Вопрос чайника про охоту с нарезным

pathexplorer

Почему охота на водоплавающих птиц с нарезным оружием считается браконьерством, а на тетерева и глухаря нет? Извините, если уже обсуждалось.

BGH

pathexplorer
Извините, если уже обсуждалось.
Да уж, обсуждалось. На заседании Правительства, когда принимали постановление о Правилах охоты 😊

------------------
Hunt big or go home.

duh1958

pathexplorer
Почему охота на водоплавающих птиц с нарезным оружием считается браконьерством, а на тетерева и глухаря нет? Извините, если уже обсуждалось.

тетерева и глухаря стреляют снизу верх, а утку и гуся сверху вниз идею усек? 😛

BGH

duh1958
тетерева и глухаря стреляют снизу верх, а утку и гуся сверху вниз идею усек?
Не знаю, как pathexplorer, но я не усек. Во-первых, и тех и других стреляют и так, и наоборот. Во-вторых, какая идея из этого следует?

------------------
Hunt big or go home.

Ochotnik

Почему охота на водоплавающих птиц с нарезным оружием считается браконьерством, а на тетерева и глухаря нет?
Самец глухаря в весенний период - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.

Самец тетерева в весенний период - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением охотничьего огнестрельного оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, с нарезным стволом калибра не более 6,5 мм (за исключением калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения).

А почему на водоплавающую запрещена?
Да по банальной причине соблюдения элементарных правил безопасности для окружающих "охотника" других охотников и просто... по соседству отдыхающих и проживающих людей...


duh1958

BGH
Не знаю, как pathexplorer, но я не усек. Во-первых, и тех и других стреляют и так, и наоборот. Во-вторых, какая идея из этого следует?

Идея проста, есть правила и их исполняют, просто это закон и все. А вопрос почему? рождает смуту. Но и правила безопасности, на охоте по водоплавующей дичи скопления людей 😛

Ochotnik

BGH
Не знаю, как pathexplorer, но я не усек. Во-первых, и тех и других стреляют и так, и наоборот. Во-вторых, какая идея из этого следует?
Да следует, что самцов тетерева обычно стреляют на земле.
Хотя идею Духа я тоже не просёк...

BGH

Ochotnik
следует, что самцов тетерева обычно стреляют на земле
Нифига, не менее часто их стреляют на березах.

------------------
Hunt big or go home.

pathexplorer

Ochotnik


А почему на водоплавающую запрещена?
Да по банальной причине соблюдения элементарных правил безопасности для окружающих "охотника" других охотников и просто... по соседству отдыхающих и проживающих людей...

Про глухаря не знал, на него еще не ходил. А про технику безопасности - не думаю. При раздолбайском подходе облавная охота еще более опасна, но ее же не запрещают.

Если бы причина была в технике безопасности - то был бы глобальный запрет на использование нарезного вне охотхозяйств и вообще контролируемых территорий.

Ochotnik

BGH
Нифига, не менее часто их стреляют на березах.
Да стреляют 😞
Весь кайф от охоты на тетеревином току в своё время для меня состоял не в том чтобы сшибить косача с деревца, а являлся лишь малоинтересным эпизодом после просмотра всего увлекательного "спектакля"...
Лишь после того как птицы уже слетели на землю, исполнили ритуальные танцы и затеяли нешуточные бои...

Petr...sh

Тяжелый вопрос.

Весной, на токах, и подсадной, дело нужно отдать егерям. Где культурные охоты.

Пусть решает, как дать выстрелить. Осенью, не знаю.

Они по копытам в загон, дают гладкое. В угон-нарезное. Это те дела, когда нужно решать на месте. И в каждом конкретном случае, отдельное решение, имеет смысл.

Может так, как - то.

8 челов на озерушке по утке, какой нарезняк?
2 шалаша на точке, у одного охотника 223 рем, и он " с пулей в голове", я сам уйду из своего шалаша. Под ответственность егеря. Тогда встанет второй вопрос....., как он ответит, не знаю.

Ochotnik

Весной, на токах, и подсадной, дело нужно отдать егерям. Где культурные охоты.
Поскольку у нас егерей нет и культурные охоты отсутствуют, то приходится как-то самому догадываться куда прилетит моя пулька 😊
Не стану я ни по косачу, ни по глухарю стрелять на дереве(пусть живёт),если знаю что в том направлении населённых избушек нет, а имеется всего лишь автодорога 😊
Хотя... если бы каждая пуля, выпущенная по углом к горизонту попадала в цель, нафига в войну было ходить в атаки - сиди и постреливай из окопчика в направлении неприятеля... 😊
Тяжелый вопрос.

Petr...sh

Коля, меня - то , эта тема волнует поскольку задан вопрос.
Там, где я охочусь, попасть можно только в другого глухаря.

