Вопрос североамериканским охотникам

Насколько я понял, с лицензиями на распространенные виды у вас все в порядке, даже на заправках продаются. Т.е. на лицо превышение количества лицензий над количеством желающих их закрыть. Также очевидно, что для нормального развития популяции некий уровень отстрела необходим. А что у вас происходит с "недозакрытыми" лимитами?

В Финляндии, например, охотничьим коллективам вменяют определенный отстрел, за недострел штрафуют. А у вас как этот вопрос решается?

------------------
Hunt big or go home.

Роман, да где как. Надо помнить, что из-за огромных расстояний и разнообразия местного законодательства и разница в охотпользовании между отдельными штатами США (допускаю, что и Канады) будет такой же как между Финляндией и Португалией.
Например на Аляске я поднимал этот вопрос у специально уполномоченных лиц. Итог - прямое непонимание. Там нет лимитов в общепринятом для РФ и многих европейских стран понятии. В этом, ИМХО, одно из коренных отличий американской школы wildlife management от советско-российского охотоведения, где всё было брошено на определение размеров этих лимитов и последующее распределение их между страждущими.

kiowa
Там нет лимитов в общепринятом для РФ и многих европейских стран понятии.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
за недострел штрафуют.

Нет. У нас в AB не штрафуют. Если недобор апликантов по лоторейным лицензиям - то выбросят в св. продажу. Если становится совсем невмоготу добавляют к-во тагов на одну лицензию, удлинняют сезон, или разрешают стpелять и безрогих где до этого были только рогатые. Вводят дополнительные сезоны - недавно ввели сезоны на безрогих WT в октябре - т.к. полевые работы могут быть ещё не завершены, то сезон только дульнозарядно-гладкоствольный.

BGH
Насколько я понял, с лицензиями на распространенные виды у вас все в порядке, даже на заправках продаются. Т.е. на лицо превышение количества лицензий над количеством желающих их закрыть. Также очевидно, что для нормального развития популяции некий уровень отстрела необходим. А что у вас происходит с "недозакрытыми" лимитами?

В Финляндии, например, охотничьим коллективам вменяют определенный отстрел, за недострел штрафуют. А у вас как этот вопрос решается?

А что такое недозакрытые лимиты?
Лицензии продаются в охот. магазинах и ....хрен знает, как по-русски, таунхоллах... Дури в этом лицензировании-немеряно. С тем самым белохвостым оленем, например. Оленей-море, самок-два моря.... а дают лицензии на самцов. На самок (одну на нос) или в начале сезона-если схватил, или лотерею разыгрывают.
Охотничьих коллективов не существует. Есть охот. клубы, но вменить им ничего нельзя. 😀

BGH
На Аляске может быть (хотя как они определяют количество разрешенного к отстрелу зверья ежегодно?), но в остальных регионах, где всяких белохвостых явно немеряно, наверняка требуется хотя бы с биологической точки зрения какое-то количество животных, обязательных к отстрелу.

Бардак происходит. Они постоянно просчитываются и лицензий дают меньше, а не больше чем надо и олени к зиме подыхают от бескормицы. У нас было пару раз, что на работе (университет 😀) объявление вывешивали, что надо больше стрелять оленей, а то вымрут нах....

BGH
На Аляске может быть (хотя как они определяют количество разрешенного к отстрелу зверья ежегодно?), но в остальных регионах, где всяких белохвостых явно немеряно, наверняка требуется хотя бы с биологической точки зрения какое-то количество животных, обязательных к отстрелу.

Ну, в Монтане и Вайоминге (штатах, где я с охотничьим законодательством тоже сталкивался, хоть и поверхностно) - очень многое отдано на личное усмотрение локал менеджеров (по-нашему - районных охотоведов). Он отслеживает динамику отстрелов и если ему кажется, что отстреляли недостаточно - продлевает сезон на неделю-две (это как раз мелкого оленья касается). Рекомендации ему выдает форест департмент, но он может следовать им, может нет.

В Канаде ситуация выглядит более разумно 😊

------------------
Hunt big or go home.

BGH
В Канаде ситуация выглядит более разумно 😊

Там у них что-то вроде социализма, да. Но сейчас канадцы подтянутся, расскажут.

BGH
В Канаде ситуация выглядит более разумно 😊

Немного офф-топ, но я еще расскажу приколюху, которая обычно там наших охотоведов на всяких семинарах убивает наповал.
Спрашивают - а как вы оцениваете работу охотоведа на местах?
-Когда на него жалоб нет.
- А как с количеством штрафов-протоколов?
- Да никак. Есть протоколы, нет ли - это его дело. (Спохватываются) но если их количество начинает внезапно увеличиваться. это тревожный знак, назначаем проверку.

Там у них что-то вроде социализма

Добавлю.
Случается иногда (было однажды и на моей короткой иммигрантской памяти), что фермеры начинают плакать, дескать, невмоготу, совсем супостат одолел - сено жрёт, что для бурёнок припасено. Тогда в отдельно взятом районе открывают дополнительный сезон - даже весной. Лицензии совсем дешевые и просто на оленя, невзирая на вид, пол и возраст.
Еше бывает, что надо проредить поголовье в зонах с потенциальной опасностью эпизоотий, - тоже принимают аналогичные меры с различными вариациями.
Но всё это актуально для Западной Канады (где правильные канадцы живут 😛). На востоке - совсем другая Канада.

Chuck
Добавлю.
Случается иногда (было однажды и на моей короткой иммигрантской памяти), что фермеры начинают плакать, дескать, невмоготу, совсем супостат одолел - сено жрёт, что для бурёнок припасено. Тогда в отдельно взятом районе открывают дополнительный сезон - даже весной. Лицензии совсем дешевые и просто на оленя, невзирая на вид, пол и возраст.
Еше бывает, что надо проредить поголовье в зонах с потенциальной опасностью эпизоотий, - тоже принимают аналогичные меры с различными вариациями.
Но всё это актуально для Западной Канады (где правильные канадцы живут 😛). На востоке - совсем другая Канада.

Вот интересно - в том дистрикте Монтаны где я был, там подобные решения принимают через довольно формальный, но суд.
Пожаловались фермеры - в суд. Судом определена комиссия, ей проигравшая сторона (фермеры или Департамент потом платит издержки), выезжают, языком цокают - да, назначаем дополнительный лимит.

Вот интересно - в том дистрикте Монтаны где я был, там подобные решения принимают через довольно формальный, но суд.

В Штате Орегон не штрафуют за недозакрытые лимиты 😊 , система здесь примерно такая , штат разделён на две части , одна часть только для лотореиной системы, другая для регулярного сезона

,та часть где используется охота только по розыгрышу , делится на зоны, в каждой зоне определённое количество лицензий,

если по их подсчётам недозакрытые то на следующий год они просто добавляют в определёные зоны лицензии,

или же открывают те зоны которые были закрыты для увеличения популяции животного мира ,примерно так
(синим отмечено открытие новых зон)

Спасибо, господа, очень интересно. Получается, что система все таки держится на добросовестности чиновников?

Может ли охотник обжаловать количество выделенных лицензий и добиться их увеличения?

------------------
Hunt big or go home.

Дроброго всем времени!
Хотелось бы узнать как дела объстоят с птицей (гусь, утка), какие нормы отстрела сколько длится сезон, ну и может что то особенное придумано в отличие от РФ.
Смотришь фильмы про охоту на гусей в Канаде и представляешь рай охотников, так ли все что показывают?

Получается, что система все таки держится на добросовестности чиновников?

Может ли охотник обжаловать количество выделенных лицензий и добиться их увеличения?

лось-1
элк(марал)-1
бигхорн-1
белохвостый олень-1рогач+2 самки =3 (если мало ,то ешё 2-3 специальные лицензии).Итого 3-6 в зависимости от аппетита.
Мюли олень -тоже самое что и белохвостый - то есть 3-6 лицензий
черных медведей-2
кугуар-1
В соседней провинции North West Theritory можно получить лицензию на бизона и корибу(у нас это лотерея и получить очень трудно).
Если всего этого всё таки не хватает то можно поехать в соседнии провинции (там будет более менее тоже самое)
Но я тут никогда не слышал чтобы кто то обжаловал количествао лицензий.
Тут ещё отмечу ,что шансы получить лицензию у министа и обыкновенного работника абсолютно одинаковые, так же как и ответственность если были нарушения .Ни деньги ни положение не помогут отвертеться(скорее навредят).

Хотелось бы узнать как дела объстоят с птицей (гусь, утка), какие нормы отстрела сколько длится сезон,

Смотришь фильмы про охоту на гусей в Канаде и представляешь рай охотников, так ли все что показывают?

Две ситуации:
- в какой-то регион выделили слишком мало лицензий, очевидно мало. Может ли охотник или несколько охотников потребовать выделения большего количества?
- может ли один охотник (группа охотников) выкупить все лицензии, находящиеся в свободной продаже, в какой-то район (регион)?

------------------
Hunt big or go home.

Сезон открывается в сентябре и заканчивается 23 Декабря.

А весенний сезон есть?
Что то надо платить за птицу?

Две ситуации:
- в какой-то регион выделили слишком мало лицензий, очевидно мало. Может ли охотник или несколько охотников потребовать выделения большего количества?
- может ли один охотник (группа охотников) выкупить все лицензии, находящиеся в свободной продаже, в какой-то район (регион)?
По первому вопросу-Не может. Для этого и лотерея разыгрывается .Не повезло в этом году ,поедете через год или 3 .
Чем ближе к большим городам -тем ждать дольше .
По второму вопросу - тоже не может.
Положено одного оленя рогача на охотника и всё .
если полагается в каком либо районе 2 лицензии на самок -третью никто не продаст .
Вообшем все в равных условиях.

Кому интересно-наш штат.

http://www.ct.gov/dep/cwp/view.asp?a=2700&q=323414&depNav_GID=1633

ohotnik12
если полагается в каком либо районе 2 лицензии на самок -третью никто не продаст

Caucasian64
Кому интересно-наш штат.

