Прочитав - уверен что вы задумаетесь

Вот ссылка:
http://www.ahuntabove.org/

суть дела - это общественная организация христианских охотников, организующая охоту и рыбалку для детей-инвалидов и детей, страдающих опасными для жизни заболеваниями.

Можно посмотреть раздел PHOTO, как это выглядит.

Достойное занятие.

Я подниму.

Паршев
Вот ссылка:
http://www.ahuntabove.org/

суть дела - это общественная организация христианских охотников, организующая охоту и рыбалку для детей-инвалидов и детей, страдающих опасными для жизни заболеваниями.

Можно посмотреть раздел PHOTO, как это выглядит.

Эти подростки тяжело больны, некоторые даже смертельно; организация исполняет их мечту, которая иначе была бы для них недоступна.

а вообще охотятся там с 12-ти лет, а то и раньше. Умеют обращаться с нарезным оружием. Наши законы об оружии знаете?
И их уже сейчас вдвое больше, чем нас, и население там растёт.

Очень достойное дело.

Очень достойное дело.

под благими намерениями могут вершится тёмные делишки!!!

В советские времена существовали секции юных охотников при ОООиР. Только так далеко в части охоты , обращения с оружием и его практического применения никогда не заходило. Идея благая и здравая-ведь любое что оттаскивает подростка от пива, водки и наркоты должно только приветсвоваться.

Идея благая и здравая-ведь любое что оттаскивает подростка от пива, водки и наркоты должно только приветсвоваться.

Туры и экскурсии Байкал, Иркутск (путешествие), туризм на Байкале, путешествия на Байкале, путевки Байкал
«Таловское» специализируется на организации спортивной и трофейной охоты, фотоохоты, активных и приключенческих туров и экскурсий, путешествие по Прибайкалью.
Конные туры, путешествия по Байкалу
«Тайные дороги Великой Орды» (эколого-этнографический тур) от 4 до 10 дней
«Хрустальная» тропа Великого Посольского и Чайного пути (этнографический экстремальный тур) от 5 до 10 дней.
Обучение верховой езде для детей и взрослых (стационарное проживание на охотничьей базе с однодневными радиальными и двухдневными походами по горной прибайкальской тайге).
http://grandbaikal.ru/qa/629.html

http://tourlib.net/statti_tourism/kuskov_ecotourism3.htm

Симбиоз "Кровь и Дети" честно говоря меня заставил задуматься.
Даже у коренных народов севера, где это уходит корнями в глубокое прошлое, я нечто подобного за долгие годы не наблюдал...
Сам я с огнестрелом тоже начал охотиться в раннем возрасте.
Но по моему, лишив жизни дичину, я не впадал в безотчётную грусть, однако и не помню чтобы радостно улыбался...

Посмотрев фотки, возникло двоякое отношение.

Не знаю, как кто - а я мечтал о настоящем оружии сколько себя помню.
Северяне особо не радуются добыче, потмоу что для них это работа.

И всё-таки детям свойственно жалеть зверюшек. А здесь такие позы... верхом на оленях и кабанах. В конце концов садиться на трофей верхом или ставить на него ногу у многих этносов считается неэтичным. Одно слово - АМЕРИКОСЫ!

Северяне особо не радуются добыче, потмоу что для них это работа.

Чё-то тут не ТАК... ???

Здравствуйте уважаемый Паршин! Хотел сразу написать, но не стал. Прошу воспринять написанное далее как совершенно беззлобную и абсолютно личную точку зрения. Как говорится, чистое ИМХО.
Дело в том, что темка эта сильно не однозначная. Убийство детьми животных, детьми которые гораздо острее нас воспринимают радость и боль, добро и зло, детьми которые умирают, можно воспринять и как исполнение последнего желания, как попытку помочь почувствовать себя живыми и иначе- как действия направленные на крайнее развращение этих маленьких и чистых существ. Когда вместо надежды и любви происходит возгонка страстей и обесценение жизни. Ко всему этому притянуто Христианство. За уши! Именно поэтому, по последней причине, предлагаю снести эту тему.

ПыСы Верхняя картинка даже меня шокирует...

Tim76
ПыСы Верхняя картинка даже меня шокирует...

Сравните с "верхими" фото...

Я не считаю, что тему надо сносить. Более того, я вообще не думаю, что сносом той или иной темы можно исключить и соответствующее явление из реальной жизни. Её можно просто не смотреть, если она вызывает неоднозначное отношение (хотя она и начата, чтобы подумать).

хотя она и начата, чтобы подумать

"Окрапим снежок красненьким..."
http://guns.allzip.org/topic/14/557848.html
Честно говоря я почему-то даже от названия в прочем-то пустой темы взрослых мужиков почувствовал себя "не уютно"(хотя за плечами пара "событий" в "горячих точках" - не ханжа и не институтка я).
Мне более нравится выражение Карибу - "сделать снег жёлтым" 😊 и даже от этой картинки из его "рук" я не ф шоке... 😊

Да нет, как и о чём Вам думать - никто здесь, я думаю, не расскажет.
Если же не знаете, что думать - на форуме есть много других интересных тем.

Не знаю, как кто - а я мечтал о настоящем оружии сколько себя помню.

Я бы так не сказал - ОДНО из средств для жизни.
Но нет - ТАКОГО, чтоб убить животное для удовлетворения своей сокровенной мечты(даже перед неизбежной смертью, причём не от голода) - НЕТ, это за гранью понимания ХРИСТИАНСТВА... ДЕТЕЙ... СМЕРТИ.

Если же не знаете, что думать - на форуме есть много других интересных тем.

и даже от этой картинки из его "рук" я не ф шоке...

