Имеются в виду автономки с ночевкой. Брезент по-моему слишком тяжелый, поэлителен - расплавится. Моежт не париться и брать легкую палатку? Благо сейчас двухпологовые палатки с каркасом чуть больше килограмма весят.
------------------
Hunt big or go home.
Палатка однозначно удобнее всего. А если все-таки тент, то их полно готовых в турмагазинах, и там же продают тентовые корейские тряпки. Если надо много, то можно, к примеру, тут взять http://niolamr.narod.ru/prays.htm#why - они никогда не гнушались даже метр отрезать.
Спроси у Хыча, он тебе расскажет.
PopovЕдинственное, что смущает в палатке - обогрев. Или надо еще спальные принадлежности таскать или примус, а тент от костра согревает.
Палатка однозначно удобнее всего.
------------------
Hunt big or go home.
onemenА здесь не может? 😊
Спроси у Хыча, он тебе расскажет.
------------------
Hunt big or go home.
Может точно, но по моему он в отъезде.
Я таскаю тент из палаточной нейлоновой ткани 2х3 с этими.. как их... в общем отверстиями по краям с впрессованными металлическими шайбами. Раньше носил обычную пленку. Ничего не плавится.
Только надоело после такой ночевки пахнуть дымом, да и дров заготовить - та еще работа, дня 3-4 по кострам и накапливается усталость.
Больше склоняюсь к 1 местной палатке и спальнику. Сейчас у меня вот эта http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=1619615 , вес всего 1,3 кг. Но 1слойные палатки потеют, утром изнутри вся мокрая и спальник сыреет. Точу зубы на мембранную типа вот такой http://www.zerogravity.ru/show_good.php?idtov=213113 , она конечно потяжелее.
BGHА если взять тонкий брезент, как тот, из которого шьют ветровки и такой же не толстый полиэтилен и использовать это совместно, как бутерброд? Я однажды так ночевал в лесу. Натягиваем брезент, ну, или набрасываем на каркас из веток, а сверху полиэтилен. Полиэтилен держит воду, а брезент отражает тепло от костра, да и вообще, под ним уютно. Всё это весит не много (если не увлекаться толщиной брезента)и вполне выполняет свои функции - защита от дожндя/снега и отражение тепла.
Брезент по-моему слишком тяжелый, поэлителен - расплавится.
В палатке комфортнее спать и меньше нужно времени на обустройство лагеря. А время пригодится для сна и отдыха. Нет большого гемора с дровами (да и не везде они есть), не надо ночью вставать подкидывать. Часто просто на открытом воздухе спим в спальнике на коврике (без осадков или насекомых), если палатку лень на одну ночь ставить. Костёр только для готовки, антуража и посушиться. Ночью вообще не нужен - трата сил.
Тент от Bask-a пользовали на Кольском для общего стола и пр. При сильном
ветре держался отлично. Палатки в это время в кустах расположили - они чуть ли не складывались.
I_I_IТочно! Особенно зимой! 😀 😀 😀
Костёр только для готовки, антуража и посушиться. Ночью вообще не нужен - трата сил.
Единственное, что смущает в палатке - обогрев. Или надо еще спальные принадлежности таскать или примус, а тент от костра согревает.
Можно брать 200 гр газовый баллончик, легкую горелку, подставку под нее и рассекатель (или легкую газовую лампу, но на горелке и чай в кружке можно подогреть). Будешь хотя бы раздеваться и засыпать и утром одеваться в тепле.
И зря ты думаешь, что если спать у костра, таскать ничего не надо. И топор надо посерьезнее, кило 1,2-1,5, и пилу (хотя бы лучок - топором так намашешься что на следующий день с точной стрельбой проблема), и более-менее теплую куртку чтобы накрывать бок противоположный костру.
Но вот по снегу, в октябре-ноябре, я всегда предпочитаю спать у костра. В палатке холодновато и сушить ее проблемно, если снегопад еще и крыша провисает.
С годами стал мудрее (и ленивее 😊), больше 30сантиметровые сушины не валю и не таскаю. Стараюсь найти хороший выворотень или приурочить ночевку к сосновым гарям, где легко натаскать горелых пней без долгой рубки и распиловки.
У каждого свой опыт...
Для зимы есть тёплые спальники весом 3 кг (это если приспичило поэкстремалить). А так изба в идеале. Хотя люди и под снегом на ветках в кукуле оленьем голышом дрыхнут при сороковнике.
Ветроустойчивые палатки не складываются от ветра, при котором тент держит. Я так предполагаю...
walker41Славик, что то я очкую 😀 😀 😀 А ну, как загорится палатка?