------------------
Hunt big or go home.

Лицензии, как я уже выше писал, не продаются на заправках. Их продают в таунхоллах и ор.магах. И компьютерная сеть работает вполне удовлетворительно.

Licenses and permits can also be purchased directly from many town clerks and sporting good's stores

Caucasian64
И компьютерная сеть работает вполне удовлетворительно.

------------------
Hunt big or go home.

http://www.ct.gov/dep/cwp/view.asp?a=2700&q=323418&depNav_GID=1633&depNav= |

Licenses and permits can also be purchased directly from many town clerks and sporting good's stores

Цена лицензий.

http://www.ct.gov/dep/cwp/view.asp?a=2700&q=452554&depNav_GID=1633

Весеннего сезона на птицу у нас нет

-DVA-
Получается охота проходит спокойно, нет всеобщей мобилизации охотников на угодья, как происходит у нас весной?

У кого нет, а у кого и есть.

http://www.ct.gov/dep/cwp/view.asp?Q=438756&A=3605

Вообще открытие сезона на гос. земле-всегда сборище местного ...гм-гм...рэднековского населения со всеми его прелестями.

Получается охота проходит спокойно, нет всеобщей мобилизации охотников на угодья, как происходит у нас весной?

Вообще открытие сезона на гос. земле-всегда сборище местного ...гм-гм...рэднековского населения со всеми его прелестями.

Caucasian64
Цена лицензий.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Хозяин угодий совсем ничего, кроме общей лицензии, не платит?

Xозяин платит всё,что и остальные. Но кроме него и его близких, друзей и т.д на его земле никто не имеет права охотится.

иногда пара стволов стреляет ,иногда дюжина

-DVA-
А можно по подробнее?
На гос. земле и на частных угодьях в одно время открывают?

Сезон для всех один. В некоторых штатах на гос. земле запрещены некоторые виды оружия.

Caucasian64
Xозяин платит всё,что и остальные.

------------------
Hunt big or go home.

-DVA-
Гусь весь сезон в таких больших количествах, или мигрирует, территория то не маленькая у вас там?

Гуси-сотнями голов стаи... деваться от них некуда. Всё вокруг засрали.

BGH
Не понял. Firearms Hunting (ежегодную) платит. А FIREARMS DEER HUNTING PERMITS и пр. вроде free написано.

Вот тут все цены на всё.

http://www.ct.gov/dep/cwp/view.asp?a=2700&q=452554&depNav_GID=1633

FIREARMS DEER HUNTING PERMITS

Available online, at most town clerks, and at some sporting good stores and DEP offices. A current firearms hunting license is required to apply.

No one may purchase both a State Land Lottery Permit and a State Land No-Lottery Permit. If you are rejected for a lottery permit, you may still purchase a State Land No-Lottery permit.
Permit Type Resident
Fee Non-Resident
Fee Opening
Day Application
Deadline
State Land Lottery More Information
"A" Season $28.00 $100.00 Nov 17 June 1
State Land Lottery More Information
"B" Season $28.00 $100.00 Nov 27 June 1
State Land No-Lottery "A" Season Purchase Online $28.00 $100.00 Nov 17 - -
State Land No-Lottery "B" Season Purchase Online $28.00 $100.00 Nov 27 - -
Private Land Shotgun/Rifle Purchase Online $28.00 $100.00 Nov 17 - -
Landowner Obtain Online Free Free Nov 1 - -
State Land Muzzleloader Purchase Online $28.00 $100.00 Dec 8 - -
Private Land Muzzleloader Purchase Online $28.00 $100.00 Dec 8 - -
SPRING TURKEY HUNTING PERMITS

Available online, at most town clerks, and at some sporting good stores and DEP offices. A current firearms hunting license or a Small Game and Deer Archery Permit is required to apply for spring turkey permits.

If you obtain a Landowner Spring Turkey Permit, you are not eligible to purchase a Private Land Spring Turkey Permit.
Permit Type Resident
Fee Non-Resident
Fee Opening
Day
Private Land Purchase Online $20.00 $20.00 April 28
State Land Purchase Online $20.00 $20.00 April 28
Landowner Obtain Online Free Free April 28

-DVA-
Дроброго всем времени!
Хотелось бы узнать как дела объстоят с птицей (гусь, утка), какие нормы отстрела сколько длится сезон, ну и может что то особенное придумано в отличие от РФ.
Смотришь фильмы про охоту на гусей в Канаде и представляешь рай охотников, так ли все что показывают?

Таки правда, рай и есть.
Лет сто назад написал статейку об охоте на гуся в Квебеке:
http://orenhunting.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=64

- в какой-то регион выделили слишком мало лицензий, очевидно мало. Может ли охотник или несколько охотников потребовать выделения большего количества?
- может ли один охотник (группа охотников) выкупить все лицензии, находящиеся в свободной продаже, в какой-то район (регион)?

Один охотник не может выкупить все лицензии, на каждого охотника выделено определёное количества животного, но шанс увеличивается в выигрыше если вы заполняете группой (в те зоны где происходит розыгрыш), в группе может находится не больше 18 человек , это если заполняется на оленя , и группа не больше 6 человек на медведя .
примерно так в орегонщине 😊

-DVA-
А весенний сезон есть?
Что то надо платить за птицу?

Плата за трофей - ублюдочное изобретение европейских хапуг. Ничего никто никогда не платит за птицу, ни за зверя. Есть разрешение - всё, что в пределах нормы добычи - ваше, безо всякой платы. Ещё чего не хватало - за божью птичку какому-то хмырю деньги платить...
А весенний сезон есть только на гуся, на утку или чего другое нельзя. Впрочем, на медведя можно. Зато длительность весенней охоты на гусей - два месяца.

Таки правда, рай и есть.

BGH
Насколько я понял, с лицензиями на распространенные виды у вас все в порядке, даже на заправках продаются. Т.е. на лицо превышение количества лицензий над количеством желающих их закрыть. Также очевидно, что для нормального развития популяции некий уровень отстрела необходим. А что у вас происходит с "недозакрытыми" лимитами?

В Финляндии, например, охотничьим коллективам вменяют определенный отстрел, за недострел штрафуют. А у вас как этот вопрос решается?

Собственно вся тема порождена изначально неверным представлением. У нас в Квебеке точно, а в других провинциях по всей видимости, лицензий в европейском смысле нет. Есть разрешения. Разница в том, что принимается во внимание не только и не столько численность зверя, сколько численность охотников. Поэтому считают так: рогатого шеврёя - по одному на рыло, лося - одного на двоих, самку шеврёечью - это уж розыгрыш в лотерею - одна на сколько-то там. А недострел бывает, никто особенно этим не заморачивается. Ну, недостреляли, ну и чёрт с ними. В последнее время недостреливают чёрных медведей, так что популяция растёт, стали появляться случаи нападения на человека. Так не видно что-то никакой активности на эту тему. Ну, советуют поосторожнее там... Владельцы земель пытаются привлечь охотников на отстрел медведей (медведи уничтожают молодняк оленей, а оленья охота продаётся, она престижна), но желающих мало.

-DVA-
А вообще, дорогое ли у вас удовольствие быть охотником, ну соответственно и охотиться?

По разному. Если без понтов, то охота практически бесплатна. Разрешение на мелкую дичь (птичка, зайчик, лиса-койот, волк) - долларов 15 на сезон, плюс около 20 долларов "на водоплавающих". На государственных землях (у нас они называются "коронные") птичка-зайка есть. Вот и вся плата. По речкам утка сидит. Это то, что можно охотить безо всякого снаряжения. А уж какое у вас оружие-снаряжение - ваше дело. Нормальный дробовик - тысяча-полторы. Помпу можно за 300длр купить. Двустволка - ну, тысячи две. Тут на весенней барахолке ИЖ-54 продавался - муха не сидела - 500 долларов. Дробовой патрон был по 25 копеек, вроде подорожали, у меня старых запасов много. На крупную дичь разрешение примено 50 длр (чуть больше, чуть меньше). Правда, у нас в Квебеке сезоны на крупную дичь идиотские - две недели и привет. Кроме медведя, на медведя полтора месяца - да кому он нужен. Есть свои странности, напоминающие скорее глупости. Например, запрещена охота на горлицу, хотя горлицы море. Зато разрешена на скворцов, воробьёв и на лягушку. Нет охоты на белку. Ну, много глупостей.

коллеги все вроде сказали, вопрос с выкупом лицензий интересный. Нельзя выкупить и поэтому иногда бывают осложнения в плане: зарезервировал охоту, подал на лицензию. Лицензию не получил - охота отменилась. Происходит так, потому что аутфитеры хотят календарь закрыть плотнее, а у контроля над лицензиями нет. В некоторых штатах есть районы где лицензия для постоянно проживающих в штате доступна в магазина и без ограничений связаных с трофейными качествами животных, а для гостей штата в тот же район, лицензия по лотерейному розыгрышу и с условиями. Недострел или перестрел регулируется в следующем году - повышают квоту или, как пророчат на следующий год для стада ДСО "40 миль", все будут билетики тянуть.

Ну, много глупостей.

По разному. Если без понтов, то охота практически бесплатна.

Зайцы у нас -это варминты, охота разрешена круглый год без всяких лицензий.

Дробовой патрон был по 25 копеек

-DVA-
Если все разрешено, а самое главное все есть - то куда дичь (много для себя не заготовишь), тем более такой долгий сезон?
Крупная дичь, что подразумевается?

