"Мясная" охота, похоже, возродится?

М Пол

С таким, блин, прогрессом.
Годы берут своё. Азарта поубавилось и атавизм - охотничий инстинкт - куда-то подевался. На коллективные охоты выбираюсь исключительно пообщаться, на прошлом открытии по перу ружьё и не расчехлял.
Трофейная охота вообще не понятна. Кряквы в пруду зоопарка ещё могут заставить инстинктивно согнуть колени и красться, а слон - нет. Да и количество отростков на рогах мне не кажутся убедительным аргументом для убийства (если, разумеется, не на собственных).
В общем, отнимать самое ценное на Земле - жизнь - можно только ради продолжения жизни. Заохотил - сожрал - жив. А это в XXI веке для хомо сапиенса, вроде как, не обязательно? При наличии сельского хозяйства?

Вернула к жизни супруга, насмотревшаяся по телевизору разоблачительных передач типа "что мы жрем? за что мы платим?". Говорит, опасно стало. Сплошные гормоны и химия.
И знакомых крестьян нет. Которым можно верить, что они для своего подсобного хозяйства не с соседней фермы комбикорм спёрли.

Так что, удовольствия - кому как, а для пропитания семьи ещё поохотимся. Я тут с удивлением обнаружил, что мясо даже от коммерческих охот, вполне соразмеримо по цене с рыночным. То есть, охота имеет практический смысл даже для занятых жителей мегаполисов.
ИМХО

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Tim76

тут с удивлением обнаружил, что мясо даже от коммерческих охот, вполне соразмеримо по цене с рыночным.
Боюсь, ваш кулькульятор так устал от жиздни, что решил опустить пару лишних нулей.
КРС на забой стоит порядка 10тыр в наших краях... А во сколько обойдется коммерческий лосик?

BGH

У меня последние несколько лет 80% используемого дома мяса - дикое. Недавно нашли выходы на мясокомбинат, который из дичины делает все - от колбасы и сосисек до хамона. Думаю процент дичины в меню существенно возрастет 😊

------------------
Hunt big or go home.

anskip

Я тут с удивлением обнаружил, что мясо даже от коммерческих охот, вполне соразмеримо по цене с рыночным.

Еще бы выкладки по регионам)))

perstkov

У меня последние несколько лет 80% используемого дома мяса - дикое.

У некоторых доходит до 100% 😛

Whisker

Даёшь дикую фазанятину вместо гормональной курятины! За недельную поездку в Краснодар. А некоторые ездят на гуся и осенью тоже с морозильной камерой. Короче, процесс идет ползуче.

Egor72

Дикое мясо или рыба по вкусовым качествам не идут ни в какое сравнение с "домашними" коровами, свиньями, карпами. Не говорю уже про мясо из супермаркетов. А трофейность... есть - хорошо, а если нет - то и хсней!

Whisker

Вкус здесь дело десятое. Коровье бешенство, свиной грип, а корма .... Одна надежда на баранину или стать вегетерианцем до следующей охоты.

Egor72

Согласен, что на первом месте полезность, но и вкус не на последнем. У меня вся семья дичину оччень прилюбливает.

BGH

Egor72
Дикое мясо или рыба по вкусовым качествам не идут ни в какое сравнение с "домашними" коровами, свиньями
Именно так, магазинное мясо как бумага на вкус.
perstkov
У некоторых доходит до 100%
У меня с птицей напряженка - не охочусь я на нее, приходится покупать.

------------------
Hunt big or go home.

AKZ

Чего только не приходилось лопать с голодухи! Гагары, цапли, бакланы... Да простят меня зелененькие. Ну, разве что от ворон пока удавалось отвертеться. Свидетельствую: всё, добыто с голодухи и обработано с любовью - настолько вкусно, что за ушами трещит!

AKZ

BGH
У меня с птицей напряженка - не охочусь я на нее, приходится покупать.

Ром! А ты поставь себе цель - добыть самого крупного гуся. И сразу жизнь повернется к тебе птичей гранью

Tim76

У меня с птицей напряженка - не охочусь я на нее, приходится покупать.
А ежели в 375 хих дроби натолкать, то можно и поохотиться 😀

Кстати, очень многие дичину не любят. Но я думаю просто нужно правильно готовить. Тогда даже утка становится весьма недурственна!

BGH

AKZ
Ром! А ты поставь себе цель - добыть самого крупного гуся. И сразу жизнь повернется к тебе птичей гранью
Я на гуся вообще ни разу не охотился, к сожалению.
Tim76
А ежели в 375 хих дроби натолкать, то можно и поохотиться
У меня для этого пятисотый есть 😊
Кстати, очень многие дичину не любят.
У меня даже те, кто осуждает мои охоты, уплетают за обе щеки 😊

------------------
Hunt big or go home.

walker41

AKZ

Ром! А ты поставь себе цель - добыть самого крупного гуся

Трофейного

😀

AKZ

BGH
Я на гуся вообще ни разу не охотился, к сожалению.
Дык нивапрос! Готовься в марте в Калмыкию. Помнится, мы как-то даже собирались, во всяком случае пива по этому поводу было выпито не мало...

perstkov

У меня с птицей напряженка - не охочусь я на нее, приходится покупать.
У меня тоже, правда ем только Гусей, а они редко на стол попадают. А курятину с магазина даже лайка не ест, нос воротит, а Сенбернару пофиг 😊 вот всеядная собака 😊

McCoul

Даешь Трофейного Гуся! 😊

А по теме - я тоже об этом думал... Да, пока цена на самом деле не очень сопоставима. Но разница не так уж и велика, уж точно не лишними ноликами исчисляется. Да и самое главное - как оценить удовольствие и положительные эмоции?

Блин, а я, как с северов вернулся, на охоте не был еще 😞

BGH

AKZ
Дык нивапрос! Готовься в марте в Калмыкию. Помнится, мы как-то даже собирались, во всяком случае пива по этому поводу было выпито не мало...
Было дело 😊 Но у меня другой план насчет гуся: хочу съездить один раз и настреляться на всю жизнь, как у меня с уткой в Астраханской произошло. С тех пор ни малейшего желания на них охотится нет, только с подсадной еще попробовал.

------------------
Hunt big or go home.

walker41

Насчет цены по регионам. Сам не стреляю, а так с рук проверенную лосятину/медвежатину продают по 150-200 рэ за кило.

Tim76

Да, пока цена на самом деле не очень сопоставима. Но разница не так уж и велика, уж точно не лишними ноликами исчисляется.
Это зависит от законопослушности. 😛

McCoul

Tim76
Это зависит от законопослушности.
Не-не-не!
Мы тут все законопослушные граждане!

sibir

Tim76
Это зависит от законопослушности. 😛

Однозначно. Так может и дешевле получиться.

Миша, ты хорошую тему поднял- однозначно!

Egor72

sibir

Однозначно. Так может и дешевле получиться.
Миша, ты хорошую тему поднял- однозначно!

Или намного дороже 😊

Да, тема хорошая! А то, например, смотришь на канале ОиР, как охотник подходит к трофею и если видит, что рога не дотягивают несколько баллов до "золота", то сразу расстраивается бедняга и теряет интерес к трофею. ХЗ, каждому свое, но я не понимаю этого. Убил - съел, старый, добрый принцип. Красивый трофей хорошо на стенку повесить, но это не единственная цель охоты.

Larsen

Расчет расходов по РБ показвает, что мясо получается по 2-2.3 Евро за кг. А это 90 рублей. 😊

Малан

После кадровых перемен в нашем хозяйстве волосы встают дыбом от цен. На кабана идет 15-20 охотников, с каждого собирают по 2500р., мясо делится на всех. Вот и посчитайте, сколько вы получите мяса на 2500 рублей.

PS
Пока это слухи, никак не доеду уточнить.

Hunter22

Очень люблю блюда из дичи и рыбы, причем я уверен в качестве добытого мяса, поэтому в магазине стараюсь его не покупать. А вот магазинную курицу мой пес есть не всю, а только с одной птицефабрики. И различает же! Вот что в другой курятине напичкано?

V1

М Пол
супруга, насмотревшаяся по телевизору разоблачительных передач типа "что мы жрем? за что мы платим?". Говорит, опасно стало. Сплошные гормоны и химия.

Правильной дорогой идёте. И поддержка тыла, и низко-холестериновая без гормонно-антибиотиковая диета, супер.

Не знаю как у вас, а тут органическая говядина от 15 до 50 долларов за фунт(или кило, но порядок цифр тот же). Очень даже экономично выходит.

walker41
Трофейного

С восемью отростками. 😀

М Пол

Я, конечно, имел ввиду не голую арифметику, а то, что движемся по спирали и в век нанотехнологий существованию охоты нашлись аргументы. Которых не было, например, лет 30 назад. То есть, во все времена охоте найдётся местечко. Просто, мы пока не знаем, какое.

З.Ы. Но, и с цифрами, вроде, засады нет. Вот темы с "На охоту". Если москвичу брать цены оттуда (прибавляя дорогу), вообще получится не в пользу рынков.
http://guns.allzip.org/topic/110/545710.html
http://guns.allzip.org/topic/110/533808.html

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Tim76

Просто, мы пока не знаем, какое.
Ну вы не знаете, а вот я уже догадываюсь 😀

DastarD

Лет 5 не покупаю мясо ВООБЩЕ! Только птицу, поскольку времени на нее охотиться уже не остается.
Миша прав. Я уже давно для себя эту "арифметику посчитал"

V1

М Пол
мы пока не знаем, какое

Один из калгаринских форумчан давеча был протаранен оленем, и после оценки ремонта тачки у него тааааакой энтузиазм вновь проснулся! "Стрелять надо всех этих сволочей!!!" 😛

Tim76

До 1 года весом до 40 кг 10000-12000
Подсвинок от 40 до 80 кг 15000
Взрослое животное свыше 80 кг 20000
Трофейный кабан - клыки свыше 20 см 30000
Свинья старше 2-х лет весом более 50 кг - штраф 50000

И это только за зверя!

hollowpoint

Larsen
Расчет расходов по РБ показвает, что мясо получается по 2-2.3 Евро за кг. А это 90 рублей. 😊

Для местных цифра где-то та же, только в долларах.
Но все-таки тут скорее дело не в деньгах, а в личном выборе.
Я всегда предпочту дичину даже если она дороже рыночной свинины.

Hunter22

Tim76,
Я в прошлом году в этом хозяйстве кабанчика стрелял, так вот цены на сайте и в реале могут различаться, надо звонить и узнавать. Причем цены у них вменяемые и зверя полно. А кабанчик тот обошелся по цене (раз уж об этом говорим) что-то около 300р/кг. Вес мяса посчитал равным 50% от веса туши.

Tim76

что-то около 300р/кг
Так и я об этом!

Hunter22

Это дорого или дешево?

Tim76

Это дорого или дешево?
Напоминаю, что мы сравниваем цены на "мясо", без учета, так сказать, культурной составляющей и прочих удовольствий.
И это вдвое дороже хоть говядины, хоть свинины. Если знать где брать.

серый

Мужики Вы делите и оцениваете как говорят " не убитого медведя". Прежде чем считать килограммы их еще надо добыть и не факт что это мясо можно будет употреблять в пищу. На ферме для Вас с радостью забьют порося за 300 руб кг и даже меньше, Там же можно купить свежее парное мясо - вырезку, а не масел. Хорошего домашнего бычка можно купить за 18-20тыс руб . Говорите что дичина обладает особым вкусом? Я тоже люблю об этом поросуждать кушая домашнюю свинину или телятину. А теперь посмотрите на цены охотхозяйств и почем Вам выйдет это мясо?