Можно брать 200 гр газовый баллончик, легкую горелку, подставку под нее и рассекатель
walker41О чём и спич!В холодную погоду без костра не комильфо, нихрена!
Но вот по снегу, в октябре-ноябре, я всегда предпочитаю спать у костра. В палатке холодновато и сушить ее проблемно, если снегопад еще и крыша провисает.
BGH
Имеются в виду автономки с ночевкой. Брезент по-моему слишком тяжелый, поэлителен - расплавится. Моежт не париться и брать легкую палатку? Благо сейчас двухпологовые палатки с каркасом чуть больше килограмма весят.
полиэтилен не расплавится
вы же его не в костер будете совать а растянут будет за спиной
сколько с друзьями ходил всегда берут пленку от парника что одни что другие
BGH
а тент от костра согревает.
В теории да. На практике гемор тот еще - беготня каждые два-три часа. А спальник в любом случае лучше иметь, даже летом. Я на 4 дня за глухарем ходил автономы - брал обычную палатку 2шку, 3.5кг, и спальник пуховый 1.5кг. Общий "вес" 😊 рюкзака на маршруте был наверно меньше 15кг уже с глухарем. Это просто халява.
Кста, в том спальнике я зимой ночевал в -28 в незакрытой палатке - мальчонка один залезал последним и решил, что вход не для него оставили открытым, а так и надо. Не скажу, что было как дома, но вполне удалось выспаться и не закоченеть.
Славик, что то я очкую А ну, как загорится палатка?
В случае с горелкой, если баллон будет перед зажиганием перегрет (а их желательно подогреть на минусе, и некоторые делают это у костра) да еще и клапан откроете на полную, загорится. От газовой лампы - не загорится.
Я вот по телеку глядел, как на Полюс люди ходютъ. Вроде без дров 😊
Если ещё серьёзней, то в конце сентября, когда 10 мороза уже всегда есть, или просто на коврике в спальнике можно ночь провести и более-менее выспаться. Или, если несколько ночей, то палатка. Вечером поели у костра, посидели, почистили клыки, залезли в палатку, разделись, залезли в спальники, согрели на газу чай, попили и спать. От горелки сама палатка просыхает изнутри и тепло первое время. Ну кто как привык...
Я вот по телеку глядел, как на Полюс люди ходютъ. Вроде без дров
Это будет отдельная тема о горелках, примусах, головках, видах топлива и т.д. и т.п.
конце сентября, когда 10 мороза уже всегда есть
Глянул Ваш профайл, по Вашим условиям - полностью согласен. Разве что на речке у завала предпочел бы костер. А на европейском севере и потеплее, и с дровами попроще.
walker41,Вы, наверное, водник, раз про завалы вспомнили? 😊 (Я летом и осенью в основном на лодке под мотором перемещаюсь).Специально не писал про ночёвки у завала, т.к. это характерно больше для наших мест. И, конечно, выбираем такие варианты. Но и у завала, где дров море, они сухие и нужного размера ночью придётся подниматься для поддержания костра. Проще в спальнике, тем более на косе тент не натянешь.
Ещё добавлю: если ветер, то костёр не спасёт (тепло выдует) и тент надо надёжно крепить. Ну и не прияно будет, когда проснёшься, а ты весь в белой золе.
Ну, я умолкаю.
I_I_I
walker41,Вы, наверное, водник, раз про завалы вспомнили? 😊 (Я летом и осенью в основном на лодке под мотором перемещаюсь).Специально не писал про ночёвки у завала, т.к. это характерно больше для наших мест. И, конечно, выбираем такие варианты. Но и у завала, где дров море, они сухие и нужного размера ночью придётся подниматься для поддержания костра. Проще в спальнике, тем более на косе тент не натянешь.
И водник и по-всякому, на моторке тоже случалось 😊.
Тент на косе - отчего же, просто городить приходится что-то типа вешал для юколы.
Знаю там любителей поджигать завалы целиком.
Я тоже их знаю 😊
Теперь я умолкаю, и так понаписал много 😊
Последнее: ИМХО одному у костра ночевать легче и комфортнее, разместить у костра 2 и более человек так чтобы всем было хорошо и никто не горел и не мерз, трудновато.
Хочу тент из стеклоткани с алюминиевым или золотым напылением 😊
Я недавно обновил свой палаточный гардероб. Зашел в Альп Индустрию и купил самые ультра-легкие палатку, спальник и коврик. Все вместе весит не более 3.5 кг. видимо это - оптимальный вариант. Тент хочу взять на всякий сильно пожарный случай.
walker41Давай тоже здесь, я в этом полный профан, а надо обзаводиться этим хозяйством.