Как куда дичь? Съедается. Надо сказать, охота не особенно добычлива. Вот по видам. Рябчик: на манок не идёт. Охота только ходовая, нашёл - твой. Мой рекорд - четыре птички за день. А так - одна-две - нормально. Утка. Ну, если на большой воде - это дорого. Лодка, чучела... Долларов 150 в день. Выходит, утка тоже ходом. Счёт такой - на два-три (а то четыре) километра - один подъём. Сколько за день пройдёшь? Это ж не по асфальту. Пять-шесть подъёмов. Норму - шесть уток - сделать можно. Правда, этот сезон, в отличие от прошлого, был не особенно обильным. Зайчик вообще труба. Зайчика море, но он беляк и даже хуже. Охоты на зайца с собакой нет. Четыре зайца за сезон - вот всё, на что я способен. Гусь - и дорого, и не люблю статичной охоты. В этом сезоне вообще ни одного не взял.
А крупной дичи у нас три вида: белохвостый олень, называемый по-местному шеврёем, лось и чёрный медведь. Нет, настоящая охота - это Саскачевань и Альберта. Только холодно у них там...

-DVA-
А у нас можно только ворон круглый год стрелять, но по разрешениям ответственных органов и то не всем!!!

Ну вот, а у нас кругдый год только голубей и сурков, а ворону с 1 апреля по 31 июля - нельзя. А патрон - 25 канадских центов. Но вроде теперь дороже. Да и потом, на водоплавающую нужно "нетоксичный", а это от доллара и выше. Я, грешный человек, ещё и потому не люблю организованную охоту на гуся-утку, что там не пошалишь: или стреляй сталью с никакой убойностью, или уж вольфрамовым композитом - а это четыре-пять долларов за выстрел. А когда я один, да вдоль по речке, кто там знает, чем я стреляю? Я и сам часто не помню...

Да парни... убиваете вы такими рассказами, слюни по всей клавиатуре, почему то государство делает все, для того что бы граждане могли спокойно отдыхать и заниматься любимым хобби - охотой. Что ж наши то Россиянские политики не могут законы сплагиатить? А то законы об охоте какие то кухарки пишут...

Алексей 44
Да парни... убиваете вы такими рассказами, слюни по всей клавиатуре, почему то государство делает все, для того что бы граждане могли спокойно отдыхать и заниматься любимым хобби - охотой. Что ж наши то Россиянские политики не могут законы сплагиатить? А то законы об охоте какие то кухарки пишут...

Не выйдет. Народ другой.

Не выйдет. Народ другой.

ohotnik12
По второму вопросу - тоже не может.
Положено одного оленя рогача на охотника и всё .
если полагается в каком либо районе 2 лицензии на самок -третью никто не продаст .
Вообшем все в равных условиях.

Хм... А может ли один охотник уступить свою лицензию другому?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Хм... А может ли один охотник уступить свою лицензию другому?

НЭТ. Поэтому это не лицензия, а именно разрешение.

А вообще, дорогое ли у вас удовольствие быть охотником, ну соответственно и охотиться?

Ну если работать на простой регулярной работе то это доступно пракчически каждому

😀

А может ли один охотник уступить свою лицензию другому?

Хм... А может ли один охотник уступить свою лицензию другому?

Как уже сказали выше, не можете , плюс ко всему вы не можете вывести мясо добытого животного вашим напарником , прежде чем вывезти ваш напарник должен заполнить на вас бланк , это так просто добавляю интересные мелочи

Ну а хоть этот, отстрел в научных целях, есть?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Ну а хоть этот, отстрел в научных целях, есть?

Есть.

Ну а хоть этот, отстрел в научных целях, есть?

Ну вот про Аляску. Там система такая. Прожил год на территории штата - и - без разницы, гражданин ли ты США или Буркина-Фасо - получаешь статус резидента и можешь получить охотничий билет. Получается он там в достаточной степени формально, я не знаю в деталях, потому что система "своих"2 там в этом (и, наверное, единственном мне для США случаев сработала - я как раз работал в Fish&Game, отдал деньги тетке в бухгалтерии и обнаружил через десять минут на клавиатуре билет). 112 долларов было в 1993 году. И этот билет даёт тебе право в СВОЁМ дистрикте (Аляска в то время была поделена 17 дистриктов) на какое-то фантастическое. по российским меркам, кол-во дичи - уже не помню точно, но - 1 лось. 2 карибу, один снежный баран, один чёрный медведь, один гризли в два года. Вот где-то что-то так. В разных дистриктах по-разному - например, у жителя Коцебу ты получаешь право стрелять восемь северных оленей, а барибал не предусмотрен. потому что его нет в этом дистрикте). И разрешения на вот этих СВОИХ зверей ты выкупаешь по смехотворно малой цене (за какие-то тридцать - сорок долларов). Но это - ЛИЧНО ТВОИ звери. Потому что это твоя привилегия их отстрелять, ты резидент Аляски, гробишь. сука, здесь своё здоровье, вкалываешь на американскую экономику.
Ладно. надо посмотреть что там на сайте, а то уже совсем забыл все нахрен...
А вспоминать придется, время пришло.

А ежли в другом дистрикте? Достаточно ли для того, чтоб получить ихний билет, быть резидентом Аляски, или нужно именно в одном дистрикте год жить?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вот что написал на соседнем форуме "наш человек" из Чикаго. Думаю будет интересно почитать.
Итак, охота в США. Тема очень объемная. Надо начать с небольшого экскурса в историю. К началу прошлого века на территории США в результате интенсивного и беспорядочного отстрела были повыбиты многие объекты охоты, велась плохо контролируемая вырубка леса и распашка земель. На наше счасье в 1901 году Президентом стал Теодор Рузвельт - личность абсолютно незаурядная и к тому же страстный охотник и писатель-натуралист. С его подачи и при его непосредственном участии правительство США приняло целую серию законов, помогших воспроизвести фауну и в тоже время пропагандировать цивилизованую охоту.
Первым вопросом был вопрос о финансировании программ охраны, воспроизводства, расселения животных и т.д. Вообщем - деньги решают если не все, то многое. Ответ был гениально прост: для того, чтобы охотиться, надо купить охотничью лицензию. Лицензия должна быть доступна всем по цене, и строго обязательна для всех охотников. Стоимость годовой обыкновенной лицензии в моем штате (Иллинойс) стоит 7,5 долларов, а комбинированная с рыболовной - 19,5 долларов. То есть как вы сами понимаете, деньги - никакие (упаковка из 6 банок пива или 3 пачки сигарет). В то же время, штраф за охоту без лицензии - астрономический! В год по стране продается 20 миллионов охотничьих лицензий. Считайте сами.... Если хочешь охотиться в другом штате то придется заплатить в 5-10 раз больше за лицензию.
Такая лицензия позволяет вам охотиться на местных (зимующих) птиц как фазан, куропатка, рябчик, перепел и кроликов, белок в сезон, а так же на кабанов, кайотов и прочьих вредителей круглый год и без ограничений Эту лицензию можно оформить и оплатить не выходя из дома по интернету или купить в любом магазине, торгующим охотничье - рыболовными товарами. Для охоты на перелетных птиц (гусь, утка, голубь, болотно-луговая и вальдшнеп) надо дополнительно приобрести еще две марки: штатную (10 долларов) и федеральную (15 долларов) Опять, как видите, цена доступная.
Для охоты на крупных животных (все олени, а их 6 видов), антилоп, медведя (3 вида), лося, крокодила, пуму и еще индюка надо на каждого иметь отдельную лицензию и таг - специальную этикетку, которую ты должен заполнить непосредственно после того, как животное взято и прикрепить к уху, рогам или ноге трофея. Для особо одаренных на обратной стороне этой этикетки все подробно расписано. Стоимость таких лицензий варьирует от штата к штату и стоимость сильно отличается для резидентов штата и нерезидентов. Приобретение лицензий регулируется штатами и зачастую происходит розыгрыш (лоттерея) прав на получение лицензий на тех охотничьих животных, колличество которых не позволяет пустить лицензии в свободную продажу. Для охоты на собственной земле существует своя квота на лицензии с правом перепродажи.
Все деньги идут на штатные и федеральные программы, а так же на содержание штатных департаментов по охране и воспроизводству.
Где можно охотиться.
1. Существуют открытые для публики участки земли, принадлежащие штату.
2. Частные владения, но охотник должен договориться с владельцем или заключить договор аренды с целью охоты.
3. Охотничьи фермы, где животных разводят или куда их завозят для целей охоты. Такие фермы имеют площадь от нескольких гектаров до десятков квадратных километров. Они всегда обнесены высоким забором и сроки охоты там специально (более либерально) регулируются.
Кто контролирует. В разных штатах название разное, но вцелом, службу можно назвать полицией по натуральным ресурсам. Офицеры этой полиции наделены большими полномочиями, чем обычная полиция и с ними лучше шутки не шутить.
Они всегда серьезно вооружены и готовы применить оружие, потому что они всегда имеют дело с заведомо вооруженными клиентами. В то же время, это фанатики природы, опытные охотники с биологическим образованием. Если у тебя все впорядке то они милы и приятны. Если же ты хочешь нарушать простые законы, то заплатишь за это просто сумасшедшие деньги и лишишься права охоты на какое-то время. Есть еще одна одна вещь. Если сосед- охотник заметит, что ты нарушаешь правила, то он непременно тут же позвонит в полицию. Потому-что нарушая, ты как-бы воруешь и у него тоже. Мне представляется, что такая позиция понятна.
Пример 1. На определенном озере можно стрелять утку только не свинцовой дробью (стальной, вольфрамовой и т.п.) За каждый найденый у тебя патрон со свинцовой дробью ты заплатишь 75 зеленых. Т.е. за пачку в 25 штук заплатишь почти 2 штуки.
Пример 2. Дневная норма добычи уток - 6 штук. Транспортировка - не более двух дневных норм. Во время охоты к тебе подъехал инспектор и у тебя в лодке 7 уток. Результат: у тебя ни уток, ни лодки, ни ружья и очень приличный штраф. Если ты перевозишь на машине не 12 уток, а 13 - то еще и минус машина.
Вообщем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать - безумно дорого и до слез обидно.
Каков результат. В штате Висконсин ежегодно в сезон легально добывается пол-миллиона оленей, а поголовье - только растет. Лично мне пришлось поставить 2х метровый проволочный забор вокруг маленького огорода (жена увлекается) иначе все пожиралось оленями. Дикие гуси наср*ли в моем гараже пока он был открыт. На небольших дорогах в нашем городке зачастую - пробки потому-что утка или гусыня птенцов переводит (неспеша)
Есть еще одна разновидность охоты - экзотические ранчо. Там свои регуляции, устанавливаемые владельцем. Сезона как такового нет. Если, к примеру, тебе захотелось взять зебру, а в Африку ехать пока не досуг, то плати деньги и охоться на таком ранчо.
Есть еще клубы. В одном из таком я состою как владелец подружейной охотничьей собаки (гордон сеттер). Годовой взнос - 150. Для охоты надо позвонить заранее и заказать птицу. По вашему желанию ее могут выпустить вечером наконуне или утром за неск. часов до охоты. Я могу пригласить сколько угодно гостей и заплатить за них по 25 с носа. Плюс - каждая заказаная птица мне обходится 15 долларов. Ну уж а сколько возьмешь - это от тебя зависит
Способы охоты и сезоны. Орудием для спортивной охоты являются гладкоствольное ружье не более чем на три патрона, витновка более, чем .22 калибра (на варминтов можно и меньше), лук и в некоторых штатах и для инвалидов - арбалет и еще шомполки. Сроки охоты определяются штатом и делются по видам оружия. Запрещена охота после заката солнца и более чем за полчаса де восхода. Легальное время стрельбы по дням - публикуется и контролируется.
Еще о финансах. С каждого проданого патрона (гладкого и нарезного) в федеральный департамент по натуральным ресурсам перечисляется определенный налог который идет на нужды воспроизводства и охраны.
И последнее. Существует целый ряд добровольных общественных организаций, которые занимаются проблемой восспроизводства охотничьей фауны. Наиболее известна - это Ducks Unlimited - Утки без предела. Организация занимается пропагандой охоты среди детворы, собирает и зарабатывает деньги на приобретение заболоченых земель, пригодных для гнездования уток и так далее.
Не так давно было введено новое требование об обязательном прохождении 20 часового «курса молодого бойца» со сдачей экзамена - что-то вроде охот минимума. Это требование в разных штатах колеблется по возрасту. К примеру в нашем штате все охотники, родившиеся после 1980 года должны пройти такой курс. На Аляске - 1986 а в Колорадо - аж 1949. Но если у тебя уже есть лицензия за прошлый год из другого штата, то это засчитывается.

