не летать, 😊 так как она пуля!....
- может быть с пыжами подумать(материал) и с порохом!?(навеска)....
- да!, ежели она, летает у всех, а у Вас не хочет, то в чем-то, есть, проблема!?... как говорят в Одессе........

Я бы согласился с вашим намеком на мои кривые руки 😀,если бы у меня все пули не летели, но почему-то майера летит хорошо, а тандем вообще отлично.

У меня на МР-153 настрел чуть более 12000(двенадцать тысяч) выстрелов 😊 ,настрелял еще когда на соревнованиях выступал 😛

Кто знает, кабан в грозу кормится?

СМН
- да!, ежели она, летает у всех, а у Вас не хочет, то в чем-то, есть, проблема!?

К опилкам пришел именно эксперементальным путем

Азот - Верни улыбки на лица охотников. Сваргань рассказ какой-нибудь напоследок. Если не в облом.

2Марвелд: Для рассказа муза нужна, или какое нибудь высказывание ганзовца, к примеру: А вот я, мля, давиче кабана в рукопашную завалил. Подхожу значит я на вышку. Солнышко ещё не село, но уже готовится. Расстелил значить скатерть, а на неё соленья, сальцо, огурчики, помидорцики, машлычок-шашлычок и конечно КОНЬЯЧОК.......
- Ну по первой, за удачный выстрел. Сказал "туз", опрокидывая стакан в лужёную охотничью глотку и выбрасывая в окно вышки шкурку от сала.
Глаза охотника цепко всматривались в подходящие сумерки, но всё чаще останавливались на коньяке:
-А что за кустами? Шевеление? Да нет показалось.
-Мля что-то хруснуло в лесу? кабан!
В мгновение выпитой на лету 2-ой стопки коньяка и застрявшего в зубах куска шашлыка, был вскинут винторез Mannlicher SBS 96 Pro Hunter кал. 9,3x62 и Сваровски чётко направил крестик на...... а там пустота.
- Показалось, ..... надо третью "резкость навести". Утвердительно сам себе приказал "Туз"
- Ёпаный бегемот, сказал сам себе свин, прекращая почёсывать наколку "перечёркнутый блейзер" и замирая в кустах как суслик.
- А ведь сцука щас весь коньяк выжрет и сало сожрёт, сожрёт и выпьет, не прекращал нашёптывает себе здоровяк-свин.
- Надо терпеть, щас ужрётсо и заснёт, а там и я попирую, отожруся на всю осень вперёд, сдержанно успокаивает себя свин, еле еле почёсывая шрам на жопе, от финсого ножика.
Но охотник оказался не обиженным здоровьем. И из вышки через окно уже летела третья бутылка Арарата, а под вышкой скопилась изрядная гора мясных остатков и косточек, на которой ,рассевшись как пан, пировал довольный наш свин. Он то дожовывал недоеденный шашлык, вкушая одновременно запах копчёного мяса и 5летнего коньячка ,которым был обдышан этот кусок. Свин элегантно отгибал в сторону левое полукопытце, беря кусочек сальца.
- Вот это жытуха, не то что батин овёс! Пришло озарение в мозг откормленному и видавшему все тяготы охоты свину.
Что-то звонкое и протяжное, как весенний ручеёк, нарушило романтическое настроение кабана. Незамедлительно, обожравшийся мяса и остатков коньяка, свин пошёл разобраться, что енто происходит на его кормушке. Зайдя с тыльной стороны вышки кабаняре открылась картина "маслом".