FlyingHigh

Говорите что дичина обладает особым вкусом? Я тоже люблю об этом поросуждать кушая домашнюю свинину или телятину.

Ага. Специально сравнивал.

Тут у нас в магазинах утки, фазаны и перепела продаются "заохоченные" на местных Британских фермах мажорными охотниками (кстати, полно соотечественников среди оных). Так вот со всей ответственностью заявляю, что домашняя утка намного вкуснее (и дешевле), ведь и выводили породы исходя из вкусовых качеств.

Хотя, кабанятина, наоборот, вкуснее свинины... ну кроме сала, конечно. =))

дружбан

А я так думаю что полезность дикого мясо в разы выше домашнего.

На собственном опыте спытал. Супруга у меня худенькая, с мясом проблем не испытываю с магазинным, домашним. Так вот заметил закономерность. Кушаем магазинную гемоглобин у супруги низкий, кушаем дичину высокий, вот как-то так, а про вкусовые качества можно спорить до бесконечности. К примеру всю прошлую зиму ели лосяру, хочется разнообразия временами птички, или свенятины.

------------------
naparnik.

серый

дружбан
А я так думаю что полезность дикого мясо в разы выше домашнего.


Опять же нужна конкретика. Мясо мясу рознь. Есть диетическое мясо, но если сравнивать полезность мяса кабана и домашнего порося то это очень большой вопрос. Сравнивать говядину и лосятину вообще бы нестал. Вкус дикого мяса во многом зависит от кормовой базы животного и период в который оно добыто.

Egor72

серый
Опять же нужна конкретика. Мясо мясу рознь. Есть диетическое мясо, но если сравнивать полезность мяса кабана и домашнего порося то это очень большой вопрос. Сравнивать говядину и лосятину вообще бы нестал.

Какая вам нужна конкретика?? Если больше нравится домашнее мясо - так и ешьте его, никто вам свои вкусы не навязывает. Каждому свое, кто-то и от макдональдсов и крошки-картошки прется.
Дичь есть то что сама хочет или находит в природе, а домашняя скотина - что насыпят, да еще всякое обкалывание от болезней. Вот почему, когда я покупаю мясо на рынке у знакомого мясника, он мне всегда говорит какое мясо брать? А внешне оно вроде все одинаковое.

Leon2008

А я так думаю что полезность дикого мясо в разы выше домашнего.

Несомненно 😊.Конечно вкусы у всех разные, опять же кто как готовит. Вобщем в этом году(ноябрь), кабанятины тушек 5 я себе привёз 😊где то(350кг.),с 10 гусей, килограм 100 рыбы. (сомик, сазан),столько же отдал выше. Охоты обошлись мне где то около 50000р.Кабанов проверяли при жизни не болели 😊.

sibir

Leon2008

Несомненно 😊.Конечно вкусы у всех разные, опять же кто как готовит. Вобщем в этом году(ноябрь), кабанятины тушек 5 я себе привёз 😊где то(350кг.),с 10 гусей, килограм 100 рыбы. (сомик, сазан),столько же отдал выше. Охоты обошлись мне где то около 50000р.Кабанов проверяли при жизни не болели 😊.

Вот это подход правильный))))) Я думаю спорить даже не стоит что полезней и вкуснее с таким запасом. Тушек в золодильнике меньше- поэтому чувствую себя теперь не уютно(косулятина заканчивается, кабанятина почти вся, лосятина почти вся)- через 2 месяца охота закончиться, а все настоящего мяса нет. Снега нет -хотел в эти выходные в лес не ехать-теперь точно поеду-ореентир взят.

Vlad_III

Так ить вроде охота изначально пращурами практиковалась по принципу или "добыл-сожрал" или "добыл-на_себя_одел". Чего по моему и сейчас не грех придерживаться...
А адреналинчик, за которым многие на охоту ходят он и на "мясных" охотах имеет место быть.
В воскресенье раненый бычок ну очень предметно бодаться попер и только пара пуль в морду и грудину заставили его "передумать" в 10-ти метрах от номера.
Лопаты рогов оочень предметно успел рассмотреть... 😀

------------------
С уважением, Владислав.

PS. А печенка вкуся... 😀

дружбан

Vlad_III
А печенка вкуся...

Не льзя на ночь такие вещи писать, форумчане могут слюной подавиться ( приятного аппетита)

------------------
naparnik.

Чарли

Кабанов проверяли при жизни
Не удержался, чтоб фразу не вырвать. 😊

серый

Leon2008

.Конечно вкусы у всех разные, опять же кто как готовит..

Да пока не о вкусах речь, так же как нет внятного ответа почему дикое мясо полезней домашнего?

серый

Egor72


Дичь есть то что сама хочет или находит в природе, а домашняя скотина - что насыпят, да еще всякое обкалывание от болезней. Вот почему, когда я покупаю мясо на рынке у знакомого мясника, он мне всегда говорит какое мясо брать? А внешне оно вроде все одинаковое.

Да рады бы они пожрать того что есть у домашнего скота, да гдеж ему взять. То что дикий зверь питаеться тем что то ему нравиться?- нет он питаеться тем чем придеться и вынужден , падалью в том числе. Болезней у диких зверей предостаточно и порой задумаешься не только о полезности, но и о сохранении своего здоровья. То что вы называете обкалыванием- вакцинация, мера вынужденая и служит для предотвращения развития болезней у домашнего скота ( которые кстати идут от диких животных), хотя странно думать что домашний скот сажают на иглу

BGH

Думаю домашнее (именно домашнее, а не с мясокомбинатов) - полезнее, т.к. нормальное питание (на комбинатах много химии для скорого набора веса) плюс прививки от болезней. То есть по полезности я бы предположил так:
- домашнее
- дикое
- промышленное

------------------
Hunt big or go home.

серый

BGH
Думаю домашнее (именно домашнее, а не с мясокомбинатов) - полезнее, т.к. нормальное питание (на комбинатах много химии для скорого набора веса) плюс прививки от болезней. То есть по полезности я бы предположил так:
- домашнее
- дикое
- промышленное
Ром о том и речь. Увидев поганый кусок на прилавке не стоить думать что домашнее мясо именно такое. О вкусах мяса тоже стоить поговорить. Нет не о том что вкуснее домашнее или дикое ,а именно о том что надо знать что в разный период мясо одного и тогоже животного по вкусу будет отличаться. И для получения желаемого стоит добывать мясо в определеный срок. Например лось- при переходе на грубую кору мясо имеет горький привкус и это уже не то мясо которое было когда от питался "зеленкой". Ну а кушать кабанятину в гон - вообще для гурманов . При переходе кабанов на питание кореньями мясо тоже имеет отличие Про баранину хотелось бы узнать у Романа? Вот такая информация была бы интересна, а не кто что любит и препочитает.
Мясные охоты конечно не мало важны, большинство охотников добывает именно для того чтобы употребить в пищу и порадовать себя каким то разнообразием, но давайте не будем подменять понятия. То что " бегает в лесу" еще надо добыть, произвести трудозатраты, вложить средства в амуницию, оружие, производить подкормку- вообще м вести такоеже хозяйства нацеленое на результат ( не будем забывать о лицензиях). После этого врядли покажеться "дешевое " диетическое, легкоусваимое мясо.

Tim76

При переходе кабанов на питание кореньями мясо тоже имеет отличие
А об этом пожалуйста поподробнее.

Screamer_12

Господа, а просветите про 2-2.3 евро за кг...
я видел прайслисты ОХ в РБ, для своих там надо сразу на 2 делить 😊
НО для чужих это не так уже и дёшево..
ДА сеголеток 90EU. В нём будет мяса от силы 30кг.. Да зиму он не переживёт и так. И правда можно одним выстрелом 2х добыть 😊
Но это уже 3EU.. + ввоз оружия 45EU, организация индивидуальной охоты 45-60 евро.. Проживание 50EU в день...
Допустим был на выходные, приехал в субботу ночью, уехал в в воскресенье в ночь.. Добыл 3ех сеголетков.. 90кг кабанятины
45+120+100+270= 535EU *43,1/90=(~6eu/кг) 260р/кг...
На рынке вон по 160-200р, зато тут охота 😊

Или я не там смотрел? Другое дело, если лицензию закрывать на местного...

М Пол

серый
...О вкусах мяса тоже стоить поговорить...
Сидим мы прошлой весной в населённом пункте Кузомень на Белом море, ждём, когда Whisker сквозь льды подтянется. И выставляют местные ребята на закуску красную рыбу солёную. Отведал и думаю: то ли зажлобились, то ли не умеют делать. Наконец, решился, говорю: вот у нас, в Маскве, это рыба: берёшь вакуумную упаковочку - оранжевая аж светится и во рту тает, а это на столе - для собак храните?
Когда гогот спал, объясняют: вот это, на столе - рыба. А то оранжевое в упаковке, его честнее в коричневое красить.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

серый

Originally posted by :
[B][/B]
Вот с рыбой конечно совершено иная ситуация, но разговор ведь идет по мясу.

М Пол

Пардон, перепутал. Итак, по мясу.
Те, кто говорят, что надо знать места, где домашнее мясо дешёвое, забывают, что кто-то знает места, где стоимость дичины определяется ценой 1 патрона и пары литров собственного пота.
Да никто и не призывает решать продовольственную программу за счёт охоты в @хреневших от алчности хозяйствах.
Речь о том, что продуктовую составляющую рано списывать со счетов. Типа, мы ж не за мясом, мы на охоту. Как раз желание добыть пропитание - ломовой аргумент перед различными защитничками в оправдание наших страстей.
И ещё про мясо. Если нет уверенности в продавце, всегда есть риск под видом фермерского "своего", хапнуть размороженое импортное или "колхозное". И не в том беда, что его от болезней прокололи, а что прокололи для быстрого роста, кормили чем-то модифицированым, для хранения обрабатывали непонятно чем и т.д.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

dennovv

Мясная охота как массовое явление не вернётся уж более никогда, так думаю. И чем дальше, тем меньше ее будет.
1. Комерциализация охоты. Чем больше желающих- тем выше расценки.
2. Повышение эффективности охоты. При СССР, когда товарные-спортивные закрывались. Двустволки в руки- и как повезёт. Ни ночников, ни нарезного, ни оптики. Не хватит зверя для масс.
И тут самое время, мне кажется, разделить мясную охоту на охоту "потому, что жрать это г...но из магазина неохота" и охоту "для пропитания семьи- стрельнул- дёшево и сердито" Первое останется с охотниками при деньгах вечно, второе постепенно станет доступно лишь брэкам, да охотным людям с с Севера и Северо-востока нашей Родины.
Сейчас пока, если охотиться постоянно, охота хош-нехош мясная. И, если кабанчик по статистике уходит очень быстро, то лосик "мужики, стреляем только хорошего с рогами" оказывается далеко не юнцом, лежит на балконе всю зиму и требует для своей переработки почти столько же сала, свинины и пр. А морозилки тем временем забиты. одна: птицей и в былые годы зайцем, а вторая рыбой. Я думаю, многие меня поймут, когда бежишь в магазин за охлаждённой курочкой, потому как соскучился, а в природе куры нет. или приезжаешь почти "убитый" и приходится чистить- щипать- перерабатывать потому, что складывать некуда.
А по стоимости: бабульку на базаре с собственным кабанчиком ничто не заменит.
ГлубОко личное мнение.