Нет, настоящая охота - это Саскачевань и Альберта. Только холодно у них там...

Всеволод
А ежли в другом дистрикте? Достаточно ли для того, чтоб получить ихний билет, быть резидентом Аляски, или нужно именно в одном дистрикте год жить?

Не-а. У нас один парень жил полгода в Анкоридже. потом переехал в Фэрбенкс - всё равно резидент. Вообще, в пределах одной Аляски промеж дистриктов можно вопросы порешать - к примеру в Коцебу мы совершенно легально решали вопрос чтоп мне убить карибу, причём там выдали мне лицензию на оленя коцебушную, а закрыли (по телефону) одну из моих персональных в центре.

Пример 2. Дневная норма добычи уток - 6 штук. Транспортировка - не более двух дневных норм. Во время охоты к тебе подъехал инспектор и у тебя в лодке 7 уток. Результат: у тебя ни уток, ни лодки, ни ружья и очень приличный штраф. Если ты перевозишь на машине не 12 уток, а 13 - то еще и минус машина.
Вообщем система построена так, чтобы соблюдать было легко и не накладно, а нарушать - безумно дорого и до слез обидно.

Не так давно было введено новое требование об обязательном прохождении 20 часового «курса молодого бойца» со сдачей экзамена - что-то вроде охот минимума. Это требование в разных штатах колеблется по возрасту. К примеру в нашем штате все охотники, родившиеся после 1980 года должны пройти такой курс. На Аляске - 1986 а в Колорадо - аж 1949. Но если у тебя уже есть лицензия за прошлый год из другого штата, то это засчитывается.

Есть еще клубы. В одном из таком я состою как владелец подружейной охотничьей собаки (гордон сеттер). Годовой взнос - 150. Для охоты надо позвонить заранее и заказать птицу. По вашему желанию ее могут выпустить вечером наконуне или утром за неск. часов до охоты. Я могу пригласить сколько угодно гостей и заплатить за них по 25 с носа. Плюс - каждая заказаная птица мне обходится 15 долларов. Ну уж а сколько возьмешь - это от тебя зависит

Интересная тема.

А как ТАМ (США+Канада) идентифицируют охотников: по ФИО+адрес или по какому-нибудь индивидуальному номеру (типа российского ИНН - инживидуального номера налогоплательщика) или еще как? Идентификация ведь нужна в единой компьютерной системе например, в т.ч. и для котроля выдачи "в одни руки". Как при этом учитываются приезжие охотники из других стран?

Буду признателен за ответы.

С уважением, Виталий.

VN-R
по какому-нибудь индивидуальному номеру

Это и есть и номер охотбилета и имя пользователя для логина на сайт где можно отслеживать лотореи, лицензии и в т.ч. покупать некоторые безтаговые лицензии как например рыболовные.

Всеволод
уступить свою лицензию другому?

VN-R
Как при этом учитываются приезжие охотники из других стран?

Точно также. Охотятся они только с аутфитерами или местным принимающим охотником (иностранцы). Из друних провинций - точно не знаю, но им полегче, вроде могут и самостоятельно.

Спасибо!

С уважением, Виталий.

V1
Такое практикуется на лося и емнип элка.

Кажется ещё есть "детская" партнёрская на оленей. Для охотников от 12 до 18 годков.

[/B]

[B]Получается что не вся Канада рай для охотников?

А этот просто не влез в файл

На Аляске разные градации охотников. Охотник из другого штата охотится по другим правилам (если просто приехал и хочешь поохотиться), отдельные правила - для коммерческих, и отдельные - для иностранных.

Не знаю как и где но у нас ты не можеш закрыть лицензию своего напарника это считается не легально , это так просто для информации 😊

Не знаю как и где но у нас ты не можеш закрыть лицензию своего напарника это считается не легально , это так просто для информации

У нас да же охота по лицензии без ответственного за отстрел (это тот человек, чья фамилия вписана в лицензию) считается нарушением правил. Хотя нигде не соблюдается

Ну вот например ]

😊

mihasic
Всеволод

Хм... А может ли один охотник уступить свою лицензию другому?

НЭТ. Поэтому это не лицензия, а именно разрешение.

Именно это и есть главное.
Нет человека, который держит все лицензии в своем кулочке и распределяет по своему разумению.

Есть еще вопрос к североамериканским охотникам ... смотрел как-то в передаче что после охоты (в основном касается гусь, утка), тов. охотники сдавали дичь на какую то ферму для переработки ... если да то, почем сдают?

Не ферму а мясникам. Некоторые сдают. Про птицу в первый раз слышу - но наверное можно и птицу - любой каприз за ваши деньги. Поищите по wild game processing.

Не ферму а мясникам. Некоторые сдают. Про птицу в первый раз слышу - но наверное можно и птицу - любой каприз за ваши деньги. Поищите по wild game processing.

Дяденька а на предпоследнем кадре вы сами взяли лося????

А вот такой вопрос. Выше было сказано, что не соблюдать охотзаконодательство за океаном мучительно больно. А зависит ли степень этих мучений от характера вины (умысел или неосторожность)? Shit happens, как говорится, случайный убой не того, чего надо, бывает. Имеет ли смысл при этом каяться, или уже пофигу - семь бед, один ответ?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
(умысел или неосторожность)

хочу поблагодарить заокеанских охотников - за весьма интересную инфу

хочу поблагодарить заокеанских охотников - за весьма интересную инфу

Всеволод
А А зависит ли степень этих мучений от характера вины (умысел или неосторожность)? Shit happens, как говорится, случайный убой не того, чего надо, бывает. Имеет ли смысл при этом каяться, или уже пофигу - семь бед, один ответ?

Зависит от ситуации, людей со всех сторон (охотники/егеря/судьи/адвокаты).

Был случай в Бан-тарио, когда чел застрелил корову elk-а (изюбрь? под охраной) вместо беложопого оленя, покаялся и отделался штрафом. Mогли 2.17бать, высушить и охотничью лицензию отобрать с машиной и снарягой.

А некоторых на капот мордом клали за то, что не смогли внятно обьяснить, чего они делали с оружием в лесу 😊

Мордой за оружие в лесу - это сильно. У нам НЕТ оружия только у самых отважных.
Мне егерь втирал что радио нельзя пользоваться при охоте на биг гейм. Я покивал. Нах надо споры разводить.

V1
Мордой за оружие в лесу - это сильно. У нам НЕТ оружия только у самых отважных.
Мне егерь втирал что радио нельзя пользоваться при охоте на биг гейм.
Я покивал. Нах надо споры разводить.

Насчёт раций - фигня какая-то, в онатрио без проблем.

Меня в своё время поразило, как местные охотнички спокойно разговаривают по поводу что как и где с незнакомыми приезжими, делятся вполне полезныой инфой. Дружелюбный народ.

Егерей не видел, наверное старые навыки сказались 😊

да, вот несвежий пример как можно поиметь себе геморрой в с егерями 😀 :
http://guns.allzip.org/topic/14/143504.html

-DVA-
А вообще, дорогое ли у вас удовольствие быть охотником, ну соответственно и охотиться?

Получение охот. билета - 75$
Разрешение на оружие - 75$ экзамен + 80$ единовременный взнос государству за обработку бумаг.
Карточка рыболова-охотника - 8$

Это то, что необходимо иметь перед охотой.
Если собираетесь охотиться с луком или перкусионным оружием, разрешение на оружие не нужно.

Далее.
Ежегодное разрешение на охоту - 25$ (кажется)
Изюбр - 38$
Лось - 38$
Белохвостый олень: самец - 38$, самки по 17$
То же самое для муловидного.
Медведь - 17$ (могу ошибатья, пусть коллеги поправят)
Про остальных зверей не знаю, так как охочусь исключительно ради мяса.
Всё, вроде.

john

Меня в своё время поразило, как местные охотнички спокойно разговаривают по поводу что как и где с незнакомыми приезжими, делятся вполне полезныой инфой. Дружелюбный народ.