Это будет отдельная тема о горелках, примусах, головках, видах топлива и т.д. и т.п.
------------------
Hunt big or go home.
Я пользуюсь газом и ковеевскими горелками. Сейчас подумываю сшить палатку под печку, у меня есть оная из тонкой нержавейки весом 2 кг. Это конечно для многодневок.
Для морозов лучше бензин "калоша" и универсальная горелка, реально газ дохнет при минус 10, а то и раньше, какой попадется. Но я лично с юного детства терпеть не могу все что работает на жидкостях - их надо носить, а примусы то не горят то взрываются 😊.
Примусы и тонкости тут
walker41От блин, а я так надеялся на газ...
Для морозов лучше бензин "калоша" и универсальная горелка, реально газ дохнет при минус 10, а то и раньше, какой попадется.
------------------
Hunt big or go home.
я так надеялся на газ...
Проверь, какой у вас там продается. Может побольше минус подержит. Есть тонкости - можно подержать баллон за пазухой, потом когда горелку зажжешь положить баллон поближе к пламени чтобы грелся. А ты что, при минус 20 ночевать без избы собрался? Однозначно палатка с печкой, пожалей здоровье.
walker41Не, в минус 20 однозначно ночевать в палатке не буду. А -10 может стукануть. По газу вопрос даже не в ночевке (есть чем утеплиться), а в приготовлении пищи. Хотелось бы не заморачиваться с дровами.
А ты что, при минус 20 ночевать без избы собрался?
------------------
Hunt big or go home.
Хотелось бы не заморачиваться с дровами.
ИМХО - не выйдет. Снега на газе не натаешься. Надо подсушить одежду и обувь, по утрам бывает нужно подсушить спальник, да просто глотнуть теплого воздуха. Я прошлой зимой 4 ночи в январе в палатке кантовался. Было от минус 12 до 20. Пуховый спальник отсырел на вторую ночь, зашуршал льдом на третью, после четвертой я с позором удрал в избу, за 15 км. Если бы не грелся и не сушился у костра, схватил бы воспаление легких.
НО - одну-две ночи легко. Совет: брать кусок плотной несинтетической ткани и на ночь накрывать им спальник. Ткань оттянет сырость, спальник будет суше, мокнуть начинает с верхних слоев. Если ткань дешевая, после ночевки можно и выкинуть.
BGHРом, привет! Не волнуйся так за газ - он при минусе работает. Я давно газом пользуюсь. Если нужно "подковаться" в этих вопросах, то есть хороший форум по туристическому снаряжению с тестами:
От блин, а я так надеялся на газ...
http://www.activeinfo.ru/testdrive/ballwinter/index.php
Так что изучай. Удачи в продвинутости!
Денис.
walker41
Сейчас подумываю сшить палатку под печку, у меня есть оная из тонкой нержавейки весом 2 кг.
А можно фотки печки ???
Интересно, спасибо.
------------------
Hunt big or go home.
Краем уха просмотрел темку - большинство из того, что я бы сказал, уже сказал walker41, вплоть до укоренившегося недоверия к носимым горелкам. Но той же горелкой можно быстро и прям в палатке че-нить разогреть. Хотя большинство выходов были 1-2, реже 3 человека - им проще у костра разместиться, чем уже 4-5... Зато, если немного плюнуть на комфорт, можно покучнее набиться в палатку и спать без горелки, или минимально - со свечкой, или сухим горючим, светильником типа фитиля с парафином в консервной банке... Вообще тент проще и дешевле (много лет ходил просто с толстой пленкой, там отрез то рублей на 200 выйдет, расплавится, или порвется - не жалко, хотя у меня они долго жили, не по сезону), но его ставить попродуманней надо, место выбрать, ветер и его изменение норчью учесть.. Палатка к ветру не так капризна. Но у тента зато намного романтичнее 😊 Звезды видно, а бывает, и снег на носу 😛 Не лишне о дровах нормально подумать и запасти с избытком, расположить недалеко от костра, чтоб и подсушить, и не загорелись, и ночью для поддержания огня поменьше шевелиться. Раза 4 за ночь все равно встанешь, но если под боком напиленные бревныщки, можно их прямо не вставая подпихивать. Ну и естественными препятствиями и отражателями не пренебрегать - то за горкой от ветра укрыться, то снеговой вал нагрести.. Много, в общем, интересного 😛
Если я правильно понял, если нет опыта с тентом, то лучше не заморачиваться без опытного наставника, иначе минимум не выспишься, а как максимум сгоришь или замернешь? 😊
------------------
Hunt big or go home.
