Вопрос к сотрудникам Росприроднадзора.

Название организации, возможно, написал неправильно.
Вопрос такой. Какие документы должны быть у сотрудника госнадзора для проверки документов у граждан и составления протоколов? А то повадились у меня браконьерить кабанов. А между делом пристают к охотникам. Один просто истерик - постоянно орет, что я выбил всю дичь в округе. Навел справки - оба не из нашего района, истерик уже несколько раз попадался на браконьерстве.
Так вот, кроме удостоверения, должен ли быть еще какой-то документ, типа наряда на патрулирование или чего-то подобного?

кроме удостоверения, должен ли быть еще какой-то документ, типа наряда на патрулирование или чего-то подобного?

Да нет, по КОАП они, вроде, имеют право проверок документов и даже автомобилей. Если они, конечно, сотрудники госорганизации.

Волков
Да нет, по КОАП они, вроде, имеют право проверок документов и даже автомобилей.

Спасибо. А документы только в своем районе/участке, или где угодно?

onemen
Как минимум СМ,иначе НАХ.

taupin
НЕТ!!! Не имеют производить личный досмотр человека и досмотра личного автотранспорта без сотрудников милиции и понятых. Имеют право проверить документы на производство охоты.

onemen и taupin Вас дезориентирует (не понимаю, зачем).

-------------
Федеральный закон "О животном мире"

Статья 31. Права должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания

Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
проверять у юридических лиц и граждан документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой природной территории (акватории), а также разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия;
привлекать к административной ответственности в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях;
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки
----------------

Если речь о Ленинградской области, то областным таким спецорганом является Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Ленинградской области. Полномочия в этой сфере федерального спецоргана - территориального управления Россельхознадзора - активно оспаривались, давно не следил, не знаю точно, как решилось.
Интернет у Вас в руках - можно найти реквизиты, позвонить и спросить. Если скажете, в каком районе, возможно, смогу конкретно посодействовать.

И Вам спасибо. Это я все читал. Там, разумеется, несколько законов вступают в противоречие друг с другом. Меня интересуют не их полномочия, а то, распространяются ли они на всю территорию России или только на их конкретные участки. А то один из Гатчины, другой из Киришей, а у меня район Тосненский.
Мне они вреда особого не доставляют, я и охочусь и стреляю по закону. Хотя истерик в прошлом году кричал, что ты, мол, стреляешь тут и разгоняешь кабанов, мы потребуем, чтобы тебе лицензий не давали. По свидетельству соседей, в прошлом году взяли самого большого кабана из стада (доказательств нет) и в этом году часто приезжают.
Говорил с директором хозяйства, он тоже жаловался, но конфликтовать вряд ли станет.
За предложение помощи спасибо.

В Тосно два гос. инспектора РСН имеющих право на праверку документов. Сколько от Комитета не знаю. Кроме удостоверения, похоже на МВД у них должно быть обязательно оператвное задание(бумага с гербовой печатью, подписаная руководителем)о проведения проверки в даное время в данном месте. Без такой бумаги на х...

Ну, наконец-то!!!

Значит так. Сейчас имеются в каждой области две организации, которые являются специально уполномоченным органом по охране животного мира отнесенных к объектам охоты. Это Россельхознадзор и областная структура. У нас это называется Инспекция, в Свердловской области департамент по охране животного мира. Где то в другом месте может называться по другому. У каждого сотрудника этих структур есть удостоверение, в котором написано, например: старший государственный инспектор по Пермскому краю. Значит, этот сотрудник в пределах своих полномочий установленных законом, который пубилковался чуть выше и на территории Пермского края имеет право проверить документы, составить протокол и т.п. в соответствии с законом о животном мире и административным кодексом. Ни каких оперативных заданий не требуется. Если это сотрудник милиции, который направлен на охрану животного мира у него кроме удостоверения должно быть и направление и приказ начальника. Поверьте, я это знаю, работал. И когда на меня подавали в суд, в суде в первую очередь рассматривают полномочия лица, составившего протокол. Для этого просят предъявить суду должностную инструкцию, где и расписано, что имеет право делать инспектор, на какой территории и в соответствии с каким законом. Если борьба с браконьерством прямая обязанность инспектора, то кроме удостоверения ничего больше не требуется. Хотя у нас страхуются и к удостоверению еще дают вкладыш с фото и печатью, в котором перечислены все права инспектора.

Egalitist
onemen и taupin Вас дезориентирует (не понимаю, зачем).

и желательно что бы это была ссылка на федиральный закон.

Оперативное задание, внутриведомственый документ для исключения злоупотреблений инспекторами. Начальник подписав знает, где кто выписывает протоколы. В некоторых местах Лен. области протокол о Адм. нарушении выписывают вместо путевки, стреляй не хочу

Сколько от Комитета не знаю

В некоторых местах Лен. области протокол о Адм. нарушении выписывают вместо путевки, стреляй не хочу

А по подробнее? 😛

Бывает и один на два района

Бывает и один на два района

ZAY79

А по подробнее? 😛

Загубье 😀

taupin
Egalitist
onemen и taupin Вас дезориентирует (не понимаю, зачем).

taupin:
Ссылку на официальный документ дайте.

taupin, Вы пишете:
"НЕТ!!! Не имеют производить личный досмотр человека и досмотра личного автотранспорта"

Я цитирую Федеральный закон с указанием статьи, где прямо указано, что ИМЕЮТ. Вам такого официального документа недостаточно?