Замените "местный охотник" на "инспектор" и "приезжий" на "приезжий браконьер", получите нашу действительность. 😊 😊 😊

Перкусионное - оно только с классическим замком или центрального боя тож? Его ж от болтовика издали не отличить, хоть и маззллоадер.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

john
фигня какая-то

Да дурик молодой был. Нет такого нифига в Wildlife Act. Только с еропланом нельзя связываться кажись и с партнёром чтобы можно было без эл. средств.

-DVA-
Есть еще вопрос к североамериканским охотникам ... смотрел как-то в передаче что после охоты (в основном касается гусь, утка), тов. охотники сдавали дичь на какую то ферму для переработки ... если да то, почем сдают?

http://dsc.discovery.com/videos/dirty-jobs-goose-down-plucker.html

утка триписят, гусь пятерик. Я к этим товарищам, что в передаче, езжу каждый год после охоты в Орегоне. Они от поля 15 минут

Всеволод

Замените "местный охотник" на "инспектор" и "приезжий" на "приезжий браконьер", получите нашу действительность. 😊 😊 😊

или просто представьте ситуацию :

приехал в сибирску/далевневостону глушь человек из города, с жутким нерусским акцентом, напоролся в пампасах/лесу/тайге на местных мужиков и полез к ним с расспросами типа "мужики, куда вы подевали всех оленей и как вы их вообще здесь ловите?" 😀

Всеволод
Перкусионное - оно только с классическим замком или центрального боя тож? Его ж от болтовика издали не отличить, хоть и маззллоадер.

в сортах перкуссионок/маззллоадеров разбираюсь плохо, вроде есть и центрального боя, всякие томпсоны и иже с ними. А зачем его издалека от болта отличать?

V1
Да дурик молодой был. Нет такого нифига в Wildlife Act. Только с еропланом нельзя связываться кажись и с партнёром чтобы можно было без эл. средств.

с самодурством хужее - в конце концов всё можно поставить на свои места, но времени и нервов может занять.

Как то в местных очкурах трепались со всякими людми, и ненавязчиво выяснилось, что в тех очкурах один полицейский на 50 км окрестностей и примерно такая же ситуация с егерями. вопрос "куда ехать осенью" решился сам собой : 😊

Я к этим товарищам, что в передаче, езжу каждый год после охоты в Орегоне. Они от поля 15 минут

гуси целый день не летают, но лимиты берем, по 7-8 с носа. как раз получается 4 охотника, сдаем гусей они их там оставляют у себя (мы обычно на 3-4 дня ездим) после последней сдачи можно не торопясь покушать, забрать все и домой.

гуси целый день не летают

но лимиты берем, по 7-8 с носа

john
приехал в сибирску/далевневостону глушь человек из города, с жутким нерусским акцентом, напоролся в пампасах/лесу/тайге на местных мужиков и полез к ним с расспросами типа "мужики, куда вы подевали всех оленей и как вы их вообще здесь ловите?"

Да не, все проще. Идут по сибирской глуши двое с ружжами, на открытие осеннего. Догоняет их машина, вылазит мэн с нашивкой иншпектора и предлагает услуги гида. 😊 😊 😊 Не задавая, ессно, глупых вопросов про наличие бумаг...

john
А зачем его издалека от болта отличать?

Чтоб не тратить драгоценное время правоохранителя на выяснение, что именно у ентого хантера в руках. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Чтоб не тратить драгоценное время правоохранителя на выяснение, что именно у ентого хантера в руках. 😊

ну дык это проблемы инспекторов (контролирущих органов), а не охотников 😀

проблемы контролирующих органов не должны служить поводом для ограничения свобод граждан, иначе ХЗЧТ получится 😊

john
проблемы контролирующих органов не должны служить поводом

Вы, сударь, с Луны давно? А с некоторой конторой в Miramichi NB нестыковок не имели? 😛 Они как то одму парню детскую однозарядную винтовку .22 то ли из-за общей длинны, то ли из-за ствола записали как Restricted, запарился перерегистрировать. А мне как то говорят - вы, мол на продаваемом оружии номера с сертификатами сверяйте (!WTF!) я им - Aren't you guys supposed to be perfect? - Неловкая пауза. 😀

V1

Вы, сударь, с Луны давно? А с некоторой конторой в Miramichi NB нестыковок не имели? 😛

не было, блин, смайлика, означающего глумливую улыбку

а с конторой в Мирамичи мне проблем не надо, нет 😀

тут как бы продолжение темы http://guns.allzip.org/topic/14/574113.html
кто там у нас за рубежом ответьте плиз

Можно и я вклинюсь со своим вопросом?

Могут ли наши американцы прокомментировать следующие мнения российского охотоведа? (целиком статья в РОГе - http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=2305 )

---------------
В подавляющем большинстве своем американцы не охотники, а скотоводы. Для американца выезд на охоту - это некий показатель статуса. Они на охоту на оленя (гуся, индейку и т.д.) в зависимости от штата, где это происходит, могут выезжать один раз в год и ничего не добывать при этом. Но все равно будут ездить, потому что это престижно. Поэтому у них так много «охотников» и так много доходов от сопутствующих отраслей. Нет, в семье не без урода, есть и у них настоящие охотники.

Главный охотовед штата Монтана играет в лотерею двадцать лет, чтобы получить лицензию на лося, и, несмотря на систему бонусов для долгоиграющих, получить лицензию ему никак не удается. Для сокращения численности оленей, которые наносят вред пастбищам ранчеводов, демократично разрешают охоту для 25 человек в горах с кустарником на площади 10 квадратных километров. Каждый законопослушный гражданин США может получить лицензию на массовый вид охотничьего животного в своем штате, но ни один из них не может зайти на частную землю для добычи животного, на которое у него есть разрешение.

В конце 80-х - начале 90-х годов прошлого века американский вариант «охотничьего хозяйства без охотпользователей» был опробован на территории России, когда каждый желающий мог бесконтрольно охотиться, не выписывая путевок и не оглядываясь на охотинспектора или охотпользователя. И после этой демократии на большинстве территорий России охотничьи животные до сих пор не восстановили свою численность.
-----------------------

Tк речь про Монтану - хотя и полная херня ИМХО - соседи Альбертяне там не редкие гости - воздержусь. Если бы речь шла про Альберту - сказал бы что автор запущенный мудак.

Вдогонку, про Альберту и роль охоты в жизни населения...
Мой бывший начальник (ему сейчас 55) первый раз попробовал говядину в 11 лет, когда родители его первый раз привезли в столицу провинции - Эдмонтон. Пошли на обед в ресторан, заказали стейки. Он рассказывал, что говядина показалась ему ужасно вонючей, т.к. ел до тех пор только дикое мясо. Кстати, жили они в Ледуке - это 50 км от Эдмонтона.
ЗЫ. Провинция Альберта - ведущий поизводитель говядины в Канаде.

Egalitist
Можно и я вклинюсь со своим вопросом?

Могут ли наши американцы прокомментировать следующие мнения российского охотоведа? (целиком статья в РОГе - http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=2305 )

Н-да, жалко и вчуже немного стыдно такое читать. Зная автора почти 15 лет, всегда считал Володю толковым человеком и грамотным специалистом. До этого он не давал повода в этом усомниться. Какая муха его укусила, что он начал писать фигню?
С германскими делами я немного знаком, в основном со слов немецких охотоведов. Не так там дела обстоят, как пишет В. Арамилев. Не понятно, зачем врет? Если не знаешь, зачем чужую брехню пересказывать?

В Польше охотничье хозяйство плохое. Союз охотников никак его не может с боку на ноги поставить, и причины во многом те же, что и у нас. Неплохо живут только некоторые хозяйства, которые ориентируются на богатых клиентов из-за рубежа, охоты, соответственно - трофейные. Хозяйства - бывшие номенклатурные, вовремя прихватизированные.

А вот пример Чехии автору, являющемуся де-факто хозяином очень неплохих охотугодий, не нравится. Потому что там охотничьим хозяйством занимается государство в лице Лесного департамента Министерства сельского хозяйства. Хозяйства - государственные, являются составной частью лесхозов (lesny zavod), вернее сказать, что ведение охотничьего хозяйства - вторая важная сфера деятельности лесхозов.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Могут ли наши американцы прокомментировать следующие мнения российского охотоведа? (целиком статья в РОГе - http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=2305 )

ндаа... фпичитляит! особенно понравилось про перестрел. гумано. не вздрючат за одну лишнюю выбитую утку. как у нас. ведь позволено провозить две дневных нормы.

Egalitist
Можно и я вклинюсь со своим вопросом?

Могут ли наши американцы прокомментировать следующие мнения российского охотоведа? (целиком статья в РОГе - http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=2305 )

Кратко - ложь, 314здёж и провокация

Полная и абсолютная ЧУШ , хотя может ему доплатили за ложную информацию , вот он и старается , вроде опытный человек, хотя как кажется он всё сам понимает...

-DVA-
Приезжих вообще много с других стран и континентов?

-DVA-
Стабильность это хорошо!
Приезжих вообще много с других стран и континентов? Может есть инфа?

Ездят к нам туристы, численно не озвучу. Встречал канадцев, французов, бельгийцев и немцев.

ohotnik12
Бред .От начала и до конца. Врёт и не краснеет.
Без всяких причём ИМХО.