OuzerПользуюсь вот такой фигней прямо в палатке - и свет и отопление. http://www.campingaz.com.ru/products/index.php?productID=136 Газом конечно воняет в палатке, но не угараешь к утру. Когда привез в первый раз, то охотники меня проверяли - жив или нет. Правда нужно ногами во сне не дергать, а то уронить можно. Близко к стенке палатки не поставишь(в угол), так как упирается в тент, приходится по ближе к ногам приспосабливать и чтобы стояла намертво. Зато жарища в палатке по сравнению с улицей.
можно покучнее набиться в палатку и спать без горелки, или минимально - со свечкой, или сухим горючим, светильником типа фитиля с парафином в консервной банке...
А можно фотки печки ???
сейчас не могу, в подвале она. Как-нибудь.
минимум не выспишься, а как максимум сгоришь или замернешь?
Да не все так страшно. Натягивай с наветренной стороны тент, снизу -до земли, чтобы не задувало. Стели на лежку лапник, на него пенку. Жги перед навесом костер из сучьев, на нем готовится ужин и сушится что надо сушить. Когда нагорит жар, клади на него два 2,5-3 метровых бревнышка рядом, а сверху на них третье, я обычно кладу березу, но у нас с лесом попроще и никто за это не ругает. Таких наборов по 3 бревна должно быть заготовлено 4. Хватает на 2-3 часа сна, какая температура. Сгорело-проснулся-подбросил.
Спать лучше раздевшись до рубахи и разувшись, спиной к костру, так чувствуешь жар и не загоришься. Если близко лег, сдвигаешь коврик. С другой стороны накрываешься курткой, колени надо чем-то замотать, нос чем-то накрыть, лучше дышать теплым воздухом. Перед носом в пределах хвата должен быть фонарик, спички, нож, естественно рядом ружье.
3-4 отрезка сна по 2 часа - и наутро в бой.
Стели на лежку лапник, на него пенку.Хорошо, если кто за лагерем следит, или пораньше ута приходит, жечь костер на месте спанья - землю прогреть и просушить, потом костор сдвигается на ночное место, а на прогретую землю лапник валится. Пенка - пожалуй, чуть не единственно безусловный предмет ночевки. Раньше ходил без нее, но когда купил - таскаю почти везде и ни разу не пожалел. Брать ее потолже и не согнутую на 4-5 кусков (бывают такие, так там маленький вроде шов, а ночью холодит будь здоров), а цельную. Собираюсь все попробовать с металлизацией, фольгированную - но пока сам не испытывал.
жечь костер на месте спанья - землю прогреть и просушить, потом костор сдвигается на ночное место, а на прогретую землю лапник валится
ну уж нет, после такой ночевки 3 дня воняешь как горелая елка. Больше не хочу.
Брать ее потолже и не согнутую на 4-5 кусков
полностью согласен.
walker41Странно, у нас вроде неплохо получалось... Только надо воздухоотвод предусматривать, чтоб пар от нагретой земли на потолке не конденсировался, а то ночью капнет на нос - разбудит 😛 Кстати, у реки можно камней нагреть и в ямку под пол, или на помост из бревнышек в палатку закатить, только песком присыпать, или несколько колышков вокруг вбить, чтоб во сне не обнять горячее.
ну уж нет, после такой ночевки 3 дня воняешь как горелая елка. Больше не хочу.
Да, почему накрываться курткой а не спальником - куртку можно одеть и посидеть в засаде не замерзнув, просто в ней ходить если холодно, а спальник приходится таскать в рюкзаке. В "раньшие времена" ходил в обрезанной шинелке, и по мне лучше сукна для поздней осени ничего нет, особенно если у костра - гортексы не лучший выбор. Сейчас таскаю суконную куртку Jagdhund, правда брал ее до кризиса, сейчас дороговато. Больше не знаю кто нормальную суконную одежду делает.
walker41но спать уютнее, именно СНЯВ куртку и ей накрывшись, пусть и в одном свитере, если одеть куртку и лечь спать - почти всегда холоднее. Но тут надо убирать ветер.
Да, почему накрываться курткой а не спальником - куртку можно одеть и посидеть в засаде не замерзнув,
Поэтому куртки предпочтительнее в таком случае довольно длинные - до половины бедра. Ее, если растянуть и укрыть полами спину, а плечами - на живот - почти на все тело хватает.