дружбан

Простой пример Покупаешь мясо на рыннке штамп стоит вроде все гут на внешний вид гут где гарантия что пьяный ветелинар в деревне проверил мясо на трихенилез, покупатель надеется на продавца, а продавец на пьяного ветелинара, ну и.т.д. Проверяй дичину на вредителей и будет вам счастье, здоровье. Если у вас есть возможность вы где водичку пьете? наверно в родничьке природном а не с крана проверенную водоканалом!!!

А про поводу кормления домашней животины в частости свиней я сам деревенский и знаю что летом эта тварь от своих фекалий и подали на выпасах много чего чрет и въ..ся у нее не меньше процент чем у дикой.

У диких животных корма более разнообразнее, матушка природа для этого и сущестует. В природе животина найдет что ей нужно а в стойле то что дадут. Сам учился на руководителя с/х знаю как кормят и у частника и в совхозе, колхозе, и.т.д. А если представить что их и прививать не будут то все поголовье сгинет. НУ как то вот так.

------------------
naparnik.

AKZ

Высказываю осторожные сомнения в стерильной чистоте кормов диких животных.

Мужик пришел на рынок покупать яблоки. Видит продавец торгует красивыми, красненькими и орет: "Яблочки!! Вкусные!! Из Чернобыля!!"
Мужик и спрашивает: "А зачем ты рассказываешь, что они из Чернобыля?"
- Дык це ж для тёщи!

Pavel96

Высказываю осторожные сомнения в стерильной чистоте кормов диких животных.
Там где охочусь поля в основном заброшены. Есть один фермер, немного сеет. Но если учесть, что и БДТ(вроде так называется) он таскает камазом, то ни о каких удобрениях и речи не идет. Удобрения на тех полях в последний раз были лет так 15 назад. А по поводу мяса, так я взял ружье 11 лет назад, после этого в магазине супруга только колбасу из мясного берет. Иногда мясо птицы. Все это время на подножном корму(мясе). 😊

Egor72

Так и домашние животные живут не в экологической изоляции, а в таких же условиях. Поэтому если вопрос в экологической "стерильной чистоте", то тут домашние и дикие в одной местности на равных. А если в том что кабан кукурузу или желуди перед едой не моет, то не знаю что и возразить 😊
И еще: у диких животных в рацион входит много чего, в том числе и лекарственные растения.

М Пол

dennovv
Мясная охота как массовое явление не вернётся уж более никогда...
А нам и не нада 😛 Зачем нам массовость? Лосёнок совсем маленький (С)
Мне вообще не нравится, когда говорили о популяризации охоты. Это всё равно, что популяризировать коллекционирование яиц Фаберже. Кто болен этим делом - сюда ходи, а кто от скуки приключений ищет - нах-нах.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Egor Irkutsk

Мне вообще не нравится, когда говорили о популяризации охоты. Это всё равно, что популяризировать коллекционирование яиц Фаберже. Кто болен этим делом - сюда ходи, а кто от скуки приключений ищет - нах-нах.

Нах-нах не будет. Охота давно стало делом пристижным и понтовым с одной стороны и весьма прибыльным с другой. На каждой улице если не оружейный то охотничье-шмоточный магазин. Её популиризировали что бы начать зарабатывать бабки. В итоге в лесу полно случайных людей ищущих престижа, адреналина, убивающих скуку. Недавний базар клерков в банке припоминаю."Купили четыре берлоги, повеселимся"

Мерзкий это разговор о настоящих и не настоящих охотниках... Взять тупо сто тех кто ездит охотиться -сколько из них серьезных знатоков этого дела, в полном смысле этого слова? Два? Три?..... А все остальные?Я уже молчу о том сколько из этих ста ездят в лес просто забавы ради. Для забавы ,а не по состоянию души.
Форум читаешь-иногда плакать хочется. А ведь это ,по большому счету, среднестатистический состав общей массы охотящихся.
Волчий след от собачьего не могут отличит, козий от изюринного а лосинный от коровьего. И суть не в том что я сейчас умничаю и доеб.. сь ,а в том что им просто это НЕ ИНТЕРЕСНО и не надо. Это не их...Они едут в лес за другим. Нахрена это знать, если едут тупо пострелять. И будут ездить.....

Во как меня порвало. В очередной раз.

Egor Irkutsk

Тема мне чем то напоминает вот эту... безвременно почившую....

http://guns.allzip.org/topic/222/421633.html

dennovv

Да, Вы правы, на самом деле. Но единственный способ вернуть охоту охотникам- это убрать всю охотничью инфраструктуру, т.е. хочешь медведя- сей овёс или приваживай, хочешь лося- иди ищи, хочешь зайца- расти себе гончаков хороших. Сейчас тенденция ровно противоположная. Добавьте сюда сверхсекретный механизм распределения лицензий. О чём тут говорить можно?

Чарли

это убрать всю охотничью инфраструктуру
Полная утопия

Egor72

dennovv
Да, Вы правы, на самом деле. Но единственный способ вернуть охоту охотникам- это убрать всю охотничью инфраструктуру, т.е. хочешь медведя- сей овёс или приваживай, хочешь лося- иди ищи, хочешь зайца- расти себе гончаков хороших.

Утопия конечно, но я бы только за (помечтать тоже иногда хочется 😊). Сразу бы всякая шелуха отсеялась.
Иркутский тезка 100% прав. Ё***я индустрия. Тоже и в рыбалке - все чаще встечаю на реке от и до экипированных людей, которые спрашивают "а как тут ловить и кого?"

BGH

Egor Irkutsk
Волчий след от собачьего не могут отличит, козий от изюринного а лосинный от коровьего. И суть не в том что я сейчас умничаю и доеб.. сь ,а в том что им просто это НЕ ИНТЕРЕСНО и не надо. Это не их...Они едут в лес за другим. Нахрена это знать, если едут тупо пострелять. И будут ездить.....
Игорь, ты сейчас ворчишь, как пенсионер на молодежь, которая не знает, где генератор в машине и колесо разбортировать не может 😊

------------------
Hunt big or go home.

Арго

Мерзкий это разговор о настоящих и не настоящих охотниках... Взять тупо сто тех кто ездит охотиться -сколько из них серьезных знатоков этого дела, в полном смысле этого слова? Два? Три?..... А все остальные?Я уже молчу о том сколько из этих ста ездят в лес просто забавы ради. Для забавы ,а не по состоянию души.
Форум читаешь-иногда плакать хочется. А ведь это ,по большому счету, среднестатистический состав общей массы охотящихся.
Волчий след от собачьего не могут отличит, козий от изюринного а лосинный от коровьего. И суть не в том что я сейчас умничаю и доеб.. сь ,а в том что им просто это НЕ ИНТЕРЕСНО и не надо. Это не их...Они едут в лес за другим. Нахрена это знать, если едут тупо пострелять. И будут ездить.....

100% согласен с Игорем... очень много сейчас таких "охотников"... я бы их даже охотниками не называл (мало чего понимают и знают об охоте)... у нас такие охотники почти всех глухарей и тетеревов повыбивали... стреляют прямо из машины, когда птица на дороги выходит (камешки собирать)... по ночам с фарами катаются... несколько лет назад новая "мода" появилась... на медведя стали клетки ставить (ведь трудозатрат минимум - клетку изготовить, не выслеживать, не прикармливать, на лабазе столько времени сидеть не надо)... "круто" ведь перед друзьями похвастать фотографией с таким "трофеем" и рассказывать каким мужеством надо обладать, чтобы добыть медведя...

AKZ

dennovv
Но единственный способ вернуть охоту охотникам- это убрать всю охотничью инфраструктуру,

Всё наоборот. Чем больше вокруг городов вольеров, где оседают охотники выходного дня с баньками и дефками, тем меньше их в отдаленных и труднодоступных местах.

Чарли

Ё***я индустрия
Конечно индустрия. Но Други, давайте посмотрим на это и с другой стороны.
Она же, эта самая индустрия не только "калечит, но и лечит". В смысле дает навые возможности. Как в охоте так и в экипировке, от носков до оружия.

dennovv

Чарли
Полная утопия
Абсолютно полная утопия, поэтому никогда этого и не случится.
AKZ
Чем больше вокруг городов вольеров, где оседают охотники выходного дня с баньками и дефками, тем меньше их в отдаленных и труднодоступных местах.
Их там и так нету. Пресловутые клерки из поста чуть выше сами, без условий, в дебри не сунутся.

Всеволод

AKZ

Всё наоборот. Чем больше вокруг городов вольеров, где оседают охотники выходного дня с баньками и дефками, тем меньше их в отдаленных и труднодоступных местах.

Точно так. Поэтому я только за такие вольеры.

Ближе к теме. Давно хочу отсканить несколько страниц из книжки в частности про охотничье хозяйство палеолита. По сравнению с тогдашними хантерами (чисто мясными, трофеи и самоудовлетворение пофиг) нынешние фарщики - просто гринписовцы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Screamer_12

Интересные у вас тут рассуждения.
А вот как отличить волчий след от собачьего, если волчьего никогда не видел?
Старшее поколение априори считает младшее опе.. ми и не стремится передать свои знания.
Люди же не рождаются охотниками по определению.. и со всеми знаниями..

А про развитие охотничьей инфраструктуры - это вы зря. Вон в канаде и США она развита очень хорошо. И что там вообще нет дичи? Это всякие Бэйбы Винкельманы обманом зарабатывают? 😊)))

Кмк дичь, она уходит/гибнет от неправильного природопользования. От брэков с фарами и заводов с выбросами. От заморов... А птицы в этом году мало, потому как на азове танкер разлило в том году.. В 2002 году горели вышки в ираке, тогда и перемёрло большинство пернатых.. Сегодня вот опять на азове пятно от сухогруза. А птица уж там вся.. Копытных мало, потому как бреков куча, нету культуры отстрела.. Егеря же первые бреки.. За бабло дадут отстрелить перспективных производителей.. В глазах одни ноли и знаки $.. Опять же, не делается биотехнии (а зачем? еще деньги тратить)..

А вы всё "молодые с ружьями..".

И еще вопрос, а почему бы этих бреков в милицию не сдать? Стучать заподло?


Egor Irkutsk

BGH
Игорь, ты сейчас ворчишь, как пенсионер на молодежь, которая не знает, где генератор в машине и колесо разбортировать не может 😊

Роман, это не воркотня. Я просто лезу глубже. Ну дуб я в компьютере, значит не могу называться важным словом хакер. Я просто тупой пользователь. И признаюсь в этом. А хочешь я сейчас назову десятка три здешних "специалистов от охоты" тупыми пользователями нихрена не умеющими кроме как стрелять... ? Ты думаешь проглотят? Согласятся?...Да порвут как Тузик тряпку. Они же тельняшки начеут рвать что они ИМЕННО ОХОТНИКИ с САААмой большой буквы.