Вы ведь человека подставляете - он, не дай бог, поверит и окажет сопротивление законным действиям, если резкий, еще и сесть может. Неужели не понятно? И as-hunter, и я - бывшие райохотоведы, as-hunter и сейчас в охотнадзоре. У охотников и так дохрена проблем, Вы им дополнительные хотите создать? Вы будете Волкову адвокатов оплачивать, когда он Вашим советом воспользуется? НАХи вообще между нормальными незнакомыми людьми не приняты, а полевые НАХи вооруженных людей - для всех опасны, а для охотников, на мой взгляд, и позорны.

И duh1958 туда же.

duh1958
у них должно быть обязательно оператвное задание(бумага с гербовой печатью, подписаная руководителем)о проведения проверки в даное время в данном месте. Без такой бумаги на х...

Уважаемый Волков. В законах в этой части противоречий нет, но во многих госконторах охотничьих нет регламентов и должностных инструкций. Часть этих документов и публикации не подлежит, поскольку определяет внутренний распорядок. Если Вас кто-то достает, пишите по его месту работы - чего он здесь болтается, в прокуратуру - неправильно себя ведет госслужащий, в милицию - неадекватное поведение, а у него оружие, проверялся ли?

Egalitist
Я цитирую Федеральный закон с указанием статьи, где прямо указано, что ИМЕЮТ. Вам такого официального документа недостаточно?

ССылку на закон я нашел. Да признаю есть такое. http://www.piterhunt.ru/Library/zakon/zakon_jivotn_mir_01_01_2008.htm#s31

Теперь следующий вопрос к топик стартеру. Уточнить бы название органа? Что за удостоверения были или жетоны или что подтверждало их работу?

Волков
Название организации, возможно, написал неправильно.

Теперь следующий вопрос к топик стартеру. Уточнить бы название органа? Что за удостоверения были или жетоны или что подтверждало их работу?

Извиняюсь что не понял вопроса, но все равно кому то эта информация пригодится

as-hunter
Это Россельхознадзор и областная структура. У нас это называется Инспекция, в Свердловской области департамент по охране животного мира. Где то в другом месте может называться по другому.
http://dozhm.midural.ru/
http://gosohotinsp-perm.ru/gku_permohota.htm
http://www.rsn-perm.ru./
В остальных областях поищите сами.

Извиняюсь что не понял вопроса, но все равно кому то эта информация пригодится

Всетеперь понятно. Признаю что был не прав.

А инфа и тема очень полезна.

Только я тут с юристами поговорил, говорят что досмотр граждан и транспорта должен производится СТРОГО!!! в форменной одежде и с соблюдением процессуальных норм. а это значит что привлечение понятых обязательно.

Только я тут с юристами поговорил, говорят что досмотр граждан и транспорта должен производится СТРОГО!!! в форменной одежде и с соблюдением процессуальных норм. а это значит что привлечение понятых обязательно.

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

onemen и taupin Вас дезориентирует (не понимаю, зачем).

Не собирался никого дезоринтировать, высказал свою личную позицию, без СМ останавливать автомобиль и вступать в любые дискуссии не буду.

taupin

Всетеперь понятно. Признаю что был не прав.

А инфа и тема очень полезна.

Только я тут с юристами поговорил, говорят что досмотр граждан и транспорта должен производится СТРОГО!!! в форменной одежде и с соблюдением процессуальных норм. а это значит что привлечение понятых обязательно.

В Россельхознадзоре форма имеется со знаками различия гражданских чинов и пр.атрибутами т к основная их функция контроль на границе(ветеренарный и фитосанитарный),а про форму у комитета (подразделение регионального правительства) я не слышал, однако и те и те государственные служащие .Объеденяет их наличие протоколов на гербовой бумаге с номером и степенями защиты(бланки строгой отчетности)так что если у проверяющего протоколов нет дорога ему в ж...Понятые как правило в виде добровольцев с ними имеются 😛

Точное название организации не помню. Когда подвалили, проверил удостоверения и убедился, что они сотрудники именно государственного учреждения. Кстати, оба подбежали в полумраке без оружия к человеку с 338WM - отважные ребята.
Про их права я знаю, стрелять сразу не буду, да и человек я спокойный, неконфликтный. Меня интересовало именно территориальное распространение этих прав.
Пока вреда не приносят, но сидят каждый день на поле, недалеко от деревни.
Кстати, полностью согласен с уважаемым onemen, в правилах движения указано, кто имеет право останавливать транспортные средства. Охотинспекторов в этом списке нет.

Инспектора не останавливают машины, они предполагая где возможно могут находится вредители своей машиной перекрывают дорогу лесную так ,что бы Вы сами остановились. Либо караулят у оставленной авто. В Тосно оба инспектора здоровые как лоси кулак с пивную кружку.