Ochotnik

Petr...sh
Коля, меня - то , эта тема волнует поскольку задан вопрос.
Там, где я охочусь, попасть можно только в другого глухаря.
Серёж,да я вообще весной на озвученных не охочусь 😊
А "прочие" подсаживающиеся на перекрестие так же не предполагают наличия посторонних 😊

duh1958

Простой пример, в поле лиса крупная, по дальномеру 228 метров, за лисой 600 метров цистерны с горючим за колючкой. Воинская часть. Теоретически должен быть часовой. Его не видно. Светает.Лиса блять напротив цестерны крутится. Винтовка 223к ну и че,встал и ушел. Нарезняк хорош с вышки .

Maksim V

Коля, меня - то , эта тема волнует поскольку задан вопрос.
Там, где я охочусь, попасть можно только в другого глухаря
Тогда к чему эти вопросы ? Если кроме глухарей там больше ни кого нет ? А вообще разобраться в сути Российских законов не под силу ни кому . Так как сами разработчики законов сами не в курсе того , чего они делают. И это не шутка , здесь присутствует участник с ником "Дядя Лёша". Он принимает участие в разработке Закона и что -то они там накосячили . Ну ему и задают вопрос : " Ну а ты куда смотрел ? " . А он отвечает : " Ребята . по другому было нельзя - ну типа , времени не хватало " . За точность не ручаюсь . Но при желании эту тему можно найти в Охоте . Мне просто сейчас лень , я устал .Утром на охоту ходил и вечером , а завтра с утра опять поплыву , лодка клеится , вчера о льдину пропорол и пришлось два км по пашне тащить.

Ochotnik

duh1958
Простой пример, в поле лиса крупная, по дальномеру 228 метров, за лисой 600 метров цистерны с горючим за колючкой. Воинская часть. Теоретически должен быть часовой. Его не видно. Светает. Лиса блять напротив цестерны крутится. Винтовка 223к ну и че,встал и ушел. Нарезняк хорош с вышки .
Ух ты! 😳
бо словами мне сказать нечего...

Petr...sh

Но, если мне память не изменяет, Д. Леша молвил, что сразу готовятся поправки.

А на лодку чехол легче сшить. Мы в Казахстане брезентуху пялили, шнуром стягивали, и Алга. Утренние забереги пох.

А про глухарей, смысл сводился к тому, что" чужие там не ходят"

Ochotnik

А он отвечает : " Ребята . по другому было нельзя - ну типа , времени не хватало " . За точность не ручаюсь .
Вы хотите сказать, что Дядя Лёша добивался поправок разрешающих охоту с нарезным по водоплавающей?

Petr...sh

Коля, не путай. Д. Леша (боюсь переврать), казывал, что закона не было вовсе. И принят он впервые в истории гос-ва Российского. Да, сырой. Но не принимать было нельзя. Иначе вовсе бы не приняли. А поправки готовятся и будут. И это, нормальная практика.

Если соврал, простите. Что отложилось.

И про 7.62-39, ....., там вообще путаники великие, но время лечит. Посмотри, кто принимал.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=66299-5&02

hamradio

И принят он впервые в истории гос-ва Российского. Да, сырой. Но не принимать было нельзя. Иначе вовсе бы не приняли. А поправки готовятся и будут. И это, нормальная практика.


извините но это ненормальная практика ! сначала сделаем херню а потом ой бля че эт мы наделали ?
по нормальному законы принимаются с умом а не согласно плановой экономике 50 законов в месяц принять.

да и принимающие законы как мне кажется сами нихрена не понимают что же они приняли и какие будут последствия и как все это реализовать чтобы работало

pathexplorer

Petr...sh

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=66299-5&02

А какое отношение к этому имеет Закон об Охоте? Что из чего стрелять - это приложение к Постановлению Правительства РФ.

dennovv

Запрещена из соображений безопасности. Охота на вод-ю часто подразумевает большую концентрацию охотников, чего нет при охоте на боровую. Если разрешить- обязательно на открытие припрётся уникум с нарезным непонятно для чего- и тогда хоть уходи. Есть ещё такая неприятная штука как рикошет от воды. Пуля летит дальше, чем дробь. Я дробь из лица уже выковыривал, пулю из головы выковыривать неохота. Думаю, у многих что-то подобное случалось. Тетерев на току- пуля щёлкнет через 2-6 метров в землю. Если стрелять вверх даже с оптимальным углом возвышения, пока до земли долетит об ветви ударится, да и 3-х грамовая пулька 5,6 на излёте уже не так опасна (относительно). При этом вероятность того, что на ее пути при падении кто-то окажется ничтожна мала.
P.S. Чёт подумалось... А если с подсадной сидишь и кто-то "с того бережка" начнёт в стрельбе из .223 упражняться...

pathexplorer

dennovv
Запрещена из соображений безопасности. Охота на вод-ю часто подразумевает большую концентрацию охотников, чего нет при охоте на боровую. Если разрешить- обязательно на открытие припрётся уникум с нарезным непонятно для чего- и тогда хоть уходи.