😀 😀

Что такое охота? Хобби? Добыча мяса? Если добыча то тем более надо в ней разбираться, это хлеб. Если хобби то оно ,блин, на интересе базируется. Я же не зря сказал "НЕ ИНТЕРЕСНО". А если не интересно вникать в свое хобби то нафуя ваще всё? 😊

Хотя может я и не прав, мир так изменился. 😊

Блин чё меня сегодня понесло? В лес же через три часа. 😊

BGH

Egor Irkutsk
Что такое охота? Хобби? Добыча мяса? Если добыча то тем более надо в ней разбираться, это хлеб. Если хобби то оно ,блин, на интересе базируется. Я же не зря сказал "НЕ ИНТЕРЕСНО". А если не интересно вникать в свое хобби то нафуя ваще всё?
Да какая разница? 😊 Вот интересно мне на машине ездить, нравится. Я не разбираюсь в устройстве, не разбираюсь в марках, мне просто нравится ездить за рулем. И кому какое что? 😊
В лес же через три часа.
Мне - через 15 😊 Уже приплясываю от нетерпения, новый вид охоты попробую.

------------------
Hunt big or go home.

Egor Irkutsk

Да какая разница? Вот интересно мне на машине ездить, нравится. Я не разбираюсь в устройстве, не разбираюсь в марках, мне просто нравится ездить за рулем. И кому какое что?
Ром, становишся предсказуем 😊я знал что ты это скажешь, вот слово в слово. Машина это необходимость. Это средсво облегчения жизни. Если она еще и в кайф то вообще отлично. Без неё трудно. Без охоты обойтись можно.

Так охота это что?

Мне - через 15 Уже приплясываю от нетерпения, новый вид охоты попробую.
Расскажешь?


Всё в помпасы. Время!. До понедельника!

Leon2008

Что такое охота? Хобби? Добыча мяса.

Наверное часть жизни, состояние души. Могу сказать про себя мне интересно когда охота себя окупает 😊,потому холодильник+морозильная камера всегда забиты мясом, рыбой и т.д.Мои затраты перелет, лиценлия, боеприпасы, бензин, жратва, всё!Нет охот угодий, голая степь убил молодец, нет лицензия сгорает через 10 дней. Там без знаний, умений делать нечего.
Много читаю на форуме становиться страшно, только купил ружье, сразу надо ехать на кабана, медведя, хотя понятия о такой охоте нет напрочь. В дикой природе такой охотник до ишачей пасхи будет ползать и удачи не видать, а в угодиях пожалуйсто стреляй. Не раз приглашали в охот угодия, попробывал, тир, наливай да пей, не моё это. Потому и охочусь за 3000 верст от того места где живу, получая настоящий кайф .

BGH

Egor Irkutsk
Ром, становишся предсказуем я знал что ты это скажешь, вот слово в слово.
Дык обсуждали уже 100 раз 😊
Машина это необходимость.
Ну замени любым другим интересным занятием.
Всё в помпасы.
Ни пуха.

------------------
Hunt big or go home.

алхимик

я знаю, что в МО мясо окупится только при браконьерстве, желательно под крышей, чтобы не было проблем. Так с одного лося приходилось по 40 кг мяса на 8 человек. Это около 30 км от Сергиев Посада, т.е. бензин на копейки, 3-4 часа работы с собаками. Разделка и по домам.
В любом другом знакомом мне и законном способе добычи - всё обойдётся в копеечку, это и лицуха 50-75 тыр на лося + бензин + обслуживание...
На птицу... наверное стендовики могут сказать что у них это дёшево, а я после межсезонья и 3 добывал, то есть самокрутных 15-18 рублей.... + бензин бухло и еда....

GDF

это и лицуха 50-75 тыр на лося +
Это что ГЛОХ Рублевский? Мы в Ярославской больше 35 за лося никогда не платили.

Leon2008

я знаю, что в МО мясо окупится только при браконьерстве, желательно под крышей, чтобы не было проблем. Так с одного лося приходилось по 40 кг мяса на 8 человек. Это около 30 км от Сергиев Посада, т.е. бензин на копейки, 3-4 часа работы с собаками. Разделка и по домам.

Проходили 😊.


В любом другом знакомом мне и законном способе добычи - всё обойдётся в копеечку, это и лицуха 50-75 тыр на лося + бензин + обслуживание...

мой перелет 25 000р.туда обратно, лицензии в разные области, брали на двоих в 3 области, один кабан от 800р до 1200р.брали лицензии по 10 кабанов в каждой области, того 30 кабанов.

того на рыло по 40 000.+бензин, почти халява 2000л.Жрачку можно не считать, пойло очень мало 😊там надо либо пить, либо охотиться, боеприпасы и округляем 50 000р на рыло, в этот раз их было два 😊.

Имеем, мной убито 17 кабанов, грубо 1000 кг.мяса, стоимость (там)110р.,кг.Мясо не для продажи 😊,путем не хитрого умножения я окупил свои затраты 😛.Эта математика для себя, по факту все участники охоты берут мясо одинаково, дальше бани бл.ди.шашлыки. В данном случае это отпуск, с 25 сентября по 13 ноября. Каждая охота 3-4-5-7дней в степи. А когда командировки туда случаются, пролет можно отнять 😊.

Egor72

А как потом эту тонну в свежем виде за 3000км домой доставить? И что с ней делать дома, если нет промышленного морозильника?
Не подкалываю, а интересуюсь.

ujylehfc

Так с одного лося приходилось по 40 кг мяса на 8 человек.
Если 40 помножить на 8, то получится 320 кг. "мяса" с "одного лося". Если учесть вес сбоя, шкуры, головы (в сумме, приблизительно 20% от первоначального), то живой вес "одного лося" - составит 400 кг. Это очень достойно для загорского лося.

алхимик

GDF
Это что ГЛОХ Рублевский? Мы в Ярославской больше 35 за лося никогда не платили.

это дальше от москвы))) там в заболотье тетерев 3 000 глухарь 9000 кабасик и лосик тоже не дорого)))

алхимик

ujylehfc
Если 40 помножить на 8, то получится 320 кг. "мяса" с "одного лося". Если учесть вес сбоя, шкуры, головы (в сумме, приблизительно 20% от первоначального), то живой вес "одного лося" - составит 400 кг. Это очень достойно для загорского лося.

не вру нисколечко, на севере мо мастодонты не вымерли, и мишки ходят с рысями...

гдф - в заболотье всё дорого 3000 тетерев, 9000 глухарь, и тп

ujylehfc

не вру нисколечко

Верю!

as-hunter

Если 40 помножить на 8, то получится 320 кг. "мяса" с "одного лося". Если учесть вес сбоя, шкуры, головы (в сумме, приблизительно 20% от первоначального), то живой вес "одного лося" - составит 400 кг. Это очень достойно для загорского лося.
Выход мяса от живого веса у лося 40%, т.е если мяса 320 кг, то живой вес лося должен быть 800 кг, а это уже не лось, а зубр 😊

Leon2008

А как потом эту тонну в свежем виде за 3000км домой доставить? И что с ней делать дома, если нет промышленного морозильника?

зачем тонну 😊,это я вобщем посчитал 😊с нашей организации частенько летает самолёт,по 200-300 кг.отправишь домой, высокому руководству(за долгий отпуск).На месте шашлык и тому подобное каждый день. Как то вот 😊.Да, с кем охочусь уних как раз промышленные холодильники есть. Да и тонна получается не с разу, когда три когда 5 как повезет. В этом году тушек 5 домой закинул 😊.

алхимик

as-hunter
Выход мяса от живого веса у лося 40%, т.е если мяса 320 кг, то живой вес лося должен быть 800 кг, а это уже не лось, а зубр 😊

В условиях незаконной охоты никто вырезку делать не будет, порционные куски с костями. Без шкуры.
Как нибудь расскажу как по пути в одно именитое но дорогое ОХ браконьерят. Если модераторы не будут против.

Egor72

Leon2008
частенько летает самолёт

ну если свой самолет и промышленные морозильники, то "вопросов больше не имею" (с)

Leon2008

ну если свой самолет

нет организации 😊.

Egor72

Leon2008

нет организации 😊.

почти одно и тоже 😊

sibir

алхимик

В условиях незаконной охоты никто вырезку делать не будет, порционные куски с костями. Без шкуры.
Как нибудь расскажу как по пути в одно именитое но дорогое ОХ браконьерят. Если модераторы не будут против.

Я конечно не модератор, но интересно!

onemen

Как нибудь расскажу как по пути в одно именитое но дорогое ОХ браконьерят. Если модераторы не будут против.

Лично я не против. Только про это хозяйство и как там бывает знаю с 1990 года, для меня это не новость.

алхимик

ок! снесут если что...
Скнятинское ОХ, 15 км по прямой от федералки
Кто так охотил - не важно.
На эту дорогу просто так или полизать соль зимой (хотя я сомневаюсь что лоси хлорид кальция любят) но факт - очень часто ночью на этом отрезке встречаются лоси. Едет жип, из всех окон торчат стволы, как увидели - все отстрелялись и выбрасывают группу из двух-трёх человек на добор и разделку, машина отъезжает на 3-5 км и ждёт подтверждения по рации что готово, только после этого идёт застилка полиэтиленом багажника. Если всё чисто - сигнал по рации, заброска мяса за 1 минуту и выезд. Примерно так было взято около 7 лосей. Ярославский ОМОН неоднократно останавливал их - но предъявить было нечего. Косили и под рыбаков, и что на базе нет мест и вот отлить и выпить вышли...

onemen

Я думал Вы про "Лось"..

Каленый

Вообще то бреки ходят малыми группами 2-3 чел, могу сказать, что ловили в угодьях, лося за 15 мин разбирают, берут только мясо, все с костей срезают, кости нафиг не нужны, так чистое мясо все и уносят сразу. Так что Володя везде по разному. А что с машин охотят , так это известно давно.

Всеволод

алхимик
Ярославский ОМОН неоднократно останавливал их - но предъявить было нечего. Косили и под рыбаков, и что на базе нет мест и вот отлить и выпить вышли...

Правы, видимо, те, кто утверждает, что никакой ОМОН дальше 100 метров од дороги не ходит в принципе.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

алхимик

onemen
Я думал Вы про "Лось"..

А что на кордоне Лось? Мне интересно...
Федералы там напокупали дач и вне сезона фигарят копыта это видел или там нечто другое?

алхимик

Каленый
Вообще то бреки ходят малыми группами 2-3 чел, могу сказать, что ловили в угодьях, лося за 15 мин разбирают, берут только мясо, все с костей срезают, кости нафиг не нужны, так чистое мясо все и уносят сразу. Так что Володя везде по разному. А что с машин охотят , так это известно давно.

а из автомата лося брали?))) у нас и такое было...

МаксимЧ

Всеволод

Правы, видимо, те, кто утверждает, что никакой ОМОН дальше 100 метров од дороги не ходит в принципе.

Врут нас в позапрошлом году и с омоном и с вертолетом в лесу пытались взять. Токма зря ноги били и мочили по снегу.... Лицензии у нас всегда имеются.....

onemen

Давно не был в тех краях, а десяток лет назад "баловались" и там ,попадались фарщики, номера по дороге(не всегда в сезон).

алхимик

бывает

М Пол

Вот интересно. Место, упоминаемое алхимиком, это Московская обл. граница с Тверской, или окраина Тверской. Всё равно, участники описываемого им мероприятия не "в лесу живут".
Вопрос: что их побуждает нарушать наши справедливые законы? Авантюризм, экономические соображения, или забота о здоровом питании?

алхимик

Это сугубо тверская, Чемодановку проехали всё - тверская, а до скнятино ещё ехать...
Что их толкает?
Авантюризм обличённый властью и почти безнаказанностью...
Меня как-то товарищ поднял и сказал - поехали, надо помочь, вот мы и поехали на копыта, кто сидел в машине - я промолчу...
Мне просто сказали подстраховать и не въехать в Талдомский район, потому что там омон сначала нас разложит отпинает а потом будут смотреть документы...

