Охота на копытных по договорам

svarnoi

Коллеги. В этом году охотились на лося в одном их районов Волгоградской области. Перед охотой заключили договор. В нем указано, что оплата после добычи животного.
Поэтому егеря напрямую были заинтересованы в нашей результативной охоте, по пустым участкам не водили. Лося завалили на второй день.

Раньше такого не было.
Обычно приобретали лицензию, а дальше была перспектива быть "привязанными" к охотхозяйству на весь сезон и, возможно, без результата.
Что и случилось в 2007г. на кабана в другом охотхозяйстве. Лицензия сгорела и с концами.
А сейчас договорились через две недели еще на кабана, также по договору.

Поделитесь опытом - как в ваших регионах.

zdoros

что оплата после добычи животного
В нормальных хо-х так было всегда.

svarnoi

В нормальных хо-х так было всегда.

Значит у нас в области ненормальные.
И сейчас в некоторых требуют купить лицензию, а потом уже организуют охоту. Часто егеря при этом водят по пустым участкам. Деньги получили - зачем стараться.
Бывает на одного кабана ездим несколко раз. А если не добудем за сезон, то наши проблемы.

Leon2008

Бывает на одного кабана ездим несколко раз. А если не добудем за сезон, то наши проблемы

Нормальная, настоящая охота так и выглядит, где егеря нужны для того чтоб выдать и закрыть лицензию, а остальное зависит от охотника 😛

svarnoi

Нормальная, настоящая охота так и выглядит, где егеря нужны для того чтоб выдать и закрыть лицензию, а остальное зависит от охотника

Вообще то егеря должны выгнать дичь на стрелковую линию. Или обеспечить ее добычу с вышки.
А остальное, правильно, зависит от охотников.
А просто выдать и закрыть лицензию - это они слишком кучераво будут жить. Тогда им не нужны ни оружие, ни собаки.
За что тогда им за лося 30-60тыс. руб. За кабана 15-20 тыс. (это наши цены в регионе). За то, что сами загоним и сами подстрелим? Круто!
Для обоснования своей позиции привожу статью из РОГ.


Marveld

Leon2008
Нормальная, настоящая охота так и выглядит, где егеря нужны для того чтоб выдать и закрыть лицензию, а остальное зависит от охотника
Коллега, ты путаешь туристов с оружием, с настоящими охотниками.

вадим


ты путаешь туристов с оружием, с настоящими охотниками.
было бы справедливо если бы с охотников брали только стоимость лицензии по гос цене. а туристам предлагали прайсик:доставка тела до вышки -х,подъем тела на вышку -у,подводка кабана на веревочке на 50м -z,на вышке меню:виски, кофе,девочка -сколько-то-там-денег. плохо когда услуги предоставляют как охотникам, а денег хотят как с туристов.

Marveld

вадим
было бы справедливо если бы с охотников брали только стоимость лицензии по гос цене. а туристам предлагали прайсик:доставка тела до вышки -х,подъем тела на вышку -у,подводка кабана на веревочке на 50м -z,на вышке меню:виски, кофе, девочка -сколько-то-там-денег. плохо когда услуги предоставляют как охотникам, а денег хотят как с туристов.
О чем и речь. Не нужно путать охоту, с охотничьим туризмом. Поэтому охотники и не понимают такие слова:
svarnoi
Вообще то егеря должны выгнать дичь на стрелковую линию. Или обеспечить ее добычу с вышки.

Leon2008

Вообще то егеря должны выгнать дичь на стрелковую линию. Или обеспечить ее добычу с вышки.

тут и туризмом не пахнет, расстрел какой то 😊.

Сибирский Волк

svarnoi
Вообще то егеря должны выгнать дичь на стрелковую линию. Или обеспечить ее добычу с вышки.
А остальное, правильно, зависит от охотников.
А просто выдать и закрыть лицензию - это они слишком кучераво будут жить.

Верные и стопудовые слова!
Нынче у меня знакомые и некоторые компаньоны взяли лицензию на медведя за 25, по-моему, в Свердловскую область. Ездили туда несколько раз, но у местных междуусобица и доходило до того, что когда ребята садились караулить, подлетали мотоциклисты метров за 200 и стреляли по патронташу из ружей. В итоге мишку они так и не взяли и деньги пропали.
Это бизнес по-русски 😀 😀 😀
А сейчас туда же взяли на лося, охота только с егерем, срок с 25 ноября(???). И егерь при этом заявляет - после -15 я не поеду в лес на охоту! Ну нифига себе расклад - умники, однако.
Вот реальный полтинник им отдали и вообще никакой гарантии.
По лосю места довольно тяжелые, хотя зверя есть..
Ну вот так ведь нельзя предлагать коммерческую охоту.........

Брюзга

Marveld
Коллега, ты путаешь туристов с оружием, с настоящими охотниками.