Если ребёнок ХОЧЕТ побывать на охоте. Если он НЕ МОЖЕТ этого сделать... Или не успевает. Если взрослый человек способен потратить деньги, время и силы для обеспечения этого - это достойное занятие. Я уверен, что никто за уши специально никого не тянул в лес. Это было лишь исполнение желания ребёнка.
А тем, кто кричит о "снести тему" потому, что ...... рекомендую, для начала, бычки с балкона не бросать. Для тех, кто курит. Почему - поясню, если вопрос возникнет.
И подзатыльники своим детям не давать.

Я может чего то недопонимаю, что противоестественного в теме? То что дети зверюшек убивают? Какая нафиг циничная терапия? Многие дети начинают достаточно рано охотиться и часто мечтают, детям вообще свойственно мечтать, знаете ли. Дети, которые становятся взрослыми имеют шанс воплотить в жизнь свою мечту. А дети которым взрослыми стать не суждено могут пережить мечту через такую организацию и больше никак. Я в этом году не взял своего медведя, потому что уступил место/время 16летнему подростку с лейкемией. У меня то следующий год скорее всего будет... А аутфитер мой вообще это бесплатно сделал.

Хыч
Если ребёнок ХОЧЕТ побывать на охоте. Если он НЕ МОЖЕТ этого сделать... Или не успевает. Если взрослый человек способен потратить деньги, время и силы для обеспечения этого - это достойное занятие. Я уверен, что никто за уши специально никого не тянул в лес. Это было лишь исполнение желания ребёнка.
А тем, кто кричит о "снести тему" потому, что ...... рекомендую, для начала, бычки с балкона не бросать. Для тех, кто курит. Почему - поясню, если вопрос возникнет.
И подзатыльники своим детям не давать.

Просто,,, по русски.

Я в этом году не взял своего медведя, потому что уступил место/время 16летнему подростку с лейкемией. У меня то следующий год скорее всего будет... А аутфитер мой вообще это бесплатно сделал.

Вашей христианской морали...

А если такой ребёнок ХОЧЕТ убить человека - вот тебе и решение проблемы палачей в Штатах...
Вы чо,ребята?

Не надо считать дураками тех, кто это делает. Своих детей на охоту берём? Добычу шкерим в их присутствии?
Или до 18-ти рассказываем, что в магазине купили... ?

Хыч
С какого возраста ты считаешь, что можно добывать зверя-птицу?

Я добычу свою ем. У меня две дочери и падчерица. Старшая была со мной на охоте.
Людей надо любить.
Я тоже ушёл.

А если такой ребёнок ХОЧЕТ убить человека - вот тебе и решение проблемы палачей в Штатах...
Вы чо,ребята?

В упор не виже ничего "неоднозначного". Сына на охоту беру с четырёх лет.

Ochotnik
А если такой ребёнок ХОЧЕТ убить человека - вот тебе и решение проблемы палачей в Штатах...
Вы чо,ребята?

Лэнд Крузер
у меня то следующий год скорее всего будет...

Респект, тем не менее это поступок.

У меня тоже непонятки. Хочется помочь детям - респект. Но почему охота, а не Дисней-Ленд какой-нибудь?! Ребенку в 12-14 лет хочется убить оленя? - в России я такого не встречал (за исключением отморозков, препарирующих кошек и собак в подвалах).

------------------
Hunt big or go home.

BGH
У меня тоже непонятки. Хочется помочь детям - респект. Но почему охота, а не Дисней-Ленд какой-нибудь?! Ребенку в 12-14 лет хочется убить оленя? - в России я такого не встречал (за исключением отморозков, препарирующих кошек и собак в подвалах).

Вообще-то, все фонды и общественные организации, создаются чтобы намыть бабла узаконенно, с простого человека и спонсоров. Так что здесь, в первую очередь, явно не для детей делается, а ими(детьми) прикрываются. Да и инвалидная тема за бугром, очень хорошо развита и под нее выделяется дохера денег, в том числе и государственных.

Расскажу такую историю.
Однажды с сыном, ему тогда было 9 лет, целый день охотились на уток. Был конец сентября, погода обалденная - утром морозец и забереги, днём теплынь. Тайга в разноцветных красках, чай у костра с тушёнкой и "сникерсами", на реке показал ему не то ленка, не то таймешонка, медленно проплывающего в прозрачной воде под самой нашей лодкой... В общем, это был один из лучших дней в моей жизни...
Вечером сбил утку и мы долго гонялись за подранком на лодке. Вдруг подранок неожиданно вынырнул среди прибрежной травы. Я его не заметил. Заметил сын. "Пап, вот утка, стреляй!!!" - крикнул он. Ну я и шмальнул, почти в упор по утке, "пятёркой". Голову у утки естественно унесло в неизвестном направлении. Жалко. Потом, на вечернем пролёте взяли ещё одну утку, чисто битую.
Через несколько дней я попросил сына написать сочинение о том прекрасном и удивительном дне (именно так я его запомнил).
Сын написал.
Я прочитал и ох@ел! Сын не написал о природе, не написал о чае у костра, не написал об увиденном ленке. Он на 2-х тетрадных школьных страницах описывал, как утке оторвало голову после папиного выстрела...
Вот так-то...
Теперь стараюсь на охоте больше рассказывать ему о природе, о повадках зверей и птиц, учу видеть красоту в каждое время года свою, прививаю охотничьи традиции, объясняю почему нельзя стрелять дятла (на его просьбу - пап, а застрели вон ту птицу). И страюсь в его пресутствии поменьше стрелять. Вместо выстрела по дичи, даю ему бинокль - пусть понаблюдает за ней...
Придёт время и он выстрелит по своей первой утке (рябчику, глухарю, косуле...) Но он к тому времени будет (надеюсь!) любить и понимать природу.
А так вот - с инвалидной каляски да сразу на вышку... Не наш менталитет, не российский...