Ну а как егеря охотят сами - это тоже знаете...

Да фигли говорить! Я бы на сезон с женой купил бы лицуху в МО по вменяемой цене, но САМ, самотоп, лабазы свои, но САМ... и сам бы представил бы и тушу и копыта и чёрт знает что... Но не продристанную шишигу с дыркой в потолке... не пьяные егеря... не...
Поэтому я браконьер. Наверное...

Egor72

алхимик
Да фигли говорить! Я бы на сезон с женой купил бы лицуху в МО по вменяемой цене, но САМ, самотоп, лабазы свои, но САМ... и сам бы представил бы и тушу и копыта и чёрт знает что... Но не продристанную шишигу с дыркой в потолке... не пьяные егеря... не...
Поэтому я браконьер. Наверное...

Истину глаголите!
Гослицензия на кабана стоит 500р, но попробуй ее взять. Решает кому сколько выдавать один человек. Вот и смотришь, как кто-то пачкой лицензий на разные виды помахивает, а кто и 1 сраную бумажку взять не может, даже через знакомых в этих ведомствах. Остается 2 варианта: либо на коммерческую, либо охотится незаконно. Коммерческая охота стоит столько, что с мясной точки зрения не имеет смысла. Другое дело с трофейной, но я к трофейщикам не отношусь.
Что остается?

МаксимЧ

Мы на охотхозяйство на лося и оленя каждый год получаем со скрипом несколько лицензий. А зверя до жопы!!!! Лося просто вагон...

Leon2008

Коммерческая охота стоит столько, что с мясной точки зрения не имеет смысла.

Она и с точки зрения охоты как таковой, ничего общего. Проще и дешевле купить домашнюю свинью и растрелять у себя на даче 😊.

Egor72

Leon2008

Она и с точки зрения охоты как таковой, ничего общего. Проще и дешевле купить домашнюю свинью и растрелять у себя на даче 😊.

Именно так 😊
Как вариант, можно ее в рощицу выпустить (зимой) 😛

GDF

А что некомерческие загонная на лося, или стрельба кабана с вышки и с подхода ночью является какой то сложной охотой? Мне как то не удалось уловить разницу, (кроме цены вопроса и траты какого то времени на органихацию)между коммерческими и некомерческими охотами на копытных в РФ,так с друзьями пообщатся(загонная)или за мясом на часок съездить(кабан).

алхимик

gdf будь любезен расскажи подробно - как недорого бюджетно и быстро (на часок) съездить на не коммерческую охоту? В то охотхозяйство, где мясо есть, а не просто в поле и в лесу походить где нет ничего...

Egor72

У нас нет некоммерческих охот с вышки.
А на загонной хоть кварталы обрезаешь, вход-выход ищешь, загон организовываешь, т.е. участвуешь не только выстрелом.
На коммерческой - как пионер с учителем на экскурсии.
ПС: да, я вот тоже про "несложность" ночной охоты с подхода хочу поинтересоваться 😊

BGH

Да, некоммерческая охота очень сложная 😊 Как оформить на одну, с трудом выцарапанную лицензию всех добытых за сезон зверьков и не запалиться? 😊 Как найти зверя в угодьях, где его никто от бреков не охраняет, не кормит и каждые выходные в сезон загонами гоняет? Очень сложно... 😊

------------------
Hunt big or go home.

GDF

gdf будь любезен расскажи подробно - как недорого бюджетно и быстро (на часок) съездить на не коммерческую охоту? В то охотхозяйство, где мясо есть, а не просто в поле и в лесу походить где нет ничего...
Дружище, для тебя всегда пожалуйста, для этого нужен мобильный телефон, номер телефона егеря (в хозяйстве где мясо есть),карабин с ночником ,и твоя репутация (позволяющая егерю иметь с тобой подобные отношения).Заранее созвонившись ,подезжаешь в будний день, и дальше часиков в семь(если сейчас),акуратно подходишь к кормушкам с кабанами, час это я загнул, если все нормально 20 минут. Стреляешь,звонишь, грузишь,помогаешь разобрать, оставляешь часть мяса и тысячи три рублей и домой. Чего мудреного?
Так же когда не было возможности покупать коммерческих лосей, но удавалось нарыть бумагу сами организовывали и загонные, находили деревенских мужиков загонщиков по 500р ,и заранее согласовыли места, все тоже самое, только времени тратишь больше, и стреляли раньше одного лося ,сейчас 3-5.

pasha_d

Звонил тут приятель. Говорит в мЕтро оленья вырезка лежит 1700р килограмм. Как бы туда наладится мясо сдавать 😊 и лицензии отобьются 😊
С уважением

GDF

В дикой природе высший пилотаж, бывает очень сложно особенно когда ветер крутит или поля голые, это с загоном, а темболее с вышкой ровнять нельзя, бывает и 3-4 ночки походиь приходиться, а целый день следы обрезать, заходы, выходы, тропы, чесы, где то водопой, ночью надо знать куда идти, это когда привяжут просто
Не знаю как в Лондоне ,не была, может там и собака друг человека... (с Брильянтовая Рука)А в 200-300 км от Москвы(севернее и севервосточнее)слова обрезатьобъезжать, заходы ,выходы как то подзабываются, тупо толкают первый кпопавшийся куст из которого не 8 так уж 5 лосей точно вылетит, и кабаном все так извороченно, крестьяне стонут.

Egor72

BGH
Да, некоммерческая охота очень сложная 😊 Как оформить на одну, с трудом выцарапанную лицензию всех добытых за сезон зверьков и не запалиться? 😊 Как найти зверя в угодьях, где его никто от бреков не охраняет, не кормит и каждые выходные в сезон загонами гоняет? Очень сложно... 😊

Нее, я имею в виду только законный вариант 😊

BGH

GDF
А в 200-300 км от Москвы(севернее и севервосточнее)слова обрезатьобъезжать, заходы ,выходы как то подзабываются, тупо толкают первый кпопавшийся куст из которого не 8 так уж 5 лосей точно вылетит, и кабаном все так извороченно, крестьяне стонут.
Игорь, так это в хозяйствах, которые занимаются зверем, а не только его охотят.

------------------
Hunt big or go home.

Leon2008

тупо толкают первый кпопавшийся куст из которого не 8 так уж 5 лосей точно вылетит

но наверное это днем? Во дичи 😊а я за экзотикой катаюсь.

и кабаном все так извороченно, крестьяне стонут.

это не факт, что каждой ночью он припрется и попробуй стрельни те же крестьяне здадут не успеешь погрузить, плавали знаем 😊благо крыша не пробиваемая была и лицензии.

алхимик

BGH
Как найти зверя в угодьях, где его никто от бреков не охраняет, не кормит и каждые выходные в сезон загонами гоняет? Очень сложно..
это-то не сложно, что в мооире что воо генштаба)))
Там блин с собакой в номера пущают с кривой мордой, или, ааа.... вы с собачкой, вон туда не ходить туда не ходить у нас там кормушки...
А тут егерьский участок...
Приятель как-то конфисковал партию контрабандной китайской пиротехники, ну дома пускали с его сыном по пьяни, точнее около дома... а нас чуток попозжа один начальник одного ОХ бортанул так ненавязчиво с путёвками на лису и зайца в том районе где мы никому не мешали, только егерям с их коммерческими охотами на снегоходах да таким же охотникам, а они там ещё и вышек наставили - что и говорить - лет пять назад там начался массовый переход через речку Х копытных, ну они и очухались))) Вот... а мы обиделись, и нам не хотелось ехать в медвежий угол где и следов то зайца нет, вобщем стоим мы ночью на грунтовке, вышки не так далеко, кормушки тоже... и попиваем водочку с коньяком под визг, рокот, свист, грохот китайской пиротехники, а полный багажник уаза - это долго пускать, вобщем - любуемся... Прилетают егеря в темноте не разобрав окрас уазика, а потом прозрев, успокоились и слёзно начали просить не взрывать нечего - были посланы, приехал замначальникасамыйстрашный егерь - говорил что не имеем права и прочее... Потом и он успокоился, сказав своим - что через пять минут у нас всё кончится, он то не видел - чем забит уазик был...
Потом мы благостно сообщили что кроме этого у нас есть партия одеколона "Саша", который тоже контрабанда и подлежит уничтожению, но говорят помогает от клещей, и его рекомендуют распылять в лесу, особенно в местах массового скопления копытных, лосей там, кабанов, изюбрей мараллов...

На следующий день нам выписали сезонки туда куда хотели, причём продавили ручкой так, что в этом ОХ на столе наверное до сих пор наши фамилии светят))))
Но мы не специально, ведь пускать феерверки в предновогоднюю ночь - это национальная забава.

GDF

Нее, я имею в виду только законный вариант
А в законном варианте охота на кабана намного сложнее? Что я не слышал о многочасовом троплении от водопоя или бэйтинге кабанов.

Egor72

GDF
А в законном варианте охота на кабана намного сложнее? Что я не слышал о многочасовом троплении от водопоя или бэйтинге кабанов.

Опять сайт глючит...
Ну что мы друг другу доказываем? Я же не говорю, что коммерческая охота - это стремно. Чем дальше живет человек от природы и чем больше он занят - тем больше его охот - коммерческие. Занятый житель мегаполиса не может самостоятельно регулярно находиться в угодьях и охотиться. Поэтому тут имеют место или коммерческие или званые охоты, чтоб использовать по-максимуму нечастые выезды.
Лично у меня пока есть возможность охотиться без организаторов и я этому рад, пусть добыча не всегда гарантирована, как в платном хозяйстве. Я просто получаю удовольствие от самостоятельного нахождения на природе без "пастухов". Свобода действий и возможность созерцания, так сказать...
Кстати, а чего все сразу про кабана? Ведь охотиться можно не только на него 😊

GDF

Занятый житель мегаполиса не может самостоятельно регулярно находиться в угодьях и охотиться.
Да нет ,в средней полосе, есть интересные самостоятельные охоты(не представляю например как егерь может организовать охоту на гуся или с легавой)просто копытная охота здесь в принципе примитивна ,коммерческая она или нет.

алхимик

на мясо)

GDF

это-то не сложно, что в мооире что воо генштаба)))
А что такая проблемма куда нибудь подальше отъехать? Пиратские истории вокруг дома интересны только в определенном возрасте.

алхимик

удобно...
и не нужен ночлег с полным баком дизеля

Leon2008

удобно...
и не нужен ночлег с полным баком дизеля

а как же попить водочки под шулюм? 😊,засыпая посчитать звезды 😊это же кайф 😊.Мы когда едем за кабаном 😊по дороге и фазан, утка, гусь, туртушка, заяц, (готовый шулюм 😊)можем остановиться половить рыбу(соответственно пожарить, сделать хешник).

Modano

Leon2008
а как же попить водочки под шулюм? ,засыпая посчитать звезды это же кайф
Не без этого, особенно,если звёзды считать" вооружённым глазом",то можно V.S.O.P ,а ещё лучше X.O.Хотя на природе всё прокатит. 😊

Egor72

GDF
просто копытная охота здесь в принципе примитивна ,коммерческая она или нет.

Нууу копытные то тоже бывают разные....
Ночная с подхода и дневная с рабочей лайкой очень интересны, по крайней мере для меня.

Modano

Egor72
GDF

просто копытная охота здесь в принципе примитивна ,коммерческая она или нет.