Изрядно ужратое оно, похожее на охотника, стояло в трусах и носках, благо август на дворе, и сцало прям на землю, родну матушку, взрастившую его, свина. Этот наезд свин стерпеть не смог, заиграла кровь, коньяк в крови, моча и всё остальное, что может заиграть в кабане, и он попёр.
-Номано так поухотился, мля, ща ишшо последьнюю уговоррю и кабаняра точно мой будет..... Летять уутки, леетяять. Ни о чём не подозревая балдел "туз" сбрызгивая последнии капли жидкости, которые так мешали спокойно ждать зверя.
И тут на горизонте появился силуэт, отдалённо напоминающий кабана, так как в копытах ещё торчала бутылка коньяка и закуся. Но так как в туловище охотника вся кровь была взята в плен коньяком и мозг уже практически не закусывал, а запивал коньяк кровью, то нашему герою этот силуэт напомнил "блядь", которую заботливые егеря вызвали на вышку, дабы скрасить время ожидания уважаемого клиента.
-Вот это сервис, улыбнулся "туз", ну мулаточка заходи. Сказал он и поклонившись вперёд указал на входную дверь.
- Наверное прощенья просит, вину заглаживает, мля, за стол зовёт, ёптеть. Подумал кабан и зашёл на вышку, и не понял толи шрам на жопе кольнул, то ли его кто-то шлёпнул. Но все думки сразу же улетучились, как он увидел на столе праздничный натюрморт из салатов, омаров, шашлыка, зелени и конечно Коньячинского. Слюни уже стекали по мужским суровым яйцам, прожонного жизнью, свина.
- Ну заходи, распологайся, красава, угощайся, вобщем будь как дома. Выпалил "туз". Тут кабан совсем расслабился, присел на кресло и начал жрать всё подряд с коньяком вместе.
- Экая шалава, ща всё сожрёт и пьяная завалится. Быстро сообразил охотник.
- Надо её сейчас отодрать, а то потом поздно будет.
Как раз в этот момент ни о чём не подозревающий свин потянулся на другой край стола за сервилатом, чуть-чуть приподнявшись. Такой момент упускать было грешно и снайпер не промазал, да так, что у свинтуса сервилат выдавило обратно на стол.
В это мнгновение свин, точно догадался, что не шрам это кольнуло. Тучи сгустились над репутацией самого матёрого вепря этого района по кличке "стальные яйца".
В мгновение ока, свин сделал рывок в обратную сторону от охотнега и занял боевую стойку. Этот свин был лучшим учеником мастера боевых искусств по кличке "стальное копыто". Но от такого захвата мастер ничего не показывал! Сердце у свина билось всё чаще и чаще.
- Что же применить, укус шершня в позе лотоса, нет удар бешеной белки в полнолуние, нет всё не так!!!! Изредко эти мысли перебивала главная мысль:
- Один раз ещё не пидоразззз.
- Ага вот, что я применю, удар называется "похмельный батя", самый сложный и смертоносный приём этих лесов. И состояние как раз подходящее.
Сказано, сделано. С поросячим визгом отдалённо напоминающим "суки где пиво", хватая копытом пустую бутылку кабаняра набросился на "туза".
Но "туз" был не робкого десятка, так как за свою жизнь не одну шалаву скрутил и поэтому быстро и с энтузиазмом ввязался в двоеборье.
Во время борьбы он начал постепенно осозновать, что это не баба, а кабан. Так как в некоторые моменты борьбы при свете луны были четко видны здоровенные шары, которых никак не должно быть у бабы, копыта, которых явно не должно быть у мужика, и наконец свиняче рыло, пьяное, ужратое, и с торчащей зеленью в ушах.