Волков
Кстати, полностью согласен с уважаемым onemen, в правилах движения указано, кто имеет право останавливать транспортные средства. Охотинспекторов в этом списке нет.

Выше Вам уже цитировали статью из закона о животном мире, где соотв. должностным лицам предоставлены полномочия в том числе по ОСТАНОВКЕ и ДОСМОТРУ транспортных средств.
Написано об этом в Правилах дорожного движения (утв. Постановлением Правительства РФ) или нет - не имеет никакого значения. Такое право прямо предоставлено им Федеральным Законом О животном мире.

Читал-читал, но на ходу, как-то, не разглядел удостоверения Росприроднадзора, а вот отсутствие гаишных жетона и формы сразу бросается в глаза.

Насколько я понимаю, если инспектор хочет произвести досмотр, не составляя при этом протокола досмотра, его действия неправомерны?

Если в его действиях есть отклонения от того, что указано в законах, например, в КОАП, значит это незаконно и можно жаловаться в прокуратуру. Главное, это Вам не забыть собрать все нарушения и доказательства таковых. Если лезет в машину без понятых, то сфотографировать его, беседовать только с диктофоном и т.п.
Неудобно, но после встречи с этими инспекторами диктофон беру даже в лес.

Разве это наш случай? Тут же написано проверять у юридических лиц и граждан документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой природной территории (акватории), но мы не особоохраняемой территории? Тут уже обсуждали подобный вопрос и ссыли на законы приводили по которым не имеют сотрудники РСН таких прав.

Объеденяет их наличие протоколов на гербовой бумаге с номером и степенями защиты(бланки строгой отчетности)так что если у проверяющего протоколов нет дорога ему в ж...

1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.
2. Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. В случае, если задержанное лицо отказывается подписать протокол, в протоколе об административном задержании делается соответствующая запись. Копия протокола об административном задержании вручается задержанному лицу по его просьбе.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении

КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ статья 28.6 будет дополнена частью 3 с 1 июля 2008 года.

1. О совершении административного правонарушения составляется протокол, за исключением случаев, предусмотренных статьей 28.4, частями 1, 1.1 и 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.

Тут же написано проверять у юридических лиц и граждан документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой природной территории (акватории)

Интересное кино, а сотрудники ГИБДД протоколы тоже у Вас на простой бумаге пишут?

Нигде в законодательстве не сказано, что суд, например не примет во внимаение протокол составленный уполномоченным лицом, хоть пожарником, хоть гаишником, хоть охотинспектором, если этот протокол будет написан от руки на простом листе бумаги. Если конечно при этом будут соблюдены все нормы, которые есть в административном кодексе. Все номера и водянные знаки нужны не инспектору и браконьеру, а начальству инспектора, что бы контролировать своего подчиненного.

Интересное кино, а сотрудники ГИБДД протоколы тоже у Вас на простой бумаге пишут?

В Россельхознадзоре форма имеется со знаками различия гражданских чинов и пр.атрибутами т к основная их функция контроль на границе(ветеренарный и фитосанитарный),а про форму у комитета (подразделение регионального правительства) я не слышал, однако и те и те государственные служащие .

Нагрудный знак

Кокарда

шеврон

as-hunter

Вы наверное не сталкивались, но это повсюду и следователь и дознаватель в милиции очень часто протокол допроса оформляет на простом листе, ну нет у него бланков, очень часто охотовед пишет акт осмотра места проиществия на простом листе и т.п. Вы удивитесь, но да же на это у нашего государства не хватает порой денег. А уж про протоколы с водянными знаками... Я за 25 лет службы в охотнадзоре таких не видел. [/B]

Да сталкивался конечно, но просто удивляет различие в обеспечении. Протоколы в РСН доставляют спец связью ,инспекторам через журнал под роспись выдают эное колличество, и за каждый надо отчитатся. Испортишь надо сдать и комиссионо уничтожить. Соответственно и охотнику проще понять бодяжат его на деньги или он действительно прилип .Кстати в суде за малейшую ошибку в протоколе судья берет сторону брека. А позиций заполнения там поболее чем Вы перечислили. Соответственно по памяти правильно составить протокол на бумаге проблематично. 😊

Протоколы в РСН доставляют спец связью ,инспекторам через журнал под роспись выдают эное колличество,

duh1958
Кстати в суде за малейшую ошибку в протоколе судья берет сторону брека.

В каждой избушке свои погремушки. Различие регионов на лицо. Хотя страна одна. По ТВ был сюжет про РСН в Ставрополье там начальник премии и зарплаты сотрудников получал сам, а сотрудники с удостоверения кормились. А по поводу грамотности сотрудников, где ж их возмешь грамотных на 12 тыр?

Для любознательных, в развитии темы, знаки которые были раньше. На снимке значек в петличку и нагрудные знаки уже не существующего государства.

as-hunter
Для любознательных, в развитии темы, знаки которые были раньше. На снимке значек в петличку и нагрудные знаки уже не существующего государства.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/2598921.jpg][/URL]

Все вернется, должно вернутся... 😛