Что Вы подразумеваете под примитивизмом в охоте на копытных, а что не является таковым?

GDF

Среднерусские охоты на копытных, как то не требуют месячной переписки и перелопачивания интернета в поисках вариантов, изучения иностранного языка, спортзала и кроссов 5-6 дней в неделю, умения стрелять за 300м,конной подготовки, ежедневных холостых тренировок дома, походов в барокамеру, засушивания и подготовки организма граммотно принимать воду, витаминизации и еще много интересных вещей.

Ночная с подхода и дневная с рабочей лайкой очень интересны, по крайней мере для меня.
Ночная с подхода интересна, насколько может быть интересной охота на копыта в 2 часах от дома не более, с зверовыми собачками ,спортивно, весело, побегаешь по буеракам, но сложной называть ее как то слух режет.

Modano

GDF
Среднерусские охоты на копытных, как то не требуют месячной переписки и перелопачивания интернета в поисках вариантов, изучения иностранного языка, спортзала и кроссов 5-6 дней в неделю, умения стрелять за 300м,конной подготовки, ежедневных холостых тренировок дома, походов в барокамеру, засушивания и подготовки организма граммотно принимать воду, витаминизации и еще много интересных вещей.
Прямо-таки не охота, а подготовка к полёту Москва-Кассиопея. 😊

Maksim V

1 ) Рядом с Москвой зверь мясной водится в достаточном колличестве .
2 ) Взять лицензию не проблема . (стоит копейки - меньше бутылки водки )
3 ) Охотить можно одному , но лучше вдвоём, я лично один предпочитаю.
4 ) Взял две лицензии, в октябре , а сегодня отец звонит , говорит ,звонили с общества - предлагают ещё лицензию взять- вот думаю , брать не брать.
5 ) Проблема вся в том , что большинство охотников не хочет заниматься охотой , едут водки по- пить , по бутылкам по - стрелять , а мясо особо ни кого не интересует , да и охотится в одиночку многие просто боятся ( и это не шутка ) Мне уже ни один охотник (городской ) говорил , что один на охоту не поедет , ни при каких условиях .

алхимик

GDF
Ночная с подхода интересна, насколько может быть интересной охота на копыта в 2 часах от дома не более, с зверовыми собачками ,спортивно, весело, побегаешь по буеракам, но сложной называть ее как то слух режет.

edit log

#137 IP


может ты описал сложности для барокамеры для тех - кто толстый ленивый охотник про физформу которого лучше умолчать?)))

алхимик

Maksim V
1 ) Рядом с Москвой зверь мясной водится в достаточном колличестве .
2 ) Взять лицензию не проблема . (стоит копейки - меньше бутылки водки )
3 ) Охотить можно одному , но лучше вдвоём, я лично один предпочитаю.
4 ) Взял две лицензии, в октябре , а сегодня отец звонит , говорит ,звонили с общества - предлагают ещё лицензию взять- вот думаю , брать не брать.
И где же это всё такое выполняется)))?

GDF

может ты описал сложности для барокамеры для тех - кто толстый ленивый охотник про физформу которого лучше умолчать?)))
Да не только, на стрельбе обсираются, на физформе, на незнании языка проблеемы серьезные с охотой могут вылезать, много на чем.

алхимик

GDF
Да не только, на стрельбе обсираются, на физформе, на незнании языка проблеемы серьезные с охотой могут вылезать, много на чем.



Ну это да, представляю как говорить с туземцами...

Янычар

алхимик
И где же это всё такое выполняется)))?
Да почти везде. Зверь называется - бобёр 😊

Ochotnik

"Мясная" охота, похоже, возродится?

М Пол
С таким, блин, прогрессом.
Годы берут своё. Азарта поубавилось и атавизм - охотничий инстинкт - куда-то подевался. На коллективные охоты выбираюсь исключительно пообщаться, на прошлом открытии по перу ружьё и не расчехлял.
Трофейная охота вообще не понятна. Кряквы в пруду зоопарка ещё могут заставить инстинктивно согнуть колени и красться, а слон - нет. Да и количество отростков на рогах мне не кажутся убедительным аргументом для убийства (если, разумеется, не на собственных).
В общем, отнимать самое ценное на Земле - жизнь - можно только ради продолжения жизни. Заохотил - сожрал - жив. А это в XXI веке для хомо сапиенса, вроде как, не обязательно? При наличии сельского хозяйства?

Вернула к жизни супруга, насмотревшаяся по телевизору разоблачительных передач типа "что мы жрем? за что мы платим?". Говорит, опасно стало. Сплошные гормоны и химия.
И знакомых крестьян нет. Которым можно верить, что они для своего подсобного хозяйства не с соседней фермы комбикорм спёрли.

Так что, удовольствия - кому как, а для пропитания семьи ещё поохотимся. Я тут с удивлением обнаружил, что мясо даже от коммерческих охот, вполне соразмеримо по цене с рыночным. То есть, охота имеет практический смысл даже для занятых жителей мегаполисов.
ИМХО

Да она,"мясная" охота никогда и не умирала.
Подпишусь под каждым словом Михаила, но для себя добавлю сюда ещё рыбу-грибочки(почему для "себя" - потому что с этими "дикоросами" в отдельных регионах мягко говоря не всегда всё в порядке с качеством и съедобностью).

Leon2008

Maksim V

по фото остнастка то,что надо!Я завтра тоже один по кабанчику поеду, отковырял километров 100 от Москвы, темной ночкой надеюсь встретимся 😊

алхимик

Maksim V
1 ) Рядом с Москвой зверь мясной водится в достаточном колличестве .
2 ) Взять лицензию не проблема . (стоит копейки - меньше бутылки водки )
3 ) Охотить можно одному , но лучше вдвоём, я лично один предпочитаю.
4 ) Взял две лицензии, в октябре , а сегодня отец звонит , говорит ,звонили с общества - предлагают ещё лицензию взять- вот думаю , брать не брать.
5 ) Проблема вся в том , что большинство охотников не хочет заниматься охотой , едут водки по- пить , по бутылкам по - стрелять , а мясо особо ни кого не интересует , да и охотится в одиночку многие просто боятся ( и это не шутка ) Мне уже ни один охотник (городской ) говорил , что один на охоту не поедет , ни при каких условиях .

[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/2730396.jpg][/URL]

стесняюсь спросить - а 2 баяна то зачем? неужто водярой никак?

Leon2008

стесняюсь спросить - а 2 баяна то зачем? неужто водярой никак?

Это про что?

алхимик

там два шприца в багажнике, наполненных...

BGH

Не пали народ 😊

------------------
Hunt big or go home.

Всеволод

Maksim V
.
5 ) Проблема вся в том , что большинство охотников не хочет заниматься охотой , едут водки по- пить , по бутылкам по - стрелять , а мясо особо ни кого не интересует , да и охотится в одиночку многие просто боятся ( и это не шутка ) Мне уже ни один охотник (городской ) говорил , что один на охоту не поедет , ни при каких условиях .

[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/2730396.jpg][/URL]

Это не проблема. Это счастье.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Leon2008

там два шприца в багажнике, наполненных...

😊

алхимик

BGH
Не пали народ 😊

так кто такие фоты вешает...

onemen

там два шприца в багажнике, наполненных...

Да,действительно два, но странныя такие..

Leon2008

алхимик

там наверное масло, смасать чего то(не вмазать 😊).

Egor72

алхимик

стесняюсь спросить - а 2 баяна то зачем? неужто водярой никак?

😀 😀 😀

все объясняется просто:

http://guns.allzip.org/topic/75/87705.html

алхимик

не нашёл по ссылке ничего про охотников наркоманов....

Egor72

алхимик
не нашёл по ссылке ничего про охотников наркоманов....

Иньекции на фото для чего?
Настой бобровой струи.

😊

Leon2008

Настой бобровой струи.

ВО! 😊

Maksim V


там два шприца в багажнике, наполненных...
В багажнике много чего , что должно вызвать интерес " мясных " охотников , но зацепили только шприцы...
Господа охотники ! В шприцах настой БОБРОВОЙ СТРУИ используется в какестве пахучей приманки для бобров , да и на другого зверя действут . Вот к примеру : выложил я приваду в овражке , а её найти целую неделю звери не могли , побрызгал бобровой струёй и на другой день еноты жрали мою приваду. Вот сейчас с уток шкуру сниму и завтра отвезу вместе с потрошками и головами , из шприца побрызгаю и всё , зверьки ( лиса , енот , куница , хорь ) сразу и прибегут.

алхимик

то есть только в охотничьих целях, не себе? не для женщин?

Maksim V

? не для женщин?
Я женат ... и не первый раз ... хватит на женщин охотится , а то очень незаметно сам превратишься в добычу ...

SergeyVS

Maksim V
В багажнике много чего , что должно вызвать интерес " мясных " охотников , но зацепили только шприцы...
Господа охотники ! В шприцах настой БОБРОВОЙ СТРУИ используется в какестве пахучей приманки для бобров , да и на другого зверя действут . Вот к примеру : выложил я приваду в овражке , а её найти целую неделю звери не могли , побрызгал бобровой струёй и на другой день еноты жрали мою приваду. Вот сейчас с уток шкуру сниму и завтра отвезу вместе с потрошками и головами , из шприца побрызгаю и всё , зверьки ( лиса , енот , куница , хорь ) сразу и прибегут.
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/2730771.jpg][/URL]

А как этот настой делается ?

Maksim V

А как этот настой делается
Берётся бобровая струя и заливается 0,5 водки или спирта или самогонки и настаивается 30 дней . Это если для лечения , а как приманку можно использовать дней через 10 . Рекомендуется струю предварительно высушить , но я не сушу , как извлёк из тушки сразу и заливаю.

Pavel_Kh

Vaxim V
По струе понятно, но тут вроде по мясу тема...
Так что с мясом то?
Каков выхлоп с хлопот по бобру?

МаксимЧ

Да и почем вам в обществе путевку отдают?

dennovv

Pavel_Kh
По струе понятно, но тут вроде по мясу тема...
Так что с мясом то?
Каков выхлоп с хлопот по бобру?
Охота на бобра в качестве мясной, с учётом распространенности и темпов оккупации нашей территории его канадским подвидом, имеет право на существование. Но бобёр- дичь спсфическая. Я знаю в реале только одного человека, который говорит: "я люблю мясо бобра". Остальные, максимум, готовы его есть (не все). Так что, наиболее ценным остаётся:

Ну, и трофейность.

Maksim V

Так что с мясом то?
Сегодня поймал двух - одного на 35 кг , второго на 12 кг , с одной хатки большой рыжий , маленький чёрный как головешка , сейчас " лупить " буду - сфоткаю. Выход мяса - 50 % .Вот и получится 23 - 24 кг мяса .
Да и почем вам в обществе путевку отдают?
Навязываются - по 60 рублей .
Я знаю в реале только одного человека, который говорит: "я люблю мясо бобра
Проблема в струе , очень многие охотники снимают шкуру , а только потом потрошат , естественно струя попадает на мясо и придаёт ему спецефический запах , при попадании в капкан бобр интенсивно выделяет струю , а копканы проверяют не каждый день , опять мясо пахнет , но если вымачивать и перекручивать на фарш или колбасу делать , то и запаха нет . Если бобр стрелянный или быстро достали из капкана , то замаринуйте на ночь , а потом потушите 2 - 2 ,5 часа , получится что - то среднее между зайчатиной и косулятиной .