[QUOTE]Придёт время и он выстрелит по своей первой утке (рябчику, глухарю, косуле...) Но он к тому времени будет (надеюсь!) любить и понимать природу.[/QUOTE
Полностью согласен, ведь охота это не сам результат по большому счету а некий процесс связанный с ней т.е. подъем затемно, зачастую тяжелые пешие переходы, чай у костра, ночевка в тайге, это-ж целая философия и романтика, а человек со стороны может воспринять это не должным образом не осознавая что удачный выстрел это логическое завершение но не как не основная составляющая того что называют охотой...

Шаманов
А так вот - с инвалидной каляски да сразу на вышку... Не наш менталитет, не российский...

Проблема, ИМХО, в том, что дети с 18 лет, в Америке уже не будут интересоваться охотой/рыбалкой, если их не направлять в это русло с раннего возраста. Сейчас компьютерные/видео игры, телевизор, Интернет, фэйсбуки засасывают детей насовсем. Получается аналог росиянского "поколения-пепси". Вдобавок "зеленые-антиохотники" работают в нужном им направлении. Матери-одиночки (а таких довольно много) тоже не будут заниматься охотничьей наукой со своим ребенком. В итоге число охотников по Америке не растет, несмотря на рост населения.
Я своих детей на рыбалку беру с двухлетнего возраста.
На охоту начну брать лет с двенадцати.

BGH
Но почему охота, а не Дисней-Ленд какой-нибудь?

У кого-то мечта моней-лэнд, а кто то мечтает на охоту, а не непременно "оленя убить", это явное искажение смысла.

ramon
но девочка 9 летняя

Легко. Для охоты яйца не обязательны. Женщины на охоте не редкость, почему бы не быть девчёнке?

Шаманов
с инвалидной каляски да сразу на вышку... Не наш менталитет, не российский...

А если и выбора нет, кроме как из коляски? Или времени.

Вообще-то буря эмоций в стакане воды. Особенно смешно читать про "прикрываются" и в этом же духе.

Парни, только потому что что то новое, не значит, что оно противоестественно. Все очень просто, на самом деле. Вчера я 6 часов сидел в скрадке под проливным дождем, а в соседнем лежал мальчик 9ти лет, рядом стоял скрадок его отца. Ребенок ждет когда же он сможет с 20ки стрелять начать, не хныкал, не жаловался, он получал откровенное удовольствие. С 7 лет он ездит с папой на гуся и больше всего на свете мечтает поехать поохотиться на кабана. Отец его заядлый охотник и из 90 дневного сезона 55-60 дней проводит в поле.

Экстаполируем, не дай Господь, ставят ребенку такому диагноз нехороший. Не этому конечно, а просто такому. А папа на биг гейм не охотится. И денег нет на аутфитера. А ребенок мечтал и не просто так, а взахлеб. Так что, в Дисней Ленд его?

Вы привыкли к Русскому Дому Селенга, обществам нагрева ветеранов и тому подобным фокусам и не можете поверить в то, что где то есть люди которые безвозмездно выполнят чью то мечту, какая бы она не была? Если так, то понимаю.

У моего аутфитера 5 лет назад был рак горла. Ремиссия пока, но сколько она продлится неизвестно. Еще мотивы или хватит?

Ром, люди в разном возрасте приходят к охоте. Люди в большом городе, зачастую, приходят к ней позже чем выросшие на фермах/ранчо и т.д. Здесь дети в этом с детства и охота зачастую чуть более доступна. Смеюсь, Хейли писал как то, что больше всего проблем у автомобилей которые сходят с конвейера в день открытия охотничьего сезона в штате Мичиган. А ты говоришь.... 😊

Другая страна, другие нравы, другая мораль. Вы бы вручили своему ребенку мелкашку для такой "охоты"?

Другая страна, другие нравы, другая мораль. Вы бы вручили своему ребенку мелкашку для такой "охоты"?

ev011
Другая страна, другие нравы, другая мораль. Вы бы вручили своему ребенку мелкашку для такой "охоты"?

Господин хороший, вы не сильно ли обобщаете? А то мы ведь продолжить можем, хотите видео с пьяными семиклассницами обсудим, ну и нравы заодно?

......как то лет в 12, мы катались на лыжах в лесу, встретили охотников, с лисой на плечах...... посмотрели, потрогали, повосхищались зверюгой.... мне дали выстрелить из ружа (меня с лыжами унесло). С тех пор я заболел оружием, пошел в секцию стрельбы, потом купил первый иж 43,сейчас больной охотник, в августе, вместо турции, отпуск провожу в ленинградской область, утка однако....

Лэнд Крузер
Люди в большом городе, зачастую, приходят к ней позже чем выросшие на фермах/ранчо и т.д. Здесь дети в этом с детства и охота зачастую чуть более доступна.

------------------
Hunt big or go home.

По мере того как читал все посты мысли менялись: ... возмутила сначала первая фотография... потом задумался о том, что реально в головах у этих детей.... об их физических возможностях и быте... потом осмыслил посты про участие разных детей, разных национальных и соц. слоёв в охоте...
..А потом вспомнил, что ,несмотря на вобщем-то полностью городской уклад своей жизни, - ребёнок (дочь)почти постоянно - со мной на рыбалках, иногда на охотах по перу. Мелкая добыча (зайцы, барсуки, птица) всегда обрабатывались (сорри - обдирались) в её присутствии. Абсолютно естественно и равнодушно. Просто постепенно отношение становится у детей спокойнее и будничнее к разделке, как и прочим послеохотничьим делам. Это всего лишь труд. Иногда очень тяжёлый. Кровь, свежованные туши и т.д. - это внешние атрибуты, изредка неоднозначно воспринимаемые при критическом взгляде со стороны. В голове у человека могут быть вполне светлые и добрые мысли, даже если он сфотографирован на фоне добытого (и окровавленного, по-умолчанию) зверя. Или не так, братцы? Может у кого-то нет подобных фотографий? 😛 Или, у кого-то ,при позировании перед камерой рядом с косулей, действительно в душе кипят кошмарные фантазии а-ля-тарантино 😛 ?