Мужик окончательно отрезвел, так как на карту уже ставилась его репутация, как первого мужика "на деревне". Кабан намеревался совешенно чётко отплатить ему той же монетой, но использовав при этом Манлихер.
И чёрт знает как всё могло обернуться для борцов, если бы не вовремя подоспевший егерь "батя". Он всегда свою работу знал и недавал хода эмоциям. Он ловко и искуссно, то сдерживал копыта свина, то вовремя убирал из под копыта кабана Манлихер, то незаметно третьей рукой помогал связывать кабана. В общем итог: связанный кабан и довольный "туз", и спрятавшийся за дверью "Батя".
- Ну вот и всё животина. Заключил довольный и ещё дрожащими руками наливающий стопку коньяка "туз".
- Щас я дёрну коньячку и шкуру с тебя сымать буду.
Тут у нашего свина все жопные шрамы разом часаться стали. Вспомнил он сразу инструктаж батин, и как он его нарушил, потом пронеслось всё молодое поросячье детство перед глазами и только .... ножик сверкнул в лунном свете, преломляя лучи прямо в глаза свину. Кабанчик зажмурился, и мысль сверкнула в голове "а ведь в Голландии люди живут и ничего себе, нормально", но поздно, в жопу медленно начало вдавливаться лезвие ножа, издавая характерный звук трескающегося текстиля. Но пока наш кабанчик с жизнью прощался, охотник не одну рюмку уговорил и старые дрожжи сделали своё дело. Он уснул прям на жопе у свина.
Тут в дело вмешался "Батя". Тихо на полусогнутых, зайдя, вынул ножик из физюляжа свина, распорол верёвку, освобожбая свина из плена, и заботливо уложил спящего "туза" на диванчик.
-Устал голубчик, спи. Приговаривал "батя"
Всав в полный рост, закрывая всё лунное освещение, батя взял за шкирняк свина и вынес на "природу".
- Ну шо, порося, я же говорил, инструктировал. На одних корешках жить у меня будеш. Сказал, как отрезал, батя.
- Ну бать прости дурня, зелёный попутал, ну хош всю осень буду тебе уток таскать, дом сторожить, овёс собирать, за водкой бегать.
-Хочеш Два литра принесу.
Вруг неожиданно для себя сказал свин.
-Два литра.
Деваться свину некуда, картечь не слово, обратно не засунешь.
- Да два.
-Ну давай. Потерая усы, довольно сказал Батя и мечтательно посмотрел на звёздное небо, предвкушая скорое звёздное путешествие.
На утро проснувшийся "Туз" радостно обнаружил с одной стороны от дивана, 50 кг. свинины (охлаждённой)с другой - шкуру с незаметно отрезанным ценником.
- Значит мне всё это не приснилось. Взаправду голыми руками кабаняру взял!
- Бляяяяяя!!!!!! Радостным эхом разнеслось довольное настроение русского мужика.
- Радуешся сцуко. Еле слишно произнёс свин, зашивая очередной шрам на жопе в густом ельнике.
Дальше были радостная встреча с егерем, с другими охотниками, которым так не повезло, тосты, салюты, веселье. Только сторож охотхозяйства не радовался, а стоял насупившийся весь в думках, куда мог пропасть его напарник. Ведь уж как 2 часа назад уехал в магаз за двумя литрами водяры.