Вот прочитал я статью. Анализу организации охотничьего хозяйства в США в ней посвящено 4 абзаца. И назвать бредом "всё, от начала до конца" наверное неправильно. Вы ведь под бредом имели ввиду то, что относится именно к США?
Абзац первый: "Вот, например, США. По Конституции США все охотничьи ресурсы там принадлежат не государству, а народу. Чувствуете разницу? В США государство охотников воспринимает не как охотников, а как электорат, который завтра будет голосовать за президента, губернатора, сенатора... В подавляющем большинстве своем американцы не охотники, а скотоводы. Для американца выезд на охоту - это некий показатель статуса. Они на охоту на оленя (гуся, индейку и т.д.) в зависимости от штата, где это происходит, могут выезжать один раз в год и ничего не добывать при этом. Но все равно будут ездить, потому что это престижно. Поэтому у них так много «охотников» и так много доходов от сопутствующих отраслей. Нет, в семье не без урода, есть и у них настоящие охотники".
Первое предложение - сущая правда. Насчёт того, что охотники для государства, в первую очередь электорат: почему бы и нет?! Думаю, что так оно и есть. По остальному в данном абзаце: раз "наши" американцы говорят, что это бред, значит так и есть.
Абзац второй. "Ведением охотничьего хозяйства в США занимается государство. К началу прошлого века граждане США не только успели поделить практически всю землю североамериканского континента, но и выбить большинство животных. И только после этого за восстановление охотничьих ресурсов взялось государство. Это нормально, сначала нужно все выбить, а потом начать восстанавливать. И восстановление охотничьих животных удалось в большинстве штатов США путем правильного менеджмента с вложением значительных средств и совершенствования законодательства. Чего они добились? Олени и еноты-полоскуны ходят по городам. Это потому, что народ законопослушный и оленя убить боится, а полоскун никому не нужен, потому что «зеленые» запрещают носить меха из натурального меха. Главный охотовед штата Монтана играет в лотерею двадцать лет, чтобы получить лицензию на лося, и, несмотря на систему бонусов для долгоиграющих, получить лицензию ему никак не удается. Для сокращения численности оленей, которые наносят вред пастбищам ранчеводов, демократично разрешают охоту для 25 человек в горах с кустарником на площади 10 квадратных километров. Каждый законопослушный гражданин США может получить лицензию на массовый вид охотничьего животного в своем штате, но ни один из них не может зайти на частную землю для добычи животного, на которое у него есть разрешение. А в разных штатах доля частных земель составляет от 30-40 до 70-80%".
А здесь-то что к бреду относится? Не на кого было в США охотится в начале ХХ века. Да, это государство восстановило охотничьи рессурсы страны. Да, олени бродят в невоторых городах некоторых штатов по улицам, фотографии на форуме были. Да, нельзя охотиться на частных землях физических лиц без разрешения последних, даже имея лицензию.
Вот про главного охотоведа штата Монтана ничего не могу сказать. Если правда, то значит принцип "на охоте и в бане все равны" соблюдается, в отличие от России. 😊
Третий абзац. "При этом количество вскрытых нарушений по охоте к общему количеству нарушений, например в штате Монтана, по оценкам их специалистов составляет около 3%".
А вот это к "нашим" американцам вопрос: пошукайте по сети, пожалуйста, для подтверждения или опровержения цифры. Откуда-то её ведь автор взял?! Хотя я склонен верить автору.
Четвёртый абзац. "И что в настоящее время делают предприимчивые американцы? Покупают заброшенное ранчо, проводят там комплекс охотхозяйственных мероприятий и организуют там охоту для желающих. И человек платит большие деньги не за лицензию (которая для местного жителя стоит недорого), а за право охотиться, по сути, в отдельно взятом охотничьем хозяйстве".
Сущая правда. И что плохого? Шукис несколько лет тому писал, как они с другом проводили на Аляске охоту для сынка одного богатого перца из Техаса. Папаша в качестве благодарности пригласил Шукиса поохотиться на своё ранчо бесплатно. Надо думать, что с остальных он деньги берёт.

Главный охотовед штата Монтана играет в лотерею двадцать лет, чтобы получить лицензию на лося, и, несмотря на систему бонусов для долгоиграющих, получить лицензию ему никак не удается.

Каждый законопослушный гражданин США может получить лицензию на массовый вид охотничьего животного в своем штате, но ни один из них не может зайти на частную землю для добычи животного, на которое у него есть разрешение. А в разных штатах доля частных земель составляет от 30-40 до 70-80%".

Shahta
Абзац первый: "Вот, например, США. По Конституции США все охотничьи ресурсы там принадлежат не государству, а народу. Чувствуете разницу? [..]
Первое предложение - сущая правда.

Автор, видимо, спутал с конституцией СССР
--------------
Статья 10. [..] Земля, ее недра, воды, растительный и животный мир в их естественном состоянии являются неотъемлемым достоянием народов, проживающих на данной территории, находятся в ведении Советов народных депутатов и предоставляются для использования гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям.
----------------

или РСФСР
------------
Статья 11. Земля и ее недра, воды, растительный и животный мир являются достоянием народов, проживающих на соответствующей территории.
-----------

Egalitist
Как раз первое предложение (первые 2, как Вы, видимо, и имели в виду) - грубая неправда, очевидная для всякого, кто читал конституцию США и знает, что там ни слова об охотничьих ресурсах ("природных" ресурсах, "дикой природе" и т.п.).

Да. хорошо где нас нет, Способы финансирования наверное надо перенимать немедленно, и еще добавить дань с каждого литра нефти и газа. по мере финансирования создавать и биополицию, у нас ведь биофаки выпускают сотни если не тысячи студентов, которые потом в лучшем случае торгуют в зоомагазинах или становятся журналистами. Пусть 3-5 лет по контракту природу поохраняют профессионально. ну конечно сперва продуманно вложиться в увеличение популяций охотживотных сохраение прав на дикую природу, но только не в виде катеджных поселков на болотах постоенных.
Ой, размечтался...
правда, конечно, копировать отношения охотника и полиции , как описывал юкон не стоит, не в нашем менталитете так жеско вопросы решать, да и расслоение общества очень высоко - у нас слесаря и сантехники на тундрах в булочную не ездят!!! 😊 ибо машина не роскышь или средство передвижения, а порой кормилица единственная... как корова при царе и камуняках. А именно в этом вопросе у нас могут скопировать на 150%!!! однако система поощрений и наказаний должна быть очень гибкой - деда Мазая простить на первый раз, а "экипаж" вертолета независимо от личностей осваивать калыму, что бы теже США на территориальных притензий не делали - мол у вас там никто не живет!!!
Ой, размечтался!!!
Еще б одну прослойку сменить... А что там в американской конституции записано об отношениях охотников(народа всмысле) с властьимущими?!

------------------
Либо утку хлоп, либо парня в лоб.

Shahta
Я имел в виду (как, думаю, и автор статьи) принятый при Т.Рузвельте федеральный закон об охоте, в соответствии с которым дикие звери и птицы принадлежат народу Америки.

Egalitist
Откуда информация, что при Т.Рузвельте или когда-либо еще принимался федеральный закон об охоте? Сейчас его точно нет

------------------
Далеко кулику до Петрова дня «BR»

Еще б одну прослойку сменить... А что там в американской конституции записано об отношениях охотников(народа всмысле) с властьимущими?!

HUNTING, FISHING AND TRAPPING
HERITAGE ACT

WHEREAS hunting, fishing and trapping have played important roles in shaping Alberta's social, cultural and economic heritage;

WHEREAS hunters, anglers and trappers have made important contributions to the understanding, conservation, restoration and management of Alberta's fish and wildlife resources; and

WHEREAS the best traditions of hunting, fishing and trapping should be valued by future generations:

THEREFORE HER MAJESTY, by and with the advice and consent of the Legislative Assembly of Alberta, enacts as follows:

Right to hunt and fish

1(1) A person has a right to hunt, fish and trap in accordance with the law.

(2) The reference to the law in subsection (1) includes the Wildlife Act, the Fisheries Act (Canada), the Migratory Birds Convention Act, 1994 (Canada) and the regulations made under those Acts.

Non-derogation of aboriginal rights

2 Nothing in this Act derogates from any aboriginal right to hunt, fish or trap.

Прочитал тему "по диагонали". Что сказать... Прям завидую белой завистью. Всё по уму, по совести. И всем, что характерно, хватает. Ещё и с избытком. Товарищи, я не верю, что у нас так будет. 😞

Антиглюк
Товарищи, я не верю, что у нас так будет. 😞

Почему ? 😊 ведь есть поговорка ,, Надежда умирает последней ,, 😊 😀 😊

Уважаемые русские американцы и канадцы!
В нашей прессе часто пишут что попало о североамериканской системе охотничьего хозяйства - статья, которую вы оценили, лишь один пример, хотя и очень яркий. Я ее автору возразил по ряду известных мне моментов, но он меня "заткнул" тем, что, в отличие от меня, неоднократно бывал в США.
Вас незнанием реалий никто не попрекнет, и сведения "из первых рук", от "местных" охотников, даже не туристов, были бы очень полезными. В России сейчас идет борьба, иногда весьма острая, между сторонниками (условно) "европейской" модели элитарной охоты и "североамериканской" эгалитарной. При этом европейская в центральных областях России - уже наглядная реальность, а о североамериканской, сознательно или нет, говорят что попало, ее дискредитируя.
Ваша информация (изложенная полемично или нет - дело вкуса) помогла бы российским охотникам и охотоведам составить более адекватное представление.
Я написал шеф-редактору Российской охотничьей газеты С.Ю.Фокину, Сергей Юрьевич ответил: смотрю положительно, жду материалы (fokin@mk.ru). Напишите, пожалуйста, с удовольствием и - главное - пользой почитают десятки тысяч людей.

Egalitist
В России сейчас идет борьба, иногда весьма острая, между сторонниками (условно) "европейской" модели элитарной охоты и "североамериканской" эгалитарной. При этом европейская в центральных областях России - уже наглядная реальность, а о североамериканской, сознательно или нет, говорят что попало, ее дискредитируя.

Так вроде с принятием ЗоО борьба закончилась. "Европейцы" победили. Нет?
Кстати, на мой взгляд, о североамериканской модели пишут, в основном, комплиментарно. Что правильно. А толку?
Хорошая большая статья М. Шукиса "Правильный охотничий закон. Что это такое?" в трёх номерах "Охота и рыбалка ХХI век" NN 9-11 2004г. Подробно, с цифрами и цитатами даётся описание организации и правил охоты в Мичигане и на Аляске. Написано, что немаловажно, человеком, который годами охотится в этих местах. Ну и плюс обзор в целом по стране.