В голове у человека могут быть вполне светлые и добрые мысли, даже если он сфотографирован на фоне добытого (и окровавленного, по-умолчанию) зверя. Или не так, братцы?

V1
А если и выбора нет, кроме как из коляски? Или времени.

Ну тогда ствол в руки - и вперёд! Шмалять во всё, что шевелится. Сопли, типа любовь к природе и птичкам пропустим...
Когда рассказывал о своём сыне, то имел в виду, что стрельнуть в дичь для него - прикол. И по большому счёту в 9 лет ему никого не было жалко, он ещё не знал (и не знает), что такое смерть. Для него это - игра. Так вот я пытаюсь его воспитать так, чтобы он не вырос беспредельщиком.
А стрельба с вышки с инвалидной каляски, по оленю, которого видишь в первый раз в жизни, по принципу - стреляй, сынок, уплочено (родителями, фондом, не важно)- это беспредел. Беспредел именно потому, что ребёнок, может, и не знает, как этот олень правильно называется, не знает, что такое тайга вообще, зато фигачит со счастливой улыбкой во всё живое, на которое ему укажут взрослые заботливые дяди.
Дети и так, судьбой покалечены, так их ещё больше гробят, дураков из них делают.
Охота - это не только выстрел. Выстрел - лишь итог.
Лучше бы дали им на вышку фотоаппарат, видеокамеру, бинокль. А, ептать, это уже не охота, это кружок юннатов. А юннаты не круто, круто только хантер!
Мне такой заботы об инвалидах не понять. Извините. Ссориться тут ни с кем не хочу, извиняйте, если кого обидел, всё это только ИМХО.
Ухожу с темы.

Задумался...... дать бы ему ножик чтобы он освежевал свою дичь. Может у ребёнка бы-ло бы больше эмоций если бы он покормил тех-же оленей.

http://susvet.info/node/5176

------------------
Hunt big or go home.

"Администрация детского сада не согласна с этими обвинениями..." 😊

Вот мне в 12 лет ружьё подарили, а на охоту я и раньше ходил. Дичь меня разделывать не заставляли. Первая добыча - утка. Хотел бы тогда и оленя 😊, но на такое ответственное дело сразу не ставят на номер. Кошек не мучил, собак тоже.
Это так просто. Мои размышления... Я вот в 12 очень хотел на охоту, вставать рано был готов.

Какой славный результат теста Роршаха вырисовывается:

Tim76
Убийство

Tim76
развращение

Шаманов
уплочено

medved 73
тёмные делишки

Marveld
дохера денег

Marveld
намыть бабла

Ochotnik
убить

Шаманов
Шмалять во всё, что шевелится. Сопли, типа любовь к природе и птичкам пропустим...

Что за чушь вы выдумываете. Всё делается по закону, не судите по себе. А любовь к природе с инвалидной коляской несовместима, по вашему? Или вы точно знаете всю историю и как и что было ДО коляски? Так вот - многие дети в программе охотились ДО болезни.

Tim76
который зверя то никогда не видел, на охоту по копытным

Опять домыслы.

Шаманов
дураков из них делают.

Уверен что не из них, и вижу что уже сделали. Непробиваемых.

Шаманов
Мне такой заботы об инвалидах не понять.

А у инвалидов и смертельно больных тоже разные интересы. Открытие для вас?

ev011
Вы бы вручили своему ребенку мелкашку для такой "охоты"?

Tim76
Подумайте- откуда у маленького ребенка могут быть такие желания? Ниоткуда! Это не его желания. Это желания социума. А если есть один такой ребенок, то на нем целую программу не построишь! И грантов х-й получишь!

У вас очень ограниченный опыт. И безразмерные "гранты" вам привиделись.
Господин Лэнд Крузер про Селенгу точно подметил.

Tim76
аучитесь сначала не кидать бычки в форточку и не ссать с кровати.

Wladd
В голове у человека могут быть вполне светлые и добрые мысли, даже если он сфотографирован на фоне добытого (и окровавленного, по-умолчанию) зверя. Или не так, братцы? Может у кого-то нет подобных фотографий? Или, у кого-то ,при позировании перед камерой рядом с косулей, действительно в душе кипят кошмарные фантазии а-ля-тарантино ?

Апплодирую.

Ochotnik
Мдаа... чувства мои не однозначны
И во взгляде что-то настораживает...

Разделяю Ваши чуства, скажу даже у меня они возникли более чем не однозначные...
Как-то не укладывается в голове, может потому что сам не видел этих детей, не общался с ними (и честно говоря после увиденного не очень и хочется), но как так получается?? Я видел детей больных ДЦП, даунизмом и пр., но почему то эти дети тянулись у живому, пытались восполнить то что им не дала природа от рождения, расширить горизноты своего познания мира и это приносило им реальное облегчение и даже помогало... а тут...
😞 ...убить животное ради удвольствия от процесса? Боюсь что в таком возрасте они ещё не отдают себе полностью отчёта об охоте как о сложноми многранном явлении современной жизни человека, а пытаются как-то реализовать где-то прочитанное или увиденное, или надеются что отнимая жизнь у животного они тем самым себе принесут какое-то облегчение?? Это уже что-то из вуду получается... Странная затея....
Я понимаю когда у подростка охота становится страстью, частью жизни и он посвещает себя этому, но тут умирающие или неизлечимые дети убивают животных... ради чего? Мне этого не понять, мне кажется что это противоестественным.

Что за чушь вы выдумываете. Всё делается по закону, не судите по себе.