Не стоит раскидывать пальцы веером в дверном косяке. 😊 Или у нас настоящие охотники только те кто имеет выходы на местные администрации, чтобы получать лицензии по гос. расценкам?

Продали лицензию по коммерческой цене, организуйте охоту. Или к прокурору, за спекуляцию лицензими.

Не стоит обижать туристов с оружием, в том, что у них нет способностей угодить начальству так, как у "настоящих охотников".

Надеюсь, что все всё поняли и никто не обиделся. 😊

svarnoi

Ну вот так ведь нельзя предлагать коммерческую охоту.........

100%.
Если берут такие бабки с нас, то пусть и отрабатывают.
Мы и сами сможем, если оплатить только госпошлину за кабана или лося, добыть их и без егерей. В нашей бригаде мужики нормальные. Не туристы. Сами загоним за одну пошлину.
Так ведь не желают на таких условиях предоставлять нам возможность охотиться. Им, умникам, нужна прибыль. Тогда и пашите за наши деньги, а не ставьте условия - поеду, не поеду.
И договора, коллеги, - это наша гарантия за наши деньги добыть дичь!
А поскольку сейчас предложений довольно много, то нам и надо соглашаться на охоту только по договорам, без предоплаты лицензий. А нет - то пойдем к другим.
Мы должны ставить им условия, а не они нам.

И не надо разводить демагогию - туристы, охотники. Если не дают нам охотиться без бешенного бабла, то и пусть пашут в загоне.

Omeg@

А сколько стоит гос. лицензия на кабана?

ерема

Брюзга
Брюзга пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Marveld:

Коллега, ты путаешь туристов с оружием, с настоящими охотниками.

Не стоит раскидывать пальцы веером в дверном косяке. Или у нас настоящие охотники только те кто имеет выходы на местные администрации, чтобы получать лицензии по гос. расценкам?

Продали лицензию по коммерческой цене, организуйте охоту. Или к прокурору, за спекуляцию лицензими.

Не стоит обижать туристов с оружием, в том, что у них нет способностей угодить начальству так, как у "настоящих охотников".

Надеюсь, что все всё поняли и никто не обиделся.


Все верно!
А если я поймаю такси и у меня есть водительское удостоверение, то что я сам должен сесть за руль, доехать куда мне надо и заплатить по счетчику?

svarnoi

posted 1-3-2010 16:43

А сколько стоит гос. лицензия на кабана?

У меня данные по Консультанту+ на конец 2008г. Кабан стоит 450руб. Лось 1500руб.

А теперь скажите, стоит бегать за кабанами в загоне, если хозяйство берет с нас 15тыс? А за лося 30тыс. А в 2008г. вообще заломили 50тыс.

Ну и кто там умничает по поводу "туристов" и "настоящих охотников".
Да за такие бабки и еще в загоне бегать? А они в это время водку будут жрать за наше бабло?
Я понимаю - кабанов еще подкармливают.
А лоси? Да они гуляют, где им хочется. И что они на них тратят за такие деньги?
______________________________________________________________


НК РФ.
Глава 25.1. СБОРЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ
ЖИВОТНОГО МИРА И ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ВОДНЫХ
БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ

(введена Федеральным законом от 11.11.2003 N 148-ФЗ)

Статья 333.1. Плательщики сборов
1. Плательщиками сбора за пользование объектами животного мира, за исключением объектов животного мира, относящихся к объектам водных биологических ресурсов (далее в настоящей главе - плательщики), признаются организации и физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, получающие в установленном порядке лицензию (разрешение) на пользование объектами животного мира на территории Российской Федерации.
Статья 333.3. Ставки сборов

1. Ставки сбора за каждый объект животного мира устанавливаются в следующих размерах, если иное не установлено пунктами 2 и 3 настоящей статьи:

┌────────────────────────^ 72;────────────────────┬────& #9472;─────────────┐
│ Наименование объекта животного мира │ Ставка сбора │
│ │ в рублях (за одно│
│ │ животное) │
└────────────────────────^ 72;────────────────────┴────& #9472;─────────────┘
Овцебык, гибрид зубра с бизоном или домашним 15 000
скотом

Медведь (за исключением камчатских популяций 3 000
и медведя белогрудого)

Медведь бурый (камчатские популяции), медведь 6 000
белогрудый

Благородный олень, лось 1 500

Пятнистый олень, лань, снежный баран, 600
сибирский горный козел, серна, тур, муфлон

Косуля, кабан, кабарга, рысь, росомаха 450

Дикий северный олень, сайгак 300

Соболь, выдра 120

Барсук, куница, сурок, бобр 60

Харза 100

Енот-полоскун 30

Степной кот, камышовый кот 100

Европейская норка 30

Глухарь, глухарь каменный 100

Улар кавказский 100

Саджа 30

Фазан, тетерев, водяной пастушок, малый 20
погоныш, погоныш-крошка, погоныш, большой
погоныш, камышница
─────────────────────────^ 72;─────────────────────────& #9472;──────────────

2. При изъятии молодняка (в возрасте до одного года) диких копытных животных ставки сбора за пользование объектами животного мира устанавливаются в размере 50 процентов ставок, установленных пунктом 1 настоящей статьи.