Исполнено под заказ, оплата аплодисментами по безналу.

Женя_центнер
К опилкам пришел именно эксперементальным путем

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Азот - Верни улыбки на лица охотников. Сваргань рассказ какой-нибудь напоследок. Если не в облом.
--------------------------------------------------------------------------------

2Марвелд: Для рассказа муза нужна, или какое нибудь высказывание ганзовца, к примеру: А вот я, мля, давиче кабана в рукопашную завалил. Подхожу значит я на вышку. Солнышко ещё не село, но уже готовится. Расстелил значить скатерть, а на неё соленья, сальцо, огурчики, помидорцики, машлычок-шашлычок и конечно КОНЬЯЧОК.......
- Ну по первой, за удачный выстрел. Сказал "туз", опрокидывая стакан в лужёную охотничью глотку и выбрасывая в окно вышки шкурку от сала.
Глаза охотника цепко всматривались в подходящие сумерки, но всё чаще останавливались на коньяке:
-А что за кустами? Шевеление? Да нет показалось.
-Мля что-то хруснуло в лесу? кабан!
В мгновение выпитой на лету 2-ой стопки коньяка и застрявшего в зубах куска шашлыка, был вскинут винторез Mannlicher SBS 96 Pro Hunter кал. 9,3x62 и Сваровски чётко направил крестик на...... а там пустота.
- Показалось, ..... надо третью "резкость навести". Утвердительно сам себе приказал "Туз"
- Ёпаный бегемот, сказал сам себе свин, прекращая почёсывать наколку "перечёркнутый блейзер" и замирая в кустах как суслик.
- А ведь сцука щас весь коньяк выжрет и сало сожрёт, сожрёт и выпьет, не прекращал нашёптывает себе здоровяк-свин.
- Надо терпеть, щас ужрётсо и заснёт, а там и я попирую, отожруся на всю осень вперёд, сдержанно успокаивает себя свин, еле еле почёсывая шрам на жопе, от финсого ножика.
Но охотник оказался не обиженным здоровьем. И из вышки через окно уже летела третья бутылка Арарата, а под вышкой скопилась изрядная гора мясных остатков и косточек, на которой ,рассевшись как пан, пировал довольный наш свин. Он то дожовывал недоеденный шашлык, вкушая одновременно запах копчёного мяса и 5летнего коньячка ,которым был обдышан этот кусок. Свин элегантно отгибал в сторону левое полукопытце, беря кусочек сальца.
- Вот это жытуха, не то что батин овёс! Пришло озарение в мозг откормленному и видавшему все тяготы охоты свину.
Что-то звонкое и протяжное, как весенний ручеёк, нарушило романтическое настроение кабана. Незамедлительно, обожравшийся мяса и остатков коньяка, свин пошёл разобраться, что енто происходит на его кормушке. Зайдя с тыльной стороны вышки кабаняре открылась картина "маслом".
Изрядно ужратое оно, похожее на охотника, стояло в трусах и носках, благо август на дворе, и сцало прям на землю, родну матушку, взрастившую его, свина. Этот наезд свин стерпеть не смог, заиграла кровь, коньяк в крови, моча и всё остальное, что может заиграть в кабане, и он попёр.
-Номано так поухотился, мля, ща ишшо последьнюю уговоррю и кабаняра точно мой будет..... Летять уутки, леетяять. Ни о чём не подозревая балдел "туз" сбрызгивая последнии капли жидкости, которые так мешали спокойно ждать зверя.
И тут на горизонте появился силуэт, отдалённо напоминающий кабана, так как в копытах ещё торчала бутылка коньяка и закуся. Но так как в туловище охотника вся кровь была взята в плен коньяком и мозг уже практически не закусывал, а запивал коньяк кровью, то нашему герою этот силуэт напомнил "блядь", которую заботливые егеря вызвали на вышку, дабы скрасить время ожидания уважаемого клиента.
-Вот это сервис, улыбнулся "туз", ну мулаточка заходи. Сказал он и поклонившись вперёд указал на входную дверь.
- Наверное прощенья просит, вину заглаживает, мля, за стол зовёт, ёптеть. Подумал кабан и зашёл на вышку, и не понял толи шрам на жопе кольнул, то ли его кто-то шлёпнул. Но все думки сразу же улетучились, как он увидел на столе праздничный натюрморт из салатов, омаров, шашлыка, зелени и конечно Коньячинского. Слюни уже стекали по мужским суровым яйцам, прожонного жизнью, свина.
- Ну заходи, распологайся, красава, угощайся, вобщем будь как дома. Выпалил "туз". Тут кабан совсем расслабился, присел на кресло и начал жрать всё подряд с коньяком вместе.
- Экая шалава, ща всё сожрёт и пьяная завалится. Быстро сообразил охотник.
- Надо её сейчас отодрать, а то потом поздно будет.