Статью М.Шукиса помню, но она осталась малоизвестной, на сайте П.Гусева ее нет, там журнал только с 2008 года размещен.
Многие пишут, как Вы правильно, заметили, комплиментарно, то есть приписывая то, чего нет - в результате получается ерунда, от которой у читателей остается отрицательный осадок, к сожалению, относимый им к СевАмерике, а не к автору.
Вот смотрите, в обсуждаемой здесь статье автор написал, что охота в Штатах бесконтрольная, питается дешевыми понтами массового американца. Какая тут комплиментарность? Вот присочинить в Конституции США принадлежность дичи народу - вроде комплиментарность, но она по воздействию имеет тот же эффект, что и предыдущая хула, поскольку там этого нет. Проверить, какова доподлинно охота в США, могут не многие, а прочесть конституцию - многие. Вот и получается, что и плохое остается, и хорошее обращается в плохое.

Возьмем другую свежую статью в РОГе (www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2693 ). Автор говорит, что в США "никаких вам охотничьих хозяйств - ни общественных, ни частных" (охотпользователь - "тот, кого в Северной Америке вообще нет"). Наши сторонники угодий общего пользования эту ерунду повторяют, и когда им говорят, с цифрами в руках, что тысячи землевладельцев, не считая специальных ранчо, продают право охоты на своих землях (то есть то, что делают наши охотхозяйства на государственных, взятых в пользование), наши "проамериканцы" остаются в дураках. Автор еще множество всякой фигни пишет, вроде того, что штатовским "охотничьим традициям, как и самим США, чуть более двухсот лет", что "официальных охотников у нас почти в десять раз меньше, чем в США", что на Аляске лосиная или медвежья лицензия "обойдется" в 200-400 долларов (без разбивки резидент-нерезидент, обычная-пропитательная) и т.п. Дочитываешь статью с полным недоверием к автору, и это недоверие распространяется на вывод - что Канада России ближе всех. У него и статья-то называется - "Зачем сравнивать несравнимое?".
Когда североамериканскую систему наши "знатоки" хают, массовый читатель им верит - знатоки же, бывали, когда восхваляют до небес - думает: нам до этих заоблачных высей никогда не добраться (это и по форуму видно). Результат один и тот же: североамериканская система для России - нереалистична.
Нужна, на мой взгляд, поэтому, не хвала или хула, а достоверная информация. Наши заокеанские форумчане в своих постах достоверны, обращает внимание то, что они постоянно оговариваются - не знаю, как в США в целом, а у нас в Индиане..., и т.п. Вот такой информации не хватает, в том числе об обычных охотничьих буднях.

Egalitist
неоднократно бывал в США.

Shahta
Написано, что немаловажно, человеком, который годами охотится в этих местах.

Видать быть тупым - его профессия, или интрес есть. Ещё варианты: а) Попутал (намеренно или нет) "туризм и иммиграцию" - для резидентов охота МНОГО доступнее приезжих. б) Не занимался прямой задачей своих поездок - если ему это оплачивали, он скорее всего прокуролесил всю визит - я наблюдал таких командировочных много раз. По дороге обратна откуда-то высосал эти бредни.

Shahta
Ну и плюс обзор в целом по стране.

V1, Вы наверное не совсем поняли. Статья М.Шукиса здесь не обсуждалась. Никаких выдержек из неё ещё не было. Egalitist говорит о статье Владимира Арамилева.

Извиняюсь, я на имена внимания не обратил. Вот для анекдота и сравните двух авторов.

Shahta
V1, Вы наверное не совсем поняли. Статья М.Шукиса здесь не обсуждалась. Никаких выдержек из неё ещё не было. Egalitist говорит о статье Владимира Арамилева.

V1
откуда-то высосал эти бредни.

Egalitist
грубо и зримо

Угу.

В России сейчас идет борьба, иногда весьма острая, между сторонниками (условно) "европейской" модели элитарной охоты и "североамериканской" эгалитарной. При этом европейская в центральных областях России - уже наглядная реальность, а о североамериканской, сознательно или нет, говорят что попало, ее дискредитируя.

Egalitist
.
когда восхваляют до небес - думает: нам до этих заоблачных высей никогда не добраться (это и по форуму видно). Результат один и тот же: североамериканская система для России - нереалистична.

Так это так и есть. По причинам исторического характера.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Статью Шукиса выложил здесь http://turbobit.net/o9vsybtalkvu.html
Размер 186 кб. PDF. Только текст, без иллюстраций.

в РФ складывается впечатление ,что если это не особо прибыльно ,то никто этим заниматься не хочет. Государство тоже себя не особо утруждает развитием охоты

Shahta
Статью Шукиса выложил здесь http://turbobit.net/o9vsybtalkvu.html
Размер 186 кб. PDF. Только текст, без иллюстраций.

капчу 10 раз вводил все пишет неправильно
можно еще куда нибудь выложить?

hamradio

капчу 10 раз вводил все пишет неправильно
можно еще куда нибудь выложить?

Попробуйте отсюда http://www.rapidshare.ru/1339660

Shahta

Спасибо за выложенную статью, скачал...

BGH
Спасибо, господа, очень интересно. Получается, что система все таки держится на добросовестности чиновников?

ХАЛЛИЛУЯ!!!!

На этом держится ВСЯ ЗАПАДНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ!

абсолютно все аспекты развитых государств

сорри за офф

greenbars
На этом держится ВСЯ ЗАПАДНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ!
абсолютно все аспекты развитых государств

------------------
Hunt big or go home.

SAKO TRG спасибо за ссылку на закон)))

А как у нас добиться добросовесности в принятии и выполнении простых, понятных, справедливых законов? Кто нить из охотчиновников end специалистов ответить может? я то знаю только один способ... 😊

------------------
Далеко кулику до Петрова дня «BR»

musabek
А как у нас добиться добросовесности в принятии и выполнении простых, понятных, справедливых законов?

------------------
Hunt big or go home.

musabek
А как у нас добиться добросовесности... ?

Egalitist
Наши сторонники угодий общего пользования эту ерунду повторяют, и когда им говорят, с цифрами в руках, что тысячи землевладельцев, не считая специальных ранчо, продают право охоты на своих землях (то есть то, что делают наши охотхозяйства на государственных, взятых в пользование), наши "проамериканцы" остаются в дураках.

как бы мне кажется не совсем корректно(мягко говоря) сравнивать собственные(купленные по рыночной стоимости) земли и право на них распоряжаться, и взятые даром(3коп.) государственные земли, с целью продажи права охоты на них за огромные деньги исключительно себе на карман. не все же дураки кругом, что бы не увидеть разницы в подходе 😊

ЗЫ причем если Шукис не врет, то даже на землях собственников(дереводобывающих компаний) охота изначально согласована с ним и разрешена, пусть и с небольшими ограничениями на согласование авто и прочего)

а вы с собственниками пытаетесь равнять халявщиков-колхозников. задарма забравшими под себя гос. земли.

Shahta
Так вроде с принятием ЗоО борьба закончилась. "Европейцы" победили. Нет?

c.d.a

как бы мне кажется не совсем корректно(мягко говоря) сравнивать собственные(купленные по рыночной стоимости) земли и право на них распоряжаться, и взятые даром(3коп.) государственные земли, с целью продажи права охоты на них за огромные деньги исключительно себе на карман. не все же дураки кругом, что бы не увидеть разницы в подходе 😊

ЗЫ причем если Шукис не врет, то даже на землях собственников(дереводобывающих компаний) охота изначально согласована с ним и разрешена, пусть и с небольшими ограничениями на согласование авто и прочего)

а вы с собственниками пытаетесь равнять халявщиков-колхозников. задарма забравшими под себя гос. земли.

А самое главное отличие в том, что ТАМ - собственники земли, купившие эти земли и платящие нехилые налоги на собственность и несущие не "бумажные", а вполне конкретные и проверяемые обязательства по использованию этих земель. Кстаи, к лесопромшленным компантиям это в подавляющем большинстве случаев не относится, они и в США не собственники, а арендаторы лесных земель и накладывать ограничения на охоту не имеют права, условиями аренды им такое право, обычно не предоставляется. Собственники - это действительно собственники - фермеры, владельцы ранчо и т.п. В собственности могут быть, конечно, и лесные земли.
У нас же и по сегодняшний день охотпользователи даже не арендаторы. К землям они отношения не имеют. Им в пользование предоставлены не земли, а животные (по новому закону с 1 апреля - охотничьи ресурсы).
Поэтому присвоенное ими явочным порядком реликтовое право ограничения доступа на эти земли людей с охотничьим оружием - весьма спорно.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

У нас же и по сегодняшний день охотпользователи даже не арендаторы. К землям они отношения не имеют. Им в пользование предоставлены не земли, а животные (по новому закону с 1 апреля - охотничьи ресурсы).
Поэтому присвоенное ими явочным порядком реликтовое право ограничения доступа на эти земли людей с охотничьим оружием - весьма спорно.
------------------

КАРИБУ
сейчас многие это прочухали (и я в том числе 😊 ) поэтому. сначала договор аренды на землю с кадастром. и только потом договор на охотпользование на этой территории т.е. получение лицензии. тогда имею полное право послать всех нах.

А в некоторых западных странах собственники земли не имеют права ограничения охоты на своих лесных землях, только на с/х и то только в период их сельхоз использования.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

КАРИБУ
сейчас многие это прочухали (и я в том числе 😊 ) поэтому. сначала договор аренды на землю с кадастром. и только потом договор на охотпользование на этой территории т.е. получение лицензии. тогда имею полное право послать всех нах.