Не согласен. Загонную охоту с нарезным никто не запрещает.

dennovv

Загонная охота- это организованная охота и организуется она так, чтобы минимизировать риски. Скопление людей вокруг водоёма- нет. Вы будете уверены, что за плавнем, перед которым плавает утка не сидит мирный поплавочник? Разные люди бывают. Если Вы хороший стрелок- вы не промахнётесь настолько, но Вы можете поручиться за "того парня" который только осваивает горизонты охоты и естесственно пытается найти свой неповторимый путь? Думаю- нет. Пулю получить легко- как потом жить с этим? 😊

pathexplorer

Тогда были бы жесткие ограничения на применение нарезного не отношении конкретной дичи, а в зависимости от типа охотугодья и уровня организованности охоты.

Burunduk25

Известны весьма нашумевшие случаи убийства охотника поле рикошета пули 5,6LR от воды. Видать учли в новых правилах. Рикошеты от воды - эт конечно беда невыдуманная и весьма опасная. С крупнымми калибрами беда соответственно больше.

Ochotnik

dennovv
Пулю получить легко- как потом жить с этим?

Срочно вписать в анналы форума!!!!(не путать с анусом 😊)

pathexplorer

4 Водяная полевка, ондатра, бобр, выдра,

охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);

5 гусь

охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Очень мудрое правило. При стрельбе по гусю, сидящему на поле - будет опасный рикошет. А при стрельбе по водяной полевке, ондатре, бобру и выдре - рикошетов не бывает. При условии, что пуля не очень крупного калибра.

Может кто-нибудь все-таки объяснить мотивы авторов Постановления Правительства?

Ochotnik

Очень мудрое правило. При стрельбе по гусю, сидящему на поле - будет опасный рикошет. А при стрельбе по водяной полевке, ондатре, бобру и выдре - рикошетов не бывает. При условии, что пуля не очень крупного калибра.

Может кто-нибудь все-таки объяснить мотивы авторов Постановления Правительства?

Попытаюсь.
Да очевидно что применение нарезного оружия по пушной дичи мотивируется присутствием меньшего количества народа в угодьях - пока шкурки выкуняют, уже основная масса охотников по перу будет сидеть по домам у компьютеров.

dennovv

Виталий, тут всё-таки отталкиваться нужно не от самой возможности рикошета, а от условий охоты. Грубо говоря, выйдя в открытое море, можно рикошетить во все четыре стороны- и ничего страшного. Я не скажу Вам за ондатру: кроме капкнов ничего не пользовал, а вот охота на бобра в большинстве случаев- это "театр одного актёра" Его обычно стреляют уже в сумерках, когда он на работу выходит, либо днём, повредив плотину и спрятавшись. Стреляют в этом случае в одном конкретном месте: на плотине или рядом с ней со стороны течения, иначе он, обладая плотностью мешка с песком, тонет, сносится течением и искать приходится с багром, долго и часто безрезультатно. Бобр- животное чуткое как на звук, так и на запах. Представить, что вокруг идёт пальба, ходят люди и тут же зидит в засаде бобрятник- так не бывает (в этом суть), да и бобр при наличии шумов, даже от моторки, которую в воде очень далеко слышно, вряд ли выйдет, хоть у него там все входы оголились. Т.е. охота на бобра (как и на тетерева из засидки) это бобрятник(-и) и сам объект. Всё...
Почему лису на поле можно щёлкать, а гуся нет- мне тоже не очень понятно. Но, в любом случае: российские законы весьма несовершенны, но представить, что их пишут совсем законченные идиоты было бы, имхо, не очень правильно. Тем более, что, как кто-то очень хорошо здесь на форуме заметил: техника безопасности- она кровью писана.
С уважением.

pathexplorer

dennovv
Т.е. охота на бобра (как и на тетерева из засидки) это бобрятник(-и) и сам объект. Всё...

На охоте на утку с подсадной - ситуация та же. Особенно на заливных лугах. Нет там стрелков на противоположном берегу.
Большое спасибо за ответы. Понял, что причина не в браконьерстве, а в лени/недостаточных умственных способностях разработчиков Постановления Правительства. Они регламентировали допустимые способы в терминах "дичь/оружие", а следовало бы в виде "дичь/способ охоты/место и условия/оружие".
А может все еще проще. Лень. Написал восемь пунктов - и гуляй Вася.