Как раз в этот момент ни о чём не подозревающий свин потянулся на другой край стола за сервилатом, чуть-чуть приподнявшись. Такой момент упускать было грешно и снайпер не промазал, да так, что у свинтуса сервилат выдавило обратно на стол.
В это мнгновение свин, точно догадался, что не шрам это кольнуло. Тучи сгустились над репутацией самого матёрого вепря этого района по кличке "стальные яйца".
В мгновение ока, свин сделал рывок в обратную сторону от охотнега и занял боевую стойку. Этот свин был лучшим учеником мастера боевых искусств по кличке "стальное копыто". Но от такого захвата мастер ничего не показывал! Сердце у свина билось всё чаще и чаще.
- Что же применить, укус шершня в позе лотоса, нет удар бешеной белки в полнолуние, нет всё не так!!!! Изредко эти мысли перебивала главная мысль:
- Один раз ещё не пидоразззз.
- Ага вот, что я применю, удар называется "похмельный батя", самый сложный и смертоносный приём этих лесов. И состояние как раз подходящее.
Сказано, сделано. С поросячим визгом отдалённо напоминающим "суки где пиво", хватая копытом пустую бутылку кабаняра набросился на "туза".
Но "туз" был не робкого десятка, так как за свою жизнь не одну шалаву скрутил и поэтому быстро и с энтузиазмом ввязался в двоеборье.
Во время борьбы он начал постепенно осозновать, что это не баба, а кабан. Так как в некоторые моменты борьбы при свете луны были четко видны здоровенные шары, которых никак не должно быть у бабы, копыта, которых явно не должно быть у мужика, и наконец свиняче рыло, пьяное, ужратое, и с торчащей зеленью в ушах.
Мужик окончательно отрезвел, так как на карту уже ставилась его репутация, как первого мужика "на деревне". Кабан намеревался совешенно чётко отплатить ему той же монетой, но использовав при этом Манлихер.
И чёрт знает как всё могло обернуться для борцов, если бы не вовремя подоспевший егерь "батя". Он всегда свою работу знал и недавал хода эмоциям. Он ловко и искуссно, то сдерживал копыта свина, то вовремя убирал из под копыта кабана Манлихер, то незаметно третьей рукой помогал связывать кабана. В общем итог: связанный кабан и довольный "туз", и спрятавшийся за дверью "Батя".
- Ну вот и всё животина. Заключил довольный и ещё дрожащими руками наливающий стопку коньяка "туз".
- Щас я дёрну коньячку и шкуру с тебя сымать буду.
Тут у нашего свина все жопные шрамы разом часаться стали. Вспомнил он сразу инструктаж батин, и как он его нарушил, потом пронеслось всё молодое поросячье детство перед глазами и только .... ножик сверкнул в лунном свете, преломляя лучи прямо в глаза свину. Кабанчик зажмурился, и мысль сверкнула в голове "а ведь в Голландии люди живут и ничего себе, нормально", но поздно, в жопу медленно начало вдавливаться лезвие ножа, издавая характерный звук трескающегося текстиля. Но пока наш кабанчик с жизнью прощался, охотник не одну рюмку уговорил и старые дрожжи сделали своё дело. Он уснул прям на жопе у свина.
Тут в дело вмешался "Батя". Тихо на полусогнутых, зайдя, вынул ножик из физюляжа свина, распорол верёвку, освобожбая свина из плена, и заботливо уложил спящего "туза" на диванчик.
-Устал голубчик, спи. Приговаривал "батя"
Всав в полный рост, закрывая всё лунное освещение, батя взял за шкирняк свина и вынес на "природу".
- Ну шо, порося, я же говорил, инструктировал. На одних корешках жить у меня будеш. Сказал, как отрезал, батя.
- Ну бать прости дурня, зелёный попутал, ну хош всю осень буду тебе уток таскать, дом сторожить, овёс собирать, за водкой бегать.
-Хочеш Два литра принесу.
Вруг неожиданно для себя сказал свин.
-Два литра.
Деваться свину некуда, картечь не слово, обратно не засунешь.
- Да два.
-Ну давай. Потерая усы, довольно сказал Батя и мечтательно посмотрел на звёздное небо, предвкушая скорое звёздное путешествие.
На утро проснувшийся "Туз" радостно обнаружил с одной стороны от дивана, 50 кг. свинины (охлаждённой)с другой - шкуру с незаметно отрезанным ценником.
- Значит мне всё это не приснилось. Взаправду голыми руками кабаняру взял!
- Бляяяяяя!!!!!! Радостным эхом разнеслось довольное настроение русского мужика.
- Радуешся сцуко. Еле слишно произнёс свин, зашивая очередной шрам на жопе в густом ельнике.
Дальше были радостная встреча с егерем, с другими охотниками, которым так не повезло, тосты, салюты, веселье. Только сторож охотхозяйства не радовался, а стоял насупившийся весь в думках, куда мог пропасть его напарник. Ведь уж как 2 часа назад уехал в магаз за двумя литрами водяры.