Egor72

Мясо стреляного бобра очень даже ничего, практически без запаха.
Кстати, вот давеча взял деликатесного.

Leon2008

Кстати, вот давеча взял деликатесного.

Это, всем бобрам бобер 😊

Egor72

Leon2008

Это, всем бобрам бобер 😊

Но тоже вымачивать не надо 😊

Leon2008

Egor72

С полем!

sibir

Egor72

Но тоже вымачивать не надо 😊

Не надо, у этого железа еще не попала на мясо)

М Пол

Поскольку вопрос, в общем-то, был прост, ответ так же очевиден: в родных краях рентабельность "мясной" охоты в той или иной степени связана с браконьерством.

Но, есть ещё пара раздражающих позиций у людей, стоящих по разные стороны прилавка:

N 1.
Это когда "настоящие охотники" лезут в темы-приглашения и до маразма гнут охотхозяйства, типа, если вы честные парни, а не барыги, дайте мне лицензию за полторы тысячи, а услуги, дома и егерей засуньте в ж. Поскольку мы так круты, что ... и т.д.
Ну, тут мне ответ тоже очевиден: все мы состоим в каких-то охотобществах, платим взносы, отрабатываем. Перед началом сезона, председатель выкупает положенное на хозяйства количество лицензий и делит между коллективами по справедливости (в некоторых известных мне обществах - часть лицензий, особо отличившимся коллективам, достаётся бэзвоздмэздно). Получится вполне рентабельно.
А если хочешь съездить в гости, где для тебя кто-то всё подготовил и создал условия, плати, и не строй из себя Зверобоя.

N 2.
Это когда устроители коммерческих охот, вступая во вполне конкретные отношения по продаже услуг, начинают высасывать из пальца странные условия, позволяющие требовать денег за неоказанные или нерадиво выполненые услуги. При этом, объясняя свои косяки фразой "это ж охота, не за мясом же. За мясом - на рынок."

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Leon2008

Это когда "настоящие охотники" лезут в темы-приглашения и до маразма гнут охотхозяйства, типа, если вы честные парни, а не барыги, дайте мне лицензию за полторы тысячи, а услуги, дома и егерей засуньте в ж. Поскольку мы так круты, что ... и т.д.

Поверьте есть места, где егеря продают и закрывают лицензии, лицензии продаются свободно, услуг никто ни каких не предаставляют вообще, и дело не вкрутизне, так заведено и ни кто других охот не знает, т.к.нет охот хозяйств.

М Пол

Дык, верю. И очень рад, что живу в стране, где это ещё есть.
Я только сомневаюсь, что слаженная группа опытных охотников-москвичей (или жителей любого другого города, но не местных), даже если возьмёт отпуск на пару недель и заполучит эту "дармовую" путёвку, сможет добиться результата.
Не говоря уж, о получении удовольствия.
Не говоря уж, про охоту выходного дня.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Leon2008

Я только сомневаюсь, что слаженная группа опытных охотников-москвичей (или жителей любого другого города, но не местных), даже если возьмёт отпуск на пару недель и заполучит эту "дармовую" путёвку, сможет добиться результата.
Не говоря уж, о получении удовольствия.
Не говоря уж, про охоту выходного дня.

Наверное если охотник опытен, результат охоты будет 😊,конечно охота будет сильно отличаться.

GDF

Я только сомневаюсь, что слаженная группа опытных охотников-москвичей (или жителей любого другого города, но не местных), даже если возьмёт отпуск на пару недель и заполучит эту "дармовую" путёвку, сможет добиться результата.
Не говоря уж, о получении удовольствия.
Не говоря уж, про охоту выходного дня.
Да ,похоже добывают без дармовых и каких либо вообще путевок только местные.
Это ведь сложнейшая наука, долбануть ночью в поле кабана, или объехать и толкнуть куст с лосишкой.

М Пол

У опыта всегда результат будет. Я в рентабельности сомневаюсь (это в плане обсуждения охоты для пропитания). В конечном итоге, это будет приключение, в котором охота будет присутствовать, но не влиять на "выживание". Да и опыт займёт почётное 2-е место, а определяющим будет всё-же кошелёк. Причём, даже при безразмерных финансовых возможностях, если никто не встречает, результат будет скорее скромным.

Я когда-то жил в Забайкалье. И вот, уже года 3 мы с друзьями перетираем под пиво и прочие возбудители ностальгии, как бы нам туда рвануть дней на 10, 5 на утку и рыбалку в дельту Селенги + 5 в тайге за зайцем и пр. Причём, пока кто-то из друзей ещё там остался, мы ездили и всё было Ок.
А уже все разъехались, и как мы ни прикидываем, ничего не получается.

Зато, из Одинцовского районного общества (в котором я состою), в начале прошлого сезона егерь звонит, говорит, за активное участие и т.д. мне вепрь выпал. Иди отстреляйся в СКМ по "бегущему кабану", 700 руб через кассу и пажалте в лес, только через МКАД осторожно переходите 😊

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

GDF

Иди отстреляйся в СКМ по "бегущему кабану", 700 руб через кассу
Давно там не был но раньше где то втрое дороже было.

М Пол

GDF
Давно там не был но раньше где то втрое дороже было.
Это за лицензию, помощь егеря, бензин и пр., как я понимаю.
А про стрельбу в СКМ по "бегущему...", для членов Одинцовского на зачёт перед охотой - бесплатно (100% утверждать не буду, но говорили так. Типа, какой-то договор был).

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

GDF

для членов Одинцовского на зачёт перед охотой - бесплатно (100% утверждать не буду, но говорили так. Типа, какой-то договор был).
Вполне может быть, они детской стрелковой школе из Одинцово всякие скощухи делают, и тут наверное очень может быть.

Leon2008

Да ,похоже добывают без дармовых и каких либо вообще путевок только местные.

Где то может быть так и есть, там где охочусь такого нет, уж сильно разнятся стоимость лицензии и штраф за браконьерство, местные тоже с этим считаются 😊.

Это ведь сложнейшая наука, долбануть ночью в поле кабана, или объехать и толкнуть куст с лосишкой.

Наука сложная 😊,когда нет охот угодий, да знать бы еще на каком поле его долбануть 😊(поля тянутся 25-30км)конечно с нарезного гораздо сподручнее, только не на всех полях там это можно, в целях безопасности, а транспорт километра за 2 до полей ставится 😊,желательно не на тропе и не рядом с ней 😛.Дверьми транспортного сретства хлопать нельзя, не говоря об обьездах.

Egor72

Leon2008
Наука сложная 😊

Да ну, о чем вы!? Это же примитивщина для маргиналов 😊
Тут же барокамеры не нужно, и без ин-яза обойтись можно...

Leon2008

Тут же барокамеры не нужно,

А барокамера зачем?

Egor72

Без нее никак 😊

GDF
Среднерусские охоты на копытных, как то не требуют месячной переписки и перелопачивания интернета в поисках вариантов, изучения иностранного языка, спортзала и кроссов 5-6 дней в неделю, умения стрелять за 300м,конной подготовки, ежедневных холостых тренировок дома, походов в барокамеру, засушивания и подготовки организма граммотно принимать воду, витаминизации и еще много интересных вещей.

МаксимЧ

С подхода самая увлекательная охота. С вышки мне уже не интересно. Как в магазин за мясом.....

Leon2008

Без нее никак

это где такие охоты?Мы бывает в августе охотимся, днём может быть +65,ночью +40,духота, в среднем ночью проходим 20-25 км.,камары заживо сьедают, все нормально 😊когда служил и хлеще бывало 😊а барокамеры небыло 😊.

Egor72

Leon2008
это где такие охоты?

В Москве 😊

То GDF
Игорь, лично я с пониманием отношусь к вашему подходу к охоте - у каждого свои такраканы, как говорится. Но право не нужно с таким презрением тоном Евгения Онегина отзываться о том, что для других является дорогим сердцу занятием.
Например, когда я стою на вальдшнепиной тяге, то ни разу мне в голову не приходила мысль, а сложна ли эта охота или нет. Ходишь на нее, потому что она тебе нравится, как сам процесс, так и ее результат в виде кулинарного блюда. И если кто-то считает эту охоту примитивной (а ули там - стал, стрельнул, ушел), то мне на это наплевать

Leon2008

В Москве

понятно 😊

М Пол

Коллеги, в цитируемой фразе GDF, насколько я помню, речь шла о подготовке к трофейным охотам, в частности, к горным. В общем, к таким, когда хвастаться можно не только трофеем, но и преодолёнными трудностями.

Я-то гну другую линию, что охотиться ради добычи - вполне нормально, а принести домой добычу - очёнь по мущщински.
А трудностей (может, не таких экзотических, как в горах) и опасностей хватает и под Москвой.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

МаксимЧ

Да трудностей их хватает!
Напремер увезти на мотоцикле секача на 250кг, который в люльку урала не лезет в приципе потому что длиннее.... Да и мотоцикл вокруг люльки наровит ездить....

Egor72

А вот мне интересно, как вы думаете, если бы на трофейной охоте нужно было самостоятельно разделать добытого бегмота или буйвола, ну или вытащить на себе горного козла из ущелья, то много бы осталось желающих?

BGH

Egor72
А вот мне интересно, как вы думаете, если бы на трофейной охоте нужно было самостоятельно разделать добытого бегмота или буйвола, ну или вытащить на себе горного козла из ущелья, то много бы осталось желающих?
А мне вот интересно, если бы пассажиры самолета должны были бы сами заправить его, сделать предполетное ТО и пилотировать, много бы осталось желающих?

------------------
Hunt big or go home.

Egor72

BGH
А мне вот интересно, если бы пассажиры самолета должны были бы сами заправить его, сделать предполетное ТО и пилотировать, много бы осталось желающих?

Я согласен, что не все однозначно и сторонники такой охоты возмутятся, приведя массу аргументов, но сравнение не очень удачное. Другое сравнение: филателист марки клеит сам, а не нанимает клейщиков. На самолете мы летаем по необходимости, а охота - это увлечение, хобби. Вещи по сути разные. Вот если полеты на самолете это личное хобби, тогда да, и заправить самому не грех. Автомобиль же сами заправляете, если «бой» не подбежит?
И хотелось бы услышать ответ на мой вопрос положа руку на сердце 😊 так или не так?
Изиняюсь перед автором темы за офф.

BGH

Egor72
филателист марки клеит сам, а не нанимает клейщиков
А кто их проверяет? А даже если и есть клейщик, он что, становится менее филателистом?
Автомобиль же сами заправляете, если «бой» не подбежит?
Если не подбежит - сам. То есть я могу выбрать как мне заправиться, тоже самое и в охоте: хочу - сам, не хочу - не сам. Поверьте, организаторы охоты не будут возражать, если я захочу сам разделать бегемота или стащить барана к лагерю в одного.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

Egor72
И хотелось бы услышать ответ на мой вопрос положа руку на сердце так или не так?
Это бы существенно ограничило возможности охотников охотиться в разных местах. Охотничья индустрия по сути является туристической индустрией. Представьте если пропадут турагенства, переводчики, гиды, экскурсоводы. Согласитесь, Ваши возможности к туризму резко бы сократились. В итоге: Вы ограничены в возможностях, местные не получают денег. Всем плохо. Зачем?

------------------
Hunt big or go home.

Egor72

BGH
А кто их проверяет? А даже если и есть клейщик, он что, становится менее филателистом?

😊
А речь не идет о том, более он филателист или менее - этот спор уже был и он ни к чему не привел. Каждый остался при своем мнении.