Вот - ВОСПИТАНИЕ.
Я за ЭТО - хотя строго следуя букве наших Законов и НЕЗАКОННОЕ дело.
http://guns.allzip.org/topic/75/484413.html

Прочитав - уверен что вы задумаетесь

Прочитал все и вспомнил себя в детстве. Так получилось, что мой отец рано умер, и всю мужскую работу меня приучили делать с раннего детства. Через день после моего четырнадцатилетия мне пришлось самому заколоть и разделать свинью килограмм так 170-180, дедушка не мог по состоянию здоровья а больше было некому. Работу я выполнил не хуже, чем это делал дедушка, так вот после этого себя ощутил по настоящему взрослым, вырос в глазах семьи. С возрастом я не стал кровожадным, нет желания без пользы и без меры убивать, охоту воспринимаю как отдых, за который дорого плачу. Сын тоже охотник, со мной на всех видах охот с 8-9 лет, постоянно присутствовал при зазделке добычи, а самым страшным наказанием для него было когда я ему говорил: не будешь со мной заряжать патроны. Мое мнение, что эти дети (на фото)не думали о чем либо другом кроме того, что хотели быть не хуже своих здоровых сверстников, самоутверждались, если так можно сказать.

Козьмич

😞 ...убить животное ради удвольствия от процесса? .

Чего только ни прочитаешь на охотничьем форуме

cos61
нет желания без пользы и без меры убивать, охоту воспринимаю как отдых, за который дорого плачу. Сын тоже охотник, со мной на всех видах охот с 8-9 лет, постоянно присутствовал при зазделке добычи

Вот. А судя по постам морализаторов, вы должны были непременно стать маньяком убийцей. Как и моя жена, с раннего детства бывшая в курсе как и откуда берётся мясо.

Сын мой будет таскать с собой на охоту свой мелкан как только сможет это делать 3-4часа к ряду не перевешивая его на папу. 😀

cos61
Мое мнение, что эти дети (на фото)не думали о чем либо другом кроме того, что хотели быть не хуже своих здоровых сверстников, самоутверждались, если так можно сказать.

Именно. Но скорее - хотят успеть то, чего могут и не успеть...

Паршев

Чего только ни прочитаешь на охотничьем форуме

Чего только ни прочитаешь на охотничьем форуме

Позвольте ряд вопросов:
1.Это дети-сироты?
2.Они живут не в семьях, а в хосписах?
3.Почему организация называется Общество христианских охотников?

V1
Но скорее - хотят успеть то, чего могут и не успеть...

"Я чумею, дорогая редакция".
"Русские охотники настолько суровы, что считают охоту убийством
Но продолжают ею заниматься" 😊

Охотнику: по-моему, нет, они не сироты, даже думаю что их отцы охотники, но не могут организовать дорогую охоту. Например, там есть ролик про рыбалку на меч-рыбу - наверно это недёшево.

ev011
убийство

Ещё один в коллекцию результатов теста Роршаха.

ev011
сомневаюсь что у этих детей присутствует хоть какое-то влечение к охоте.

Ochotnik
Общество христианских охотников

Потому что это общество христианских охотников?

Ochotnik
1.Это дети-сироты?
2.Они живут не в семьях, а в хосписах?

Охотнику: по-моему, нет, они не сироты, даже думаю что их отцы охотники, но не могут организовать дорогую охоту. Например, там есть ролик про рыбалку на меч-рыбу - наверно это недёшево

А что это обязательное для охоты условия?

V1
Ещё один в коллекцию результатов теста Роршаха.

Про цены - вас забанили в поисковиках? Про семьи - на сайте есть контакты, спросите сами. Мне это не интересно. Видимо есть причины.

Зы Отдельное спасибо за русских в кавычках, "охотник".

Вот веселуха. Граждане, милые, вас от этих детей отделяет только возраст и здоровье. И не то, ни другое не вечно. Про "не суди" забыли? Мечты осуждаете? Что за двойные стандарты? Мне можно, я трансцидентальность, многогранность, мистичность и целостность охоты понимаю. Я огого, а инвалиды, они же звери просто. А еще дети. А может они и мясо едят? Ваапсче кошмар.

Убивает, что в обществе охотников считают такими же кровожадными злодеями. Про толерантность мне не надо, у меня 90% населения вокруг толерантные по-самое не-могу. И мало того, что им нужно объяснять, что я не инопланетянин и не пойду резать, потому что сегодня я оленя, а завтра соседа. Так и здесь, среди вроде бы соратников по увлечению та же бодяга. Охоте все возрасты покорны, перефразируя классика. Ферштеете?

Сироты, не сироты, где как. Каждый случай уникален. В целом общее одно - есть мечта и нет возможности. И никогда не будет. Что непонятного? Представте себя в ситуации и все станет на свои места.

Роме отдельное спасибо за адекватную реакцию.

ev011
Чтоб самому там не скучно было

Упаси Господи оказаться в одном ряду с людьми с таким видением мира и окружающих...

Николай, на какую охоту Вам ценник выдать. Огласите - помогу. Почему не в семейном кругу, смотрите мой пост выше, везде свои причины. У кого то мужчин в семье нет, у кого то есть, но не охотятся, например дед был охотником, а отец нет, кто то переехал из сельской местности в город, да мало ли?

V1

Упаси Господи оказаться в одном ряду с людьми с таким видением мира и окружающих...

Лэнд Крузер
да мало ли

Или элементарно бюджет из-зи болезни в отрицательных числах...

Зы Отдельное спасибо за русских в кавычках, "охотник".

Ну так найдите мой пост вверху, я перевёл для вас что многие дети охотились ДО болезни

Сироты, не сироты, где как. Каждый случай уникален. В целом общее одно - есть мечта и нет возможности. И никогда не будет. Что непонятного? Представте себя в ситуации и все станет на свои места.

Роме отдельное спасибо за адекватную реакцию.

Ochotnik
Я кажется ошибся в вашей оценке происходящего, извиняюсь.

Ochotnik
аменив этим детям родителей, занимается их воспитанием

Нет, похоже только охотная деятельность.