Omeg@

Мдааа.

greenbars

Интересно, чем отличается "охотник" от "туриста"?
У кого нет своих личных угодий - тот "турист"?
По мне, то справедлив такой расклад:
- охотник платит за право отстрела и всё делает сам - одна цена
- охотник платит за право отстрела и всё делаем мы, он только стреляет - другая цена
Народ, за такие невъ...нные деньги езжайте лучше в Африку, Канаду, Турцию, Европу - получите за свои деньги сервис и охоту. И потратите меньше, что характерно. А эти товарищи пусть лапу сосут!
Кстати, был в девяностые фильм "Бизнес по-русски". Как раз про коммерческую охоту на медведя с описанным выше раскладом. Такое ощущение, что российские охотоустроители этот фильм как учебный используют. 😊

Чешское пиво с вяленым окунем - вкусно! 😊

svarnoi

По мне, то справедлив такой расклад:
- охотник платит за право отстрела и всё делает сам - одна цена

А где Вы видели такие хозяйства - мы платим 450руб. и нам говорят: идите и охотитесь на кабана сами?

Обычно говорят с Вас 15тыс. И если Вы не против, то можете охотится сами. А мы будем контролировать Вашу охоту.
А оно это нам надо за такие деньги? Поэтому пусть и гонят на нас, стрелков, кабанов за наши деньги.

Так, что никакого справедливого расклада по Вашей схеме от хозяев угодий не будет.

А "туристами" называют нас некоторые блатные товарищи "настоящие охотники", которые имеют возможность покупать лицензии на кабанов за 450руб. и охотиться самостоятельно без егерей.
То есть тех нас, у которых нет такой возможности и которые покупают лиценции за 15тыс. руб. и, соответственно, не хотят за такие деньги гонять кабанов, а только согласны стоять на номерах.

А иначе получится как у А.Райкина: пришел в столовую сам сварил щи, пожарил котлеты, поел, помыл посуду, заплатил по прейскуранту и довольный пошел домой.
Ни хрена не дождутся.

greenbars

Вот я и говорю: Шарик большой и цены в мире ниже, чем в России! А практика и цены прийдут в норму только тогда, когда егеря пару лет лапу пососут.

dennovv

greenbars
- охотник платит за право отстрела и всё делает сам - одна цена
- охотник платит за право отстрела и всё делаем мы, он только стреляет - другая цена
Это правильный, на мой взгляд, подход. И про "туристов"- это вы зря. Люди приезжают и из других регионов, других областей, других стран. Будь того круче охотник, ни местности, ни условий не знает. Вот здорово: приехали к нам два москвича (или дядька с одного из районов нашей же области- без разницы), содрали с них 30 тыр за лося... Всё парни, лес- вон там. Там за третьим вырубочком направо с полкилОметра полянка (на карте этого ничего нет- так что: не обессудьте) так от неё наискось и вот туды. А там вчерась сохатого видели. Эвон там деревня. Спросите Лёшку Кривого- его все там знают. Поможет с загоном если чо. Если не пьёть, конечно.
Остап Бендер отдыхает.

greenbars

Чиста матерьял для размышления:

только-что нарыл в гугле:

Намибия

самостоятельный прилёт в Виндхёк

7 ночёвок в Эронго-Лодж (ERONGO-LODGE )
охота 2:1
5 охотничьих дней для 4 охотников
каждый:

1 бык куду
1 бык орикс
1 козерог

или

1 бык орикс
1 конь горной зебры
1 секач бородавочник

1500,- евро с охотника

альтернатива:
самостоятельный прилёт в Виндхёк
7 ночёвок в Эронго-Лодж (ERONGO-LODGE )
охота 2:1
5 охотничьих дней для 2 охотников
каждый:
1 бык куду
1 бык орикс
1 козерог

или

1 бык орикс
1 конь горной зебры
1 секач бородавочник

1750,- евро с охотника

калибры мощнее 9,3х62 не нужны
да хватит на них и .30-06

Это - реальные мировые цены. Включая неделю проживания с полным пансионом!
А вы говорите 1 лось за 1000,- евро для своих в России "всё сделай сам". Смешно.

Screamer_12

с другой стороны, вот кабан 15000р... в нём 200кг.. мяса на 150кг.. итого 100р\кг.
это нормально. В СССР тоже стоил как мясцо.
А уже обслуживание - другие деньги. Алкашей по деревням в загон набрать по 500р за 4 загона за человека никогда проблемой не было.