Есть пример, когда некоторые "особо одаренные" подумали, что после получения договора на охотпользование могут расторгнуть договор на землю и не нести расходов по лесосбережению и т.п. - интресно, чем дело кончится? Пока в суде... 😊

BGH
BGH

Несколькими страницами раньше наши североамериканцы на вопрос "можно ли передавать лицензии" дружно ответили "нельзя". Видел в законодательстве и правилах проведения лотерей нескольких штатов и провинций описание процедур уступки лицензий, выигранных в лотерею, другим охотникам. Судя по подробности регулирования процедур (условий и последствий такой уступки, например, понижения баллов, статуса и уступившего, и получившего, видимо, во избежание злоупотреблений), практика распространенная.

Egalitist
Видел в законодательстве и правилах проведения лотерей нескольких штатов и провинций описание процедур уступки лицензий, выигранных в лотерею, другим охотникам.

С удовольствием почитаю. Про Альберту написал - единственное исключение партнёрская лицензия, но голова всё равно одна.

Ешё одна тема прикольная: военные лагеря. У них земли дофига и там
разрешена охота когда нет учений.

Gilder
У них земли дофига и там разрешена охота когда нет учений.

Опять же не везде. В Альберте три огромных полигона - Саффилд, Кэмп Вэйнрайт и Колд Лэйк. Охота - два-три дня на кур в сентябре и по лоторее на копытных с кучей ограничений в декабре, когда все уже наохотились до опупения как правило - разрешена только в Кэмп Вэйнрайт. Земля как бы в федеральной юрисдикции (МО - DND), а Саффилд вообще в аренде у бритишей IIRC. По мнению местных "охотничьих авторитетов" 😛 нам скорее светит увидеть охоту (по лоторее) в нацпарках как Джаспер и Банф, чем в Саффилде, а элка там просто тьма.

Egalitist
"можно ли передавать лицензии" дружно ответили "нельзя".

Дело в том что в каждом штате свой законы , в нашем например ты не можеш передать свою лицензию ,которая выдана на тебя, но ты можеш купить лицензию на напарника если у него не получается по какой то либо причине. 😊

военные лагеря. У них земли дофига и там
разрешена охота когда нет учений.

Что то у нас не получается там охотится , говорят закрытая зона на всю охоту , где то под земелькой какието склады 😊 😀 😊

cam
купить лицензию на напарника если у него не получается по какой то либо причине

Не это совсем другое. Купить лицензию можно хоть лешему, с охотбилетом лешего. И использовать её только он и может.

V1
С удовольствием почитаю. Про Альберту написал - единственное исключение партнёрская лицензия, но голова всё равно одна.

Раньше, кажется, в этом же Онтарио было проще, либеральнее, охотник сам выбирал дублера (или он автоматически выбирался при лотерейном розыгрыше), при случае посмотрю.

И сейчас, похоже, это часто выбор охотника-победителя - он остается в первом, привилегированном пуле розыгрыша в следующем году, только если его таг не оказывается необходимо передавать два года подряд.

You are in Pool 1 if you:
. Were successful in the draw and transferred the tag to the group alternate, unless you did this in two consecutive years

У нас тут база военная недалеко, я не охотился там, но народ постоянно
там бывает. Видимо за трофейным оленем, я не знаю. Ну представьте там
всё огорожено, охотничьего давления никакого, должны быть хорошие
особи.

V1
С удовольствием почитаю. Про Альберту написал - единственное исключение партнёрская лицензия, но голова всё равно одна.

Class A Bear License Transfer to Youth Hunters
An adult authorized to purchase a Class A Bear Hunting License may transfer that authority to a youth hunter 10-17 years of age.

А вот такой вопрос: насколько в США/Канаде развита подкормка копытных, зайцев, птичек, устройство искусственных гнездовий и т.п.? А то почитаешь нашу родную литературу - без этого никуда.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
А вот такой вопрос: насколько в США/Канаде развита подкормка копытных, зайцев, птичек, устройство искусственных гнездовий и т.п.? А то почитаешь нашу родную литературу - без этого никуда.

знаю деревню в Онтарио, где можно отхватить неиллюзорных неприятностей 😀 за подкормку оленей, ибо подкармливают их обычно а) "добрые сознательные" люди из города и б) недалеко от дорог местного и провинциального значения. Соотвтественно, вероятность поймать машиной оленя на дороге резко возрастает.

насчёт системных/централизованных подкормок со стороны министервства природных ресурсов не в курсе. То что квоты на отстрел регулируют в зависимости от ситуации - это точно.

Охотнички, особенно на частных землях, часто прикармливат оленей в нескольких местах. Но это для охоты, а не для поддержки поголовья.

Всеволод
без этого никуда.

Обходятся без этого. Разводят только фазана.

Всеволод
А вот такой вопрос: насколько в США/Канаде развита подкормка копытных, зайцев, птичек, устройство искусственных гнездовий и т.п.? А то почитаешь нашу родную литературу - без этого никуда.

Sergey10
Большая часть США располагается южнее Сочи (кроме Аляски), как и часть Канады.

Вопрос был несколько иной.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Вопрос был несколько иной.

Угу. В порядке мыслей вслух: складывается впечателение, что у них подход к охоте несколько другой. И что на европейский путь мы свернули не вчера, а лет двести назад.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Угу.

V1
Обходятся без этого.

Sergey10
Большая часть США располагается южнее Сочи (кроме Аляски), как и часть Канады.

Ну теперь поняли раз мы севернее будем лосям и севрным оленям поля садить и зерно в корыта сыпать.

Ну теперь поняли раз мы севернее будем лосям и севрным оленям поля садить и зерно в корыта сыпать.

Sergey10
как и часть Канады.

Только микроскопический кусочек Онтарио. И в климате широта далеко не всё - Сочи на тёплом внутреннем море или континени открытый арктическим воздушным массам.

Вадим70
стати, штат Монтана

Ужас. Почему нет пальм??? 😀

Ужас. Почему нет пальм???

Я про другое малость. Подкормка и прочие способы искусственного повышения количества объектов охоты автоматом предполагают этот, как его, элитарный подход к охоте. В нашей реальности он является официально преобладающим. Еще одна причина, почему этот, как его, эгалитарный подход у нас работать не будет. А как за океаном?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вадим70
Кстати, штат Монтана

Ага, значит там их все-таки кормят?

Насчёт браконьерства в США. Вспомнил об одной заметке в "Охота и Рыбалка. ХХI век", полистал, отыскал. Журнал N8 за 2006г.
"Муляж оленя, которого власти штата Джорджия использовали в качестве средства борьбы с браконьерами, уходит на заслуженный отдых. Он слишком часто становился мишенью для нарушителей правил охоты и его механизм не подлежит восстановлению.
С помощью механического оленя департамент природных ресурсов выявлял охотников, которые в нарушении всех правил вели отстрел животных с дороги или в непосредственной близости от населённых пунктов. В течении 12 лет олень добросовестно выполнял свои обязанности, пока в конце концов многочисленные повреждения не нарушили естественность его движений. Бывалые охотники легко замечают, что перед ними не настоящее животное, а муляж.
В настоящее время решается вопрос о приобретении нового механического чучела. На эти цели планируется выделить $1 850. По мнению властей расходы на покупку быстро окупятся. Во-первых, механический олень позволяет весьма эффективно бороться с нарушителями правил охоты, а во-вторых, с его помощью взимаются штрафы на общую сумму не менее $25 000 в год".

Интересный метод. 😊 Судя по сумме годовых штрафов собранных с одного только оленя, нарушителей правил охоты и в США хватает.
Сразу представил, как наших лучших инспекторов награждают правом неделю сидеть с таким чучелом в засаде и стричь деньги с браконьеров. 😊 (По аналогии с "гаишниками"). 😊

Shahta
Интересный метод. Судя по сумме годовых штрафов собранных с одного только оленя, нарушителей правил охоты и в США хватает.
Сразу представил, как наших лучших инспекторов награждают правом неделю сидеть с таким чучелом в засаде и стричь деньги с браконьеров

Лет десять тому назад в Приморском крае, кажется в Хасанском районе, так боролись с доставшими всех фарщиками-косулятниками. Делали чучелы из мешковины, а вместо глаз кусочки светоотражательной ткани. Укреплями в кустах на палках и сидели в засаде. Многих повязали.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Лет десять тому назад в Приморском крае, кажется в Хасанском районе, так боролись с доставшими всех фарщиками-косулятниками. Делали чучелы из мешковины, а вместо глаз кусочки светоотражательной ткани. Укреплями в кустах на палках и сидели в засаде. Многих повязали.

Эх, Дядя Лёша, скучный Вы человек! 😊 Тут -мешковина, а там - механический олень! На нём же прямо до засады доехать можно. 😊 А на Новый Год ещё и Санта Клаусом подрабатывать.

Shahta

Эх, Дядя Лёша, скучный Вы человек! 😊 Тут -мешковина, а там - механический олень! На нём же прямо до засады доехать можно. 😊 А на Новый Год ещё и Санта Клаусом подрабатывать.

Ну, звиняйте, батку. Чем богваты, тому и радовались. А скучно не было, особенно веселились брэки, калякая в графе "объяснение нарушителя". Но правду сказать, результат был так себе. Только шороху навели и расшугали стрельцов на время. минимальные штрафы за незаконную охоту, выразившуюся в нахождении с оружием в угодьях, и то толькол в отношении трех или четырех человек. У остальных какие-то птичьи путевки-сезонки с собой были. Ни один протокол не смогли довети до суда. Все тормознули. НЕ БЫЛО ФАКТА незаконной добычи животных с применением автортранспорта. Расстрел чучела преступленим не является.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Здесь есть варианты использования чучело для брэков

http://www.youtube.com/results?search_query=Deer+Poaching+&search_type=&aq=f
http://www.youtube.com/watch?v=f4SswXzvR7w
😊

Дядя Леша

Лет десять тому назад в Приморском крае, кажется в Хасанском районе, так боролись с доставшими всех фарщиками-косулятниками. Делали чучелы из мешковины, а вместо глаз кусочки светоотражательной ткани. Укреплями в кустах на палках и сидели в засаде. Многих повязали.

AAAAAAAAA, ничто не ново под луной

Been there, done that 😀