А мечты бывают разные:
http://www.wish.org/stories

Почему не в семейном кругу, смотрите мой пост выше, везде свои причины. У кого то мужчин в семье нет, у кого то есть, но не охотятся, например дед был охотником, а отец нет, кто то переехал из сельской местности в город, да мало ли?

Или элементарно бюджет из-зи болезни в отрицательных числах..

Вооот - тихонько начинает приходить не задумчивость, а понимание....
Подписная кампания в защиту бельков
http://guns.allzip.org/topic/175/305826.html

Ochotnik
Проводит ознакомительные экскурсии на природе, рассказывает о диких зверях и птицах, их повадках, о способах добывания дичи и потом предоставляет право последнего выстрела?

Как я понял многим детям всё это уже знакомо и они сами могут некоторым тут лекцию прочитать, о высоком 😛 Врядли они часто видят полных новичков.

Ochotnik
Андрей, я ни грамма не ёрничаю, а просто действительно пытаюсь понять...
Не надо злобится.

Да я не злоблюсь, просто видимо не понял, что такого противоестественного в том, что кому то помогают так, а не по другому. А оказывается все просто, Вас удивляет, что всем остальным этих детей уже обеспечили, а для нас это порядок вещей. Особенно в Канаде это так.

По поводу природоведения и выстрела апофеоза там выше уже написано было - дети зачастую все это уже знают. А если нет, то и тут не буду осуждать - времени нет. И это простительно, пмсм

...ну почему Я? почему именно Я болен/на? Почему, почему , почему????...
...почему все они здоровые, веселые, у них у всех есть будущие. Чем они лучше меня? За что .... ? Я их ненавижу, всех, я их всех готов/а убить, почему они будут жить а я нет?? Да я готов/а их убивать...

...Что ты, они люди их убивать нельзя. ЗАКОН ЗАПРЕЩАЕТ, могут посадить на электрический стул...

...Но я хочу, хочу, хочу, как могут хотеть в свои 9, 11 или 13 лет...

...Если так сильно хочешь.... можем помочь !!! Мы ХРИСТИАНСКАЯ организация призваны Вам, помогать, только плати... ...ИХ, людей пока нельзя, ЗАКОН запрещает, помни о электрическом стуле, ДЕТОЧКА!!! Но если тебе правда очень хочется убивать , убивать, УБИВАТЬ. Мы Христианская организация тебе поможем, только плати... ...не можешь, ничего заплатят другие, ты только ПОПОЗИРУЙ деточка... ...стань вот здесь, вот так , и улыбайся, улыбайся, Улыбайся, ведь твоя МЕЧТА сбылась!!! а нам фото нужно для отчеты, деньги получать. ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ...

Нет там охоты, там просто убийство. Не Христианские проповедники на фото, а те же ИНСТРУКТОРЫ. готовые за бабло натаскать на что угодно, подберут оружие, научат как надо им управляться, могут даже подвезти к месту, Школа , Торговый центр, Аэропорт .... только плати, плати звонкой монетой.
Жалко этих детишек, в взрослые моральные УРОДЫ. ИМХО (имею мнение .. дальше все знают).

P.S. Детей учат охоте не так (садист в загоне, его самого в этот загон посадил бы), а потворствовать жажде убийства, увольте это не ОХОТА это обыкновенное УБИЙСТВО, как бы эти "Веселые дяди" его не маскировали.

Уберите это чучело (4x4JeepeR) отсюда

ev011
Не успеть они могут еще многое чего, но почему для компенсации части этого многого выбрано именно убийство?Разве мало других человеческих радостей которые можно предложить для этого. Очень сильно сомневаюсь что у этих детей присутствует хоть какое-то влечение к охоте.

Ochotnik
Вот - ВОСПИТАНИЕ.

Там, кстати, есть пост как косулю стрельнули из мелкашки. Даже если это где-то и законно, к хорошей практике и полезному воспитательному моменту я отнести это никак не могу.

ИгорьМ
...ну почему Я? почему именно Я болен/на? Почему, почему , почему????...
...почему все они здоровые, веселые, у них у всех есть будущие. Чем они лучше меня? За что .... ? Я их ненавижу, всех, я их всех готов/а убить, почему они будут жить а я нет?? Да я готов/а их убивать...

...Что ты, они люди их убивать нельзя. ЗАКОН ЗАПРЕЩАЕТ, могут посадить на электрический стул...

...Но я хочу, хочу, хочу, как могут хотеть в свои 9, 11 или 13 лет...

...Если так сильно хочешь.... можем помочь !!! Мы ХРИСТИАНСКАЯ организация призваны Вам, помогать, только плати... ...ИХ, людей пока нельзя, ЗАКОН запрещает, помни о электрическом стуле, ДЕТОЧКА!!! Но если тебе правда очень хочется убивать , убивать, УБИВАТЬ. Мы Христианская организация тебе поможем, только плати... ...не можешь, ничего заплатят другие, ты только ПОПОЗИРУЙ деточка... ...стань вот здесь, вот так , и улыбайся, улыбайся, Улыбайся, ведь твоя МЕЧТА сбылась!!! а нам фото нужно для отчеты, деньги получать. ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ...

Нет там охоты, там просто убийство. Не Христианские проповедники на фото, а те же ИНСТРУКТОРЫ. готовые за бабло натаскать на что угодно, подберут оружие, научат как надо им управляться, могут даже подвезти к месту, Школа , Торговый центр, Аэропорт .... только плати, плати звонкой монетой.
Жалко этих детишек, в взрослые моральные УРОДЫ. ИМХО (имею мнение .. дальше все знают).

P.S. Детей учат охоте не так (садист в загоне, его самого в этот загон посадил бы), а потворствовать жажде убийства, увольте это не ОХОТА это обыкновенное УБИЙСТВО, как бы эти "Веселые дяди" его не маскировали.