Тут, кстати, есть пикантный момент - мне кажется, есть второй смысл хорошенько напиться чаю перед сном 😛 Напузыришься как следует, так, кроме того, что вечером напьешься и согреешься, и ночью пару-тройку раз отлить встанешь - и не замерзнешь, костер поправишь, тело разомнешь, на другой бок ляжешь. Бывало, не вставал ночью - заметно сильнее замерзал. Хотя, может, это индивидуально.
Но безопаснее всего спать, если подстилка холодновата - на животе, руки поджаты под грудь. Легкие и позвоночник так не простынут от холода снизу, теплым воздухом дыхания под собой прослойку создаешь и дышишь согретым воздухом, а уж если организм переохлаждаться начинает, то холод дает сигнал мочевому пузырю встать, облегчиться. Если же спишь на спине, несложно позвоночник, или ливер застудить. На боку спать получше, чем на спине, но согреться дыханием не получается.
Мои Аляскинцы используют типи с печками. Вот такие:
http://www.titaniumgoat.com/tents.html
или такие:
https://www.kifaru.net/TIPI2009.html
Я в минус десять в домике или на крайняк в машине. Но в штате сильно надо на север уехать чтоб -10 было. Или даже так сильно на север уже другой штат 😊
Сахалинцы брали титанового козла, вроде довольны
Хорошие типи, тоже подумываю нечто подобное из тента соорудить.
http://www.youtube.com/watch?v=bjMmla9DSzo
http://www.youtube.com/watch?v=MkBeZqXU4zk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZzJHuWlEAtk&feature=related
Кроме укрытия на нём можно и добычу вытаскивать.
V1Я двухпологовую палатку с тамбуром на каркасе в два раза быстрее устанавливаю 😊
Кроме укрытия на нём можно и добычу вытаскивать.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
двухпологовую палатку с тамбуром
А таскать на ней не пробовали? 😛 Плюс, по верхней только что добавленной ссылке, $20 за 2 тарпа 9x12ft. Hard to beat.
Важное добавление - это всё-таки скорее аварийное укрытие (задержка, испортившаяся погода и т.п. С палаткой они всё-таки в разных классах.
V1Нет, но верхний слой думаю даже прочнее, чем указанное изделие и имеет такую же правильную форму.
А таскать на ней не пробовали?
$20 за 2 тарпа 9x12ft. Hard to beat.Тут не поспоришь 😊
Я взял палатку из этой серии http://cascadedesigns.com/msr/tents/fast-and-light-tents/category Жаль у нас их тенты не продаются.
------------------
Hunt big or go home.
Я взял палатку из этой серии
А где брал? Интересно бы в натуре посмотреть.
По рисункам их легкие палатки не внушают уверенности в ветроустойчивости, система дуг кажется хлипковатой.
В Альп-индустрии. Мне показалась достаточно надежной, да и альпинистам в этих вопросах можно доверять.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
о верхний слой думаю даже прочнее, чем указанное изделие и имеет такую же правильную форму.
Ну это в крайнем случае, а регулярно-то сердце будет кровью обливаться. 😛
Спрашивали о печке, вот
ниче так печечка.
Ничего, кроме диаметра трубы. Там 55, а должно быть 65, тяга не очень, обычно на дрова ищу сухую елку.
BGHК таким палаткам, никаких тентов уже не надо. Не промокнет при многодневном ливне и не снесет при порывистых ветрах. Только колышки заглубляй поглубже - я их поленом забиваю или ногой. И старайся поровней натянуть верхний тент, без складок. Короче колышками регулировать надо ровность натяжки тента.
Жаль у нас их тенты не продаются.
Ром, какой тебе спальник продали в "Альпе"?
walker41
Ничего, кроме диаметра трубы. Там 55, а должно быть 65, тяга не очень, обычно на дрова ищу сухую елку.
Я хочу когда-нибудь сделать печку по типу термоса. Теоретически труба может быть тонкой.
Насчет термоса не очень понял. Если надо замедлить горение, внутрь, в врехней четверти или даже выше, вваривается в горизонтальной плоскости отбойный лист, примерно на 2/3 - 3/4 площади печки. Тонкая труба в любом случае быстро забивается и плохо тянет.
ИМХО замучаетесь Вы с этим самоваром, тяга плохая, будет забиваться, в том числе дожигатель, дымить, а Вы - мерзнуть.
walker41
ИМХО замучаетесь Вы с этим самоваром, тяга плохая, будет забиваться, в том числе дожигатель, дымить, а Вы - мерзнуть.
+1. Квадратные колёса этого велосипеда видно даже на чертеже.