Исполнено под заказ, оплата аплодисментами по безналу.

edit log

Азот, красавец,мож ты на книжечку напишешь, а мы ее малым тиражем, чисто для своих издадим, а?

Азот, ну ты ЖЖЕШЬ!!! У меня жена до сих пор ходит по комнате хихикает!
Спасибо за дружеский "ПОДКОЛ" про Манлихер 😊 😊 😊, только у меня ШиБ, а не Свара. Ну ты талантище!
Особенно круто про Голландию и ценник.
+квадратиллион!

Кто знает, кабан в грозу кормится?

Азот, красавец, мож ты на книжечку напишешь, а мы ее малым тиражем, чисто для своих издадим, а?

Азот, ну ты ЖЖЕШЬ!!! У меня жена до сих пор ходит по комнате хихикает!
Спасибо за дружеский "ПОДКОЛ" про Манлихер , только у меня ШиБ, а не Свара. Ну ты талантище!
Особенно круто про Голландию и ценник.
+квадратиллион!

Большое спасибо! Одногазовчане.
Книжечку написать?.... мелковато, да и не современно. Народ ленится читать, ему блогбастер подавай. А вот фильм с названием "Охотничьи будни свина" самое то, спонсоров надо. В качестве режиссёра "начинающего" выступлю легко.

Ну все, я на овсе, как слезу отпишусь

Женя_центнер
Ну все, я на овсе, как слезу отпишусь

Поздравте, я лох

После выстрела кабан в два прыжка добрался до кустов, потрещал чуть чуть и затих. Результаты выстрела будут известны завтра, стрелял под лопатку

Р.С.кабан вышел в 20.49 стрелял я по нему в 22.00,т.к.овес высокий долго не мог понять кабан или свинья, а кабан тем временем не желал выходить на чистину, но всетаки вышел, судя по размерам-прошлогодок

Женя_центнер
Поздравте, я лох

Женя_центнер
После выстрела кабан в два прыжка добрался до кустов, потрещал чуть чуть и затих. Результаты выстрела будут известны завтра, стрелял под лопатку

Р.С.кабан вышел в 20.49 стрелял я по нему в 22.00,т.к.овес высокий долго не мог понять кабан или свинья, а кабан тем временем не желал выходить на чистину, но всетаки вышел, судя по размерам-прошлогодок

А почему завтра? Сейчас давай разделывай.
ПыСы: молодца.

Результаты выстрела будут известны завтра, стрелял под лопатку

Так убил или нет? 😊

Не знаю, завтра искать буду, в темноте не пошел

Женя_центнер
Не знаю, завтра искать буду, в темноте не пошел

У егеря лайки рабочие, думаю быстро будет ясно взял или нет

Жень, сколько метров было до него(15-20)?

Не больше 30 метров. чуть меньше

Сорри за оффтоп
По сколько договорился за кабана?
Промах - 50% ?

Жека, удачи тебе в поисках. Я думаю с собаками али без утром найдёш. Если попал в прошлогодка хотя бы в туловище (целился ведь под лопатку, значит с погрешностью 7 см пуля вошла в тело), кровопотеря сделает своё дело. Ещё раз удачи. Да и вывеси фото обязательно, на зависть всем кто в 20-ку не верит. Тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо, чтоб не сглазить, а то вперёд немного забегаю.

Я всегда стараюсь добрать в тот же день. Если выстрел по животу, то до утра выждав, можно и мяса лишиться, неговоря про печень. Ну а прошлогодника добрать можно и с ножом. Что-то я вас не понял...

А чё фонаря нет? Мы в этом году когда открывались, последнего кабана уже в темноте взяли, но пока не нашли не успокоились, он правда не далеко ушел, метров на 50 после пули из тигренка. Да и всегда идем сразу добирать.

Мы в прошлом году в Ярославской области тоже на овсе, но правда с подхода кабасика заранили около двух часов ночи. Так утром когда нашли с собачками он уже немного раздулся и печенка была точно испорчена... Так что быстрее добирайте. Удачи :-)

Пока снега нет, можно с фонарём рядом шарахаться и не найти.

Я сЦуко весь на нервах уже!

Пока снега нет, можно с фонарём рядом шарахаться и не найти.

именно так... ну или чтобы лило с него прилично...

именно так... ну или чтобы лило с него прилично...

пока по бокам стечёт....

если легкие или сердце, то все сразу видно...

Я сЦуко весь на нервах уже!