... вот и ещё один клинический случай, в копилку. Кажется, в прихиатрии такой бред называют проецированием? (Когда своё больное толкование событий и явлений выдают за (скрытые) мотивы других)

dennovv
Эти дети не охотятся, а убивают. Да, это самоутверждение, но, при всём моём скудоумии, мне кажется, что это просто реализация накопленной агрессии, выход комплекса неполноценности. ... Учите добру, господа- мир проживёт чуточку дольше.

Ещё один. Кстати, что "злого" в охоте, если вы не ё.нутый веган?

Там, кстати, есть пост как косулю стрельнули из мелкашки. Даже если это где-то и законно, к хорошей практике и полезному воспитательному моменту я отнести это никак не могу.

Прослушав - УВЕРЕН что вы ЗАДУМАЕТЕСЬ
http://bards.pp.ru/Gorodnickii/03-Nad%20Kanadoy%20nebo%20sinee%20(1963-1965)/05-Nad%20Kanadoy%20nebo%20sinee.mp3

Это какая-то H&R скорее всего. Мелканы (как правило все .22е и менее) на биг гейм практически повсеместно запрещёны.

Нет, я про то что вот тут:

http://guns.allzip.org/topic/75/484413.html

А единственной (кроме законности естественно) причиной почему бы я так не стал поступать - при охоте с ребёнком я ВТРОЙНЕ буду озабочен тем, чтобы не важно чьим выстрелом - ребёнка или моим - но зверь был взят чисто, без "красочного" добора и поменьше конвульсий и неправильных эмоций.

V1
Ещё один. Кстати, что "злого" в охоте, если вы не ё.нутый веган?

Ну чтобы не придумывать - организация не приучает детей к охоте, а даёт им возможность "исполнить их мечту". Это желание детей, а не организации.

dennovv
Любовь к охоте должна вытекать из любви к природе, тогда это будет гармонично, т.е. явиться следствием, а не причиной

dennovv
начнём со стрельбы

Опять ведь домыслы. Ну кто вам сказал что "нет и не могёт быть" там любви к природе??? И что начинают со стрельбы??? Повторю: Из того я прочитал дети в большинстве охотились ДО БОЛЕЗНИ!

Меня удивляет одно, откуда столько ненависти? Т.е. я конечно догадываюсь, но развивать не буду. Вы постоянно переходите на личности в дискуссии, просто откровенно хамите людям которые ничего дурного вам не сказали. Что с вами, ребята, мы просто видим этот вопрос иначе. Или по этой причине мы сразу переходим с состав совкового быдла?
Предлагаю оставить в покое Димсона и вопросы воспитания его детей. Он в этой "дисскуссии" не учавствует.

Паршев
организация не приучает детей к охоте, а даёт им возможность "исполнить их мечту

dennovv
Я, конечно, весьма слаб в английском, но из исходного материала так и не уловил, что дети пишут Санте о своей сокровенной мечте...

Tim76
Димсона

Кто есть Димсон? Если автор этого косулячьего подвига, то я уже писал что думаю по этому поводу.

Tim76
мы просто видим этот вопрос иначе.

Тим то что написали вы сотоварищами как раз и задало дискссии тон с навешиванием ярлыков.

В том что НИХРЕНА не понимает о чём сайт и что за дети имел мужество честно признаться тольк Ochotnik.

Практически все остальные ломанулись искать блох, делать выводы и выставлять на всеобщее обозрение свои ассоциации (см. выше мою любительскую коллекцию этих ассоциаций).

Не излечимо...................................

dennovv
ДО болезни

А после лично вы им мечтать запрещаете? А инвалидам с детства можно мечтать, или с глаз долой, чтоб безмятежность бытия не нарушали? Подумайте что вы пишите.

V1
В том что НИХРЕНА не понимает о чём сайт и что за дети имел мужество честно признаться тольк Ochotnik.
Практически все остальные ломанулись искать блох, делать выводы и выставлять на всеобщее обозрение свои ассоциации (см. выше мою любительскую коллекцию этих ассоциаций).

Модераторам ,неплохо бы сделать отдельную ветку, Охота и нравственность, или что то в этом роде, кому интересно там бы читали и писали, ранимые исповедовались о грустном прощальном взгляде первого добытого селезня, и делились бы страшными снами об окровавленных медвежатах с черномырдинской охоты, туда можно было бы сразу сливать зеленых пидоров и сочувствующих полупидоров, и вообще любую шнягу мешающую получать информацию и общаться с нормальными людьми на ветке.

V1
А после лично вы им мечтать запрещаете? А инвалидам с детства можно мечтать, или с глаз долой, чтоб безмятежность бытия не нарушали? Подумайте что вы пишите.

dennovv
Как только в отношении детей зафигурировало слово "программа", кем бы она ни была организована- забудьте о волеизъявлении каждого в отдельности.

Термин "программа" вас так напугал? Хорошо, вставте любой другой, я возможно неточно выразился. Но никто никого насильно-то не тащит, тут вы ошибаетесь.

dennovv
физическим возможностям

dennovv
вздрагивает при слове "негр"

Но эта тема - совсем не тот случай. Я, как и вы, очень живо себе представляю каково с ребёнком на охоте - и одежду запасную, и то ему и сё, и из кустов вытащи, и за провалы по неопытности не обматерить 😛 - и легко могу это умножить на три в случае с ребёнком-инвалидом. Поэтому просто снимаю шляпу перед людьми которые это делают, хотя кроме головняка ничего от этого не имеют.

GDF
Модераторам ,неплохо бы сделать отдельную ветку, Охота и нравственность, или что то в этом роде, кому интересно там бы читали и писали, ранимые исповедовались о грустном прощальном взгляде первого добытого селезня, и делились бы страшными снами об окровавленных медвежатах с черномырдинской охоты, туда можно было бы сразу сливать зеленых пидоров и сочувствующих полупидоров, и вообще любую шнягу мешающую получать информацию и общаться с нормальными людьми на ветке.