BGH
Это бы существенно ограничило возможности охотников охотиться в разных местах. Охотничья индустрия по сути является туристической индустрией. Представьте если пропадут турагенства, переводчики, гиды, экскурсоводы. Согласитесь, Ваши возможности к туризму резко бы сократились. В итоге: Вы ограничены в возможностях, местные не получают денег. Всем плохо. Зачем?

Правильно, кто-то выбирает пляжный отдых и не слазит с лежака у бассейна, а кто-то идет в пеший поход по Сев. Уралу.
Но я же не говорю, что это надо запретить, просто высказал свое отношение к такой охоте. А там пускай хоть палец клиента укладывают на спуск - это их дело.

BGH

Egor72
просто высказал свое отношение к такой охоте
А сами пробовали?

------------------
Hunt big or go home.

Egor72

BGH
А сами пробовали?

Если честно - нет, но и желанием не горю. И поверьте, не из-за "жабы" и зависти 😊
Просто не мое.

Leon2008

То есть я могу выбрать как мне заправиться, тоже самое и в охоте: хочу - сам, не хочу - не сам.

Это в туризме такое бывает, а на охоте с нормальными пацанами могут рыло набить и пешком домой отправить.

Поверьте, организаторы охоты не будут возражать, если я захочу сам разделать бегемота или стащить барана к лагерю в одного.

😀.

Это бы существенно ограничило возможности охотников охотиться в разных местах.

"охотников"(туристов). 😊

В итоге: Вы ограничены в возможностях,

как сказать 😛тут каждому свое.

Leon2008

желанием не горю. И поверьте, не из-за "жабы" и зависти
Просто не мое.

+1000000000000000

М Пол

Egor72,
я встряну. В этом ничего зазорного нет. Обычный элемент антуража - папуасы обслуживают белого охотника (я без иронии и подкола). Как столовая самообслуживания и дорогой ресторан, как легавая на охоте с легавой.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

Leon2008

В этом ничего зазорного нет. Обычный элемент антуража - папуасы обслуживают белого охотника

А вчем кайф охоты?Нажать на крючек?Охотник это понятие как я понял очень обширное.

Egor72

М Пол
Egor72,
как легавая на охоте с легавой.

Нееее, это другое! Если только эта легавая не выращена и натаскана другими людьми и сдана вам в аренду. Это не зазорно конечно, но кайф другой.
Только, пожалуйста, без крайностей, типа: "а может еще и в вязке принимать участие" 😊

М Пол

:)
А в чём вообще кайф? В самой охоте. Кому-то хочется чуствовать себя добытчиком, кому-то траппером, кому-то белым охотником. Да ради бога, лишь бы средств хватало.
Не нравится, не занимайся, только других не осуждай.
Мне, например, предствавляется, мягко говоря не логичным, ухлопать живое существо только для того, чтобы отдать его чучельнику, чтобы он сделал "как живой" и выставлять напоказ. Поэтому у меня дома ни пёрышка, но и таксидермические мастерские я не поджигаю.
А трофейщики наоборот, над нами, лапотниками, смеются, типа, XVIII век - за мясом на охоту.

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

igor56

Так возродится ли "мясная" охота, или нет?
Хватит скандал завязывать, не опускайтесь до выяснения отношений. Оставайтесь каждый при своем мнении.

Egor72

BGH
Ну и зря. Охота в горах или Африке, даже с сопровождением, в разы интересней и сложнее, чем самостоятельный ночной подход к кабану или загон на копытных в Средней Полосе.

Может быть, может быть...
Но пока мне интересно, то что вчера мой 9-месячный ЗСЛ Алтай в первый раз в жизни нашел, поднял и облаивал неплохого секача. И хоть я его не взял, так как не стал стрелять по силуэту через кусты, а кобель по малолетсву не смог его держать, но радости за собаку было не меньше Толк будет! (Тьфу-тьфу-тьфу)
В случае удачи он был бы спокойно разделан с товарищем под рюмочку, вынесен до машины и сложен в морозильник, чтобы потом в межсезонье налить бокал красного, отрезать ломоть запеченного в фольге окорока и еще раз прокрутить в памяти эту эхоту. Но не для того чтобы терзаться мыслями на сколько баллов потянут его клыки.

Egor72

igor56
Так возродится ли "мясная" охота, или нет?
Хватит скандал завязывать, не опускайтесь до выяснения отношений. Оставайтесь каждый при своем мнении.

Как верно сказал Николай Охотник: Она и не умирала!
То что кто-то там смеется - да пускай! Собака лает а караван идет. Среди моих друзей-знакомых никто не смеется, а смех с Рублевки мне не слышен 😊

М Пол
😊
А в чём вообще кайф? В самой охоте.

Вот именно, что в самой охоте.
Роман, судя по некоторым передачам по ОиР про охоты иностранцев ... Ну вот идут по саванне "охотник"-клиент, РН и трэкер с сошками, видят антилопу, РН смотрит в бинокль, находит трофейного самца и они слегка пригнувшись, гуськом «подкрадываются», перед клиентом устанавливаются сошки, дается команда стрелять. Бах - подранок. Трэкер с РН находят следы, тропят, а клиент с тупой улыбкой плетется за ними. Находят упавшее, но еще не угасшее животное, опять перед клиентом сошки и контрольный выстрел с 10 м. Дальше фото с трофеем, подъехала машина, погрузили, увезли разделывать, вечером клиенту подали бифштекс (чисто попробовать) и по приезду домой получает посылки с трофеями. Вот хоть убейте меня не понимаю, где тут кайф?! В чем заключаются задачи клиента, как охотника? Выполнять распоряжения РН и сделать выстрел? Ну а если рога не тянут на «золото» - клиент говорит ёёёё! К трофею уже нет интереса, как к ненужной дешевой вещи, которую стремно повесить в гостиной и ей место в гараже в виде вешалки.
Может это зависит от клиента или аутфиттера, но такой охоты совсем не хочется. Грустно...
Я понимаю, что африканские охоты тоже разные бывают, и признаться, есть мысли о поездке в Африку, но только ради самой охоты, а не за "сантиметрами"

МаксимЧ

Ой ну не заводитесь господа.... !!!! Я вот стреляю только то что ем! Правда видел и других охотников... Те стреляют ради выстрела , Есть правда которые стреляют ради моды Вот тех совсем не понимаю.... Ну не мое это....

MIK

igor56
Так возродится ли "мясная" охота, или нет?
А разве она умирала? Я сужу по своей морозильной камере и трём холодильникам, где покоятся будущие мясные блюда из лося, кабана, косули, зайца и летающие, гуси, тетерева также нашли себе местечко в холодильнике.
Но и для души осталась любимая охота с гончаками, на которой я больше кайфую не от удачного выстрела, а от работы своих собачек.


dennovv

Мда... Я, периодически, пользуюсь услугами платных охот у нас. Это когда по-другому в сезон не сложилось, а хочется. Но это не охота. Это интересно, очень 😊 добычливо, но охота- это процесс от начала до конца, а тут только ее финальная часть. Когда везут на "шишиге", а вокруг лоси то тут, то там- зоопарк 😊 Больше на забой КРС похоже. Или "вот Ваш лабазик, выйдет отсюда" Сиди тихо, не кури, не перди и, если можешь со 100 метров попасть в ведро- всё срастётся. Ни тащить, ни разделывать, ни рубить- только пакеты под мясо. Всё равно интересно и азартно и имеет право быть. Честно говоря, если бы не возможность стрелять за деньги- я бы в этом году вообще курил бы бамбук, но назвать это охотой язык как-то не поворачивается 😊

V1

BGH
мало интересуют порядки в вашем "нормальном" коллективе обладателей рыл

😀 😀 😀

dennovv
но назвать это охотой язык как-то не поворачивается

Называется это Pet Shooting - отстрел домашних животных.

dennovv

МаксимЧ
Я вот стреляю только то что ем
Хороший принцип. Убивать, только для того, чтобы есть или не быть съеденным.

BGH

Egor72
Я понимаю, что африканские охоты тоже разные бывают, и признаться, есть мысли о поездке в Африку, но только ради самой охоты, а не за "сантиметрами"
Конечно разные. Есть охоты на ранчо за загородкой (пусть и большой), а есть в реальной черной Африке со всеми тяготами и лишениями вплоть до разборок с местными коммандос 😊 Кто-то берет Большую пятерку за 2-3 поездки, а кто-то собирает ее несколько лет. Далеко не каждая трофейная охота заканчивается взятием трофея.

Большинство трофейщиков гоняются не за сантиметрами, а за охотами. Им просто не интересно стрелять первого попавшегося представителя вида - это совсем не сложно. Т.е. трофей выступает как дополнительное добровольное усложнение охоты. Взгляните на трофейную охоту под этим углом и может быть Вы измените свое мнение о ней.

------------------
Hunt big or go home.

М Пол

А кто-нибудь знает, товарные лицензии сейчас существуют?
Раньше бригады за лосями бегали по лесу, а результаты сдавали "государству"? Магазины "Дары природы" и т.п.
Или их каким-то распоряжением отменили? Или они сами потихоньку исчезли?

------------------
В действительности всё не так, как на самом деле

onemen

Убедительная просьба, не опускайтесь до ругани и скандала. Кое что потёр,но лучше бы это сделали сами участники "спора",если это спор.

товарные лицензии сейчас существуют?

Где я бываю, в чистом виде товарных не существует, но по договорам работали ещё пару лет назад, в этом году вроде уже нет.

BGH

Хренасе ты потер спор, Саша...

------------------
Hunt big or go home.

GDF

Egor72

В Москве 😊

То GDF
Игорь, лично я с пониманием отношусь к вашему подходу к охоте - у каждого свои такраканы, как говорится. Но право не нужно с таким презрением тоном Евгения Онегина отзываться о том, что для других является дорогим сердцу занятием.
Например, когда я стою на вальдшнепиной тяге, то ни разу мне в голову не приходила мысль, а сложна ли эта охота или нет. Ходишь на нее, потому что она тебе нравится, как сам процесс, так и ее результат в виде кулинарного блюда. И если кто-то считает эту охоту примитивной (а ули там - стал, стрельнул, ушел), то мне на это наплевать

Я вообще то писал о простоте среднерусских охотах на копытных, вальдшнеп да простите меня ,таковым не является, охота на осеннего вальдшнепа с собакой на мой взгляд является наиболее сложной как в стрельбе так и к требованиям к собаки, а порой не просто и физически. А на романтическое стояние на вальдшнепа весной нету(да и жалко )времени, так как охочусь на гусей ,а тут постоянно есть чем заняться, выспаться то некогда.

onemen

Хренасе ты потер спор, Саша...

Мне не показалось, что спорили, это называется по другому.

BGH

Я конечно понимаю, что этот http://guns.allzip.org/topic/14/558780.html опус гораздо больше заслуживает быть в Охоте, чем мой ответ хамоватому товарищу. Тяжела модераторская доля: там потереть, там помиловать.

------------------
Hunt big or go home.

onemen

Ром, прямо перед твоей ссылкой -банил его.

BGH

Да ладно, мне к "модераторскому произволу" не привыкать, чай не первый день на Ганзе 😊

------------------
Hunt big or go home.

onemen

мне к "модераторскому произволу" не привыкать, чай не первый день на Ганзе

Пообвык бы уже, что ли... 😛

perstkov

Так возродится ли "мясная" охота, или нет?
Она собственно и не заканчивалась.