Остограмся, если не поможет ополлитрись, полегчает точно.
😊 😛

Азот

Остограмся, если не поможет ополлитрись, полегчает точно.
😊 😛

Жень, дык я ужо со вчерашнего вечера в запое, когда твой тезка на охоту ушел. 😊

Жень, дык я ужо со вчерашнего вечера в запое, когда твой тезка на охоту ушел.

Тут разведка доложила что наш уважаемый Женя Центнер на другой страничке сидит вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html , значит ни за каким зверем он не ходил? А может и не стрелял вообще! А может я ошибаюсь! И зря мы тут водку глушим. Возникает сразу ряд вопросов к данному топикастеру, на которые необходимо ответить. Главный Вопрос: ты хто?

Азот
Тут разведка доложила что наш уважаемый Женя Центнер на другой страничке сидит вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html , значит ни за каким зверем он не ходил? А может и не стрелял вообще! А может я ошибаюсь! И зря мы тут водку глушим. Возникает сразу ряд вопросов к данному топикастеру, на которые необходимо ответить. Главный Вопрос: ты хто?

Тему "20 калибр на кабана" закрываем в связи с новыми обстоятельствами?

давно надоть было! все же есть, на эту тему, а архивах.....

onemen
Тему "20 калибр на кабана" закрываем в связи с новыми обстоятельствами?

давно надоть было! все же есть, на эту тему, а архивах.....

Абсолютно с Вами согласен.

Пусть до вечера повисит, и фсё..

Может пусть висит? 😊достоинста и не достатки обсудили 😊дальше охотники будут выкладывать трофеи, делиться впечатлениями о 20К, конечно решать вам. 😊

Конечно стоило бы дождаться конечного результата-отчета о удачной (неудачной) практической охоте Евгения. Прошедшая ночь по погодным условиям позволяла провести успешную охоту. С началом сумерек (не зря передавали штормовое предупреждение) шквальный ветер, гроза, дождь, но потом все быстро успокоилось и с 22-22.30 до самого рассвета (когда начал появляться туман) погода была вполне охотничьей. Сам был в эту ночь на поле. Бывшие со мной два товарища видели крупного одиночку, кормящегося в самом углу поля, мимо которого я прошел и не заметил, не услышал его (очевидно постоянно-капающие капли с деревьев заглушали чавканье зверя). Стадо в эту ночь на поле не выходило. Результат - немного сбил охотку, проверил обстановку, не выспался, не посмотрел футбол да еще на работе обнаружил впившегося клеща.

Хорошо, давайте ждать.

У меня уж пиво закончилось ждать, но надо, очень хочется дождаться Женю Центнера.

"Азот":"Тут разведка доложила что наш уважаемый Женя Центнер на другой страничке сидит вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html , значит ни за каким зверем он не ходил? А может и не стрелял вообще! А может я ошибаюсь! И зря мы тут водку глушим. Возникает сразу ряд вопросов к данному топикастеру, на которые необходимо ответить. Главный Вопрос: ты хто?"

"Женя-центнер"стрелял около 21.00 18.08.Сообщил об этом в 23ч.26мин., а в соседней ветке появился 19.08. в 12ч.18мин. И в чём же его обман? Не хорошо на парня наваливаться неразобравшись.

Как думаете, пуля Полева 2 26 гр из двенадцатого калибра сравнится по энергетике с выстрелом калиберной пулей той же массы из двадцатки? На выходные поеду на овсы в Кимрский район нашей губернии, и решил взять гладкий, чтобы попутно еще и птичек пострелять, с нарезняком не резон бегать. Вот хочу попробовать частично спор разрешить. В тех краях нет никого, кто дал бы мне двадцатку пострелять, в Твери дают МЦ 20-01Ш, но как-то стремно чужое ружье за 100 километров тащить. Наверное с двенашкой своей безопасней будет в плане закона?

В теме Азота есть опровержение его слов!

Азот, я надеюсь извинения будут также публичными как и попытка поймать меня на вранье? Тоже тему отдельную создашь? Или смелости не хватит публично извиниться?

http://guns.allzip.org/topic/14/510024.html

Посты N 12 и N 13

Женя_центнер - Жень, ну ты целый день выходил на форум и сюда даже не заглядывал. Это легко проверить и ты знаешь как. Вот поэтому у нас возникли подозрения. Ну расскажи тогда, что там у тебя с кабаном? Ты вроде хотел сегодня отправиться на поиски?
На "Азота" зря наезжаешь, тут у всех непонятки. Просто он один высказался и молодец. Согласись, странно это.