+100, я бы всю зелень сразу банил, в реале их достаточно. Особенно умиляют челдобреки с выводами по фоторафиям из серии "не читал (или не врубился о чем), но зело осуждаю". А главное, что разобравшиеся вроде понимают, но новые подтягиваются и имхуют по древку мыслями прочитав первый пост.

dennovv
Я, конечно, весьма слаб в английском, но из исходного материала так и не уловил, что дети пишут Санте о своей сокровенной мечте...

Там, на первой странице, примерно так и написано:
Download and print a Dream Wish Application Form in PDF format.

"Скачайте и заполните форму "Заветной Мечты" в PDF-формате"

А цели описаны так

"Our Purpose

To provide a FREE DREAM HUNT or FISHING TRIP to children who have been diagnosed with life threatening illnesses and handicap children. To protect and provide the rights of all Americans so they can enjoy our wonderful outdoors. To promote the biblical truth that God is the Creator and Savior of the world. To bring an awareness of our personal accountability to God. To share one's faith in Christ with others and also share the common joy and experience of hunting and fishing with these special children and their families. To foster faith, fun and fellowship among hunters and fishermen in Mississippi and all of America".

Наши цели:
- обеспечить "бесплатное охотничье или рыболовное путешествие мечты" детям, у которых диагностировано заболевание, угрожающее жизни, или неполноценным детям.
- защищать и обеспечивать право всех американцев наслаждаться нашей замечательной природой
- распространять христианское учение о том, что Господь - Создатель и Спаситель мира.
- (ещё христианские мотивы)
- распространять удовольствие и навыки охоты и рыбалки среди этих детей и в их семьях
- укреплять веру и дружбу среди охотников и рыболовов Миссисипи и всей Америки

V1
Практически все остальные ломанулись искать блох

V1
дураков из них делают.

Уверен что не из них, и вижу что уже сделали. Непробиваемых.

Ну и хамло! С чего это вы на личности и на оскорбления перешли?! Герой, мля, сидя за клавиатурой и стоя на вышке! А ФИО в своём профайле слабо написать? Или инкогнито как-то лучше форумчан оскорблять? Толерантность так и прёт...

Шаманов
Ну и хамло!

Я просто понял что вежливость идиотов развращает.

Кроме теорий и мнений о моей персоне есть что сказать? (Которые, кстати, мне глубоко дозвезды) Нет? Тогда счастливо оставаться, онлайн-герои.

V1
Я просто понял что вежливость идиотов развращает.

Хамство - удел слабых и закомплексованных. Мне вас жаль...
Если бы вы, V1, меня лично не оскорбили, я бы в эту ветку вообще не вернулся. Тут полно охотников, которые помимо стрельбы и фото с трофеями, ещё и природу снимают. Тоже зелёные?
Никто тут против охоты ничего не имеет. Это охотничий раздел. Просто без любви к природе, без любви к животным нет и охоты. А есть только стрельба по живым мишеням. Спросите у любого промысловика любит ли он природу. Да она - любовь к природе - на первом месте будет. Вот с чего надо приучать к охоте. А если ребёнок инвалид в 9 лет, то как он раньше к природе смог приобщиться, для этого какой-то срок нужен. Вот о чём я говорил, а вы меня не хотели (и не хотите слушать).
Идея-то сама по себе хорошая, только делается всё (как мне кажется) не совсем по-людски. Но это только моё мнение, и оставьте мне, пожалуйста, право иметь своё, мнение, не обзывая меня при этом дураком. И мало ли что там на сайте написано. На заборе тоже написано. Домыслы говорите? Да домыслы. Т.е. попытка написанное и сфотографированное на этом сайте осмыслить. А не тупо верить всему и радоваться за этих детей. У меня (ко всему прочему) пед. образование (Хакасский Гос. Университет, г. Абакан) и психологию, и тем более возрастную психологию учил.
Вот вы озлобленный, вам видимо любви в жизни не хватает. А ведь любовь - самое важное. Без любви нет ничего - даже охоты. Вот как-то так...

Вот и славно. Я рад что ушат холодной воды настроил вас на лирический лад. Вы по-прежнему пишете ахинею, но движетесь в правильном направлении:

Шаманов
Да домыслы.

В 9, значит, рано? А до девяти, ребёнок что, в пробирке растёт, или асфальтовых джунглях, дикой природы не видя? Cкажу по секрету - тут средний ребёнок всякого зверья и копытных видит в год поболе некоторых европейских охотников за пол-жизни. И охота занимает гораздо большее место в культуре общества. Это МНОГОЕ меняет.

V1
В 9, значит, рано? А до девяти, ребёнок что, в пробирке растёт, или асфальтовых джунглях, дикой природы не видя? Cкажу по секрету - тут средний ребёнок всякого зверья и копытных видит в год поболе некоторых европейских охотников за пол-жизни.

Мы сейчас не о здоровых детях говорим. Вы представляеете, что такое инвалидность? Это человек годами прикованный к кровати. Это человек, месяцами проводящий время в больнице. Это бесконечные операции. Это бесконечное мучение. Где они там зверьё и копытных видят? Это мой ребёнок видит, но он здоровый. Он с пелёнок в тайге. Чувствуете разницу?

V1
Вы по-прежнему пишете ахинею

Дальше в таком тоне с вами не буду говорить. Уж извиняйте.

Дайте мне другой глобус...

Должен сказать, что поглядев самое начало этой ветки не лез в нее - ибо был абсолютно убежден, что рост откликов в ней - это призывы сделать что-то подобное у нас.

Оценку прочитанному давать никакую не буду.

Напомню лишь одно: спортивная охота - это убийство дикого животного в естественной среде для собственного удовольствия.

Тему на этом закрываю.