Я уже сказал что не писал т.к.не было информации, на доборе меня не было, Владимир ходил без меня.

На Азота не зря надежаю, мог бы тему уже давно снести и извиниться!

Женя_центнер
Я уже сказал что не писал т.к.не было информации, на доборе меня не было, Владимир ходил без меня. На Азота не зря надежаю, мог бы тему уже давно снести и извиниться!

В теме Азота есть опровержение его слов!

На выходные поеду на овсы в Кимрский район нашей губернии

почем в Кимрском кабанчег то?

А по поводу извинений, я тут прочитал темку http://guns.allzip.org/topic/62/481093.html
Знаешь, по моемому я прав.

Да уж.. И к охоте наверное приобщался, чтоб поближе к мужикам быть...
Разные ночевки в лесу, водочку у костра на ночь глядя. Мужики, поосторожней там в р-не Смоленска, не расслабляйтесь. А то подкрадется такой...

И тут марухи уже завелися... Куда мир катится???

в рот компот, а мужики то и не знали 😊....

И еще. Поаккуратней там с новыми охотниками. А то просятся как здесь, http://guns.allzip.org/topic/14/509084.html , а люди то и не знают, поди берут еще на охоту?

Проштудировал все ссылки - такое ощущение, что анальные карлики уже подкрались сзади.
Азот, спасибо конечно, но люди "zdoros" подписываются, что он был на охоте все-таки.

Господа, в одной теме я уже отписался, здесь только добавлю. Мне странно от оживления, с которым здесь (на оружейном ресурсе) обсуждается тема пидорастии. Окститесь - выглядит это по идиотски. Читать противно.

- да,блин-клинтон! говорил-же что все есть в архивах, по энтой теме, дык нет продолжили! 😊....
- походил по сцылкам поржал!!.....
- теперь, моя думает, надоть осторожней к вопросам, разным, подходить и к тем, перЦам, хто их задаёт!!! 😊 да и оборачиваться чаще и глядеть вокруг себе, с опаскою таг!.........., 😊 а то вдрух, подкрадется ихто!?... млять!... во как быватЪ!... во кОшмар!.... 😊

- да! а хде ентот, как его!?..... а торикастер Dominius!?

Падаем все дружно в ноги к модераторам и бьем челом об пол, чтоб закрыли срочно ветку. А то откроется новая подтема здесь.
А ведь нас предупреждали модеры, а мы не слушались "противные".

"противные"

Падаем все дружно в ноги к модераторам и бьем челом об пол, чтоб закрыли срочно ветку.

Зачем 😊?

Leon2008
Зачем ?

Дак вроде как, никто уже давно не высказывается и тема уже зафлужена.

да, концовка не сложилась 😊не заладилась так сказать 😊

Тема приостановленна.

ALEX55555

почем в Кимрском кабанчег то?

Мне бесплатно, егерь сосед родителей, и идем по лицензии его знакомого. Я иду не претендуя на мясо, так за компанию и удовольствие получить, себе мяса уже настрелял. А так там кабан для не приближенных че-то в районе 20-30 тыщ. Слишком много москвичей там отдыхают, и цены под них подстраивают, хотя копыт в последнее время очень много.

Tarika
Как думаете, пуля Полева 2 26 гр из двенадцатого калибра сравнится по энергетике с выстрелом калиберной пулей той же массы из двадцатки? На выходные поеду на овсы в Кимрский район нашей губернии, и решил взять гладкий, чтобы попутно еще и птичек пострелять, с нарезняком не резон бегать. Вот хочу попробовать частично спор разрешить. В тех краях нет никого, кто дал бы мне двадцатку пострелять, в Твери дают МЦ 20-01Ш, но как-то стремно чужое ружье за 100 километров тащить. Наверное с двенашкой своей безопасней будет в плане закона?

Посоветует кто-нибудь чё-нибудь?

егерь сосед родителей